鼎談する（左から）星さんと小阪教授、安藤宮司
福島県郡山市の安積歴史塾は２０日、同市の安積国造神社会館で、著書出版を記念した公開講座「東北を置き去りにした明治維新」を開いた。同市の歴史作家星亮一さんと長州藩士子孫の文学博士小阪康治郡山女大教授、同神社の安藤智重宮司が鼎談（ていだん）、旧幕府軍と新政府軍が明暗を分けた背景などについて語り合った。
同塾が著書「東北を置き去りにした明治維新―戊辰戦争の謝罪なしに、日本の融和はない」（文芸社）を１５日に出版したことを受け、開催した。
小阪教授は、長州藩が置かれていた地理的条件について「最先端の軍事が学べる長崎が近かったことは大きい」と強調。「大陸も近く、欧米の脅威を肌身に感じられる環境にあったことが、攘夷への動きにつながった」との見方を示した。
小阪教授の意見を受け、星さんは「会津藩は当時日本最強の部隊といわれていたが、時代遅れの側面があった。先進地に若者を派遣して学ばせる体質が重要だった」と指摘。「幕府も旧態依然とした体制に安住し、薩長との差が付いた」とした。
安藤宮司は、松下村塾を開いた吉田松陰について「儒学者安積艮斎から『仁』に基づく統治を学んだが、外国の脅威から次第にナショナリズムに目覚め、領土拡大など積極的な国防策を唱えた」と述べ「塾でシンパを広げ、松陰の思想が行き渡り、周囲が倒幕に動いていった」と分析した。
福島民友 2017年12月21日 09時23分
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20171221-229859.php なんで抵抗反乱勢力に謝罪？
本来なら、根こそぎ斬首か、生かされてもも生まれ育った土地から引きはがして分散させられるものだろ。
鹿児島人です
ご先祖様は戊辰戦争に参加してます
代表して謝るよ
ごめんなさい
>>1
これのどこが速報性のあるニュースですか？＞泥ン ★ 明治維新は明治革命と言い直すべきだろ
話はそれからだ
嫁が東北人で俺は鹿児島人なんだ
嫁の実家への挨拶は地獄だったな
延々と薩長への恨み節を聞かされたわ
東北人って戊辰戦争そのものよりも、その後の扱いに怒ってるとこの時に始めて知った
>>13
負けた方についたから冷遇されるのは当たり前なのにな
東北土人は馬鹿だねぇ >>13
東北の相可は安い朝鮮米が入って来てコメ価格が暴落
娘を売らなければならなくなったからな >>14
会津は間違いなく東日本では最強だったと思うぞ
日本全体ではNo.２、３くらい 真っ先に安積疏水に国税使ってるのに
そういう事は報道しない自由
>>12
CAPTURED
EMULATED
E M U L A T E D
E M U L A T E D 西南戦争のときの警視隊で憂さ晴らししたことは華麗にスルー
むしろ会津藩が時流を読めず、かつ松平容保がバカ殿様だった件を認めるところから始めた方がラクだろうに。
会津、福島県民て、おらすきだなあ
日本人の中の日本人みたいな人々がおおく
真面目で誠実だよ
だから会津みたいな信仰心もつよくなるんだがな
南朝鮮猿たちは今直ぐ死ね
在日南朝鮮猿たちも死ね
＝＝＝
| .|
┌┴┴┐
￣|￣ .Ξ|￣
|尊..Ξ|
|皇..Ξ| ﾌﾟｽｯ
| ..Ξ| ；・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ．
￣|_|￣ ：;; ；￭ ◥◣ ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣
. / 、o ヽ / || /::"・∴▂▅██▅▆▇██▀▀ ◥◣
/ | ＿_ノ ・ .,. | .、▂▅▇███ …．▅ ￭ ◥◣
.. ,, ■■■■■・：;;；・ ▪ ￭ ∴‥ ∵▃ ▪ ・
.. ■南朝鮮猿 ■ ▪ ∴ …．
.. ii. ￣" "￣ii
／ヾ｜ (;ﾟ ); ,.(:ﾟ ;).|
／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 朝鮮人バンザァァァァァァイ！！
／／γ .｜. .. ●● ｜
ｿ_ｿ>'´.-!、..＼.. .Д ／
τソ －! ヾ ｰ-‐ ｨ､,,..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／
何で感情が歴史に入るの、3流過ぎね
その情緒的思考 バカじゃねえの
こういう捏造ヘイトこそ規制しろ
被害者面しつつ嘘を刷り込む
朝鮮人売春婦とやり口が同じ
>>18
>>20
嫁側の爺さんに聞いたけど、東北人の怒りはインフラと赤紙徴兵だったわ
・東北のインフラそっちのけで、朝鮮半島の近代化を進めたこと
・東北男は真っ先に赤紙徴兵をくらい、一番危険な最前線送り
俺はずーっと、すいません、すいませんと謝るだけだったわｗ 会津容保を逆賊とか言っちゃう歴史観がまさに謝罪が必要な理由だよね
岩倉こそ最悪の国賊であり売国奴
その系譜に連なる連中が保守とか言っちゃう滑稽さったらない
幕末でも戦国の気風を残してるのは
薩摩と会津って言ったの誰だっけ？
>>33
むしろ勝ち組とされる山口よりも東北インフラ開発は優遇されてる
東北興行株式会社のことを調べればわかる事だ つうか、いまだにこんなこと愚痴愚痴言ってる奴っておかしくね
そんなんだから会津は時流に逆行して馬鹿な行動したんだよ
しなくていい戦争の原因だろ 時代遅れで旧態依然とした間抜けな藩じゃねえか
新選組とかテロ組織作ってさ
>>7
長岡は薩長より裏切り者の新発田藩憎しの風潮だから 東條英機の父は盛岡藩士の息子だぞ。
母は福岡出身だけど。
もはや東北だ何だ言ってる実状になかったのだが。
>>40
太平洋戦争が「アメリカから起こすように仕向けられた戦争」という主張と同じだな
実際、新政府側にこそ武力行使を急ぎたい理由はあった 幕府方じゃん。
勝てば官軍、負ければ逆賊。
>同塾が著書
>「東北を置き去りにした明治維新―戊辰戦争の謝罪なしに、日本の融和はない」（文芸社）>を１５日に出版したことを受け
日本国民分断工作でも仕掛けてるのかな？？？
>>7
そういや今現在はともかく
長岡藩は北越戦争後、長岡の住民に恨まれまくったんだよね
いくら官軍との行き違いがあったとはいえ「武装中立」なんて妄想を抱いて
結果的に本来やらなくていい戦争を仕出かしてしまったわけだし
住民の立場としてはいい迷惑だ
北越戦後の長岡の荒廃ぶりはすさまじくて、巻き込まれた一般市民の被害も甚大で
河井継之助の墓は何回も長岡住民によって破壊されてるんよね 生まれてなかったやつらが、こんな事言っても僻んでるとしか思えない
残虐を尽くし日本を混乱に貶めた豊臣秀吉は謝罪すべき
官軍側：新庄（山形）、久保田（秋田）、津軽（青森）
会津藩は藩校として全国有数の日新館があったり確かに教育熱心だったろうが、
保科正之以来の家訓に仕えて守旧派に過すぎた件は自分のせいだとしか言いようがないわ。
優秀な会津藩士の遊学先といったら大抵は昌平黌で、蘭学系に見向きもしなかった件は痛すぎる。
会津は自分の国可愛さに日本を外国に売ろうとしたんだろ
それは駄目だよ
まーた中国さんがお金配って地域分裂工作でもしてんの？
いまさら明治維新ウンヌンて・・・
大内藩自体がチョンなんだろ。大内藩が毛利藩を抱き込み支配し、
さらに日本を支配下においたってこったろ。
つまり、歴史で教えている倭寇というのはウソで、チョンとか日本人が入り乱れて
の海賊がいて、長州西部あたりにチョンの海賊が定住したんと違うんかい。
秀吉の陶工のみでは説明がつかない。
そんで、明治維新で古巣の朝鮮半島や満州をめざした。
なにも旅順まで行って、ロシアと戦う必要はなかったと思うよ。
エギリスとロシアで勝手につぶし合いさせとけばよかったんでねえのかい。
150年も前のことを今でも恨んでる奴なんて居るのか
執念深すぎるぞ
>>59
磐梯吾妻スカイラインが良いというから行ってみたら
あんなところにも中国人とタイ人の観光客が沢山いたなあ。 『明治維新 - 戊辰戦争の謝罪』つっても政治に関わる武士層の人口ってほんの一握りやろ？
なんで東北住民の代表ヅラしてこんな事を言ったん？
権力者同士の問題だろ
松平、牧野、酒井（三河）だったり、上杉（越後）だったり、佐竹（常陸）だったり
転封してきただけじゃん
いやいや100年以上前に明治政府からハブにされて不遇だったからといって、現代でも続いているとでも言いたいのか？
当時の人間すら生存していないのに何が不満なんだ？？？
これを日本人同士の反目、憎悪、敵対心にすり替え煽り立てるのが
サヨクマスコミ、サヨク教師、サヨク文化人の腕の見せ所
つうか半島勢力が東北の仮面付けて反日分離主義扇動しているだけでしょ
バレバレなんだけどね、いつまでこんなバレバレのお約束をそっとしておいてあげるのかね
東北人は西南戦争で恨みいくらかはらせただろ
それで手打ちにしようや
反日勢力はさ、東北にルサンチマン扇動しきりにやってるよね
不毛なことだ、平和平和を説きながら人々を争わせよう争わせよう、そして漁夫の利でのさばろうのさばろう
って本当に面倒くさい、存在が無価値
松平容保の子孫が今の徳川宗家なんだから会津藩周辺はそれで満足しろよ。
それで良しとしてアホ藩士のルサンチマンに庶民を巻き込むな。
