ソ連の北方四島占領、米が援助 極秘に艦船貸与し訓練も
12/30 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/154416
【根室】１９４５年８、９月に行われた旧ソ連軍による北方四島占領作戦に、米国が艦船１０隻を貸与していたことを、根室振興局が米国とロシアの専門家による研究成果などを突き合わせ、明らかにした。米国はソ連の対日参戦に備え、大量の艦船の提供だけでなく、ソ連兵の訓練も行っており、米国の強力な軍事援助が四島占領の背景にあったことが浮かび上がった。
振興局の調査結果によると、樺太南部の返還と千島列島の引き渡しと引き換えに、ソ連の対日参戦が決まった４５年２月のヤルタ会談の直後、ともに連合国だった米ソは「プロジェクト・フラ」と呼ばれる合同の極秘作戦をスタートさせた。
米国は４５年５～９月に掃海艇５５隻、上陸用舟艇３０隻、護衛艦２８隻など計１４５隻の艦船をソ連に無償貸与。４～８月にはソ連兵約１万２千人を米アラスカ州コールドベイの基地に集め、艦船やレーダーの習熟訓練を行った。コールドベイには常時１５００人の米軍スタッフが詰め、ソ連兵の指導に当たったという。
残り：773文字/全文：1196文字 あらま。
これが日米の会議で問題に上がったらトランプ政権はどうでるかな。
ホエーーーーーーーーつ！！
アメリカ怖えエエエエエエっ！！
大国に蹂躙強姦される糞ビッチ扱いの俺たち斜陽ピカドン(´；ω；｀)
日本が武装解除した日にロシアが一気に南進すんのもアメリカ了承済だったんだな(´；ω；｀)
当時は日本が敵国でソ連が味方だったんだから当たり前だわ
日本の左翼＝日本共産党、立憲民主党、民進党、中国共産党の手先である新聞・マスコミ、創価学会公明党、ＮＰＯ，ＮＧＯ、「９条の会」生協など、日本共産党の下部組織、などなどが、結局のところ、何を言っているのか？
結論は単純だ。ずっと日本で生きていかないといけない若者よ、これでホントにいいのか？
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「何かあったらアメリカ大統領が守ってくれる」のはグアムも日本も同じ。
多くの国で国防の最高責任者が国家元首であることを考えれば、日本の元首はアメリカ大統領である。
◆「国民を守らない」と堂々と宣言する日本国憲法
国家には「主権」がある。ひと言で言えば、「国内のことは他国に干渉されずに政治として意思決定できる権利」ということ。
他国からの干渉の最大のものは軍事侵攻なので、領土と国民の生命・財産・安全を守るための「交戦権」は、主権の中で最も大事な権利だ。
憲法9条は、「国の交戦権は、これを認めない」「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」とうたっている。
つまり、日本国政府として、「国民の生命を守りません」と堂々と宣言している。
アメリカが軍政を敷いて日本を防衛していた占領時代が今も続いており、それがグアムと同じ境遇をつくり出しているわけだ。
◆憲法改正の一点で全与野党は完全一致していて当然ではないのか？
http://the-liberty.com/article.php?item_id=13604 一瞬ムカついたが、普通の戦争行為だった
まあ、それでもムカつくんだが
>>12
そうなんだろうな(´；ω；｀)
じゃなきゃ韓国軍が要塞作ってんの見守るアホな国ある訳ないもんな(´；ω；｀) 何を今さら
昨今の米朝も対立を装いながら水面下でつながってる
すべては仕組まれた芝居だったということか
ひでえな
北方4島、日本へ返還に米国は基本反対だった ポチ公、従うしかなくがっくり
北朝鮮にミサイル撃たせてんのも中国、ロシア、アメリカ、イギリスのお芝居なんだろうな(´；ω；｀)
アメリカもロシアの占領にお墨付きを与えていたと言う事だな。
これで帰ってくる訳がない。諦めた方がいい
北方領土なんて日露離間のためのアメリカ様のカードでしかないからな
そのあと冷戦入り
米が接収してた方が，見通しよかったのに
日本が分断されなかったというのは要するにソ連が占領した地域から日本人を追放しただけの話
戦争だからな
敗戦国が戦勝国のやる事にどうこう言える立場じゃない
こういう状況になるのが嫌なら核でも何でも使って絶対に負けない事だ
さらに北海道北部の分割統治論もあったというからな
留萌-釧路ラインで分断されなかったのが
せめてもの救いか
北朝鮮に国民拉致らせてんのもアメリカとロシアなんだろうな(´；ω；｀)
>>1
記者はレンドリース知らんのか？
それにしてもいつの話してるんだよバカチンガー 分割統治の可能性もあったんだから、そりゃあそうだ
返ってくる可能性が１ミリもないのは変わらん
4島返還要求だって、2島返還で日ソが平和条約を結ぶのを阻止する為に
日本を恫喝してやらせただけだから
>>30
確かにな
ソビエト、中国の要求をアメリカが全部飲んだら日本は三分割されてた 昔の日本軍が 巨砲大鑑主義と言う 馬鹿げた 時代遅れの 妄想に 染まらなければ よかった
昔の日本軍が 今の北朝鮮 のようだったら こんなに大負けすることなかった
知らなかったのかね？
日本を再び大日本帝国にさせない、共産主義にさせない為に
北方領土で反ソ連、竹島問題で反韓国に世論誘導していた
>>30
同じくソ連はそこに住んでいる日本人を追放するから分割統治にはならない
ソ連はオホーツク海を完全に手中に収めるために北海道半分の割譲を要求した チョンに慰安婦像建てまくらせてのんもアメリカなんだろうな(´；ω；｀)
今もトモダチじゃないから
騙されるなよ
アメリカがトモダチだったら、慰安婦ネタがここまで肥大膨張することはなかったし、
アメリカの下院が非難決議したり、アメリカ本土に慰安婦像が林立することはなかった
慰安婦の実態を熟知し、自分らも利用してきたアメリカが韓国側に立っている事実から
安倍ちゃんはオバマに屈して謝罪させられた
アメリカがお墨付き与えていたのかよ。ソ連の非道を顔真っ赤にして怒ってたネトウヨはこれも素通りかよ
ちなみにアメリカは南西諸島の中華民国への割譲も画策したが
中華民国が断ったためにアメリカが直接占領することになった
正式に判子押させてりゃよかったのに。
根拠がないことが北方四島問題になっているんだから、
日本がGHQに占領されて敗戦処理しているときに
ソ連領ってことを確定させちゃえばよかったんだよ。
漁場以外に使い道のない枯れた土地なんだしさ。
ありがとうアメリカ
焼夷弾による無差別爆撃
原爆で人体実験
沖縄戦無差別殺戮
ソ連北方四島占拠の後方支援
今更こんな有名な話もってきたの？
ヤルタ会談から８月にロシア参戦決まっていたし。
アメリカが要請してるんだから。
北海道まで攻めなかったのはアメリカが難色しめしたからだし。
下痢三の家系は売国の家系
支持するネトウヨも売国勢力
普通なら8.15でとめるもんな
火事場泥棒実行犯のソ連のボスは米よ
>>1
大西洋憲章で武力による領土変更を否定したのは連合国自身
千島列島は武力で日本が獲得したものではない >>38
染まってねえよ空母打撃艦隊で真っ先に戦果上げたの日本帝国だろ
戦艦もどこの国も作ってるし大体製造に何年も掛かるんだから建造途中でやっぱやめたとは簡単に出来ねんだよ 戦争末期ソ連などにすがった日本の戦争指導者は万死に値する
あと半年早く降伏していればすくなくとも千島列島は日本領土のままだっただろう
>>6
あのさ？その時日米は敵国同士なんだから
何も問題無いだろ？ ありがとうアメリカ
焼夷弾による日本列島無差別爆撃
原爆で人体実験
沖縄戦無差別殺戮
ソ連北方四島占拠の後方支援
日本中米軍基地だらけ
米国による日本列島の制空権
沖縄ではやりたい放題
毎年、約１兆円の土地、居留地、基地整備、現金支援
あとどうでもいいけど偉大なる大韓の独島進駐は
これはどう考えてもアメリカの黙認があるよなｗｗｗ
だからあの当時のジャップ政府は反撃はもちろん
絶対的に何もできやしないんだよ。アメリカ王朝の勅令によるものだからｗｗｗ
なにがいいたいか
つまり少なくとも米韓日の冷戦期以来の極東レジームがある限り
独島は絶対的に帰ってこないよｗｗｗ
案外安倍が頑なに竹島の日の式典参列拒むのは
そこらへんに理由があるんじゃないの？ｗ
>>23
アメリカは変節国家だから、今後70年以上前のスタンスに拘るとは限らないけどね。現在のアメリカはそろそろ返してもいいんじゃね？くらいのスタンスだし。 ヒトラーと天皇は、マブダチだったんだよな。
不都合だから、誰も言わないけどさ。
フルシチョフ時代の2島返還提示はソ連政府の英断だった
それを潰したのはアメリカ政府
日本上級から一般への、北方四島アキラメロン工作でたス
米ソは第2次世界大戦の戦勝国で両国とも国連安保理の常任理事国だよ
日本は敗戦国で、いまだに連合国側から敵国とみなされてる
信頼出来ないと思いつつ、ソ連に頼らざるを得なかった
日本軍部、政府の下らなさ。
負ける戦争を仕掛けた日本が悪い。
日米安保は大事だし、これがないと日本は守りきれない、ただ信用は出来ないね。
１００年はかかるだろうが、米国の属国から早く脱しないとね。
北方領土が日露関係の妨げになってるからな
アメリカの思惑通り
ありがとうアメリカ
焼夷弾による日本列島無差別爆撃
原爆で人体実験
沖縄戦無差別殺戮
ソ連北方四島占拠の後方支援
今もなお
日本中米軍基地だらけ
米国による日本列島の制空権
沖縄ではやりたい放題
毎年、約１兆円の土地、居留地、航空基地、軍港整備、現金支援
民間競争に負けそうになるとスーパー301条と称して不公正な関税強要
民間競争に負けそうになると粗探して、懲罰的罰金と称して莫大な罰金
そんなアメリカが日本人は好きです
スターリンが暖かい土地に狙いを定めた時の大本営は ↓
戦争は、絶対に勝てる以外は絶対に手を出すな、の教訓。
敗戦直前、直後の勝利国とそれにぶら下がるハイエナ国
の略奪は、目を覆うばかりだ。
奪われた物は戻らない。
ちなみに日ロはいまだに平和条約を締結してないからね
日ロ間の戦争は正式に終わっていない
当時の日本軍の残党が、北朝鮮で政権樹立し
核兵器開発したんだよね
いよいよ反撃に出るとこw
連合軍のヤルタ会議で 既に決まってたことを履行しただけだろ
ドイツ降伏後でも まだベルリンの壁さえ無かった時代
>>72
日本が戦争を仕掛けるように挑発され、それに乗った
これが開戦までの真実 当時の米露は同盟関係だったからな。
イギリスも、ドイツに攻撃されたから
同じくドイツと戦争してるソ連に援助物資送ってる。
敵の敵は味方って言うのだよ
>>82
連合国側から客観的に大日本帝国を見ると、今の北朝鮮みたいなもんだよな
っていか、その話あながち冗談じゃないかもなw まあ、当時の情勢では、アメリカは当たり前の行動だよ。
日本は、天皇制のもとに、キチガイみたいな行動をしていたし、・・。
日本国民は、みんな、天皇崇拝の美名のもとに、喜んで死んでいったからな。
本当の根っこのところでは、今も構造、全く変わってないだろ
ロシアが日本を攻撃する前に、アメリカが原爆を落として
早く戦争を終わらせようとした
ロシアから日本を守ってくれた！と学校では教わったのだが？？
>>91
俺は左翼のつもりじゃないけど
沖縄戦で、住民に、天皇の為に死ねって
強制して殺してた連中が居たのを知って、かなり衝撃受けたわ。
久米島とかな。言い訳できん >>91
>キチガイみたいな行動を
でもルーズベルトが死んだとき、日本は首相が弔電送ったんだろ
まあこれも敵国にとっちゃ、理解不能な行為だったかもしれんが >>94
まあ早く戦争を終わらせてくれなかったら
今頃は北海道はおろか東北までロシア領は間違いなかったろうな 冷戦も完全に茶番だった
予算は宇宙基地建設や宇宙武器、UFOの研究に使われたらしい
NASAを創り上げたフォン・ブラウンの発言だ
北方四島なんて、ロシア側は国が滅びるまで返さないし、
もはや、経済的にも、ほとんど価値のある島ではないだろ。
異常に寒いし、へんぴで不便だから、まともなロシア人は、誰も住みたがらないし・・。
今更、返還不要だな。
それよりも、日本国内の都会以外が、無人で辺鄙になりつつあるから、政府は頑張れよ。
>>98
日本が開国以来、急進的な富国強兵策に走ったのは
米国が軍事力を見せつけて強硬な開国要求をしたせいだし >>63
お前チョンなんだから帰ってこないとか日本目線で言うなよ。立場逆だろ？ 米軍がコールドベイでソ連水兵を訓練していた事は、今さら分かった事ではないだろ、ボケ＞＞１
流石国連の敵国条項記載削除
に否定的な米国！日本の
常任理事国入りに反対する国
たよなww
まあ何時までも使い勝っ手
の良いポチにしたいんだろうけどな...
この当時のアメリカは日本の敵国でソビエトの同盟国だろう。普通じゃないか。
>>7
それでいて、今アメリカはシレッと日本に「２島返還で合意するな！４島返還を主張し続けろ！」って圧力かけてるんだぜw
日本とソ連→ロシアの離間工作のためだけに >>96
戦争マラリアとか調べてみ
そりゃ沖縄人が日本軍や、今の自衛隊信用しないはずだわ 当時のメリケンも馬鹿だったな。
ロシアに莫大な物資の援助やら対日戦への引き込みとか。
共産国の危険性認識していたチャーチルやヒトラーの方がよっぽど賢かったわ。
レンドリースしなくて独ソどうしで磨り潰し合うようにすればよかったのに。
どういういきさつであれ日本はロシアに圧力をかけて取り返すしかない
土下座小切手外交しか能のない日本政府には奮起を望む
間違っても北方領土に投資して資産価値を高め
返還のハードルを上げるような愚行はやめてもらいたい
ヤルタ会談で北方４島をソ連にやったくせに、今アメリカは北方領土問題ではヌケヌケと日本の味方のフリしてるからな
>>110
今も日本の政治家が2島返還で決着させようとすると
国内の「右翼」が猛攻撃するんだよな >>2
あんな小さな島だけやって
残りはアメリカだから得したんだろな >>37
原爆持ってたから中国ロシア１歩ひいたんかね 後は時間をかけて反米売国奴琉球人を浄化すればいいだけだよね
>>104
ﾁﾐもいい年こいたおっさんなんだろうが
子どもや幼児やお猫さまと話をするのにいつも通りの喋り方で物を言うのかね
ちゃんと相手にあったレベルにあわせて物を言わないとだめだろう
目線を合わせるってそういうことだぞ
釈迦もキリストもソクラテスも孔夫子も人類最高の知能がありながら
その語る内容は素人にもわかりやすく耳に入りやすいだろう。
つまりそういうことだ。親韓左派の両班とてネトウヨとと話そうと思ったら
当然ＩＱを60くらいさげて語らねばならないのだよｗｗｗ 歴史なんてウソばかり。
真実なのは、力の強い方が勝つということだけ。
あとは何でも捏造できる。
日本の支配者の歴史もそうだろ。
天皇も徳川も・・・。
>>112
アメリカがバカ？
あのさ、独ソ不可侵条約が結ばれたから
「欧州情勢は複雑怪奇」とかいって
内閣がつぶれちゃった国のグクミンが、
そういうのdisらんでもらえる？ｗｗｗ それゃあそうでしょ
北海道までくれてやると言ってソ連の参戦を促したんじゃねーの
でもスターリンは東日本までくれと言って米と揉めてた最中に米は原爆落としたんで、日本統治の主導権を米が握る前にスターリンは慌てて参戦したってオチ
朝鮮人キチガイ左翼が多いのもアメリカの指示
朝鮮人田布施人脈もアメリカスパイ人脈
>>114
なぁに、北方領土はもちろんの事、すべての千島列島と樺太と樺太に隣接した大陸側の土地までもが
いずれ日本領になりますよ、なぜならもうすぐ石油や天然ガスは地球温暖化を防ぐために使用禁止に
なりますから、このままだと石油や天然ガスから国家収入の七割を得ているロシアは致命的な
経済的打撃を受ける事になってしまうのです、したがっていずれロシアは新たな外貨獲得手段を
得るために本格的な極東開発をおし進めようとするでしょうし、ロシア領のままでは投資も労働力も
集まりませんから、投資や労働力を集めるためにすべての千島列島と樺太と樺太に隣接した
大陸側の土地の一部を国際的に信用のある日本の領土にする事を認めるようになるでしょう。 1945年は、ソ連から破棄予告はあったものの、まだ日ソ中立条約が有効。
それは当時のソ連外相も認めている。
一方的に破棄したソ連、密約を優先させたアメリカ
第一次大戦後の仕打ちを忘れ、白人を少し信用していた日本人。
自分たちの戦争行為は、犯罪として遡及的に裁かれたのに
北方領土への米ソ共闘による侵略を、通常の戦時行為として
納得しようとするバカ日本人。
>>33
ヤルタ会談での合意事項は日本からしたら
勝手に決めるなクソボケが
しかもソビエトは参戦してねーだろふざけんな
な話 状況によって敵味方は変わるのだ
そこを見極めて同盟なり友好しているのだから、思考放棄では雨ポチになる
西側だけのメディアに頼っていると、フィルタにヤられることはBBCを見るだけでもお分かりであろう
>>113
気概のある政治家とか官僚は、もういませんよ日本政府が自主的に国益を考えるわけが無いし国民が騒がないとな ふうん、面白いな
BS1スペシャルあたりでがっつりやるかな～
当時のアメリカは共産主義バンザイ！ ロシアは素晴らしい国家ですって国策でやってたから普通でしょ。
戦後いやバサに気付いて手のひら返したけど。
ハリウッドとかで国の金でソ連礼賛する映画作りまくってたやん。
アメリカ兵をあれだけ苦しめて殺し善戦した日本は強かった。
今の北朝鮮とは大違い。
>>115
いいんだよ、それで。
むしろ日本は、明確に味方させるんだよ。米国に
「訓練協力しただけで、北方領土は日本領の約束だった、ソ連、ロシアは悪だ」
と安倍は言わせろよ。 天皇皇后も左翼だし戦後の教育や労働運動はソ連方式だった
>>115
当時は米露は同盟関係
今は日米が同盟関係
信じられないだろうけど
ドイツからの友好団体が来たら
日本国民はハイル・ヒトラーって叫んで歓迎してんたんだぜ。
ドイツは一番の同盟相手だったからな 社会主義者でユダヤの下僕のルーズベルト
が殺戮の犯罪者
問題は占領した事じゃなくてその後返還しなかったことだろ
その割りには弱かったな。日本軍がちょっと抵抗したらヘタって、北海道遠征は取りやめか。
アメリカにユダヤ人が移動したのはロシアが行ったポグロムが原因です
ロシアの肩を持つつもりは全くないが、
サンフランシスコ平和条約で千島を放棄したのに、
国後・択捉を自国領土と主張するのは無理な話では
