「半導体がなくなったら、まったく面白みがない会社」という声も
東芝の未来、社会インフラの看板は再び輝くか
東芝の海外原子力発電事業の巨額損失問題が発覚してから1年。連結子会社で同事業を担った米ウエスチングハウス(WH)の経営破綻、半導体メモリー事業の売却決定、6000億円の増資を経て、最悪期は脱した。ただ、この1年間で東芝の経営基盤は毀損され、課題もまだ残る。
「日本の総合電機は2社になってしまうんだね」―。さまざまなビジネスで東芝と取引してきた国内電機大手の元首脳はしみじみと語る。家電から発電機など重電機器まで手がけ「総合」の看板を掲げる電機メーカーは、東芝の脱落で日立製作所と三菱電機の2社を残すのみとなった。
不正会計問題が発覚した2015年、東芝は海外原発、半導体メモリー事業に集中する方針を示した。この方針に沿い医療機器や家電事業を切り離して経営再建に着手した直後の16年末、原発の巨額損失問題が発覚した。
17年3月にはWHが米連邦破産法11条を申請して経営破綻。これで15年時点のもくろみは完全に狂った。巨額損失の穴埋めのため、中核事業のはずのNAND型フラッシュメモリー事業の売却を決定。11月にはテレビ事業の売却も決めた。
稼ぎ頭が次々となくなり、身ぐるみをはがされた東芝。15年3月期に6兆6558億円だった売上高は、18年3月期には3兆7617億円(売却するメモリー事業は除外)と4割も減る見通し。「社会インフラ事業を核に経営再建を図る」(綱川智東芝社長)戦略だが、後に残ったのが社会インフラ事業だったというのが実態に近い。
「もともとインフラ設備の会社。堅実に生き残っていけばいい」―。東芝の社外取締役は切々と語る。東海東京調査センターの石野雅彦企業調査部シニアアナリストは「成熟した国内市場は厳しいが、アジアの新興国まで視野を広げると需要は豊富」とみる。
東芝は1875年に電信設備メーカーとして産声を上げた「田中製造所」を源流とする。世界初のノートパソコンを世に送り出したのは約30年前、NAND型フラッシュメモリーを製品化したのは約25年前。それぞれの時代で輝きを放った製品も、142年の歴史の中では新参者だ。いま、図らずも原点回帰する東芝を前向きに評価する声はある。
ただ社会インフラ事業の18年3月期連結の売上高は1兆2600億円で、営業利益率は3・3%の見込み。第2の柱であるエネルギー事業についても売上高は8400億円、営業利益率は0・6%に留まる見通しだ。東芝を担当する証券アナリストは「メモリーがなくなったら、まったく面白みがない会社」と厳しい。
“社会インフラの東芝”という看板は再び輝くのか―。東芝はどう変わり、そしてどう経営再建を進めるべきなのか。
以下全文はソース先をお読み下さい
配信12/24(日) 19:12
ニュースイッチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171224-00010007-newswitch-bus_all 就活 しま工作員
「これはいけそうだ....」
(後日)「もうしわけありせんが、会社がなくなりました」
「ガビーン」
これ読んで目から鱗が落ちた
もう早起きして満員電車
乗るのはやめよう
↓
儲かる物理
技術評論社
第5章 神はサイコロを振らない!?
(ギャンブル必勝法)
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(OLの水商売は有効)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズって1,000万円台で手に入るの??)
経営者の質の問題。
それはそのまま日本の教育の質の問題でもある。
>>2
>>5
パナもナショナルも駄目なら松下に賭けるしかないな >もともとインフラ設備の会社
ところが財務内容が悪いので、
ちゃんと調べれば建設業許可を取り消されるかも。
アベノミクスで日本は好景気で大企業の給料は上がったらしいよ。
日本の電機メーカーは全部合併してくれよ
研究開発費を合理的に使おうや
サムスン以下なんだから
×身ぐるみ剥がされた
○自ら素っ裸になって踊ってた
東芝は、仮にスパイ防止法が整備されててもサムソン様に技術を無償提供して結局潰れることになってたと思うわ。
>>15
アイリスオーヤマ「俺の前でも同じこと言えるの?」 まだ天然ガスの高値掴みが残ってるんだろ?