東北人の卑怯なところは、大東亜戦争は東北閥で敗北したのに
それまで薩長のせいにしてるとこ。
薩長時代の日露戦争は見事な勝利を治めたのに
東北閥がでしゃばるようになって日本を敗戦せしめたのだ。
>>1
これ東北住民の総意じゃないだろ
「謝罪」とかパヨクかよwww
そもそも過去の戦いについて謝罪する必要が有るとすれば…
例えば山梨県は武田がらみで長野県佐久地方に謝罪する必要があるし
例えば東京は豊臣がらみで大阪に謝罪の必要があるし
例えば高知は徳島に
例えば東京は出雲に
とか 東北は見捨てられたとかいうのも大嘘。
東北大学は東京、京都の次に作られている。
中国四国北陸なんかは結局作られず仕舞い。
十分恵まれていたのにそれは知らんぷり
>>1
誰が謝罪すんの？自分達が選んだ政治家と雇ってる役人に謝らせんの？誰に対して？
つい最近、東北が酷い目に遭って日本の国民同士で助け合ったことも忘れたか？
もう一度聞くわ
誰に謝罪しろって？
お前みたいな奴は袋が真っ赤に染まって死ぬまで袋叩きにされれば良い >>75
東北閥ってなんだよ？
というか日露戦争の時に弘前の第八師団がなければ日本は滅亡してただろ
むしろ感謝しろ 会津藩士の息子だった武芸者の武田惣角が１３歳で東京に出て剣術修行するわ、北海道へ行って
当時の地域最大暴力団の丸茂組を単独で制圧するわ（これ何したのか気になる）暴れ放題。
やがて植芝盛平が惣角に弟子入りして合気道の創建にいたる。
ここで注目すべきは、北海道で開墾事業やってた植芝がフリーの武道家としてやっていく
手本はもちろん惣角であるが、惣角は貨幣経済を前提とした新しい処世をやってたこと。
つまり明治の自由を利用して身を立てていたわけ。
前向きの豪傑ですな。後ろ向きの屁理屈屋とは比べ物にならぬということ。
そもそも薩長閥が弊害で無いとかw
さすがに明治の人間が聞いたら笑うぞ
関ヶ原で敗れ改易された全ての大名、豊臣氏の恨み
自分のやった事は忘れちゃってる(^○^)
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心
◆ 日本経済には60年の長期周期がある ◆
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。 問題は会津、長州とかじゃなく、明治維新を境にして、
日本の支配者が朝鮮人になったってこったろ。
おいらが疑問に思っているのは明治維新になって、突然、
日清日露戦争だろ。イギリスの代理戦争だろ。
そんで、なんで日本人が血を流す必要があったんかということ。
アジアの植民地なんてどうでもよくて、日本人さえ良ければそれでいい、
というのが俺の考えだ。
東北と言えば岩手が一番やばいな
太平洋戦争をしかけた東条英機、終わらせた米内光政も岩手
今時なら小沢も岩手
>>75>>79
ひいおじいちゃんが京都人だが日中戦争で関西の兵士は
東北人と九州人に虐め抜かれた話はしょっちゅう聞いたわ。
だから謝罪と賠償と関西兵像な
>>85
陰謀論のオカルト本ばかり読んでないで精神科に言ってこい >>85
ていうか、お前の考え方って朝鮮人そのものじゃん >>79
総理：東條英機（岩手）
関東軍：石原莞爾（山形）
海軍：山本五十六（新潟）
空母機動部隊司令長官：南雲忠一（山形） 薩摩藩の連中って、殺した人間の肝臓を食っていたんだよな。怖えーよ。
まーた謝罪屋か
どうせ和解金もらっただけで合意も破棄するんだろ
薩長は戊辰戦争で進軍しながら
行く先々の村を襲って兵糧や女を略奪したんだよな
薩長も東北もどっちもどっち
>>1
スピンには縄文と弥生、会津と官軍地域対立煽りがもってこいだね
今回は一体なにを隠したいのか？ >>70
田布施システムって、ウソがばれて失敗した反日デマだよ >>86
高野長英は岩手
大槻玄沢も岩手
建部清庵も岩手
芦東山も岩手
という具合に見事に日本の知を支えてきたのに東條から小沢らへんで評判を下げたな。 >>16
あいつらも薩摩の伊集院一族と敵対してたな 急がないと危なかった当時の日本の近代化を邪魔して遅らせただけのやつらだろ
秋田みたいに官軍側に付いた勢力以外の東北のほうが謝罪すべきじゃん
もともと豊になれる見込みが薄いうえに戦略上も重要でないのが不幸
明治維新の後、賊軍だった東北の大名達は許されて華族になれたやん。
関ヶ原で最後まで戦ってた大名は殺されたりお家取り潰しだよ。豊臣家も滅ぼされたし。
そんな寛大な処置だったのに恨むなよ。
>>101
岩手に仕事で縁があるんだが
今の岩手は頭がいい人は都会に出て
先進的な人材が居ない印象がある
大震災や津波で追い打ちされて
衰退の一方なんだろうけど たまたまそこに生まれただけの人間が、昔の事をごちゃごちゃと…
何処かの国とかぶるな
本当にばかなんじゃないだろうか
>>33
戦争に負けた叛徒とその係累は戦争に出してもらえないか、出されるとしたら最前線、って相場が決まってる。 >>63
維新軍は、お公家さん・百姓・町人、士分に近い層は中間・足軽（身分としては士分ではない、臨時雇いのようなもの）・浪人での寄せ集め。
対して、佐幕軍は武士ばっかりで編成されていた。
で、300年近く武装特権を享受してきた武士たちの戦争で使えなさときたら・・・・・・・・ 戊辰戦争のどさくさに紛れて潰し合いしてたのって津軽と南部だったっけ？
東北に住んでたけど、そんなこと言ってるやついねえど
>>1
おいおい。西郷さんは長岡藩に入る時、負けた側の長岡藩士には武器の携行を認め、勝った側の政府軍兵士には武装解除させた上で入城させたんだぞ。 >>20
慰安婦は超高給なんだぞ
東北にはタワーマンションが乱立してるのは常識だぞ貴様チョンか？ 津軽 材木がとれる
南部 騎馬が得意
こんな印象しかないわ
明治維新てグラバーとかと裏取引があったんでねえの。
そんで、大陸めざしたけれど、明治の偉人の威光が効いたのは
WW1くらいまで。1920-1868=52
明治元年に明治の偉人が25歳くらいとすれば、ちょうど、
亡くなる時期がWW1の終了時期と一致する。その後、
東日本出身者が巾をきかせてきてグラバーらとの密約を無視するようになった。
それでWW2でロスチャイルドに歯向かったのでピカドンと違うんか。
結局、明治の始めあたりはロスチャと協調関係にあったが、
徐々に反抗するようになり、最後に正式な植民地にされちまったというのが
歴史じゃないのか。
東北はずっと東京の隣だったから恵まれてると思うけどね
中国四国九州なんかが見捨てられた僻地じゃないの
>>126
２ちゃんねるで仕入れた知識でよくぞたどり着いた 陰険な話だのお、後ろ向きすぎ。あと何百年、下を向き続けるのか。
まあ会津戦争は必要ない戦争だったからな
徳川幕府はとっくに崩壊してるし
いつまでも過去にこだわる。
会津の連中は全く教訓を得ていないじゃないか。
徳川宗家の慶喜が新政府に恭順
徳川御三家筆頭の尾張が薩長につき水戸徳川も紀州徳川も倒幕側の薩長側に寝返った
譜代筆頭の彦根藩も大政奉還後は新政府側に藩論を転向させた
彦根藩兵の主力は東寺近くにある四塚や大津で薩長の後方支援にあたり、大垣への出兵に際しては先鋒となった
戊辰戦争では明治政府に加わって小山や本宮など各地を転戦、近藤勇の捕縛にもあたった
戦功により賞典禄2万石を朝廷から拝領している
徳川宗家も徳川御三家も譜代筆頭も新政府側で、それに抵抗したのが東北だもんな
俺が歴史苦手なんだけどさ
最近、知ったことは
戊辰戦争というのは、新政府と旧幕府の内戦だと思ってたけど
実は、イギリスとフランスの代理戦争でもあったんだね
そうなると、世界史の教科書に載ってもいいのではないだろうか？
>>49
あの高知の小僧が長岡を戦争に巻き込んだの。 震災の折には山口からも警察や消防が遠路駆けつけて、何ヶ月も頑張ったのに、こんなこと言うんだ。
薩長はキチガイの集まり
結局さ、明治において、日本はユダヤの犬になるよう調教され、
ユダヤの忠犬になったが、次第に主人に逆らう狂犬になった。
そんで、WW2で保健所から係員が来て捕獲して
始末した（植民地として地獄に落とした）。
こんな具合でねえのか。
安積疎水って維新政府の最初の巨大公共事業じゃなかったっけ
まぁそれぞれに正義があるとして
一番最悪なのは、どちらかについていながら裏切った・寝返ったやつじゃないか？ｗ
たしか、今の秋田県のどこかの藩で裏切ったところがあったはずｗ
>同市の歴史作家星亮一
同じ会津マンセー作家でも星亮一は対話可能なレベルだが、中村彰彦は常軌を逸してる
ひたすら会津をマンセーして薩長はとにかく全否定する
あれじゃ人々の共感は得られない
おまえらが『会津の百姓』に謝罪しろよ。
徳川の戦争に住民巻き込みやがって(´･ω･｀)
>>143
よく出来てる
後は上海閥のことも知っておくといい 今の与党野党だって
奥羽越列藩同盟と琉球
つまり
勝負が決まっているのに時勢が読めず、
情にしがみついている負の連鎖グループ
右左で対立しているわけじゃない
そもそも戊辰戦争は京都で悪名まきちらした松平容保だけは許せんということで
斬首要求がでてそれで軍事行動おこしただけじゃねえか。容保の首さえ差し出して
おけばいいのに百姓まで巻き込みやがって。なにが謝罪だ馬鹿野郎。
>>148
会津の武士は高い年貢で百姓に恨まれまくってた、って言うしなぁ…
