【戦闘機】「空母」運用機を本格検討　短距離離陸のＦ３５Ｂ導入★6 YouTube動画>20本 ->画像>32枚

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017122401001592.html

　防衛省が将来的に海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦で運用することも視野に、短距離で離陸できるＦ３５Ｂ戦闘機の導入を本格的に検討していることが２４日、政府関係者への取材で分かった。既に導入を決めた空軍仕様のＦ３５Ａ計４２機の一部をＢ型に変更する案、別に追加購入する案があり、来年後半に見直す「防衛計画の大綱」に盛り込むことも想定している。

　護衛艦であってもＦ３５Ｂ戦闘機を搭載すれば軍事的には「空母」と位置付けられ、自衛のための必要最小限度を超えるため攻撃型空母を保有することは許されない、としてきた政府見解との整合性が問題となる。

　Ｆ３５Ｂ戦闘機（上）と海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」


★1)12/25(月) 07:37:35.51
http://2chb.net/r/newsplus/1514201738/

殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/


817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号　162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47

VTOLでの運用になるの？

頼むから、この機会にSTOVLという言葉を覚えてくれ

島嶼防衛のためとか言ってっけどそのうち中東に送り込まれたりするんだろうなあ

Ｆ３５Ｂ何機買うのかなぁ

F-35Bを運用するには、いずもや他のヘリ空母一隻当たり100億円の甲板改造が必要になる。
いずもはこの種の船としては大型だけど、空母としては悲惨なほど小さい。
わずか12機しか搭載できなくて、そうなるとヘリは搭載できなくなる。
空母としては小型の遼寧ですら40機搭載可能でうち26機が戦闘機だ。
F-35Bは重量の観点からも制約をもたらして、弾薬か燃料が犠牲になるかもしれない。
本物の空母を作った方が幸せになれるよ


ちょっと詳しい人から見たらそうらしいけどどうなんですかね

格納して補給と整備ができる艦を作らないと

米や卵やミルクやオムツにかけた消費税を使って空母を作りましょうｗ

欲しがりません！勝つまではｗ

帝国海軍時代の「航空母艦（空母）」をそのまま使うから話がズレるんで
「Aircraft Carrier 航空機輸送艦」だと考えればなんてことないだろう
いずも型はとっくにAricraft Carieer

とりあえず海軍が自前の艦隊防空用の戦闘機を手持ちの空母もどきで数機運用できるか実験

ついでに5万トンクラスの小型空母が必要だな

中日新聞か

だが着艦ワイアー持ってねえぞ空母モドキのアレ

正規の空母造れよ。そんでソ連からスーホイ買おうぜ

空母ｷﾀ━━━(�V▽�V ≡(�V▽�V ≡；�V。�V)≡ �V▽�V)━━━━!!!!!!

ジャップの空母（笑）

Ｆ３５の日本パイロットは自分とこの無理矢理空母がひっくり返って沈む様を撮影する羽目になりそうだが

空母作った方がいいと思うけどな

首都直下型、東南海など今後予想されている大震災の救援活動を考えると
出来るだけたくさんあった方が良いのには違いない

いずも改修してF-35Bが約10機ね
最初から20機30機乗るようなのもいずれは来るかな

正規空母は非現実だよ。
一つの空母打撃群をつくるのに何兆円もかかる。
更に空母は整備点検で母港に戻ってなきゃならない期間があるから、空母は一つじゃダメで三ついる。
出雲の改造みたく小型空母で十分。
正規空母なんて持って何すんの。

不沈空母と潜水艦とミサイル飽和攻撃と長距離無人機があればいらないだろ

知ったつもりになったミリオタがどこぞで仕入れた狭い知識で無理とか言ってたなｗ

>>6
飛鳥を思い出すね

>>23

(´・ω・｀)

>>22
下に吊って焼き殺すんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

護衛艦「いずも」空母化…離島防衛の拠点に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20171225-OYT1T50161.html

■速報：中国が実効支配へ開き直り　北朝鮮情勢悪化で南シナ海への関心薄れたすきに

日本の空母保有の必要性が高まる。

【北京＝西見由章】中国政府の特設サイト「中国南シナ海ネット」は２５日までに、中国が
今年南シナ海に建設した大型レーダーや管理棟、地下貯蔵施設などの総面積が２９万平方
メートル（東京ドーム約６個分）に達すると公表した。

また中国が「必要な軍事防衛の強化などのために島嶼の面積を適切に拡大した」と認め、
今後も人工島造成が継続されるとの見方も示した。

中国当局が南シナ海での軍事施設の建設実績を公表し、さらに人工島造成が軍事目的
だったことを認めるのは異例だ。軍事拠点化に向けて積極姿勢を示しても国際社会の反発
は少ないと判断した可能性がある。

http://www.sankei.com/world/news/171226/wor1712260010-n1.html

>>28
このコラ古いよ
しかも色々間違えてる
いずもの前部エレベーターはもっと幅が広い

原潜と核でコスパ最強

核も要らん。

いずもやかがにF-35B積むとしても、他にヘリも積まなければならないからせいぜい搭載機数は10機前後。
改修費用や空母運用のコストを考えるとF-35Aを追加購入した方が遥かにコストパフォーマンスが高い。
那覇基地から尖閣までF-35Aなら片道20分程度。

「日独伊三国同盟」

@YouTube



日本ニュース・日独同盟・世界新秩序を目ざす日独伊三国同盟

@YouTube



日独同盟・松岡洋右外相の訪独を大歓迎するベルリン市民(Japan-Deutschland)

@YouTube



日本ニュース・日本ニュース・日独同盟・日独伊三国同盟二周年の式典

@YouTube

対費用効果、効率、などを考慮すると、最優先すべきなのは、極秘で
核ミサイル搭載潜水艦の開発配備を急ぐべきだと思う、北朝鮮や
中国の脅威を考えれば、核抑止力の整備こそいそぐべきだろう、
それができれば、日本の防衛力軍事力影響力外交力も格安で
飛躍的に拡大することができる、政治的決断さえすれば、２−３年で可能
だろう、どこの国でも核を持つ国を簡単に侵略しようという国はないし、
年５０００億で１０年も分割支出すれば、４−５船実戦配備可能だろう
防衛予算の十分の一以下だし安いものだ、核実験もコンピューター
シュミレーションで充分可能だし核拡散防止条約からは、いざという時か
完成した時点で脱退すればいい、原子力発電所も運用しているのは、少数
だし万が一全部停止しても節約すれば余裕でやっていける、ましてこれから
風力太陽熱発電等を増強するので問題はないし、北朝鮮の核ミサイルに
対しての核抑止力という大気名分もあるので、アメリカも整備してしまえば
反対し続けるのは難しいだろ、なんていっても日本の自国の防衛問題
なので日本が判断決定するべきだ、ようは日本の政治的決断しだいだ、
北朝鮮と中国の核ミサイルの脅威を考えれば、核抑止力が必要だ、
すぐに決断して実行するべきだ。

>>1

もうすぐ、新海誠の出世作アニメ
「雲の向こう　約束の場所」

みたいに

日本海に空母三個機動部隊と
Ｂ−２爆撃機編隊が、飛んでくる（2017年11月にリアル化）

トマホークというか、バンカーバスターっぽい
ＰＬ外殻貫通破壊弾ミサイルをぶっ放す、
ベラシーラじゃなく、Ｆ−２空自機

東北本線あたりで、戦車多数が
貨物列車で、北日本へ運搬される

こういう光景がもうすぐ見られるのかｗｗｗ

読売も後追い記事出したしどうやら事実だった模様

護衛艦「いずも」空母化…離島防衛の拠点に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20171225-OYT1T50161.html?from=ytop_top

今時空母とかアホか
時代は戦艦の時代だろ
さっさと原子力戦艦やまとの製作に取りかかれ
対空、対潜、対艦完全防御、主砲はレールガン
煙突部分にICBM
後部に2機の特別仕様ｆ３５

>>37
北鮮やチャンコロに特別対抗する必要はない。
あいつらただのバカだから。
例えば遼寧にしたって、チャンコロはイージスシステムを持って無いんだから空母の上空を防衛出来ない。
海自のイージス艦からミサイル打って一貫の終わりってシロモノ。
虚仮威し以外の意味は無い。
北鮮やチャンコロは基本そんな手合い。


そんなことじゃ無くて、


憲法改正しろよ。



　

　
★★世界の空母★★　※固定翼機運用可能艦で２万ｔ以上。計画含む

１）米国　１０隻（８０機以上搭載。１０万トン級全て原子力。他強襲揚陸艦１９隻）
２）印度　０３隻（２０機ほど。４万ｔビクラント級）
３）日本　０２隻（２０機ほど。２万ｔ超いずも型。近々F-35B購入し運用予定）
４）露西　０１隻（５０機ほど。６万ｔクズネツォフ型）
５）仏国　０１隻（４０機ほど。４万ｔドゴール型。原子力）
６）英国　０１隻（４０機ほど。７万ｔエリザベス型。2017就役F-35Bを130機導入しそれと共に運用）
７）伊太　０１隻（２０機ほど。２万ｔ超カブール型。いつも級とほぼ同サイズでF-35B向け改装終了）
８）伯剌　０１隻（２０機ほど。３万ｔサンパウロ型）
============================
※支那は試験用にロシアの中古を１隻保有しているが機能していないので除外

　

憲法改正して、


法整備を急ぐことこそが今やるべきこと。


軍備の整備では無い。もう十分ある。米軍だって居る。



　

　

今やるべきことは


憲法改正して


法整備を急ぐこと。



　