この二島が千島列島に含まれるのは明白
同条約にソビエトは批准していないから関係ないというのであれば、
日本は二枚舌外交を展開していることになる
カイロ－テヘラン－ヤルタ－ポツダム
ソ連の参戦、ヨロシクロと頭下げてたアメリカか
アホくさ
北方領土問題とは何だったのか
さっさと日露平和条約締結しよう
<<共産国の危険性認識していたチャーチルやヒトラーの方がよっぽど賢かったわ
ソ連型共産主義は、ユダヤ人による独裁が本質。
思想や理論で国が動くわけない、ユダヤ人が秘密警察を握って、ロシア人や
東欧人を独裁的に支配した。
マルクス主義は、ユダヤ人が世界を支配するという思想が、本質。
社会主義系ユダヤはユダヤに殺されまくったのが
戦後アメリカ
>>147
スターリンの大粛清によって多くの有能な軍人が殺されていましたからね、モスクワ攻防戦では
冬将軍のおかげでナチスに勝てましたが、寒さが緩い北海道ではそうそう勝てるものでは
ありませんよ。 アメリカを恨むな、アメリカ以外日本を救えなかったんだ。
あのまま放っておけば、多分一年後は、日本人の男と、
竹やりで刃向かった女性は全員員殺されて、
日本中が、アメリカ、ロシア、中国の軍人と朝鮮人や中国人であふれかえり、
日本人とみれば銃殺し、女とみれば強姦されていたよ。
そう、確実に民族浄化が行われていた。
それくらいの現実を予想出来ないから、今の日本人はバカなんだ。
現実なんて、冷徹で厳しい、だから外交は大事なんだよ。
日本軍事国家ほど卑怯で残酷で非情な国はなかっただろうね。
自国民も裏切り殺すし、味方国の女性は強制慰安婦にするわｗ
人類史上最悪の卑怯国だっただろうよ
もしかしてあの悪名高きナチスよりも酷いかもね。
そりゃ自然災害も多くなるよねｗｗ
>>145
占領云々なら沖縄奄美小笠原はアメリカの施政下だったわけだしな。
東西ドイツ統合と同じ頃に戻っていれば良かった。 内容はともかく、こういう話がこのタイミングで出てくることに注意しよう。今、日米を分断したい勢力は、北、南、中共など山ほどいるからね。
しかし北海道は良く日本として残ったよ。
日本史上最高の総理大臣は、間違いなく鈴木貫太郎だわ。
鈴木がいなければ、日本は分割統治されていたし、北海道はソ連の領土になっていた。
日本人の多くはバカだから、未だに「ソ連が火事場泥棒で攻め込んで千島と樺太を強奪した」などと寝言を言うがｗ
ソ連はアメリカの参戦要請に従って参戦したに過ぎない。そしてスターリンは対日参戦を強硬に要求するルーズベルトに対し
「元々敵同士でない日ソ間で新たに戦争を起こすのは国民に対して理由が説明出来ない。参戦するならそれ相応の見返りを
保証しろ」と要求し
・樺太・千島全島をソ連領に
・満州でかつてロシアが持っていた権益を復活
・朝鮮半島の北半分を共産勢力で独立させる
・モンゴルの独立を認める
などの要求を出した。スターリンはまさかこれらの要求をルーズベルトが全部飲むとは想定していなかったが、ルーズベルト
は何故かスターリンの要求を全て飲み、結果、ナチス降伏三ヶ月後のソ連の対日参戦が決まった。
ちなみに満州権益やモンゴル独立は中華民国の主権に関わる話なので、米ソ間で勝手に決められた事に対して
蒋介石は激怒し、双方に抗議しているｗ
>>151
ビジネスマ～ン♪ってバブル期ソングみたいだなw 悪の枢軸は、やっぱりアメリカだな。
日本の暴発を狙って日本を締め上げた。
でもないか、日中戦争が欧米の反感を買ったからな、
特に関東軍のアヘンの密売が、
日本の上層部は結構色んな物を隠しているぞ、たぶん今でも。
そりゃヤルタ会談でルーズベルト（米）がスターリン（ソ）に参戦要請している形だもの
要請しといて支援すらしないってなんだそれってなるだろｗ
北海道がとられる可能性もあったというからなあ
訓練はアメリカ仕込みだったのか
北方四島を取れとアメリカが言ったわけではないみたいだけど
人類の歴史を見て、第二次世界大戦レベルの戦争で負けておきながら、
北海道から沖縄まで領土が残ったのは、人類史に残る奇跡だよ。
天皇陛下のご威光や、日本人の気質があったとしても、本質的にはアメリカ様の
おかげとしか言いようがない。
>>168
沖縄だけは返還されずにアメリカにあのまま併合されるべきだったなｗ
日本の戦後外交史の最大の失敗は沖縄返還だろうｗ >>168
おまえもアホかよｗ
アメリカの占領は続いてるぞｗｗ >>147
もう少しジャップが粘ってくれたら北海道も取れたのに残念 日本の社会主義化を狙ったのが
キチガイルーズベルト
不審死は殺害くさい
え？まさか知らあなかったのかｗｗｗｗｗｗｗ
ソ連侵攻はヤンキーとの挟撃作戦だし
分かってないのは
口先は勇ましいけど算数もろくにできない知恵遅れの似非ウヨカルトぐらいでしょ
>>162
満州権益に関しては、原爆開発に成功したトルーマンがスターリンに対し
蒋介石の同意を対日参戦の条件としたので、それを諦めて代わりに
日本兵のシベリアでの強制労働を決定したと聞いたけど 当時の米国はソ連とは争いはしたくなかったのは確か
日本の絶対防衛圏に 北海道は含まれていなかったからね
其の後には 北海道が含まれ 日米安保 米ソの冷戦ｗ
ジャップは未だに国連の敵国条項扱い！
アメさえもそれを否定しないし、削除をしようとしない
もしかして中露が日本攻撃してもアメは黙認するしかないかもwwww
ちなみに、歯舞・色丹の2島返還で平和条約締結して日ソ間の領土問題は解決する筈だったのだがそれを邪魔したのもアメリカｗ
鳩山の祖父の鳩山一郎内閣の時に、ソ連との間で日ソ共同宣言をまとめて、これで日ソ間の領土問題も解決する筈だったが
鳩山帰国後にアメリカのダレス国務長官が「このまま2島返還でソ連と妥協して平和条約を締結するのであるなら、アメリカは
永久に沖縄を返還しないぞ！」と鳩山政権を恫喝し、結果、日本側が日ソ共同宣言を反故にする形式になって、4島一括即時返還
なるメチャクチャな、今で言えばチョンレベルの言い掛かり要求を開始し、現在に到るｗ
勿論、日本人の大部分はバカだから、北方領土問題のこうした経緯を全く知らずに、ソ連・ロシアが悪いと思い込んでますｗ
まさにこれに関してはチョン並の発想ｗｗｗ
モスクワからベルリンまで、海こそ無いが川は随分とあっただろうに。
大したことなかったんだね。旧ソ連軍の渡河作戦実行能力
カムチャッカ半島から島1個渡るのにも難儀とは
>>181
おうよ、チョーセンとかバカチョンとか馬鹿に出来なかったかもね
まあ、神国日本は護られているからね。あの草木も生えない糞半島とは違うが ソ連に原爆技術 ロケット技術
教えたのはアメリカユダヤ社会主義
>>162
当時はまだ日ソ中立条約が有効だったから、日本人が「ソ連が火事場泥棒で攻め込んで
千島と樺太を強奪した」と言うのはまぎれもない事実であって間違いではありませんよ、
それに、結局かんじんの満州は中国に奪われてしまったし、奪った千島列島や樺太も
いずれロシアが本格的な極東開発をおこなうならば日本に返さなければならなくなる
でしょうから、ソ連が日本に攻め込んだ事はあまり意味が無かったように思いますね。 アメリカ「日本の敵のみなさ～ん！悪の枢軸国日本を僕らがやっつけたよ！
これで、みんな仲良く平和に暮らせるね！僕らに感謝して言うこと聞いてね！」
↓
米ロは信用出来ない
2ｃｈアメポチ工作員はもっと信用出来ない
アメリカも沖縄や小笠原と同じような感覚で考えてたんだろうが
ソ連ロシアがここまで領土に固執するバカとは思っていなかったのが誤り
Q)キムチ臭いのが「日本は強い米国と戦ってアホニダ！」とかわめいているけど
A)当時の総理も大本営も米国の強さは分かっていましたが、米国は日本の強大化を
おそれ芽のうちにつぶそうとしてました。直接の原因は、南部仏蘭西領インドシナ進出と
その報復の石油禁輸ですが、それが無くてもいずれ難癖をつけて攻めてきたでしょう。
=====
■１９４１年３月に野村が大使になった。開戦までの９ヶ月までに
ハルとは４５回、ルーズベルトとは９回会談した。
■当時我が国の経済は大きく米英に依存していた。輸入の７割、
輸出の４割。特に石油は４２０万屯のほとんどを依存。
■真珠湾を想定した事前机上演習では、戦果はほぼ史実通り。
被害は基地航空勢力の攻撃で空母が３隻撃沈する、という判定となった。
■１０月３１日参謀本部で部長会議が開かれた。最初に「戦争しないで
臥薪嘗胆する」が論議される：
賀屋蔵相「このまま戦争せずに推移し、３年後に米艦隊が攻勢をとってくる場合、海軍は勝算あるか？」
永野軍令部長「それは不明である」
賀屋「侵攻してくると思うか？」
永野「５分５分だと思う」
賀屋「侵攻してきた場合、海上で勝てるか？」
永野「今戦争やらず３年後にやるよりも、いまやって３年後の状態を考えると、今やるほうがやりやすい」
賀屋「勝算が戦争３年にあるのならやってもいいが、この点が不明瞭である。しかも自分は攻勢かけてくる公算は
少ないと思うから、結論として戦争はせぬほうがいいと思う」
東郷「私も米艦隊が攻勢に来るとは思わぬ。今戦争をする必要はないと思う」
永野「『こらざるをたのむなかれ』ということもある。先は不明、安心はできぬ。
３年経てば南方の防御が強くなり敵艦も増える」
賀屋「それでは、いつ戦争したら勝てるのか？」
永野「いま！戦機はあとには来ぬ（強い口調で）」
『真珠湾までの365日』(光人社NS文庫/実松譲元海軍大佐)
・どの国も、自国に勝てないレベルまで弱体化させる。
・他国同士が争うように、可能な限りの火種を植える。
・怒り出さないギリギリまで、絶え間なく嫌がらせをする。
・自分が善玉、正義の味方に見えるよう、全力を尽くす。
このあたりが外交４か条なんだろうけど、
かつてのイギリス、今のアメリカは全部やってる。
日本はどれもできてないな～
>>184
1941年ドイツに攻め込まれてアップアップのソ連に対して火事場泥棒する準備を
半ば公然とやってた日本が言えた事かね
戦後の極東裁判で、その時の日本政府の内情とやりとりが暴露された結果、
1945年のソ連対日参戦は国際的に正当化されてるわけだが こういう、訳知り顔の自省バカがいるから、
日本はちょろい。
>>191
日本の対ソ参戦は準備に過ぎないが、日本がアメリカから石油を禁輸されるきっかけとなった
フランス領インドシナ（現在のベトナム）への侵攻は、これこそ火事場泥棒以外の何物でも無いｗ
ソ連の対日参戦はアメリカなどの連合国の要請に基づいてのものだが、インドシナ侵攻はナチスに
降伏して継戦不能となったフランスの状態見越しての侵攻で、まさに火事場泥棒ｗ
まぁインドシナ侵攻はソ連には直接関係無いかもしれんが、ロシア革命後の干渉戦争で
1922年まで出兵継続して現地を占領してあわよくば一部を併合しようと企んでたシベリア出兵
などは、これも言い訳不能な火事場泥棒行為だけどなｗ 映像の世紀で
ルーズベルトとスターリンが
ヤルタで秘密会談やってたじゃん
>>174
えっ！？
おまえ「米国が艦船１０隻を貸与していたこと」を知ってたの？
Q)キムチ臭いのが「火事場泥棒ニダ！」なんてわめいているけど
A)力の空白ができたら埋める。これは国際政治の鉄則です。
現在はアメリカ幕府ができて力でそれをさせませんが、当時は戦国時代ですから
当たり前ですね。特に露西亜は歴史からみても力の行使になんの躊躇もありません
----
★★ロシア戦史★★
０９８８年 ○キエフ公国成立。バイキングの１部族ルーシ族の国
１２４０年 ●モンゴルが全土占領。キプチャクハン国。間接統治始まる。
１４８０年 ○モスクワ公国。モンゴル人から独立。
１５９８年 ○シビル汗国を滅亡させシベリア奪取。面積が一気に広がる。
１６１３年 △ロマノフ朝成立。１９１７年まで続く。
１７２１年 ○スエーデンとの戦争に勝利。バルト海に進出。
１７７４年 ○露土戦争勝利で黒海進出。
１８１２年 ○ナポレオンモスクワ遠征撃退。
１８５６年 ●クリミア戦争で土英仏に敗北。欧州での南下政策断念。
１８６０年 ○支那vs英仏戦争(ArrowWar)に介入して沿海州奪取
１８９５年 ○日清戦争に介入して旅順奪取
１９０４年 ●日露戦争で敗北。東洋での南下も断念。
１９１４年 ●連合国側について独逸侵攻も敗北。
１９１７年 △革命でソ連成立
１９４５年 ○独逸に勝利して東ヨーロッパ属国化、対米戦で敗戦寸前の日本に宣戦布告し樺太千島奪取
１９８９年 ●ソ連崩壊。ウクライナ他１５国独立。
２００８年 △グルジア侵攻
２０１４年 ●ウクライナ侵攻。この間ポーランド,クロアチア,チェコ,ハンガリー,ルーマニアがNATO加盟。
第二次世界大戦はイギリスのチャーチル・アメリカのルーズベルト・ソ連のスターリンが
手を組んで日本・ドイツ・イタリアを袋叩きにした戦争だ。
ルーズベルトは終戦近くに死亡したがその後のトルーマンが引き継ぎ主にソ連のスターリンと
会談して日本を分割する約束をしていた。
北方四島がソ連に占領されたのはルーズベルトとの約束だったのか。
>>191
日本政府はヒトラーからの
ソビエトへの参戦要求を拒否したはずでは？ >>184
ソ連は日ソ中立条約を破棄して、満州に攻め込んだ筈だよ。
そういうことではなくて、ポツダム宣言受託後、８月１５日に終戦通告してから、
１７日にソ連軍は千島列島に侵攻してきたから、現地の守備隊が、武装解除
を中止して反撃し、ソ連軍の上陸舟艇大部隊は全滅した。彼らは日本軍の
反撃を恐れて米軍に救援を求めたのではないのか。 ダラダラ終戦を先延ばしにした結果だね。
8月上旬には、ソ連軍が満州方面で戦闘準備しているのを知ってたのにね。
自業自得だ
露助としては北海道まで貰うはずだったのに、原爆を完成させたトルーマンが
手のひら返しで裏切ったってのが実情だからな
北の赤旗、北海道新聞はここ最近日本政府が
北朝鮮問題で米国との連携を強めてることや
米国から攻撃性の高い兵器を購入しようとしていることが
気に入らないんだろうけど、
米国は北方領土の帰属は日本だってことを正式に認めてるんだけどね。
>>191
ソ連に攻め込む準備なんてしてませんよ、たぶん通常の軍事演習をソ連側が誤解
したのでしょう、それに、日本がソ連に攻め込むつもりがない事をスパイだったゾルゲ
がモスクワに知らせたから、スターリンは極東に配備していた部隊をモスクワ防衛に
回せたのであって、もしも日本がソ連に侵攻する意志があったらスターリンは極東
に配備していた部隊をモスクワ防衛に回す事ができず、ソ連はナチスに敗れていた
はずです。 >>202
条約の性質上、相手の国が窮地にある状況での条約破棄は認められませんよ、そのような事が
許されるならば、中立条約を結ぶ意味自体無くなります、たとえばソ連がナチスに攻め込まれて
滅亡寸前だった時に、日本が日ソ中立条約を破棄してソ連に攻め込んでいたら、ソ連はそれを
正当な事と受け入れる事はできなかったはずですよ。 >>207
アメリカの作戦がうまかったって事。北方領土問題がある限り日本はアメリカを頼るしかない
50年前にとりあえず二島引渡し、残り二島は継続協議でまとまりかけてたのにアメリカが交渉をつぶした
その後日本はアメリカの主張する四島一括返還だけしか言わなくなった 第二次大戦中はヨーロッパ戦線でソ連軍と共同の作戦やお互いに支援とかやってたんだから、対日戦線でもこうなるのは自然じゃね？
ソ連は朝日新聞とゾルゲに足を向けて寝られないほどの恩義があるんだよ。
そりゃルーズベルトとスターリンのヤルタでの密約はあったんじゃね。
病気で死んでトルーマンが原爆を落としたあと密約は反故にされたってことだ。
だって共産党嫌いだもん。それで冷戦がスタート。
>>98
そうやってテロリストが生まれてくるんだろうな というか、カタワの側近がメッチャ赤のスパイだったんでしょ。
そらそうなるわ。
>>210
なぁに、北方領土ならもうすぐ日本に返ってきますよ、なぜならもうすぐ石油や天然ガスは
地球温暖化を防ぐために使用禁止になるからです、そうなれば石油や天然ガスから国家収入
の七割を得ているロシアは致命的な経済的打撃を受ける事になってしまいますから、ロシアは
新たな外貨獲得手段を得るために本格的な極東開発をおこなおうとするでしょう、しかし、
ロシア領のままでは投資も労働力も集まりませんから、いずれロシアは全ての千島列島と
樺太と樺太に隣接した大陸側の土地の一部を日本の領土にする事を認めるでしょう。それに、
ロシア側は北方領土を日本に返したら北方領土に米軍基地が作られてしまうのではないかと
心配していますから、そのような心配を払しょくするために、いずれ日本は憲法九条を削除
すると共に日米安全保障条約を破棄してアメリカから軍事的に独立してゆくでしょう。 もとはといえばソ連が欧州で独走してドイツ掠め取ろうとしたから
日本の北海道をくれてやるのを撤回した
チャーチル「ソ連は脅威だ！」
ルーズベルト「スターリンは話が分かる！中国は蒋介石の国民党が取るんじゃね？ｗ」
スターリン「ｗｗｗｗｗ」
未透視0の無能がヤルタの前に死んでくれてたらよっぽどマシだったのな
まぁ戦争ならこのぐらいやるだろうね
北の時もわざとロシアに北の一部を火事場泥棒させて中国と領土問題勃発させるぐらいは考えてるんでないの
>>1
ヤルタでのＦルーズベルトの勝手な千島割譲や、後年のダレスの密約の一件とかでも自明だが、
北方領土問題の原因はソ連が正犯ならば、アメリカは共同正犯に等しい。
今だって、アメリカが４島返還支持だって言っても結局は口先だけで、
南樺太千島の帰属問題も含め、北方領土問題は完全放置に等しい扱い。
世界情勢に大幅な激変でもない限り、この問題が日本の望む形で解決する事は絶対にない。 >>210
まぁ、ロシアが北方領土に固執して日本に返さない可能性もありますが、もしもロシアがそういう選択
をした場合、石油や天然ガスが地球温暖化を防ぐために使用禁止になった後のロシアは極端に
衰えてしまいますから、賢明なプーチン大統領はおそらくロシアの国益のために全ての千島列島と
樺太と樺太に隣接した大陸側の土地の一部を日本の領土にする決断をすると思いますよ、つまり、
もはや冷戦時代は過去のものであり、これからは日本はアメリカ追従路線を放棄してロシアとの
関係重視路線になると思います。 これって5月のドイツ敗戦と同じく日本政府が敗戦うけいれてたらソ連参戦も北方領土
問題も残ってないよ。外務省が馬鹿だからロシアに和平仲介をお願いしてた。
チャーチルも、むしろ枢軸国よりも共産主義を人類の敵・悪魔と毛嫌いしていたが、