物語としちゃ色々と映えるんだが、史実として見た場合は会津の武士ってそこまで同情出来ないんよな
但し西郷頼母さん除く 福島県の中で会津地区だけは
未だに独自の文化とプライドが有るってのは事実
会津のヒトは頑固だからなぃ、ってCM流す位
150年近くの史実を未だに語り継げるのは
逆に考えれば幸せな話だろうよ
日本人は韓国みたいに千年恨なんか無いし
禍根なんかとうの昔に消えてるだろうし
そもそもこの議論は会津松平の旧臣が怨恨から言うならまだしも、そういう本物の家臣の
末裔はとっくに和解してる（というか明治時代に名誉回復されてる）から遺恨などなんでもなく
せいぜい会津の百姓の末裔か、へたしたら会津に縁もゆかりもない赤の他人が勝手に
激高してるだけだからタチがわるいんだよ。おまえら百姓の末裔で当事者でも何でもねえじゃ
ねえかよ(´･ω･｀)
>>127
その通り。
薩長土肥が私欲に基づいてたならば、今ごろ中四国九州のどこかが首都だったわ。
経済利権すら関東と関西にくれてやってる上に原爆も二発引き受けた太っ腹ぶり。
東北ほど国から金をかけてもらってる地域は無いのによくあそこまで愚痴言えるわ。 ＞111名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 22:47:38.43ID:00CapJ7I0
＞仙台を裏切った山形 秋田 会津は許さないからね
↑ これなんか、いかにもドンゴリが言いそうな思い上がり。
そういえば星亮一は仙台出身だっけ？
伊達ナショナリズムの私利私欲で奥羽越諸藩を巻き込んで傷口を広げたA級戦犯はドンゴリじゃねえかよ。
どうせ会津観光史学もドンゴリがダシに使って利用してるだけだろ。
>>7
そこの家老の子孫が博打やって日本えらい目にあったがな
山本家っていうんだけども
41年12月7日 九州の盟主たる豊後を荒らした薩摩の芋猿共も謝罪するべきだ。耳川の恨はまだ消えていないぞ
>>119
調子に乗って攻め込んで逃げ帰ったまいね人ｗ 「東北を置き去りにした明治維新」というが、野蒜築港を知らないのかな。
大久保利通は宮城県に横浜・神戸クラスの国際港を作る気だったんだぞ。
折悪しく起きた台風被害と、技術的限界により幻になったが。
会津は長州に負けただけ。謝る謝らないの問題では無い。
郡山市は、九州久留米旛からの移民入植者が多い。
語尾に~バイを付ける
てか、東北だけじゃなく東京と京阪神以外は見捨てられてるけどな
帝国大学も三番目は東北だし、言うほど差別ねーだろ。
山陰の方が悲惨。
どちらかにも朝廷のためにと動いて
なぜか負けそうな方が途中から朝敵となる
優柔不断な天皇家と朝廷と幕府の犠牲者
東北って言えば
仙台の伊達が 戦国時代並に強いままだったら
明治維新も無かったかもな
価値の無い奴ほど己の価値に固執する
価値が有る奴は己が価値の分限を知るから謙虚に生きる
価値の付けようがない程の逸材は後世の歴史が之を評価する
これが人間というものの生き方の証だ
マジで？
東北人ってそんなんなの？
イメージ壊れたわ
>>144
今や福島県のほぼ経済的中心地の郡山は西日本の人たちも苦難の中開拓したのにな
久留米、岡山、土佐、鳥取、松山藩etc. 福一デブリの取り出し無しに東京オリンピックはありえない
２２６の背景も東北の貧困だし、何かしらわだかまりはあるだろう
>>178
その2.26の東北困窮は、朝鮮半島に税金が吸い取られていたから、東北がお留守になったんだよね。 既に本人がいないんだからどうでもいいだろ
馬鹿すぎ
勝った方が正義だから
負け犬の遠吠えすんな
悔しかったらクーデター成功させて歴史編纂し直せや
テロリストとして死刑になるだけやけどな
>>40
そうそう強いからこそ意固地に旧体制やプライドを保つことに必死になり過ぎて、それが保てないとなるや武力に訴えて滅びの道をたどる。
攻めた薩摩も後に同じ道をたどるし、さらに時代が下れば大東亜戦争の日本、ドイツもそうだ。
あまりの強さはそれに裏付けられたプライドを作って変革を妨げてしまう、そして時局も読めず強い仲間(多少意見が違っても)も作らず自らの武力のみを頼りに現状打開をはかろうとする。
すると相対的に弱い側はたくさん仲間を作って対抗してくる。
結果的に袋叩きになって壊滅する。 日本は3つに別れたほうがいいな
関東の腐れが美しき日本を台無しにしている
現政権においても長州勢が日本を荒らしまくっている。
tppはやらないと言ったのに。
移民は受け入れないと言ったのに。
日本の支配者が朝鮮人だからだろ。
何が何でも朝鮮半島を巻き込まないと気が済まない。
半島への郷愁と中国への恨みでも
あるんじゃないのか。
それゆえ、歴史は正しく教えなければならないし、
偽の歴史じゃダメなんだ。
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 10:54:42.44 ID:y0vPNLLh0
会津と長州の恋愛をテーマにした物語もいくつかあるんだけど、
必ず、会津・男／長州・女にしなきゃいけないらしいな。
反対にすると会津側からとんでもないクレームが来るらしい。
10数年前の「釣りバカ」のスタッフに聞いたんだけど、
宮沢りえの回で、途中で男女入れ替えることになって、
方言指導がムチャクチャになったんだと。
ID:WKEV5uJE0
こういう人間は売女の母親の股ぐらから頭出した瞬間潰せよ
未だに長州の山口県下関市は捕鯨船を南半球に出して日本人全体を巻き込んでるしな
長州というよりユダヤなんだろうな。
長州、朝鮮人、ユダヤなんだろう。
変質した長州陸軍がユダヤに逆らったから、ピカドン。
鳩山が沖縄でユダヤに逆らったから、
ふくいちドカンと違うんかい。
>>1
勝手にほざいていろ、お前達と融和する気は微塵も無い（怒） 軍閥政治に終止符を打った明治維新を
否定するのはナンセンスだし、軍閥政治に置いて、賊軍の扱いを厳しくするのも当然。
今こんな事が言えるのも薩長のおかげだ。
軍閥政治下で賊軍が殿様にケチ付けたら、
どうなるか？
鳩山邦夫がああなったのは放射能のせいだけじゃないだろ。
逆らったら、ただじゃ済まないという
警告とも受け取れるんだが。
以前から指摘されていた会津藩士埋葬禁止のデマが大々的に知られて
観光史学の連中は少し大人しくなると思ってたがまだ強気なんだな
>>1
こいつとかしゃしゃり出ないで欲しいわ
確かに会津とか色々あるけど
もうそんな事言ってもだろうし
そもそも中国地方や九州が地域総出で東北馬鹿にしてるのか？
佐高にしろ安倍叩きにこれ利用するし
ホントに勘弁してくれよと
こういうテョンみたいなこと言ってるから
逆に言われるようになるんだって…
マット言われるのとは別問題だわ… だからなんか動いてるよなやっぱ
ゲーム業界知ってる奴とかは割と分かってくれること多いんだが
十年位前に会津若松の人と山口の人が握手している写真が新聞に載っていた
怨念を溶かす和解
みたいな見出しで
まだ憎んでいたのかと驚いた
長州はやっぱり日本全体の敵だったろ
アメリカへの奇襲攻撃も長州から始めた戦争だたしな
>>7
長岡藩は最初は官軍恭順の方針で有ったし御三家や譜代筆頭の彦根藩は官軍に恭順していたからでしかし家老の河合が武装中立を出して官軍に交渉に行ったら駄目に成ったから奥越列藩同盟に参加した 歴史の恨みは当事者にしかわからないことがある
人づてに聞くところによると
あまり口には出さないらしいが島根県人は大国主命の件でいまだに恨みを持っているらしいぞ
それよりも、東北を犠牲にして朝鮮半島に金を注ぎ込んだことに謝罪を求めるべきだろ
東北じゃ、餓死者が出て役所は娘の身売り場所になったりと、散々な目に遭ってる最中に
政府は東北へ何の支援もしないで、ひたすら朝鮮半島に金をばらまいてインフラ整備して人口2倍にするとか
気違いこの上ないわ
東北出身の総理大臣っているだろ平等に扱ってる証拠じゃん
>>200
まあそれで危機感抱いた東北人の軍人の一部が
大陸での利権を求めた結果が太平洋戦争だからな 会津と薩長はとっくに和解して血縁関係を結んでる
煽ってるのは何も知らない底辺
お前らは内戦のための捨て駒
尊王攘夷の思想的支柱になったのは、朱子学を学んだ水戸学と秋田出身の国学四大人の一人平田篤胤だね。
三河の徳川家康の謀略により、元々の地元支配層は強制移動させられ福島も関西人が上級武士として君臨してたわけだ。
三春が裏切ったように見えるのもこれが根底ある。
三春は秋田氏。田村は麿だな。
長州７は阿片で大儲けのジャーディマディソンの世話になり、長州が陸軍を薩摩が海軍を抑えて居る内は大日本帝国も安定してたんだね。
古代中国において、おそらくは中東由来の異民族によってもたらされた帝国主義を打倒し周の王政復活が尊王攘夷というのは、日本人なら義務教育で習うよな。
過去の事を覚えておいて役立てることは重要だけど
遺恨とか怨嗟とかそういうものを優先順位の上の方に置くのはダメ、絶対。
世界を見渡しても、そういう事を掲げて幸せになっている集団はない
>>206
肥前らしいんだわ
最新兵器を満載した鍋島の肥前が本気出せばどこも勝てなかったらしい
誰もが鍋島の前に出ると顔色が変わったらしい でももう東北なんて放射線だらけで住めたもんじゃないじゃん?