その前に尖閣に飛行場作れよw

追加購入だろ
空軍の分を削ってどうするよ

>>1
B型の導入は俺が長らく声高に叫んできた内容そのものだな
そのときお前ら俺のことをことごとくボロクソに叩きやがって・・・

>>4
VTOL運用は難しい
行動範囲が大きく減る(燃料消費が大きい)
で 考えられたのがSTOVL運用
(ハリアーが最初)

強襲揚陸艦が先だろう

サイパンやグアムを要塞化しなかったから日本は無差別爆撃に晒された
まずは下地島要塞化して３５Aの最前線基地にすることや　反対派とか粛清して強引にでもやらないと

>>1

日本政府、中露チョンの＜ユニオン圏＞に
対抗し
海上自衛隊の揚陸艦「いずも」を、
Ｆ−３５ステルス戦闘機十数機搭載の
軽空母へ改装

日本政府、中露チョンの＜ユニオン圏＞に
対抗し、
次世代トマホークミサイルの開発、製造、購入へ


やったね、増税ラッシュだよｗｗｗｗｗｗｗ

もうすぐ、新海誠の出世作アニメ
「雲の向こう　約束の場所」

みたいに

日本海に、米空母三個機動部隊展開
Ｂ−２爆撃機編隊が、飛んでくる
（2017年11月にリアル化）

トマホークというか、バンカーバスターっぽい
ＰＬ外殻貫通破壊弾ミサイルをぶっ放す、
ベラシーラじゃなく、Ｆ−２空自機

東北本線あたりで、10式戦車多数が
貨物列車で、北日本へ運搬される

こういう光景がもうすぐ見られるのかｗｗｗ

しかし　海自に戦闘機を運用する能力があるんやろか

よっしゃ、きたこれｗｗｗｗｗｗ

>>35
軍事にコスパなんてものは存在しない

これでソウルを爆撃してバカチョンをぶっ殺せるねｗ
北はアメリカに任せた

>>55
>>1

日本政府、中露チョンの＜ユニオン圏＞に
対抗し
海上自衛隊の揚陸艦「いずも」を、
Ｆ−３５ステルス戦闘機十数機搭載の
軽空母へ改装

日本政府、中露チョンの＜ユニオン圏＞に
対抗し、
次世代トマホークミサイルの開発、製造、購入へ


やったね、増税ラッシュだよｗｗｗｗｗｗｗ

もうすぐ、新海誠の出世作アニメ
「雲の向こう　約束の場所」

みたいに

日本海に、米空母三個機動部隊展開
Ｂ−２爆撃機編隊が、飛んでくる
（2017年11月にリアル化）

トマホークというか、バンカーバスターっぽい
ＰＬ外殻貫通破壊弾ミサイルをぶっ放す、
ベラシーラじゃなく、Ｆ−２空自機

東北本線あたりで、10式戦車多数が
貨物列車で、北日本へ運搬される

こういう光景がもうすぐ見られるのかｗｗｗ

明らかに予算の無駄

殺人兵器ですら無い

偵察機としてなら二、三機で十分
アムラーム二発とJDAM二発で対空と対地攻撃
あくまで偵察任務だが、自衛で敵を迎撃出来る
なんちゃって空母のポンコツ品海軍には脅威かも試練
対艦ミサイル装備は既定路線だし

単純にF35Bを買えばいいということではない。
まず海自に戦闘航空機隊の設立。パイロットと整備士の募集、養成。
ヘリとP3Cぐらいしか無い海自には、固定翼戦闘機のパイロットも、それを要請する教官も
ジェット機の訓練機もない。

通常時はもちろん、夜間、悪天候時の離発艦訓練、航空管制指揮官の養成
やることは山ほどあるし、空母として運用するには1年やそこらじゃ足らない。

この辺は、中国はちゃんと訓練を進めている。
ロシアのオンボロ中古船を改造して何ができるとバカにしている間にね。

空中給油機を常時随伴させないとだめだな。

>>7
中東では無くて支那との戦争に送り込まれる。
インドと日米で支那を挟み撃ちして死滅させるのさ。
そしてその直後にロシアがハイエナのように支那に侵入して領土拡大するのだろw

先に犬猫糞くい韓国人をぶっ殺せやｗ
北はカリアゲにそのままずーっと支配させてバカチョンが苦しんでざまーだわ

どうせ米軍が使うんだろ

着艦も垂直でやんの？あのヤバいワイヤー張んの？

>>55
八八艦隊とか言ってた人の子孫ですか？
国防予算には限りがあるんだから費用対効果が求められるのは当然

自衛隊装備の増強は大賛成なんだが、
政府にプライマリーバランス黒字化目標なるものがある限り、
装備の予算を増額した分、隊員の人件費を削るとかバカげた
ことを本当にやろうとするのが今の財務省。

世論の力でこれを何とかしないと日本の安全はおぼつかない。

>>61
A型+空中給油機の組み合わせで十分だよな

日本は空母つくって護衛隊群に入れれば、それが空母打撃群になるからな
そういうのが4群すでにある
DDHが1、DDGが2、対潜特化のDD、汎用DDが4
空母のない機動部隊が四つあると言ってもいいかも

>>60
その辺の時間とコストを考えるとA型と空中給油機の方が遥かに費用対効果が上なんだよな
中国のように外洋海軍を目指すならともかく

東アジア情勢が緊迫化してきてるんだから仕方ない措置だよな
このまま北朝鮮や中国のワガママを指をくわえて見てる日本人ではない

>>65
着艦は真上から降りる感じだな

ワイヤーはいらんというか無理

日本の空母保有に反対のシナ人民解放軍サイバー部隊が日本人のフリして書き込んでるのが

バレバレのスレになってるな（＾◇＾）

>>20
日本語でok

あくまで米軍機の止まり木扱いでしょ？
常時運用はしないと思うけど

>>40
違います戦略原潜やまとです
ここから日本の本当の独立が始まる

スカイマザーや！

今は北朝鮮を滅ぼすことに集中しろよバカ
中国含めそういう方向でまとまりつつあるのに
それを乱すことになりかねない
自民党と防衛省は北朝鮮の工作組織なんか？

>>71
緊張状態の時の警戒監視と相手に対しての威嚇では、空母のほうが有利なんだよな。
危険海域で空母を浮かべておけばそれだけで相手を威圧できるが
上空を空中給油しながら数日間飛び続けるのは無理がある。

【今後のスケジュール】‐再構想版‐
※進捗状況フォロー　2017.12.25

2017.10.22衆議院選挙投票
×：自民-公明党が320議席overで圧勝
（自民284、公明29、合計313議席）
◎：維新、足立当選
×：幸福実現党が議席獲得
△：朝鮮労働党（希望の党、立憲民主党、社民党、共産党、民進党）が壊滅
（希望50、立憲55、社民2、共産12）
↓
○：北朝鮮が大陸間弾道弾ICBMを発射
★米朝戦争（朝鮮戦争再開）開戦（←着目now）
（2017.12.16国連安保理、閣僚級会合で北朝鮮、調整不調に終わる）
（2017.12.21米国が北朝鮮攻撃計画を立案中…英紙）
（2017.12.22米国防長官が相次ぎ部隊訪問「韓半島に暗雲」と演説←now）
↓
★日本国憲法改正（←着目）
（2017.11.7自民党内で憲法改正の動きが始動）
自衛隊（←国防軍となる）人員増強
◎：戦力増強
（2017.12.19イージスアショア２基導入決定、他戦闘機、ミサイルも強化発表）
（2017.12.24空母仕様のF35-Bとヘリ導入の検討が発覚←now）
★★【核武装】←これ(笑)
（2017.11.19米B52と空自の合同訓練が発覚←事実上の核武装か？）
○：新規戦略兵器開発
（2017.12.14日英で新型ミサイルの共同研究へ）
↓
朝鮮半島崩壊、焦土化
↓
暫定統合朝鮮政府誕生（←国連、G7主導監視下のもと緩衝地区として存続）
↓
★韓国消滅により、日韓合意・GSOMIAは自動的に消滅
（2017.11.25韓国が「韓日慰安婦合意再発防止法」を本会議で可決）
↓
★朝鮮半島復興のため、暫定朝鮮政府から在日朝鮮人返還要求（資金調達のため）
（2017.12.22韓国政府、朝鮮籍を持つ在日朝鮮人の韓国入国制限を緩和へ）
↓
第一波（韓国籍・朝鮮籍）のヘル朝鮮への帰国達成
↓
同時に帰化人の日本国籍帰化要件を過去に遡り再検討（親族過去三代内で犯罪者ありの場合は日本国籍取得不可のため）
↓
再検討の結果ほぼ全ての朝鮮人は密入国＝犯罪者だったと認定され帰化取消し
第二波（帰化人）のヘル朝鮮への帰国達成
↓
第三波（背乗り）のヘル朝鮮帰国事業を検討
背乗り認定には日本国民全員のDNA鑑定が必須なため一大事業となるが、賛否について世論が沸き起こる
↓
そして・・・
↓
★水面下で謎の組織により、朝鮮人の遺伝子にのみ作用するウイルスが既に開発されていた
（2017.12.20米国政府、致死性ウィルスの開発・製造の解禁へ←着目）
↓
何者かが誤ってウイルスを散布してしまい世界中で蔓延する
↓
バイオハザードさながらの世界となる（朝鮮欠陥遺伝子持ちのみ感染→死亡）
↓
パンパカパーン♪ゴーーール！！！
否、新たなる時代のスタートーーー！！！
☆☆☆真の世界平和へ向けてユートピア構想が始まる☆☆☆

