【リニア談合】リニア談合、清水建設も認める　大林組に続き２社目 YouTube動画>2本 ->画像>1枚

リニア中央新幹線の建設工事を巡り、大林組、大成建設、鹿島、清水建設のゼネコン大手４社が談合したとされる事件で、清水建設の元専務が捜査当局の調べに、４社での受注調整を認めていることが関係者への取材でわかった。

捜査当局に談合を認めたのは大林組に続いて２社目。大手４社のうち受注調整に加わったとされる複数社の関係者が認めたことは、秘密裏に進められた談合の実態解明をするために大きな進展となった。

東京地検特捜部と公正取引委員会は、これまでに発注されたリニア関連の２２件の工事について、４社が談合していた、とみており、独占禁止法違反（不当な取引制限）の疑いで関係者から事情聴取を続けている。

４社はすでにＪＲ東海などが発…　残り：331文字／全文：626文字

配信2017年12月29日06時38分
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https://www.asahi.com/articles/ASKDX758GKDXUTIL05B.html

リニア談合、リニア談合、リニア談合

小沢一郎もこれで終わりか

ジャップいいかげんにしろよ

まあいいんじゃないか別に

談合ってチクれば先着順で許される規定がある

談合の何が行けないの？ゼネコンが下請け守らないと建築技術が衰退して震災なんかの時に困るのは国民だよ。談合は皆んなで生き残る為の知恵だよ。

これってさ、JR側からこの値段でお願いと言われてるだけなんだけどね。
なぜそのような事をやるかと言うと、工期が遅れるから。
談合したからと言って、特別に利益がある訳でもない。
裏のドンがカネを貰ってるなんて言われるけど、そんなこともないよ。

たまには飴を舐めさせないと、誰も建設業をやらなくなって建設業が衰退するよ。それで東北復興も遅れて国民は増税されたんだよ。結果としては大差ないんだよ。

似非愛国プロジェクト＝談合ｗ日本の腐敗大本営社会は世界一！

虚偽・隠蔽・不正の集大成＝現在の安倍大本営日本

ガチで競争入札なんかやったら不調に終わるか
技術なくて完成させらない企業が落札するかのどちらかになるわ

この国はほんと、ムラ社会だなw

談合会社は何か社会奉仕活動をしろよ
お前ら談合して金儲けしかしてねえじゃねえか
マジでクズだろ

職人の成り手が減っているから、より多くの職人に場数を踏ませて育てていかないと、技術力が衰退して誰も仕事出来ないなんて事にもなり兼ねない。ゼネコンには下請けを守り職人を育成して技術力を保守する社会的な使命があるんだよ。

>>12
ほんこれ。
こんな巨大工事を請け負うには、事前に相当な設備投資と準備調査が入るわけで、落札できなければそのコストはパー。
仮に全く準備もなく落札しても、それからあわてて準備してたんじゃ、工期が間に合わない。
こんなもん、入札にする方がおかしい。
そもそも公共事業じゃないから談合しても問題ないんだよ。
政府資金が入ってても、税金投入じゃなく、いずれ返ってくるわけだし。