対ヒトラーで、アメが膨大な軍需物資や石油をソ連に送ることを、黙認してしまった。
敵の敵は味方と言うが、ヒトラーを始末したら、次は絶対に対共産主義戦争が来ると
確信していた。ま、それ程ヒトラーが危険な存在ではあったわけだが
米ソは味方同士なんだから不思議ではないでしょう
どちらかというと中国を支援していたドイツのが異常
まあ独逸が勝ってくれれば全ては解決したんですがねぇ。
人にも国にも運というのはあるものです。
-------
■独ソ戦が始まった昭和１６年６月２２日以降帝国陸軍内では
興奮のるつぼとなり、色々な議論が沸き起こった。
「いまこそ独逸と呼応して対ソ作戦を発動すべきだ。２４個師団で大丈夫だ」(北進論)
「いやアメリカとの戦争をさけつつ仏領インドシナを占領すべき」(南進論)
「独ソ戦のなりゆきを見てから方向を決めたらいい。いずれソ連もイギリスも
独逸に降伏するだろう。イギリスが独逸の軍門に下れば、アメリカは枢軸国との
戦争を避けたがるだろう。そうなれば北も南も自然と我が国の手に入るであろう」
("熟柿論")
■しかし８月になると独逸の短期勝利の見込みがなくなり、極東ソ連軍も
欧州戦線に投入されるという兆候もなかった。参謀本部は連日連夜
諸情勢を検討した結果、８月９日「年内に北方で武力行使は断念する」となった。
結果南進論となった。
『暗号を盗んだ男たち』(光人社NS文庫/檜山良昭)
だから、疑問に思ってんだけど。
ロシアって海を渡るの苦手だったんだよ。
なんで朝鮮半島に来たら日本危機なのかな。
203高地まで出向いて行って、バルチック艦隊呼び寄せて、
なぜゆえに、興国の荒廃この一戦にあり、天気晴朗なれど波高しなのか分からん。
イギリス軍が後ろに控えとったし、わざわざねえ。
ロシアは果たして、半島に来たのだろうか。大連から陸沿いに天津に
向かう予定だったのかもしれない。
あの半島には近づきたくないと思わねえ。近づきたいのは同胞だけの気がする。
あまり近づきたくない。
>>228
1945年5月のドイツにはヒトラー自殺後の政党後継政府は存在していないんだよ。
各軍団はそのトップが個別に、向き合っている連合国軍と停戦降伏交渉を行ったのが実態。
8月にも政府が存在していて、ポツダム宣言の受諾を通告したり出来た日本とは状況が全然違う。 >>232
ロシアは朝鮮に線路引きまくってたやろ
シベリア鉄道が繋がったらで毎月数千人規模の兵士が動員されてきたんやで
たまらん この話 映像の世紀７集でやってるじゃん
アメリカにくれるって言われたから
@YouTube
まあアメリカとソ連は同盟国だったのだから当然でしょ。
そして当時のアメリカ政権はアジアの共産化を狙っていたんだから当然でしょ。
アイゼンハワーになって、自国の政府関係者の野望に驚愕したんだよ。
>>231
歴史の分岐点はあるよな。もし白鳥や松岡みたいな連中が日本の外務省にいなかったら。
もしヒトラーのポーランド侵攻があれほど見事に成功してなかったら。
もし山下があれほど見事に南進に成功してなかったら。
もし東条英機が言論弾圧してなかったら。
もし牟田口がインパール作戦を上奏してなかったら。
イイにつけ悪いにつけ色んなことで死ななくてもいい人間がたくさん死んでますわ。 ホワイトハウス内は、純正のアカ主義者と、アカの同調者、アカに強請られてスパイやっている者、
そんなのばかりだよ。
>>233
早期降伏は不可能であり勇猛な日本人が最後まで抵抗したとする保守派のイメージとは異なり
実際には早期に降伏してるんだよな >>210
もちろん、石油や天然ガスが地球温暖化を防ぐために使用禁止になるのは、あくまで石油や天然ガスに
エネルギーとして致命的な欠陥があったからなのであって、決して誰かがロシアに嫌がらせしようと
しているわけではありませんから、石油や天然ガスが使用禁止になる事について誰かを責めたり
どこかの国を攻撃するべきではありませんし、我々日本人もロシアを経済危機から救うために
極東開発に協力しようとしていますから、ロシアが協力してくれるなら極東開発によってロシアは
経済危機を脱する事ができますのでロシア人は心配しなくてもいいと思います。 >>86
EEZ知らんカス？
そんなこと言い出したら竹島の方がよっぽどいらんわいやいるけど 北方領土返還なんて露どころか米にしてもありえねーわなｗ
日本だけがなんとかなると思いこんでるｗ
そんなの当然だろ
なんの協議もなく北方四島をソ連が勝手に占領なんかできるわけがない
当時の国際連盟にだってこれを合意してる出せない文書が山ほどある
>>242
少なくともソ連が戦勝国の立場にはたててない。ルーズベルトとスターリンの密約は
ベルリン陥落から3カ月以内に対日戦争に参戦してくれという約束だったらしいじゃん。
だからロシアにとって日付は大事なのよ。 せやから北方領土はアメリカがソ連に侵略させたと
あれ程言うてるのにネトウヨは日米同盟とか
日米安保とかお笑いなことをわめいてｗｗｗ
アメリカは敵国なんじゃボケ
戦車揚陸が出来ずに、待ち構えるチハたんに踏みつぶされた赤軍が一言
>>233
デーニッツが後継者になってるぞ。
ヒトラーの指名でな。 アメリカのお墨付きか。
こりゃ3000億くれてやろうとも露助が北方領土を寸土たりとも返す訳ないわｗ
実は安倍も知っていてただカネを貢いだだろ、あの売国奴め。
>>249
ソ連が拒否して相手にせず、結局デーニッツは単なる戦争捕虜として刑務所入り 当時のホワイトハウスはコミンテルンのスパイだらけだった
つか北方領土もチョンの従軍慰安婦と同じで
外交的にはどうにもならない話を国内で政治家が煽ってただけなんだというのがよく分かる
>>254
日本だって開戦前の近衛内閣の側近で朝日新聞出身の尾崎穂実なんてゾルゲの仲間。
コミンテルンで国境またがって赤が蔓延してた時代でしょ。
たぶん当時の陸軍にも共産主義者が混じっていたと思うぞ。盧溝橋事件とか相当怪しい。 森だか橋本の時に、2島返還で妥協するという案があったが
あの時2島返還で手じまいしてたらどうなったんだろうか？
アメリカが猛烈な勢いで邪魔してきたんだろうか？
>>256
実態はそうなんだけど、ネトウヨってのは“自分らはチョンと違ってまともだ！”と勘違いしてるから議論にもならないｗ
そもそも太平洋戦争を“自衛戦争”などと平気で言うからなｗ 欧米にＡＢＣＤラインで経済制裁されてやむを得なく戦争したとかｗ
そもそも石油を禁輸されるきっかけは、アメリカの警告無視してのインドシナ侵攻なんでｗ 制裁が発端じゃ無く日本の火事場泥棒の侵略が発端なのにｗ 遅くとも硫黄島が陥落した時点で降伏しときゃ良いのに
>>209
前提が間違えてるわ
自分の国すらまともに運営できないからそうなるわけで…
落ちこぼれを生かしておく必要はない で終わりの話 >>259
もしかしたらアメリカが陰で妨害したのかもよ？
2島を手放す売国奴とちょっと煽るだけで潰れる話だから妨害なんて簡単。
愛国者気取りで4島返還を叫んでいたマスコミほど怪しい。 まぁ日ソ共同宣言で返還が一旦約束された歯舞諸島と色丹島はいずれ返還されるだろうが
国後・択捉の2島は絶対に返還は無いから諦めろってｗ
ロシア側から見れば、国際法的にこの2島を返還するいわれ・根拠は全く無いからなｗ
サンフランシスコ平和条約で日本はこの2島を含む千島列島全島の領有権を放棄してるからｗ
ちなみに、サンフランシスコ条約締結後に吉田総理も、条約締結の官僚側の責任者の西村条約局長も
国会答弁などで「放棄した千島列島に国後・択捉は含まれる」と当時答弁している。
後から誤魔化したって無理ｗ
>>263
橋本は、アメリカ国債売ればいいとか言って
アメリカに愛人問題リークされちゃったよね。
後に、消費税増税は間違いだったと回顧してたけど
今考えると愛国心のあるいい政治家だったんだろうね。
少なくとも、全方向に売国ばかりしてる安部総理と比べると
その愛国ぶりが際立つ。 >>259
2島を返還しなければならない国際法上の根拠は皆無だから
本気で返還する気は無く、日本側の反応を探ってただけだろ
日ソ共同宣言を日本側が拒否した時点で、この問題は終わってる これは国民に徹底して教えた方がいいよ。
北方領土は米ソ連携で奪われたものだから
今のままでは返還などありえない、って。
でないとこれからもアメリカの手のうえで転がされるぞ。
ここまでやられても、冷戦そのものがヤラセだと気づけない馬鹿はなんともならんか
>>181
日本の内側は似たようなものになってる進駐軍のGSは日本の改造=社会主義の実験場にしてた。
これが反日左翼とか左翼マスコミの始りだしG2は岸とか児玉を使って今の腐った自民党とかヤクザの系譜に繋がった ソチ五輪のときに日本選手団の登場時に地図が出たんだけど北海道より北は
つごうよく雲で隠してた。ロシアもその辺は後ろめたいってこと
★北方領土返還：よくある質問★
【問】金銭で領土問題が解決するの？
【答】するわけがありません。北方領土があればロシアは北海道に
攻めやすくなり、我が国にあれば樺太・沿海州に攻めやすくなります。
現在択捉島国後島に３０００人規模の露軍が駐留しています。
【問】武力奪還しかないのかな？
【答】それ以外であるとすれば、支那領土を共同で取ってその交換とか、
そんな方法しかないと思います。
【問】「露と支那は国境を話し合いで解決した」とか言っているけど
【答】「珍宝島」という小島のことを言っていると思われます。
島というよりは実際は川の中の中州で代々木公園と大差ない面積で、
かなりどうでもいい土地です。こんなものを面積が千葉県並の
北方領土と一緒にしているところが、アホたるゆえんですね。
【問】アラスカなんかは金銭で米国領になったけど
【答】１８６０年代のその当時ロシアはクリミア戦争で負け
ヨーロッパ方面を強化するする必要があってそうしました。
現在の価値で８５億円で譲渡となったのは、当時は使いようが
なかった極寒の地(北極点初到達が１９０７年)ということも
あったと思います。
【問】しかしひとつの前例になるのでは？
【答】例えば欧州でＮＡＴＯと戦争になり大敗でもして
モスクワ周辺を強化する必要に迫られれば、「金銭で譲渡」と
いう可能性も絶対に無いとは言い切れません。が、現在原油安で
露西亜が多少財政難になった位では、交渉できる状況とは
ほど遠いと思います。
ネトウヨ
｢安倍ちゃんが北方領土はロシアに献上するって決めたんだから北方領土を返せと言う奴は反日！チョン！｣
どこの国のために愛国列士やってんの？w
これじゃ同じ戦勝国の中国が台湾、尖閣どころか沖縄まで欲しがる
理由は分かるよね。
ミッドウェーで敗戦したときに、密使を送ってでもなんとか
降服の談判に向かえば良かったんだが、軍部が政治を支配していて
戦うことしか考えないアホだったからな。
どうせ失う満州や台湾、朝鮮なら、アメリカに満州からの撤退、
台湾の割譲、朝鮮半島の割譲、を持ち掛けて停戦を提案したら
もしかすると。もっと早い段階ならイタリアがやったように、
日独伊三国同盟の破棄、対ドイツ宣戦布告、連合国に加担
というようなアクロバットも。。。
>>32
それな
米ソ英中による四分割ね
俺は数年前その件で色々考えたが、ポツダム宣言前後に時の帝国政府がウルトラC技として水面下で米国に単独占領持ちかけたと推定
その代償として新兵器実験と戦後無期限の小麦粉購入なる事実上の賠償金 つまり、北方4島に関しては
アメリカ公認、というか
アメリカが積極的にソ連を支援した結果だったわけだから
今更日本に返還は有り得ない。
第一次大戦で解決できなかったことが現在に禍根として残っている。
---
★★『第一次世界大戦』(講談社学術文庫/山上正太郎)★★
■１８９８年、ドイツは支那に強制して青島を租借。ドイツ東洋艦隊の拠点にする。
■１９１４年８月２日ドイツ、対ロシア宣戦布告。３日対フランス宣戦布告
■日本は日英同盟だけでなく１９０７年に日仏協約及び日露協約を結ぶ。
当時中立論やドイツ側に立って参戦の意見もあったが、これらにより参戦。
１９１４年８月１５日ドイツに対して最後通牒(ドイツ艦隊を支那から撤兵せよ)。
回答期限の２３日をもって宣戦布告。
■１９１４年１１月２７日青島陥落。初めて飛行機９機が使われた。
■工業生産が飛躍的に伸びる。１９１４年を１００とすると１８年は３４３。
特に重化学工業が成長
■１９１５年１１月に単独講和しないという約束「５カ国宣言」に署名。
連合国の１員として地位を固める
■１９１６年５月日露協商締結。支那大陸の第三国の支配を共同で防ぐ、という内容。
対ドイツ、対アメリカを想定したもの。
■ロシア国内は共産党、王朝派などに別れ内戦が始まっていた。
■１９１８年３月ドイツとロシア(共産党政権)で休戦協定(ブレスト＝リトフスク講和条約)。
ロシアがドイツに大幅に譲歩してもので領土の４分の１、人口の３分の１、炭坑の４分の３
を失い、また多額の賠償金を払う必要があった。ロシアの国境は１７世紀に戻り、
首都レニングラードは国境に近すぎるのでモスクワに遷都。
■ロシアの弱体化によってシベリア以東に空白地帯が生まれそうだった。また
ドイツが進出してくる可能性もあった。日本国内でバイカル湖以東を
日本の支配下に置くべきとの論が強くなった。
■１９１８年８月日本軍と米軍はウラジオストックに上陸。シベリア出兵開始。
■１９１８年１１月１１日ドイツは降伏調印し戦闘終了。
旧ロシア領にはいくつかの国ができた。ドイツは戦前と比べて国土の１３％を失う。
■１９２０年にベルサイユ条約が締結。ロシア国内は興廃し農業生産は戦前の半分、
工業生産は５分の１、１０００万人の餓死者が出た。
■１９２５年に日ソ基本条約が締結され国交回復。ソビエト政権を承認。
シベリア出兵終了（最盛期７万派兵３千死亡）。
北海道がソ連領になっていてもおかしくない。
何かしらの米露合意か将来的にそれを許容する意味もあって
北海道には米軍基地がないのだろう。
>>3
戦前の日本は世界一の麻薬・阿片ビジネス大国だったわけです。明治以前の阿片ビジネスは大英帝国の十八番だったわけですが、中国での阿片戦争以降その後釜に居座ったのが日本
小泉総理の父、祖父が、第二次大戦中、中国侵略を進めた大政翼賛会の政治家であり、安倍晋三官房長官の祖父が、中国侵略の中心人物、岸信介であり、麻生太郎外務大臣の祖父が、中国侵略軍の中核に居た吉田茂である」という家系の意味するもの
1939年4月、陸軍省軍事課長、岩畔豪雄を中心に、三井、三菱、大倉財閥の出資で満州に「昭和通商」という商社が作られた。
主な業務はアヘン密売であり、実働部隊として岸信介、佐藤栄作、池田勇人、吉田茂がアヘン密売に関与し、満州国の運営資金をアヘン売買で調達した。
これは、1894年の日清戦争で勝利した日本の内務省衛生局長、後藤新平が、「満州経営の資金調達のため、アヘンを国策として売買すべし」と主張して以来の日本の国策だった。後藤は、後に満鉄初代総裁になっている。
侵略戦争の中核に居た人物等の末裔が、現在、政治権力の中枢に居るのは偶然ではなく、彼等の活動資金の源に理由がある。 >>5
ルーズベルトが生きていたら
昭和天皇の退位はあっただろうな
まあさすがに吊ることまではしないと思うがよｗ >>288
北方領土は、アメリカが連合国仲間のソ連に分け前として与えたものであり、いけにえ ルーズベルトが積極的にソ連の参戦を促して
何でも協力しようとした事なんかみんな知ってる
あのまま生きてたら大変なことになった
ソ連の危険性を訴えるチャーチルに
トルーマンが納得したから
日本の分割占領は避けられた
国民党軍には真珠湾以前から米兵が便衣兵で入り込んでいたんだろ
莫大な援助物資こみで
ハワイフィリピンに続いて米帝に潰されただけじゃん日本
ルーズベルト死去（によるアメリカ対ソ政策変更）とスターリン死去（による（北海道侵攻用）樺太地下トンネル建設中止）こそ日本にとっての神風
これらは日本の力ではどーしよーも無かった
フランクリン・ルーズベルトの母親一族(デラノ家）は支那とのアヘン貿易で
財産を築いてたので親中反日だった。
コミンテルンはルーズベルト、西安事件から蒋介石を利用して
日本と潰し合いをさせた。
カティンの森事件がソ連の仕業だと情報がルーズベルトに入ってきたがルーズベルトは認めなかった。
ルーズベルトは日系アメリカ人を強制収容所にぶち込み、
ヤルタ会談でスターリンに対日参戦を要請して見返りに南樺太・千島列島をソ連にやると密約。
ルーズベルトが亡くなる前、日本に18発の原爆を投下することを承認してた。
第二次世界大戦が終わっておいしい思いをしたのはソ連と中国共産党だった。
蒋介石の国民党は支那大陸から日本が敗戦するまで統治してた台湾に逃げるはめになり、
アメリカは朝鮮戦争をするはめになった。
中国対策か
９条の日本領土ではスルーしてしまうからロシア領土の方が中国も通りにくいと
正義の戦争とか言っても所詮負けた国から領土を奪う戦いだったってことさ。
>>297
皇居の周りの建築物の英国趣味をみれば明治維新を誰が実行したかよくわかるｗ
で、戦争商人の三菱系と皇室の関連も怖いわ >>264
>ちなみに、サンフランシスコ条約締結後に吉田総理も、
>条約締結の官僚側の責任者の西村条約局長も
>国会答弁などで「放棄した千島列島に国後・択捉は含まれる」
>と当時答弁している。
こんな事を律儀に考えてるから戦争に負けるんだ、テヨソ君よ。 アジア侵略の加害者であるジャップにふさわしい懲罰だね
日本をアメリカとロシアで東西に分断する案もあったんだってな
日本がまた戦争やらかしたら今度は確実に分断されるだろうな
>>260
一番大きな目的の、
援蒋ルートの遮断が抜けているぞ、テヨソ君よ。 なぜ世界中で日本にだけ
組織暴力団が堂々と存在してたか知ってる？
CIAが暴力団に資金援助し親玉の児玉誉士夫や笹川良一に
治外法権与えてたからだよ
戦後の日本・欧州の視点 No.3-1 児玉機関と笹川良一
@YouTube
戦後の日本・欧州の視点 No.3-2 児玉機関と笹川良一
@YouTube
まあ日本のテレビじゃこんな事実報道できんな >>305
オウム教団は、統一協会と創価学会という二つのカルトの組織内在日組織が実質的に支配し、勝共人脈が操縦
目的は、①日本でのテロ行為の実施、②それに呼応した北朝鮮の韓国への侵攻、③半島の持続的占領
半島に強大なならず者国家が出来れば当時のブッシュ利権集団にとって、第二次冷戦体制を構築する恰好の機会となる