偵察・警戒はグローバルホークを使えばいい

素晴らしい
これに反対する奴は
非国民の売国奴だ！

>>80
尖閣が航空基地から1000kmとか離れてれば話は別だが、那覇基地から420km程度
空中給油なしでも十分戦闘行動半径に入る
中国としては搭載機数10機前後のショボい空母を派遣されるより、より多くのA型を那覇基地に配備される方が嫌だろう

F35Bはあり得ないとか専門家ぶってほざいてた馬鹿どもはどこ行ったの？

ドローン小型空母
哨戒､偵察､攻撃に

>>80
砲艦外交の道具の側面は強いからな
すぐ目と鼻の先にいて、いつでも爆撃（砲撃）できるぞと相手にメッセージを送れる

>>77
それやまとだけ独立する奴やん

>>84
その那覇基地が壊滅したら終わりだけどどうすんの？

発艦はどうするんだろ(´･ω･`)
垂直で行くなら武装積めないし。

カタパルト付け無いと、意味ないだろ(´･ω･`)

戦闘機で
空中給油機つかって、何時間も働けってのも
悲惨な気がする。

おまえらゴミ老害が無邪気に喜んでるとこ見ると
空母って時代遅れなのかも

強襲揚陸艦ならほしいね
離島防衛にも必要だろう
災害にも使えるし正規空母は要らんだろう

>>89
米軍もいるから那覇基地攻撃はハードルが高い
やるとしたら通常弾頭の弾道ミサイルによる飽和攻撃だが、CEPが広いから周辺にも相当な被害が出る
米中全面戦争で中国も終わり

ロシアの垂直離着陸戦闘機Yak-141次世代機開発再開の話が出たのが１２月１４日で
日本のこの記事が１２月２５日だろ

事前に知ってましたってことかそれとも日露でゴニョゴニョして当て馬F35Bってことか

>>4
いわゆるVTOL機だが、運用はSTOVLになる。

カタパルトはどうするんだろ

実はこんなこともあろうかと、で、実装済みなのか？

>>96
だからいらない機体なんだよｗ

垂直離着陸機しかむりだからそのためのF-35bだな

>>96
F-35Bはカタパルト非対応。
自力で短距離離陸するか、スキージャンプ甲板を使用する。

自分は専門家の判断を見守りたいね
素人の意見は間違った前提条件による推測が多いので聞いても意味がない

海軍航空隊の復活か

>>100
5chのオタの意見は、軍事に限らずあてにならない

新聞読むと皆が思う空母の運営とちょっと違う印象だな
有事の際とか米軍の補給などあくまでも補助的な役割でしかないね

日向には載らないの？(´・ω・`)

ID:BmrBFi0W0
朝鮮人w

>>85
既に配備済みのおおすみ級、いせ級、いずも級では、F-35Bを満足に作戦運用するのは不可能であることに変わりは無いが。

護衛艦増やさないと・・・・

>>9

正規空母なんぞいらん
アメリカのワスプ級とほぼ同等の航空機運用能力になるんだから、
文句ないだろ

この船は売れそうだね

やっぱり安倍で良かったんや
ミサイルから空母までやってくれたんや

日本はもう１隻新しい空母つくって２隻は必要なんや
後は自衛の核保有だけや

どういう使い方を想定してるのか分からんから何とも言えない。

米軍としてはラッキーかな？

沖縄東方で中国海軍が長期に演習して日本の商船の航路が妨害受けてたし
これに中国の空母が加わり太平洋上の航路でやられること考えると
対策考えんとな。本土から空中給油機でもいいけど洋上で給油
できる母艦もあったほうがいいのは違いない
インド洋とかでなく、近場のシーレーンをどうするか考えないとだめな
状況にはなりつつあるかもしれん

遼寧みたいなもんだろ
実際は遼寧以下だが

竹田が煽ったせいでw

ぐんくつの足音

>>114
根拠は？

かがは最初から甲板対応してたりｗ

@YouTube



@YouTube



@YouTube


自力発艦　自力着艦

>>114
スキージャンプ甲板を通常滑走機で使うSTOBAR空母・遼寧に劣るってことは無い。
少なくとも、艦載機の能力、発艦余力の点では、F-35B搭載のSTOVL空母の方が有利。

>>93
ハードルが高いから攻撃されないってか？そんな甘い想定ばかりして戦争に負けたのを忘れたか

トマホークが欲しいなあ

海自初の戦闘機。
胸熱。

巡航ミサイルを搭載したステルスB戦闘機10機だってな
世界大戦後70年以上も経ってやっと軽空母保持ですってよｗ
もう空母の運用の仕方なんて覚えてる人いないだろう

空母で奇襲攻撃だなんて
あの伝説のパールハーバー以来だなｗ

　護衛艦に数機のせれるだけでも防衛力がハンパなくアップする代物
ステルス戦闘機を護衛艦に載せて運用とか「反則」にちかい。

　日本周辺では総合力でもってそこそこの力をもっていそうだけど
外洋でて護衛艦を敵の航空部隊からどうやって守るつもりだったのか、見てみぬ振りしていたところもあるとおもう。

>>60
流石に独自育成は厳しいだろうから、最初は空自から部隊を引き抜くんじゃないだろうか？

実際には、空自の主力戦闘機定数を削ってまでF-35Bを調達するって線は無いな。
日本の防空に深刻な穴が開くことになる。

また、無理やり押し込んでも一隻に３機積んで精々のいせ、ひゅうが、いずも、かがに搭載ってのもない。

最低でも防衛予算を３割は増額して強襲揚陸艦を新造、F-35Bの飛行隊を設立する必要がある。

一番現実的なのは、研究用に２〜３機導入して単なるアピールに使うことだが。

記事読む限りでは米軍F-35B主体の洋上補給基地の役割も持たせるって
感じっぽいな

甲板の改修、艦内に数機の駐機、整備スペース持たせて後は全機露天で
繋留って感じじゃないかね。

竹島や尖閣に滑走路作ればいいじゃん

本格的な強襲揚陸艦が必要になるな

ロングレンジ攻撃が主流になってきてんだからデータリンクの範囲を拡大するためにＦ３５Ｂを使用するんだろう
戦闘の仕方が昔とは変わってきてるんだよ

空母3隻ぐらい造った方が
中国や朝鮮のイチャモンが減って
結果節約になる。

とりあえずの繋ぎなんだろうね、多目的輸送艦とやらの

>>127
>空自の主力戦闘機定数を削ってまで
>３機積んで精々の

安倍ならやってくれる
乞う御期待！w

財務相がハイそうですかとホイホイ金出すわけがねー
安倍でなくともやらかすわw

左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの


言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし

中国と核戦争させようとするもの


裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている


次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野)ほか改憲派に2/3取らせたら


憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺

@YouTube

;feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」　
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm

65u

自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的

�@9条(集団的自衛権の容認)
　台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
　将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
　第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。

�A9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
　自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
　現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。

※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
　9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。

※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)

※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
　ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。

※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。

★憲法第９条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html


５４５

>>47
おお、友よ…

★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★

加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。

加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に「自衛のため〜」や「防衛のため〜」
などの文言を付け加え「自衛権の保持」を規定するだけで、敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。

今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。

可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(�@長距離爆撃機や巡航･弾道ミサイルが
保有可能になる。�A敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のＨＰには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。

■防衛省のＨＰには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル（ICBM：Intercontinental Ballistic Missile）、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm

■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたＨＰの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、ＨＰの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm

５５４ｙ５

単に離島まで艦載して、作戦行動後はまた艦載して基地まで帰還できればよいのかな。
これなら予備機のスペースも補修スペースもなくてよい。

★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日本会議幹部の発案だった！★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」　

9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日本会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか？答えはノーだ。

昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。

実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日本政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。

〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
（同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を！」）

ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。

繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4

５４４

艦載機ならアメリカの中古のF-14を売ってもらった方が安上がりじゃないか？
超長距離空対空ミサイルフェニックスなら東京上空からでも北朝鮮から離陸直後のミグを撃ち落とせるし。

米空母3隻艦隊でさえ射程には絶対近寄らない、中国の新型対艦ミサイルが最終マッハ5で突っ込んでくるが、甲板に乗っけたF35はせめて先に逃がしとき

>>142
ラリってんのか？ｗ

まあこの際だから地味だけどクラスター爆弾と
対人地雷を復活させよう。特に対人地雷は
防衛上極めて必要。しかも安い！

ロシアならともかく、中国がそんな新兵器を実用出来てるとはとても思えないのがなー。
最近は自分とこの村を丸ごと潰した長征シリーズは開発してないんだっけ？

日本はいずもでいつ奇襲攻撃しかけてくるかわからん
こう敵に思わせるだけでも抑止効果になる

Ｆ３５Ｂは存在だけでも脅威にうつるだろうな。

中国が空母や艦載機をそろえるまえに日本も対策する必要があるんだろうけど
空母化までいかなくても、十分な戦力アップが期待できる。
　まあアメリカがうってくれるかどうかわからんけど。

>>145
海岸線に地雷を敷設、侵攻した半島兵が吹き飛ばされ、朝日新聞が国際社会に訴える。
ここまではよめる。

「いずも」とくれば次は「かが」が改修されるだろう
ミニ空母2隻だよ

日本のイーグルは200機、3直で随時動かせるのが40機。
すると、全国からイーグルが集まっても空母一隻相手にできそうにない。

竹田はゴミブンを利用して中国相手のハッタリで言ったようなもんで、
ちょっと改造してF-35B載せれば即、空母！なんて本人も思ってないと思うんだがなあｗ
日本人の方が騙されてどうすんねんw