>>208
それはやられた方が言ってくれるとありがたいね そもそも日露戦争が終わったら東北開発を進めるはずだったのが、ウンコ半島を押し付け
られその話は沙汰止みにｗｗ恨むなら安重根を恨め、仙台の寺で遺徳を偲んでたとか何を
考えてるんだ？ｗｗ
東北太平洋側は「やませ」という夏に吹く冷たい季節風で
農作物が育ちにくい常態が江戸期より続いてたし
大地震での大津波も江戸期、明治、昭和にも発生してる
東北には慰霊や警告の大津波の石碑が300基以上ある
大変だったろうな
今のシナ朝鮮の対日歴史観と同じじゃん
どうなってんだコイツら
アホどもが！
輝かしい日本の文化や歴史とは関係ない僻地の民のヒガミがずっとあるんでしょ
戊辰戦争なんてのはある意味朝廷による最後の夷狄討伐
大和民族の東北再征服だったわけだよ
会津出身の娘が薩摩男と結婚するとなったときに
会津娘の祖父が玄関先で割腹して果て娘は一族より離縁追放
娘の親も地元に居れぬと地元を離れ一家離散
これたった10年前の話だぞ
謝れとかのレベルじゃない
天皇の膝元の京都守護を「賊軍」とされた恨み骨髄許すまじ
挙げ句は殲滅戦で会津をぼろくそにしてくれたとか七代祟って尚余る
今でも会津の端々で口さがなく言われるのが
「 薩長土肥に原爆が落ちたなら万歳して祝ってやったものを 」
あと２００年は余裕で怨まれて嫌われて唾棄されるからな？
九州全域＋四国と山口
>>76
いやいや、だったら天皇がまず東北に謝罪だろw
>>1は馬鹿馬鹿しい話だが東北が中央に散々嫌な思いをさせられてるのは歴史上の事実だ >>217
天皇を怨んではいないんだよ
天皇の錦の御旗を掲げて 会津を「賊軍」呼ばわりしたクソ下郎共を殺したいだけなんだよ
謝罪とか言ってる連中は宥和派だからな？本音は今すぐ滅びろだぞ 同時期のアメリカ南北戦争だっていまだに南部の人は北部の人を怨んでいる
>>219
ドイツとフランスとイギリスとロシアなんて元が同じなのに
今まで仲良くどうこうとか聞いたことが無い
唯一協力するのはポーランド殴るときだけだ >>220
会津にチョンコロ少ないんだわ チャンコロも
余計な事しようとしただけで蹴り殺されるくらいに土着が強いから
余計な事しようとする奴が定着できない >>213
伊達は山形に都作れば良かったのかな？
雪がーと言っても札幌みたいな例もあるんだし
夏の山瀬は夏ずっと曇りとか梅雨だったりする >>225
いや、そうは言っても米沢は上杉が押さえてましたし 首相就任順別政治家の名前と出身地
旧憲法下 ⇔ 新憲法下
就任順
1 伊藤博文 山口 32 吉田 茂 高知
2 黒田清隆 鹿児島 33 片山 哲 神奈川
3 山県有朋 山口 34 芦田 均 京都
4 松方正義 鹿児島 35 鳩山一郎 東京
5 大隈重信 佐賀 36 石橋湛山 静岡
6 桂 太郎 山口 37 岸 信介 山口
7 西園寺公望 京都 38 池田勇人 広島
8 山本権兵衛 鹿児島 39 佐藤栄作 山口
9 寺内正毅 山口 40 田中角栄 新潟
10 原 敬 岩手 41 三木武夫 徳島
11 高橋是清 東京 42 福田赳夫 群馬
12 加藤友三郎 広島 43 大平正芳 香川
13 清浦奎悟 熊本 44 鈴木善幸 岩手
14 加藤高明 愛知 45 中曽根康弘 群馬
15 若槻礼次郎 島根 46 竹下 登 島根
16 田中義一 山口 47 宇野宗佑 滋賀
17 浜口雄幸 高知 48 海部俊樹 愛知
18 犬養 毅 岡山 49 宮沢喜一 広島
19 斎藤 実 岩手 50 細川護熙 熊本
20 岡田啓介 福井 51 羽田 孜 長野
21 広田弘毅 福岡 52 村山富市 大分
22 林銑十郎 石川 53 橋本龍太郎 岡山
23 近衛文麿 東京 54 小渕恵三 群馬
24 平沼騏一郎 岡山 55 森 喜朗 石川
25 阿倍信行 石川 56 小泉純一郎 神奈川
26 米内光政 岩手 57 安倍晋三 山口
27 東条英機 東京 58 福田康夫 群馬
28 小磯国昭 栃木 59 麻生太郎 福岡
29 鈴木貫太郎 大阪 60 鳩山由起夫 北海道
30 東久邇稔彦 京都 61 菅 直人 東京
31 幣原喜重郎 大阪 62 野田佳彦 千葉
新潟は東北じゃない
吉田松陰は会津に来てるし
吉田松陰が学んだ山鹿流兵学の創始者・山鹿素行も会津出身だし
会津の秋月悌次郎も長州の奥平謙輔と交流があったし（萩の乱の人だけど）
長州の山田顕義の長女・梅子は松平容保の三男・松平英夫と結婚したし
松平容保は水戸徳川家の徳川治保の子孫だし
容保の養子も水戸徳川家の徳川斉昭の十九男・喜徳だし
容保は桜田門外の変が起こった際には水戸藩討伐に反対し幕府と水戸藩との調停に努めたし
徳川慶喜ももちろん水戸徳川家
会津と長州は仲良しwwwww
会津の容保（と慶喜）が
薩長と共に明治維新を起こした側の水戸とズ〜ブズブwwwww
会津は捨て駒にされただけなのが丸わかりですね〜wwwww
ロスチャイルドに取りあえず戦争してお前負けとけと命令されてたわけで
薩長ｖｓ会津の諍いは勝手にやっててくれって感じだけど会津が日本最強部隊ってのは無いわ
ある程度史料価値のある記録みると上の無能っぷりに下の混乱ばかりが目に付く
美談化されて歪曲されてるけど白虎隊なんか事実は小学生の戦ごっこレベルだからな
安積開墾があったから東北第二位の郡山市ができたのだが
ちなみに郡山市は久留米とか鳥取から入植して開いた街なので東北では珍しい「来るもの拒まず」の土地
>>227
ようわからんが山形市は会津保科もいたよね
あそこに札幌クラスの街作ってたら面白かったかも
札幌は雪多すぎ >>228
東條は本籍は岩手じゃなかったっけ？ｗｗ 会津戦争には御三家の尾張藩や紀州藩、井伊家の彦根藩も加わってる
意地で強硬路線を貫いて、農民や女子供まで戦争に巻き込んだ会津藩の強硬派が一番悪い
会津藩や庄内藩は自分らが管轄してた北海道までドイツに売り渡そうとしてたしな
>>235
賊軍と蔑まれれば 退く道無しと追い詰められたも同然
世が世なら日本を分けた大戦になった話 仙台藩の玉虫・大槻などアメリカの共和制を日本に導入しようとしてた人達が貴重だと思う
あの時が日本で民主革命起こす唯一のチャンスだったからな
でも結局は会津と薩長の醜い天皇取り合いに参加してしまったがw
天皇取り合いなんて今の薩長でわかるように所詮は幕府に代わって儒教支配体制を続けるだけだからな
敗戦でも天皇は残ったしもうこの国で民主革命は永久にないな
会津戦争
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E6%88%A6%E4%BA%89
背景
鳥羽・伏見の戦いで幕府軍が破れ、徳川慶喜と共に江戸に退去した容保は、新政府の追討令を受けた慶喜の恭順方針に従って自らも恭順の姿勢を示すため会津へ帰国し謹慎するが、
藩内では主戦論が支配的であり、それを察知していた新政府側でも会津藩の恭順姿勢を信用してはいなかった。
奥羽越藩同盟の結成時点（白石会議）では赦免嘆願を目的としていたが、仙台藩、米沢藩など東北諸藩は会津藩に同情的で、会津藩赦免の嘆願を行う一方、奥羽越列藩同盟を結成して結束を強めた。
会津藩が明治新政府の通達に対して罪を認めず謝罪を拒否する回答書を示した事と、明治新政府の鎮撫使である世良修蔵が仙台藩士によって殺害された事件から戦争に傾くことになる。
戦闘準備
会津藩家老西郷頼母は戦況が圧倒的に不利と見て藩主・松平容保に降伏を進めるが、容保は徹底抗戦を主張し徴兵に乗り出した。 また、藩側に逃げてきた農民や町人らも、武器を渡され戦うことを命じられることとなった。
しかし他の藩と同様に、会津藩も領民に対して苛酷な税金を課していたため、重税さらには戦争にまで巻き込まれる形となった領民たちの士気は低く逃走者が後を絶たなかった。意気揚々と鳥羽・伏見の雪辱に燃える会津藩士とは対照的であった。
とくに（藩の軍資金確保を名目に）資産のほとんどを徴発された会津の町人たちに至っては、征服者である新政府軍を「官軍様」と呼び、会津藩士を「会賊」と呼びすてにした。