軍産複合体の利益のために、CIAエージェントである統一協会と創価学会が、オウムの武装化を進めたのです 戦後アメリカは日本を弱体化させてコントロールする為に
日本共産党日教組電通を作ったんじゃん
>>303
何を言ってるのか分からんが、あの戦争はソ連が日米を
競合させる形で戦争に引きずり込むために仕掛けた謀略だぞ。 いまさら聞くのも恥ずかしいんだが
北方4島が日本領って根拠はなんなの？
なぜ樺太はあきらめちゃうの？
>>110
日本の領土問題全部アメリカが原因だろ
竹島が占領されたのは「韓国軍の指揮権をアメリカが持っていて」
「日本の防衛にアメリカが責任を持っていた」時だし
尖閣は「アメリカが沖縄と一緒に占領して」「アメリカ軍が訓練場として使って」
「沖縄と一緒に日本に返還した」はずなのに
ぬけぬけと「尖閣の領有権に関してはどちらの立場も取らない」なんて言ってるんだから
まあアメリカの国益からすれば日本が周辺国と領土問題起こして孤立したら
アメリカべったりになるからだろうけど 俺のおじいちゃんは最前線で砲台の砲手だった
終結後に稚内沖で船を沈められ捕虜になって抑留され
ロシア兵が捨てるゴミクズ食べて生き残った
尊敬するおじいちゃん
この前永眠した
>>313
日露和親条約で引いた国境線が択捉と得撫島の間だったって事で
国際法的には昔の条約よりも、最新の条約の方が有効なのが常識中の常識なのだが
日本政府にとってはそうではないらしいｗ 千島列島は日本共産党が１８７５年の樺太・千島交換条約で平和裡に日本領土となった経緯から全島返還を主張。
南樺太に関しては日本が日露戦争で奪った領土ですから日本に返還されなくても仕方ないとおもいます
アメリカ当局はずーーーーーーーーっと沈黙してたんだ、、しーーーーー
なんのことはない、３大国は仲間だったわけだから今でも対日本となると意見が合うんだよ
いい加減目覚めろよ、バカっ国民
あはははははははっははははははっははっははははははは
ざまあ
ザップ君
>>313
戦争を経ずに交渉で確定させてるから。（樺太・千島交換条約 明治8年） これ本で読んだことあるな
満州のソ連兵が米軍のジープに乗っていたとか言う話
まぁ、ルーズベルトとスターリンの密約だけどな
北海道が取られなかっただけラッキー
>>325
レンドリースとかあったから珍しいことじゃないだろ >>308
アメリカが資金援助して作った日本の政党は民社党だよ
表向き自民党に対抗する見せかけの野党が必要だったらしい
統治には誰でも使う手だね もう北方領土なんて言い方止めろよ。日本の領土かと勘違いするだろ
戦後ずっと、あれは日本領土だと騙されてきたんだよ
くだらねえ。日本政府はあそこが日本領じゃないって知っていたんだろ
アメリカもソ連も中国も
戦後一番怖れてたのは日本の再軍備
>>324
歴史的に考えても、敗戦したからってだけで日本が放棄するような土地じゃないんだよな
ロシアのどさくさ占領が国際法上まともとも思えないし やっぱり面積二等分が一番美味しかったな
３島＋択捉の1/4なら地勢的に十分だった
地上の国境ががある唯一の島って売りになったろうに残念
今も「日本財団」や「読売グループ」などは日本で大きな存在
これも戦後CIAの対日工作を日本のテレビで報道できない大きな理由
朝生とかのガス抜きテレビ討論では絶対語られない戦後史のタブー
>>308
日本共産党はコミンテルン日本支部。
コミンテルン日本支部だった日本共産党は戦後、コリアンと組んで
阪神教育事件、枚方事件、吹田事件、大須事件、血のメーデー事件
などで極悪非道なことをして暴れまくってた。
暴力革命のために中核自衛隊、山村工作隊なんかも結成してた。 北方領土を含む千島・樺太はヤルタ会談の密約（極東密約）によって、ソ連が対日宣戦布告さえすれば、軍事情勢如何に係らずソ連に引き渡される運命にありました
そりゃそうだわなあ。アメリカもソ連も日本を潰すためならなんでもやったろうよ。これが現実。日本は日本のことだけ考えて憲法改正すべきだよ。
占領軍で最初に力を持ったのは、民政局（ＧＳ）
マッカーサーの側近で日本国憲法の草案作成を指示したコートニー・ホイットニー准将が局長を務めていた
（実際の作成担当は、彼の部下ケーディス）
彼は日本弱体化のため、かなり革新的で冒険的な実験的政策を行った。
「日本はどうやら、保守的な思想が軍国主義につながったらしい。ならその逆の“革新”を指向すれば、相当弱体化できるはず。
この際、いろいろ試してみよう」
ホイットニーはこう考え、日本国憲法をはじめ、労働組合の育成、
政治犯として投獄されていた日本共産党幹部の釈放
社会党・片山哲の首相推薦と、保守派が絶対やらないような政策ばかりを実施
アメリカが狡いのは知ってたわ
日本人全てが反米になれとは言わんが、ロシア並に警戒して付き合わないとダメな国だという認識は持つべき
つうか銃に戦車に戦闘機etc…
始める前から給与品ばっかで何の驚きも無いんだが？
>>330
国が無くなってもおかしくなかった無条件降伏で放棄もクソもないわ >>85
さっさと蒋介石と停戦してシナの占領地から
撤退して、三国同盟から脱退。
石油、くず鉄の輸出禁止をされることはなかっただろうね。
統帥を盾に陸軍が権力を掌握したことが悲劇だった。 >>119
それもこれも原爆をバックボーンにしたアメリカの強権発動の結果だと思えば日本人としては複雑な気持ちになる >>28
お金ないと最悪な国だよ
逆に、大金持ちには天国だが
殺人すら優秀な弁護士集団が無罪にしちゃう >>330
とは言え、戦争を経て南樺太を割譲させられたロシアからしてみれば、「今度は自分らのターンだ、何が悪い」ってなもんだろうよ。 下手すりゃ日本はベルリンみたいに東西で２分割されるとこだったから
米国も妥協案で北方四島ぐらいなら・・・って感じだったんだろうさ。
もっとも北方四島占領に限らず
竹島問題の発端である李承晩ラインの解決にも消極的だしね。
米ソは、それだけ無駄に大抵抗し粘る日本に脅威を感じてたんだろうよ。
手ぶらじゃ悪いからトルーマンもこんくらいは妥協したんだろうね
>>327国際金融資本は支配の手段として右翼や左翼、また宗教対立なんかも利用する。あくまで支配の手段なんだよ。 ルーズベルトが生きてたら分割間違いなかったろうな日本
存命中は蚊帳の外のトルーマンがいろいろ知ると愕然としたらしいじゃん対ソ戦略
レンドリース法の巨大さは誰もが知ってるだろ
今さらこんな低脳記事書いても無意味だよマスゴミ
>>324
そこが、日本と諸外国の考えがえらくちがうんだよ。
ロシアも戦争で勝ち取った土地は神聖な領土としている。 >>330
だから、別にこっち（日本）の方が倫理的に有利とかそんなことはこれっぽっちもない。
対日参戦はアメリカの要請だしな。
領土割譲（国境画定）はあくまでこれからの交渉（平和条約交渉）で決まることなんだよ。 北方領土という言い方でいいんだよ
日本とロシアは講和条約を結んでいないので
現在の法的状態は
日ソ不可侵条約をロシアが一方的に破り
日本の領土を不法に占拠している状態だから
ソ連に北海道を渡さなかっただけでもアメさんに感謝しないと
ソ連の対日参戦はルーズベルトがヤルタ会談でスターリンに要請した事実とか
アメポチ自民ウヨは決して認めないからな、これはいい記事だと思うし、
よくスレッドが立ったなｗ
領有権問題に関してはポツダム宣言第8項が全て
日本はこれを受諾してるから、ロシアが自国領土と主張してる以上
日本が領有権を主張する事はできない
欲しければロシア領土と認めて購入するのみ
>>357
頭おかしいんじゃないの
ルーズベルトがスターリンべったりだったことは
言われるまでもなくみんな知ってる事じゃないか
あんた朝鮮人だろ
馬鹿すぎる 北海道まで取られていたら取り戻すための戦争が起こっていたかもな
ヤルタ会談を抜きにソ連の対日参戦を語るのは都合よすぎなんだよね
って書き込むとなぜか、朝鮮人呼ばわりする統一教会みたいなバカが出てきて笑える
北方四島だって、1954年までの日本政府はこの対日参戦のソ連へのおみやげを
約束したルーズベルトの事情をよく知っていたので、 千島には歯舞色丹を含まないとの
根拠にはヤルタ協定を用いていたくらい。
この書き込みで、親ソ派と見られるのは致し方ないかとも思うが、朝鮮人とか
書き込むのはやっぱ、バカが多い証拠
>>362
だから
ルーズベルトが真っ赤だったことは日本人なら常識だって
あんた朝鮮人だから知らなかっただけだろ イタタタたｗ これは安倍チョン痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>366はルーズベルトを共産主義者に仕立てあげたいご様子だなｗ
典型的なネトウヨ、カルト脳だな ポンニチウヨってもしかして超間抜けの極馬鹿じゃね？ｗ
まぁ自身のアメリカ様への信仰を今更変えられるとは思わないから
これからも「チュウカンガー！サヨクガー！ハンニチガー！」の連呼だろうけどｗ
>>7
ソ連による北方四島も含めた千島列島占領は、昭和20年8月15日にポツダム宣言を受諾し日本軍が全戦線で停戦した後です。 これは政治的にも新しい事実だよな
これまでは単なる2ちゃん内の妄想的な噂が事実だったということになる
>>372
相手が弱たらドス後ろから抉るのも必要だよでもまだ
その時じゃないよ
やるときはいきなり一気に決めんとタマの取り合いだから >>365
ソ連に千島列島獲得を約したヤルタ会談の秘密協定自体がカイロ宣言に反する｢戦争による領土拡大｣ですから、ポツダム宣言がカイロ宣言を援用している限り無効です。 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
☆ 日本経済には60年の長期周期がある ☆
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。 >>375
まぁ当時の情勢を考えればソ連にアメリカが手を貸しても不思議じゃないｗｗｗ
ダレス恫喝もいかさまサイコロ賭博みたいな物だよ >>375
それは２ちゃん脳すぎる
ヤルタ会談の内容調べればすぐにわかる
対独戦三ヶ月後にソ連の対日参戦はヤルタ会談で決まっております
アメリカからのおみやげは北方領土
きみにではないが、親米ポチはまず事実を受け入れろ
ナイラ証言やら最近でも似たようないわゆる偽旗は、いろんなとこで見られますよ http://www.sankei.com/premium/news/161126/prm1611260028-n2.html
昭和１８年１０月５日、ルーズベルトは、国務長官のコーデル・ハルら
政府高官をホワイトハウスに招集した。
「ソ連の対日参戦と引き換えに千島列島はソ連に引き渡されるべきである」
ルーズベルトが提起したプランに高官たちは驚愕（きょうがく）し、
一部高官はソ連の参戦に反対したが、ルーズベルトは聞く耳を持たなかった。
日本軍の徹底抗戦により、米軍の犠牲者が増えることを恐れていたのだ。
ヤルタ会談を約２カ月後に控えた４４（昭和１９）年１２月６日、
米国務省領土調査課はルーズベルトに極秘文書（ブレークスリー文書）を提出した。
「南部千島列島は日本によって保持されるべきである」
「ソ連の南部諸島に対する要求を正当化する要因はほとんどない」
文書はこう警告していたが、ルーズベルトは見向きもしなかった。
千島列島が太平洋の覇権をめぐる要衝であることを全く理解していなかったのだ。 みんな>>378をよく読んどけｗ
日時も署名もなく公文書として認められるのかどうかが議論されてる
カイロ宣言がヤルタより重要なんだとよｗ 朝鮮人は歴史的知識がかけてる事を痛感するわ
何を煽ってんだか意味が解らん
>>364
玉音放送の2日後から一週間、千島列島で日ソの
銭湯が起こり、ソ連は大敗北した。 大体さ、日本の勢力圏を戦争で奪われたってのなら南洋諸島だって同じだろうよ。
なんで殊更にロシア許せんになってるのか、ちっとは疑問を持てっての。
北方領土は日本でもっととアメリカ半島に近い島だったからな
アメリカにとってロシア領になるほうが都合が良かった
北方領土が日本領土でミサイル基地や軍事基地を整備されたら短距離のミサイルでもアメリカ本土へ届いてしまう
北方領土からアラスカ州ってたった2000キロしか無いからね
アルーシャンを進撃した日本を意地でも食い止めたからなアメリカは、ここを突破されるとアメリカは本土決戦になっていた
それがあるからロシア領にして壁を作った
>>1
なにこれ？
今度はシナじゃなくて、ロスケから日米離間策？ >>1
北方領土をバカ安倍が
ロシアにあげちゃった時点で
「ああ、こいつ本当に日本のこと嫌いなんだな…」
って心底思って
あとは、北朝鮮問題が起ころうが、日韓合意破棄の話が出ようが
なに一つ、バカ安倍のことは信用しなくなった >>390
北方領土は必ず取り戻すってのは昔から利用してきたやり口で、保守を自認している層への餌です 日本が短期に降伏すると思ってなかったからね。
米英はソ連に対日参戦を進めてたし。
>>148
ルーズベルトの生死は関係無い。
奴が生きてる間に計画した事だろ。
スターリンとさしで話したときに言質与えてる。
あとは戦争マシンが自律的に動くw
だいたいトルーマンはつんぼ桟敷で、大統領に成っておったまげまくりだったと自分で言ってる。
彼に出来たのは追認だけで、トルーマン独自の政策ができるように成ったのは戦後な。 >>395
いや、半島勢力が日露接近を妨げるために使ってた。 >>387
現地の部隊は立派だったと思います
一方日本大本営はマッカーサー司令部に宛て、《八月十八日千島列島占守島ニ対シ一部兵力上陸シ我方ハ自衛ノ為已ヲ得ス戦闘中ナリ 彼我共ニ停戦シアル今日甚タ不都合ト認ムルニ付至急停戦スル様指導アリ度》と打電
日本側は翌２２日、武器弾薬を同島中央の三好野飛行場に集めてソ連軍将校に引き渡した。ソ連軍将校は北千島派遣軍の兵力を約４千人と想定していたが、「実数はその１０倍」と告げると青くなったという
永井少佐は昭和２１年元旦、占守島からナホトカ経由でモスクワへ送られ、約６年間の抑留生活を送った
「日本が降伏しなければ、我々はもっと戦い、北千島のソ連軍は完全に粉砕されていただろう。戦闘で勝って捕虜になり、つくづく不思議なものだと感じた」 >>110
この時は冷戦前だからな
女心と西の空ってな >>399
笹川良一も日本船舶振興会だかのCMで北方領土は日本のものとか言って出てましたよ
政府広報のCMでも我国固有の領土ですとか言ってた >>400
メチャクチャ逝ってるなｗｗｗ
じゃあ満州はどうだったんだ？ ソ連軍が日本が降伏する前に攻め込んできたら
関東軍なんて総崩れになってただろうがｗ
千島の戦闘で勝ったってｗ 単に降伏後に凱旋気分で進駐してきたソ連軍に不意打ち食らわせただけだろｗ
だってソ連軍はもう日本軍の抵抗は無いって考えて進駐してきた訳だからｗ
降伏前に攻め込まれてたら、関東軍と同様に千島の軍も壊滅させられてたよｗ
しっかしこんなめちゃくちゃな寝言を後から言うバカが司令官とかやってたんだから、そりゃーシベリアに何年も抑留されるわｗｗｗ >>403
将校を集めてソ連に引き渡したのは日本です。玉音放送で終わったという意味の例としてあげました
ちなみに産経新聞の記事から引用でした >>404
産経のバカ記事かｗ まぁこんなデタラメ妄想でも真に受けるバカウヨは結構居るんだろうなぁｗｗｗ >>405
日本は負けるべくして負けたということだと思う 2島は密約ありで2島はスカスカだから司令官の独断って事なんでしょ
だからソ連は２島は返還するって言ってたとか
ややスレチだが
有色人種なんか家畜並みと見なされていた時代に、日本はよく戦ったよ。
アジアで植民地にならなかったのは日本とタイのみ。
そして戦争には負けたけど、白人たちをアジアから追い出した。
しかしこの誇りある歴史を子供たちに伝えられない。
それが今の日本の一番の不幸だな。
有色人種なんか家畜並みと見なされていた時代に日本はアジアと手を取り合って戦ったわけでも無いです
白人と同じくアジアの資源のぶんどり合戦に参加してた
説得いう名の手段を使って、任意の事情聴取なはずなのに強制する警察。
@YouTube
冗談でも当時の同盟国だからな
当たり前といえば当たり前
海兵隊のような組織をソ連は持っていなかった
>>410
中国侵略については、大元ウルスや満州族みたいなノリで中原を侵略してた
だけなんだろうな。我々もしょせんはアジアの東端の蛮族。 ドイツを滅ぼすレンドリースは間宮、津軽海峡素通りだった
日本が連合国とソ連に同時宣戦布告する2正面作戦だけが大東亜戦争勝利の条件だった。
それが分かっていた松岡洋右は独ソ戦直後にソ連攻撃を陛下に上奏している。
日本の諸葛孔明、不生出の大戦略家松岡に大本営を仕切らせるべきだった。
>>413
日中戦争とは20世紀の阿片戦争、関東軍と蒋介石が阿片を奪い合ったゲームです
岸信介も阿片で蓄財 関東大震災さえ無ければ、無駄な戦争はしなくて済んだかと、たまに思う
負けるに決まってる戦争を、
頼まれもしないのに、
自分から始めておいて、
結果に文句を言うとは情けない。
日本人であることが恥ずかしい。
>>417 日本が嵌められたのは
「詰めろ」状態。
戦わなければ遠からず
アメリカ先住民やハワイ王国と
同じ運命をたどっていた。 >>83
マッカーサーじゃなく、もっと左のレイシストが来ていたら、
おそらく日本は完全消滅
その後内戦国家に
まあ、間違いなくベトナム、キューバより最近に東側陣営になっていただろうね >>418
そうはならなかった
理由は二つ
人口が大きく密度が高い
すでに欧米化に成功
他の２つと比較して、かなり攻撃的で組織的な戦い方を知っていた
例えば米国の先住民族は部族間闘争しかなかった
そのため、銃も持っておらず、白人から馬の乗り方や銃の使い方を習っていたくらいだ
まあ、教えていたのはスペイン人だけど
元々騎兵隊の相手ではなかった
ハワイは独立国家ではあったが、
外洋に囲まれていたため軍隊を持っていなかった
つまり軍が戦争するという歴史が皆無の土地だった
こういう土地だから簡単に占領できた
インカ帝国はスペイン人の乗っていた馬を見て逃げ出して崩壊した
これと日本を対比させること自体が誤りであり、
いかにもキリスト教史観的といわざるを得ない
科学的に考えれば、米軍がベトコンに敗北することも予測できたのである >>1
これは事実だろうと思うけどアメリカにとってこのタイミングでソ連と連携するメリットは何だったんだろうね >>421