最初からヘリ空母なんてアホだろだったからな
中華ロシアが反応しないから　Ｂに変更だな

F4EJが空中給油機能を取り除いた事からすると隔世の感があるな

>>151
F-15になにをやらそうとしてんだよｗ

いずもって銘々皿からして改装して空母化を見越しての物だったのかもね

命名時に書いたら訳知り顔の連中に笑われたけど、あいつら今頃どんな顔してんだろ

A型と同じくB型も国内組み立て出来るようにしてもらえたら万々歳だなヽ(´▽`)ノ

>>156
新たに建造したほうが早い。

DDH184ガガ。

いずもにSTOVL機運用能力を持たせるけどF-35Bは買わないという事は
いずも型後継で正規空母とF-35C導入狙いという可能性

ヘリ空母かがは小さな街。
病院や学校はもちろん、なんとコンビニまであるのだ。

F-35Bの変態着艦を初めて見た時は感動した

あの重量で空中ホバリングとかマジで凄い

「いずも」は最初から戦闘機搭載を前提に作られていて簡単に改修出来る様に作られているとかない？
あっという間に洋上補給艦に早変わりとか

ヘリ運用能力は極力落とさず、固定翼機補給機能を追加したい
ってとこでしょう

でもヘリ7機しか搭載してないよね。
F35B乗せるとしたら3機くらいだろかね。

いずもとかがに８機ずつで１６機が限界か

ジョージワシントンは搭載90機、乗員6000人って書いてある。

10分の一空母みたいな感じだね。

>>166
10機前後でも、水陸起動団の揚陸支援には充分

車のプラモデルは12分の一が人気みたいだね。

自衛隊のF-35B取得もまだ不透明だし、米軍向けお役立ち機能付けますよ
の話からまだ先には行ってないような気もする

まあ固定翼機洋上運用スキルが多少でも稼げれば有用よね

遼寧は搭載60機、乗員2000名って書いてある。

いずも就役の時に、空母としては運用できないって顔真っ赤にして言ってた人たち
はどこに行ったんだろう。

>>172
あれ元はミサイル巡洋艦だよ
空母機能はオマケ

>>173
ほんとになあｗ

核兵器の保持が先決では？
保持すれば攻撃対象には
成りにくいし、一番の抑止力
になるんじゃない？
まあアメが許さないからなww

金かかるな
北に、戦前のことでいろいろ金出せと言われたら、お前のせいでこれだけ金使わされたのだから一銭も出さないと言っていいと思う

いずも、かがはそのままヘリ空母として運用した方がいいと思うんだが。
F35Bを20機程度搭載できる軽空母を4隻ほど新造した方がいいって。
軽空母１、ヘリ空母１、MD対応イージス艦２、あきずき型イージス艦１、汎用護衛艦３で
計8隻の艦隊を4セット。

お前ら夢見すぎ

>>179
いや、ニュースでやりまくりだろ

>>178
象徴用に艦隊に超弩級戦艦1隻入れてほしい
戦力にはならないと分かってるけど

なぜかエレベーターはF35Bを乗せられる、嬉しい誤算

金よりも人数確保できんだろ？

空母
艦船
潜水艦
給油艦

と艦隊組む必要あるけどそれだけの
人数どこからひねり出す？

>>182
それなｗｗｗ

>>178
いずも、かがはパイロットじゃないの？

いせ、ひゅうががそうであったように、その前のおおすみから繋がってるのかな？

これからも米国の金の成る木
で、しかも今度は前線先発隊にされそうだなw

>>9
現在は、第二次世界大戦当時と違い水上艦艇の位置は人工衛星からモロバレ。
敵地にこっそり近づいて攻撃を加えるという、真珠湾奇襲のようなことは全くできない。
それどころか、敵の陸上航空基地の攻撃範囲内に空母を入れることは自殺行為
とまで言われている。
昔に比べると、ずいぶんコストパフォーマンスの悪い兵器になってしまっているわけだ。

それでも多くの国が空母を持ちたがるのは、政治的プレゼンスの効果が絶大だから。
中国の遼寧なんてまさしくそうで、実用性能なんて問題にされていない。
中国だけが空母を一隻保有しているから、連中は「極東最強艦隊」を名乗っている。

日本の空母も、当面はそれでよい。
とりあえずはF-35Bを10機ほど買って、普段は陸上基地に配備し、一方でいずも級の
甲板を改修して離発着可能なようにだけしておく。
これだけで「日本は空母を２隻（４隻？）保有している」と言い張れる。
中国のメンツは丸つぶれになり、特に東南アジアに対する中国の政治的プレゼンスは
ガタ落ち。
こういう政治的効果がきちんと狙えるなら、F-35Bの追加や甲板の改修なんて安いもの
だよ。

>>176
核兵器は二十年前ならいざしらず手
遅れだわ。
いまから開発はじめたとして十年は
まずかかるから。

あと核実験やれる場所がない。
核実験してデータ取りしないと核兵器
完成させされん

キティホークはもう解体しちゃったのかな？
まだなら護衛艦として使うから日本に払い下げてほしい

>>178
人員どう確保する？船乗るやつは簡単に見つからないぞ？

移民。

>>11
従兄弟が海上自衛隊員だけどいい就職先だわ

>>190
自衛官の給料を上げて、応募を待って訓練するくらいしか思いつかないなあ。

金も人もいません

ハセガワ凄ぇーなw

カタパルト無い空母ってかっこ悪いし毎回垂直離着陸って見た目もアレ

>>196
離陸は短距離滑走するぞ

いずもからの改造だから艦名は「飛鷹」になるかな。

>>190
日本と予算規模があまり違わない英海軍が、原潜一隻と空母一隻持っただけで
予算が足りなくなって青息吐息。
空母は一隻しか保有できず、原潜に至ってもわずか数隻。
稼働率も悪くて、常時稼働状態にあるのはわずか一隻らしい。

こうなっている理由は、本格的な空母も原潜も一隻当たりのコストが極めて高いから。
いずもは空母みたいなシルエットを持ってはいるが、一隻当たりの建造費は1100億円
程度とイージス艦よりも安い。
同じ予算規模だと、安価な艦種を多数そろえる方が、高価な艦を１隻保有するよりも
能力は高くなる。
おそらく空母と原潜を保有する英海軍よりも、海上自衛隊のほうが総合的な軍事力は
高い。
この理想的な状態にある海上自衛隊の枠組みを壊すべきではないと思うな。

>>197
憲法改正はあと数十年は無理。

>>187

良い解説をありがとう

なるほどなー

>>20
六四天安門

このプランって沖縄が非協力的で領土を中国に譲渡して有限な平和を買おうとする流れで
自衛隊の活動が制約されるのを嫌って小規模移動基地的な物を海上に求めた結果だろ
沖縄人が協力していたらこんな粗末な空母や出費はいらなかった話

>>128
> 記事読む限りでは米軍F-35B主体の洋上補給基地の役割も持たせるって
> 感じっぽいな

　米軍のＦ３５Ｂ戦闘機の運用を想定しており、日米連携を強化することで
　北朝鮮や中国の脅威に備える狙いがある。
　空母化すれば、Ｆ３５Ｂを約１０機搭載できる見通しだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20171225-OYT1T50161.html?from=ytop_main1