また、新政府軍の拠点確保を阻止するため、一部の村々を焼き払ったことも領民たちの恨みを深くした。
そのため、後に進軍してくる新政府軍が、会津藩領の村々から大量の人夫・馬・軍資金などを徴発しても、反発するどころか歓迎してこれに応じる者までいる有様だった。
降伏
会津藩が降伏したことで、今まで藩の重税に苦しんでいた農民たちにより、ヤーヤー一揆（会津世直し一揆）が起きた。
戦後処理
江戸に送られることになった松平容保を、家臣たちは断腸の思いで見送りに来たが、これまで会津藩の重税に苦しめられてきた領民たちは何の関心も示さず、見送りにも殆ど現れなかった。 会津魂で五輪マラソン最下位になった男子マラソン選手いたな
>>216
九州、四国ってザックリしてんなあwせめて個別にご指名してくれよw >>240
そのクソみたいな明治政府万歳な後付け戦史がむかつくんだよってのが >>1 >>242
無理
なにせ会津に言わせれば東京大阪神戸より南で西の
言葉も通じないざんばら髪の蛮族共
これ今でもそのままのイメージだから会津の年寄りとか土着民
薩長土肥とか本州の果ての海の向こうだからな ①2月、大総督府の奥羽鎮撫総督に対する回答は
「会津は実に死謝を以ての外にこれなく」であり、その直前に「松平肥後、酒井左衛門謝罪の節」とあるから、大総督府は会津に松平容保に対する死謝を要求
↓
②「朝敵」から見た戊辰戦争 桑名藩・会津藩の選択 のソース
仙台米沢は「松平容保は謹慎させ鳥羽伏見の首級を差し出せ」と言った、それに対して会津は前者は受け入れ後者は拒否した(4月関宿会談)
↓
③会津戦争突入
・「朝敵」から見た戊辰戦争 桑名藩・会津藩の選択 は、
②の段階で会津が桑名同様これを受け入れていれば、会津戦争は回避できた
しかし、会津は松平容保謹慎のみ受け入れ、鳥羽伏見の首級の差し出しは受け入れなかったので、会津戦争に突入した、と遠まわしに結論
・一方、星亮一など会津厨は、
①のみを根拠として、会津は容保死罪を要求されたのだから、これは受け入れる余地はなく、死謝は戦争を意味し、会津戦争は避けられなかった、会津は悪くない、と主張
自民党は薩長藩閥の直系の後継勢力
安倍総理は長州であり、No.2の副総理の麻生は薩摩の大久保利通の玄孫
歴代首相の出身は西日本に極端に集中していて東北以北から誕生した首相はほとんどいない
自民党政権下で福島に原発が建てられたのも、自民政権での東北冷遇政策そのものだった
①関宿会談が行なわれる四日前、奥羽鎮撫総督府は仙台・米沢を通じて会津に対し「会津藩が謝罪の態度をちゃんと示すならば、寛大な処置にしても良い」
という通達を行なった
②4月29日(閏４月１日)、七が宿・関宿にて仙台・米沢・会津が会談し、仙台は会津に「藩主の蟄居、謀主の首級の差出」という条件をだし会津は一旦同意する
↓
閏4月3日に「今日に至っては降伏謝罪では済まない、本人自ら陣頭に来い」（総督府）
↓
③閏4月12日、仙台・米沢は奥羽鎮撫総督府に会津の嘆願書を受理させる
ただし、内容は「藩主は城外に立ち退き謹慎」で、関宿で協議されたはずの「首謀者の首級差し出し」に関しては一切触れられていない
（これで世良は十分激オコ）
↓
＞15日 世良、却下
↓
④閏4月15日、「我々は徳川家の家名がどうなるかを見届けない内は、謝罪をするつもりはない覚悟でございます（容保）」が
奥羽府には受理されず仙台で止まる（だから仙台戊辰史にしか出てこない）
↓
⑤閏4月17日、奥羽府はこの嘆願書を拒絶「望みをかなえることができないので、早々に討ち入りを成功させよ」
で筋が通る
④が⑤に影響を与えてないというのは関係なくて、
③が⑤を導き出しただけでも会津の強硬な態度が問題なのに、更にその上⑤に影響を与えてなくても実は④があったとなれば会津側の問題点は更に深まる
という結論
こいつ全然わかってないな。
幕府が一番先進的だったんだけど。
柴五郎とか義和団事変で活躍した会津人を
無かった事にしてる連中が良く言うわ
>>248
あのー、また嘘いってるの？
福島原発誘致したの福島人ですがwwwwwwww つか、この団体、会津じゃなくて郡山じゃん。
安積って郡山の地名だし。
会津はそんなに強くない。
戊辰だけで見ても長岡や庄内の方が強かった。
仙台だって総合力では会津より上だし。
会津藩強硬派によって切腹に追い込まれた恭順派の神保修理や
会津藩強硬派によって戦に駆り出され犠牲になった民衆や女子供には同情する
官軍とパイプのあった神保修理を切腹に追い込み
薩摩とパイプのあった秋月悌次郎を左遷して
武装恭順など通るわけがない
会津藩強硬派は自分たちの意地だけ
そのためには北海道すら外国に売り渡そうとする
一番悪いのは間違いなく会津藩強硬派
庄内は強かったし、領民からも慕われてたから、戦後処理も穏やか。
会津は弱いし、領民から嫌われてたから、青森県に追放。
まあ、自業自得。
謝罪を要求するって、なになん
みんなそれぞれ国を思って戦ったんやから仕方ないやん
それを乗り越えて今があるんやろ
>>264
謝罪なんていらねーから 阿蘇山と桜島が同時に大噴火して九州殲滅して四国が火山灰に埋まればいいのにな 東北は昔からまつろわぬ民だからしゃーない
時勢とか興味ないからな
トウホグの愚民ｗｗｗ
火山がフグスマに無いと思ってんのかなｗｗｗ
初めから新政府側に与してたらよかったんじゃんじゃないの？
何で謝罪？
それより領土をプロイセンに売ろうとした本当の意味での売国行為についてはどう説明するつもり？
このタイトルの意味がよーわからん
なんで日本の融和？？
織田信長は５〜６万人を虐殺してるけど
謝罪や反省は全くないだろ。
糞尿から生まれた八百万の死んだ神々の国は
殺しっぱなし。やりっぱなし。
歴史に名を残し、教科書に名前が載ったら御の字レベルの国。
そもそも敗戦国みたいなもんだから当時の冷遇は仕方ないし
別に今現在なにか不利なこともなく
なにが言いたいのかさっぱり
会津兵は京都中を燃やして北陸で略奪しまくったけど
福島人はそこらの人らに対して土下座して回ってるんだよね？
それを言うなら東北はその危機感とエゴが
太平洋戦争勃発の一番の原因となったので
日本国民に謝罪しろと言われるだけなのにな
京都守護職なんだからしょうがないだろ。
テロリストは攻撃するよ。
>>275
じゃあ会津は賊軍だからどうなっても文句言えないな アイヅは兎に角ダサすぎｗｗｗ
生き様がブザマすぎるｗｗｗ
>>276 おかしいだろ。
正規軍を率いてた京都守護職が賊ってどうなのよ。 秋田の佐竹なんかはさっさと新政府側についたし
勝てもしないのに新政府に刃向かったんだから当然だろ
旧幕府側も新政府側も日本のためという信念に従って行動したんだろ？
どっちかを貶す必要なくね？
会津のイメージって
蘆名滅亡
伊達に支配されるが秀吉に没収
蒲生氏郷関ヶ原前に死去
上杉景勝移封後移封
蒲生が移封される松山に減封
加藤加増で転封されるものの改易
松平容保だけじゃなくて
そういう土地なんだよ
とうほぐや新潟とか東のド田舎民はトンキン大好きやん
トンキンなんかしょーもないと悪口言うたら
「おらの憧れの東京さ悪口言うの許さね」
とめっちゃ怒るくせに
とうほく民は上京してきて「おらシティボーイだべ、格好いいべな」
ってトンキン民きどりやし
>>281
その通りだが
靖国神社は新政府側の戦死者・主として長州・薩摩のみ祀る
幕府側・反長州側の死者は祀られていない
国のことを思い命を捧げた人々がこのような扱いを受けるのは不当だ
靖国神社は即刻廃止せよ >>271
信長の虐殺に殊更に触れるあたり
お前は仏教派か日本の歴史に疎い 戦争って負けて永遠に被害者ヅラして文句言いつづける方が得ってメンタリティが日本に染み付いたような気がする。
会津も長州やったりやられたりで今更、文句を言い続けるなよ
>>291
ふむふむ
長州人には土下座してもらいたいもんだ
関連として安倍でもいいぞ
糞食らえ 今に至っても恨み言しか言わない連中が冷遇されるのは仕方ないようにも思うが