ゾンビだな
川崎重工業と近い関係にありそうな東芝は、いっしょになってアジアへ出ていくしかあるまい
>>5
菱電も重工の発電所の一部をつくってるだけやで、で、重工は日立と提携したからやることなくなるからな。 >>25 技術力もスカスカでしょ。どの分野とっても専業でやってるところに
はるかに及ばないレベルなわけで。 重電機メーカー志望だったので東芝、日立、三菱電なんか考えたけど、
ユーザーに就職した
明石家サンタで東芝社員って言っただけで鐘鳴らしてもらえてハイアールの家電セット当たった奴いたな
>>33
もう国際競争を前提とした業界再編するしかない。各業種で1社しか大企業はいらいない位の再編しないと。 おれはネトウヨだから割高であろうがメードインチャイナだろうが日立製を愛用するぜ
しかし国内で液晶やってるところがとうとう無くなるのはさすがに困ったわ
俺ん家の家電は日立が多いな
冷蔵庫、掃除機、衣類乾燥機とか
モーター使う家電は日立
東芝の冷蔵庫15万位の買ったら5年で壊れた
あと10年くらい前に東芝のHDDレコーダー10万位の奴もすぐぶっ壊れた
以来絶対に家電で東芝製は買わないようにしてたわ
マジでなんかおかしい
Dynabookだけはまともに7年くらい動いてるんだがな
パナは中村社長のやりかたが全く賛同できなかったから製品ぜんぜん買わなくなったわ。
日立はなんというか一貫した美意識みたいなものを感じるんでずっと愛用してる。つっても
洗濯機とか掃除機とか冷蔵庫とかしか無いわけだけど。
>>33
トヨタ以外の日本資本って、本田と光岡か? サムソンに比べて日立と三菱の二社もあるしまだまだ余裕だな(棒)
内部留保が弱かった、東芝、シャープ、タカタ、
悲惨だな。
たっぷり、内部留保しておけばよかった。
今は、そう言う時代。
東芝クラスの心配するなら、松下(パナ)もあるだろ。
>>47
ところはPCは7年も使うと時代遅れになるという皮肉。 重電各社は、駅〜徒歩20分の土地に建つ事務棟・工場は住居か商業施設の再開発会社に託そう
しゃーないよなwwww
NHKの集金人に簡単に騙されるアホな国民性だからwwwwwwww
>>36
火力発電の共同会社、すげえ揉めてるよね
お前、不採算案件共同会社に押し付けだろ?、んな事ねえわいい加減にしろ、
って感じで 全部コネでズブズブの公共事業しか残ってないゴミ
護送船団の最悪の結果だな
3.11で何兆円も儲けた国があるww
アメリカ合衆国ですwwwwwww
日立も政府に原発作れ言われてるから東芝の二の舞になるぞ
安倍政権になって、日本企業の解体がひどいね
民主政権との比じゃない
競争して勝ったことのある電機メーカーって
ソニーしかいないんじゃないか
、
ネトウヨ 「原発マンセーwwwwwwwwニダ」
>>66
ダイナブックは世界シェア1位だったことがある。
日本がPC-98ばかりだった頃。 東芝は、モンジュの件で 賠償も不問にされて、焼け太りしたところ
アメリカの怒りだかで、白刃が立ち、東芝への監査が あのようなことにもなり、東証システムそのものが、リスク警戒されているんだとか…
円安誘導して輸出企業を儲けさせよ!
外資「お前の会社安いな、部門丸ごと買うわ」
日立と三菱の家電部門は薄氷だろ
パナソニックの総合カタログの厚さから見たら日立、三菱はアホみたいに薄いぞ
日立はリーマンショックの時に1兆の赤字出して瀕死だったのに良く復活したな
>>3
自社製PLCが使い物にならんから
こっそり三菱製を使うアホ会社 ほとんどの日本のメーカーって
「いいものを作れば売れる!」
って感じで、
デザインやマーケティングとか、
技術以外の売り上げに重要な経営戦略をおざなりにしてきたからな
挙げ句の果てに、コスト削減だ!
ってことで海外に工場を作って、製品をパクられるようになって、ドボン
ほとんどの日本メーカーは、最初から最後まで、「経営」を疎かにしてきたから、こんな結末になった
最初から「技術より経営重視」のマネシタ電器はしぶとく生き残ってるなwww
>>70
そういやダイナとシンクパッドで競争してたな
その後、上手く伸ばせなかったのは痛いな
官公庁向けも富士通にやられてたし んーヨクワカンナイが、東芝が買ったWHがクソで、その尻拭いでヒーヒー言ってるの?
社名を東京芝浦電気に戻して、初心に返ってやり直せばいいと思う。
家電を
国内家電メーカー第二フループで商品特化(エアコン屋やらテレビ屋とか)
するか
パナソニックに家電集約させるかどっちかだろ
日立、三菱も商品特化の1メーカーで生きるべきだと思う
そのほかの事業でも食っていけるうちに再編すべき
今、東芝掃除機とシャープがTVCMしてるね。
宣伝し始めたってことは、かなり財務体質が良くなってるんじゃないの?
>>40
同意
貴方はおっさんですね
家電の品質にうるさい人は、昔から東芝か日立しか選ばない
自分もそうですが、実際に早川と松下を買って何度か失敗したので、そうなりました ミンス政権は本当に悪いことしかしなかったな…
全ての日本企業弱体化の直接原因だもんな
よく安倍総理は今の戦後最大の景気回復まで持って来たわ
後この景気回復は若者の自民支持率みて分かる通り、数字遊びではなく実態ともなってるのが凄いわ
誰かに「剥がされた」のでは無く
最盛期から今現在までの舵取りをした歴代経営者達が「剥がした」と考えて
無能を追及する視点を持たないと他の企業もやらかすと思う
>>74
その時期に弟が日立に推薦が決まり、
撤回するよう言った
東芝ならいいが、日立はやめろと
まさかあの東芝が、って今でも思う >>23
2050年。
街にはアイリスオーヤマのエレベーター、エスカレーター。そしてアイリスオーヤマの原発が稼働していた。 昔から東芝ってのは技術力が低く、ラジカセなんかもソニーなどに比べて程度が低かった
「原発など重電があるからいいんだ」と言われていたが、その原発もいい加減であることが事故で発覚
結局、無能なコネ社員が長年に渡る粉飾決算でごまかしていただけということが分かったな
ゴマすりだけで偉くなった無能サラリーマン経営陣が会社をダメにしたんですね。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