ちょっと誤解を招きやすい表現してるね

・F-35B自体は米軍が所有し、有事の際の弾薬燃料補給・補修を海自のいずもの上で行う

・米軍も運用するF-35Bを海自も導入し、米軍/海自双方のF-35Bをいずもの上で運用する

どっちとも取れる記事だ。

メディアにリークした政府関係者が空母導入に関して国民の反応を見極めるために
あえて曖昧な表現でリークした可能性が高い

Ｆ３５Ｂはイギリス以外許可されないんじゃないかな

>>127
> 実際には、空自の主力戦闘機定数を削ってまでF-35Bを調達するって線は無いな。

F-35Bを空軍で運用する国ってありましたっけ？

>>182,184
いずも
前部エレベータ 長さ 20m、幅 13m
後部エレベータ 長さ 15m、幅 14m

SH-60K 全長 15.9m、全幅 2.7m (胴体のみ)
F-35B 　全長 15.4m、全幅 10.67m

偶然だぞ

>>206
よろしい、ならばC型だ

>>199
それ狙ってたらちょっと面白いなw

>>190
ん？軽空母以外の７艦はすでにあって乗組員もしっかりいるよね。
空母艦載機は別枠で海自に80機新規導入して欲しいわ。

>>181
さすがに「戦艦」は無理だろ
空母だって建前では「空母」ではありません、となるはずだし

155mmAGSと長射程対地ミサイルを多数装備、F35やホバークラフトも搭載した巨大「航空巡洋艦」とかなら・・・

昔の海軍みたいな火薬式カタパルト使えよｗ

>>205
つまりまだ政府の考え方がまとまっていないのね。検討中ということで。

>>205
>
メディアにリークした政府関係者が空母導入に関して国民の反応を見極めるために

国民の反応って、2チャンネルの反応も見てるのかな？

とある筋によるといずもの近代改修とF35Bの購入のための予算はBitcoinに課税して得た9兆円が元手らしいぞ

揚陸艦用ならともかく、いずものためにF35Bを調達するなんておかしいと思ったら米軍の補給基地にするのね、それなら納得できるし海自の任務にも差し支えが無いな

我々の艦隊が敵艦隊の攻撃可能レンジに入る
遥か前から先行したF-35が敵艦隊をキャッチして
安全なところから殲滅可能になる

>>205
全通甲板DDHを導入しようとしてた時と同じ観測気球か。

>>142

射程は80マイルくらいしかないんだが？

これはぐんくつですわ、奥さん

こんなん世論測るアドバルーンやで
MDに金使ってたら
絶望的に防衛予算足らへんしな

実際は
米海兵隊のＦ-３５Ｂの緊急時対応する為の改装やと思うで

>>222
むしろMDに限界がありすぎるから
巡航ミサイルやF-35Bの導入なんだと思う

ＭＤなんざ、効果が出なくてもなかなか判りにくいから 中抜き放題だったろうに
どっかの空気が読めない馬鹿のせいで、慌てて実効力のある装備を調達せにゃならん。

>>223
当然だなw
ミサイルで全て解決するなら戦闘機なんて要らないわ

しかしアメリカ軍も日本軍もなんで過去の艦名を流用するんだろうな？
一度沈んだ艦の名なんて不吉だと思うんだが
「かが」も先代と同じ運命をたどりそうで不安

なんでこんな飛躍すんだよ
憲法改正といいこれやりたいから
ありもしない半島危機煽ったり
国難とか言いだしたんだろ

いずもを改修すれば、F-35Bやオスプレイを日・米・英で相互運用できるから便利だな

>>6
STOVLってどう読めばいいの？

>>229
Short Take-Off Vertical Landing

>>229
ストーブル
短距離離陸垂直着陸機のこと
離陸には滑走が必要だけど垂直に着陸は出来る機体

たった１０機の３５Bを積んでどこでどんなオペレーションするんだ？
そんなことより新型潜水艦に国産巡航ミサイル＋αの搭載発射能力を付与するほうが先だろ

>>232
離島防衛じゃないの？

>>231
F-35Bは垂直離陸もできる

そういうことやるのは短距離滑走ができない状況に限るけど

>>232
開発するのに時間がかかるものと同列に語ってどうすんだ
いずも空母化は今あるものを組み合わせただけで
わずかな改修ですぐできる

次は強襲揚陸艦を作ろう(艦載機含む)

戦争がしたくてたまらない安倍自民
軍産複合体で経団連も安倍自民もボロ儲け

いきなり100のものなんて無理なんだよ
まず試作実験艦でノウハウを集積しないと
戦前の初の空母、鳳翔なんて実際には微々たる戦力だよ

とりあえずF-35Bを2ダースほど買って訓練だな

今時、空母やら戦闘機は時代遅れだと思うけどな
国産無人機作って置いたほうがマシだろ

>>238
そもそも100を目指しているように見えない。

場所のばれてる空自の基地なんて脆弱過ぎる　工作員が周辺の土地買ってるんだから何を仕掛けてくるのかぐらい想像つくだろ

空母でリスク分散するのは当然だろ
数分後に来ると分かってる津波程度にも無力化させられる始末だし

いずも級に載せるのか
今度建造する強襲揚陸間にも搭載しそうだから
将来的には4隻くらいが戦闘機搭載になりそうだな

どーせなら潜水艦に搭載しようぜ

>>241
最終的に目指すものが１００という意味だが？
米軍が持ってるような大型正規空母の意味じゃないよ

空母改装型かがと旧海軍の加賀が戦ったらどっちが勝つの？

2030年ごろに建造されるであろうひゅうが後継艦は正規空母になるんだろうな

>>206
スペインやイタリア、オーストラリアがF-35B搭載を前提にした軽空母を持ってるはず。

>>245
言い方を変えようか。そもそも戦力増強を目指しているように見えない。必要なものの上位10種を無視してその次に手を付けているから。

護衛艦「いずも」　空母への改修検討
http://www.news24.jp/articles/2017/12/26/04381477.html

ガミラス艦隊みたいな３段甲板の空母作れよ
カッコいいじゃん

今保有しているので考えると離島防衛で陸自の攻撃型ヘリコプターをいずもに搭載することは
しないのかな？

いずもは、空母じゃないんです！ ヘリ搭載護衛艦です！
F-35Bは、固定翼式のヘリなんですよ！

>>250
馬鹿なマスコミがせっせと尾鰭背鰭を付けてフェイクニュースを垂れ流してるな

>>249
そんなゲームみたいに上から順繰りに行くわけねーだろ
必要なもの、今計画できるもの、実際に実行できるもの全部違うの
そもそも必要なもの上位？って誰が勝手に決めてんだ？結局恣意的なもんだろ
言い方を変えるとかごまかさないで、まず読解に錯誤があったというのを認めたら

>>1
こんな小さいの数機しか置けないし高波でF35落としそうやん

>>239
買うのはいいんだけどメンテはアメリカに頼まないといけない
ブラックボックスになってるから

>>253
「F35Bは推力偏向のズルがついているから回転翼機と同じ」という理屈で有耶無耶にするとか

へぇ、こないだ垂直離陸するＦ35Bの動画をテレビで見たけど

すげーカッコ良かったわー　でも

どうせ日本が買えるのは、格安の方だろうなと思ってたわｗｗ

３５Bを１０機ほど買って　いずもに搭載するなら　日本も少しは臨機応変な交戦能力が出るだろうよ

>>252
陸自のAHだったら、ひゅうが型でもおおすみ型でもいい

空母は不要と言ってる奴はまるで軍事に無知

>>255
ゲームみたいに順繰りにやらなきゃ負けるだろ。戦争なんだから。負けるくらいならやらない方がマシという教訓は無かったことにすんの？いつになったら順繰りにできるようにするんだ？

>>261
不要だろ
何に使うの

これ反撃能力だろ、大都市が核攻撃されても、空母から反撃できる。

空母打撃軍あと2個必要だな。

>>257
なんの為に小牧にFACOがあると思ってんの
メンテがLM頼みはその通りだが工場が日本国内にあるのはデカい

>>262
俺が言ってること理解してない、もうレスすんな

それは前から分かりすぎていて吹いた

オスプレイとあわせて離島防衛の要になりそうだな

>>264
豚の糞チョンパヨク立憲支持者反空母厨バーカw

>>271
当面は南西諸島方面の警戒監視任務だろな
イージス艦とデータリンクしてるから能力が格段に上がりそうだ

B型はペイロードも航続距離も少ないから
本格的な攻撃には向かないな

http://www.sankei.com/world/photos/171226/wor1712260010-p1.html

【緊迫・南シナ海】
中国「人工島は軍事目的」政府系サイトが認める　１年で施設２９万平方メートル拡大
http://www.sankei.com/world/news/171226/wor1712260010-n1.html

http://www.sankei.com/world/expand/171226/wor1712260010-l1.html

米朝戦争勃発で
韓国が大打撃を受けてる隙に
竹島に強襲上陸して奪還作戦を敢行することが出来るようになる

防衛型空母なら問題ないんでしょ？
いずも改ってなるのかな？
どうせならトマホークも積んでよ

下地島空港が現状で基地化出来ていれば
こんな話はでなかったと思うよ
予防線張って基地化の妨害活動やってた糞パヨク共は
己の浅はかさを呪うがいいさ

>>278
航空機搭載護衛艦になるだけ
対外的にはDDH→DDV

この無理矢理空母仕立てで、のぼせたネトウヨはコレを使って中国を滅ぼそうといい始めたが　軍オタさんも同意見で？

>>264
攻撃は最大の防御

>>281
離島防衛や北朝鮮、
中国の沿岸部の基地攻撃には威力を発揮する

ネットワークシステムがフルで使えるので、
ステルス性能と合わせて中国の空海軍に
大打撃を与えることも可能

つーか>>1はF35A減らしてBにしようって案も含まれていてね。おいおいそれだけの数必要だから購入するつもりだったんじゃないの？と突っ込みたくなるね。

多分に政治的駆け引き、世論アピール、官の派閥争いの臭いがプンプンする。

>>173

自分はそれが当たり前だと思ってたから、反論してた人達がいた事に驚きだわ
そういう人達は単純に頭が悪いか、もしくは他所の国の人で羨ましいだけなんだろう

だいたい海洋大国のこの日本に空母もないとかありえねー
さすが安倍、日本をトリモロした

これで遼寧みたいなポンコツ浮かべて喜んでるクソシナを遠慮なくボコれるな

まあ、現在購入予定のF35Aだって、中国相手に足りている訳じゃ全然ないはずだけどな。

>>282
攻撃なら地上部隊の揚陸能力のほうが重要だろ

>>288
ロシアの劣化コピー兵器ごときファントムで充分

>>266
大事な所は絶対に日本に触らせないよw

あとは日本版CIAか日本版MI6のような
諜報機関を創設しないとな。

いずもは攻撃型空母じゃないからいい？バカ？
F35Bなんてバリバリの強襲用の戦闘機。そんなの乗っけたら攻撃型空母だろ。敵国条項もある中、わざわざ
敵に攻める口実つくるなボケッ！

それだけ日本と取り巻く環境が変化してる
憲法の改憲論もそうだけど

>>257
おいおい。三菱重工でライセンス生産中な上、アジア極東地域全域の同盟国、米軍に対するメンテナンス拠点に認定されてるんだぞ？

>>292
特高警察の復活も必要だ

やっぱ、満載排水量6万トンぐらいの空母4隻欲しいな
現存のゆきクラスやきりクラス、旧式護衛艦の代替に新型汎用護衛艦もそろえて
後、尖閣竹島北方領土用に3000トンクラスの沿岸警備用高速護衛艦も10隻ほど
あ〜きりがないw