ちょっと続きになるけど、
米国の問題は北方四島ではない
これはむしろ米ソの冷戦構造の中で生まれた矛盾に過ぎない
米国の最大の罪は、日本を必要以上に弱体化したことである
日本人の間で厭戦気分が高まっていたことに目をつけて、
徹底して武装解除をやった
その目玉が平和憲法９条である
それはともかく、他にもいろいろ弱体化させてしまった
特に問題なのが、リベラル系の平和主義である
これは憲法とは別に日本民族解体を目指したレイシズムに基づく思想的政策である
それ自体が戦略であるものの、対極的な戦略としては行き過ぎであるだけでなく、
一貫性もない
例えば日本人をアジア人に戻すとしたとしても、
それをやるなら、米軍は去り、国連維持軍を入れて鎖国させなければならない
だが、米軍はそれをやらなかった
それどころか、中国の一部にしようとしているように見える
中国人の「日本の文化は中国の一部」という文言は、おそらく米国のシナリオの上に出来たものだろう
これで中国人に侵略的覇権主義、中華思想を許してしまった
当然のことながら、これは民族自決権というリベラルの思想にも反する
つまり、リベラルが自ら招いたアンチリベラル（レイシズム＆帝国主義）なのである
当然、アジアはどんどんファシズム化していっている
部分的にリベラルにしようとしていたようだが、
香港を見ても分かるとおり、アジアにとってリベラルは自爆テロ並みの破壊工作にしかならない
（分かりやすくいうと、香港のリベラリズムが１００％成功すると、中国という国は内戦状態になり、
数億人規模の難民が大移動を始める。おそらくロシア、米国は滅亡。イスラムやインドとの大戦争が始まる。
つまり西ローマ帝国滅亡の再現になる） >>422
原爆なけりゃドイツのあと日本をぼろ雑巾のように叩き潰そうとしただけだろ この時期ならそうだろうとしか
今それやってたらどうなんだ？とは思うけど
>>414
まぁ日本が対ソ戦に参戦してたら、ドイツはモスクワ突入できたかもしれんけど、
スターリンは東のカザンあたりに撤退して徹底抗戦し続けてただろうし、結局は持久戦になるから日独はどちらにしても苦しいだろうな。 >>426
歴史にIFは存在しない。
ナチスドイツがソ連に滅ぼされたのも、大日本帝国がアメリカに滅ぼされたのも、いずれも歴史の必然だったのさｗ >>414
日ソ中立条約を締結して四国同盟なったと得意になってたと思ったら
独ソ戦直後平然とソ連侵攻を主張したという松岡の神経はすごいよな >>424
よく人種差別とかいうけど、
ドレスデンなんてドイツ難民まで皆殺しになっているわけで
戦争っていうのは、基本的に一方的になる
一番科学が進んでいた国が一番人を殺せたというに過ぎない
平和主義の根底にあるアンチ戦争の部分は間違いではない
問題となるのは思想と結びついた非武装中立という差別的な政策だろう
この方が遥かに問題
日独の間の人種的な差別論で言うなら、
その後の日本に対する仕打ちの方が遥かにひどい
武装せずに死ねみたいになっているからな 冷戦とか大嘘
アメリカはソビエト時代からソ連のユダヤ人の手下
>>430
原爆って、もともとドイツに使用する目的で開発されていたのに
知らない奴って普通に居ますよね。
ドイツが白人だから、使用しなかったって
原爆が出来たとき、ドイツは降伏してたから、使用できなかったのに。
アホかっての。 >>409
日露戦争に日本が勝ったことは、その後の世界情勢に大きな変化をもたらした。
米欧諸国が日本に対して本気で牙を剥き始めたのだ
■有色人種とは、白人に跪く家畜である――。二〇世紀初頭、米欧列強は大真面目にそう考えていた。
南北アメリカを押さえ、アフリカを制圧し、アジアはほぼ掌中にあった。問題は白人国家が
どういう形でアジアを分割支配するかだけだった。ところが思わぬ日本の反撃に遭遇し、
米国は特に過敏な反応を示した。大正時代から昭和十年代にかけて実施された『オレンジ計画』が
その代表的なものだ。 「排日土地法」「対日法案」「対日絶対法案」――。
これらの法案は日本を家畜扱いした異常とも思える差別思想で構築されている。
まずは米国人に帰化した日本人の帰化権を奪い、土地を奪い、絶対的に日本人を締め出した。
挙げ句の果てにルーズベルト大統領は、「劣等アジア人種の品種改良計画」を提案する。
――アジア人種はヨーロッパ人種との交配により品種を改良させる。ただし、日本人だけは
品種改良計画から除外し、日本という島国に隔離して衰退させる――。
ルーズベルトのこの計画は、本気で実行に移された。
↑得意げに語るルーズベルトのことをイギリス大使が驚きをもって手紙に書き残してる
今のアメリカからは想像もできませんが、有色人種が人間であることが認められたのは大東亜戦争が
人種解放戦争だったからだ。
先人の偉業に感謝… 靖国神社にいきましょう。
↑バカチョンコ左翼の低能のみなさんは、こういうルーズベルトを相手に戦争を避けられたと思ってるの？？？
＠＠ みなさん、これはぜんぶホントのことですよ 自分たちがナチ以上のクズだから日本の目覚めが怖いんですよ ルーズベルト大統領は日本を本気で滅ぼそうと考えていた。
だからこそ原子爆弾を使うことを決断したし、 当初は１８発の原爆を投下する予定だった。
（１５年位前のワシントンポストでスクープあり）
１９４３年、秘密予算で議会に内緒で製造が開始された原爆投下の目標がトラック島の日本連合艦隊であると判明
これに対し、亡命ユダヤ人物理学者らが猛抗議
ナチスドイツに対抗して協力してるのに日本の軍艦が投下目標とはどういうことだというわけである
けっきょく、テニアン島に３発目の原爆を運搬途中の米海軍重巡インディアナポリスが日本海軍のイ号潜水艦に
撃沈されなどして２発に落ち着いたらしい
部品を運搬してただけ… 広島原爆はじつはナチス製(実験してない！)… 諸説あるが…
今のアメリカからは想像もできませんが、有色人種が人間であることが認められたのは大東亜戦争が
人種解放戦争だったからだ。
先人の偉業に感謝… 靖国神社にいきましょう。
★チョンコとキチガイ共産党は穢れるから出入り禁止な…
>>426
日本が対ソ参戦したら
アメリカも日本に参戦布告して
挟み撃ちされて終わりだから ■ 『親中派反日・ユダヤ人 キッシンジャー米国大統領補佐官・周恩来極秘会談録』
1971年10月22日、北京の人民大会堂で周恩来と会談（出版公開されてる）
中国共産党が常任理事国になる3日前のこと
キッシンジャー）
率直な日本観を示す。これは米政府全体の見方ではないが、ホワイトハウスの代表的な見解だ。
中国と日本を比較した場合、中国は伝統的に世界的な視野を持ち、日本は部族的な視野しか持っていない。
米国は日本をこれほど経済的に発展させたことを悔やんでいる
周）日本はものの見方が偏狭で、全く奇妙だ。島国の国民だ。英国も島国だが。
キ）日本と英国は違う。日本は自国の社会があまりに異質なので、社会を適合させ、国の本質を守ろうとする。
日本は突然の大変化も可能で、三カ月で天皇崇拝から民主主義へと移行した。日本人は自己中心で他国
に対する感受性に欠ける。日本の経済発展の方式は自身のためで、そこに特性が具体的に示されているという
首相の意見に全く同感だ。 日本に対しては何の幻想も抱いていない。
日本とユダヤ人
ユダヤ人は自分達の至福千年王国の中に、日本のような国家主義国家が残っているのをはばかり、
それゆえ自分自身の独裁が始められる前にきっちり日本が絶滅されるよう願っているのである。
したがってかれらは、以前にドイツに対してやったように、今日、日本に対して諸民族を煽動しており、
それゆえ、イギリスの政治がなおも日本との同盟を頼りにしようと試みているのに、
イギリスのユダヤ人新聞はすでにこの同盟国に対する戦争を要求し、民主主義の宣伝と
「日本の軍国主義と天皇制打倒！」の鬨の声の下に、絶滅戦を準備するということも起こりうるのである。
アドルフ・ヒトラー著「わが闘争」
ネトウヨ「アメリカはトモダチだから」
あのさあ（笑）
>>436
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
だからこそ尾崎秀実などの共産主義者のスパイを使って、南進させたのだから。 >>438
韓国の絶望社会。苦しみもがいて経済地獄に堕ちて行くだけ ＠DARKNESS2013年8月8日木曜日
http://www.bllackz.com/2013/08/blog-post_8.html
韓国の絶望社会。苦しみもがいて経済地獄に堕ちて行くだけ
大学を卒業して、就職できるのがそのうちの51％だけだとしたら、それは正しく機能している社会と言えるだろうか。
いや、これはかなり不幸な社会であると多くの人が見なすだろう。韓国は今、そのような社会となっている。
韓国の大学進学率は84％で非常に高いのだが、必死になって大学で勉強しても卒業したら働けない。働く場所がない。
社会に出た瞬間、半数の若者が生きていけない。それが、韓国という国の実情である。
では、就職できた人々はきちんとした賃金を得ているのか。いや、韓国の労働者のうち、半数近くが最低賃金以下の給料で働かされているという。
韓国の物価は、日本とほぼ同じであると言われている。しかし、大学卒業して就職できた人たちのほぼ半数が６万5000円程度の給料しかもらっていない。
しかも、韓国ではそのなけなしの賃金ですらも、未払いに遭ったり、いきなり削減されたりするケースが相次いでいると言われている。
■まさに絶望社会と言うしかない韓国の深刻な状況
では、きちんとした大企業に就職できた者は勝ち組になるのかというと、それがまったくそうではない。
土曜日の出勤は当たり前で、中小企業ではボーナスなしのことが多い。さらに、セクハラやパワハラは当たり前の社会風土でもある。過労死も増えている。
こういった苛酷な状況に耐え抜いても、韓国の多くの企業では、40歳が実質的な定年であると言われている。
韓国の企業は法的には55歳で定年だ。しかし、それは表向きの話で、多くの人は40歳になればリストラ対象になり、実際にいろいろな手口で会社から放り出される。
40歳で実質的な定年なのだから、尋常な社会ではないことが分かるはずだ。韓国人の平均寿命は約80歳だから、まだ人生が半分残っているのに、もう人生の岐路に立たされる。 >>432
だって、ユダヤ人物理学者が総出で作ったくらいだから
日本人相手なら、そんなムキになって作らない
ナチスがユダヤ人虐待を始めたから（逃げてきたユダヤ人から話を聞いているのでみんな知っていた）、
ファインマンをはじめ、多くの大御所、若手ユダヤ人科学者が協力した
冷静に考えても、「次は新大陸の自分たちの番だ」と考えられるわけで
アインシュタインが原爆推進に賛成したのも、そういう文脈だから
そもそもその当時の白人たちは、まだ日本人を恐れていなかった
全軍特攻が使われだしたのも沖縄戦線くらいからだし
っていうか、今でも米国人は、日本人と中国人の区別が付かないのがほとんど
関係ないけど、某動画サイトで見た米国コメディドラマで、
レギュラーの一人が胸に「Made in Japan 巨根（漢字で）」が書かれたTシャツを着ていた
２ちゃんねたの「武蔵、朝鮮の刺青」の話じゃないけど、米国人のアジア認識っていうのは、その程度だｗ レンドリースや各種訓練はとにかく自分らの取り分が減りかねない着上陸の訓練までやってたのか
ソ連のスパイが本土決戦でアメリカ兵が死ぬよりかの理論で説得して回ったんだろうが
過去はどうでもいい。いまさらなにになる？要するに次の戦争ではわれわれが恩恵にあずかれば言い訳だろう？
>>430
英独のアレはエスカレーションの典型だとは思うけど
米帝の対日爆撃は南京とかそっちを宣伝することでどうにかDD論にもっていこうとしてるよね・・・
別に戦争だし勝った側にどうこう言うつもりはないけど
原爆も同じように終戦の為とか言ってるけど日本が降伏を受け入れたのはソ連の対日参戦が原因だろうと 事前に訓練したとしてもさ、ソ連が北方4島に侵入して来たのが8月18日なんだよ。
15日には降伏してるのにさ。そこが問題なんだよ、火事場泥棒として。
>>451
なーんも問題じゃあねえヤルタ協定に従ったまで
戦勝国様の決めたことに口答えすんなよジャップ
連合国の決めたことに全部従いますってポツダム宣言を受諾しといて今更何ほざいてんだクソジャップ
これだからジャップはクズ >>437
それにしても、キッシンジャーが中国は世界的な視野を持っていて日本は部族的な視野しか
持っていないと認識していたのは不思議な気がしますね、中国人は中華思想というものを
持っていて、中国の外には文明などは無いと考えていたから、近代化が遅れてしまった
のに対して、日本人は幕末の時点ですでに欧米列強によるアジアの植民地化や全世界の
有色人種の奴隷化といった世界的な動きを危惧していたからこそ、明治維新を起こして
日本の近代化をおし進めて、欧米列強によるアジアの植民地化に歯止めをかける事が
できたのに、その日本をどうして部族的な視野しか持っていないと認識したのかわかりませんね。 >>448
そんな単純ではない
政治がらみなので
太平洋戦争では、米軍の被害が大きくなっていて、
米国民の間で厭戦気分が蔓延しつつあった
とにかく成果を挙げて終わらせたいという焦りもあった
それから軍としては、使い切らないとその後予算が取れなくなるという問題もあった
軍は軍事戦略を考えていたので、ソ連など他の国が核開発したときに備えて研究を続ける必要があった
また科学者の中にもレイシスト的に「これを機会に日本人で実験して研究してみたい」というのもいただろう
ある意味、純粋な科学的な好奇心で >>414
もし日本がソ連と戦ったら
アメリカが日本に宣戦布告して
日本がソ連とアメリカの挟み撃ちにあって
終わりだぞw >>454
俺は原爆がなぜ日本に使用されたかどうかの話はしてない
そんなの米帝が使いたかったから使ったんだろ >>453
キッシンジャーに関して言えば、
典型的な米国の伝統的東洋観だと思う
でもって、米国には古くから「アジアは中国文化圏」という先入観が蔓延していて、
それに基づいて政策を行ってきていた
また、米国に最も早くから移民していたのが漢民族で、
彼らの多くが個人主義的かつ反体制的な思想だったので、
「信用できる」と勘違いしてしまったこともあると思う
それとシナ人（朝鮮人もだがｗ）特有の「人懐っこさ」がある
距離感が近くてとっつきやすい（friendlyな人たち）のイメージがある
そういう東洋に対するさまざまな誤解や誤謬が重なったのが、
現代に至るまでの米国のアジア戦略であるｗｗｗ
まあ１行にまとめろと言われれば、こういうしかない
米国人は、日本人と中国人、韓国人の区別が全く付かない
そういうことである 軍事力さえあれば、どんな暴虐も許される、悪こそ栄え鬼畜が支配する世界
ここで子孫を残してる奴らはホームラン級の馬鹿
例えシリアルキラー民族ユダヤを根絶やしにしたとしても、全く解決はしない
奴らの「神」がまた同じモノを作って地球人を地獄へ落とすからな
日本と戦う為にソ連を米が援助
ソ連と戦う為に中国を米が援助
中国と戦う為にベトナムを米が援助
ソ連と戦う為にアルカイダを米が援助
アルカイダと戦う為にイラクを米が援助
石油を奪う為にイランを米が援助
イランと戦う為にイラクを米が援助
石油を奪う為にイラクを米が叩く
そろそろ気がつけよ、アメリカの真の友？は、日本しか無いと言う事をｗ
友か下僕かは、判らないが。
でもアメリカってソビエトよりも早く原爆を開発したのに
結局ソビエトに対しては原爆を使わなかったよね？
やっぱり同じ白人には使いたくなかったのでは？
自国本土が攻撃されない限り報復核攻撃はしないのが鉄則
だから朝鮮やベトナムで苦戦しても核兵器は使わなかった
日本は愚かにもそれをやってしまったんだよな
>>459
たぶんそうなのでしょうね、キッシンジャー氏はおそらく本当の日本人についてはあまり研究して
いなかったのだろうと思います。(^_^) >>462
せっかく作った大戦後の連合国で世界を支配する構図を変えたくなかった 朝鮮戦争の続きをするなら韓国人や朝鮮人はロシア人やアメリカ人から殺してユダヤ人に行かないとな
脅されて南北で殺し合いか？
>>11
アメリカは、北海道は絶対にやらんと言っていたので助かった ほんと
昭和初期の指導層である
明治生まれたちはアホばかりで
無謀な敗戦必至の戦争をはじめて
それまで脈々と築いて来たものをすべて失った
それでいてあの牟田口のように戦後は言い訳ばかりで責任も取らず
のうのうを余生を全うした
いま中国や北朝鮮に恫喝されて
国内ではゴキブリ朝鮮人が跳梁跋扈するのも
すべてこの明治生まれの屑どもの責任だわな
>>474
ネトウヨ連呼厨房は基本的に無職の精神異常者 >>344
結果を見れば広島長崎だけで
済んで多分良かったんだろね 保坂正康によれば
・ルーズベルトは「千島列島は日本がロシアとの戦争で奪ったものではない」
というレポートを読まないまま、ヤルタ会談に臨み、スターリンの主張を信じたらしい
>>402
言うまでもないがアメリカも後ろにおるよ。 >>466
広島に原爆落とした後は戦後の対立を念頭に入れていた様だから
長崎じゃなくて択捉に落としてくれればよかったんだよ。
まあ、B29じゃあ届かなかったか。
都市部に落として被害を確認したかったのもあると思うけど。 ロシアの恐ろしさも理解しないまま、愚かな事ばかりしてきたな
白人至上主義
キリストがいつの間にか白人に置き換わってるだろ
有色人種は牛豚と同列 残虐しても罪に問われない感覚が根底にある
>>2
ルーズベルトが急死しなかったらそうなっていただろうな >>483
急死したのか急死させられたのかは微妙なところ >>477
いや当時の日本政府は原爆よりも
ソ連参戦を知って降伏したって説が強い
最後までソ連がアメリカとの講和を仲介してくれると望みをかけていたので
そのソ連が日本を裏切って、攻め込んだので最後の望みが絶たれて、日本は降伏を決意したそうだ >>484
んなあ、こたぁない
国政選挙で投票率は５０％だとすると
もうそこで日本人の半分以下（未成年者を除いているわけなので）しか投票していないんだから
その中で自民党に投票した人が３５％だとすると
日本人の１７．５％しか自民党に投票していない計算になる 、
で？ この事実に反安倍パヨクは、
安倍を批判して、アメリカと国交断絶すんの？
.