日立製作所
三菱電機
------------------------------------------
東芝 → 重電機器メーカーになったよ
パナソニック → 家電メーカーになったよ
シャープ → 中華資本の家電メーカーになったよ
三洋 → 会社潰れたよ
富士通 → IT・通信機器メーカーになったよ
日本電気 → IT・通信機器メーカーになったよ
沖電気工業 → IT・通信機器メーカーになったよ
ソニー → 映像・音響機器メーカーになったよ
>>91
マジでそれ
経営能力と無関係なところで出世したからな
まあ、もっと細かくいえば、
出世する奴は基本的に優秀な奴が多くて、優秀な奴は経営能力もたぶん高いはず、っていう希望的観測に基づいて経営者が選ばれてきたけど、
やっぱり経営のプロではなく、素人に毛が生えた奴らでしかなかった、ということ >>88
また民主党政権みたいなのが誕生したら、株買い増したいが、その時はMUFJか日立製作所辺り買うがな。理由はこの会社が潰れたら日本オワタレベルという理由。
そういう理由でリーマン時に全力買いしてぼろ儲けした人もいるらしいしな。 今のパソコンなんか中国資本ばかりで安心して買えるメーカーがない。
わしのダイナブックそろそろ寿命なんだが後継機どうしようかと真剣に悩んでいる。
>>95
無能なのは仕方がない
経営者は生きている間は遡って責任を取らせるようにしないとダメ
あるいはアメリカみたいに、責任取る=身ぐるみ剥がすくらいでないと >>89
アイリスオーヤマの原子力発電所・・・
なんか3〜4ヵ月で停止しそうで嫌だ 東芝を潰したのは阿部政権
東芝にWHを買うよう勧め
東芝は2千6百億円程度会社を6千6百億円の高値でかい
WHをうまくマネジメントできず原発工事が遅れ遅れ
アメリカの勧めで工事会社SWを買収した
なんとSWに隠れ負債7千億円がありそれで東芝はアウト
お人好しの東芝が日本の官僚とアメリカの原発企業にしてやられました
責任は全部阿部にあります
阿部は責任を取れ
そんなおまえらの家にあるものはシナ品ばかりだけどな
どっちもえげつない会社だからなあ
真っ当な会社ほど早く潰れる
いや東芝はどうだがしらないけど
家の10年ほど前に買ったREGZA、映らなくなって東芝に電話したらパネル交換だけど部品無いから買い替えてって言われてBRAVIAでも買うかー、って思ったら復活しやがった。
なんだかなー。
英原子力規制局から定格138万kW級沸騰水型軽水炉改二型ABWRの包括的設計審査の
設計認証確認書と設計容認声明書を受領したってさ。
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2017/12/1214.html
英国の要求仕様は当然ながら戦艦ビスマルクの艦砲射撃にも耐え切れそうな原子炉ってw
ブリストル市北郊外 オールドベリー原子力発電所
アングルシー島クマイス湾 ウィルファ原子力発電所
柏崎刈羽6号機、柏崎刈羽7号機、志賀2号機、浜岡5号機と同型原子炉だがいずれも壮絶過ぎるorz
2004年中越地震 震度6弱
そのまま平常稼動
2007年中越沖地震 震度6強 加速度2058gal
それぞれ空と海に放射性沃素3.12億ベクレルを撒き散らし
2011年静岡県東部地震(東日本大震災余震) 震度6強
津波で原子炉建屋に海水流入
2011年長野県北部地震(東日本大震災余震) 震度6弱
平常稼動だったので設計限界を超えた145万kWへのドサクサ紛れ出力向上
2016年能登集中豪雨
大坪川ダム水力発電所の但し書き放水と原子炉建屋横の排水溝工事の目詰まりで原子炉建屋に真水流入 >>92
でも選択と集中ってのはいいことでもある。
総花的に資源を分散投資するよりも強みがある。
アップル見てもそう言える。
しかし問題なのは、
経営者が果敢で、かつ間違いない判断で引っ張っていけるかどうかでしょ。
一歩間違えたら倒産、というリスクも高まる道。 文系を増やしたらリストラで見た目の業績改善
リストラマインドの文系が上司になら部下も文系でリストラマインド
WHなんて米国の国営企業みたいなもんを買収するとロクなことはない
まあ一番の問題は1980年代後半からバカ経営者を次から次へと輩出したことかな
日立も三菱も長くないわ、日本の総合家電メーカーは全て中国傘下になると思う
日立や三菱はインフラに食い込んでるから当分は大丈夫だろ
>>99
パーツ買って自作すればいいよ
中学生でも作れるから 日立は潰れない、元々経営のリスク管理にはたけた会社だったからね。
まあ技術という点では外から買ってくるのが多いからそれこそ面白みはない会社だけど
東芝はそもそも日立とか同業他社全滅者の駆け込み寺だったからな
少なくとも2000年以降は
コンプの強い人間が特亜に技術あげまくって、恨みのある同業他社へ嫌がらせしてたと考えていい
早く潰れたほうが日本のためだ
東芝が買収したCBS系ウェスティングハウスエレクトリックカンパニー原発部門は
WH系でも傍流企業なんだよね。
ウェスティングハウスエアブレーキビークルコントロールシステムズWABCO-VCSは
健在だし全米市場商圏ではウェスティングハウスエアブレーキテクノロジーWABTECと
アンサルドSTS-USAとかいうユニオンスイッチアンドシグナルとは全米市場において
商圏争奪戦で華々しく遣り合っているわけだがどう考えても寡占出来レースだなorz
2000年前半の時点で、東芝の人材の質は同業他社と比べると、
理系は技術力ではかると三流で済んでるが、
文系は経営能力ではかると五流でどうしよもなかった
やっぱり大学で勉強してこなかったやつらは駄目だなと認識させてくれるのが東芝の文系
Panasonic=所詮は家電メーカー
シャープ=シャープペンシルから出直した方がいいレベル
NEC、富士通=ゴミ
FUNAI=実は東南アジアで大人気、ただし家電
つうか日本の大企業は遅かれ早かれ駄目になるからな、まず日本の若者が"楽して良い給与を貰いたい"という思いでしか大企業に入って来ないからな
一社で済むわけよ、多すぎ。
中華メーカーが伸びる時代だよ、日本メーカーとかどうでもいい
それでも服部 直 史 は犯罪をやっている!!
