28日放送の「池上彰が2017総ざらい 知らずに終われない今年のニュースTOP50」（テレビ朝日系）で、街頭インタビューに応じた高齢者が若年労働者を「ひ弱」だと嘲笑する場面があった。
番組では、今年話題となったニュースをランキング形式で紹介し、ジャーナリスト・池上彰氏が解説。23位には、月末の金曜日は午後3時に退社することを奨励する制度「プレミアムフライデー」など、労働環境を改善する働き方改革がランクインした。
街頭取材では、30～40代が「プレミアムフライデー」の実施状況に不満の声があがるなか、60代以上からは働き方改革を軽視する意見も出た。
70代女性からは「私たちが働いていた頃は、残業は平気」。80代男性は「今の若い人はひ弱だね」と嘲笑した。また60代男性からは「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」と、自身の現役時代のケースを語る声もあがる。
番組ナレーションでは「そんなこと言ってると、時代に取り残されますよ!?」と、そのような考えは古いのではないかと問題提起し、働き方改革の現状を紹介していった。
配信2017年12月30日 11時3分
ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/14098195/ 倍働いて稼いでバブルだったんだよ
働かないのは自由だけど
働かないでバブルは良かったとか言ってるのはアホ
戦争行って戦った人から言われるならわかるけど給料上がりまくった時代を生きた人に今の時代は理解できないよ
昔の残業はわざと効率悪くダラダラと残る、
時間だけ無駄に過ぎる。
消費税20%にしたほうがいいな。余った分は労働手当の形で補助すればいい。
>>3
＞ひ弱にしたのはお前らだろ。
労働環境や労働運動を、て意味ならまさにその通り。
こんな考え方の輩が労組も動かしていたんだから、ロクな積み上げになってる訳が無い。 今の老人は年金カット程度で文句言うひ弱な連中ばかりだな
今の現役～若年層で年金が手に入るなんて思っている奴は1人も居ないぞ
>>5
何でもブラックブラックw
って言ってるアホこそなにもわからんよ 昔 70～100時間くらい残業 そうすると給料が倍くらいになる
今 70～100時間くらい残業 そうすると給料が あれ？
残業しても残業カットで給料倍にならないのと、実質賃金も下がってるとわかってない時点で
半分当たりで半分外れ。
昔とちがってPCのせいで質と量が違う。
>>5
戦後の人ではあるが週休1日制、
アスファルト舗装道路も少なく、
エレベーターもエスカレーターも
ほとんどなく、エアコンもない時代の人だからタフだろ へえ
じゃあ一円たりとも年金受け取るなよ
ナマポも障害年金も申請不可な
もし日本で暴動が起きたとしても、矛先になるのは政府でなく労働組合だろうしなあ。
どこかの極左のように政府のポチとまでは言わないが…
まあきつい会社には人は残らないからな(´・ω・｀)
昔の老人は早く死んでくれたのに
最近の老人ときたら
団塊はホントにムカつく人が多い。
私達が日本を作ったとか言うぐらいだから。
残業したら給料倍になるくらいの世の中作ったのが戦前世代
バブルぶっ壊して残業しても給料変わらない世の中作ったのが団塊世代
>>1
昔はいくらでもサボれたしな
例えば営業一つとっても携帯電話なんてないんだから、喫茶店でタバコふかしてコーヒー飲んでてもバレねーしな。
今は何事も1分1秒が濃いんだよ、薄く長々してる昔と一緒にすんな いまじゃ100時間働いたら始末書書かされる上に、
下手すりゃ厚労省に発覚を恐れて
現場で30時間以下に減らされて70時間分タダ働きにされかねんからなあ。
今の３０～４０世代も20年後には同じセリフ言ってるはず
普通は誰でも自分の生きた時代はよかったことにしたいものさ
死が近くなれば近くなるほどね
携帯とかないし、いつでもどこでも会社から電話かかるって鬱陶しいわ
>>25
笑えるのはあの世代は上の世代からも嫌われている だからもーこんな元気なんだから
コイツらの年金削って
医者の自己負担も増やせよｗ
面倒みたり負担させられてる
若年層が可哀想だわ
そりゃ作れば何でも売れて
人がたくさんいて、自分で責任とらなくていいし
失敗してもたいした問題じゃなく
働けば働くほど金が入るんだもんな
この人たちはモーレツ社員とかいう真正団塊だろ
土日も会社にいたらしいしね
是非はともかく凄いとは思うわ
ジジババも、その古きよき時代の発展途上国待遇の医療年金と、介護なしにして
そのうえで今の若者はと言うなら分かるけど
子育てや就労に【昔ながらのふるきよき発展途上国時代のもの】を押し付けながら
自分たちは、先進国のぬるま湯な老後生活でたるみきってしまい、【全国各地で孫の子育てから逃げ出すような事例が多発】
中身がぜんぜん違うから
９０年代でさえ仕事の密度が今とは全然違う
足腰が特に弱い
あと睡眠不足なせいか
回復力も低い気がする
そんな奴でも何年かいると
強くなる
IT化とグローバル化によるストレスはわからないだろうなあ。
コピー取れない上司がいたりした時代の人たちだろ（笑）
まああと50年もすれば中国に吸収されるし
あくせくしてもしゃーない
氷河期世代が団塊とバブルに限り一切の経済的＆人的ケアを拒否すればいいんだよ
５ちゃんの奴隷自慢とそっくり･･･あっ(´･ω･｀)
>>30
自分の生きた世代をいい時代だったと言う3,40代は殆ど居ないと思う >>27
> バブルぶっ壊して残業しても給料変わらない世の中作ったのが団塊世代
団塊世代って進学率15%で中卒高卒が圧倒的大多数で
大卒なんか例外の少数のエリートだったけど
裏から日本を支配していたのか こんな奴らに 協力して金を作り出して献上するなんてバカがやること
残業の過多じゃなくて、就業時間中がひ弱なんだろ？ ルーチンワークしかできない若者だけで情けない。 改善や創造なんて皆無。
>>38
老後もその発展途上国時代のままで、年金医療介護なしの猛烈老人になるならわかるんだけどな
自分たちが先進国待遇の、ぬるま湯老人になってんだから
子育てや就労も先進国の待遇にしなきゃおかしいよね？
当たり前の話なんだよ 本当に仕事をやったのは、今の90歳代、
俺は57だから全世代を見ている。
60歳代70歳代は、おしゃべりばかりで
残業を多く付け、言うだけの最悪世代。
何でも若い人にやらせて逃げてばかり。
今こいつらが町内会を乱している。
暇なんだから自分でやれ。
税金、賃金、年金 どれをとっても、バブル世代より現役世代の損害の方が大きい
また、品質や法律はむかしより厳しく、仕事の質は高いものを求められる。
つまりは
収入 ： 昔の世代＞現役世代
仕事の難易度 ： 昔の世代＜現役世代
となっているのである。これでやる気だして働く意味とは？
戦争になったら屈強な老人に行ってもらわんとな
ひ弱な若者は役に立たない
>>59
そらそのころは発展途上国時代だからな
子育て環境を発展途上国時代のままにしたから
少子高齢化で経済衰退してんだよ これも韓国からの圧力だろ。
桝添なんか週休三日制まで提言していた。
日本人の為ではない。
韓国ファースト自民党だからな。
日本なんて奴隷労働してやっとパーキャピタGDP22位
超円高だった2011年でも14位がやっと
一方EU諸国は週48時間以上の労働が規制されてるのに
多くの国が上位ランクイン
大学の教員やっていて思うのは、
最近の子は精神的にひ弱。
競争社会が人を育てるというのがよくわかるわ。
ゆとり教育は大失敗
単なる人件費のダンピングに他ならない
過剰な品質も見合った対価を払っていないから実現できただけ
若い人が弱いとは思わないけど
毎月100時間の労働をしてたのは事実なんだよ
でも数ヶ月これをやると健康を壊すのも事実なんだわ
職種にもよるんだろうけどね
昔の仕事のレベルは低く、それでも働けば返ってきたからね
>>64
週休3日はアリだわ
給与安くていいから3日休みたい人は多いと思う >>11
働いたら働いた分だけ金貰ってた癖によく言うな爺！
お前らの時代と違って働いたら働いた分だけ今はサービス残金サービス出勤黙認されてるからブラックっつってんだろハゲ爺！はよ死ねよ老害！ どの世代も一定の割合でキチガイがいるということだな
>>25
って言うか廃墟となった日本を復興したのは、今90以上の人やし。
75～90はまだ幼少～学生、74未満とか乳幼児か生まれてねーし
現在70ジャスト辺りの団塊が社会に出たのは、1956年の「もう戦後ではない」宣言後やんけ
団塊の何が戦後を支えただ、のっかかっただけ >>29
最初の会社がそうだった
どう見ても月６０とか７０時間残業してたのに、「こんなの報告できるか」と上司が逆ギして、上司の目の前で月１０時間残業に書き直させられた >>62
老人は最前線に送って三途の川を渡らせてやれ >>52
競争意識ないのが普通だからな
新人が
「なんで僕が課長より先に電話取らないといけないんですか？課長のほうが電話出るのが上手いんだから課長が先に出て下さい」
とか真顔で言ってきて色々諦めた あのさあ
昼間だらだらサボって、70～100時間くらいだらだら残業してたお前らとさあ
昼間は当然必死になって、70～100時間くらい必死にサビ残してる今を比べないでくれないかなあ
じゃ、頑張って働いてね高齢者
お前の会社に若年労働者はいらないんだろ
戦前、戦後の自転車も無い時代に生きていた人間に比べりゃひ弱さｗ
>>12
まさに
俺もプログラマやってた時、時間外は１００時間超だったが
ほぼサービス
給料激安残業無しの仕事に転職した 戦前なんて今でいうブラック企業ばっかだったのに
日本人は文句も言わず、お国のためにと必死に働いてた
戦前美化のバカウヨはこういった当時の日本人が日本を支えてたことを一切無視する
なぜなら自分は働きたくない、口だけで実際の愛国心なんてクソほども持ってないバカウヨだから
>>75
廃墟になってないとこもあるんだし
言うほど廃墟からの復興って難しいかな？
神格視しすぎじゃない？ これ見てたわー
鬱陶しい爺婆だな、と思った。
俺毎月二百程残業してるけど、
五十以上分は代休消化しないとアカンから
全然儲からない。
プレミアムフライデイ、方策は陳腐だなぁと思うけど
意図や目的は良いと思う。
ひ弱な上に、行動の動機付けとなるものが己一個の損得以外にまったくないし、頭は悪いし、総じて取り柄がない。
>>1
>若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」
今はそれくらい残業しても給料は増えないのが普通。 今の人は昔の人の仕事量を遥かに超えている
しかも残業代が出ない
>>12
現在 70～100時間くらい残業 ブラックだSNSで拡散だ労基署へ通報だ 残業すればするほど残業代がつく
娯楽が少ないから仕事以外やることがない
多少の失敗は表沙汰にならない
二日酔いでも寝ぼけていてもタイムレコーダーガチャンと押せばどうにか格好はつく
そもそも、一度就職したら定年まで雇用は維持され給料が上がり続ける展望があった
そんな時代だったから働いたんだろうさ
>>88
あえて復興というなら、90歳以上って事やで？
尚更団塊なんてなんもしてへんやんけ 働いてもろくすっぽ対価ももらえない今の若者にケンカ売ってんのかな？
対価もらえなきゃ誰も働かんよ
精神論なんて大日本帝国みたいなのはナンセンス
>>90
だよねぇ。 人口8000万時代が想像つく。 日本は無くなっている。 >>60
バブル世代っておもいっきり現役世代なんだけど？
それに昔のほうが楽に仕事できたから、今は働かない？はぁ？？
お前は自分のために働けよ糞ニート 品質などより
pcの普及で効率化されたことが多いから、その分は仕事量が減って当然
今のオタクって団塊に生まれてたら革命の戦士になってただろうな
倍働いたら給料倍になる社会じゃなくなったんだけど、クソ爺には理解出来ないだろうな上手いこと逃げおおせたから
誰に生かされてると思ってるんだ老害
孫がいない年寄りは生きてる価値あるのか？
書類1通送るのに3日とかかかるくらいのんびり仕事してた時の残業時間と比べんな
>>87
>>戦前は今でいうブラック企業
そういうのは「江戸時代の人はダウンジャケットが無くても風邪引かなかった」てのと同じだから言うだけ無駄 労働時間なんて短い方が良いわ
残業するほど偉いみたいな価値観は愚か
お前らが子供作らなかったせいだし今の給料はそれだけ増えないから学習的無力感が働く
お前らが豪遊した1000兆の借金のツケで若年労働者は地獄だよ
来年まーた社会保障の納税上がるってよ
俺もいい加減老境に入ってきたが
ひ弱さで比較したら今も昔も若い奴は何も変わってないよ同じ同じwww
気に入らなきゃストライキしていた年代は黙っていろ。こなしている仕事量は昔は大したことないから。
無駄に動いてだらだらやっている残業が当たり前だった時代だ。それでも残業代がついたんだよな
疲れない残義ようなら誰でもできる
>>1
『俺の若い頃はなぁー！』と年寄りは言うが、昔のやり方が常に正しいとは限らない。
その発言は、改善の邪魔になることもある。 >>4
今は倍働いても給料増えないから
お前らの頃は何もしなくったってベアだの年次昇給だのでどんどん給料増えただろう
氷河期以降は仕事あっても給料増えない、年取っても給料上がらない。そう言う会社にしたのがお前ら老害だって言いたいよね 書類も手書き中心で量が少ない、
ケータイもないから直接お客と打ち合わせと称し、泊まり掛け出張でゆるゆる。
海外とのやりとりはテレックスしかないから時間かけて。
そんな時代の仕事のジジイ
ふーん？ひ弱w
結局日本をダメにしたのは戦後すぐ産まれの勘違いバカ世代なんだよ
>>84
もっと昔は、江戸から長崎まで徒歩で旅行をしたからな。
50ｍ先のスーパーまでだって自家用車で行く今の若いもんを、ひ弱と呼ばずに何と呼ぶ。 既得権益投げ捨てて同等な所からスタートしてから言えって
現代のネトウヨを昭和の
このお年寄りの活躍していた時代に引っ張り出して働かせたら
全くなにも役に立たずに顔面をボコボコに殴られると思うよ
ヘナヘナと地面に座り込むネトウヨは本物の愛国者の前に手も足も出ないだろう
年寄り達の考え方が根本から間違っていたから日本はここまで衰退したんだよ
歪んだ自己愛の親和性から特アや共産国家社会主義国家にシンパシーを抱き
反米！と云いながらアメリカの思い通りの日本の破壊工作を担い
富の独占と文化の断絶をやって日本を壊したのが団塊世代
>>72
現代は労基法で労働者は守られてるだけマシ
昔はセクハラパワハラ当たり前、それこそなんでもありで、嫌なら辞めろで経営者側が一方的に強かった
サビ残黙認とかそれは法律違反なんで、会社や役所の怠慢。日本政府は悪くない 若者はビットコイン買って稼げ
老人から富を移転させる唯一の方法は仮想通貨
>>117
昭和と平成を比べると、昭和が常に正しい。 >>80
笑えないな～。
自分がその立場だったら怒鳴りつけるが逆切れされて終わりなんだろうな・・・orz。
何度かやってみたが逆切れされて言うこと聞かないししばらくは良くてもすぐに元に戻るからな～。
何か考えがあって自己流通しているならまだ分かるが見てると純粋に頭悪いだけなんだよな。
どうせなに言っても聞かないんだから言うの諦めて当てにしないことにした。 残業=偉いってのはブルーワーカーの仕事の仕方だろ
ホワイトカラーがやる仕事の仕方じゃない
じゃ、老害は介護しなくて放置してよいね お強いんでしょ？
文句もいうなよと
>>98
復興したのは事実だが今の歪な世の中の基礎を作った世代でもあるな 貪欲で残虐な中国人、野蛮でポリコレのアメリカ人、怒りを抑えてる欧州人、虎視眈々と機を窺うロシア人、ひ弱で臆病な日本人
>>126
そのついでに子や孫の未来まで食い潰すのが団塊世代 >>130
酒、タバコ、パチンコ、風俗、やきう、昭和の悪癖だよな 日本の礎を築いたのは戦中世代
団塊は戦中世代の頑張りに乗っかっただけのくせに先人を馬鹿にしてバブルで日本を壊したアホ供
バブル崩壊させて
失われた20年を作って日本経済を壊滅させた世代の意見とか
聞く耳持つ必要ないよ
仕事の密度もあがってるしコンプライアンスのおかげで厳しい管理体制
働き方がまるで違うから比較にはならない
まあ文句があるならちゃんと選挙いくしかないだろ
それでも納得できないなら立候補しろその時は公約聞いてやるから
>>82
誰が月100時間残業してんの？しかもサビ残？？
いったいどこの話をしてるんだね、君の実体験か？
会社を訴えればいいじゃないか、君は日本国から守られてるぞ まあこの爺も若い頃はひ弱と言われていたんだろう
許してやろうぜ
時代は変わってくんだよクソジジイ
もう少し進んだらお前らジジイは世からいなくなるんだぞ
単純に時間だけで比較するからこんなジジイがデカい顔するようなことになる
仕事に求められる質もめんどくささも昔とは比較にならないんだよ
そのうえで給料は上がらないんだから働くわけ無いだろ
>>15
昔は原稿用紙の書きなぐりを清書するお仕事、印刷物用に文字を拾うお仕事、ファックスを送りにNTTまで行くお仕事、電話交換するだけのお仕事なんていう仕事ばっかりだったのに、実質給与は昔のこんな単細胞たちより下がってるんだぜ？ パソコン、情報通信機器の普及で楽になった？
PC誕生～普及を知る氷河期としては、冗談にしか聞こえない。
いまの自称弱者最強時代が良いとは思わんけど、オーバー90の戦争経験者ならともかく、団塊・バブルのボーナスステージしか走ってない奴らには言われたくないねぇ。
就職したら一生が保障されてた時代だろ。
その頃なら会社の為に頑張ろうとか思えたかもしれないけど、今は使い捨てだからな。
>>1
まあ、これはそうだろうな。
祭日の数は少なくい上に日曜とダブっても振り替えないし、有給取れないし、土曜の午前中まで仕事があって(半ドンｗ）、
労働時間は今の若者の1.5倍から2倍くらいあったんじゃない？
そりゃ年金も多いですわｗ 高度成長期はw残業しても見返りがあった
給料は上がるし、日本には明るい未来があった
帰れば家族が労ってくれた
今は違うんだよww分かった？老人諸君
>>5
ホントそれ
明治大正うまれはそれこそ本当にご苦労だけど、
戦後世代のくせしてそういう事言ってるやつみるとげんこつしたくなる 老若男女みんな時代と戦ってるんだから