発注前の調査からゼネコンがやってるんだよ。
入札にいきなり外資が来て慌てることあるけど。

談合だと騒ぐ前にお金だけの話ではない事をよくよく考えるべきだと思う。

>>12
そゆこと
ほんとは4社ともやりたくないだろリスク高い、儲からない
だからな

清水建設って震災補助金を不正受給してたとこだよな？
もう潰さないと駄目だろここは

談合の何が悪いのか？談合だ談合だと騒ぐ奴らが代わりにインフラ整備をやってくれるのかよ？出来るのかよ？

談合しなかったらこんな大事業できるかよ

シミケンは何やってもドジだなぁ〜

>>16
事前の準備で億単位行ってるだろうね
そこら辺の事情知らない素人は意味もなく談合の単語に反応してるけど

国民の生活を支えている建設業をイジメても国民の得にはならない。

民間事業なら談合してもいいは間違い。
そもそもJRは純民間の扱いでないだよ。
談合は必要悪だけどね。

鉄道業界の鼻つまみと建築業界の鼻つまみの華麗なコラボ。

談合でも適正価格ならギリ許せるが
不当に吊り上げたなら問題だろ
今回は相当悪質だったんじゃねえの

別にこれくらいの大事業はしてるだろw
てかしなきゃ話進まんだろ…。

世の中グレーを白黒はっきりさせることが良いこととは限らんな。

>>28
しかしリニアの適正値ってなんぼなんだ？

>>19
儲かるに決まってんじゃん！バカ？
国相手ほど粗利だせる仕事ないぞ

相当部分日本企業でなくても建設できるはず
あとは随意契約で貸しを作っておいて
レベルを落とせばいつでも切れるぞと暗に脅しをかける

談合を正当化するとか、盗人猛々しいわ

リニアダンゴーカー

大手4社以外でこんな前代未聞の工事出来るかよ。
南アルプストンネルなんてバクチ工事だぞ。
中堅以下のゼネコンだと失敗＝倒産だわ。

談合で良いじゃんと思うけど・・・
何が問題なん？

>>33
そんな理想論を言っても無駄だ　日本はすべて談合で動いてる
現実を見なきゃいけないぞwwwwwwwwwwww

リニアってつい最近始まったみたいだな報道だけど、かなり昔から山梨の実験施設とか、大手ゼネコンで建設してるんだよな。
JR東海が「実はうちが振り分けました」って早く言えばこんなことにならなかったのに。

国立競技場でインチキした大成建設が悪玉

>>16
リニアは東海自体が永遠に赤字経営と認めているのだが…
返ってくるかは微妙

>>31
少しは儲かるだろうけど、いま建設業は景気よくて技術者足りないからやりたい仕事ではないだろうな
他にいくらでもある

田布施システム 談合

談合の本質は「賄賂」と「カンニング」

清水が落ちたか。

上方商人は正直者
トンキンはみんな出揃うまで白を切る
最後が大成だろ

JR東海、上手だな。ここまでシナリオ通りだろう。
今後、談合しないようにと、公にクギ刺すことに成功したわけだ。

これ悪い意味の談合じゃなくて
国の事業だし、やりたくないけどみんなでリスク背負おうぜって感じの談合なんじゃないの？
これガチでやると利益出ないし、他の現場疎かになるしで誰も得しない結果になるような

この4社じゃないと この工事は出来ないじゃん
他の中小共同でリスク考えたら出来ないでしょw

公共工事じゃないんだし 外資入ってくるわけでもないのに もう談合だの言ってらんないだろwww

>>51　民間事業だぞ！

大手ゼネコンは、２０年間法人税を５５％固定
犯罪を１つ行うと法人税が１５％追加します

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 01:19:44 ID:???
正直、鹿島がなんだかんだスーゼネの中で
一番しっかりしてるんじゃないか
そりゃあ学閥とかマイナスな面もあるけど、
相対的にみてやっぱりがんばってると思う
談合決別とか女性の現場進出とか、
業界に先駆けて行っているのは評価できると思う

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 01:31:57 ID:x1t884p6
>>239
何今更。大林や清水に遅れているよ。

133（仮称）名無し邸新築工事2017/12/03(日) 05:41:26.74ID:???>>116
242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 01:51:38 ID:???
>>240
え、そうなの？
談合決別って鹿島の音頭で始まったんじゃなかったっけ？

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 02:03:05 ID:x1t884p6
>>242
違う！現場での女性の活用。
鹿島は子会社だか何だか知らないが2ｃｈで中傷するような
奴を10年も放置しとく時点で遅れを取っている。

623（仮称）名無し邸新築工事2017/12/25(月) 04:57:39.64ID:???
大林女子社員の勤務態度にびっくり。勤務時間中にぺたろう、女性技術者いじめ
いろんな不祥事が起きるはずだ。

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/26 22:43 ID:46BBSdjO
４月新卒で技術職として採用した女の子が
退職。
原因は事務の女の子達からのいじめだとか。
理由を聞くと、技術職の女の子が国立大学を
出て生意気だとか設計の仕事ばかりやって
雑用をしないとか。
どーして女の子は対立するのでしょうか？

http://2chb.net/r/build/1014731005/

689（仮称）名無し邸新築工事2017/12/27(水) 13:07:37.44ID:???
大林も遅れていると思う、現場での女性の活用。
仕事の時間に遊んでいる女性社員を数十年も
放置しとく時点で遅れを取っている。

690（仮称）名無し邸新築工事2017/12/27(水) 21:53:50.41ID:1twrjN+s
本店の関係者かな？

691（仮称）名無し邸新築工事2017/12/27(水) 23:22:42.33ID:gD5RqYrn
糞林組は女性は別の活用の仕方があるから放置しているんだ。

>>52
4社以外もできるみたいだよ
http://toyokeizai.net/articles/-/56895
>大成建設、鹿島、大林組、清水建設といったスーパーゼネコンのほか、
>熊谷組、前田建設工業、飛島建設など、すでに実験線建設工事で実績のあるゼネコンに発注されることは、ほぼ決まっている。