まずレントゲン5枚だが、当時埋め込まれた被害者の治療した時のレントゲン5枚
を5枚とも真 っ 黒 に焦がしているのだ!!
@証拠隠滅か過失のどちらか で あ ろ う。
Aさらに阪大歯学部附属病院で被害者が埋められているという疑惑で撮影したレン
ト ゲンに歯から光る白い異物を映し出すのに成功!!
A異物か勘違いのどちらか
B周囲に名誉棄損で訴えているという服部直史であるが、書き込みが過去ログに消
え ずに残っているのはなぜか?訴えればその人の書き込みは消えるはず!!
B嘘(訴えていない)か真実(訴えていても)でも訴え方が中途半端か警察署に行
け ず訴えは電話のみ!!
C服部直史が苦情電話と向き合う形で一向に訴えないのは懐疑!!
Cつまり、罵声を浴びせられようが訴えていないわけで、なぜ泣き寝入りするのか
疑 わ しい?
D偽名を使う(ナオヒト,ナオシ、ナオフミ、タダシ)以上4つの偽名を使い分けて
電話対応する服部直史はグレーどころか犯罪をやってる!!
E治療回数20回にもわたったらしく服部直史は治療途中3か月のブランクを患者つまり被害者に要求する
これが何を意味するか定かではないが、おそらくチップの入手や犯行計画を手掛けたのであろう!!
E歯根膿胞の再根治治療であったらしく、20回も要するのか?3回ほどで済むと
ころがほとんどである。おまけに3か月後に来てくれと休む始末は何か?
以上 6 つ の ソースをもとに服部直史は歯にチップを埋め込んだ犯罪を犯し
た!! と断言する!!
は っ と り歯科 医 院 自宅・大 阪 府 池 田市井口堂3・4・30・
401 自 称 ク リ ニック 大阪府豊中市永楽荘1・3・10・103
0668446480
えっ
原発で失敗したのにインフラ事業?
死ねって言ってるの?
そっちの才はないだろ
東芝が叩かれるような事ではなく、
東芝が陥落して、世間一般の、インフラ屋になりました。
ってことだろ?・・・。
国際競争力がぱぁになりました・・・っていう。
アンサルドSTS-USA従業員持株会は株式持分48%ごと
禿鷹ファンドのエリオットマネジメントに運用委託しており
短期収益力性よりは現地雇用維持を最優先にして欲しいと
イタリア政府とともに春闘要求している良く訳判らん状態だしw
家電なんかユニット買ってきて適当に組み合わせて
自分とこのオリジナルFront caseかぶせちゃえばできちゃうからね
ということは、どこの会社でも同じレベルの製品できちゃうわけだ
昔日本は、新しい技術がでえきると、効率よく安く商品に仕上げられた
だから、日本製品は売れた
今は、そんなことはどこの国でもできるわけよ
当たり前の
>>134
その理屈で家電を企業に置き換えるのがグローバリゼーション 東芝の冷蔵庫14年使ってるけど水漏れが生じた
パイプが凍ったのが原因だけどアクセスが悪くて苦労した
メンテ性を悪くして軽微な不具合での買い替え狙いだろうな
三菱は機械のモーターを製造してないけど総合電機メーカーなのか?
東芝でまあまあ良かったのはTVとPCだけ
他はクソ
まあシャープもなんだけどw
>>1
東芝のドライボックスが好きだった。
レグザもな。
そのうち、もう一回やり直せよ。 >>111
いや実際原子炉は
戦艦の主砲直撃ごときで壊れるヤワなものでは困る >>117
ってえか、インフラ関連はそこそこ資金力無いと資金繰りがキツイからな。
建設ゼネコンやICT元請果ては総合商社にも共通して言える話。
日立が電動工具部門社売っぱらっちまった様に、選択と集中な傾向は今後も続くだろう。
結果として国内のサプライチェーン脆弱化が進行するなら最悪だわな。
東芝が財務改善の為にセミコン部門売っ払うのも、貸借対照表のみならず終わり無き投資のアリ地獄から抜けたい側面が有ったのでは?
無論何故WHを高値掴みしたか?という弁明にはならんがね。
TECやソフト開発絡みの粉飾決算なんて一体何度目や…堕ちるべくして落ちたのが実情じゃないの? 身ぐるみ剥がされたというか
自分から脱いで裸踊り始めたという認識。
最初から倒産させれば再建の可能性もあったんじゃないかな?