ひ弱を言っていいのは格闘技と政治家だ
>>143
それは違うわ
世代ごとに人数違うのに1票は同じ
選挙じゃ頭数多い年寄りが勝つに決まってる
選挙なんか価値なし ネトウヨなんて室内で飼われたパピヨンみたいなものだろ
この時代を生きた年寄りは土佐犬がゴロゴロしてた
今の韓国の若い人だって鍛え上げられた猛犬のようなものだろう
北朝鮮にネトウヨをポトンと落としたら
魑魅魍魎の怪物が蠢いた中に室内で飼われたパピヨンをポトンと落とすのと同じ
>>163
納税額に比例して票の重みを変えてしまえば合理的な解決なのにね。
年収1000万円と年金暮しが同じ一票て狂ってるわ。 >>140
団塊はGHQが理想とした改造日本人。無能で下劣で自己中で売国奴。 >>126
今日本の社会がガタガタなのは
隣国にタダで技術を譲り、バブル崩壊後の団塊jrを社会から切り離してノウハウの継承を怠った団塊のせいだよな
そんで今更40代が会社にいないとか抜かす 昔の佐川は給料50万欲しいって言ったら
その分の仕事をあてがってくれたらしいものな
もちろん20時間勤務とかだと思うけど
昔は何もかもが上向きだったから夢と希望があった
今とは時代背景が違う
>>1
定点観測的に同じ場所で四半世紀歯医者してるけど、明治の人の方が「骨も硬いし、歯も硬い。
（レントゲンフィルムを抑えてもらう）指も（女性でも >>163
誰が選挙にきたかはチェックしてるんだから
若い奴が選挙いかなきゃ政治家は年寄り向けの政策しかせんよ。
白票でもいいから行った方がいい。 ジジイババアが働いてた当時の残業自慢されても反応に困る
へ～で終わり
>>170
その通り
日本民族を解体するために作られた
洗脳された奴が一番多いのが団塊 子供の頃はまだチラホラ明治大正生まれの年寄りいたけどさ
そりゃ歳を取れば頑固にもなるし時代の違う人達だから今のモラルとは違う部分もあるけど
子供心にも、今思い返してみても、可愛らしい年寄り、そしてちょっと真似出来ない様な尊敬出来る部分のある爺さん婆さんばかりだった
団塊世代は本当にクズが多い
街中で言い返せない相手に喚き散らしてるのチョンか団塊ばかり
徴兵制もそうだ、昔の若者は万歳しながら死んだものだ
今の若者はけしからん！！！
こういうことか？
>>161
昔は週休1日が当たり前
今は週休2日で、しかも祝日の数も圧倒的に増えた >>131
ちなみにこれを言った一人目は諭したら辞めた。
辞めたのは俺のせいだと管理部から苦情が出たので、もう二人目は諦めて電話は俺や周りの奴が出てる。
もう外にも出せないし雑用しかしてないから、定時になったら我先に帰ってるよ。
査定は最低評価続けてるから、こんな状態じゃ給料は1000円づつしか上げられないが、これで査定や給料に文句言われないことを祈るわ。 戦後世代なんて一番美味しい思いしてた連中じゃん
規格はザルだし
残業代わんさか貰えるし
トントン拍子で出世に昇給
働く事への希望や意欲が現代と段違いだっつーの
>>171
サムスンにただで技術を渡したシャープの佐々木は100歳 まー、あれだよね。
そこまで言うんならどっかの平均的な企業の平均的な部署に放り込んで、
そこにいる若いのと同じ量の仕事を同じものを使ってさせればいいんじゃね？
で、同等以上のクオリティのものができあがらなければやり直し。
>>179
でもアメリカは親日だからいいんじゃないの？
シナやチョンに占領されるよりはるかにマシだろ >>174
それはよく聞くな
羨ましいとは思うけど確かに時代が違い過ぎるしね >>48
あえて言うなら、ちょっとした娯楽が増えたなくらい 途中投稿してしまった。
>>1
定点観測的に同じ場所で四半世紀歯医者してるけど、明治の人の方が骨も硬いし、歯も硬い。
（レントゲンフィルムを抑えてもらう）指も（女性でも）ゴツゴツして太かった。
頑健な感じやったわ。
あくまで個人の感想だけどね。
今でも大陸から来る外国人の方が（人種を問わず）抜歯に力が要る印象。
何かしらの「強い・弱い」のファクターってあるんだろうな、と思う。 おまいら、マジでむきになるなよ。
昔は今みたいIT化とか全くされてない。少なくともホワイトカラーの仕事は、昔は今より遥かにスローだったんだよ。
今だと文書は一人でワードだエクセルだパワポだって使いこなす
けど、昔は全部チンタラ紙に書く上に何人がかりかで作ったりする。
今の方が短時間で遥かに多くの情報を扱うし、ストレスも大きいのは
間違いない。
>>7
だよな。
書類をタイプライターで清書してもらう時間に
ぶらぶらしてるとかそんなのばかり。
いまやプリンタで即時印刷、携帯で即時連絡。
今の働き方をこいつらにやらせたら
あっという間に音を上げる。 何も生まれませんがどんどん愚痴ってストレスを発散しましょう
>>171
戦後復興の先人が苦労して手に入れた財産で遊んだ挙句、不足したから全部売っぱらいました！
みたいな放蕩息子レベルだからな。
団塊とバブルの罪は重い。
そいつらは保険も貯金金利もべらぼう。
しかも年金もウハウハ。
でも何言っても無理。
逆ピラミッドの人口分布で票の多い高齢優遇の政策は継続。
それに乗っかって気乗りしない飯を食うか、ただ養分になるかしか選択肢はない。 >>183
そういうこと
ってかこの爺さんの思考はネトウヨと同じだろ
まさか戦争戦争いっといて自分は万歳トツゲキする気はないのか？ネトウヨ ここでは常時もっとひどい事言ってるのに
テレビに脚色された老人一人発言を取り上げて叩いて、鬼の首取ったよう騒いで喜んで、そんなんでいいのか。
老人を延命するより、老人を殺した方が公益になる
その辺歩いてる75歳の老人を殺したとする
社会に有害どころか、金額にして一人1億円くらいの利益が社会に還元される
今の７０～８０代も
若いころは年長者にそう言われていたんでしょうに
今ならPCで一瞬に出来るような仕事をダラダラしてたくせに残業余裕とか死ねよw
例えば、ろくに米食えなかった云々、疎開先で頑張った云々言われても困るだろ
へ～で終わり
英国産業革命から2017年時点で日本に奴隷がいる職種
コンビニ（その他飲食業サービス業）
工場
人材派遣
>>194
だから高齢者は字がきれいだよ
俺なんか年賀でさえパソコンだし字が汚くて自己嫌悪だわ 為替レートが円安すぎて輸出スレば何でも売れるヌルゲー状態
>>186
まあ団塊は本当に何もしていない、残していない世代なのは事実 仕事の密度違うでしょ。今より情報通信技術が段違いにショボかった時代、残業時間長くても手持ち時間が糞多かっただろうに
いくら頑張っても報われない・賃金を会社に搾取されるでモチベーション下がるのは
承知だけど一理ある。
一部のずる賢い若いのは家族の時間とかプライベートと称して怠けようと逃れる事に
よってその結果他の社員が長時間残業強いられる結果となり収集がつかない。
（部下や下請けへ強制的に業務の押し付け・丸投げ）
>>145
そりゃそうだろ
その頃は戦地帰りの生き残りが
現役バリバリだろうからな
拳骨での鉄拳制裁も当たり前 今の東南アジアが高度経済成長でその状況だからな
タイーカンボジア間を走ってるのトラックドライバーが毎月給料が増えるから
休日出勤は大歓迎ってテレビで言ってたわ
どんな馬鹿でも働けば毎月毎月給料が上がり物を買えば物価価値が上がり土地を買えば
買値より高く売れた幸運の世代
だが未だにそれ努力だの誇ってるバカのままの奴が多いから困る
コレと同じような事を言って絡んでくる団塊がいたんだが
ゲーム開発の話したら黙っちゃった
アメリカ人の視点から見ると日本人なんて
デビットボウイみたいな髪型のヒョロヒョロとしたオカマみたいな男
黒人ファッションみたいな服装と髪型
劣化したブリトニースピアーズみたいな
アメリカ人の真似事をした金髪のサノバビッチ
ホストと、キャバクラ嬢みたいなファイナルファンタジーみたいな世界観だろ
この点は日本人と、韓国人は似てると思うよ
>>31
知り合いが携帯は悪魔の発明って言ってたけどほんとそう思うわ
こんなもん開発してくれたおかげで今みたいな一切余裕のない時代になった こんな世の中にしておいて働いても働いても最低限の生活すらおくれない若者に車離れだ果物離れだ云っている団塊世代の厚顔無恥さ
かつて金銭目的のオヤジ狩りが続出したように
氷河期世代やゆとり世代の様な団塊やバブル世代の犠牲者による復讐目的の爺狩りがそろそろ始まるだろ
こうなったは２０００年前期だからね
そう古い話しじゃないから
ご丁寧に顔まで出して残業自慢ご苦労さん
多分褒めてもらいたいんだろう
若者はひ弱だから老人は死ぬまで働いてくれよ
高い年金保険料払いたくない
>>194
そこら辺を理解しようともしないで「ひ弱だね」とか宣うんだから、じゃああんたがやってみろって話さ。
まあ>>1の60代男性あたりならそこそこやってくれるだろうけど。
PCが普及し始めたあたりには働き盛りだったろうし。
80代男性なんて80才だとしてもwin95販売時58才くらいだろ？
「パソコン？俺はワープロ派だよ」でギリギリ逃げ切ったパターンじゃねぇか。 団塊の世代って人口が多かったから競争が激しかった
らしいんだ。
だから優秀な世代ということらしい。
日本のノーベル賞受賞者には、団塊の世代はいない。
団塊の世代の首相は鳩山と菅。
激しい競争の世代なんだな。
小学校の運動会の徒競走レベルで。
今の若いやつらの競争はまさに生存競争。
負ければ、"死"が待つような競争なのにな。
日本に生まれ育ったという事だけで普通にやってればそこそこの財産を築いて老後もそこそこ安心して過ごせた世代
もうそれが終わった。
>>224
携帯が普及し始めた時にも携帯買わずにポケベル続けてた上司がいたな
やはり本部からの連絡にすぐ出る必要ないからってんで 今の若い奴はヘタレ、としか言いようがない。
俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。
当時は自分のやりたい仕事についたり、夢を追う暇すら許されなかった。
今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと。
ふざけるな！！！
こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。
仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の仕事をやれ！低賃金？キツイ？生きがいが持てない？
それがどうした！！
俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた。
外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ。
肉体労働だろうが工場だろうが、やってみろ！
甘えて、逃げて、その結果、親が悪い社会が悪い時代が悪い政治が悪い・・・
悪いのは、お前自身だ馬鹿野郎！！
昔の仕事はルーチンワークだらけな上に拘束時間は長くとも実際の労働時間は大したことのない作業が多いだろ。
建築土木の設計も三スケやテンプレート使って鉛筆で線引いたり、助手がそれを消しゴムかけたり青焼きした図面を乾かしてたり、今じゃとても考えられない性もない仕事ばかりやぞ。
60年代の東宝のサラリーマン映画とか見れば分かるが、パソコンも携帯も無い時代の会社は今のようにストレスフルでもなく、パラダイスだったと思うよ。メンタルの人も少なかったという統計的事実もある。
殆どが正規雇用だしな。
何故、就労形態をこの当時に戻すという議論にならないのか理解出来ない。
長距離トラック転がして年収1000万↑の時代の人に今の若いのに言える言葉はね～と思う
団塊の世代が最高実権を握っていた2000年代は日本経済が氷河期&日本経済低迷、団塊が引退し社会から淘汰された2010年代から徐々にましになり2015年～2017年は景気回復に人手不足。
あまりにも顕著過ぎるやろw
こんなことに発狂してる人がいることこそに
ひ弱さを感じるわ
1980年代団塊が30代のころ
電車内で老人に席を譲らない
だから鉄道会社側から優先席をつけた
その結果、現在70代前後からの団塊どもが
元気なくせに譲れ譲れと喚く
現在でも杖ついている80歳以上の老人より
我先に60代の老人どもが優先席に座る
日本が貧乏から豊になる時代に生きた
人と豊から貧乏になる時代に生まれた
違いだろうな。
氷河期で悩んでいる大半は、茹でガエル
状態だから仕方ないかもな。
これからの子どもは、日本をよく認識し
海外に活路を見出だすだろうな。
30年後における金のない老人は
不幸だと思うよ。
うちの会社昔は月１００時間ぐらい残業出来たらしいけど
今は月４０時間超えただけで怒られる
>>226
俺の親は不摂生な食事の会合続き、海外出張続きで50代で糖尿が元でバブル後半に逝ってしまったからな。
今の人が言えば自業自得なんだろうけど、まぁ時代の良い面しか見ようとしないで色々言うなぁとも思ったりする。 で時代はとっくに変わってたのに、「知識集約型産業？何それおいしいの？」ってやって、東南アジア以下の国になってるのが現状ですよ
そりゃあ経済成長があったから
今日より明日、明日より明後日のほうが絶対良いという時代
頑張れば頑張るだけ（頑張らなくても残業しただけ）給料貰えた時代の発想
ゆとり・さとり世代の地に足付いた考えのほうが好感持てるわ
ゆとりと老害の中間の40代くらいは時代の変化は理解してるが根底の考えが古くてある意味一番苦しいのかもしれん
全くその通りだな
今の70代、60代は凄いよな。しっかり貯蓄もしてるだろう
年金は今すぐ1/4にしても問題ない、既に支給された分も返してもらおう
ジジイ「俺らが現役の頃は過労死なんてひ弱なヤツいねーからな」
若いお前らが老害より仕事してると言うが、ただパソコンの性能が上がっただけじゃねえか。
それを仕事出来ると勘違いするなよ。
お前らが凄いんじゃない、パソコンがスゴいんだ。ガンダムと同じだな。
今の年配も当たり前にパソコン位使えるがな。
これ嘘だよ
若い頃努力した人は歳とっても努力する
何もできない高齢者は若いときから何もできない
こういう発言をとことん糾弾していかないと時代なんて変わらないよ
欧米の猿まねのモノづくりしかしてこなかった癖に自分を美化するなよ
自惚れすぎだわ
ツールの進歩があるからてめえらが100時間残業した成果以上の売上を定時内だけでやってるわ
それでも残業した上にてめえらより給料低いって何なんだよマジで
>>153
祭日に休みの会社は1部の大企業1部の公務員だけですよ、祭日にコンビニ行ってごらんなさい >>182
最近保育園問題も10年前まで聞いたことなかった
団塊が引退してから子供の声ガーとか増えたような気がする 山本五十六ってやっぱり大きな人だったんだなぁと思う
あんな時代に軍の要職にありながら
＞実年者は、今どきの若い者などということを絶対に言うな。
＞なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。
とか言うんだもんなぁ
>>241
まあ、その代わり半分寝ながら運転してたみたいだけどな。 >>5
全くその通り、明治時代の人がいうなら
わかるが、高度成長期の流れに乗った
一番良い時代を生きた人がいってまねw 戦中・戦前生まれの世代をあまり神格化しても危険だけどな
復興に貢献したのは事実だが、売国っぷりも極端だから
>>260
中卒でも旋盤工で飯が食えた時代だからな
ぬるま湯にもほどがある。 >>200
おまえは半島に帰って徴兵義務を果たせよ ってか今の老害ってマジで自分たちが
忍耐力あって苦労してきたと思ってるんだよw
今の若い子の方がよほど労働に関しては大変。両方知ってるわたしからしたら
断言できます
>>238
学生が夜間に土方のバイトとか普通にあったらしいからな
今は奨学金とか借金で楽して済ませて後で困っているが >>150
企業の純利益自身は昔と同レベルではなく純利益は結構上がっているが、
実際に貰えるはずの報酬が偉そうにしている眠顔でヒマそうな幹部役員らが搾取したり、
企業の内部保留へ回すから。 電車と自動車をなくすことだな
楽をするからひ弱になる
だからスポーツで韓国に全く歯が立たんくなった
就活で苦労することもなく終身雇用で結婚して一軒家建てて60定年で毎日遊んで暮らせる時代はもうないんだよ
>>267
酒もひっかけてたぞ。
飲酒運転で捕まるのがギャグですんだ時代だからな。 おれからしたら強気な年寄りバブル世代が結構負担になってる気がするんだが
普通にバタバタ死んでたと思うよ
ただ、アバウトな時代だったろうから色々と
伝播力が全然違うから
やっぱり団塊の世代の多くは
朝鮮進駐軍の強姦によって
望まれない子供として生まれてきたのは間違いないな
コピノと同じだ
中国、今や東南アジアでも同じ仕事ができるものにドヤ顔されても・・
＞「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」
それくらいインフレだったなら残業のし甲斐もあったろうし、家もクルマも持てたんだ
からいくらでもやったろうよｗｗ
この老害はデフレという魔物を知らないし、モノが安くなったんだからいいじゃないか
って程度の了見しか持ってないｗｗ
ビジネんで成功した人の話みてると、どうやってその経歴でその会社に入ったんだ？ってくらい
昔はいろんなシステムがあっさりしてた感じがするな
今は複雑化しすぎてて大変
だから、年金なんていらねーんだよ、国が勝手に支給してくるだけ。
>>238
怒る気持ちはわかるが
使えないから給料上げられない
そのくせ文句言ったり辞めるから仕事増やせない
今の中間管理職のジレンマではあるな
みんながんばってね >>1
ひ弱な若者から年金毟るのは止めて早く成仏してください >>258
これも言えてる。
>>274
たぶんだけどもうそろそろその感が方も変わるんじゃないかねぇ。
少子化で「代わりはいくらでもいる！」と使い捨てにできなくなってきたことに
気づいてきてるでしょ。 還暦過ぎたJJBBの仕事話はほｔんど役に立たないぞ。 雑務事務屋ならなおさらだ。
あらゆるものが電子化されて伝達速度が速くなった今では人が追い付いていない。
唯一役に立つのは人を効率よく使っていた役職持ちの人の話だ。 反面教師にもなる。
昔は単純作業の積み増しで給料に反映された時代だ。