中韓と同じ感じ？
東北出身の高級軍人が昭和初期にどう軍政に関わったか？
かわぐちかいじのジパングでその辺りに興味が向いた。
>>294
日米だって戦争したが未だにどうこういう奴はほとんどいない
会津と中韓は特殊だよな
そもそも志士を弾圧したり二度も長州征伐してるんだからやり返されるのは当たり前なのに 福島県内でも三春町(三春藩)は裏切り者扱い
会津人は昔から三春から嫁は貰わない
奥州の親分風を吹かせたい仙台。
葵の御紋の御威光を笠に着て威張りたい栃木（北関東）
明治維新叩きを通じて西日本ヘイトをしたがるのは決まってこの二つ。
都合よく二本松や会津、長岡をダシに使って正義ぶる卑怯っぷりが鼻につく。
俺お袋が会津若松で親父が山口の周南市出身のハイブリッドだぜ
お袋方の祖父母が異常に親父を嫌ってて俺と姉貴も他の従兄弟に比べてめっちゃ差別されてた
大人になって理由がわかったけど昔から親父方の親戚は特に何も言われた記憶はない
実家は東京だから距離的親父方より母方の実家行く頻度が高いんだが行く度に鬱になる
まあよく絶縁されなかったなとは思う
東北人は韓国人と似てるよ。
韓国人の反日は日韓併合を建前にしてるが、本音は弟の国という儒教的なヘイト意識に基づくもの。
それと同様に東北人は戊辰を建前として薩長憎しを唱えてるが、本音は東高西低の優越論で西日本ヘイトしたいだけ。
西日本差別に正統性を持たせたいが為に、歴史をオモチャにしているに過ぎない。
薩長が勝ってよかったと思ってるよ
徳川が武士の世を終わらせられるなんてこれっぽっちも思わない
警察による集団ストーカーにヘリがよく使われるのは警視庁公安部の活動対象者に対するストーカー現場の
特徴です。なぜ、公安のストーカー現場ではヘリが頻繁に使われるかと言うと、公安はテロなどの重要危険
人物の監視と言う建前でストーカーを行なっているため警察ヘリが優先使用できるからです。ヘリ以外にも
警察車両や施設、人員なども優先使用できます。なにしろ、国家転覆を図るかも知れない危険人物の監視で
すから全てが優先となるわけです。で、ヘリが何に使わているかと言うと、殆ど遊覧飛行同然。そもそも、
でっち上げの危険人物の監視自体は遊びにすぎないので、ヘリを使って皆が遊びたがる。これが公安のスト
ーカー現場に警察ヘリが よくやって来る理由です。消防へりが使われたのは、お偉いさんが遊び（視察）
に来たが、たまたま点検とかで使えなかったため消防に出動要請とかしたのでしょう。
警察ヘリは一般の暴走車両、爆音車両、クラクション車両とまちがいなく連動しています。
また、警察ヘリや警察パトカーにつきまとわれだしてから何者かによる家宅侵入の形跡や、自宅や所有物の
器物破損が頻繁に起こるようになりました。これが警察が集団ストーカーの主犯であるという一つの根拠
です。被害歴１３年以上ですが未だに続いています。
東北人の陰湿さは異常だな。自分が受けた災難でもないのに延々謝罪謝罪と…。朝鮮人と変わらんな
>>301
俺は東京在住時、その県出身の女の子と交際してて婚約まで発展した。
その子の実家に挨拶周りしてすごく気に入られたよ。
だけど親の出身地が「広島」だとの話になった途端、扱いが180度一変した。
婆さんは放射能汚染で奇形児が産まれるからと狂ったように泣き叫ぶし。
かなり気まずい空気でばい菌扱いになった。
結局、女の子の家族や親戚一同の猛反対で破談。
頼むから娘から離れてくれと。
勿論これは東日本大震災より以前の話だし、東電の事故で俺も心を痛めてる。 >>302
正直朝鮮も西日本も東日本も同じ東アジア人で大差ないがな
儒教思想の縦社会村社会で陰湿で閉鎖的
だから同族で近親憎悪に陥ってるだけ
強いて言うなら東北はアイヌ魂が加わってるぶん浮いてるのはある まあ、朝鮮より優先度低かったのは文句言いたくもなるわ
ウィリアム・ウィリス
日本人医師に実地指導をして西洋医学を広め、戊辰戦争で敵味方の区別なく治療をした人物
『英国公使館員の維新戦争見聞記』
戊辰戦争両軍の英国人軍医、ウィリアム・ウィリスの報告書
「いたるところで、人々は冷淡な無関心をよそおい、すぐそばの畠で働いている
農夫たちでさえも、会津候（容保）が国を出て行くところを振り返って見ようともしないのである。
一般的な世評としては、会津候らが起こさずもがなの残忍な戦争を惹起した上
敗北の際に切腹もしなかったために、尊敬を受けるべき資格はすべて喪失したというのであった。」
>>310
東北は気候的にはニューヨークに近いから発展すれば面白かったかもな
何故か東北より札幌が発展した
しかも札幌は薩長と東北人が一緒に作ったからなw
ありゃ何だろう、あれこそ薩長と会津はとっくに和解してる証左ではないか？w 大体、会津が飼っていた新撰組がやらかした事を考えれば長州が会津に冷たくなるのは当然だろ。恨むなら城下を戦場にした会津藩と要所要所で責任を丸投げして逃げた徳川宗家に文句言うのが筋
まあ、でも歴史っておもしろいよね
違う民族だったってのも面白いし
過去は洗い流して今を見ましょうや
1の話じゃないけど東北の人って縄文時代の東北は凄かった最先端だった的な話好きだよね
>>315
まあだからゴッドハンドがあれだけ持ち上げられちゃったんだろうね >>315
貧困な想像力による作り事なんだけどな
ただしヤマト朝廷が東北で残虐行為を行ったことは（ヤマト側の）資料で明らか >>312
これに似た事言ってるやつも居たｗ
世界の大都市は東京より北に多くて日本だと東北が
発展するべきみたいな まあこれだけ東北を蔑ろにする長州出の首相が続けば黒歴史も蘇るってもんだ
沖縄も日に日に悪化してるじゃないか
>>315
世界でも文明が発達してるのは寒い所とか暑い所では文化が育たないとか。
寒い所の人間は頭が良くて根性あるとか暑い所の人間は怠け者だとか。
歴史観云々以前に人として強烈な差別意識を持ってるよ。 ちなみに安倍って東北の安部一族の出だからなｗ
前に本人が言ってたよな
>>313
かといって過度に維新政府軍を持ちあげるのも間違い
世良修蔵はただのバカだし第二奇兵隊は第一奇兵隊の残りカスのヤクザ連中
そういうDQNっぽいのが東北に行ってる 負けたことを売り物にして、観光で食べてるのに
韓国の慰安婦みたいだ
西郷の家老屋敷とか、白虎隊とか、若松城とか設けているがそれでも足りなくて
まだよこせか、、、
明治維新１５０年で東北は大分発展したのにな
中国四国九州北陸なんかの方がよっぽど冷遇されてる。
江戸末期は栄えてた都市、藩がのきなみ衰退し今でも栄えてるのなんて
福岡と広島ぐらいだろ。
東北はこれ以上どうなったら満足なんだ？
ほんとチョンみたいなメンタリティーだな
>>39
そりゃ
あんだけ総理大臣輩出してて
一切利益誘導しないんだもの
そりゃ発展しませんわ >>326
山口は今でも寂れていく一方だからな
実際に行ってみればよくわかる 札幌で薩長人と会津人の間で争いやイジメがあるなんて話は聞いたことないがあるんだろうな
東京でもあるんだろうな
知らんけど
>>323
だよねぇ
正直、井伊さんが一番割を食ったと思う…
散々テロって迷惑かけといて結局同じことやってんじゃねーか！と
表面ばっかの匹夫の勇に憧れる馬鹿って始末が悪いわ 皇軍の徳川征伐について善悪を論ずるのは不毛だよ。
今や敵味方などない、同じ日本人同士なのだから。
まあ戦後首相を務めた大物政治家は、東北もしくは奥州藤原氏ゆかりの人が多いわけだが。
>>269
東日本をどうしようと西日本人には関係ないでしょ 反日プロパガンダ、会津プロパガンダが動き出したなwww
何を謝るんだろ？
小阪教授は、長州藩が置かれていた地理的条件について「最先端の軍事が学べる長崎が近かったことは大きい」と強調。「大陸も近く、欧米の脅威を肌身に感じられる環境にあったことが、攘夷への動きにつながった」との見方を示した。
後付け過ぎやしないか
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心
■ 日本経済には60年の長期周期がある ■