半導体事業すら無くなれば再建の可能性はゼロでしょ
赤字部門を切り離してリストラすれば父さんはないだろうけど
会社としてはかなり小さくなるだろうな
それでも売り上げ4兆くらいはある
10年前にこのスレが立っていたら、
「ニッポンのものづくりは世界一ぃ!」みたいな金切声のレスばかりついてたんだろうな。
と想像してニヤニヤしてるw
>>100
> 経営者は生きている間は遡って責任を取らせるようにしないとダメ
韓国みたいな国をお望みなの? 中韓にやられた日本の電機メーカーは国の主導で軍産複合企業に変えてやれよ
×身ぐるみをはがされた
○自らすすんでマッパになった
総合電機なんて一般には家電メーカーとしか取られないんだろうな。
総合電機はBtoCなんて会社の認知度向上のためにしょうがなくやってる感じ
実際はBtoBで稼いでる
>>126
> つうか日本の大企業は遅かれ早かれ駄目になるからな、まず日本の若者が"楽して良い給与を貰いたい"という思いでしか大企業に入って来ないからな
ん?
労働条件の良い企業に人気が殺到するのはいけないことなのか? 重電は日立に及ばずFAは三菱に及ばずな
立ち位置がよくわからない所だったからな
じゃあ電機ではどうかというとパナに及ばないし
総合電機というという経営形態の前提は、9電力地域独占体制でした。
電力業界の独占による超過利潤の配分を得た、発電設備業界が、その資金利欲を背景に
電機やその他の部門の制圧に乗り出した形態。
東日本大震災の結果東京電力が実質国有化状態になり、第二位の関電が、過度の
原発依存の後遺症で高コスト体質に陥り、電力業界が完全競争市場になった結果
発電設備業界に流れ込む超過利潤が、やせ細ったと言うこと。
それが発電設備以外の多角化部門の自立度によって、運命が分かれることに
なったと言うことですね。
電力の地域独占に基づく超過利潤に上に気づかれた、経団連体制の時代は、
完全に終わったのです。
日本の白物家電1930年洗濯機、炊飯器、冷蔵庫、電子レンジetc発売のメーカー!ピンときたコマーシャル見て炊飯器真空タイプ、掃除機買いました!カラクリ人形から家電メーカーになった!歴史有るメーカー品質高い代名詞メーカー!
日本の家電メーカーはもう時代遅れだ
何年かおきに無能な中年を切って非正規の若者で置き換えるってことやってるけど結局のところイノベーションを産み出す体質になってないんだわ
終身雇用、年功序列で硬直化した体制では新しい循環など生まれない
加えて大企業の地位にあぐらをかいているんだから変化を起こす動機がない
シャープ、東芝、ソニー、パナソニック、全部そうだ
ああいう組織からは新しいものは生まれない
創業者の、初代田中久重(1799年 - 1881年)は、からくり人形「弓曳童子」や和時計「万年時計(万年自鳴鐘)」などを開発したことから、「からくり儀右衛門」として知られる。初代久重が東京・銀座に工場(諸器械製造所)を興し、弟子であり養子の田中大吉(後の2代目久重
(1846年 - 1905年)が東京・芝浦に移転させた。この工場の技術者の中に、後の沖電気工業創業者・沖牙太郎や池貝創業者・池貝庄太郎、宮田工業創業者・宮田栄助らがいた。創業者は福岡県久留米市の出身だよ!
土光敏夫の歩いた後は、どこも過大な長大設備と会計隠蔽。
主要製品は、家電製品、通信機器、情報機器。海信電器と海信科龍電器の2つのグループ企業から構成されており、2社とも上海証券取引所、香港証券取引所に上場している[1]。ハイセンス(Hisense)、科龍(Kelon)、容声(Ronshen)の3個のブランドで商品展開を行なっている。
日本語では日本法人「ハイセンスジャパン株式会社」が「海信グループ」「ハイセンス・グループ」の両表記を使用しているが、「海信グループ」の方が優勢のため本稿では現時点で「海信グループ」と言う表記を優先している。
国が品質を認めた150か国で販売!IBM、東芝etcと関係深いメーカーだね!日本のチラシ掲載最近多いあたりだ!日本の技術が浸透してる!日本は家電飽和状態です?人口日本の10倍、国土は日本の25倍の中国!人の命は地球より重い地球人として世の中見ないとね!
なんで、関東系電機会社はそろいもそろって原発に血眼になったの?