今なら機械がこなすくそみたいな作業でも鼻をつまんで班長の悪口を言いつつこなせばちゃんとお給金が支払われた。
>>281
だが、現役だった頃の団塊よりはマシに見えるが >>278
飲酒運転への風当たりが強くなったのって、せいぜい10年ちょっと前からなんだよな。
福岡で飲酒運転して事故ったあのあたりから。 今の若い人を昭和の労働に放り込んだら
顔面を殴られて、蹴り飛ばされただけで
次の日から会社に来なくなるだろう
モヤシメガネみたいな人間だらけになってるからね
地域の若い衆が上半身ハダカで神輿を担ぐ行事も
会社ぐるみでよくあったものだ
神輿担ぎが終わったら一気飲み大会が始まる
気合いがない若い衆は地域のボスのような人から呼び出されて
ガツンと気合いと根性を入れられる
奴隷の鎖自慢を恥ずかしげもなく語るジジイとか久々だなｗ
現役時代は悪しき奴隷労働文化の醸成に貢献して老後は若者の金で悠々自適
こういう奴らが日本をダメにしたんだってよくわかるね
>>291
そうだよな
テレビなんかもっていたら
NHK集金ヤクザが来るしな >>270
中卒のヤンキーをドヤすのに"豊田自動織機にブチ込むぞ"と言われていたというｗｗ >>248
上に人材がいないから、30歳超で
管理職になれたからなね。
やりたいことができたし、楽しい
会社生活だったよ。
今は、会社が大変な時代。
社員を大切にしたいができないだろうな。
社員がコストと言われる時代だからね。
ストレスが溜まるから、長生きできない
かもね。 高齢者が若者の時は、24時間働けば約30時間の賃金出たけど
そういう仕事のある日は年に数回で、他の日はかなり暇でそれでも基本給は出た
今の若者が食らう苦行は毎日20時間コキ使われて、それで基本給しかないという状況。
これじゃ何の為に働いてるのか分からんわ。
>>1
振替休日申請してから休日出勤するから
土日出勤しても、残業扱いにならない。
平日もサビ残だから、残業はあっても『残業手当て』は
存在しないんだよ
ご老体にはわからんだろうね
次は、「何でもっと待遇の良い会社に転職しないんだ？」
って聞いてくるんだろうけど
それができりゃ苦労しないよ まあでも20代の頃は残業百何十時間だの、徹夜だの休日出勤だのやったけど、
体力落ちた近年に働き方改革とかいう雰囲気になってるのは俺的にありがたいわ。
昔みたいな糞残業なんてもう全然やってねーw。
昔はネットやゲームどころかテレビすら無かったからな
仕事しかすることが無かったんだろ
残業代が出たから、がんばればがんばっただけ成果があると本気で思い込んでいる恐ろしい年寄り世代
>>298
警察２４時でも、みのもんたがナレーションする珍プレー枠扱いだったからな。
へべれけでまっすぐ歩くどころかへたり込むような奴がテレビに堂々と映ってた時代。 やらせの発言か、または、この手の発言を意図して選択したのか、
いずれかだろ。
どちらにしても、テレビばか日のシナリオどうり。
そうなんだよーw
だからお前らはまだまだ働いてくれよーw
死ぬまで俺らを養ってくれよーw
頼んだぜーwww
男が家事育児をまるでやらなくてよかった時代の意識で語った
馬鹿丸出し老害の戯言だろ
老害と言われる世代も一生働かないとダメだぜ。
めんどくさい世の中から
『一抜けたー後は隠居生活だ！』これはダメ。
今は人手不足。若者に期待するならば自分達も生涯現役を貫かないといけない。
女性はやってるよな、
仕事=付き合い・金・ストレス解消・仲間→若い
老齢の男性は情けないのがいるぜ。
>>297
ポストと実収入のアンバランスだよ
実際経費圧迫してると思うよ
退職金なんて想像もしたくないし >>284 そりゃぁ戦後のどさくさで交尾した結果だもの。
まともなものも稀にはあるがほぼ粗製乱造、ひどいのになると胤も出所も不明のくそインチキの低能だ。
まともに取り合うほうがどうかしている、ともっと早く気が付くべきだったぁぁぁぁぁぁぁ。 >>1
そんなこと言うていいのか？？あんたらの年金、誰が払ってるか知ってるのか。
おれたち若い世代が働いて支えているんだけどね。文句言うのなら払わないよ。 >>273
昔は、大学に行けるのは金持ちの子ども
と優秀な奴だったよ。
育英会や企業奨学金があったからね。 >>1
ひ弱ｗ
どあつかましく残業と言いつつサボってたからその歳まで生き残ってるだけ
今でも仕事してるフリや他人の成果を横取りしてる詐欺師みたいなやつらだけが出世して高給とりで楽しまくってる
そして１と同じ事を言うんだろな
真面目にしてる者が損するのが日本の伝統か？チョン以下か 普通の成熟した大人なら衰退した日本に負い目を感じるはずだけど、ジジババは何も考えてこなかったから
人間観も国家観もないし恥とか美醜すらわからないんだよね
年金没収しろ
自分達がどれだけ恵まれていたかを理解するだろ
俺なんて就職氷河期世代で年収600万円、貯金もやっと3,000万円…
ワーキングプア世代です。
ひ弱でいいから、お前は次の年金が支給される前に死んでくれ
残業で稼いだようなじいさんはろくな給料も取っていなかったし老後も年金きちきちの苦しい生活だろう。
余裕のある暮らしをしてる老年者は5時退社でもたくさん稼いで遊び回ってたよ。底辺のやつの言うことなんて聞いちゃだめだ。ろくな老後は待っていない。
もっとも上流の言うことも何の参考にもならないけど。できっこないから。
そりゃ働けば働いた分だけ見返りのある時代と比べたらな
奴隷が元気に働ける訳がない
こういう年寄りは、若者の税金にたかる寄生虫だ！さっさと死ね！
>>320
育英会も公務員で三年働いたらチャラだったしな。 今は仕事量増えた癖に残業許されない
無能は死ぬしかない時代
老人の延命は社会に有害
殺人鬼よりも広範囲に有害
物価も上がってないのに現役世代の社会保障費が20年間で3倍になってる
よって老人＝老害
どうだろう？
老人を一匹駆除するごとに国が奨励金を払っては？
そうすればある程度老人が減ると思う
75歳の老人を一匹駆除すると、社会負担が1億円減る
税金から奨励金として一匹あたり100万円出してもお釣りが出るくらい
そりゃ労働環境も公害も酷かったろう
そんな中、ワシらは残業頑張ったんだと言われてもな
へ～おつかれっていう
労働環境考えたらどう考えても今の方がハードなんだけどひ弱な老人たちよ
>>324
むかしのGGBBは年金も福祉もなしで老後を迎えていたんだから、むかしに倣えというなら
年金も福祉もなしでやってもらおうってことだよねｗｗ では、ひ弱ではない気骨稜々たるご老人が第一線で働いたらいい｡
月残業30時間以上とか勿論平気だろう。
昔を思い出して、ひ弱な若者を叱咤激励しつつ
寝食を忘れて働いて貰おうじゃありませんか。
誰でも正社員になれて定年まで終身雇用・年功序列が維持された世代
女も女で一般庶民でも専業主婦ニート生活を満喫できた世代
日本史上もっともイージーモードな世代やん
戦後の日本を立て直したのも９０代以上の戦争経験した人たちをだし尊敬するが
団塊くそ野郎どもは学生運動したり日本をダメにした世代だろうが
昔は働けば働きに応じて給料が増えたからやりがいもあったけど、
今は、残業してもタダ働きの場合が多いからだろう。
労働に対する適切な見返りは必要ってことだよ。
>>55
↑
このハゲの人の言い分が正しい
海賊と呼ばれた男みたいな話が日本中にあったのだろうな 粗悪品でも作れば売れる時代とは違うんだ
それすら理解できないから老害と言われるんだ
>>333
今一番きついのはミスが許されないことだよ。
昔は紙で管理だからバレないこともザラ。 団塊世代の男でまともな奴なんて今まで一度も会ったことないわ
大概どいつも自分勝手で偉そうにふんぞり返ってる癖に責任や面倒な事からは逃げ強い奴に媚び弱い立場の人間苛めるような卑怯者ばかりだよ
戦後必死に生きて来た世代と今の若い世代じゃ逞しさがまるで違う
今の若いのって個の能力もないし集団の強さもないまさに無能の世代
ちょっと働くとすぐ倒れたり精神参ったりするのが情けない
鬱病だなんだって病名付けるのもう止めなよ、逃げの理由になってる
昔なら怠け者の一言で切って捨てられた
こんな楽勝な世の中はないからな
ひ弱になるのも仕方ないよ
最悪の世代がまた変なこと言ってるで、さっさともち詰まらせてきえてほしいわｗ
>>106
でもそれを押し付けたが自分の子供の世代ってオチだからな >>341
アラフィフの俺らとは感覚が違うのが興味深い。 今は、70時間～100時間の残業がサービス残業だからな
残業代出さなくしたのが今の60代だろう
今の世代がひ弱に見える原因
1. 昔の好景気の時とは違い雇用は買い手市場で少しでも使えないと「辞めてもらっても良いんだよ」
2. 労働市場の流動性が上がってきた。
3. 少子化の影響で過保護に育てられいる、学校でも子供達に厳しく指導をしようとしてもクレームのために出来ずに甘々な指導で実際にひ弱な人材しか育たない
4. そんなひ弱な世代が顧客である学生から、金を貰って労働力を提供する立場になった時に挫折しやすい
5. 今ではなんでもかんでもうつ病やら発達障害とすぐに診断して甘やかすし、会社も体裁を整えるためにすぐに病気という事で処理をしたがる
昔の人は人を思いやる教育を一切受けてないから。
だからこんなのばっかだよ。
働いただけ金が貰えた時代とは違う
日本の一番良い時代を謳歌し、ツケだけを後世に押し付けて勝ち逃げした世代の苦労自慢ほどムカつくものはない
>>337
むかしはスーパーは火曜が定休だったし、年末年始はガッツリ休んでたよｗｗ
もちろん２４時間営業なんてなにそれって時代だったｗｗ 今も続く劣悪な労働環境を作り出したのがこういう奴隷根性のクズ団塊
心底死ねと思うわ
人間は気まぐれが心地良い生き物だからな
昔の方が非効率で呑気な仕事ぶりだったからストレスが少ないんだよ
トヨタ方式とかやったら生産性は上がるが
心がすさむからね
その代わり物質的に豊かにはなるが
どっかでその負担を穴埋めする休養が必要
>>320
今はミソもクソも大卒やしな
Fラン大増産なんて団塊が作った若者奴隷化システムやし。
「お金借りてでも大学出ないと社会で上にいけないよ？」と煽って、若者を借金でがんじがらめにし逃げられない形を作った上で、有無を言わさず奴隷労働。 若者はもっと日本の良いところを見るべきだ。
電気がある、水道がある、ガスがある、トイレがある、風呂がある、コンビニがある、軍隊がある、消防がある、警察がある、100円SHOPがある、
学校がある、政府がある、国がある、
工夫すればいくらでも幸せにはなれる。
老齢の男性は朝犬の散歩して終わりじゃ駄目だぜ。
たまに草野球やって喜んでるようじゃくだらねえ人生と断言するわ。
介護やら、飲食やら人手不足なんだから一生働かないとな。
働く事が生き甲斐じゃなきゃなんのために生まれてきたかわからねえ。
もう中国にも追い抜かれたし
日本は落ち目の3流国家としてﾏﾀｰﾘやっていけば
>>347
今の若い世代（４０台以下くらい）は怠け者だなぁ、確かに。
細かな規則ばかりつくるから、みんな神経症的になるし。
なんか根本から間違った働きかたをしてると思う。 70～100時間の残業っておかしくね？
そんなに残業する事なんてある？
インチキ残業してやってるふりして居るだけなんじゃないの？
全ての負債を後進に丸投げした糞世代の爺どもは金だけ残してさっさと死ね
少し前に団塊の大量退職問題とかほざいていたが、団塊が単にノウハウ継承をサボっていただけ
あの世代は仕事は見て盗めの言葉を悪用して、ろくに教えてこなかった
>>323
知ってるか？年金支払ってるから年金を還元しろ！っ騒いで、利用者の居ないレジャー施設を作らせた事をスルーして、年金が足りないってまた騒いでいる奴等がいるんだせ 古代エジプト壁画にもピラミッドにもシュメール人の石版にも神殿にもバビロンにもヒエログラフにもポンペイにも
「最近の若者は」なんて書いてないんだが、誰が探しても見つからないんだが、
どうしてもあると言うならエジプトのどこのなんと言う壁画なのか明示してくれ
そんなに有名なら写真がネットに１枚くらい上がっててもいいはずだ
『これが「最近の若者は」と書いてある部分です』ってのを見せてくれ
世界のジョーク集に出てくる「現地ガイドの持ちネタ」以外の、できれば学術資料が信憑性は高い
考古学者にも知らせよう
本当に見つかったら 大ニュースになるぞ
大ニュースだぞ
17時まで遊んでそこから仕事開始でもおｋだった時代
>>3
何でもかんでも他人のせい
「私たちはゆとりです」 >>323
確かに少し前の世代のおかげでもせいでもあるのに
たまたま前の世代が頑張って暮らしやすい世の中にしてくれたのを単に享受してた世代が、自分たちが不甲斐ないから今の時代があるのに偉そうに踏ん反りかえって今の世代の批判だもんな
日本を衰退させた世代が1番偉そうにして1番良いとこどり >また60代男性からは「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。
>そうすると給料が倍くらいになる」と、自身の現役時代のケースを語る声
効率化も省力化もせずに、無駄に生活残業しやがって！！
この考え方を性根に持ってる層が消えてからじゃないと
改革も上辺だけのものになる
今の爺が遊び回ってた所為で
日本経済が一気に衰退した
>>1
まあ、言うのは勝手だし、聞き流しもするが、
殴ったら死ぬのおまえらだぞ。
そこだけは理解して言葉選んでおけよ。 >>370
団塊時代のノウハウは古臭すぎて大して役に立たない。
問題は氷河期世代が少なすぎて現場から剥がせず教育係りに回す４０代がいないこと。 >>342
俺の親父昭和３０年代のSEのほんとに第一世代。高卒だけど家にシステム工学の本がいっぱいあって勉強してた。勿論自腹。帰るのは１０時過ぎ。土日も家で仕事してた。勿論サビ残。
ちなみにもう無くなった超大手銀行。 お前ら「逃げ恥」再放送見てるか？
ガッキー可愛過ぎだろ！
これヤベーぞ。
>>1 今の問題は残業しても残業代は出ないということなんだけどなw いま責任と質の要求は大きくなっていくばかりなのに給料は大きくならない
働き方改革のおかげで残業は減ったが給料の手取り額も異常に減った
税金負担しんどい
>>1
残業代出るなら良いけどさ
今の時代は公務員でも残業代出ない所があるのに 若い頃さんざん戦中派に「だから団塊は・・・」って馬鹿にされ続けたから鬼の首とったかのように
>>19
確かだね。目の前で人が刺されて死ぬのが普通に見られたよ。 >>347 たくましさも何も育て方が違うんだよ。
粗製乱造世代はトンカチやヨキを制作するようなもの。
乱暴に扱っても放り出しておいても使える。
今の連中はスマフォ。
丁寧にきちんと仕様通りに使って初めて便利でニッチな能力を発揮する。
無造作に風雨にさらしたり釘を打ったりすればすぐ壊れて使えなくなるのは当たり前だ。
人の形をしていればなんでも一緒なんて乱暴なカナヅチ頭の考えそうなこと。
時代の流れも速く、時間も経ちすぎた。 まぁ、適当に仕事してるだけで儲かってる時代とは今は違うからね。
全てが違い過ぎるから比較にもならないよな確かに
1960年男性平均寿命が65才で定年が55才で女性は結婚定年実質上限30才
いまは知ってるとおり定年65才に引き上げで女性30才つたらやっと結婚だし
労働環境も意識もそら違って当然だわな
効率悪くてもアホでも稼げる時代やからなぁ
まあ老害
>>28
80年代前半までのバブル期より前は社会自身もっと大らかでゆったりとしていた。
電車やバスの運行時刻も現在の様に誤差1分以内ろとか、製品やサービスの
納期も多少遅れたり許されて今みたいにせっかちではなかった。 ひ弱なのはガチだろ
福祉や医療が発達しすぎた
弱いやつはすぐにそこに逃げ込む
まだ、外傷なら病院に頼るのわかるが
最近は精神のことまで病院だよりだからな
そう言えば団塊世代ってボーナスが所得税の対象外だった時代だよね
それで基本給は低めにしてボーナスで還元してた
今は全部から税金取られ、年金割合も医療の窓口負担ものびてる
今ならニートまっしぐらの何もできない人でも、結婚して車買ってマイホーム持てたからな
昔は恵まれた時代だった
簡単に万歳突撃とか玉砕の島とか特攻とか、まるで無駄な犬死にだったみたいに
賢ぶった団塊ジジイは言うけどよ
あれこそが今日の国際社会でのアジア人の地位を高めた原点だったんだぞ
本当に強く尊かったのは、火炎ビンを投げつけてたテロリスト団塊どもじゃなくて、
正々堂々と戦争してでも国体を護持した戦前の日本人なんだよ
いやいや なんか偉い人が言ってたけど、今どきの若いものはって言うのは辞めとけ。
結局今のおっさんも江戸時代の連中からすればひ弱なんだから
強い世代の皆さんには年金は必要ないだろう。ぜひ返還してくれ
>>381
いや、遊び回れていた間は経済が活発だったんだよ。
遊び回れないくらいに老いぼれたから経済が停滞している。
若い世代は経済が活発になるような遊び回り方をしないし。 >>341
そうです。中核派のヘルメットをかぶって、機動隊とぶつかっていたよ！ >>397
尼崎列車事故みたいな回復運転なんてなかったからな。 縄文時代は自然で生きていたのに
とかそういう馬鹿げた話になるから若い人をディスるのは無能
パソコンもメールも携帯電話もなくヌルい仕事ばかりしてたくせによく言うよ
さっさとくたばれ
そのひ弱な若者の税金が老人の生活をささえているんだけど
>>373
壁画かは分からんが、訓話集ってやつのなかで、スパルタ書記官の親父に息子が音を上げて
いる書簡があるｗｗ直接、いまの若ぇもんは…とは発言してないが、ふいんき的にはそんな
主旨の発言になってるｗｗ 労働環境はだんだんと体力的負担より精神的負担が重くなっていくのだが
精神的負担を明確化定量評価するのは困難なので過労に陥りやすい
こまけえこたあいいんだよの社会でなら長時間労働も可能であるが
現代の秒単位で動く精密機械の駒をやるのは短時間が限度だ
人間の集中力の限度は２時間だと医学的にはっきりしているが
２時間おきに休めてますか？
こいつらの年金は現役世代が払っている
やっぱり老害だな。さっさと氏ね！！！
雑な仕事ばかりして効率の悪い世代が何言ってんのかな
過去の不正事件も問題なってるけど、仕事の悪さ加減は、ほとんどの会社で抱えているはず
じゃあ年金停止して老人税かけろよ
うちらひ弱だからさ