リニア談合坂46

******************
*リニア中止のお知らせ*
******************

>>5
バカだなお前
談合のせいで運賃上昇に跳ね返ってくる

>>45
自演レス忘れてるぞ

国絡みの仕事ならわかるが
民間のやつがなぜあかんの？
建設はあまりに値引きやりあうと必ずすごいもんくるぞ

>>1

http://2chb.net/r/news/1514511714/

第3のﾓﾘｶｹ問題 マルチ商法業者を安倍の友達だからと行政処分ストップへ

談合三兄弟

松本までリニア引かないから、こうなるんだ

談合しようがしまいが、運賃は東海道新幹線並みの強気設定だろうよ。

俺の生きてる内にリニア乗せろよ。

>>53
すまん。国家的な事業って意味で言いたかった

>>69
トシいくつだよ？

>>66ふいたw

リニア東京名古屋間が2020年に開通するなんて無理なんじゃ

この規模だと談合認めていい
というか、出来る会社を集めて分担するよう発注側が配慮すべき
ガチの入札させてうまくいかなかったらどうすんだよ

リニア談合事件
名古屋駅談合破り事件
名古屋駅建築基準緩和特例事件

これまた安倍案件だろ。

スーパーゼネコン以外は新規技術力低いからな
こういう新開発任せるのは不安だわ
免震ビルだって初期はスーパーゼネコンしか造れんなかったが、今は裾野が広がって中堅でも作れる

なんであんな不要なものを作りたがるのかと思ってたらやっぱりこれか

難工事はこの4社しか出来ないのは認めるが他社でも出来る工事に圧力かけて独占するのはアカンやろ

公共工事はネット中継にして公開入札にしろよ

>>43
言葉が独り歩きしてるけど
リニアの営業利益が赤字経営なわけないよｗ

税金がどうのこうの言うなら、不正を犯した公務員の退職金カットからだな。

>>1
４社だけじゃねーだろ

南アルプスにトンネル掘るバカみたいな工事するから悪いんだよ
ネットでも南アルプス迂回ルートを長野が出したと勘違いして的外れなこと言ってる
馬鹿しかいないからどうしようもないが

ボッタクリなのか納得できる金額なのかはＪＲが判断すればいいだけの話。

土建は屑

>>80
リニア自体は赤じゃなくても新幹線は確実に赤転落だろ
今ですら盆と年末以外は座席数足りてんのに

カシマは役人に接近したり、皇族のパーティに出て、
国家レベルの建設計画の情報を事前に入手＝カンニングをやってる。
だから、カシマの設計は、入札提出案を作成するのに
じゅうぶんな時間猶予と情報があるから、いつも勝てるわけよｗ

あとは、ローリミットを役人から聞き出してる。
あまり安いと、品質や施行に問題が出るといけないので、
最低入札価格を知っていれば、それよりちょい高値を提示して
入札にも勝てるわけよ。

カシマは、そういうズルいことばかりしてでかくなった企業だ。
しっかりしてるから、誠実だから、企業として大きくなれたわけでは無い。

田布施システム（談合大国）

>>87
否定はしないが、どこも同じ。

>>78
スーパーゼネコンは受注するだけで実際の工事は下請けがやるから
ただの中抜きなんだよ

ありとあらゆるところでやってるよ
2020東京オリンピック関係とかスケジュール押してるから談合も急ピッチで進行

>>87
あのな　カシマじゃなくカジマな

スーゼネは間違いなく指名停止になる　ここは準大手の実力の見せどころ
業界の勢力図に風穴を明ける千載一隅のチャンスになるぞ

>>86
飛行機の方が時間も早いし、変更不可で抑えたら新幹線より安い、よほど飛行機嫌いでもなきゃ飛行機選ぶ
JRは何もかもが高い

ゴキブリ集団ですね
工事出すやつ
受けるやつ
全てゴキブリ
死ね日本

アホ面してバカ会社のバッチ付けて歩いてるバカサラリーマン見てます？
お恥ずかしいね
クズですね

まあいつもいうけどリニアとスーパー堤防、これはいらないね
そんなものに張る金があったら他にやることいくらでもあんでしょが
国破れて山河ありなんていうけどね
国ホロンびてリニア高架ありなんつってもしょうがないだろうが
大体走るのかそもそもリニアは。