>>486
それはかなり正しい
ソ連までが本土に侵攻すれば日本が共産化され最終的には天皇制廃絶に至る危険が濃厚だった まあ、四島のロシア帰属がはっきりしてスッキリはしたわな
結局領土なんて無きゃ無いでどってこと無いんだよね
昔は、何でみんな北方四島ごときにカリカリしてたんだろｗ
>>489
原爆は白い服を着ていれば
被害が防げますって当時の軍部は民間人に教えていたくらいだからね
原爆なんかじゃ降伏するつもりはサラサラ無かったっぽいｗ >>486
それもあるけど 陸軍と海軍が５０００万特攻、一億玉砕計画を奏上して反対され終戦が決まった。
自己保身にもほどがある 根室総合振興がロシアへ問い合わせて、得体の知れないサハリン州の博物館館長の著作とアメリカ退役軍人の著作で擦り合わせたストーリーw
アメリカ公文書によるアメリカ艦船の軌跡を辿った一次資料の添付はあるのかい？？
ロシアはアメリカと日本の不信感を煽りたいし、そもそも根室総合振興の担当職員がロシアにコントロールされてる恐れもある。
アメリカ退役軍人の著作もかなり最近の出版。
アメリカが北朝鮮へ宣戦布告するカウントダウンが始まったから、ロシアも北朝鮮権益の確保に必死なだけだよん
偽ユダヤ含む白塵とシナ塵と朝鮮塵が完全死滅しないと問題解決しない
俺は本土決戦やってほしかった派
２千万死ぬまで粘ればアメリカのほうが根を上げるっていう大西の意見に賛成
結局B２９からの爆弾投下だけで降伏しちゃったからな
もうちょっと意地を見せてほしかったわ
>>459
>米国人は、日本人と中国人、韓国人の区別が全く付かない
それは本当だ。
日本人でも知っている有名大学卒の米国人エンジニアと話してて、彼が上記の区別をよく理解していないことに驚いたことがある。
インテリでもそうだから、中下流の国民は区別できないのが多いだろう。
ま、その無知に付け込んで、中国人や朝鮮人どもが日本料理屋とか寿司屋とか厚かましくやっているんだけどね。 >>498
アメの原爆が完成していなければ本土決戦もありえただろうが…
あのタイミングで降伏しなければあと何発原爆投下されていたことか… >>498
北海道と福島以北に行くには、ビザが必要になるな >>499
そりゃそうだ
俺だってベルギー人とデンマーク人の違いはわからん ネトウヨはアメリカに文句言って来いよw安倍下痢と同じく腰抜けだから無理かw
>>487
絶対に選挙に行って、
今の政権が良ければ与党候補に投票、
良くなければ野党候補に投票、
でも見えない敵は、官僚なんだな。戦中もそうだったはず。 ヤルタ会談で約束してたんでしょ
でもアメリカに裏切られたロシア
安倍サポどうすんの？
アメリカラブでしょ？
統一協会だし。
日本がやられればうれしいにか？
>>504
マスコミを動かすのは官僚
戦前からだよ >>480
もし戦争を終わらせるためという
理由なら1回落とせば十分そもそも一般都市に落とす必要はない。無人島にでも落とせば済む
2回落とさなければならなかった理由それは広島に落とされた原爆と
長崎に落とされた原爆が種類の
違うものだったから広島はウラン長崎に落とされたのはプルトニウム型の原爆
ウラン型はドイツのナチスが開発していた
それほど爆発に技術が必要ないもので
プルトニウム型はアメリカ製の原爆
1945年4月の時点で原爆投下予定地点は東京湾､川崎､横浜､名古屋､大阪､神戸､
京都､広島､呉､八幡､小倉､下関､山口､熊本､福岡､長崎､佐世保等を選定
これらの都市は規模も大きく爆風によって効果的に破壊することができるとして実験に適していた
人体実験のデータも最初からとるつもりで投下を予定してたわけです 英米ソがヤルタ会談で決めた分割なんだからそらそうだろ
>>479
冷戦終了時ぐらいまでは、しばしば流れてた
それから先はあまりテレビを見なくなったのもあるけど、よくわからない ヤルタ会談でルーズベルトがスターリンに勧めたんだよね
スターリンはやる気なかったのにルーズベルトに嗾された
ソ連をけしかけた上に原爆まで落とすんだからアメリカはえげつない
ルーズベルトはチャーチルよりスターリンを信用してた
人を見る目がまるでなかった大統領
友軍支援するのは当たり前
それにアメリカが掌返したのは戦後だろ
>>511
日本人がほんとに恨むべきはアメリカなのに
日本人はアメリカ好きなんだよねー
変な国民w トルーマンになってからは、もうすでに前任のルーズベルトを批判してる
ヤルタ合意で、ここまでソビエトに援助する必要があるのかと、
まぁアメリカが原爆落として支配してくれたおかげで、
今の日本はかなり自由な感じになっているからね
>>517
ルーズベルト政権はコミンテルンに乗っ取られてた。
日本も赤に騙されて南進して米と戦争に。
本当に憎むべき敵は共産主義者 日本の当時の軍部が致命的に馬鹿で、その結果が大惨事を引き起こした。
鬼畜米英印中露仏独
ユダヤと華僑印僑は地球の癌
２０１５年第三次世界大戦勃発
>>2
既に開戦前のsimulationで 米国の本意ではなかったが、力配分から 日本分割統治案 (４国)が考えられたと記憶する。
出来れば、戦後は日本を取り込んで、対共産圏の最前線基地としたい意向は有った。
それ故、皇居への爆撃、精神的支柱である京都への空爆は小ほん方針としては控えられた。
尤も、東京大空襲を計画し、日本人を 「根絶やしにしたい」 と願ったルメイの様な奴もいたのは事実である。
原爆の完成で、分割統治ではなく、米国１国統治が可能、との決意が出来た様だ。 >>403
満州は植民地だが千島は日本本土だったんだから
ソ連だってそれなりの心構えと準備はしてきて当然だろ
ノモンハンは得意な陸上戦だったが占守海峡は上陸戦で勝手が違う 日本は、返還せよと「返還」という言葉を使うけど
ロシアは「領土とは、戦争の勝ち負けでコロコロ変わるもの」という考え方なので
日本みたいに、「元はうちの領土だったのだから返せ」という考え方は永久に理解されないｗ
北方領土を日本に領土にしたいなら、返せではなく
買い取るか武力で奪い取るしかない
仮に日本が超高額で北方領土を買いたいと申し出ても
ロシアは日本に返せば
・北方領土に米軍の基地ができる危険性
・ロシアが太平洋に出る最短航路
・世界屈指の好漁場の利権
で、もういくら高額でも返すことはない
そもそも果たして北方領土を本気で返して貰いたいなんて
道民や元島民なんて皆無ｗ
元島民が自由に墓参りに行けないなんて、どうでもいい理由くらいしかｗ
ロシア本土民は北方領土の存在なんて知らないしｗ
北方領土の存在はかすかに知ってる人も
日本が返せとずっと叫んでることとなると、さらに知られていないｗ
真岡郵便電信局事件はアメ公のせいで起こったのか？
反米目指すべきだな
喧嘩で負けて合法的に盗られたものを
後から「自分のだから返せ」て、堂々と何十年も連呼するマジキチて日本人だけじゃね？ｗｗｗｗｗｗ
そりゃ、北方領土にいるのは、極東委員会、GHQ傘下の部隊だろ？
いつまで不法滞在してるんだ？
世界中に反日プロパガンダをやっているのがアメリカ
アジアで、反日教育を始めたのもアメリカ
勿論、韓国人を反日教育したのはアメリカ
一番馬鹿なのが原爆は仕方なかったと本気で
思っている大多数の日本人
韓国人が洗脳されてると馬鹿にしている
日本人が世界中でアメリカのポチと
笑われている
アメリカに慰安婦像を作りやすいのは
正にアメリカにメリットがあるから
中国共産党に牛耳られた戦前日本の政界・言論界 【CGS 神谷宗幣 第56回-1】
@YouTube
;list=PLYKXk5DRMIUTU8BJNS5v0ewta1FCRcJFu >>526
そもそも日本は70年前の大日本帝国時代はまさにそういう発想で侵略をやってた訳でｗ
1895年の日清戦争で台湾を得て以来、1945年に無条件降伏で領土を奪われるまでは
ずーっと他国領土を強奪し続けて居た。
それが負けた後で「そこは元はウチの領土だったんだから返せ！」なんてムシの良い話が通用する訳ねーだろバカｗ 戦前の政治屋一味が今も続いているのもアメリカの策謀。在日米軍は日本監視が第一の目的なんだよ。
>>478
その通り、問題の発端はスターリンが「千島は日露戦争で盗られた」と
ルーズベルトを騙して領土不拡大方針から戦争で盗られた南樺太千島を
ソ連に返還させるという話だった
ロシアの声
＞ソ連は、日本に対する復讐心を持たず、ヤルタ会談では、
＞１９０４年から１９０５年の露日戦争後失った、
＞南サハリンとクリール列島の返還を公式のものにすることだけに甘んじた
http://japanese.ruvr.ru/2010/02/04/4596858/
サンフランシスコでも同様の主張をして吉田首相が強く抗議している
サンフランシスコ平和会議における吉田茂総理大臣の受諾演説 (抜粋) １９５１年９月７日
＞千島列島及び南樺太の地域は日本が侵略によつて奪取したものだとの
＞ソ連全権の主張に対しては抗議いたします。
サンフランシスコでソ連のグロムイコ全権が千島列島も日本が侵略によつて（＝日露戦争）奪取した
と出鱈目を言ってるからな
露助は北方領土を不法占拠してるんで正当性など無い てかパヨクやメディアが言ってきたことがいかに大ウソだったかよく分かるよな。
↓
戦時中の激戦の時でも戦地に郵便が辛うじて届いてたのが戦前の日本だぜ？
徴兵の赤紙が来ても逃れる方法を実践してマジで逃れることが出来たのが戦時中の日本だぜ？
徴兵の身体検査の時でも片目の視力が悪かっただけで徴兵されなかったのが戦時中の日本だぜ？
終戦間際まで宝塚や娯楽やってたのが戦時中の日本だぜ？
つまり戦時中の厳しい時でも日本は細部まで見るとちゃんとしてたんだよ
それに昭和10年頃までは歓楽街にネオンが灯りカフェで男女がお茶して、
街には路面電車や地下鉄が走ってそれに乗って映画見に行ってクリスマスにはデパートで親が子供にプレゼントしてたわけでな。
戦前の日本は東京大阪だけじゃなく地方の主要都市でも当時のアジアの中でもダントツで自由で発展的で凄かったんだよ。
そもそもな、
戦前に特高に取り締まられてたのは政治犯のアカが主なんだぜ？
そのアカどもが戦後に教師使ってさ、
戦前に取り締まられた腹いせに｢日本は軍国主義だった！日本軍は悪だった！｣なんて言って子供たちを洗脳しまくっただけだぜ？？
だから、早く金正恩がアメリカ本土に打ち込んで欲しいな。
アメリカに2度原爆落とされて それでもアメリカは友達って言える日本
それだけ被害が大きかったんだよ
親戚縁者皆殺し 所詮対岸の火事 大災害が起きればかわいそうと言いながら
テレビ見てせんべい食いながらお茶飲んでるだろ
でも被害者の中に親戚縁者いるなら報道ヘリは救護の邪魔になるとか言い出すだろ
要は自分に関係ない事象は寛容になれるってことだな
だから日本では本気のデモが起きない 交通手段の財布の中身がなくデモの現場にさえいけないがな
だから、日本は独自に防衛力をつける必要がある。
核武装も必要。核を超える電磁兵器や衛星兵器も開発する。
地球の反対側でも、日本を害するものに対する打撃力を持たねば。
>>529
＞日本が返せとずっと叫んでることとなると、さらに知られていないｗ
昔は返せって叫んでいたけど、この頃はもう言わなくなっただろｗ
ロシア領と確定しても、もう誰も文句言わないしｗ >>540
こういう奴って日本人全員がボランティアや募金をしないと満足しない馬鹿なんだろうな >>535
＞ずーっと他国領土を強奪し続けて居た。
例えば、どこの国を強奪したの？ >>544
募金気持ち悪いからしないな-
ボランティア ただの無料奴隷じゃないか
浮浪者に500円とかは渡すが酒を買おうが煙草を買おうが弁当買おうが
使い道を詮索したりはしない
こんな馬鹿ですがなにか？ 対立させて統治する。
有史以来続けてきたマッチポンプに、
やっと気が付いたの遅くね？
平和じゃ金儲け出来ないから、中東とかは宗教を理由に殺戮して資源や金融、不動産を奪いまくったり、対立させて戦争させたり、日本の周辺国には常に緊張関係を作り出してきたのだよ。
そもそも速攻で住民叩き出したソ連がクソ
永久に北方四島をロシア領だと認めるような条約は結ぶことはないだろうね
ロシア人が居住している現状を黙認することはあってもだよ
アメリカがソ連を手引きしなければ、
千島列島は勿論、樺太島南部も当然の如く、
今でも普通に日本領土だった
>>540
そもそも過去の話を恨んだりはしない
そういうのは半島だけだ
米国を友達と言えるというのは、同盟関係にある友好国だからに過ぎない
本気でそう思っているわけではない
そういう外交辞令的な言葉をきちんと理解できないのもいるのだろう
それ以前に過ぎた話を持ち出して断罪を求めるような愚はやらない方がよいと考えるのが普通だ >>538
まあ、軍国主義だったのは確かだ
だが、警察国家ではない
ウヨサヨどちらも誤り
っていうか、こいつらは思想中心だから、プロパガンダしかない
事実でいえば、
・思想統制 → あった
・国民に対する監視 → あった
・言論の自由 → 政治思想に直接結びつかなければあった
・欧米の文化・娯楽 → 地方によって差があるが、部分的に禁止されていた
・戦前と戦時中は同じ → 間違い。太平洋戦争は戦時体制であり、他の国とあまり変わりない
・軍による人権蹂躙 → あった
・朝鮮人に対する差別 → あった
・当時、問題になる差別 → なかった。米国の方が差別は酷かった
結局、連合国（戦勝国）の都合に合わせて解釈が行われただけ
国民による総括ができていないというのは、
結局、米国にとっても不都合な事実がいろいろあるからだろう 北海道でさえ持て余してるのに、北方領土プラス露助の二等国民まで抱え込めないだろう
あそこは日本と日本人には必要がない島なんだよ
その当時日本はまだ狂信的な国家神道の国で一億火の玉とか言ってた封建国家だったからアメリカの行動も理解できるな
名誉米人がわんさかで抱腹絶倒ｗｗｗ
しかもそいつらの自己認識は右翼だの保守だのってんだから笑止
日本が本来憎むべき相手はアメリカなのに
アメリカの工作で中韓のほうを憎んでるという真実を日本人が受け入れるのはいつになるだろうか
>>383
情弱似非ウヨによるシッタカ、乙です。
カイロ宣言は「日時も署名も有り、公文書として認められている」ポツダム宣言の条文に援用されている。
カイロ宣言自体が有効性に疑問が有ろうが無かろうが、ポツダム宣言が法的に有効である限り、条文に明記されているカイロ宣言も同時に有効とされる仕組みであるのは、国際法的に疑いようのない事実。
戦後の日本国のあり方を定めた現行憲法やサンフランシスコ講和条約も全てポツダム宣言による物であり日本はそれらを全て受諾し遵守してきた以上、ポツダム宣言に反する秘密協定などは無効であると法的に堂々と主張する権利がある。
こういう法的な話は、人治主義マンセーで低次元の感情でしか物事を判断出来ない朝鮮系似非ウヨには到底理解しがたい難しい話かもしれないけどな。 >>555
調子のって反日で憂さ晴らししてなければこんなことになってなかったのだけどな >>555
すまんがもたらされた経済等恩を仇で返すような隣と一緒の感覚で言われても ま、敗戦国だしな
日本がアメリカでもおかしくなかった
天皇と日本を残してくれたわけだしアメリカは悪くないよ
そりゃ安倍ちゃんも躊躇なく領有権放棄しますわ
やっぱり愛国領地放棄だったわ
>>452
そのポツダム宣言には、「カイロ宣言の条項は履行されるべき（＝連合国側は如何なる領土獲得もしない）」と明記されております。 >>555
分断統治てやつだね。
ネトウヨや中韓の反日などいいカモだね 国民と国土を守り愛するのが本当の右翼。
国土を汚す原発を容認し占領軍にしっぽを振るのは右翼の面汚し。
>>559
んだ
じじばばの為に天皇を処刑しなかったから今なんで戦後生まれがガタガタ言っても始まらない 先へだよな >>561
それでいくと南樺太、千島も含んだ旧日本領も朝鮮、沖縄小笠原みたいな住民による独立か日本への返還をするのが原則となる
当然戦勝国側および第三国の支配は許容されない
つーわけだな >>563
その通り、アメ公にもシナにも普通の対応がっできるように、まともな日本軍の設立が急務だよな
最低ラインとして核武装が必須 >>525
＞ノモンハンは得意な陸上戦だったが占守海峡は上陸戦で勝手が違う
だから寝言もいい加減にしとけってマジで低能バカウヨｗ お前マジでチョンレベルの言い草だぞそれｗ
そのレスでも書いたが、千島列島にソ連軍が上陸してきたのは日本が降伏した後なんだよｗ
降伏した国に戦勝国軍として進駐してきただけの訳。満州の様に交戦国に攻め込んだんじゃないんだよドアホｗ
戦闘行為なんぞ無いと思って気楽に上陸してきた相手に卑怯な不意打ち食らわせただけなのに、正気かよお前マジでｗｗｗ >>565
南樺太は日露戦争で獲得した領土だから、日本は「カイロ宣言∈ポツダム宣言」に従って放棄しなければならない。
千島列島は明治8年（1875年）に「樺太・千島交換条約」によって平和理に獲得（確定）した領土だから、日本固有の領土であると主張出来る。 >>535
・不可侵条約を一方的に破棄したこと
・降伏の意思を表明した後に火事場泥棒的に侵攻したこと
この二つがあってはロシアの言い分は苦しいわな。
だから日本も永久に、条約をいつ破るか分からない国として
ロシアを扱っていくということだ。 アメリカ民主党のルーズベルト大統領は日本へ、１８発もの原爆投下を承認していた。
共和党の下院議員であったハミルトン・フィッシュは自著の中で、当時の共和党下院議員の
九十％が日本との戦争に反対していた事実を明らかにしており、ハルノートを指して
「これによって日本には、自殺するか、降服するか、さもなくば戦うかの選択しか残されなかった」
と強く批判し、「日本は天然資源はほとんど保有せず、また冷酷な隣国であるソビエトの脅威に常に
直面していた。天皇は名誉と平和を重んじる人物で、戦争を避けようと努力していた。
日本との間の悲惨な戦争は不必要。それは、お互い同士よりも共産主義の脅威を怖れていた日米両国に
とって悲劇的だった。我々は戦争から何も得るところがなかったばかりか、中国を共産主義者の手に
奪われることになった」とも述べている。ちなみにフィッシュは戦時中も「米国の敵は日独ではなくソ連だ」と
主張し続けていた為に、アメリカに潜入していた英国の対米プロパガンダエ作機関「イントレピッド」による
中傷工作を受けて一九四四年に落選に至っているが、アメリカにとっての真の敵は日本ではなく共産主義であって
対日開戦支持は否定されるべきであることを、共和党下院の大物が公に認めていたことを忘れてはならない。
ルーズベルトの後継者である民主党のトルーマン大統領が日本へ計十八発もの原爆投下を承認していた事実は
ワシントンポスト紙にスクープされているが、この決定を最初に下したのもルーズベルトである。