＞若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる
常識が30年前で止まっちゃっているんだな。
「考え方が古い」というより、「自分の常識から外へ出ようとしない」
文明の利器が無かったから何でも人が動く必要があり
大事にされたし体力もあった
ただそれは環境がそうさせてた訳で
高齢者を若返らせて今の社会に出せば
絶望感は今の若者より感じる事だろう
>>362
死ぬと年金をもらえないので、死にませんよ＊＊＊ 世代間で喧嘩してるばあいじゃないってのお前ら。一致団結してやっていかないと。
>>413
この世代って本当に無能だだよな。
バブル作ってバブル崩壊で処理間違ったのもコイツら。 まあ事実かな そういう環境で育ってきたと思うよ
昔は暴力、体罰、強要の世界だったからひ弱になってられんかっただろ
非衛生な途上国に行って泥水すすりながら頑張れる人材もそんなにいないだろ
老人は時代に取り残されてるから今を理解出来ないんだな
>>368
結構色々緩くて、残業が立て込んだら徹夜明けは、会社で寝て良い、寝かしてやれって風潮だった。
睡眠時間も給与に入る良い時代だった モーレツ世代は、本人は家族のために頑張ったつもりかもしれんけど、結果的にブラック労働環境を恒常化させて、その子や孫の世代に苦労をさせてるよな
日本の未来の為にだの子どもたちのためにだの心にもない大義名分掲げて反日工作に精を出す脳死パヨクと親和性高い層なだけはある
俺が若い頃は休みは日曜だけだったし
日曜も上司のゴルフの送迎とかやってたわ
もうこういう世代間とか男女を争わせる記事はお腹いっぱい
>>368
あの時代は残業つっても今みたいにボロボロになるまで働かされてた訳じゃないからな
だらだら時間潰しててもまずバレないし5時間残業しても半分は遊んでたようなもんだろ >>384
その40代にも団塊の悪影響を受けているのがここ最近目立ってきているような気がする 昔は残業代が出た。
基本給の何分一かの計算で1500円程度換算で給料の上乗せがあった
今はほとんどサービス残業
モチベーションも違うし､まず一ストレスも増えるよ
>>406
その福知山線の大事故も社員の「過度な日勤教育」が引き起こしたし
2005年の出来事だったけど今の日本社会の有様見ていると全然教訓
にされていないね。
それから11年後の去年の電通の高橋まつりさん自殺事件でやっと
一部が働き方改革に着手って所だもんな。 バブルの頃までは今ほど高効率求められてないからな
カイゼンカイゼンやらされてついていけない会社は潰れ
>>422
バブルって決して楽じゃなかったよ。
倍お金借りて倍働いて倍稼いでたのがバブルだったから。
リーマンやギリシャと違って日本人は真面目だからそれで世の中が回っていたんだね。 仕事を大量にこなす訓練済みかどうかで何もかも違ってくるのは事実だ
>>366
昔は外国に追い付け追い越せでやってきたのだろう
それがトップにたちかけたあたりに突然何もかも狂いだした
そういう成長期の人間と、日本がトップになって狂ってからの認識しかない人間との認識の差が埋められる事はないと思う >>368
団塊時代は携帯電話がないんだぞ？(あってもショルダーバッグ型)
それだけで一旦営業に出れば何をしてようがバレない、また新人時代は高度成長期、役職時代はバブルと、好景気の嵐で営業成績は勝手についてくる。
午前中～15時頃までチョロっと営業、それから喫茶店とパチンコ屋で暇つぶししたら19時頃に会社に帰って1時間書類整理したら3時間残業つけて、ハイさいなら。 残業しない方が正義の時代に残業自慢してもかっこ悪いだけ
あんたらが今の時代の金まで無駄遣いしまくったから
今働いても稼げなくなってるんだろ
>>412
確かに労働の質が、が体力と時間の切り売りから、
知能と精神の切り売りに変化してる
肉体的負荷は技術の進歩で減少したが、精神的負荷はその分増えてるんだろう
アホ老害にはその辺は見えないからな 年金支給額が高すぎることが老人側の方から改めて証明された
公共広告で流せよ。「今の退職者の年金は今の労働者に支えられています」ってな。
コイツら死んでほしいわ。マジで。
>>170
日本人の質は、団塊世代を底辺にしたV型をしていると思えばいい。 日本がいくら稼いでもアメリカに持っていかれるだけだからな
あほらしくてやってられない
>>446
金の卵なんて言われて大事に育ててもらいながら
今ブラック企業を経営してる世代だからな だから昔は呑気でストレスが小さいんだよ
そこらじゅうに不満のガス抜き装置があったのさ
直情的で暴力的だったけど
不満がたまってと言う事はなかった
おっさんがわめいて怒鳴って気合が足らんと言ってりゃ良かった時代は過ぎ去った
若年層は労働はともかく喧嘩は弱そう
いわゆるモヤシね
うちの職場なんか60間近でもベンチ100上げるジジイとか居るしw
>>421 目上っていうのは年を経て経験を積み知性で未来を見通すから尊敬されるのであって
年だけ食って中身がすっからかんの知能を疑われる発言を繰り返すくそインチキのロクデナシが喧嘩を売ってくるのに
だまって聞いてろとでもいうのか? 犬なら打擲して膺懲できるのだがあんなのでもヒトだからそれもできない。 取引先の製造業の定年近い人の話だと昔は生産多くて労働時間も長かったがその分人が多くて時間当たりの疲労は少なかった
と言ってたな。今みたいに最初から慣れてる人間のフルスピードに近い作業を要求されて給料も碌に上がらない今とは大違いだったと。
全部が全部同じじゃないだろうけど単純比較してひ弱とかよく言えるなとしか思えん。
>>422
うちの親父だわ
俺学生の頃バブルでさ
「今の状態がずっと続くわけないんだからあまり商売広げ過ぎない方が・・・」
って言ったら
「馬鹿野郎！この日本は俺が子供の頃からずっと右肩上がりできたんだよ！それが終わるわけないだろうが！」 なんの生産もしないで
残業してたら
そら労働生産性も落ちるわ
若者はひ弱だね
たださ、若者というカテゴリーでわけて語るのがあほらしいほどの格差も認識したいものだ
もちろん統計で語ることはできるけど、統計なんぞ、評論家の飯の種か、だめなやつのいい訳になる程度だ
まず年齢の割りに莫大な資産を形成しちゃったのは若者たちだ
あと若者の高額所得者がどんどん増えている
だから、若者に学んでいる状態だよ
老人みたいなこというてる若者は終わっているということ
ただ、終わっていてもまだ若いんだからどうとでもなるよ がんばってみたらいい
勝ち組から大いに学んでさ
お前らいい加減『和の心』を身に付けろよ。
同じ日本人として情けないぞ。
老若男女団結して事に当たれ。
年何て関係ない、
一生楽しくやれるように出来てるんだから楽しく生きなきゃ嘘だろ。
人を羨むから勝手に不幸になった気になる。
>>376
団塊世代ってのはそれ以前の人達が作ってきた貯金を食い潰ただけの世代だからね
それを今の日本があるのは自分達が頑張ったお陰とか勘違いしてるだけだから
実際は好き放題遊び呆けて借金まで作ってその借金を子供の世代に押し付けてるだけのゴミ世代だよ きっとジジババが孫を甘やかすからひ弱になるんだな。
子供はジジババには一切会わせないように育てたほうがいいね。
年金全額返上しろ！！！ お前らの年金は現役労働者が払ってんだよ！！！
そんなドヤッて残業してたこと偉そうに言われてもな
残業がないドイツやフランスからしたら残業って仕事のやり方が悪いってなるからな
特に昔の日本人は無駄が多かった。いや、無駄しかなかった
昔の良い時代にタダ乗りしてた世代が今の世代にツケを押し付けて勝ち逃げしながらの一言が「今の世代はひ弱」
怠け者に病名付けるの止めて無駄に多い祝日も減らせ
少しでも戦後の環境に近づけて必死に生きろ
厳しい環境で働かなきゃ軟弱者は鍛えられないだろ
出来ない言い訳ばかりしてる若い奴は年配者の爪の垢でも煎じて飲め
昔って仕事それほどしてないよな
時間かかってるだけで
コイツら高齢者医療サービスも自己負担な。
現役世代が払ってんだよ。積立てじゃねーから。
>>455
でも規則を逆手に取った集団イジメとかなら強そうだぞ。 >>437
当時がどうだったかというより後世に残した負債が問題なんだと思う
国債だっていわば前借りだし 今は節約の時代
ガンガン節約して企業を壊滅させよう
価値のある労働をして
残業してるなら
労働生産性が低いことなんかないからな
老人医療費は1割負担から3割負担に変えろ
遊びに行って疲れたという理由で整形外科や保険適用のマッサージに行く老人を減らせ
病院を社交場にするな
奴隷老害はポジティブだよな。
酷使されたことにすら気がつかない。
つーか、何が頭に来るかって、コイツらには「若い世代に年金と医療で
お世話になってます」っていう感謝の気持ちが皆無ってことなんだわ
>>1
よろしい。では年金を半額にしましょう。ひ弱じゃないんだから大丈夫でしょ？ >>442
古代エジプトの説話集だったかｗ
エゲレスの考古学者に聞いたって柳田国男のエッセイにあったから探してみたら、訓話集の
最後のほうに載ってたｗｗ
説話集には、ビールを飲んで政治の話すんなとか未婚の女に近づくなとかあって面白かったわｗｗ ![【働き方改革】「今の若い人はひ弱だね」 高齢者が若年労働者を嘲笑 [テレ朝] ->画像>5枚](http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/15/backdata/images/2-1-3.gif)
一人当たりの労働生産性はあがってるのに給料は下がってる
労働密度からして昔とは違うんだ 世相や生きた時代が違うんだから発言をそのまま現代に当てはめて攻撃するのは明らかにマスコミの舐めたやり口。
死ねよマスコミ。
現代の社会問題は全て老人が引き起こしている
少子化、増税、年金、医療、介護
昔の人は人を思いやる教育を受けてないから。
だからこんなのばっかだよ。
ゆとり教育は間違ってなかった。
街から不良が消えたし何よりも人を思いやれる子が増えた事が一番嬉しい。
例えばジジババ雇用したって
いい加減で細かい事キニシナイって仕事するから使いものにならんよな
管理社会に適応できないんだよね
老いて丸くなるのと同時に謙虚にもならんと嫌がられる
>>238
単純労働で食べてけるような時代は終わっています 俺も老人になればこんな無神経な言葉を若者にぶつけるのかもしれん
「ひ弱でも仕方ないよね、よしよし」って風潮だもんねw
先々で苦労するのは本人なのに
>>461 話し合いをして理解しあえないことすらわからないマヌケには仕置きするのが常道。
しかも聞く耳を持たないときた。 禁治産者だよ。 >>480
というか昔は残業手当が出てたからね。ワタミみたいな労働環境じゃなかったんだよ。
椅子に座って本読んでりゃ、残業手当バンバン付いて、給料がガンガン面白いように
上がった時代。俺、10年間公的負担が増えて給料増えてねーし。 契約結婚とかガッキーならいくら払うよってレベル！
お前ら「逃げ恥」再放送見てるか？
ガッキー可愛過ぎだろ！
これヤベーぞ。
逃げ恥ダンス激カワ！
っつーか、この再放送見てない連中って馬鹿じゃねーの？
年金で呑気に遊んで暮らそうとする連中が多すぎる
あとお前らはとっととこの世離れしろよ
>>341
まあ学生運動に参加していたのは多数派でも何でもなく一部のみだが
団塊の世代がクソなのは事実 ひ弱だし、頭は歴代日本人中もっとも悪いし、辛抱がまったくない
もう今の40代以下は中国韓国や東南アジアにすら負けるゴミ世代だ
80代男性は「今の若い人はひ弱だね」
・・・お前らがブラック企業の原因を作ったんだろうが老害くたばれ
てめーら無駄に繁殖した屑共の劣化コピーの更に劣化コピーだからな。
>>481
あるわけないよ、当たり前の権利だと思ってるよ
何なんだ今の若い奴らわ、としか思っていない >>498
お前、ガッキーと寝てみたの？
女って寝てみないとわからんし、ガッキーってババア入ってるじゃんｗ >>492
うちの職場にもいるよ、そういう嘱託さん
「俺はこのやり方でずっとやってきたんだよ！」
法律が変わって新しいマニュアルできたことがわかってもらえない 昔は残業代○○もらえたからね
仕事できない奴が仕事できる奴より給料多くもらえる時代だったもんな
いつの時代でも若者ってのはその上の世代の子育ての結果なんだけどね。
> 70代女性からは「私たちが働いていた頃は、残業は平気」。
80代男性は「今の若い人はひ弱だね」と嘲笑した。
また60代男性からは「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」
と、自身の現役時代のケースを語る声もあがる。
だから何だって意見でしかねえな
今だって残業を当たり前のようにやってる奴はやってるし
だが残業をすればするだけ給料が倍になるような時代じゃないから、働き方改革しようってことじゃないのか
それを何で、若い人間のひ弱さに結び付けてるのか、よう分からんわw
働き方改革と若者自身の強靭さとは何の関係もねえのに、それを単に精神論世代論でしか語れない老害ってのも終わってんなw
今は給料も少ないから所帯を持ってる人間は二馬力当たり前で育児や家事もしなきゃならない時代なんだから
時代背景を無視してああだこうだ言ってもねえ
もうちょっと建設的な意見の一つくらい言ったらどうだ、死に損ないのジジイ共よw
いや、これは正しいぞ。昔務めていたとこ６０とっくに越えてるいい歳したオッサンがとんでもなく重たい資材平気で担ぎ何階でも階段楽々昇るもんなぁ。オレは軟弱ひ弱だと思ったよ。
>>128
事実そうなんだからガタガタ文句言ってんじゃねえよ老害！テメーらみたいに働いたら働いた分だけ貰えた世代とは時代が違うんだよ！これだけ書いても理解も出来ないとかホント団塊とかアホばっかりなんだな。 道端に誤って落としてしまった小銭を見知らぬ若い子たちが拾ってくれたんだ。
40年間生きてきてこんな事は初めてだった。
やはり教育は大事なのかなと思う。
>>505
確かにな。今の高齢者と色々口論になったことがあり、そういう話をしたが
どいつもこいつも「昔は昔、今は今、そもそもそんな制度知らん」だった。
やっぱり日本人は少子化で滅びないと駄目だ。老害どもにバカしかいない。 労働人口の減少とIT化自動化で同じ仕事に関わる人間が減ってるからな
職場のバッファが無く、代わりが効かないから精神的にもキツイし
ちょっと体調崩して休みまーす、ってのもメンタル弱いヤツはできない
人数が多いと統計的にバランスが取りやすいが、人数が少ないと一人一人が完璧にする必要がある
ある程度の立場だと携帯持たされていつでも呼びつけられるから休日もリフレッシュしにくい
出張に片道一日酒飲みながら行ってた時代とは違うよ
>>500
１割負担で高度医療が受けられるんだから
簡単には死なないよw
今の若い人はそんな格安の医療は受けられない
そして日本人が絶滅していくということ バブルを引き起こし崩壊させ
自分達は終身雇用に守られ
年金もしっかり貰う逃げ切りの
団塊が何を言っても説得力はないとは思う。
ﾎﾝﾄに忙しいと残業どころじゃない
数ヶ月会社に寝泊まりしないといけない
70代女性からは「私たちが働いていた頃は、残業は平気」
・・・いい時代ですね。今や残業代出さない会社も多くありますけどね。
>>422
それよく聞くけど実際は戦中派じゃないか
実際政治家もその世代だし発言力ある企業のトップも同世代だろうしね
団塊は企業の中じゃまだ中堅だったんじゃないかな
但し満喫したのは間違いないと思うけどねｗ >>516
それは当たり前
あんたの四十年が間違っていただけ >>519
老害が自分達は根性があるとでも言いたいなら年金を受け取らず自力で暮らしてみろって言いたいわ だが、歴史上の日本人誰よりも早く走れるのもひ弱な現代っ子だ！
暁の超特急が亀のようだ！（笑）
残業100時間とか違法じゃん
犯罪会社に勤めてるようなクズに言われたくない
街から不良が消えただけでも奇跡なんだ。
ゆとり教育は間違っていなかった。
昔と違って人を思いやれる子が増えた事が何よりもうれしい。
>>185
マジか・・・。
でも辞めて貰った方がお互いのためにありがたいのかもしれないね。
うちは少数なんで全部自分に来るのでいてもいなくても大して変わらん。
流石に看過できないことは注意するけど反発して逆切れとか話にならないしね。
昇任遅いとか給料安いとか一人前に文句言ってるけどそりゃ当たり前だろうにと・・・。
まあお互い来年も頑張ろう・・・。 昔 働く 給料が倍になる
今 働く 時間だけが倍になる
昔 年寄り 足腰丈夫死ぬまで動いてる
今 呆ける 暴れる 徘徊する 寝たきりになる
昔 年取っても元気 手助け不要
今 介護 仕事の板ばさみ
実際問題、倍残業して倍給料が出れば誰でも働くだろうよ
ただ今そんなことが果たしてあり得るんだろうかね？
>>497
昭和のころは、運送はキツいが儲かるって時代で、それでワタミの社長は原資をこさえてたりも
できたし、中卒のおっちゃんが立身出世して建設会社の社長におさまるとか昭和ドリームなんて
のもありえたしｗｗ 年寄りは頑丈で残業も平気なら、若い人以上にもっと働いてね。給料も年金も年寄りの方が多いんだし。
>>526
そう今の子たちはそれが当たり前の事だと思ってくれている。
そういう子が増えたことが何よりもおじさんにとっては嬉しいんだ。
涙がでるよ。 >>531
風の谷のナウシカではないが、過去の天才たちが理想にした新しい人間みたいだな。
ナウシカたちは団塊世代。新世代が憎くては抹殺してしまった 電話と手書き文書の時代と
今では同じ時間仕事をしても
濃度が違うんじゃないか？
A4一枚の文書作るだけでも
手書きなら相当時間かかるだろ
>自身の現役時代のケース
昔は老人の知恵だったが
今は老害
なんでこんなのに掛け金の何倍もの年金あげてるの？
たとえばだが、古い頭の固い世代はユーチューバーにケチつけるが
面白いのは、若者もケチつけてんだよね
いろんなことを柔軟に受け入れ、応用できるのが若者だろ
老人みたいな石頭でどうするって感じ
ひ弱とは違うかもしれんが、自分がどれだけ頑張れるか確かめるために生きているわけじゃない
だからスポーツでも同じであって、無駄な練習で根性養ってもだめだ
>>461
和の心なんて持てるわけない、
仲が良いと思って隙を見せたら死ぬからな