まさかフォールアウトごっこするために建ててるわけじゃないだろ
ぼろぼろの崩落しかけた高架線をつくろうとしているようなもんだぜ

ここらがＪＶに入れなくなるとなったら建設計画どうするのかね

誰が設計してるのかって話だな。
こういう世界最先端技術の発注側が正しく適正に積算できるのかって話。
何でもかんでも馬鹿の一つ覚えみたいに適用するから無理が生じる。

>>63

中国の妨害工作

そろそろ二階が動く

>>74

談合×

分担○

>>98
錢高組や飛島建設でできるんじゃないの
http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201702020338
>本格工事第１弾として最難関工区とも位置付けられていた南アルプストンネル工事（山梨工区）は、
>大手ゼネコンの大成建設<1801>と銭高組<1811>などがＪＶで受注して既に工事が進捗しているが、
>その後、同トンネルの長野工区でも施工段階にある。
>ここは大手ゼネコンの鹿島<1812>や飛島建設<1805>などが担当している。

とっとと認めて早く問題片付けて早く工事再開しろと忖度があったに違いない

>>99
欠陥物件ばかり作るどこかの日建(ry

>>102
工事はできても人、道具が足りなきゃ何も出来ねぇだろ
そのための受注調整の為の談合に文句言われたら
工事はマジで進まねぇよ

そもそもこれ談合じゃないような気がするんだけど...

　JRは民間企業
AHO日本政府が一民間企業をせっついて、銭を貸すから工期を早くしろ！

日本政府の公共事業ではありません。
　JRは文句を言ってません。
企業間の工事の調整で談合摘発　＝＝　妨害工作

受注調整って言うけど、これだけ大きな工事で、どこかのゼネコンに集中したら、監督もいないし、下請もいない、そして倒産などのリスク背負えないだろ。
国策だし、インド新幹線計画もあるから、受注せざるを得ないけど、わざわざ赤字で受注するなら、ネクスコや民鉄工事やってるほうがいいよな。

大量の人命預かる公共事業にクソザコ建設会社にやらせんなよ
安いところなんてゴミ品質だしまともにつくれやしねーから
この前の博多陥没みたいになるで

>>102
銭や飛に出来るわけねーだろ　JVのサブは金魚のフンみたいなもの
出来るのは前田西松熊谷五洋奥村　このクラス

不正会計＞粉飾決算
受注調整＞談合
無気力相撲」＞八百長
不適切な関係＞不倫

ものは言いようですな

リニアはもともと無理だから。

談合発覚→国からの補助金中止→リニア中止→安倍辞任 →安倍逮捕？

の流れかな

こんなもの作った所で東京大阪間が１時間縮まるだけだろ
そんでもって運賃が１万円以上高くなるのは確実

大林組は小林組、清水建設は汚水建設に改名だな。

>>109
それは言えてるな。
土木だけでなく、出し抜こうとダンピングするやつがでてくると
競争になってどんどん各社の品質が下がっていくんだよな。

自由競争が健全ていう発想には間違ってる部分も大いにある。

談合が悪いとは思わない。それよりも大林や鹿島のように勤務時間中に遊んでいる女性社員や実名中傷をするパワハラ社員の採用を禁止して欲しい。

談合が無かったらゼネコンが破綻するがそれでいいのか？
過当競争は結局働く人を苦しめるだけ。
タクシーがいい例。
自由化すりゃいいってもんじゃない

除染費用水増しの件の様に、また社員に責任被せて自殺させますか？

談合なしとか考えられないんだけど、
そんなことしたら超大手以外全部潰れるわ

スーゼネは技術力云々っていうけど、優秀な専門会社で成り立っているだけ。

>>120
年があけてもスーゼネ言ってるのか？アホの極みだな。

元ゼネコンの営業職…つまり談合屋（の下っ端）やってた者として言わせて貰うが、談合やって無い公共事業なんて存在しねーよ。
というか発注者が天下りのいる会社に受注させるよう指示してるんだよ。

南海トラフ、富士の噴火終わってからにしたら⁉

替えが効く普通の道路や建築なら談合はダメだと思うが
これだけの技術や規模なら談合無しでは決まらんだろうな

地方の小規模の会社が慣れない建設工事をしてしまうのを防いでいると考えれば、大手に任せるのは間違ってないけどな

>>120
オーケストラで言えば指揮者だよ。

国の金は受け取ると損という認識が大事。
国の財政出動を国民がガン無視した時ようやく話が始まるんじゃ無いかな？

このリニアとかいう色物。

なんとなく未完成に終わりそうな予感がする。

ＴＧＶが570km/h以上でてるのに
600km/hちょっとってへぼすぎ
インパクトが全然無い
ダメダメ技術