次は日立グループの解体だろうな
国策企業なんて時代遅れなんだし
>>169
どこも家電はメインじゃないじゃん
もう方向転換済みよ >>138
確かに触媒変わってるし効率化で消費電気は1/2-1/3位になってる
でも電気代上がってるから金額的にはそれほど変わってない 総合である必要はない。
明電舎とパナソニックだってあるし。
フジテックだってある。
総合である必要はない。
パソコンに限って言えば、売ってたの?ってメーカーだったな日立も三菱も
>>1
口だけ多様性とか言ってるが、今の日本はどんどん多様性が失われて言ってるな
さすが社会主義体制の国だわ 東芝府中の現代ロテム&宇進産電向けはシュナイダー特許の
パテント商売しているようだし韓国勢が1円で共同買収しても
何ら意味も無いのね。
日立はSLS重工業に対して韓国鉄道公社向け683系200000番台の
ライセンス生産を1両あたり2億5千万円の超破格で受注したが
現代ロテムが当時の政権を動かしてSLSを恣意的企業破綻させて
わざと正面衝突させたよね。
台車と電装品などを部品取りしたうえで東芝と新日鉄住金の
協力を得てコンパチ遜色品を量産開始し始めたわけで日立の
韓国に対する技術供与は実施済みだし韓国勢にとって中国勢にも
技術供与し続けて中国中車が脅威となり不本意となった現状を
お膳立てしたという日立の存在そのものがうまみが無いわけだよ。
企業にも耐用年数があるんだろ。日本は新しい企業の育成をないがしろにしてきたから
これからは衰退していくしかない。
しかし茨城県地場産業の日立製作所は東日本大震災大津波被害で
かつての水戸大空襲艦砲射撃のように工場群は被災しており
特別損失1兆円モノから6年間でそこそこ立ち直して来たとは思う。
積極的経営判断として英伊米市場へと本格進出してもまだまだ
気を抜ける時期では無いわけで茨城県民のほか3国に存在する
日立に参加したばかりの正社員の安泰こそが最優先課題だよ。
東芝の根は佐賀県のはずだが三井住友グループにとって外様だし
根無し草は淘汰されるのは仕方無いが旭化成マンションと
東芝毒饅頭喰らうと神戸製鋼所如何様ミルシートと立て続けで
ちょっと変だろとは思うがこういうカラクリなんだよね。
全日本空輸と三井住友銀行のスカイマーク破綻後株主総会で
全米片田舎のユタ銀行を相手に取り込み詐欺をやらかした際の
お詫びとして人身御供の餌食の意味合いで東芝を差し出した
わけだが三井住友グループ全体としては全く価値の見出せない
企業を始末したことを含めてプラマイトントンってところだ。
リスク管理が全くできていなかった。本当に恥ずかしい会社。
>>192
田布施システムって、ウソがばれて失敗した反日デマだよ >>184
日立はベーシックマスター、三菱はマルチ8だろう。 ジーメンス、GE、日立、すでにこれだけあれば十分だろう
>>196
日立のPCはBMカルクだ。ワープロはワードパルで2ストロークだ。 日立は経団連の会長を出していない
東芝のそうそうたるメンバーと比べると貧相
トヨタも経団連の会長は避けていたが渋々請けてしまった、東北の工場は見返り
日立は地元茨城県でも県が要請しても動かない
Jリーグも参加確認を知事がしたら「何も決定していない」と煮え切らない返事、イラついた知事は住友金属に鞍替え(結果良かったが)
あまり行政や団体に近すぎると方向性間違える例だね東芝
とりあえず商用発電所と特高圧電力幹線のほか
鉄道電装品パワーデバイスを自社設計して
大量生産可能な重電企業各社の株式時価総額だよ。
(USDJPY113.30円、EURJPY134.40円、HKDJPY14.4778円、RUBJPY1.9514円)
ゼネラルエレクトリックGE 1517.6億米ドル 17兆1944億0800万円相当
シーメンスSIE 999億ユーロ 13兆4265億6000万円相当
ボンバルディアBBD 625億8400万米ドル 7兆0907億6720万円相当
アセアブラウンボベリABB 576億6000万米ドル 6兆5328億7800万円相当
シュナイダーエレクトリックSU 431億1640万ユーロ 5兆7948億4416万円相当
中国中車1766 3717億8500香港ドル 5兆3826億2887万円相当 (独自電装品開発研究も同じ政府系中央企業グループ)
日立製作所6501 4兆3008億1600万円 みずほ春光会
三菱電機6503 4兆1172億5900万円 三菱金曜会
東芝6502 2兆0409億8100万円 三井系列の外様で継続企業の疑義あり
アルストムトランスポールALO 77億4500万ユーロ 1兆0409億2800万円
ウェスティングハウスエアブレーキテクノロジーWAB 76億4400万米ドル 8660億6520万円相当
富士電機6504 6434億7000万円 みずほ古河三水会
ロシアンユナイテッドワゴンUWGN 903億6100万ルーブル 1763億3045万円相当
東洋電機製造6505 185億9400万円 みずほ第一国立銀行
日本経済団体連合会は事実上の歴史的役割を終えた象徴なんだよ。
日立グループの鉄道事業は変電所と架線の特高圧電力幹線系統と
通信制御とデータ分析よりけりの信号系統と車両電装品の
パワーデバイス関連は製品の品質水準と設計思想のばらつきが