自分も常に警戒して相手が隙を見せたら刺す あの会社もブラックこの会社もブラック
ゆとりのお前がブラックだわ
>>514
鳶やボーリング、トラック運転手で年収1000万貰えた時代だ。
そりゃ肉体労働やるだろｗ >>538
今の子供じゃなくても日本人なら当たり前だからね やっぱりこのスレは芸スポじゃなくてここに立つべきスレだったな
無茶をしても死ななかった人しか生き残ってないし
人間が大勢いたから死んでも問題にならなかった
今は少子化で人間が貴重
誰一人として死なない労働環境が求められる
100時間残業して給料が倍になるなら文句言う奴は少ないだろうな
実際は100時間中90時間くらいが無賃だから不満が出るわけで
事実だろ
体力も根性も戦後から高度成長期の労働者に遠く及ばない
完全週休2日、月の残業時間制限、コンプライアンス偏重
営業だけど新規の仕事断ったりお得意様の痒いところ無視するストレスに耐えられない
>>487
氷河期世代の俺からすれば、ゆとり教育は教育格差を更に広げた教育だったと思ってる。
授業時間が減った分を活用できた子は前世代より優秀な子が多数いるが、遊んでいただけor活用できなかった子は更にボンクラ化。
良いのか悪いのかは分からんが、1人の天才秀才を作るために10人のボンクラを生み出すシステムだった気がする。 >>1
戦前生まれの人に言われたら、ぐうの音も出ない。 残業っていったって効率最低のだらだらだろ
それで給料倍なら誰でもやる
>>532
そういや、今日は大晦日だったなｗｗ
よいお年をｗｗ むしろ団塊がバカにされてるだろw
テレビ新聞しか情報源がない情弱世代。
何で最近ブラック企業の話題がニュースに上るか理解してないよな
「残業代が未払いで働かされてた」から問題なのに、残業代が十分にもらえていた頃の話を持ち出して俺達の頃は100時間残業してた！とか（笑）
昔はある程度感情的な素直な生き方で良かったからねえ
仕事は男の世界で
職場がDQNオヤジの運動会だったからな
体力いるけど精神的には楽なんだよ
>>548
そんな当たり前なことさえも今までの人達はできなかった。
小銭どころか倒れている人さえも助けなかった。
そんな世の中を若い子たちが変えてくれたんだ。
ゆとり教育は間違っていなかった。
それだけでも嬉しいんだ。 70時間残業とかさ、計画が大破綻して大赤字って事なんだがな。。
利益度外視して残業自慢するクソバカが
実際現実にいるから困る。
>>26
んなこたないよ、ガンダムやジャンプやミニ四駆やファミコンやビックリマンという現代の娯楽の基礎になった娯楽黄金期を築いたのは団塊の方々だし >>528絶対無理だってｗ実際見たらわかる。ハゲ頭で身体はオレより全然ちっちゃいんだぜ。それが何十キロもあるもの何度も楽々担ぐ。仙人かと思ったよ。 でも平均余命は右肩上がり
人間どんどんタフになってるの
>>559
戦前は確かにすごい。戦中じゃなくても口減らし上等、現場で使えない無能は
海や山中で事故死扱いだからな。 >>66
バカサヨの印象操作だよね
ドイツフランスイギリス人などの大国は日本とほぼ変わらない
高い国は小さな国でかつ資源がたくさんありさらに外資や外国人が多いとこさらに言うと重税
例えば日本の市町村で一番裕福なのはどこ？ってやると東京の町じゃなくて地方の農村が一位になったりするのと同じで
人口が小さいと成功したときに平均は高く出るだけでそれを他がまねできるわけではない 80代は戦争中に生きてただけで戦争には参加してないぞ
だんこん(←なぜか変換できない)の世代には地獄すら生ぬるい！
>>2
ひ弱+ゆとり+池沼+安倍信者(笑)
ゴミ(笑)
今はサビ残が当たり前だからな
酒も煙草も女も買えない、カツカツの生活しかできないのに、サビ残で低賃金長時間労働やってたら、あっと言う間に干からびる
>>559
83歳で終戦時に10歳。
70代なら戦争なんて全く記憶にないよ。 今の老人って厚生年保険料が月に100円だった世代
ボーナスから社会保険料の控除がなくて、
銀行預金の金利が8％くらいあって
バブルでがっぽり
世の中なめすぎ老人
バカってなんで団塊叩きが好きなんだろう
ああ自分が被害者ぶりたいからか
例えで
昔は数十人で国の税金や年金を支払っていた
が今は一人で支払っているそんな感じ
今は結婚・恋愛に４倍のエネルギーを使わんといかん
そっち側に取られすぎ
>>567
多分お前さんが今までいた日本は平行世界の日本だったんだよ
なんかの拍子に最近こっちに来たんでない？ はっきりいってな
その辺のｼﾞｼﾞｲが若いころより
ｵﾚのほうが丈夫だ
アカヒの日本国民分断工作
世代、男女、地域、学歴、職種…あらゆるもので対立させ憎悪を煽ります
>>1 」だと嘲笑する場面
嘲笑と言い切っちゃうのはわざと波を立ててみたのか、言葉を選び間違えたのか
記者が自分の世代について言われてると受け取って反発したのか
記者が気付かぬうちに世間に恨みを持ってしまっているのか
それが自然に口をついて出ちゃったんじゃないのか これを現役世代に言うかね、時事問題を気にしていたらこんな発言恥ずかしくて出ない
だろうに、こういうのは「法律が変わりました」「基準値が変わりました」「罰則が厳
しくなりました」って言っても言う事聞かないんだろうなぁ
>>35
一部だけど家族との時間大切にと仕事を怠けて部下へ丸投げする奴も居るからね
実際は去年の育休申請した宮崎議員が実は浮気とかそんなのも一つの例 基本からしてなってない無いジジイのコメントをどうのこうの言ってもどうにもならない
前時代の爺さんだね
終わり
>>573
今の30代以下は 食いもんがほぼジャンクだったりするから 今後長生きは しないと思うぞwww いまのｼﾞｼﾞｲは自分に火の粉がきそうになると
すぐ逃げるからな
バカほど「それ、意味ありますか」と問う
若者の思考レベルが"劣化"している
http://president.jp/articles/-/23173
31歳より若い世代は絶望的に「劣化」した
私は「1986年分水嶺説」を唱えている。今年31歳になる「86年生まれ」と、それ以下の「86年以降生まれ」には、実は大きな違いがある。
「86年以前世代」は、阪神・淡路大震災や地下鉄サリン事件、援助交際ブームなどを経験しており、「社会は5?7年ごとにガラリと変わる」という感覚を持つ。
他方「86年以降世代」は「社会はこのままずっと続く」という感覚を持つ。彼らが思春期を迎える97年頃から、日本社会は「平成不況」が深刻化、以降の変化が乏しくなった。
だから「どうせ何も変わらないのであれば、周りに合わせるしかない」という構えになりやすい。
世代はクリアカットに区切れないので、同じ傾向が30代前半から見られる。いずれにせよ先行世代は、若者の「劣化」を認識したほうがいい。具体的に説明しよう。
「86年以降世代」は、物心がついたときからネットのコミュニケーションに依存する。だから、蔭で悪口を書き込まれるのを怖がり、｢他人にどう思われるか」を気にする。
｢仲間外れ｣を恐れ、異性との恋愛より同性との付き合いを優先する。不安が勝つので、恋愛も同性仲間との付き合いも、上辺だけになりやすい。
絵文字やスタンプの普及がこれを加速させる。大学生のSNSをみてみると、どれも似たような絵文字やスタンプの送り合いだ。
彼氏や彼女を別人に入れ換えてもやりとりは成立するだろうし、入れ換えたことさえ気付かないだろう。
だから、どんな異性と付き合っても所詮は相手が交換可能だという感覚が拡がっていて、それが恋愛に乗り出す動機づけを削いでいる。
絵文字やスタンプを使った即時のやりとりは、｢主体性」を抹消した「自動機械」を生む。個性はなく入れ替え可能だ。
むしろコミュニケーションに遅れが生じると「意識」や「主体性」の働きを目ざとく見つけられて叩かれる。それを恐れるから「意識」を禁圧、「自動機械」に埋没したがる。
その結果、昨今の若い世代は、文脈を分析して「他者に対して想像力を働かせる」ことができなくなった。
この種の逸話には事欠かない。私は30年近く、講義の試験を「自分で問題を作って自分で答える」という形式で一貫してきた。
答案は原稿用紙4枚分。その答案のレベルが年を追うごとに下がってきた。
80年代に「詰め込み教育」が批判され、90年代以降は「自分で考える力」の養成が目指された。だが皮肉にも以前のほうが「自分で考える力」があった。
昨今の若者は「何の意味があるのか」と合理性を問い、合理性がないことをしない。
確かに企業内には不合理にみえることが多数ある。だが企業人の初心者が逐一合理性の有無を問うても無駄。
合理性を問う前に、先行世代のマナーやルールを自動機械のように振る舞えるくらい身につけたほうがいい。思考する価値のある問題に注力するのはそれからだ。
自分はできもしないのにマナーやルールの合理性を問う者は、思考レベルが低い。 >>559
バブル崩壊させたのは中曽根、宮澤とかの戦中世代なんだよなあ >>597
今の高齢者世代はひもじい思いしてきてるから、あんまりかわらん >>540
のどかで居られたんだよな
日長一日中手書き文書書いて、女子社員の入れてくれたお茶でも啜り、デスクでタバコプカプカ吸いながら薄く長ーい時間使って残業でもしてるフリしてりゃ
とりあえず仕事熱心な社員という体裁も保ててた時代だったしね >>567
ゆとり教育の是非はともかく、今の若者の考え方が昔と違う事って
結局若年層の減少と将来に対する悲観的見方が大きいと思うんだが。
団塊世代はなにもかも競争で育ってきて、経済成長してる日本で居れば
そりゃ態度もでかくなるさｗ
終身雇用と年功序列で、男は会社にさえ居れば安泰だったし。 >>578
反安倍はブラックな奴隷労働を推奨するのか
だったら安倍を支持するしかないな 年金カットくらいで、泣きわめくな
このひ弱な老害どもが！
若者は年金なんかアテにしてないぞ、クソが！
富岡製糸工場の女工哀史ってぶっちゃけチョロいよな
１日14時間程度の労働で工女の逃げない日は無いってｗ
しかも座りっぱなしの私語自由な仕事だぞ？
もしかしてアレか？周囲に溶け込めずにうまく会話できない奴が逃げるのか？
> また60代男性からは「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」と、自身の現役時代のケースを語る声もあがる。
問題はここじゃないかな？
残業代がまともに支払われている、又は売り上げがそれに追従し続けていると思っているんだろうね。
つか、自社の純利益とか知らないんじゃないか？
>>601
小泉政権とかの財政破綻詐欺を圧倒的支持したのはコイツらな。 (-_-；)y-~
だってさぁ、俺のじいちゃんばあちゃん(明治生まれ)の時代って、
庭の柿やぼんたんを北薩じゅうの小学校運動会に売りに行ってもなんの問題もなかったんやで。
今、これやったら、食品衛生法とか税務署とかややこしいやん。
それクリアして、会社でやっても大赤字になるやろな。
全然時代が違いすぎるねん。
>>161
これでGDPperCapitaがシエスタしてるスペインやら、二、三時間かけて毎食食ってるイタリアと大差なく、ランチからワイン飲んでるフランスのはるか下 街灯インタビューなんて完全にやらせということぐらい既に常識だと思ってたがまだこんなもの本気にするやつがいるのか
テレビ見てる奴危険すぎる
ｺｲﾂﾗが働いてたころみてるとよく分かる
まず泥をかぶるということすら知らないからな
そもそもが人に上にたてる人間がほとんどいない
ストレス耐性が異様に低いのは確かに感じるよね
「そんぐらいで凹むのかよ？」って
誰も幸せにしない団塊の商売のやり方からは早く脱却する必要はあるわな
>>578
自己紹介しなくてもいいんやで
お前はリアル世間でゴミなのは丸分かりだから 戦後の復興世代に言われるなら納得がいくが、その世代が作り上げたものにただ乗っかってバブル作って経済潰した団塊に言われたくないな
今は休日合わせて１５０時間残業して８０時間分だけしか払われず年収も４００万以下
時代と環境が違いすぎる
ちょっと前までの感覚で言えば、夜9時までに帰れるのは早いよなぁ
年金暮らしが偉そうに、笑わせるわ。お前ら80まで働けや
残業代が出るのが当たり前の感覚だからそういう発想に至るんだろうな
さすが修羅の時代を生き抜いてきた人は違うわ
こういうタフな人達は年金に頼らなくても生きていけるだろ
>>604
粗食にあまんじていた人は逆に長生きする
だから８０代以上がピソピソしてる ひ弱でいいんやで、来年から働く！って冗談言ったら嫁に喜ばれて冗談ですけどねって言ったら耳たぶに熱い何かを当てられた
ひりひりする
倍働いたらそれ以上のリターンがあったからはたらいていた訳で
倍働いても同じ給料しかもらえない時代なんだから、じゃ働く時間の方を削って生活の質を上げよう、となるのは当たり前のこと
>>611
富岡は哀史じゃないよ、むしろホワイト
ブラックだったのは富岡で技術学んで全国に散って行った訓練生が各地で指導者になった後 >>537
でも植木等さんはきっちりした人だったんだよな
もし無責任男に影響されて適当にやってるんならそれはマスコミの洗脳だわ >>597
団塊はチクロとか今は禁止されてるものを食ってるよ。
肝炎が発見される前なので注射針を使いまわしてたし。 ＞60代男性からは「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる
喧嘩売ってんのかｗ
>>610
死ぬまで働いているのが普通だったのに甘えているよな
俺たちは強いとふかすならガッチガチにしてやろうぜ >>611
この前のガイアの夜明けの中国人実習生の方が遥かに過酷な労働やんけw これはあれやね、世代間の対立を煽ろうというクソマスゴミの扇動やね
キツくて単調なブルーカラー仕事まで残業させんな
しかも派遣
彼らが言うところの若い人だと思うけど、実際凄いと思う
自分はこんなに働けないもん
でもうらやましいとは思わない
>70代女性からは「私たちが働いていた頃は、残業は平気」。80代男性は「今の若い人はひ弱だね」と嘲笑した。また60代男性からは「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」と、自身の現役時代のケースを語る声もあがる。
昔は働く人を尊重して平等で下層肉体労働者も報われたからな
ドカチンが３０代で500万いったよ
運転手は
佐川の求人が月給５０万で３年目で１０００万超えた
タクシーが６００万稼いだし
バスは700万
郵便配達やゴミ収集は公務員で500万円
バブルは団塊が作ったものではないな
あいつらはただ上に言われるがまま動いていただけ
いいものは何も作らなかった何も残さなかった世代
人が人らしく生きれない世の中になってるのは確か
残業なんてしたくてもさせてくれません
>>165
結局、現役世代のシステムは先人が作ったもの
団塊世代は先人が作ってくれた国とシステムでヌクヌク。バブル後の不況は後陣におっかぶせて数の暴力で逃げ切り
現役世代は氷河期以降、失われた20年。社会保障負担も税負担も上がり続けて、手取り給料は減りまくってる >>639
その辺の見知らぬじいちゃんばあちゃんも趣旨は違っても似たようなことは言うから本当だよ バブル時代は２４時間戦えますか？で過労死しても戦士扱いというめちゃくちゃな時代
>>617
おっと自分らの意見に合ってるものしか放送しない
サンデーモーニングの風を読むの街頭インタビューの悪口はもっと言え (-_-；)y-~
90年代、俺が会社で見た団塊バカ世代は残業してないよ。
五時六時でさっさと帰っても、なぜか残業代が付くという不思議世界やったで。
今の世の中ガキである時点で負け組という事でいいよな？
老人が若者叩いてもはじまらんし
若者が老人叩いてもはじまらん。
ただ、同じ時代に生まれたお互い日本人。
手を取り合ってやっていこうじゃないか。
若者は失望しない事。
老人は一生働く事。
これでいいじゃねえか。
今のじじばばは、強いから、年金なくても生きていけるよね。なくて良くない？
>>634
クレージーキャッツの歌があんまり好い加減な内容なんで
こんな歌うたって良いんだろうかと坊主の父親に聞かせたら
「わかっちゃいるけど止められない・・・これは仏の教えに繋がるすばらしい歌だ」
と絶賛されたらしいな パワーのある世代の上司・先輩を知ってるから
これは思うね
老害だとしてもね
俺も昔は朝の7時から23時とか深夜まで働いて飲みに行ってたわ
でも今の俺は
若い世代でもないけどアフターファイブが大事なんで
家に帰りたいから帰りますわ
働けば働くほど利益になった古い時代じゃないだろ
給与体制、労働環境の違いすら理解できないぐらい老いぼれちまったんだな
よくぞ言ってくれた
昔の年寄は年金がなかった。今の年寄も年金が無くても普通に過ごせるだろう
ちなみに粗食は団塊より上の世代。
戦中の貧乏を経験してるから食い物も捨てない。
>>611 >>633
富岡工女は士族の子女だったからね。劣悪ではない
そもそも官営模範工場だもの。 日本は労働生産性が低いのに、若年労働者を甘やかし、さらに生産性を下げている。
>>639
でも現役世代がいかに負担が多いか、それを知らない老人が多すぎだよ。
うちの親も後期高齢者だが「正月は帰らんのか」
俺「お盆に墓参りいったろ？往復5万が大きいんだよ」
親「そんだけ稼いで、なんで交通費が大きいと感じる？」
俺「今の年金負担と税金とか半端ないから給料10年伸びてないから」
親「そんなことは知ったことではない」 >>67
ゆとり教育の世代はこれより10年くらい上だよ。
今の大学生って親が友達親子とか父親がイクメン流行り始めた頃で
両親ともに威厳無く溺愛しまくり子供の思っていること何でも叶えて
あげて苦労や試練を与えずに育ってきた経緯ある。 30手前だけど何百時間残業しても一円も増えないんで定時で帰りますね
>>575に全面的に同意だな。
いうか何かにつけて他国とGDPでしか比較できない奴って居るよなｗ
国と国との比較なんて、GDPなんてほんの一部にすぎんよ。
医療とか年金もそうだし、犯罪率とか失業率とかも全部関係してる。
最近の日本の幸福度調査で幸せと回答した比率は過去最高なんだけどね。
こんな事いうと、調査自体がおかしいと指摘する奴も必ず居るだろうが。
昔ほど裕福」じゃないけど、それなりに満足してるってのが一般的な日本人の感覚。