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。 >>33
もちろんそれが事実かどうか調べたんやろ？
裏が取れてないのに言われたまま信じるてるとしたらバカだぞ
>・東北のインフラそっちのけで、朝鮮半島の近代化を進めたこと
近代化を進めた責任者はどこの誰？
朝鮮総督に長州出身はいるっぽいけど薩摩人はいる？
>・東北男は真っ先に赤紙徴兵をくらい、一番危険な最前線送り
数値として裏付けとなる資料は何？ 長岡、会津ばかり注目されてて
何故か影が薄い庄内藩
彼らの戦いっぷりを見ていると
戊辰の役の印象がまるで変わるよ
>>338
薩摩の本隊が来たらそそくさと逃げて降伏したあいつらかw >>338
「勝てば官軍」で薩摩が江戸でテロやってたのは見事になかったことにされてるな >>240
うちも消費税が上がったときに解約したわ
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） 庄内の馬鹿が地方でヒヤッハーしてる間に会津はぼろ負け
王手がかかってるのに歩を取りに行ったバカが庄内
そもそも会津って、なんでホームであんなに惨敗したんだ？
>>1
徳川慶喜が江戸開城しているのに、何で会津は従わないの？
もう、この時点で擁護すべき点が見つからん。 フグスマは、未だに白虎隊のことを根に持ってるのか？
赤穂浪士に討ち入りされた、吉良の子孫みたいだな。
>>339
庄内以外は降伏してる状況であれば
そそくさも何もない >>327
実際行ってみて良く分かった
広島寄りの岩国、福岡寄りの下関と比べて山陰の酷いこと
海の幸は素材はいいものの鮮度だけで野菜は不味い、味付けもいまいち
ありゃ住みたくないわ
瓦そばなんてぶん投げるレベル 歴史社会学者は状況の把握と時代への寛容と多様な価値観を持たないといかんな。
謝罪とか他への強要性ではその意図する問題で何も解決しない。
起きてしまった要因とその対策を論じるべきだ。
分裂ならば妥協、妥協案を出せない側の責任は重い。現在の今後の少数派においても。
>>350
いや、普通に萩とか旨いものあるけどな
野菜とか不味いのは単に外れを引いただけかと >>353
東萩の地元民おすすめの店だったよ
ホテルの朝食は更に不味かったし
長府はまだマシだったけど食で満足出来たのは外郎だけだ
あと岩国の押し寿司は美味しかったね
広島と近いのに随分違うもんだ >>169
むしろ京阪神に対しては、再遷都論が浮上しないよう、必死になって潰しにかかってたけどな。
明治の頭に、大坂に遷都して商人から官吏の不足分を補うか、江戸に遷座して武士を官吏に使うか、ニ論あった。
東北方面が反抗的だから戦略的な理由で東京奠都となったが、経済的には阪神圏の方が勝っていたので、
再遷都論が度々浮上してきていた。
経済的に首都圏の優位が確定するのが昭和50年頃、生活習慣や語彙で京阪神圏が入超になるのは平成に入ってから。
精神的に諦めがついたのは今上天皇の即位式典を全て東京で行ったところからだから、意外に遅いんだよね。 会津攻めの時点じゃ徳川が本丸含めほぼ全部新政府側だからな
こうなると徳川残党ですらない
>>240
新政府軍が武士の力なんかアテにしてなくてお公家さんの指揮+農工商の兵員で強かったのを見て
会津も百姓や町人を駆り出して矢面に立たせたのね。 >>357
幕末なら既に大名・旗本はほぼすべて徳川家康の子孫だろ・ >>354
味覚の違いかね
野菜は田舎は当然うまい
地のものは瀬戸内よりはいいんだけどね
岩国と広島だと大差はないかな だいたい西国の芋侍やら貧乏侍の風下に立つって事があり得ない
>>223
原敬（1918ー1921）、斎藤実（1932ー1934）、米内光政（1940）、東條英機（1941ー1944）、鈴木善幸（1980ー1982）
ちなみに全員岩手県人（東條は生まれ育ちは東京だが南部藩士の家）
東日本では岩手とグンマーだけが特異的に総理大臣を輩出してる 幕府だって若者を海外留学させていたんだけど、
トップがバカだったので、うまく使いこなせなかった。
>>216
今どき割腹ってw
明治5年には旧薩摩藩士と会津士族の娘が結婚しているぞ
八重の桜で剛力彩芽が演じた人だ
>>329
上のカップルは北海道で暮らしたみたいだし争いとか無いんじゃないの >>344
禁門の変でも長州に負けそうになってたろ。
援軍の薩摩のおかげで押し返せたが。 白虎隊の集団自決は悲劇とか言われてるけど、火事と見間違えた早とちりのアホの集まりだと思う
会津出身だけど誰にも言えなかったわ
>>369
おまけに白虎隊を連れ出した大人は黙って一人で逃げてるしな 負けた奴は鬱屈した気持ちを抱え続ける事になる。
それを民族で体現してるのが連戦連敗の韓国人だ。
やはり適度に成功体験を持たないとダメだな。
>>363
鹿児島市は日本有数の大都市だし薩摩はそう悪く無かろう
山口県は県庁を山口市に置いたのがそもそもの間違い
中心都市の構築に失敗したばかりでなくインフラを整備すればするほど
福岡県と広島県にストローされてしまう結果に陥っているように見える
四国は3本も橋を架けることができたんだからいいだろう
まぁ土佐はアレだが…… 江戸幕府側に大殺戮された大坂の立場は……
その後に発展しているからチャラですか？
>>375
干し殺しされた鳥取市民は愛知に謝罪を求めるべきか、大阪に賠償を求めるべきか。 >>273
そもそも八月十八日の政変で京都から追放された長州が
軍隊連れて御所まで来たのが問題だろｗ >>57
それは現代人の感覚だろ。幕府と今の政府を同格に考えるのは間違い
幕府の命令を拒否したら藩の取り潰しの可能性もある
切腹を命じるのも幕府の気分次第だし 東北人が根性ある、芯が強いというのはウソ。
自画自賛してるだけ、あるいは南国人＝ちゃらんぽらんと西日本に人種差別したいだけ。
実際の東北人は他人に厳しく自分に甘く。
自分語りが好きで他人に無関心な幼児性だよ。
>>379
住んでる場所でそんなに違いが出るわけないだろアホかお前 争いを蒸し返したがる平和の敵の集団に
まんまと呼ばれて関わっちゃいましたか
ヒマな学者を抱き込みハニトラしかけるいつもの手口ですな
また例の連中が争いを煽ってるんだよな
で、みんな生粋の現地人かと思ってたら、何者か分からないイベント屋がやたら取り仕切り始める
沖縄の反基地派と同じ乗っ取りパターン
>>384
なるほど
じゃあ東北の人は反論の声をあげた方がいいね
黙ってたら東北の総意かと思われるぞ >>1
前の150周年のときも
維新の神話的な部分を否定する本が大量に出版されたし
また裏で中国が動いてるなコレ
このターゲットは既に知ってる人じゃなくて
今から入門する人だ
古参と新参で知識差と見解差をつけて
分断させる手だな
うんざりするな 東北が置き去りにされたというよりか
単純に寒すぎて生産活動がやりにくいってだけだと思う
合宿免許で冬休みの期間山形県に2週間ちょっといたが
寒くて寒くて驚いた
地元民の凄さもわかった
あの寒さで普通に生活してるだから
寒くても育つ稲を品種改良して来て、
寒暖差で美味い米が取れ高値で売れるようになってたのに、
その虎の子の品種を朝鮮半島で量産されて価格暴落された
娘を売らなきゃいけないほど貧しくなった
品種改良して来た東北の地元への還元とか無しで、
そりゃ怒るだろ
>>157
天皇が江戸に住みたいと言ったから首都が東京に
もちろん江戸城は解体され土地も没収されて
静岡に領地変え >>18
日本語わからないの？チョンなの？バカなの？ >>396
水戸にナオスケ殺されたからだろ
まぁナオスケはヨシノブのブレーンになりうる人材を片っ端から拷問した上で処刑したんだけどな 庄内藩は会津藩と共に、北海道をプロイセン(ドイツ)に割譲して軍事介入を要請しようとした売国奴。
降伏後会津同様厳しい処分が行われかとビクついてたら、西郷の意向で軽い処分。
感謝の余り南州神社まで作られたと。
その後も薩摩藩と庄内藩は親しく付き合ってたみたいだね。