そろそろ出て来る頃だし各事業所の動向として技術意欲均質化と
旧社風尊重との匙加減はうっかり間違えると事業全体の収拾が
付かなくなるリスクはあると思うよ。
日立製作所鉄道ソリューション
水戸工場
旧Gio Ansaldo社ミラノ工場
アンサルドシグナリングアンドトランスポーテーションシステムズ
旧Compagnie des Signaux Chemins de ferリヨン工場
Union Switch & Signalウィルミントン工場 ←現在でも工場子会社として存続かよw
インド案件のODA円借款タイド条件ぶち壊し外務省メンツ丸潰れ
案件はもともと取れる位置では無かったはずなのにカワサキと
組んでながらこのザマとは東芝にきっちり責任を取らせろよorz
日本貨物鉄道は東芝のEH系列を採用したが海外市場の主戦場では
ED500やE414に相当するシロモノが各社主力商品のようだし
東芝の経営財務状況を見ていれば商売仇は一社でも減ったほうが
良いとあざとく考えるのが冷徹で正気な経営判断なのだろう。
東芝府中は三菱電機入りも日立製作所入りも川崎重工業入りも
中台韓資本化も社風として絶対に有り得ないため事業売却に迷走
しているのだとは思うのだがIHI回転機械エンジニアリングと
IHI新潟トランシスあたりに吸収合併させて機関車専門メーカー
として再出発するなら旧社風は尊重してくれそうだね。
総合電機メーカーといっても、
東芝、日立、三菱電機は、基本的に産業用の重電機メーカーで
白物家電はおまけみたいなもんだろ。
パナソニックは白物がメイン。
東芝は脱落みたいだけど。
>>33
トヨタもおそらく壊滅的になる。20年以内に。 >>211
だからこそ、
重電やってるメーカーの方が技術的に信頼できるはず、
と思ってた俺がバカだった。
こないだパナの洗濯機買ったわ。 なんだかんだで損切りが一番早かった日立が今も余裕なとこ見ると
企業間競争ってなんなんだろうと感じるわw
>>50
東芝の実損失は2兆円を遥かに越えてる。
無理ゲーだ。 電機業界に限らず、製造業は、国内市場がシュリンクするので、
グローバルで勝てる事業を持っているかどうかでしょう。
社会インフラ事業は、安定しているし、プロジェクトが長期で規模も大きいから、
運転しやすいだろう。
でも、お国の考え等に振り回されるので、自由な競争とは言えないので、
技術力頼りにグローバルで勝てる事業かというと、あやしいところ。
>>2
ここでナショナル・セミコンダクター?ってボケを入れる(´・ω・`) >>213
重いのやってるやつらは軽いのを軽視するんだよ
IT軽視してセキュリティガバガバで中国から出入り自由だったりな シャープみたいに
経営陣刷新が一番早い
役員報酬馬鹿高いのばかり
しがみつくから
高コスト体質から脱却できない
>>214
陸王の反対の会社だな日立
永年やって来たテレビ事業も担当者は涙しただろうな
雰囲気では鉄道と冷蔵庫は止めないな
冷蔵庫はミニプラント、技術の入口で基本 社会インフラだけになった東芝が面白みのない地味な企業っていうなら三菱電機も地味な企業扱いになってしまう
ネットは日立信者多いから日立がやたら持て囃されてるけど日立は財閥解体時に対象にならなかったおかげで親子上場しまくりの反則企業の代表例
さっさと解体されるべき
またまた不祥事発覚、今度はインフラ部門。
もう潰していいだろ、今年の9月まで不正とかww
>>222
日立ってなんで2ちゃんや左翼ウケが良いんだ?
原発ネタでも槍玉は三菱・重工東芝だけだし、何かの比較だとすぐ日立が持ち上げられるし 東芝はモーターが超強いんだから、電気自動車向けに拡販すれば復活しそうなもんだけどな。
>>224
下請使い捨て叩いて社員はウマウマ。ご用労組健在でOB政治家も排出。
研究所は事業所から甘い汁吸ってるし、高卒事業所社員も下請より高給で、地域カーストでは上位だと思ってるから。 >>226
> 高卒事業所社員も下請より高給で、地域カーストでは上位だと思ってるから。
それあるねぇ都会だとなかなか想像つきにくいけど地方の工場の感覚って みずほ春光懇話会こと日立鉱山の日本産業ごと四分五裂にされて
グループ再編によりアクの強過ぎて風評被害担当企業ともいえる
主要な中核企業群は全て他資本入りしておりこれ以上の解体は
日立グループ各社と日産化学工業と日本水産と日本冷蔵など
残った企業はあまりにも地味過ぎて印象にも残らないどころか
水戸納豆の粘り越しでitatiや冷凍鰻蒲焼の掴みどころも無く
スルリとすり抜け逃げ切るような企業ばかりだしもう無理筋だろ。
JXTGホールディングス入りした日鉱系各社
UFJみどり会入りした日立造船
ルノー日産アライアンス入りした日産自動車
ボルボグループ入りしたUDトラックス
中国航空工業集団の哈爾浜飛機製造と瀋陽飛機工業
自動車損害保険各社との兼ね合いなどその他
>>225
エレベーターシェア、三菱ー日立ー東芝の順
三菱は三菱地所の固定客を持っているし、東芝は三井不動産
特に後ろ立てが無い日立を抜けない東芝は限界
電車作る日立と機関車のみの東芝では差は開く一方
日立はホンダと自動車用モーター製造の合弁立ち上げた、世界シェア5割目指すと言ってるよ
東芝は何処に売るつもり?トヨタ?