あくまでも平均な。若者中心に聞いたらそりゃ偏った結果が出るだろうけどな。 終わらせないといけない仕事は
残業してでも終わらせないといけない
まずｺｲﾂﾗの残業は
終わらせないといけないさしせまった仕事があって
残業してるかどうか
結局そこになるからな
若い奴は逃げられないわけだよ、奴隷化がどんどん進むわけ
如何に囲い込むか社会あげてやっている
>>642
その通り。世代間、男女、健常者と障害者、全て分断させて日本崩壊させたいんだろうな、汚鮮されてるマスゴミだから。 今のゆとり世代は本当にひ弱だろ
介護施設つくってもゆとりが定着しない
初任給でも給料15万あげますよ社会勉強できますよ月４日５日は休めますよ
サービス残業はほぼないですよ
という好条件提示しても続かない
眠らなくていいから月100万稼ぎたい！というガツガツした意思がない
こんなものに過剰反応して熱弁振るっちゃう奴はヤバいよ
まずテレビ捨てろ 次にテレビの宣伝に加担してる自分に気付け
日本の若者はおとなし過ぎるわ
韓国ならとっくに国会議事堂にデモ隊が突入してるわ
産業革命と日本の紡績そしてグローバル化のブラック （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
少子高齢化で、長生きする私達を支えるのに少ない人数で申し訳ないみたいなことを言う人は言うがな
これは本当に思うよ
ものすごい人数で少数のお年寄りを支えてたんだもん
>>若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」
まったく悪気なくほざいてるんだろうから余計に腹が立つわ
それはな
ｶﾞﾂｶﾞﾂじゃなくて
ｾｺｲだけだからな
例のAAのまんまだな「お前ら元気ないな」の高齢者
車と教育費の価格上昇、年金の負担増、諸々の税金の負担増を知らなさすぎる。
>>475
確かに腕力を行使しないイジメとかは若年層は得意そう (-_-；)y-~
会社に来てる・会社に居る＝働いてる・仕事してる
これが団塊バカ世代の実態やで。だまされるな。
多分有史以来一番気楽な時代を生きてた人に言われてもな
自分の周りの高齢者は「自分たちは恵まれてた、今の人は大変」って言ってるけど
生き方でこうも言うこと変わるんだな
>>673
介護施設とか要らないよな
昔はそんなもんなかったし ひ弱はひ弱だよな
残業やら真夜中往診やってスポーツして家族サービスも欠かさなかった頃の親父と同じ年齢になったけど、何一つ真似出来ない
家内制手工業から機械化そして行き着いた
小泉竹中グローバルIT革命激安大量生産ブラック （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>38
昔のモーレツ社員は金になるが、今それをやっても金にならない。 >>666
少し昔を知ってたら、バカらしくなるくらい酷いことになってる
わかりやすく言えば
今の上ののんびりしている奴ら程度にしか働いていなかった >>487
2ちゃんをケンカ場にしたのはゆとりだろ 豊田自動車のカイゼン（カタカナ）（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
死が近い高齢者に何言われても平気。
そんな事より、自分の葬式代と墓の事考えた方がいい。
>>458
バブルでＧｏ！も広末が未来から来たことは信じてもらえてもバブル崩壊は信じてもらえなかったな 残業代ちゃんと出して若者を働かせろとは思うね。
それを嫌がる奴なら甘えとかひ弱だろうけど、実際は会社がそこを誤魔化すのが問題なんだがな。
>>646
バブルは戦中世代がつくってはじけさせた最悪のシロモノだったな
普通に安定成長でよかったものを
ところで団塊に親でも殺されたの？ 1997年11月の山一證券や北海道拓殖銀行の連続破綻が今後の職場の在り方を
大きく揺るがしたのは紛れもない事実。
各企業が最低限の社員で出来るだけ濃密に仕事を熟すか・出費は極力抑える方へ
転換になるキッカケだったから。
小学校の時の歴史の教科書に
「江戸時代の農民は年間２０００時間を超える労働に加えて重い年貢がのしかかり、一揆をおこすことが多かった」
って書いてあったけど、大人になって冷静に考えてみれば１日8時間・週40時間・月160時間・年間1920時間で
これに残業を加えたら余裕で年間２０００時間超えるから現代のほうがキツいじゃんと思った
まあ昔の人から言わせれば、バンバン働いてGDPランキングを上げ、子供もバンバン産み育てたのに、今の現役世代はショボいのは確かだろうが
子供も産まないその分働く時間も勉強する時間もあるのに、稼ぎは下がる一方、韓国や東南アジアといい勝負しているんだから失笑しかないわ
>>694
それやると給料は変わらないで
さらに多くの仕事をやらされるだけ いまの時代、残業しすぎたら
36協定の残業延長の手続きとか
病院へ検診へいったり面倒なことが多くなるようになってるだけだからな
気軽に残業もできない
今の日本の現状。
労働人口の4割強が非正規労働者。
派遣事業所においては、約6万3千社。
これは、アメリカの派遣事業社数の約3倍以上の異常な数字です。
中には、劣悪な労働条件で雇用を結ぶ派遣業者も多く存在します。
>>684
本来必要なコミュ力ってのははっきりとした意思表示のはずなんだが
進化したのはLINEでコネ作ってネチネチいじめてダメージを与える方向 そら右肩上がりの社会だった昔と右肩下がりの今の社会では働き方や価値観に違いがあるのは当たり前。それをひ弱とか言うのは余りにも世の中を知らな過ぎる。将来の保証もなく対価が無い状況下で低賃金で働いてみろと言いたいね。
24時間戦えますかを引き合いに出す人いるけど別に働き詰めじゃないからな
昔は書類や連絡の待ち時間が山ほどあった
取引先に書類一枚届けるバイトってのもあったんだから
719名無しさん＠１周年2017/12/31(日) 10:20:06.71
>>50
そんな奴らを養うために国土を汚染して、
原発作って、マッチ箱みたいな家作って
満足させたってわけさ。
>>52
団塊の世代がやってたのは欧米の「ぱくり」
製品ばっかりだったからなぁ。 こいつらがダラダラ嘘残業ばっかしてたせいで日本の生産性がガタ落ちした
長年生きて来た爺さんは本能的に感じ取ってるんだろ
例えば精子の活性が今の若者は昔の半分しかないとする事実
健全な精神は健全な肉体に宿るというのはほぼ真実だから爺さんの直観は外れてない
単純比較して若者を嘲る時点でもうろく甚だしい。
おそらく「サービス残業」という言葉を知らない。働いた時間に見合う給料が出る残業が出ない現代を知らない老人にコメントさせるのが愚かしい。
マスコミも含めて「老害」だ。
体罰もそうだけど、それが常識、弱音を吐いたら根性がないってレッテル貼られた時代だし
昔の仕事って楽なんだもん
頭使わないしね いくらでもできるよ
今は未成年に手を出すと、すぐにお巡りさんのお世話になる時代ってのも、若者がガツガツしなくなった理由かもな
高齢者が今の労働者に文句なんか言える立場じゃねえぞ、お前らが作り上げた負の遺産を押し付けてるんだからな
>>690
介護施設無いと、火事や交通事故や万引き行方不明者が激増する。
火事→認知の人が火をつけてそのまま
交通事故→認知の人が運転・徘徊して交差点に飛び込む
万引き→認知の人が盗む等
行方不明→認知の人が山に徘徊して侵入凍死 >>717
お前、働いてないだろ？
自分の年金負担額や税金、自分たちの年金支給予定年齢とか知ってる？ >>669
統計上、実は昔の方が殺人や強盗は多かった。
治安は昭和より良くなってるんだわ。
宅間加藤や白石を派手に報道してるから勘違いしちゃうけどね。 年寄り世代はストライキやってたけど
若い世代は企業に言われるがままの奴隷なんだよなあ
なさけない(笑)
若いのは早く返して
残りは年いったのが残業してする
なんでそうなるかは社畜ならわかるだろ
735名無しさん＠１周年2017/12/31(日) 10:21:39.57
>>690
これだな。
いまの７５歳位までの戦前生まれはともかく
強い強い団塊世代には介護施設なんて不要だなｗ 今の労働環境の悪化と若い世代のひ弱な部分のダブルパンチで
この先思いやられるが、残った切り札がAIとロボットによる業務の
配置転換が上手く進むかだ
そういえば自分も20年前は7時から23時まで土日も働いてたっけ 今はとても無理
体力の衰えだけじゃない 自分の中で根底の意識が変わってしまった
(-_-；)y-~
農民って、割とさぼれるんやで。雨が降ったらお休みで～
夜は油代無いと言うて寝てまうし。
＞「私たちが働いていた頃は、残業は平気」
＞「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」
盛ってるな
「たまに」と「長年にわたっ毎日」とでは疲労が全然違う
しかも今は、「若い頃」の立場が４０代になっても続く
働きが増えながら賃金低下という圧力の中で骨の髄まで搾り取るｻﾋﾞ残は、経験したことないはず
![【働き方改革】「今の若い人はひ弱だね」 高齢者が若年労働者を嘲笑 [テレ朝] ->画像>5枚](http://wajin.air-nifty.com/photos/uncategorized/2015/09/18/data452.jpg)
８０年代までは、欧米より労働分配率が高かった
また、一億総中流社会と言われた
![【働き方改革】「今の若い人はひ弱だね」 高齢者が若年労働者を嘲笑 [テレ朝] ->画像>5枚](https://i0.wp.com/editor.fem.jp/blog/wp-content/uploads/2015/10/d0d44473704d74034a3701964a67a309.jpg)
９０年代でほぼ同じになり、
小泉政権の２００１年以降に急激に欧米より下がって行った（派遣法、「自己責任」連呼によって下げた）
この時代を経験してないのに生意気なこと言ってるとぶち殺したくなる >>83
ますます若いのが働かなくなるけどいいの？ ああそうゆう時代だったんですねで終わりだろ
どの年代にもクズは一定割合いますし
>>712
老人をいじめちゃいけませんよ
大切にしなさい うちは19時30分になったら係長や主任以下はいいからさっさと帰れ言われるんで
残業したくでもできない
むしろ単純労働ダラダラして、クルマとか白物家電で物欲を満たす事で幸せを感じられてた歯車世代でーす
って言ってるようなもんだよ
今の若いの見てると、職場の付き合いは…という割に同年代の間では空気読みまくり顔色みてばかりで、むしろ大変そうに思う
俺の若い時は職場の付き合いは付き合いとして、先輩でも同期でもおかしいと思ったことはきちんと指摘してたが
>>741
いまも大して変わってないけどな。
年休取れる公務員はおかしい！とか 肉体労働の現場で働いてるけど
若者よりも、年配者の方が普通に身体がキツいって言って辞めていくんだが
>>1
若い専業主婦がいて、中卒でも正社員になれた、真のゆとり世代ならそうだろうよ >>15
プラスチック部品の製造業で品管やってたけど、
品管、検査、技術（顧客との対応、承認までの仕事、部品の測定とか）
数百品目の作業標準書の作成、組立部門の生産技術、作業指導、
製造（NC円筒研磨機のプログラム、砥石選択含む）
を二人（出荷検査は別）でやってたのだからＰＣ無しではとても無理。
これでもマシなほうだろうな。でも人入れろよ。 高齢者の情弱どもが民主政権を誕生させて滅茶苦茶にしたけどな
はよ死ねよ
>>249
お前の親がいい部分しか享受してないじゃん
お前も遺族年金で享受してんだよ >>740
老人さまがバリバリ働いてくれるから何も問題ない だからな仕事にトヨタ方式とかネチネチやるのダメなんだって
ストレスばっかになるから
人間は感情の生き物だ
ふざけんなバーローでいいんだよ
野郎はヤンチャに返らないとな
>>685
まともな喧嘩、いわゆる昭和風のステゴロタイマンとかしたことある？ >>732
安倍政権は残業は禁止だけどダブルワーク推奨ですよ 外国人労働者に仕事奪われてるんだから生命力弱すぎだろ？言い訳も出来んわな
労働時間を短くすると生産効率は上がるということ←どんでもない！
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
残業はしないのに越したことはないが、プライムフライデーとか推進してる連中は完全に脳みそが足らない。
>>743
なのに企画書や諸資料の素案文とか家から企業に持ち込めるデータ分は
持ち帰り仕事だよな。 学生時代のイージーモードと会社のハードモードの落差にビビって
一ヵ月でバックレるゆとり
>>718
海外とのやりとりなんて、下手したら週単位、月単位でのんびり
今はオンタイムでやるために、夜中まで会社にいるのに それに、疲労は時間では分からない
内容の密度による
変な残業規制の方がおかしい60時間くらいは大したことないよ。だって一日に均したら3時間で9時退社。
それが6時に帰れだからね。勉強と同じで一日3時間もサボってそれが積み重なれば能力向上の差は大きい。向上しないから給与も上がらない。アジア人は仕事しまくって能力を付けているんだからそりゃ雇う方は給与を上げられないよ
書類は全部手書きの手計算の時代だろ。比較になんねえよ。
高度経済成長を自分の実力だと思ってるアホジジイっていっぱい居る
職場でも飲み屋でも同じ事を言いまくってる
トイレ行ってる間にボトルに小便入れとくわ
普段伝統とか文化とか言ってるネトウヨが年寄りの説教にファビョるのが笑える
バブルの頃は、24時間戦えますか。
というcmが、がんがん流れていたな。
今でも激務をこなす若い人も少なくないだろうが。
俺、平社員で営業所で一番年下なのに、来年初日は１人で出社
爺さま連中は働けよ
>>725
うん、あの国は大嫌いだけどあの行動力は見習うべきだと思うな
日本人は政治家にいいようにされすぎ ぬるま湯に浸かってた年寄りどもが熱湯風呂に叩き込まれた若者達に
「根性が足りん！」
とふざけたこと抜かしてる構図
>>137
戦前は違ったんだろうな。規律を重んじ有事の際には一丸として事に当たる戦闘民族だったんだがな 団塊は最期まで勝ち逃げが確定している
きっちり子供を作っているから、あの世代の社会保障を削ると子供が経済的に直撃食らう
(-_-；)y-~
クソ眠たいブラウン管テレビ検査25年やったら、年金貰えるとかおかしいねん。
もう、ブラウン管は無いし、
その検査やってた奴が液晶モニターに貢献したわけでもないやん。
労働価値の保存はやめるべきやで。
トランプで「７並べ」ってあんじゃん？
アレでカード「出せるのに」わざと止めて脱落させてくって基本の戦略あるじゃん？
今の爺婆って凄いよな、アレを「単なるゲームの負け」じゃなくて「若者がどんどん自殺に追い込まれてく」
て解っててやってんだぜ？ｗｗｗ
箪笥に金溜め込んだり「運用」と称して内需に結びつかない外資に投資したりｗ
最低限度の消費である食料品・消耗品ですら、地元の個人商店なんて行かずに大手外国資本（主にアメかチョンｗ）の安売りスーパーｗ
そこまでケチる癖に「万が一の事故が怖いから」と軽にだけは乗りませんｗ
こいつ等のボケ運転で渋滞引き起こして経済損失与えようが必死に軽買えた若い連中殺そうが絶対にテメエは生き残りますｗ
しかも、初めからテメエ等高齢者は強いカード（分厚い福祉、微小な掛け金に対する極太年金、それらのツケは全部若年層ｗ）
ガッチリガメててさ、若年層は激弱カードしか無い状態から「ハイじゃあこのルールでゲームスタートｗｗｗ」だってよｗ
そりゃ「ルール無視」すりゃ若い奴でも勝てるよ、所謂「犯罪」になっちゃうけどなｗ
合法的に理不尽な巻き上げを延々続けて、「流石におかしいだろ」て気づいた時はもう国認定ルールにされてますｗ
ルールがおかしい？「せめて出来る事で対抗」したらハイ逮捕～ｗｗｗ
詐欺やら物理的強奪やら、極々一部の連中がやってるけどじゃあそん中で逮捕されず逃げ切った奴なんて
「合法的に有利ルールで勝ち上がってるゴキブリ高齢者」に比べてどんだけ居るんだって話ｗｗｗ
なあ、お前らなら出来る？
７並べでさ、相手が「うわー負けたｗ止めてるの誰だよｗ」じゃねえんだぜ、目の前でどんどん自殺されちゃうのｗ
それも世の中への絶望と無力感を抱いて悔しそうな苦悶の表情でリアルに死んでくのｗ
それでも「老後が心配」「正直他人の心配してる余裕無い、明日は我が身」とか寝惚けた事抜かしてさ、「カード止めてる」て凄いよなｗ
充分な貯蓄と極太の年金をウマウマ言いながら貰い続けてさｗ
その受けてる極太の恩恵の対価を背負わされてる若者が「頼むから誰かここにカード置いてよ・・・マジで俺死んじゃうよ・・」
て必死に恥もプライドも捨てて土下座してんのに無視ｗ
もう一回言うけどその理由が「老後が不安」だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無理をして早死にした団塊は
長時間労働でも問題にされなかった
今ようやく改善されようとしている
あの世から応援してくれている事だろう
いま生きてる高齢者は、無茶しても生きのこった連中。
それを基準にモノを言われても困るがや
>>767
ベトナム戦争戦場前線配置気分 （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ この世代のｼﾞｼﾞｨには自己責任で老後を生きてもらう
バブル崩壊とかブラックサーズデーを見て思うけど
株価の大暴落が起きた瞬間に社会主義の国家統制経済に切り替えれば完全無欠の最強経済の完成じゃね？と思う。
１９２９年の大暴落じゃあ資本主義国は一気に失速してソ連だけが経済成長を続けたそうだけど
大暴落の瞬間にハーバート・フーヴァー大統領が
「これよりアメリカは共産主義体制をとる。通貨は廃止して国民全員に一定の労働義務を課す。」
と宣言すれば経済的ダメージを０にできるじゃん。
それをしない理由、それができない理由を教えて！経済に強いエロい人。
第二次世界大戦の戦前でさえ、
日露戦争を戦ってきた退役軍人から、
「今の奴らは鍛錬不足で情けない、弱い奴ら」って愚痴られていた記録がある。
いつの時代もこんなもんよ。
爺ィ婆ァの戯言は無くならんねぇ。
肉体だけでなく精神もスペランカーだから、取扱注意だよ
>>771