35Bを運用するのは海上自衛隊？

>>295
与えられた部品を組み立てるだけのライセンス生産だろw

いつから空母保有みとめられたん？

>>293
向こうには日本海を超えて戦う能力がないんだから気にすんなよ雑魚

もっと優先するべきことがありそうだが
今からやらないと間に合わないか

>>297　きりがないけど金と人手が無い　(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>300
逆に誰の許可が必要なん？
日本が持つといえば持てる
外野は関係ない

>>293
強襲揚陸艦が役に立つのは制空権が取れた後の話。制空権を取るためのF35Aすら不足している日本がそっちを減らして、揚陸艦を強化するBバージョン増やして何やりたいんだろうね。

北朝鮮相手ならF15でもいいくらいだし。

せめてイギリスの浸水した空母レベルの奴が欲しいところ

>>211
空母作るなら艦隊組まないといけな
いからそれ用の船や潜水艦いる。
しかも艦載機つけるならその基地と
整備要員が別途必要。

あと早期警戒機どうするの？空母
なら早期警戒機の艦載必要だけど

>>5
東京一極集中だからの
大阪なんて韓国みたいなもんだぞ
寂れてるし仕事ねーし

>>300
97年前から

軽空母転用ならできんじゃね？金かかんないし。と２ｃｈでいうと
「このド素人！」と言われたなぁ

日本は侵略されつつある
侵略に対して反撃してないだけ
日本が平和だ、とか言う奴は三代以上ウソ吐きの家庭の奴だ
9条は日本を全く守ってない事に気づけ

>>310
日本に批判的な事を書いたらチョン認定されるこんな場所で何を期待して書いたんだ？

>>299
FACOはライセンス生産じゃねーよｗ

日本の自衛権というのはどんどん解釈幅を広げているな　敵基地の先制攻撃まで正統化され　それ真珠湾かよ

>>308
大阪に残ってるのは医学関連くらい。
今上天皇の手術を私大の先生にさせる
レベルだから東京は。

>>232

いずも10隻×戦闘機10機＝戦闘機100機

大型空母１隻で100機の戦闘機乗せると撃沈されたら被害甚大だけど、分散化していれば
リスクは低減。

太平洋戦争での空母運用失敗から学んだ教訓を生かすんだよ。

なんとなくカッコ良さそうだから欲しいだけだろ？
遼寧と殲が羨ましかったんだろ？

>>307
>あと早期警戒機どうするの？

EV22とか、かな

>>314
空だろうが、海だろうが、陸だろうが先に撃たれたら負けなんだから
そもそも専守防衛って考え方自体に無理があるんだよ

>>318
なるほど対潜哨戒機どうしよう？
電子戦機も必要になるだろうし

>>316
一旦沈め方がバレたら同じ方法で10艦沈められるぞ。

>>267
海自にパイロットはいることはいるけどどれも亜音速の大型機のパイロット
いきなりマッハを出せる垂直離着陸機の運用は無理だろうね

だからF-35Bを所有するのは米軍か空自ってことで
海自はおそらく当面はF-35Bの洋上補給基地の運営でノウハウを積むんじゃないかな？
その間に海自でも戦闘機パイロットの育成をしていくと

>>314
相手に照準向けられた時点で攻撃可能。アメリカでも鉄砲出そうとしたら
撃たれるからな

>>321

ちょっと意味不明です（＾◇＾）

>>300
政府答弁書で言及したのは攻撃型空母所持の禁止
護衛空母の所持禁止は一切言及されてない

米の正規空母や英のクイーンエリザベスってF35Bなら何機くらい搭載可能なのかね？
いずもだとせいぜい10機だけなんやろ？

>>日本政府は、これとは別に戦闘機を積載できる強襲揚陸艦を新たに建造する案も考慮していると東京新聞は伝えた。

A型削ってB型買っても足りなくなる？

日本空母、万歳！

さあ、戦争だ！！
安倍司令官、がんばれ〜

空母に必要なもの

護衛する艦隊
潜水艦
給油艦
艦載機
早期警戒機
対潜哨戒機
電子戦機
給油艦機
救難ヘリコプター
それらの基地
それらの要員

>>325
そういうことだったんだ
ありがとー

艦隊運動がどうしても出来ず、6隻以上の艦隊は組めない中国海軍（＾◇＾）

>>316　旧海軍が空母何隻持ってたか調べようよ　(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

第二次世界大戦前まで
鳳翔（退役）
赤城（戦没）
加賀（戦没）
龍驤（戦没）
蒼龍（戦没）
飛龍（戦没）
第二次世界大戦中に建造
瑞鳳型2隻（2隻共に戦没）
翔鶴型2隻（2隻共に戦没）
飛鷹型2隻（1隻は戦没、1隻は退役）
海鷹（退役）
神鷹（ドイツ客船シャルンホルストを改装）（戦没）
雲龍型6隻（2隻が戦没、1隻は退役、3隻は建造中止）
大鳳（戦没）
信濃（戦没）
龍鳳（退役）
千歳型2隻（2隻共に戦没）
大鷹型3隻（3隻共に戦没）

>>316
>>232はリスク分散としては下策と言っている。

攻撃は最大の防御なり。
Attack is the best form of defense.
Angriff ist die beste Verteidigung.
La meilleure defense est l'attaque.

そもそも、必要最小限度の武器で自衛しようという考えが間違っている。
政府見解との整合性が問題ならば、それを変えればいいだけの話。

>>334

シナ人がそう言ってると言う事は有効だって事と理解した（＾◇＾）

シナの艦載機ほどではないが、Ｆ３５Ｂって航続距離短いし、もの持てないんだろ？

>>336
アンカー間違えたのに下策なのは伝わったんだなw

>>333

お爺ちゃん、入れ歯入れた？(゜o゜)

かがって命名したのはやっぱそうゆうことだったのね

>>310
それで正解だと思うよ。
本格空母を保有するには予算が足りない。
でも大量導入する予定のF-35のうち、10機程度をB型にしておいて、
一方でいずも級の甲板を耐熱仕様に改修する。
これで「日本は空母を2隻持っている」と言い出せば、政治的プレゼンツ
は抜群だ。
中露を牽制できるしな。

>>330
そもそも空母じゃない！と言い張ってるし
空母打撃群のような戦略目的もないから
そんな艦隊構成は不要じゃね

新増するなら赤城か信濃

最終的に純国産の艦載機を乗せて欲しいものだ

>>21
日本の国土防衛を考えるなら、
まずB型より性能の良いF35Aの調達を最優先すべきかと。

制空権を確保出来ないと、制海権も確保出来ないので、
空母など海上艦艇はすぐに沈められるから。

『制空権を確保出来るのは、戦闘機』。

だから、まずより性能の良いF35Aの調達を最優先すべきかと。

>>339　これから作る所やで

>>341
> 中露を牽制できるしな。
できねーよw 核も正規空母も持っている国がなんでなんちゃって空母だびびるのさ。むしろ制空戦力が減って喜ぶわ。

>>345
現在導入予定が決まっている40機の中にB型を混ぜることは考えていないと思うよ。
F-35は最終的にはF-15の代替として200機以上導入される。
その最終的な数字に対してB型が10機程度含まれているのは悪くない。
運用の多角化も図れるし。
「まずはA型の拡充から」と言うのはその通り。

>>21
中国軍が沖縄方面へ派遣出来る戦闘機は400機もある。
対して沖縄方面の自衛隊のF15は40機。

数では中国軍に圧倒的に劣勢だから、まず性能の良い戦闘機の調達を最優先すべきかと。

空母なんか持って何するんだろう？
そんな金有るんなら、潜水艦と通常の戦闘機と航空基地整備に精出した方が有意義だな

F-3の要求仕様もまとめられなかったり、最近の自衛隊は何か混乱してんの？

>>329
頑張るのは地上部隊

>>337
航続距離が短いからこそ洋上補給基地に意味が出てくる

>>347
中国の空母は、「改修したいずも＋F-35B」以下のナンチャッテ空母なんですわｗ
あっちはステルス艦載機なんて全く目途が立たないから、こっちの艦載機が
10機程度でも手も足も出ないかとwwww

今回の検討で一番面白いのは今まで訳知り顔で否定してた軍事評論家やマニアの動揺っぷり

ツイッターでひくとかなり楽しい

>>187
中国が喜び勇んで2つ目3つ目の空母を就航させるだけだろ

というか、既に始めてるらしいが
オンボロ払い下げ空母レイネイで実験して、次が自前オンボロ空母、そして自前のマトモな空母とホップステップジャンプ方式
ホップステップドボンならいいんだけどな

>>21
沖縄へ派遣出来る中国軍機は400機。

対して自衛隊のF15は40機。

数では圧倒的に劣勢なので、戦闘機の質も大事だが、ある程度の量も必要だろう。

南方で中国軍と対峙している時に、ロシアが北方から牽制するかもしれないから。

>>348
>>1
>>既に導入を決めた空軍仕様のＦ３５Ａ計４２機の一部をＢ型に変更する案、

>>355
予定では二隻目で米国型攻撃空母を実現するはずだったんだけど
蓋を開ければ遼寧のコピーだしな

いずも・かが・ひゅうがを全て空母使用を施せば30機の戦闘機が搭載出来る訳か。

これを1編成にしてあと6隻の同型護衛艦を建造すれば全部で90機の戦闘機になるから、

これでアメリカ正規空母１隻分の戦力に相当する訳ね。

安倍ちゃんＧＪだわ（＾◇＾）

>>359
そう考えるとすごいなあ

脳汁溢れてますね

>>360
軽空母ありすぎだろ
正規空母作ろうず

とりあえず憲法や核、極音速ミサイル開発を脇に置くとしても、日本が中国と軍事的に対峙するなら、いくつもの離島に基地作って制空権を固める。これしかないんだけどね。

離島奪回作戦なんてものに夢見ているようだけど、北方領土も竹島も帰って来てないしスプラトリー諸島も同様。つーか、そっちは嫌がらせなんだから取られてから準備しても十分間に合う。