>>1
あの手この手で日本の分断工作に熱心だな。
ほんと、日本人はボーっとしてたら、すぐに騙され
乗せられて、簡単に分断、崩壊させられてしまうぞ。
日本人は、自ら学び、感じ、考えて欲しい。 >>1
この安藤宮司ってのが怪しいｗ
顔と言い、名前と言い、言ってることと言い。
日本の寺や神社は、建物自体は昔から存在するものでも
朝鮮人によって乗っ取られたところも多いから
日本人は、よくよく注意すべし。
神仏を敬い、各宗教の真髄自体は尊重しても
それらをかさにきた人間達の言に惑わされるなよ、と。
>>53
だなｗ 速攻で裏切って県庁になった津藩
最後まで戦った桑名藩
>>398
イギリスにボコられて犬になった維新政府はいいのか？ 安積を「あずみ」って読んだ人はどれくらいいるかな？
>>402みたいな地元ネタも初耳の情報だが
しかし、こうやって在日や日本分断工作員がきっと必死で勉強して
穿り返してくれるいろいろを見るにつけ
細かいことを言えば日本国内、日本人同士の間でも
争いの火種は幾らもあるのに・・・あったのに
これまで大して問題化することもなく来た日本って・・・
日本人って本当に大人で,温厚なんだなぁ、と
あらためて思うｗ
ただ、それが行き過ぎて、「事勿れ」とか「偽善」になっちゃって
明らかに悪意や日本人に対して敵意のある人達に対しても
何にも言えない、何も言わない、っていうようなところまで来てしまうと
それは自分達の首を絞めることになってる、ってことに早く気づかないと。 先進地に若者を派遣して学ばせる体質が重要だった
これを踏まえて県庁を郡山市に移そう！かな？
>>71
鹿児島にはそれで良かったようなのだが
山口には恨みが残っているらしい
というか世良修蔵 福島って郡山が一番栄えてて県の中心であるのに
なぜ県庁にならないのか不思議だな
>>409
福島市が「薩長サマに最初に降伏した福島市が一番！」
「郡山市は薩長の建設でしょ、創生期の貢献が無い」
と手放さなかった。 >>408
山口に恨みって先に長州征伐やら散々やりましたやん イギリスが薩長倒幕勢力を通じて南方からの日本支配をもくろんでおり
フランスは幕府を通じて日本の支配をもくろんでいた
クーデターが終わり日本支配が確立すると
次は外国と戦わせる計画だったのだ
>>33
大変だったね
何について怒ってるのかは一応ちゃんと聞いて理解するのは日本の融和のためには役立つかもね
でも昔のことで今のおまえさんにネチネチ言うやつはやっぱりうんざりだわ、全くの第三者として 福島県人だが福島の県庁は郡山市でよいと思う。
福島市は北に寄っていて地の利が悪過ぎる。
いつまでも県庁移転しないつもりなのだろうか。
今郡山市をグーグルで見ると、市役所の東のほうに丁度いい工場跡の
空き地があるよね。あそこに県庁移転させればいいのにね
>>379
知ってるよ。根性があって芯が強い人が多いんなら、発展せず田舎のまんまのはずねーじゃん。
根性があって芯が強く働き者で思慮深いのが本当なら、何か決定的に足らないものがあるんだろ。 会津の長州への恨みって、全くわからない。
元々敵対していて、戦争して最終的に会津が負けたってだけでしょ。
死体埋葬禁止云々を捏造してまで怨む気持ちがわからない。
>>414
それは仙台を向くか東京を向くか？だよね。
薩長がー！で誤解されがち。 「会津の女性が、長州の性奴隷にされた」とか言いはじめそうだなw
>>414
郡山がいわきに行くにも、会津に行くにも丁度いい位置なんだよな。 幕府はDQNだが
薩摩はそれを上回るDQNだと思う。
維新で素晴らしかったのは
死んだヤツと失脚した連中。
福島県人だけど、薩長への恨みなんて、ほとんどギャグでしか使わない。
今さらアホなこと言ってる人がいてほんと驚く。
明治維新って確かに、徳川幕府から薩長への政権交代だったけど、
廃藩置県、廃刀令、秩禄処分で武家制度から、近代的制度に変えた
ことが大きい。
一体この制度変更はだれが主導でやったの？
その人の思想が一番すごいよ
原発事故の時も思ったんだが、それまでに被った恩恵は全部無視して、
被害者であることばかり強調する人たちなのかな、と
>>422
ほんとそれ。でも「薩長への恨み」を商材にしてる奴らがいるのもたしか。 まあ奥羽越列藩同盟で、薩長新政権と対立したからなあ
でも東京こそ江戸幕府の中心地だったのになぜか首都になって超優遇された件
>>426
東京に政府を置かないと反逆される恐れがあったから >>423
会津士魂は本当に酷いな貧乏性で佐幕シンパな俺も途中で挫折した >>422
>一体この制度変更はだれが主導でやったの？
大久保利通が一番大きいかな
まぁ薩摩政府にならないように牽制し続けた木戸孝允とかいろんな要素があるけど 会津と関係ないやつが会津ポジション取ってサッチョウガーやってんのがうざい
お前らどこの出身だよ
んで，そもそも誰に謝罪を求めてるの？明治天皇？薩長閥？
どっちにしてもとっくに過去の存在だろうに。
>>416
郷土部隊として出身地で連隊を構成していた旧軍の頃は
「東北の兵はひたすら愚直に命令を守る、どんなに危なくなっても撤退命令がなければ退かない」といわれたらしい
厳しい自然の中でひたすら農作業をやってきたせいなのか、守備には強いが臨機応変さには欠けていた模様
根性があるとか芯が強いってのはむしろ思考放棄と前例主義にどっぷり浸ってるせいかもしれん
会津武士のモットーの一つ、「ならぬことはならぬことです」なんて、思考放棄の最たるものだろうし
これが「またも負けたか八連隊」なんて云われた大阪の兵はとにかく逃げ足だけは速かったとか
九州の兵は勇猛果敢だが守りには向かないとか、お国柄は色濃くあったらしい 東日本大震災の復興事業として、東北大開発は国策の最優先事業。
復興丁の数十兆円の予算のみならず、建設国債を駆使して世界最先端のインフラ充実度を目指して欲しい。
太平洋戦争以来の国難から立ち直るために、過去の克服にむけて。
日本人の総意として、東北大開発は不断ない努力を注ぎたい。
東北域内の高速道路・新幹線を網の目のように張り巡らせ、ゆくゆくはリニアも。
東北の地方交付金はゼロにしても良いですよと言っているんだよ
「21世紀は東北の世紀」と後世で語り継がれるような巨大事業を。
・常磐奥羽リニア（品川～成田空港～水戸～福島～山形～秋田～新青森～札幌～千歳空港）
・羽越新幹線（富山～新潟～鶴岡～秋田～新青森）
・三陸新幹線（新青森～八戸～釜石～大船渡～石巻～仙台～山形～村上～新潟）
これを序の口として
・東北各県都、主要都市間の高速道路ネットワーク
・仙台空港、新潟空港（4000ｍ×4本）、青森空港（4000ｍ×2本）拡充
・山形市へ皇居、国会、最高裁、内閣、中央省庁移転（山形京遷都）
これを贖罪に代えて、関西中四国九州は惜しみない支援を施す。
何を馬鹿な…
ロスチャイルドの世界戦略の一部でしかなかった話なのに。
東日本震災の復興費はすでに３２兆円越えだろ
原発賠償金の増額も最近あったし
フクシマ商売が完全に廃れたから重箱の隅を突く戦略で来たか
まあ県庁がを郡山市に行ったら確実に郡山一強になっちゃうだろうね
公務員叩きがデフォのおまえらが公務員便利の味方をするとはねぇｗ
中村彰彦はついに「孝明天皇はなぜそんなに幕府に威丈高だったのか」とか言い出したぞ
天皇のほうが上なんだからべつにいいだろう
なんで徳川幕府をそんなに絶対視しなきゃいかんのか
幕府や会津マンセーもここまでくると完全なビョーキだな
キチガイだわ
東北の古代人は海人族では無かったから、日本中を回るような事はしなかったから
世間を見る目が狭かった、その習性が江戸時代まで続いたから、東北土人は
井の中の蛙（かわず）と言うんだよ
>>448
そうなのか 孝明帝は攘夷絶対だけど幕府とは良い関係を保ちたい感じなのかと思ってた 孝明帝と14代の死は掘り起こして欲しいな 薩長がーとか言ってるのは一部だろ
士農工商の封建制がそんなに良かったのか
士族の子孫ならともかく百姓なら違うだろ
明治維新は近代化を進めたのは間違いない