もう乗り遅れている気がする 東芝府中は本来売り込むべき商圏ごと宇進産電に二束三文で叩き売ったわけで
東芝が設計した電装品を6工場で分担生産して一手に引き受けて韓国内のみならず
海外展開しており現状技術水準のままロングセラーをやるなら東芝はさっさと
企業破綻して貰ってパテント代支払いはうやむやになったほうが良いという
ものの考え方は技術提携を受けている側の経営者の感覚からすれば大正解だろ。
忠清北道槐山郡沙無面の本社工場と第2工場
忠清北道清原郡玉山面の梧倉工場
系列子会社の研究所3工場
ソウル営業所とロサンゼルス営業所
日立製作所はそんなことはお構い無しで中国政府肝煎り政策として中央企業との
電装品生産合弁工場を西安と長春に展開しており満州重工業新京本社工場跡地
だったというなら将来的にもガチで技術水準的な実力を付け来るわけで競合他社
にとってはかなりマズイ展開となりそうだね。
>>73
三菱の家電部門って利益率無茶苦茶高いぞ
空調で大儲けしてるんだろう 米ウエスティングハウスに対するアメリカでの債権者の金額が8兆円って
東芝終わっとるわ
無理。粉飾絡みの人間が社長になっている時点で。また同じ過ちを繰り返す。次は破滅してもおかしくない。
三菱は、東芝ほど危ない状況ではないですが、2000年代はじめから構造改革に着手しました。
10年ほどかけた構造改革の中で、投資を可能な限り控えながら、
不採算事業の整理、人員削減、給与体系の変更等により、マイナス要因を地道に減らしました。
この間、売り上げで1兆円くらいは減りましたかね。設備や建屋もぼろぼろでしたね。
この間、会社を支えたのがFAと昇降機と車載機器でした。
もともと海外に手を出してなかった会社なので、円安・中国等のおかげもあって、
これらの事業のグローバル化が非常に好調に伸長したから、特にFAがリストラ中の会社をなんとか支えた。
これがなかったら、今の好調はないと思います。最近、空調も頑張ってきていますね。
まあ、調子が悪いとき、支える事業がないと、日本式経営手法では、構造改革に時間がかかるから、
耐えられないかもね。
シャープや日産みたいに、外国に買われて、抜本的に雰囲気から体制から変えるなら、別ですが。
テレビ Panasonic
冷蔵庫 Panasonic
洗濯機 Panasonic
電子レンジ Panasonic
シェーバー Panasonic
炊飯器 象印
エアコン 三菱
掃除機 シャープ
空気清浄機 シャープ
デジカメ sony
我が家ではPanasonic優勢
社会インフラ事業は、良くも悪くも安定した事業だからな。
インフラ向けのデバイスのH/W売り切り商売は、会社の経営を時代に左右されずに下支えするような商売で貴重ですが、
ダイナミックで大きな展開を期待する事業としては不向きだと思うな。
あとなあ、インフラは、寡占を嫌うというか、二社購買というか、自己努力でシェアを取れないからな。
もし、インフラの一次受注者になって、社会インフラのシステム全体を受注できるような、
グローバルに大きな商売ができる競争力があれば、成功するかもしれませんが。。。
その方向性の原子力事業で大きな痛手くらってるし、本当にどうするのかな。
IoTも、妄想ばかりが先行していて、CM的にAIやIoT搭載と言ってるだけで、実際、何かを生み出しす兆しはないから。
時代が立てば、必須の道具にはなるかもしれないが、あっという間に当たり前になって、差別化にはならないかもしれませんよ。
まあ、賭けの好きな会社だし、面白いとは思います。そんな、東芝を応援しています。
財閥系は消えたらいいよ。
三井:東芝
三菱:三菱電機
住友:NEC
安田:富士通
このへんは官需にあぐらをかく寄生虫企業。
氷河期の俺を苦しめた糞ジャップ企業は技術だけ中国韓国に吸い取られて死ね。
米国の緩衝材以外能がない資源も技術も農業も教育もないゴミ島になればいい。
総合と言う点では既にどこも撤退しているよ
三菱や日立もまた然り
>>241
総合電機もわからんばかはパナ信者が多いな 兵器作らなくなったのがな。
戦艦大和や零戦の技術が戦後民間に流れて技術大国になったのに
経営判断を間違えた上に粉飾までして生き残らせるインチキしたんだから十分だろ(´・ω・`)
日立は総合電機+重工みたいな感じ
三菱電機と三菱重工が一緒ならどうなっていたかな?
東芝はインフラ弱い分原子力に注力し過ぎた
>>23
在日朝鮮人ゴキブリ企業
アイリスオーヤマ >>126
楽して??
文系は知らんが、理系で自分たちの頃は
半殺しの富士通、全殺しの日立って呼ばれて
敬遠されてたぞ >>255
1働いて1.5のサラリー 市役所
1.5働いて2のサラリー 銀行員
2働いて1.5のサラリー メーカー社員
どれが良い? 家電はパクリソニック独占になるのは怖いな 進化止まっちゃうからねw
家電は何だかんだ国産に限るし
マジで日本の未来のためには国内2社位に集約した方がいい
グローバルの戦いがあるのだから、無駄に国内で削り合うのは無意味
重電各社はともかくヒコーキもつくれるハズの重工各社はどうすんのよw
身潰し 1兆4223億3000万円 三菱金曜会
カワサキ 6624億7400万円 みずほ安田保善社
イヒヒ 5823億7000万円 みずほ第一国立銀行
新明和 1075億0000万円 ロックフェラーグループの企業乗取に晒されるUFJみどり会のフリしたナンジャラホイ
スバル 2兆7567億2600万円 トヨタ自動車グループの企業乗取に晒されるみずほ根津のフリしたナンジャラホイ
>>253
というより重電と重工に重なってる部分がある
元々戦前に三菱重工業を作る時に三菱造船と三菱航空機に加えて三菱電機も入れる予定だった
でも三菱電機に外資が入っていたので外資が大軍需企業の大株主になるのはヤバいってことで三菱電機は除外された
当時の三菱電機に出資してたのがかの有名なウェスティングハウス 身ぐるみはがされた っていかにも悪い他人が騙したような言い訳 やっぱり東芝だな
>>1
米政府とWHがグルになって日本と東芝をハメた
西室某も一味だったのカモナ >>253
三井系と言うことで、
東芝+石川島播磨 >>252
富士電機は昔から重電4位という立ち位置。
もし富士通を分離してなければ、総合電機と呼ばれた時期があったかもしれない。 富士電機→富士通→ファナック
独立させずに全部大本の富士電機で抱えておけばな
>>265
富士通から分離したファナックも好調だし分けた方が上手く行くケース
日立は逆にケースメリットを追いかけている
日立建機のライン間借りして風力発電機作ったり電気機関車のラインでエレベーター作ったりビデオ工場跡が自動車関連に成るし
これがNECだと転換先が少ないから大変だ