正直、Ｆ３５Ｂより無人機空母で良いと思うけどね。
運用はＡＩで済むし、メンテ簡単、安い、速い

>>356

中国軍のレーダーを使わない有視界飛行の戦闘機400機かｗｗｗ

>>21
中国軍は日本の国土の大半の射程に収める巡航ミサイルを大量に保有している。

その迎撃には、イージス艦など海上艦艇や戦闘機が使われる。

巡航ミサイルを迎撃するためにも性能の良い戦闘機がある程度数が必要と思う。

日本は遠征海軍は必要ないから正規空母艦隊はいらんが
隣国ぐらいは攻撃できる体制は必要だね

>>365
性能の良い戦闘機が400機あると聞いた。

>>359
一度に収納できるのが一隻当たり最大10機
だが、だからといって所有するのも一隻当たり10機に限定する必要は無い

地球の裏側にまで遠征する攻撃型空母ではなく
日本の沿岸を防衛する護衛空母であるならば
F-35Bの運用は基本陸上基地で行い
攻撃の際の燃料補給・武器弾薬補給を護衛空母上で行う方式が採用できる。

艦上で同時に燃料の補給・武器弾薬の補給ができるのは最大10機というだけであって
その間に敵基地を攻撃している機体もカウントすれば一隻当たり20機だろうが
40機だろうが運用することは可能。

極端な話、今度空自に納入されるA型40機を全てB型に変更しても
護衛空母いずも一隻で運用することは十分可能。

>>368

確か、操縦席に60倍の双眼鏡が備えてあると聞いたな。

>>369

ｲｲﾈ！

>>21
たなみに空母は、地上の基地の航空戦力と連携して初めて威力を発揮する。

>>368
対ステルス戦を想定してない旧世代型だよ

>>358
あと、結構見落とされているのが艦載機の質。
中国の、固定翼機をスキージャンプ台だけで発進させるやり方は
エアインテークの吸気効率が高くないと発艦出力が出ない。
だから現状の中露の技術力じゃ、ステルス艦載機の目途は全く立たない。
今後数十年は無理じゃないかな？
たとえ空母を数隻保有したとしても、搭載機はすべて非ステルス機という
ことになる。

それに対してF-35Bは、すでに完成したステルス機だ。
艦載機の性能で、日米は圧倒的に有利なんだよ。
中国が大型の正規空母を多数保有し、
　中国の非ステルス機100機　vs　日本のF-35B10機
なんて状況を作れればともかく、非ステルス機20機程度ではF-35B10機
の前では逃げるしかない。

政府見解なんて方便でしかないだろ
見解が正しいと照明されているわけでもないしｗ
この国際情勢に鑑みればどうにでもなる

>>370
凄いね。

>>369
日本近海なればこそ、本土なり離島の基地から飛ばせばいいんだぞ。この地の利を捨てて空母にこだわる理由がない。格下ならいざ知らず。

いよいよ
いずも改二実装か・・・宗篤だな

>>370
IRSTの性能差も凄いよ
F-35のEOTSは岩国上空から北朝鮮国内の弾道弾発射の熱反応を感知できるレベル

>>373
数は驚異。あまり侮らないほうが良いのでは？
沖縄方面のF15は40機。
とりあえずF35Aは全国で42機だから。

その42機を全部沖縄方面へ振り向ける訳にいかない。

空母の次は長距離爆撃機が必要になってくるね。

中国大陸全土を爆撃できる爆撃機が200機は必要だわ。

日本近海をうろつく中露の潜水艦を潰すためのいずも型なんだから、
F35Bを運用するなら空母を新造してくれ

>>380
F-2を忘れてないかい？ｗ

>>380
そうそう。しかもそのたった42機から10機がBバージョンになってしまう可能性すらある。

>>369

日本の沿岸ってインド洋から南シナ海位までか・・・・・・

>>383
いい加減忘れろw

>>9
三つ合体して空母になるんだろ

>>384
全面戦争前提なら在日米軍もカウントしてね

未だにドッグファイトの空中戦を想定してる中国軍は数が頼りなようですね（＾◇＾）

ちょっと古いかな(゜o゜)

二階がシナにいてる時に、この報道だからなぁ。

政府もＧＪだと思うわｗ

>>386
> >>383
> いい加減忘れろw

え？
なんで？

>>388
全面戦争の前に、とりあえず日本だけでやれるところまでやってみ？という線は濃厚だろ。

>>392
バカか

>>293
Ｂ型むけなら、揚陸艦。
ま、兵科違うだけだが。

>>391
話の前提がステルス戦で、仮想敵国が中露だから。

>>393
理由を言え。話にならん。

FA機と潜水艦も頼む

>>307
F35は早期警戒や電子攻撃もできる。

>>393
米軍も一応日米安保で日本を守る戦争があれば当然手を貸すけど「最初の一発は日本が撃つのが条件だ」って明言してるしな
初っぱなから米軍が出ることはないよ

以前立ってたいづものスレで「改修してもF35Bは運用できない」とか力説してたのいたから
すっかり信じてたけどやっぱ改修してF35B載せられるんじゃないかよ

まぁ力説してた人もそこまでの大改造するとは想定外だったのかもしれんが・・・

>>395
貴重な戦力のF-2を度外視するとかアホかｗ

>>396
日米安保による軍事同盟が成立している状態、しかも国内に駐留戦力がある状態で日本のみの戦闘行動は無い

まして中国軍が100機投入してくるって前提は全面戦争以外あり得んだろ

ハンデマッチ要求してマウンティングとかお笑い草だ

>>350
全く同感

今よりも航続距離が短くて空中空輸という技術もなかった大戦末期の本土防衛占ですら
空母は無用の長物化していたのに、今の時代の日本防衛に高々10機のF35Bを積んだ
的が何の役に立つんだ？？？としか思わない

Ｆ−３５って凄く嫌われてるよね。

やぅぱりブスだから？

>>400
外洋艦隊でいう運用は、パーツレベルで丸ごと戦闘機をその場で、解体修理ができることを言う。
これは、空母でないと無理。
Fa18eやF35は、空母の中で解体修理できるようになっていて、数日で修理可能。

>>403

じゃあ、何でシナは作るのさ？ｗ

>>401
分かった分かった。かわいいF-2をバカにしたようなこと言って悪かったよ。

>>403
一回３機ずつ飛行させると、一回あたり12機のスホーイが撃墜される。
中国の全新鋭機が１日で壊滅できる。
また３機で、地球の半分が全部警戒半径に収まる。
離島防衛できる地上支援機体が日本には一種もないのも問題。

カタパルト作れんの？輸入させてもらえる？

>>409
残念ながら課金武器です

>>409
ハリアーと違って、満載で垂直離陸できるし、空中給油の自由度が高いので、英米でもカタパルト不要論あり。

無人兵器（中露はこの兵器開発に躍起）が主流になるという時代に、
大戦前よろしく時代遅れの戦艦大和建造と同じ発想。
無人兵器開発ならまだ解るが、社会保障削減、増税してまで造る価値無し。

日本が空母持つと無駄と言い、中国が空母持つと褒め称える勢力って、どんな勢力なの？

教えてエロイ人（＾◇＾）

火病起こしたチャンとチョンだらけのスレだ。

>>412

じゃあ、何でシナは作るの？

ﾆﾔﾆﾔｗ

>>402
やれるところまでやってみ？のやれることは戦闘に限った話ではない。その準備や外交も勿論含む。そして理想は日本だけで戦闘も完勝できることだ。

その理想には遠く及ばないとしても、日本の役割が大きいほどに日本の取り分は多くなり、アメリカへの支払いは少なくて済むのだから目指さない理由はないな。

あれ空中にホバリングできるやつも輸入できるんだ
あれだったらカタパルトいらないんじゃなかったっけ

>>412
日本も無人機は、開発中だよ。
tacomとかは、試作レベルからかなり高度なシステムになってる

>>17
馬鹿正直に空母なんて作りますって言ったら
全力でパヨクが反対するから無理。

そんな事よりパイロットをどうするんだ
当面は空自から出向だろうが本格運用するには空自と共同で養成機関作らないといけないだろう
ライセンスだって法整備しないと無理だろう

>>413
中国からの工作資金でメシ食ってる
新左翼の奴らだろうなｗ

>>420

養成すれば良いじゃん

法整備すれば良いじゃん

空自が乗るのけ？それとも海自に戦闘機部隊創設するんけ？

海自航空隊とかじゃないの

>>417
離陸までの距離が200未満と言われているので、いずもクラスならカタパルト不要。

海自に決まってんだろ
空自のパイロット載せたら指揮系統どうなるんだ

出来ない理由ばかりつけて何もしない奴って会社にもいるよね。

そういう奴は仕事が出来ない奴が多いね。

日本の野党もそんな奴しかいないから、支持率があがらない。

まあぶっちゃけ無理だと思うが検討だけでも国内外への牽制になるしな

一部の高速道路をstol機、短距離離陸機の対応規格で作ってるのに
現在はフルサイズの滑走する機体しか主力戦闘機に無いからの検討やろ
今更、安いやろうけどホーネットって訳にもいかんし
しかし、短距離離陸機＝艦載機とかどんなけ知識無いねん