小心かつ実務経験に乏しかったトルーマンは、ルーズベルトが決定していた方針に一切手を加えずに単にそのまま実行したのだ。
アメリカ民主党は反日ユダヤの巣窟
>>571
＞・不可侵条約を一方的に破棄したこと
日本は未だに国連で敵国条項対象国にされてんだけどねｗ 日ソ中立条約をソ連が破って侵攻した事が国際的にそんな重大問題にされるとか本気で思ってるならリアルにチョン並だわｗ
残念ながら、世界中の日本以外のどこもこんな事問題にしてないｗ
＞・降伏の意思を表明した後に火事場泥棒的に侵攻したこと
このスレの議題そのまんまだが、アメリカの支援・容認の下に千島を占領してましたがｗ
＞この二つがあってはロシアの言い分は苦しいわな。
だから、そう思い込んでるのはお前らだけだってｗ 世界中でその主張展開してみろｗ
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?お前らがそれ言う？って反応だよｗｗｗ
ちなみにアメリカが北方領土返還要求を支持してるのは、単に日露の接近妨害目的だけだし
シナは以前はソ連・ロシアと対立していたので、敵の敵は味方みたいに日本の主張を支持していたが
今は相手にしていないｗ >>573
世界でどう見るかなんて関係ないんだよ。
日本はロシアをそう扱うって話だ。
そのためにロシアが機会利益を失うなら
それは自分のせいですよってこと。
日本はロシアと付き合わなきゃ損害を被る立場ではないんだから。 これもそうだがアメリカって昔から支援した国が敵になることが多いよな
新しいところではイラクとか
>571
去年の夏くらいにやってたNHKのドラマでヤルタ会談後に
外交のゴニョゴニョなルートで何ヶ月も前から対日参戦を日本に伝えてきてたらしいど
敵国つぶしなんだから当たり前のこと。
日本もやればいいだけのこと。
>>12
そういや北方四島や竹島って今誰か住民住んでたりすんの？ >>555
同盟国やらトモダチ作戦やら名誉白人やら言われて舞い上がってる日本人見て、やっぱりイエローは馬鹿だと思っているのだろう。
牙を抜かれて言いなりになって日本は崩壊寸前だ。
どうすればいいんだろう。 カイロ宣言は米英中の3カ国の宣言であってソ連は参加して無いし
その内容も、3大国は領土拡張をしないとなってる
カイロ宣言には無関係のソ連に対して、それを守れとは言えない
ソ連を太平洋に引き込んだらどうなるか
そんなことすら分かってなかったアメリカ
>>580
ソ連はカイロ宣言を援用したているポツダム宣言には対日宣戦布告後に参加しているから、その理屈は通用しない。 >>578
どっちもわざわざ住ませてた気がするが
「離島、人口」とかでググれば出てくるんじゃない？ >>1
そのわりには、
日本軍が占守島で8/15過ぎてから来たソ連軍を凹って撃退している間に、
米軍が北海道まで占領したから分断はされなかったんだよな。 >>582
Wiki見るとカイロ宣言の条文自体に、「三大同盟国ハ」と明記されてる
この宣言がソ連に適用される余地はないのでは このスレも自民党ネットサポーターズ(ＪＮＳ)の火消し工作の対象になっている感じがする。
歴史上良くある話でもないし
大したことのない話でも無いよこれは。
歴史研究家含めて一般人が始めて聞く話。
だったらレッドパージとか勝共連合とか何だったのですか？お芝居だったのかと言う話。
>>540
じゃあ今更アメリカと戦争をして勝った負けたを決めるわけか？ｗ
まあアメリカ人がジャップだなんだと言い出したら反論は出来るけど
日本から言う必要は無いな。
別に今のアメリカ人に罪は無いわけだから。 >>540
原爆落としたのはアメリカだけどそうさせたのは誰か？だし
真珠湾攻撃以前に何とかすべきだったんだよ。アメリカの策略により追い込まれたのがあったとしても ・・・と思ったらこれはトルーマン時代か
まぁ朝鮮戦争が始まるまでは体制が違う米ソは変な蜜月関係だったからな
つか、敵国なんだからそんくらいやるだろ、普通に欧州戦線でもやってた事だ
問題は「日本が降伏した後」に侵略を始めるという行為を
アメリカがソ連に敢えてさせたのかどうかだろ
>>589
原爆投下は特攻によって大和民族の力を示し米国をビビらせた結果の栄誉だみたいなことを石原元閣下は言ってたな 結局アメリカって東アジアや東欧を共産化するために第二次大戦に参戦したの？
って言いたくなるよね
>>594
朝鮮分断に満州含めた支那を丸ごと赤化させ、今に至る極東の混乱の種を撒いた事も追加でな。
Ｆ・Ｄ・ルーズベルトの責任は大きい。本来、こいつの罪の面はもっと語られるべきだろうな。 >>587
やっぱパヨクは病気だなw
なんか日常生活監視されてる気もしてそうだ
「ぱよぱよちーん事件」とは 知ってたよ。
アメリカが全て取り仕切っていたことくらいはな。
リングオブレッドってレトロゲームでは北海道がソ連領で
関東以北が北日本になってたなw
>>571
>>535
・不可侵条約を一方的に破棄したこと
・降伏の意思を表明した後に火事場泥棒的に侵攻したこと
この二つがあってはロシアの言い分は苦しいわな。
だから日本も永久に、条約をいつ破るか分からない国として
ロシアを扱っていくということだ。
仰る通り。
そそのかした奴も悪いが、実行した奴の方がもっと悪い。
戦争とはそういったものだという見方もあるが、
日本人の、対ロシア観がそれで有耶無耶になったり帳消しになる訳が無い。 >>438
一生支那の靴を舐めてろよ
卑しい不逞鮮人が >>580
他人の財布を勝手に別の人にあげたらそいつも盗人の共犯だろ。
自分の物にしなくても領土を奪ったことに変わりはない。 >>595
大英帝国が諸悪の根源
米国にとっても心の拠り所
米国の公用語を考えてみよう 現在では、日本（安倍）が援助してるしなｗ
還してもらう気はゼロだろｗｗｗｗ
>>601
大戦末期の条約違反だの、火事場泥棒だのといくら喚いたって日本人以外、国際社会で誰も問題にしてないってのｗ
大日本帝国なんてのは国際社会ではナチスの仲間って認識だからなｗｗｗ
日本人は許さねーとか寝言逝ってるけど、安倍はプーチンにシッポ振って北方領土返還のメドも全く無いのに
経済支援しまくってんじゃねーかｗｗｗ このニュースは見なかったことにするから、今後日本経済の邪魔をするなよ。
ＣＩＡ殿。
>>500
アメリカの本土決戦案には思いっきり原爆使用が盛り込まれてるよ
原爆なんてそう何発も落とせるほど作れる訳じゃないから爆撃機1機で数万が死ぬか
絨毯爆撃して数万死ぬかの違いでしかないよ
少なくとも短期的に見ればそうだし当時は二次被害の把握すらできてない これは、ルーズベルト大統領の異例の指示で１年で廃止されはしたが、地震の
翌年、１９０７年には、この地で「反日暴動」が起き、日本人コミュニティー
は甚大な被害を被っている。
さらに１９０８年には、日米紳士協定という名の実質的移民制限処置が行われ
ている。ーーーそれでも日本は日米友好を信じ、１９０９年にワシントンへ桜
を贈っている。
不幸にも害虫によって最初の桜は焼却処分にされてしまったが、駆除方法を完
璧にして、１９１２年に再度桜が贈られている。これが今有名なポトマック河
畔の桜である。
そのお返しにと頂戴したのが、１９１３年の「外国人排除法」である。
これは別名、「カリフォルニア排日土地法」ともいわれるものだが、要は子々
孫々日系人には土地を売らない、持たせない、という法律である。
その後も次々と日本を締め出す政策が取られているが、第一次世界大戦で米兵
として活躍した日系兵士が、やっと手に入れた帰化権や既に帰化している日本
人の権利まで剥奪するということを平気で行っている。
これが彼らのいう「民主主義」である。
この当時の民主主義は白人のものであって、黄色人種や黒人のものではなかっ
たのである。日本との友好を口にしながら、やっていることは真逆のことでは
ないのか。
>>609
>そのお返しにと頂戴したのが、１９１３年の「外国人排除法」である
マジレスすればお返しに頂戴したのはハナミズキだろ
ほとんど切っちゃったけど 昭和天皇のご聖断は正しかった
旧陸軍はソ連軍と渡り合えると考えていたが
アメリカの対ソ大量支援は頭になかったからな
611名無しさん＠１周年2017/12/31(日) 16:39:50.74ID:ilz51XUK0
昭和天皇のご聖断は正しかった
日本の開戦だって、 決定的なとどめを刺したのは排日移民政策だからな。 根っこは人種問題だよ。
■日系移民排斥の歴史（昭和天皇もこれが戦争の遠因と言及）
・1893年、サンフランシスコの市教育委員会は驚くべき決議を発表した。
市内の公立学校は日本人生徒の入学を拒否する。
この決議は当時の日本領事珍田捨巳らの運動によってなんとか取り消された
・1901年、カリフォルニア州とネバダ州の州議会が「日系移民を制限せよ」との建議書を中央議会に送る。
・1905年にはサンフランシスコに「日韓人排斥協会（The Japanese and Korean Exclusion League）」が組織され
（のち「アジア人排斥協会（The Asiatic Exclusion League）」に改名）
・1906年サンフランシスコ学童隔離事件
日本人生徒を公立小学校から隔離し、中国人学校に編入させるという決定である。
・1907年3月、ルーズベルトは大統領令（Executive Order）を発布、
ハワイ・メキシコ・カナダからの日本人の転航移民を禁止すると告げる。
昭和天皇は戦後の回想（昭和天皇独白録）の中で戦争の遠因として以下のように述べています。
「この原因を尋ねれば、遠く第一次世界大戦後の平和条約の内容に伏在している。
日本の主張した人種平等案は列国の容認する処とならず、黄白の差別感は依然残存し加州（カリフォルニア）
移民拒否の如きは日本国民を憤慨させるに十分なものである。又青島還付を強いられたこと亦然りである。
かかる国民的憤慨を背景として一度、軍が立ち上がった時に、之を抑へることは容易な業ではない」
↑朝鮮人とバカ左翼にだまされて、いまだに日本政府や日本軍を批判してる低能が多いが、戦争は避けられなかったんだよ
日本人はアメリカが大好きだったから余計に差別されたという被害意識が籠もっていったんだ
・サンフランシスコ市長のエド・リー氏とオークランド市長のジーン・クワン氏はどちらも中国系
>>612
>日本の開戦だって、 決定的なとどめを刺したのは排日移民政策だからな。 根っこは人種問題だよ
朝鮮脳のバカウヨ、乙。
開戦前の御前会議では開戦目的は（欧米諸国による経済封鎖から必要に迫られた）「南方油田の確保」であり、人種問題など一切論議されてませんけれども？ いつもこんなもんだろ、この国
ISだってアメリカ製の武器持ってただろ？ そういう事だよ
ネトウヨはカイロでローズヴェルトが蒋介石に沖縄の割譲を持ちかけたことも知らないんだろうな
IRA に爆弾渡してイギリス中で仕掛けさせてた国だぞ。
こんなもん当たり前。
そういや昔、日本が米ソ二分統治だったらってドラマかなんかあったね
>>613
かかる国民的憤慨を背景として一度、軍が立ち上がった時に、之を抑へることは容易な業ではない >>611
後段の理屈だと、対米戦争の講和の仲介をソ連に期待していたことと矛盾するような気がするのですが。 >>622
細菌戦はコントロールが難しいからどうだろうなあ。
敵に感染させたつもりが自軍内にも感染が広がっていた、なんてことになると取り返しがつかない。
毒ガスならともかく、細菌兵器は交戦中の敵軍には使いにくいだろう。 日本が蝦夷を侵略したときは北方領土に関する知識は皆無だったろ
当時はロシアの方が遥かに把握した海域だったんじゃねえの？
>>1
朝鮮に依る竹島占領もおそらくアメリカの非公式な支援や黙認があったんだと思うよｗ >日本では稀な「足で調べてまわるジャーナリスト」半藤一利は、編集者としては
>司馬遼太郎を世の中に送り出したことで有名だが、すぐれた記者で、例えば
>イギリスびいきであったはずの帝国海軍将校たちが、なぜある時期を境に
>ドイツとの同盟に積極的に動きだしたかについて、疑問をもって、何十人もの
>元海軍将校にインタビューを重ねて、ついにドイツ側に若くて美しい女の
>ひとびとを「あてがわれた」からであることを聞き出すことに成功する。
>ナチが外交戦術のひとつとして、各国の外交官や武官、首脳クラスに至るまで
>上流階級の夫人や娘に仕立てた高級娼婦をおおぜい抱えていたのは欧州では
>よく知られた事実で、現実の歴史の常として、公開されうるような資料はなくても、
>日本に対しても同じ戦略をつかったのは、容易に想像されて、ぬわるほどー、な感じがする。
>ドイツで「いい思いをして」祖国を大惨禍に引き込んだ海軍将校達は、多分、なにが
>彼を変心させたか死ぬまで言わないままこの世を去っていたのだとおもわれる。
>>567
条約も遵守しねえやつが住民感情も無視するから痛い目にあうんだよｗ
お前の罵倒嘲笑には何の論理性もねえよ
馬鹿が馬鹿の理屈で馬鹿を擁護しようと同じことだｗ
バーカｗｗｗｗ でも良いじゃん
タップリロシア殺せて楽しんだんだし
たっぷりなんて殺してねーし、結果はシベリア送りだしｗ
だいたい、降伏後に武装解除しないで、上陸してきた進駐軍に不意打ち攻撃食らわして得意になってるってｗ
今の時代ならＩＳやアルカイダのテロそのまんまだろｗ 本来なら自国の恥と思うべき話を逆に自慢してるってんだからｗ
おまけにその同じ口で、安重根をマンセーしてるバカチョンを「テロリストを英雄視する土人」呼ばわりしてるしｗ
鏡で自分を見て見ろよｗ マジで救いようが無いねネトウヨってｗｗｗ
日本が蝦夷を独占占領する前は北方領土はどこの国の管轄だったの？
アメリカの金融資本がウィルソン大統領時代にロシア革命を支援しソ連を支援してきた
ロシア革命の真相を理解するカギはウィルソン大統領、ソ連が誕生したときに「素晴らしい民主主義国が誕生した」と賛美。米大統領側近にはユダヤ系有力者が送り込まれる
「目に見えない統治機構」をつくるために、ユダヤ系銀行家たちは一歩一歩、世界の金融支配を進めていきました。彼らは金融の力でメディアを抑え、情報も握るようになりました。
でもソ連の千島進攻は昭和20年8月17日
戦争終わってますよ
あくまで日本が降伏するまでの進攻ならわかるが
降伏した後に千島進攻じゃ
話が全く違いますよ
連中にルールとか求めるのはお人よしすぎる
だから北方領土交渉でもあっちに有利にもっていかれる
前のは0:10で完敗だった
>>635
鳩山一郎がな、日ソ共同宣言の時のロンドン会談で
北方領土問題とシベリア抑留問題を不問にしてな
プーチンはそれを翳しただけなんだよ
日本が得たのは糞の役にも立たない国連の議席だった >>507
ヤルタに出席した共産主義に一定の理解あるルーズベルト
ルーズベルト急死で後釜となった共産主義に警戒心を持つトルーマンで方針が変わったしな >>400
>>「日本が降伏しなければ、我々はもっと戦い、北千島のソ連軍は完全に粉砕されていただろう。
その間に本土ではアメリカの攻撃で死者を積み重ねる事になっただろうね… 安倍晋三もこれをネタにして、
北方領土返還にトランプに手伝って貰えば良いのでは。
日本もいつか核武装し、
ロシア、中国、北朝鮮、南朝鮮、アメリカに弾道ミサイルを向けるべき。
北方島の話が出たのは講和条約締結した後に、
北方４島のこと書き忘れてソ連にやっぱごめんなしにしてって言い始めてから。
１９４５は当然。
>>634
侵攻じゃなく進駐な。千島・樺太の占領はアメリカがソ連に容認していた話。
だいたい、今フジテレビでやってる「スカッとジャパン特番」見てるかバカウヨｗ
アメリカのGHQは将棋のしの字も知らずに「将棋を野蛮な習慣」って事で禁止しようとしてたんだぜｗ
ソ連だけが進駐で野蛮な事してたとか、思い込みもたいがいにしとけってｗ ムッソリーニを追放したイタリア
いち早く枢軸側から離脱したフィンランド
ヒトラーの暗殺を狙い重傷を負わせたドイツ
その一方で日本は最後まで自力では軍国主義を排除できずに
余力のない状態で無条件降伏
前から北方領土はロシア領とアメリカも太鼓判押してたのかw
>>646
その通りｗ 更にアメリカはソ連の千島・樺太占領を了承しながら、その後日ソ間で
サンフランシスコ平和条約の放棄対象になっていなかった歯舞・色丹の2島返還で
妥協して平和条約を締結しようとした際には、「沖縄を返還しない」と恫喝して、日本が
ソ連との約束を反故にした。
そして、その後アメリカは、日本のめちゃくちゃな「4島一括即時返還」「領土入り口論（北方領土の返還が
日ソ間の関係改善の入り口であり、4島一括即時返還が無い限り関係改善は一切しない）」を、日ソ間
日露間の接近妨害目的だけで国際社会で形式だけ支持し続けて居るｗ
日本側は当初は、アメリカのダレスの言いなりでこれらのムチャな要求をソ連に始めた訳だが
それが何十年も続く内に、4島一括即時返還要求こそが歴史の正義だと思い込む様になってしまったｗ
ここら辺は、日本叩き目的でデマで慰安婦問題を持ち出していたバカチョンが、何十年も経過する
内にデマを史実と思い込むのとソックリだなｗｗｗ まぁ日本の場合には俺みたいに、経緯を正しく
理解して、こうやってネットで説明してやる人間は少数ながら居るがねｗｗｗ 北海道沖で起こる地震による大津波で北方四島に住んでる住民は全滅しそうだが
降伏後に軍隊が武装解除もせずに、進駐してきた占領軍に不意打ち攻撃って、もはや戦争じゃなくテロ攻撃だと思うんだがｗ
これを「良くやった！」「流石大日本帝国軍！ソ連軍なぞ相手にならない！」みたいな事書いてる奴って正気なのかｗ
●馬鹿 「進駐してきた占領軍に不意打ち攻撃ってテロ攻撃ニダ！」
●国民 「あのねぇ、大日本帝国が受諾したポツダム宣言って
米大統領と英国首相と支那国民党に対してでソ連は入ってないんだよ」
●馬鹿 「あうあうあう」
---------
Proclamation Defining Terms for Japanese Surrender
Issued at Potsdam , July 26, 1945
(1) We?the President of the United States, the President of the National Government of the Republic of China,
and the Prime Minister of Great Britain, representing the hundreds of millions of our countrymen,
have conferred and agree that Japan shall be given an opportunity to end this war.