そうだよ
古い資料を見たことあるけど
全部手書き >>750
当たり前だ
働いた以上に貰える年功序列、高金利、高年金で生きていける高齢従業員が、
それがない職場で働くか？
そういう所で働くのは、年金の加入期間が短い上に減らされて
しかたなく働く奴らだ
例えば自営業 >>684
「セクハラ！」「パワハラ！」と過度に言い立てるのも「ハラスメント」なのにね。
言われる側がそれを指摘できないメンタリティだから言われっぱなし。
マスコミ等が時々騒ぐ「上から目線」とか言うのも単に「内容が耳痛いから聞きたくないが
『言い方がが気に喰わない』」ってだけの文句だし。
若い世代は集団イジメが得意やわ。 >>25
経済成長してたのは戦争に行ったような世代が舵取りしてた時代だろ
団塊が中間管理になる頃はバブル膨らませて破綻させて
頭になる頃はナショナルパナソニック破綻とか技術流出とか
ろくなことやってない元凶だぞ >>744
高卒でも持ち家軒、スカイライン程度の車は常識の時代な。
今・・・スカイライン乗り出し600万円ｗｗｗ
外資系社員でも買えないよ。生活破綻しちゃうｗ >>784
お前神戸製鋼や東芝も知らないの？
パヨクって本物の馬鹿だね ゆとりが発狂しててうけるwゆとり世代じゃなくて、つくづくよかったw
残業が140超えたときはさすがに倍くらいにはなったわ
ボーナスが雀の涙くらいしか出なかったけどな
>>766
技術職だけど仕様書や特許明細書なんかは持って帰って読んでるわ 803名無しさん＠１周年2017/12/31(日) 10:28:03.13
>>724
これだよ。
全部手書き。
パソコン・スマホスキル不要。
法律も今より単純。
現金決済。などなど
社会生活を送るスキルが、
いまよりもずっと覚えることが少ない。 昔の人も同じひ弱だと思うけどな。
昔は単にバブル環境ですべてがカンタンだっただけ。
脳筋でやれば何でも上手くいって周囲も日本も同じ方向向いて好景気なら誰でも頑張れる。
今はただ会社に属して働けばいいっていう環境じゃないし
起業するにも情弱では無理。
目をキラキラさせてバブル期の人たちみたいにやるには
昔とは全く違うスキルと情報が必要だから
今の若者がひ弱なんじゃなくて環境が変わってきてるだけ。
>また60代男性からは「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」と、自身の現役時代のケースを語る声もあがる。
今の主流はサビ残だからなぁ
人間に生まれたのに人間らしい生き方を否定し、
経営者の奴隷でいることを嬉々として受け入れる
方が軟弱でひ弱なんだよ。
自分で生き方を選択できない、強い奴の言いなりにしか
できないウンコ世代が、ただ意味のない我慢を自慢するな。
残業を減らしたがる今の風潮がおかしい
最低でも月に100時間残業して一人前の社会人だろ
＞また60代男性からは「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる
いや、倍ではなく1.5倍ほどになるのなら喜んで残業するんだけどｗ
ジジイ連中は俺等の給料明細書を見たらなんて言うかな？
>>790
(-_-；)y-~
土地を国有化できない。 悪しき習慣残した人間が何言ってんだ
残業やったぶん金くれるんならやるわ
>>791
勇敢なのが良いってわけじゃないが、
日露戦争ってわざと親指を吹き飛ばされれば帰ってこれるから、
塹壕からこそっと指を出していたチキンばかりだった 老人が若い頃は高度成長期と共に自身も成長出来て働くことに充実感が沢山あったからな
今みたいな低成長時代ではいかに省エネで生きるかが課題になってる
それよりもっと前は欲しがりません勝つまではだし
どの世代も時代に合わせた生き方してるだけ
若者から社会保障費をぶん取りながら悪態つくジジババ
はよ死んだら若者も苦労しなくて良くなるぞ
もうアメリカをお手本にする時代は終わった
日本は中国と韓国を見習うべきなんだよ
>>97
戦後の焼け野原から復興せなきゃアカンって一生懸命だったしな
「働かざる者食うべからず」という言葉も有った
その意味で言えば働くこと＝悪い事・奴隷のさせる事ではないはず。
上記の腹黒いのに染まっているのがブラック企業の経営陣どもで
資産だけガッポリ従業員から搾取しまくって自分のモノにし、一番
責任ある立場なのに関わらず下へ丸投げし接待という名のゴルフや
高級料亭で豪華なおもてなし。卑怯なのは今の経営者や役員に多い。 AVはアナログ仕事だって知ってた？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
土人をちょっと教育すれば
土人でもできるような仕事で
100時間やりましたといわれてもな
土人と体力比べして自慢してるﾜｹ
８ａａ田ａａ裸ａａ帰ｅｅ力ａａ田ａａ力ａａｅｅ力ａａ苦ＵＵ
地獄以上の地獄の「 日本であるａサハラ砂漠しかない世界 」のまんま、全世界の者全員が有限となった「電力である集団ストーカーの道具の力そのもののまんま」
つまり、働き方改革というのは、テルモ社員の大平健治のテロにより、全世界の者全員の先祖と子孫の並びが逆に
戻り固定されて本来の歴史のまんまだったに戻り固定されてしまい今までの歴史が全て置き換わるので、全世界の
者全員の性格と実力が自信とプライドだけで全く実力が伴わない「 女で慰安婦である大平健治」の性格しか居なかったに
戻り固定されて、モブサイコ（自民島）の世界（全世界の者全員の種類と性格と実力を統一する統一教会by安倍晋三）
のまんまだったに戻り固定されて、全世界の者全員が滅びモードの破滅衝動のまんまだったに戻り固定され、融合（ゆうあいby鳩山）
が進み、唯一の生粋の日本人オバマ元大統領になったテルモ社員の大平健治の意識の中の特別扱いの天皇と皇族
だった歴史をテルモ社員の大平健治に消された者であるイスラム国でオウム真理教のIron Paddockしか居なかったに
歴史が置き換わったが、農業をやりたくないので、全世界の者全員を過去へのタイムトラベル前の未来にイスラム国で
オウム真理教のIron Paddockが戻し固定して、全世界の者全員が元々居た未来の本来の歴史の日本であるａサハラ砂漠しかない世界のまんまだったに
戻バック・トゥ・ザ・フューチャーさせて強制送還（日本を取り戻すby安倍晋三。アベノミクスby安倍晋三）し
固定してセルフ封印＆セルフ退治して、全世界の者全員を有限となった電力である集団ストーカーの道具の力そのもののまんまだったに先祖返りさせて戻し固定して、
パントマイム生活に戻し固定して、大平健治の性格と実力の者しか居なかったに歴史が置き換わるので無に還り
無のまんまとなるしかないから、働いているフリのパント
マイム生活社会に戻し固定したのが、働き方改革by安倍晋三 であり、有限となった「電力である集団ストーカーの道具の力」を使い果たし、全世界の者全員が無に還り無のまんまとなった神話。
そっちはそっち。南無阿弥陀仏。
他所には無関係。
>>803
うちの会社の経理部は20年前にパソコンとネットを導入したら人員が１０分の１になったｗ
つまり今の労働強度は昔の数倍は確実にある
集計を手書きと電卓でやってる時代のぬるさは想像を超えるものがある >>803
うまく表現できないが、色々と誤解がある。
用心深くならないといけないポイントが今とは違うんだよなー。 確かに、働けば働いただけ見返りがあった高度成長期と今の時代を一緒にして若者をとやかく言うのはおかしいな。
>>753
そうは見えんが
![【働き方改革】「今の若い人はひ弱だね」 高齢者が若年労働者を嘲笑 [テレ朝] ->画像>5枚](https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170526002441_comm.jpg)
自民支持は７０代以上も高い
従来から基本的に老人は自民支持 年寄りが全員移住すれば
ダブった仕事や金が増える
ってのは甘い考えか
更に上がいなくなるから
自然と危機感がでてくるとか
昔の人は残業つけて100%のクオリティで100%の量をこなす
今の人間はだらしねぇから300%くらいのクオリティで500%の量をこなす
しかもサービス残業
バブルの頃はデキる奴が日中バリバリ働いて、周りはダラダラ。で、就業後からが本番ってかんじだろ
･ここ数年の日本人の平均年収からさらに平均を算出した結果、
「411万円」が平均となりました。
日本の平均年収は下がりつづけています。
1997年の時代から比べますと、平均年収が1997年のピーク467万円だったのに対して相当さがっています。
90年代の年収を調べてみると
1993（平成5年） 452万円
1994（平成6年） 456万円
1995（平成7年） 457万円
1996（平成8年） 461万円
1997（平成9年） 467万円
1998（平成10年）465万円
1999（平成11年）461万円
と軒並み450万円以上の年収でした。
年収が下がった理由は、労働派遣法改憲による非正規雇用増大(小泉・竹中が製造業にまで派遣を解禁し、日本の雇用環境は完全壊滅。
世界一のピンハネ派遣会社天国。ちなみに竹中は大手派遣パソナの会長へ)、ゼロ成長などの要素があげられます。
これからもドンドンと日本の平均年収の水準は下がっていくのは確実です。
さて数時間外出したらメール100件、外出してる内の打合せ時間に着信10件、その内移動中にさばく電話5件。
帰社後は無駄な会議のパワポ資料を内職しながら実務のエクセル作業をこなす。
これが昭和の団塊糞ジジイにできるかな？
あと忘れてた。働き方改革とやらで強制消灯、休日のビル入退室管理、ログオン管理されてるから、半ドンとかぬるいこと言ってんじゃねえぞ？
>>816
定期預金金利が一割の時代、そう一割だ！
これで貧困になるってどれだけ怠け者なんだ！ 仕事の多くがAIに置き換わるかもしれないのにモーレツの頃の価値観
で語るのが滑稽。
50年前だったらスマホとか自動運転とかSFの世界だったことが、現実に
起きてるんだ。人間が弱体化しても生きれる時代になったんだよ。
>>819
小泉政権の2000年代に起きた現象だな。今の75歳前後が役員だった頃だ。 >>1
定年退職した親戚の団塊が中途採用で音を上げていたな
身を持って今の若年から中年の厳しさを体験したと
良い時代を過ごし、頭も固定観念でガチガチの団塊には今の働き盛りの苦労は身を持って知らないとわからんよ >>798
東芝？原発事業でアメリカにやられた会社だねw (-_-；)y-~
紅白で欅坂の不協和音見て、
不快になっておう吐、救急搬送される団塊バカ世代が見たい。
年金、健康保険は積み立てではない。
賦課方式。
今働いてる現役世代が今の老人を支える方式。
積立金を払い戻してもらっているのではない。
つまり若者が多く老人が少なければ一人当たりの負担は少なくて済む。
では、現在の現役世代はどれほど税金と社会保障費を納めているか。
消費税だけでも８％で、所得はいずれ消費するのだから確実に８％は
取られる。
その他、所得税、住民税、各種社会保障費。
ざっくり言えば所得の４割は国に持っていかれる。
さて、現在の老人が現役世代にどの程度の負担をしていたか。
ざっくり言えば５％程度。消費税もなかった。
年金など大卒初任給が２万円で年金は百円、二百円とか。その程度の負担。
おまえら給与明細見て怒れ。
昔と今を時間だけで一緒にするなよ
こういうジジイ共の時はただ長時間働いてたってだけで中身が伴ってねえんだよ
>>724
まさにこれ
しかもタバコや酒片手に仕事も当たり前だし 老いも若きも野蛮人になっちまってるな。
お前ら今は最先端の時代だぞ。
昔の人達が望んでいた
医療がある、食糧がある、便利な生活を送りながら、学があるお前らが喧嘩してどうすんだよ。
ネットがあるから情報過多になるのはわかる。
だがヒカキンやらユーチューバーやら会社経営者やら、
一級公務員やらを羨むのは止めろ。
自分達が惨めになるだけだぞ。
下には下がいるという現実をこそ見ろ。
>>783
雑な仕事でも生きていける時代というか、氷河期世代を捨てた奴等が、
定年退職で逃げ切っちゃったのがかなり酷い
つーか今のおじいちゃんら本当に元気だし、若者のみなさん皆やつれてるのが色々と酷い 俺が徹夜作業してるのを、年配の営業が罪滅ぼしに横で見てたことあるけど、途中でﾀﾞｳﾝして帰ったよ
>>832
資料関係が社内秘じゃなくて個人責任管理の情報部分は全部持ち帰りだよな。
俺も午後から資料案作成があるわｗ 資料案なので数値部分とか固有名詞は
イニシャルになってるけどなｗ そんなん言うても一日１２時間働いて手取り２３万だぞ
４０万５０万貰えるなら倒れるまで働くわボケが
若者が大人しいから、ジジイが権力を手放さないんだろ
効率的に働くなんて考えが無かった時代だろ
比べるなボケ
昔は時間がゆっくり過ぎてたからな
文献調べるのに国会図書館とか行ってたし、文献整理するだけで原稿になったし
今は検索でピョンだから密度が違う
昔のスタイル、ペースなら幾らでも残業できるわ
>>818
あそこも日本と同じでモンスターシルバーが跋扈してる
特に中国は絶対数が多いのでどうしようもない
若い移民を入れようにも、世界中掻き集めてたところで数が足りない >>832
資料関係については個人責任管理の情報部分は全部持ち帰り・無償労働だよな。
俺も午後から資料案作成があるわｗ 資料案なので数値部分とか固有名詞は
イニシャルになってるけどなｗ 今の若い連中は根性無しの連中ばっかだからな
企業側から自衛隊に体験入隊させて若い連中の腐りきった根性を叩き直してもらうべきだろ
実際凄いと思うよ
なんで昔の人はこんなに働けたの？
>80代男性は「今の若い人はひ弱だね」と嘲笑した。また60代男性からは「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」と、自身の現役時代のケースを語る声もあがる。
日本の建築技術は凄いが働く若者がダメ
職人と呼べない。
そんな情けない若者が多いから
15年離れていた建築土木業界に復帰し
職人を育てているが
怒れば辞める
人より早く来て段取しない
仕事を舐めているとしか思えない。
一人前になれば月収150万は稼げるし
独立すれば数千万円は稼げるのに。
団塊の屑はまともに仕事もできてねぇんだから黙ってろ
戦後日本経済を立ち上げた世代の人たちには何もいえないが・・・
>>842
素晴らしい煽りレス
上級ネラーに違いない >>782
それは違う
子供作ってるが、制度が自分たちはボーナスステージのままだから自分らだけ逃げ切り
子供世代、それ以下は子供すら持ててないうえに社会保障はバッタの襲撃食らった後でボロボロ >>850
アメリカにはモンスター中のモンスターである退役軍人がいるからな ひ弱とは思わんが道の歩き方一つ見てもトロトロトロトロｗ
おじいちゃんが歩いてるのかと思ったよ
(-_-；)y-~
いや、団塊はカラ残業してたの。
だから、バブル期に飲み屋が大繁盛したんやで。
午後10時開店の居酒屋とか聞いたことないやろ。
>>853
徴兵制復活でよい。
長男でも免除なし。学生も猶予なし。
内務班でビシッとせえや。 >>804
そうそう
７０前後の人間と働く機会がたまにあるけど皆一様に驚くほど無能で、しかもずる賢いので怒りすら湧く
コミュ力だけはいっちょ前で、肝心の仕事は楽することしか頭に無い
昔は経済が成長していたからこういう無能人間も会社に留まれば定年まで安泰だったんだと改めて思い知った >>1
今の年金は積立方式じゃなくて賦課方式なんだから
老害年金受給者は現役世代に養われているという現実を少しは自覚した方がいい >>853
せやな。その前に若者よりさらにひ弱な中年が徴兵されるべきだけど。 最近の老人は元気だから年金停止にして働かせたら良い
生涯現役(笑)なんだろ？
>>856
人より早く来て段取りしないって
そりゃあ教え方も悪いし、そもそも労基法違反でもある
今の時代についていけないジイサンのたわごとではないか 老人の若い頃の自己評価は捏造だよ
今の７０代さえ社会に出た時は高度成長も終わってｵｲﾙｼｮｯｸの時代だよ
どういうわけか戦後復興だの高度成長だの、上の年代の話を勝手に持ってくる
環境が色々変わってるのを認識できないのはしかたないんじゃね？w
老いぼれのたわごと・・・
>>856
そんな優秀な若者ばかりだと逆にお前が食えなくなるぞ
使えないのが多いからジジババになっても居座れるだ >>853
強い奴に媚びへつらう犬如きが、
人間様に物を申すな。 すぐ昔は～って言う老害はうちの会社にもいるけど、大抵仕事出来ないな
>若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる
大して残業代が付かない上に家事育児を手伝わせられてたら、そこまで残業したか？
努力しても無駄だから努力しないでひ弱になっているのが現実
今景気がよくなっているのが、過酷さに耐えられないだろう
>>147
それだけでなく、有名ユーチューバーみたいにちょっと自分でパフォーマンスして
動画をアップして目立って脚光浴びりゃヒカキンやはじめしゃちょーみたいに
超有名になれば年1億貰えたりする。
遊んで儲かるなんて裏道もネットで知ってしまうからますます正攻法でコツコツ働くの
億劫になるのあるね。 >>856
建築・医療は最後の砦。ここがアメリカに取られると肝炎植民地だわ。 >>850
お前みたいな情弱が多すぎるわ
マスゴミの洗脳にハメられて馬鹿みたい >>856
技術低下担い手現象の影響で
トラブル故障や死亡意事故が多発 (-_-；)y-~
土曜半ドンかって、休んでても出勤扱いにしてたんやで。
みんなと給料に差をつけないために、みんな残業休出扱いで、
人員半分交代ぐらいで回せたんよ。
ぬるいねん。
>>791
そりゃそうだ。
ピラミッド建設当時の記録にも若い奴は使えないって愚痴が書かれてたんだから。 >>817
まあ、それに尽きるんだよな
こいつらの社会保障費が若者の少ない給料をさらに圧迫してるわけだから
その若者に対してテレビに出て嘲笑しながら喧嘩売るとか、罰当たりの老害もいいとこだな
だからボランティアと称して年末高齢者に餅が配られるような時代になるんだよw 老害におつむの柔軟性を求めるだけ無駄。ほんと時間の無駄。
>>865