きたー！

>>420
旧型F15Jからの機種転換でしょうね。
F35は同じ端末使って、全機種シミュレータでライセンス訓練ができる
現在のF35A用シミュレータで訓練可能

>>424
水陸機動団に組み込まれたらアツいなｗ

>>426
陸海と、高射すでに統合されてるので大丈夫でしょう。

>>251
昔日本が持っていた
とんだ失敗作で1段に改修したけど

>>423
>>426
読売ソースだと米軍のF-35Bの運用も想定している
ということは空自のF-35Bも運用が可能ということ

まあ、この話は空自と海自の予算と利権争いなのかもね。だったら防衛庁が明確な戦略を持っていない左証だな。

>>437
いや、実際は米軍航空機の補給目的が主たる任務なので。

おっと今は防衛省か。

いずもじゃ燃料補給と窓拭きくらいしかできないだろ
運用は無理だよ

>>437
本来海軍向けはF-35Cであって今回話題になっているF-35Bは海兵隊向け
もしかしたら水陸機動団の海兵隊昇格まで見越しているのかもしれない

>>438
それならいずもだけでよくね？艦載機は何でもいいだろ。

>>420
海自から米軍に出向して訓練じゃね？

>>411
>>425
だからB型は機構からしてカタパルト使えねーって言ってんだろ
必要とか不要とかの話じゃねーんだよ
C型選ばないかぎりカタパルトなんて関係ねー

>>305
だったら>>293>>363に対する防衛省の見解を聞きたいなw

海自に飛行隊維持できるほど金も人も無いって。
いずも級自体は小改良でワスプ級同様の軽空母運用できるだろうけど。

良い事だ
こういう事はメッセージとして良い。

シナが更なる軍拡をしてロシアからの石油や天然ガスでは足りなくて
アフリカや南米まで関わる事になれば
泥沼になる

日本が嵌ったハルノートの様に北朝鮮への制裁は
実は中国への制裁の始まり
トランプがエルサレムを認めた事は非常に強いメッセージになる

問題はドイツだろうねぇ
日産へのガサ入れと
アルゼンチン海軍の潜水艦事故でフランスも慌てている様だしＷＷＷＷ

艦載機格納専用船と
艦載機格納できないが甲板が３００くらいの船を作ればいい。

運用時には合体するんだ！！

>>446
別に海自が飛行隊を維持する必要はない
米軍や空自、水陸機動団所属の航空機が補給できれば十分

俺はC型が欲しかったりして

あの空港を動かす時がきたようだな

>>445
今どき離島にいくつも基地作るとかw
そんなアホな質問するの日本の野党くらいだろう

>>416
子供のような前提でしか中国優位を詠えないところが哀れだな

>>450
C型はカタパルト射出式の空母搭載タイプだから今の日本には無関係だけど
ま、近い将来C型を日本が所有していたとしても何ら驚かない自信はある

>>426
今は統合運用
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/tougouunnyou/tougouunnyou2.html

一人の指揮官が陸海空の部隊を指揮する。

>>411
満タンで爆装したら垂直離陸はできない
相変わらず軽空母厨は馬鹿ばかり

>>456
部隊改編だよ
航空団は米軍は陸軍から発達した組織

自衛隊の特技教育は委託もあるし・・。
空自からの移転選抜と海自の選抜で対応できるし・・。

>>457
英国とフランスを馬鹿にしているのか・。

F-35とデータリンクした無人機が前衛で戦うとかゲキアツｗ


これ以外にもデータリンクが進めば海自艦艇や、
旧世代のF-15やF-2を後方に従えてミサイル撃ちまくりとか、
中共の数だけ航空隊なんか、ただの的にできるなｗ

>>452
1周回ってやはり基地は必要との結論に至った。派出所みたいに運用できたらいいだろうな。

>>453
アンカーミスったレスなんで無視していいよ。新しいブラウザにまだなれていないんだ。

>日本に空母が必要と考えるほうが異常

こういう風に考える人の方が多いだろうな。
今回の案は「揚陸艦」を離島防衛に使用するという考え方→コスト的には空母よりもはるかに
格安、日本の場合だといずも型はイージス艦の80％くらいの値段で作ることが出来る。

ポイントはスピード対応が求められる離島での局地的な紛争を阻止するためのものである、と
言う点だ。
F-35B＋揚陸艦って言う使用法は米海兵隊での運用を参考にしたもの。
F-35C＋正規空母という使用法とは全く別物だということだね。

>>460
それは、第6世代機の標準だろうな
親機やAWACSとリンクした子機が前線で戦う

>>460
データリンクって、別にF35Bである必要ないよな。

整合性も糞もない。国防に必要なら装備すべし。
核ミサイルも保持しろ。

イイゾ

>>457
何で垂直離陸しなくてはいけないのよ？こだわる理由は何？？

昨年末から米・海兵隊はアメリカ級強襲揚陸艦でF-35Bの発艦訓練を実施しているが
STOLで訓練している。

@YouTube


フルペイロードでも150mで発艦出来るということだからいずもの長さならば十分だ。

>>402
>日米安保による軍事同盟が成立している状態、しかも国内に駐留戦力がある状態で日本のみの戦闘行動は無い

日本に対する陸上攻撃を阻止排除する作戦の第一義の責任は日本が持つんでしょ。

ジャンプ台を付けて、STOLで運用するんだろ

>>469
ジャンプ台は必要ない
「467」の動画を見ておくれ

>>462
奪回そのものが目的なら制空権取れればどうとでもなる。逆に取れなきゃ揚陸作戦も実行に移せない。

故に現時点では中国さん、日本の離島盗っても面倒くさいだけですよーってアピールに見えるw

空母に転用することを前提で建造しておいて良かったね

空母なんて金が掛かるだけで時代遅れのシステムだってネットで読んだ(´・ω・｀)

>>473
最新鋭のステルス戦闘機を運用できるなら話は違ってくる

>>471
簡単に取られても防御出来ないっていうのが離島での作戦なんだよね。
だから基地を作って固める必要はない。
共産党は上陸して拠点を作らないと意味がないからね。
日本は上陸部隊の手が届かない地点から空対地ミサイルを撃ち込むだけ。

核兵器開発すればずっと安く日本を防衛できるのに
北を見れば分かるが、核を持ったって孤立なんてしない
ましてや日本が核ミサイルを配備しても、口では文句を言うだろうが、
中国は一切口も手も出せなくなるからアメリカは内心歓迎だろうし

まあ尖閣沖縄防衛のためには軽空母は必要だけどなあ

ダイハードに出てきた戦闘機だな。
映画では、戦闘機よりも何のためらいもなく戦闘行為に突入するパイロットの方が凄すぎて笑えた。

>>473
他国を恫喝または侵略強奪して予算を調達すればいい
その為の空母配備

>>473
日本は四方が海の海洋国家だから必要になるんだよ

>>473
上でも書いたが
F-35B＋揚陸艦って言う使用法は米海兵隊での運用を参考にしたもの
F-35C＋正規空母という使用法とは全く別物だということ

空母の運用とは似ているが中身が全く違う。
装甲車を見て子供が「あっ戦車だ！」っていうのと同じだな。

>>476
少なくとも北は孤立しているだろｗ

日本が核武装をするには、最低限アメリカの黙認が必要

>>475
そこで強襲揚陸艦だよね
司令機能を有した海上基地
F-35Bを運用できるし、上陸部隊を1000人以上の上陸部隊と装備を収容出来る

制空権も取れない軽空母なんてただの標的艦
飛ばしだろ
巡航ミサイルと合わせて専守防衛違反の大キャンペーン張るための

>>476
資源を全て輸入に頼り、輸出品によって多額の外貨を稼いでいる日本が何の裏付けもなく
核武装を始めたら国連制裁を食らってお陀仏だよ。

>>472
いずもの船形じゃあ整備補給スペースなんて取れないし
発艦着艦ごっこしたいならできるってだけで

予定どおり

>>482
>司令機能を有した海上基地
その通りでしょうね
簡単に移動が出来るのが最大の強み

>>487
１発喰らったら機能喪失だ
頭大丈夫か

>>483
> 制空権も取れない軽空母なんてただの標的艦
> 飛ばしだろ
> 巡航ミサイルと合わせて専守防衛違反の大キャンペーン張るための

なんで軽空母だけで制空権とろうとしてるんだｗ
護衛艦群や地上から飛び立つ制空戦闘機はいない全体なのかｗ

そもそもＦ-35Bでも制空戦闘は可能だぞ

いずもって災害救助が主な任務じゃないの？

>>486
「こんなこともあろうかと思って」 ですねww

>>489
地上基地から制空権取れる戦闘なら軽空母なんて意味ないんだよ
しかし、F-35B10機だけで制空権取れるとか馬鹿じゃないの
軍ヲタ未満ってこんなんばっかり

>>490
災害ないときは対潜ヘリ飛ばして、潜水艦追いかけるのが仕事だよ

すべての陸上基地からの行動半径以外にいずもがいればわずか10機でも制空権はいずものものに
なるんじゃないの？

>>492
戦場をどこで設定するか、
敵はなんなのかで全く変わってくる

おまえの世界線ではフォークランド紛争は無かったんだろうなｗ

要は、軽空母でもあるとないとでは大違いってこと。

3年後の世界大戦までぎり間に合うか

>>490
なんにでも使えるのが売り

いつも思うんだけど中国が南シナ海でサンゴ礁に軍事基地って、役に立つのかね
今時射程が3000kmのトマホークや900kmの空対地巡航ミサイルが有る時代に
確かにポリBOXや犬のマーキングくらいの役目は有るだろうけど
イザ開戦となればミサイル３発くらいで粗大ゴミになるんじゃないの？？