>>650
すげーなネトウヨってｗｗｗｗｗ
ポツダム宣言に入ってないから、ソ連の進駐は認めないってｗｗｗｗｗ
マジで「ウリナラは戦勝国ニダ！連合国に入れろニダ！！！」のバカチョンレベルの屁理屈ｗｗｗｗｗ >>650
ネトウヨの新理屈
・8/15に日本は無条件降伏し、武装解除に同意したが、それはポツダム宣言の米英シナ相手でソ連は入って無いニダ！
→だから、8/15以降のソ連軍への攻撃は国際法上の戦闘行為でテロじゃないニダ！（どうだ参ったか！）
ちなみに以前からのネトウヨのソ連軍千島樺太への侵攻の際の理屈
・ソ連は8/15以降に千島・樺太に軍を進めている。これは戦闘行為終結後の国際法違反の侵略と不法占領ニダ！！！
あれれ、どうしよう？？？ｗｗｗｗｗ ポツダム宣言の文言コネくりまわして屁理屈コネるのはネトウヨが昔からやる典型パターン
典型的なのが「日本が無条件降伏したのは軍隊だけであって、国としてはポツダム宣言受諾で降伏したのだから有条件降伏ニダ！」
と言う傑作屁理屈ｗ
当たり前の話だが、こんな屁理屈は日本国内でしか通用しない。国際社会でこんな事言い出したら、バカチョンの
「ウリナラの国家の起源は1919年ニダ！」と同レベルの扱いとなるｗ
「ポツダム宣言にはソ連は入って無いのだから、日本はソ連相手には8/15以降も無条件降伏してないニダ！」ってのは
新しいパターンだなｗ まぁそれ言い出すと、ソ連は8/9に日本に宣戦布告して攻め込んでるので、8/15以降のソ連の
侵攻も本来は文句言えなくなってしまうんだけどねｗ ネトウヨってバカだからそこまで考えなかったｗ
以前から、他にも傑作な屁理屈として「サンフランシスコ平和条約で確かに千島と樺太は日本は放棄しているが、ソ連は
サンフランシスコ平和条約には関わっていないから、千島と樺太はソ連・ロシアの不法占領ニダ！」って主張してるけどｗ
どれもこれも、アスペレベルの言い分で、国際社会では残念ながら賛同者はゼロｗ
>>638
当時の民間人は日本政府ならびに昭和天皇に殺された 本当は日本は米英中ソの４か国で分割統治されるはずだったんだろ。
北方領土くらいで済んでよかったじゃないか。
今頃は北日本と南日本の分断国家になっててもおかしくはなかったんだから。
お前ら日本人みたいに、
金持ち(日本は債券国なんだろ？)先進国に生まれたボンボンのクソガキが、選民思想持っていてナチ思想を持っていて、貴族になりたがっていたら、
白馬の王子様もオマエラ日本人のところには来ないのは当然だろｗｗｗ
例えば、ハリウッドスターとかリベラルとかで、東南アジアの途上国の孤児や難民を引き受けて育てる奴いるけど。
ひねた見方をすればあれもパフォーマンスで受けがよいからやるわけで。
お前ら、、
選民思想持っていてナチ思想を持っていて貴族になりたがっている、金持ち(日本は債券国何なんだろ？)先進国に生まれたボンボンのクソガキ
を引き取っても何のプラスにもならないだろｗｗｗ
それどころかマイナスしかない。
お前らみたいな日本人を引き取ったらイメージが悪化するだろｗｗｗ
オマエラ日本人がもっと貧乏になり選民思想を捨て貴族面するのをやめたら、白馬の王子様も来てくれるってことだろｗｗｗ
全てはヤルタで決まったわけよ、何が返せ北方領土だよ。
大国による領土分割だよ、ロシア領だよ。
>>655
そう、トルーマンは早期戦争終結とソ連の進駐を牽制する為に原爆を用いた ヒロヒト自身が「原爆で無条件降伏した」って認めたニュース動画を何度もここで(ｗ)見たぞ
ベルリン攻防戦後ソ連が侵攻止めない場合米英は一戦交える覚悟だったのは有名な話
ああ、>>656は不十分だった。もっとはっきり書かないと日本人には通じないな。
お前ら日本人みたいに、
金持ち(日本は債券国なんだろ？)先進国に生まれたというだけの、ぐうだらでバカでクズのボンボンのクソガキが、選民思想持っていてナチ思想を持っていて、貴族になりたがっていたら、
白馬の王子様もオマエラ日本人のところには来ないのは当然だろｗｗｗ
例えば、ハリウッドスターとかリベラルとかで、東南アジアの途上国の孤児や難民を引き受けて育てる奴いるけど。
ひねた見方をすればあれもパフォーマンスで受けがよいからやるわけで。
お前ら、、
選民思想持っていてナチ思想を持っていて貴族になりたがっている、金持ち(日本は債券国何なんだろ？)先進国に生まれたというだけの、ぐうだらでバカでクズのボンボンのクソガキ
を引き取っても何のプラスにもならないだろｗｗｗ
それどころかマイナスしかない。お前らみたいな日本人を引き取ったらイメージが悪化するだろｗｗｗ
オマエラ日本人がもっと貧乏になり選民思想を捨て貴族面するのをやめたら、白馬の王子様も来てくれるってことだろｗｗｗ >>656
債権を積み上げて来たから日本は貧しいのです
輸出でいくら稼いでもドルや米国債のような借用書に変わるだけです 日本は将来性が無いのでどの国も日本に金を貸しません
まあね。
竹島、尖閣、四島と周辺国との火種を残すことで再独立後の日本を日米安保頼みに、誘引するという布石だよね。
安保頼みは敗戦国として仕方ないが、領土問題は簡単に解けないように布石されちゃってるんだから
必要以上に周辺国と争うだけパペット状態だわな
今までのようにプロレス状態を何とか続けるしかないね
アメリカさん、ポツダム宣言受諾されて講和したけどまだ悪いことしたかったからソ連を唆した感じか？
ソが来ないように核を落としたってウソ話もあったけどやっぱりウソだよなあ
アメリカ、特に米軍の奥深さは、地球で最高だろな
全ての価値観を受け入れる柔軟性がある
ナチと、天皇の時代に、共産、しかも、スターリンと
全面協力できる、その精神は
日本では、絶対無理、今世紀も、次の世紀も
アメリカと英国が地球を支配してる
>>643
占守島の戦いってソ連軍が強襲してるんだけど
事実をねじ曲げるなよ ヒラリークリントン「おほほほほ」
バラクオバマ「トランプざまああ」
トランプ「なぜ今になって公開するんだ！」
公明党「我が政党が中心になって平和を結ばなければならない」←( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>373
8月15日はポツダム宣言受諾国民に向けてを表明した日
日本軍が停戦しても降伏文書に調印したわけでもないしもちろん発効もしてない
玉音放送のあとも特攻出撃や反乱事件があったからな
9月2日が本来終戦の日 >>672
最近その理屈をよく見かけるが、戦争に勝って領土を広げること自体が悪であり侵略であり、
どちらが先に仕掛けたかは関係ないと思う。
連合国が未来永劫第二次世界大戦を正義の戦争と胸を張って言い切るためには誤りを正すべき。 >>673
1945年に敗戦するまで50年間、対外侵略続けて領土拡大してきた大日本帝国が
負けたら急にそういう事を言い出すのは説得力皆無だよねｗ
ドイツなんて悪かったのは自分達だって事でオーデルナイセ線以東や東プロイセンとか
失っても返せなんて言ってねーぞｗ >>674
満州事変より前は侵略ではないし1919年以前の侵略は合法だから。
確かに日本が言う分には説得力はないわな。
得した国は黙ってるだろうし。 翻って現代では
北の暴走
米が支援
なんてことはないだろうな？
>>1
こんな国アメリカに安全保障を頼る日本
本当に戦死された英霊が知ったら怒りは凄まじいだろう。
海軍の残党は、終戦直後からアメリカに取り入り、自らの保身や組織温存に奔走
国防のためとの建前でな。 >>118
右翼じゃなく、似非保守商売右翼やネトウヨだよ。 >>50
だから北方領土問題の原因はアメリカ
そんな国が本当に日本の安全保障に責任を持つと思ってる馬鹿ウヨこそ売国奴
自主自立してこそ、国の安全保障は保たれる。 >>58
馬鹿だね、アメリカは絶対に終戦しなかったんだが？ >>97
カーチス・ルメイにも勲章授与
本当にアホだわな >>103
逆だよ、国力も無いのに巨額の軍事費を注ぎ込み、
軍拡に走る日本はアメリカから見たら奇異で脅威だよ、
経済力は10分の1以下の国が、自分達と同じだけの軍艦を造らせろなんて、
ほとんど宣戦布告だわ
今の北朝鮮みたら分かるだろ？ >>112
チャーチルが賢い？
大英帝国の没落と、対独戦のためにアメリカと日本を戦わせ、
アメリカと一緒にソ連を支援し、ソ連や共産主義を膨張させ、冷戦ならびに第三次世界大戦の可能性すら生起させた大馬鹿がチャーチル >>168
どこまでアメポチなんだ？
それこそ昭和天皇や、鈴木貫太郎を馬鹿にしてるなお前は。
所詮馬鹿ウヨはそこまでだな。 >>178
本当にアメリカの二枚舌、ダブル・スタンダードは昔からだからね。 >>199
日本陸軍の守備隊だからできた事だ。
本当に感謝だ。 >>309
なぜ？
今だに北方領土は1島すら返還されてない
あの時は本当に可能性があったんだが？ >>276
軍部がって、海軍のアホ連中が以後嘘の戦果ばかりあげ、陸軍だけじゃなく、天皇陛下をも欺いたから >>294
そんなルーズベルトが今だに米国民には人気あるんだからなぁw
そんな国に安全保障を委ねる日本 >>674
東プロイセンはロシアから買い戻す道を模索しているようだが？ サンフランシスコ講和条約で千島列島放棄してるしなあ
択捉、国後が千島列島に含まれないって、アメリカに脅された冷戦後の詭弁だからw
戦前にはなかった北方領土のような言葉をつくって歯舞諸島と同一視させたアメリカ主導の戦後教育そのもの
それすら分からない奴は韓国の反日教育を笑えないね
>>663
君が本当のことを言っているなら、
日本は自動車を作るのをやめるべき。
日本は、輸出産業中心をやめるべき。
君は「働いても自分の財産にならない」から貧しいといっているわけだ。
では、内需中心でサービス業観光業金融業中心にし、日本の自動車産業をつぶせば、少なくとも居間よりは豊かになるぞｗｗｗ
な？日本って、嘘ばかりつくクズがすぐに現れるだろ？ｗｗｗ
「かわいそうな被害者面」をよくもまあできるなｗｗｗ。面の皮が10インチぐらいあるぞｗｗｗ分厚いなｗｗｗ >>663
「代金を踏み倒されるからただ働きになってしまい貧しい」と君は主張しているわけ。
ではそう言う相手との商売をやめればよいだけ。
オマエの理屈だと鎖国したら今より豊かになるぞｗｗｗ
内需産業中心にすべきだろｗｗｗ
しろよ！！！ｗｗｗ 国後・択捉は買うしかないよ
買った上で海峡その他要所はロシア軍駐留と通行権を安全保障条約に盛り込み
歯舞色丹は本来無償返還が筋だがセットで
10兆円の50年分割払いぐらいで条約違反された時点で支払いストップ
解決策
①日本がロシア連邦傘下に入る
②産めよ増やせよで大和民族人口を増やす
③ロシア人より多くなった時点で大統領選挙を実施、日本人大統領誕生
④大統領令で日本國復活、千島はおろか、シベリアを日本直轄地にする
>>514
チャーチルだよ、欧州戦線にアメリカを参戦させたくて、あいつがルーズベルトに進言し、
対日戦争が急速に前進した。 >>520
単にルーズベルトが強烈な人種差別主義者で、アメリカに対抗しようとする黄色人種の日本人が大嫌いだったからだよ。 >>522
軍部ってより、海軍がな。
陸軍も対米戦争は不可避だとしていたが、海軍があまりにも役に立たなかったから、
この惨事を招いた。 昔は全員が結婚したがっていた、だからほぼ全員が結婚してたは間違い
昔は適齢期過ぎて婚歴ないとほんとに奇人扱いです
性犯罪者と同じ扱いと言っても過言ではありまへん
職場では超浮きまくり、影何言われてるかわかったものではありまへん
婚歴0というだけでふつうの会社では出世も不可能です
よって婚歴0歴をなくすためにおせっかいBBAらの勧めで見合いして適当に伴侶を決めたのです
昔は男の外見が少々問題ありでも勤め先が中以上であればATMとしては信頼度バッチシですので
どんなブ男でも見合いで結婚できたのです
今の芸能人男女も、婚歴だけつくるために離婚前提で結婚するのはふつうにいます
レズだのホモだの両性だのの噂をかき消すアリバイ婚です
>>1
こんな奴らが未だに日本各地に居座り続けているんだぜ
国民運動にして早く追い出そうぜ
日本は日本軍が守る
これが常識だろ 日本もバカチョン半島みたいになるところだった
アメ公と露助やりたい放題。
つまり、アメリカは参戦していないソ連の日本侵略に対して加担した侵略国という認識でよろしいか
アメリカは北方領土の代わりに奄美＆小笠原＆尖閣諸島を除く沖縄を日本に割譲した
ここまでやってアメリカを非難するのはお門違い
>>651
日ソ中立条約は有効でありソ連相手には宣戦布告も降伏もしていないのだから、ソ連の進駐は国際法無視の一方的な侵略に過ぎない。
だからそれに対して応戦する事については、国際法上、何の問題もない。
実際、極東軍事裁判でも千島列島におけるソ連との戦争を問題視された事は無い。
なお、8/15の停戦後も日本軍の戦闘機が日本領土に近付く米軍の爆撃機を撃墜した事がある。
この件も｢自衛として当然の範囲内:｣として、連合国側からも不問に付された。 もうその先行けばロシアなると
前線さながらアイヌてのはスパイ回りで脅威だろうと机上でボタン押された感じだろうな
ルーズベルトはソ連と日本を分ける気だった
トルーマンで方針転換して、アメリカ一国で占領に切り替えた
だからロシアは訓練未了、装備も整ってない状態で8月18日に北方四島へ上陸を強行
当然45年8月の日本軍相手に大損害を出してボコボコにされる
アメリカは戦争は終ったと宣言を出すが、ソ連は9月21日まで止めなかった
日露戦争で講和の仲介をしてくれた米に、勝てない戦争を吹っかけておきながら、
日米戦争の講和の仲介を露に求めたりとか、振り返ってみると北もびっくりだよなあ
おいおい、パヨクは占守島の戦いをソ連軍の平和進駐とか思ってんのかよ
カムチャッカから日本軍への砲撃があって
占守島の日本軍航空隊がカムチャッカ爆撃して沈黙させようとした位なのに
戦争だよこれ
>>11
シベリア送りもアメリカが了承してたのかな？
シベリヤ抑留は国際法違反。許せませんね（怒
------
■満州の関東軍にいたがソ連と停戦後抑留。なので戦争捕虜ではない。
■食料は黒パン1日350g。大体一斤。約50万人が拘束され1割が死亡。
■ソ連兵は略奪が習い。時計とかなんでも取られる。
満州鉄道やら資産はなんでも取られモスクワに送られる。
■1-2年位経つと労働力から洗脳目的に変わる。「民主委員会」と
いうのができて、アメリカや旧日本軍を非難する。非難しない
奴はつるし上げる。演劇なども洗脳目的で行う。
【出典】『酷寒シベリヤ抑留記』(光人社NF文庫/竹田元陸軍二等兵)
この作者自身ソ連に洗脳されている様子。作り話多い。要注意。
>>722
固有の領土って概念がそもそも他国には無いしな。
日本がいくら言っても他国は協力してくれない。
領土交渉は当事者同士で頑張るしかないが、日本はアメリカの顔色ばかり伺ってるからな。 >>1
これ誤報じゃないの？
続報が報じられないし北海道新聞以外の報道機関はまったく追従してない
もし正しい報道だとしたら北方領土問題の解決に影響を与えかねない重大事実なのに
あまりにも相手にされてなさすぎるだろ >>729
それは当然知ってるけどレンドリース法によってアメリカからソ連に貸与された船舶の中に
北方領土侵攻に使われた物があったという程度の話じゃないの？
もし事実ならとっくにアメリカの方から報道されていると思うけどね
★米武器貸与法(LendLeaseAct1941/03)
■1941年03月から1945年9月30日まで米→ソ連に対して出荷された軍需物資
■約７兆円相当
■輸送は北極海の輸送船団、ペルシア回廊、太平洋ルートで行われた。太平洋ルートはレンドリース援助の
およそ半分が運ばれ、アメリカ西海岸からソ連極東へ輸送船団で、ウラジオストクからはシベリア鉄道で
運ばれた。[1]を参照。アメリカの参戦後、ソ連の船舶のみがこのルートでは使われた。
日本はソ連とは友好国だったので攻撃できなかった。
■内訳は以下の通り：
航空機 14,795
戦車 7,056
ジープ 51,503
トラック 375,883
オートバイ 35,170
トラクター 8,071
銃 8,218
機関銃 131,633
爆発物 345,735 トン
建物設備 10,910,000 ドル
鉄道貨車 11,155
機関車 1,981
輸送船 90
対潜艦 105
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E6%B3%95 >>731
そうこれね。この中にある輸送船や対潜艦が北方四島侵攻に使われたと言うだけなら別に新事実でもなんでもない それにソ連が千島方面に来たのは8月15になってからで
それも北方四島にいきなり来たわけではなく
千島列島最北端の占守島にまず上陸して激戦になった
占守島の日本軍はよくソ連軍を食い止め21日になってようやく停戦した
ソ連軍が北方領土に来たのは停戦後のことで戦いはなかった
このあたり記事の内容と食い違いがある
マイルポスト合意による対ドイツ戦終了後のレンドリース延長も周知の事実でなんら新しい情報ではない
アメリカはかなり後までソ連の対日参戦が必要と考えていたことも知られてる
この記事はすでに知られている内容をあたかも新事実発見のように脚色してるだけじゃないか
>>713
スターリンは日ソ条約を理由に対日戦を渋っていたのでルーズベルトは北方領土、樺太を条件に参戦促した
もちろん渋っていたのはパフォーマンスに過ぎなかったんだろうが担保無ければ条約違反に割が合わないからな >>735
なんだろ、ネトウヨって洗脳解けないのね。
アメリカは冷戦時からイギリス弱体化の為にira支援してたし、南米ではメキシカンマフィアみたいな独裁政権を好んで支援してた世界最大のテロ支援国家なのに だからＡＢＣＤＫＲは全部日本の敵だっての
日本には敵性国家に媚びる売国政党しかないのが現実
他のほぼ全てが媚支なのに対して自民は媚米と媚支のあいのり状態
いうても本質的にはどれも利権売国だが
>>736
アメリカの支援が無ければ、日本侵攻どころか、欧州から兵を引き上げ、
極東満州に派兵すら躊躇するぐらいソ連軍も疲弊していたわけだが！ >>739
アメリカも日本を追い詰めるためにソ連の協力も場合によっては求められる情況にしてたんだから
まあ北方領土くらいは持ってけよってことだったのか？ >>737
そういうことじゃなくてすでに知られている事実以上にアメリカが
ソ連の対日参戦に関わっていたわけではないだろうと言うことを云いたい >>740
いかにもソ連の北方領土占領にアメリカが特別の支援をしていたかのように読める記事だが
既知のレンドリース法によるソ連支援の範囲を越えた支援があったわけではないだろう 
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