もちろん年齢制限も65までな。
少子化だから、中高年も徴兵しないと頭数揃わんからな。 >>869
その書き込みの意味がわかったら、
とてもじゃないけど酒・煙草はやらなくなるよね ＞「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」
今残業しても金をもらえるとは限らないよ？
このポンコツは何脳天気なことを言ってるんだ？
昔の人は法も守らんしセクハラパワハラ喫煙しまくり、
そんでひどい社会に作り上げて、ろくなもんじゃねーよな。
>>872
でも年金や医療を誰の負担で維持してるかくらいは有権者は知らないとな。
今の高齢者って政治に関しては馬鹿ばっかりだぞ。小学生程度の知識もない。 >>861
歩きスマホみたいな歩き方していたら車にひき殺されるだろうな 偉そうに言うんだったら年金受け取るな
あんたらは、後世の世代の取り分を前借りしてホクホクしてただけですよ？
あんたらの言うその70～100時間の残業分はほぼ全部、タダ働きという名の税金ですしね
>>876
仕事に「効率」を求めて自動化やマニュアル化しようとすると
「楽しようとしている」とえらい拒絶反応起こすんだよな～
まわりに自分大変ですよってアピールするためにわざわざ非効率なやり方してんだから頭おかしいわ >>817
その若者も、最も身近な高齢者である祖父母とかに
さっさと死ねとか言えないんだから同罪。 >>878
そう。
効率とか省エネ云々って意見が多いけど、
実際一番役に立つスキルって体力なんだよね。 >>264
でも今は祝日も土曜日でも行楽地や遊園地、近所の公園でさえもイクメン父さんが
子供を世話しているのばかりで休みなのかなり多いぞ 底辺の職種ならまだしも実際に日本の社会を現在支えてる仕事は昔とは質も密度も圧倒的に違うから単純に比較はできんな。
だが今の若い奴らが肉体的にも精神的にもひ弱なの奴が多いのは同意。大人になりきれてない責任感のない奴が多いな。
ただしすごく優秀な奴もたくさんいるから個人の資質によるとしか言えない。
>>735
介護施設がなければそれこそ現役時代が死ぬ 日本も徴兵制をやるべき
大和男児の気概を叩き込んでやれば甘ったれた事も言わなくなる
昔のサラリーマン漫画とか
漫画とはいえ
あまりのテキトーさ
ぬるさに驚くからな
モーレツだがある意味人間らしく働いてる
管理強化労働の弊害として抑圧されたストレスだらけの社会になった
長時間労働などしたら病むよ
本当にひ弱と言うか、
昔のわしらの様な根性がない
新人と中途の子でも叱ると次の日から来ないとか、
地を這ってでも会社には来るもんだ
>>817
ほんとうに早く死んでくれと言いたくなる気持ちは解る
無駄飯食らいの自覚をもって若者には丁寧に接するべき
ちなみに当スレでは団塊が叩かれるが今の７０前後は常識がある
酷いのは８０歳以上、いわゆる戦中世代ね
小学校の時に疎開や敗戦でてんやわんやだったのでろくな教育を受けてない 仮想通貨の投資で一晩数百万稼ぐ人が居る横で最低賃金で働く労働者。
正に、格差社会の縮図。
(-_-；)y-~
オイルショックって20年も続いたのか？
>>865
あれ人口ピラミッドを適正値にする方法で
今すぐ実行できる方法は老人を殺すことなんだが…
もうなんの役にも立たないやつからは富を取り上げるべきで >>888
ダルビッシュが20年後、40歳になったときの自分を想像して
若い頃から節制してトレーニングを始めたのと同じだな まあ洗脳世代だから仕方ない面もある
暴力も普通に肯定してる世代だし
まともなディスカッションは無理でしょ
>>75
そういう連中が戦後NHKの反戦プロパガンダ番組観て「知らなかった…」とか言いながら
洗脳されまくってるからなぁ…今更プロパガンダと気付いても知らないフリするし… 今言ってる老人も
PCや携帯、GPSが普及した時代に労働したら
過労死してるだろうね
のんびり黒電話時代と違うんだよ
>>871
オイルショックがあってバブル崩壊リストラまでは経験している。
まぁ、役員とつるんで氷河期作った世代だけどなｗ
それから、小泉政権下の労働非正規化を多くが経験していない。 >>870
昔の集団主義とは違うからな
個人は集団のために尽くし
集団は個人に返してた
その手を翻したのは集団の上層部
集団主義を変えてきたのはGHQアメリカの資本主義 >>911
あいつは筋肉鍛えてもメンタル鍛えるの忘れたようだな 日本の若者はおとなし過ぎるわ
韓国ならとっくにデモ隊が国会に突入してるわ
老害の発想。
自分age若者sageの幻想にひたりたいだけ。
若い奴がジジイに言ってる事の99%が安倍に対してもクレームw
そんな「ひ弱」な若者の年金に集らないと生きていけない高齢者って・・・
自分達の払った年金で生きてやるという気概はないのかね
>>809
まずは貴殿が手本を示せ。
こんな時間に油を売ってないで。 一流企業でも創業期は無我夢中で残業時間なんて意識がないぐらいに
働くのが普通だからな
出来上がった会社に勤務して、なるべく楽して給料沢山貰いたいのと
根本的に違う
>>917
ダルビッシュは大変だ。
あいつも「とりあえずお疲れ」経験者だろ？ >>910
そういう意味で「人類最悪の発明は人権」だと思うわ >>913
まぁ典型的な草を食むだけの愚鈍なロバ
もう宣伝用にも利用価値もないから殺した方がいいと思う
豊かな老後なんかさせるよりも殺して金を回収した方がいい 昔は高度経済成長期で給与が年々伸びた
家を買ってもインフレで実質的な負担は軽くなった
ほぼ高卒
高卒でも家を買って家庭を持てた
年金貰って逃げ切れる
昔と今じゃ全然難易度が違う
(-_-；)y-~
みんな、殺したい団塊をちゃんとおだてたか？
初日の出登山にプリウスで送り出したか？モチを持たせたか？
今年もいっぱい死んでくれ。
>>918
韓国の若年労働者を日本に突入させるのだけは止めてくださいね >>918
学生運動でボロ負けを喫した老害の悪口かぁぁぁぁ！ 言葉がわからない人間は動物と同じだからな
動物には暴力が必要
動物みたいなｼﾞｼﾞｨには暴力も必要
若くても仕事で実績あげてる人は簡単に老害って言わない気がする。そもそもこのスレ来ないか。
昔と一番変わったのは、トラック運転手だよ
今なんて、仕事してても会社から電話で、その仕事終わったら◯◯行ってとか普通だからな。
ちょっとした事でイライラしだす社会は異常だよな
秒単位の管理労働は人の心を狭くする
そうだねジジィは、まずくたばらないわ。呆れるほどくたばらないわ、早く消えて欲しい！
高度経済成長期だったからな
こいつらは今と昔の給与の伸び率を見たことがないのか
昔なんて初任給から3倍、4倍ぐらいはあがるのは当たり前だったが今は2倍も行かない
こいつらの時代とは同じ残業時間でも求められてる質が違うってわかんないかねえ
みんなして残っていればいいって風潮だから生産性上がらないんだよ
>>927
高卒でも家持ってローレルやスカイライン、チェイサーに乗ってたな。
家の負担は変わってないが、車は二倍だな。チェイサーなんかも今のISなので
やっぱり価格は倍以上。教育費や交通費も上がってるな。
年金天引きは上がってるな。 >>918
デモなんてことはしないよ
やろうと思えば地下鉄サリンテロみたいに密閉空間で硫化水素発生させるテロに走るだろう
今まで渋谷のスクランブル交差点やコミケが標的になってないのがおかしいぐらい 俺大手町で働いてるんだけどさ、某地所のビル一階に時代から取り残された会員向けゴルフサービスカウンターがあって、爺さんが2人座ってひたすらくっちゃべってる
あぁこれが昭和の働き方なんだと実感できるよ
移民導入して日本の社会を活性化させるしかない
若者が頼りないから仕方ない
>>756
はい君クビね
代わりはいくらでもいるから
人手不足？
じゃあ外人でいいや >>933
便所紙にトイレットペーパーなんて使ってる家があまりなかった時代に
トイレットペーパーが売り切れたと宣伝してたマスゴミたち >>935
今の高齢者の政治・経済音痴、若者イジメには積年の恨みがある。 >>939昔は景気が良かったから消費者は取り敢えず物を買う
大量生産が正義の時代だが今はそうは行かないからな
無計画な経営をしても破綻するだけだ >>709
定時時間内に終わらせる様に成って来ているから、
残業自体しなくなってきている。
しても給料に反映しないからな。 昔は国民総ブラックだったってだけでしょ
それが自慢なの？
この老害どもはいつまで終身雇用・年功序列神話に取り付かれてるんだか
バブルを経験した人の時代と同列に語って欲しくはないな
てか、今も昔も変わらないと思うけど
お前ら意外とプライドあるんやな
ええやんひ弱で
悔しかったら借金返せばいい
残業したらしたぶん金になった時代と法規制で稼ぎたくても稼げない時代を比べられてもな。
昔の人だって無給では働かないだろ
まず仕事の密度が違うんだよ
この人達の若い頃はネットが普及していないから資料のやりとりとがまず輸送かファックスだろ？
あとどう考えても時間内に終わらない仕事を残業してまで処理させるシステムどうにかしろ
>>940
クレスタ・マークII「俺達も忘れるな」 平成に入ってから不景気のまま。
景気良くなってる言うけど、そんな実感ない。
>>932
＞若くても仕事で実績あげてる人は簡単に老害って言わない気がする。そもそもこのスレ来ないか。
そんな事ないだろ。
周りに尊敬出来る高齢者が居ないからココに来る訳で。
その＜自分が充実してないから他人を批判するんだよぉ～＞ていう下らない批判反らしは止めれば？
非常に小物感が漂うよ。 >>934
そもそも単価が違うからな。30年前は長距離トラックは月収100万超えてたよ。
今・・・30万円台だなｗ >>828
ピーナに引っかかって移住した連中が、性病と外人親族郎等連れて日本に逆輸入されてきてるよ そうだね、老害への年金は廃止して働かせた方がいいね。
人手不足なんだし
(-_-；)y-~
お正月の楽しみ方。
団塊によるプリウスコンビニ特攻。団塊登山遭難。神社で団塊将棋倒し。
団塊同士の口論殴り合い殺し合い。
>>946
トイレットペーパーは普及していたぞ
アルツハイマーか？ >>934
昔のトラック運転手って運転だけで飯食えたからな >若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる
給料が１円も増えないんだっつーの
老害がただ働きしろ
老害は速く死んでもらった方がいいね。
日本人の平均寿命が60歳くらいまで下がれば、日本も大きく変わるだろうに。
>>952
給料はガッツリ貰ってたからブラックではないんじゃね >>949
都心にマンションがいっぱい建ってるが、あんなにいるのかね？って思うわ
そのうち古い住宅の危険性をマスコミがキャンペーンして買い替え促すんだろうな あと今と昔で仕事量も違う。
例えばブラックの代表黒猫なんかは一日に運ぶ荷物が十倍違ったりするしサービス内容も全く違う。
昔と今で根本的に違うのは
昔は仕事が多すぎてやりたい奴は自分で仕事をとれた時代
今は仕事が少ないのを奪い合ったり分け合ったりの時代
仕事が少ないから基本的に人員カット、給料カットに向かう
そうした時代の変化に気付かない十年一日のボケじいさんには何を言っても無駄
>>955
社会的にそのルールがまだある、出来ているから
いまの日本のこの現状 >>921
こいつらが払った年金は、厚生省が使ったよ
いまの年金は、運用の名でアベノミクスに貢献して溶かしたよ >>961
マークIIは何故か価格変更なしのままだった。マークⅩで売ってる。
でもトヨタは赤字が出るのでもうやらんとさ。
チェイサー・クレスタはISになって生き残ったが乗り出し550~700万だな
スカイラインと同じだ。 倍働いて給料上がらない。出世もしない。
ノーサービス残業。ノーワーク。
残業もサビ残も首にならないためで常に後ろ向き。
その間に体も精神も病むサービス付き。
収益は株主と幹部がごっそり持っていく。
政治家と公務員は邪魔しなければ安泰。
今は心がない過剰サービスの時代だな。嫌々やってる過剰サービスって意味がわからん。
今の若者、昔と違って一日2食、食事に在り付けたら良い方。
最低賃金レベルで、お腹空かして働く若者に残業する体力も無い。
>>1
世間で問題にされてないだけで、てめえらの時もガンガン人が死んでただろ。
過労死って言葉すら一般的でなかっただけで そりゃ高橋まつりさんも死ぬわな
老害に殺されたようなもんだろ
いやあ残業しまくってるけど、昔から残業が付かなかった会社も有るけど、残業代出ない会社に居るのは理解不能。
>>945
有能な外人を紹介してあげるよ
窃盗と詐欺の専門家
儲かるよｗ 働けば、その分給料になった時代、ポストもそれなりに用意されていた時代と違い
年棒制や裁量労働などで給料派の上限が決められ万年係長でリストラ予備軍
自己責任と言われ、年金などの社会保障も当てにならない
若いものに文句言うなら 年金をもっと減額されても文句をいうなよ
チェイサー・クレスタ（あとFRスポーツの変なの）はISになって
生き残ったが乗り出し550~700万だな
こいつらがクレーマーになって若い奴らに文句言って過剰サービースやらせてるんだろうな
>>943
老人を支えるために移民を入れるとかはないよ？
単に自分で命を断つのを強要するだけだし そりゃ昔の男は嫁が全部世話したんだから
労働者なのに秘書つきみたいなもんなんだから
そりゃ仕事に没入出来たろうよ
一番楽になったのは女だろうな
男女平等とか言って女教育を間違えたんだよ
しんどい仕事はやっぱり男に回ってくるわけだし
産みもしないし働きもしなくなったお荷物
lud20221008153317ca
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・【群馬】女子高生2人はねられ重体 高齢者運転の車に―前橋
・【群馬】女子高生2人はねられ重体 高齢者運転の車に―前橋 ★2
・【経済】宝くじは若年層を中心に売上額が低迷し、高齢者も離れつつある 5年で50億円減
・【交通】高齢者運転７つの掟…「逆キツネポーズ」ができない人は要注意
・【不動産】中古マンション価格上昇、首都圏で初の3000万円超 若年層も高齢者も23区に
・【経済】宝くじは若年層を中心に売上額が低迷し、高齢者も離れつつある 東北でも5年で50億円減 ★2
・【経済】宝くじは若年層を中心に売上額が低迷し、高齢者も離れつつある 東北でも5年で50億円減 ★4
・【経済】宝くじは若年層を中心に売上額が低迷し、高齢者も離れつつある 東北でも5年で50億円減 ★3
・【財務省提案】消費税、人口比で全て配分提案へ 高齢者配慮で地方へ手厚く 都市部は減収
・【群馬】館林場外競輪車券売り場で 高齢者が運転する車が急加速、ベンチに突っ込む…3人はねられ1人死亡
・【調査】日本の労働者「起業したくない」7割 33カ国中で最下位 若年層の意識もグローバルと隔たり
・生活保護、要件の厳格化で若年層や中年層が激減するも、障害を持った高齢者の増加で結局は増加傾向
・若い人が入ってこない共産党の現状 “高齢者集団の革命政党”、ほぼジョークの世界 [JBpress] [マカダミア★]
・若い人が入ってこない共産党の現状 “高齢者集団の革命政党”、ほぼジョークの世界 [JBpress]★3 [マカダミア★]
・菅官房長官「今の時代、外国労働者が働く国を選ぶ時代だ。働きたいと思われる国を目指さねば」 ついに気付いてしまう
・【土用丑の日】若者がうなぎ絶滅に貢献していない実態が判明 高齢者「日本人としてウナギの絶滅だけは譲れない」【鰻】
・若い人が入ってこない共産党の現状 “高齢者集団の革命政党”、ほぼジョークの世界 [JBpress]★2 [マカダミア★]
・【骨太の方針】政府が外国人労働者受け入れ拡大 課題山積みの現場 徹夜で働く留学生…「日本の若者の応募はほぼゼロ」
・【自民党】小泉進次郎氏、財源確保へ「消費税の集め方、変えるべき」「若い人でも苦しい人、高齢者でも困ってない人はいる」
・【ネットde真実】ブログ読者1000人が「日本のため」「正義のため」と大暴走 高齢者はなぜネトウヨにはまるのか
・【#立憲】枝野代表｢日本で永住したい人(外国人労働者)には、ハードルを低くする｣ 多様性ビジョン★2
・【#立憲】枝野代表｢日本で永住したい人(外国人労働者)には、ハードルを低くする｣ 多様性ビジョン★3
・【悲報】老人「今の若い人はひ弱だね」「俺らは毎月100時間残業やってた」
・【世代間扶養】若い人が高齢者の面倒を見るのが保守
・【社会】若年層フリーターはもう十分？ 高齢者「パート」は“売り手市場”
・外国人労働者に無担保融資 セブン、新生銀行が今春開始
・【コロナ対策】蓮舫氏「今すぐ、学校一斉休業なみの高齢者の命を守る政策を取るべきです」
・ポルトガルで最高気温47度、スペインは45度超 高齢者中心に1000人超死亡か [首都圏の虎★]
・コロナ専門家医師「コロナは単なる風邪 マスク外せ」「基礎疾患 高齢者が何十万人死んでもたまたま運が悪かった しょうがない」
・【芸能】 加藤浩次「若い人は比較的軽症で済むから、動き回ると高齢者や疾患を持った人に移して死者を増やすということを自覚しないと」
・屋内でのマスク着用「今のままでいい」64.4％ 高齢者も若者も現状“支持” FNN世論調査 [首都圏の虎★]
・【愛知県】 高齢者、モーニングでコロナ感染・・・複数人で会食からのケース多く [影のたけし軍団★]
・【大阪府専門家会議座長】「ワクチンの効果で高齢者の感染は減っている。 現役世代や若年層へのワクチン接種を進めなければならない」 [影のたけし軍団★]
・【米疾病対策センター】 若年層のコロナワクチンの接種率は高齢者に比べて低い、このままのペースでは８月までに高齢者の水準に達しない [影のたけし軍団★]
・【高齢者ほどワクチン接種のメリット】 75～84歳は若年層と比べ、入院治療が必要になる確率は8倍、死亡する確率は230倍高い [影のたけし軍団★]
・【コロナワクチン】3週間後の8月上旬には高齢者の8割が2回の接種を完了する・・感染者の割合が増えている若年層への接種加速が課題になる [影のたけし軍団★]
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