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【スペイン】独立問うカタルーニャ州議選きょう投票 (日本時間２１日夕方) 世論調査で賛否きっ抗 ->画像>6枚

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1みつを ★2017/12/21(木) 06:52:15.10ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171221/k10011266241000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_012

12月21日 5時09分
スペイン北東部のカタルーニャ州で、スペインからの独立の是非を最大の争点にした州議会選挙の投票が２１日午前（日本時間２１日夕方）から始まります。事前の世論調査では独立支持派と反対派がきっ抗していて、市民がどのような判断を示すのか注目されます。

カタルーニャ州ではことし１０月、州議会がスペインからの一方的な独立宣言を可決しましたが、中央政府が対抗措置として州議会を解散したため、選挙が行われます。

選挙戦では、中央政府から州首相を解任されたプチデモン氏が率いる政党などが、中央政府はカタルーニャを抑圧しているとして独立を訴えているのに対し、中道右派の新興政党などは、独立運動で経済が悪化し社会が混乱しているとして独立反対派への投票を呼びかけてきました。

スペインの新聞各紙の世論調査では独立支持派と反対派がきっ抗していて、支持派が議会の過半数の議席を獲得する可能性もあり、市民がどのような判断を示すか注目されます。
投票率は８０％以上になる見通しだと伝えられるなど高い関心が集まっていて、州都バルセロナの市民は「今回の選挙で独立支持派が多いのか少ないのかがはっきりする。問題の解決につながってほしい」と話していました。

投票は２１日午前９時（日本時間２１日午後５時）からカタルーニャ州内の２６８０か所の投票所で行われ、即日開票されます。

2名無しさん＠１周年 安保賛成2017/12/21(木) 06:53:01.11ID:Cg8lPZge0
【スペイン】独立問うカタルーニャ州議選きょう投票 (日本時間２１日夕方) 世論調査で賛否きっ抗 ->画像>6枚
?y

3名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 06:56:18.88ID:VXZlGi4c0
周辺国やＥＵ、英米や国連なんかに
根回しもなんもせんと独立独立１人で喧しく言っててもやって行けへんぞ
馬鹿タルーニャ

4名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 06:57:34.65ID:1QLZmOcs0
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%A3%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E9%81%8B%E5%8B%95%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8

5名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 07:04:41.33ID:yG2LshyY0
投票だけで独立できるんなら
紛争とか内乱とか起きないわけでw

6名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 07:05:32.14ID:0VCiB/rt0
>>3
今日のバカ発見

7名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 07:07:52.17ID:wONqjoC60
>>1
＞投票率は８０％以上になる見通しだと伝えられるなど高い関心が集まっていて、州都バルセロナの市民は「今回の選挙で独立支持派が多いのか少ないのかがはっきりする。問題の解決につながってほしい」と話していました。

拮抗しているなら、支持派や多数派が多いも少ないもないだろ
どっちが勝っても混乱が続くのは避けられなそうだな

イギリスがEUに元々入ってなかった状態に戻るのとは訳が違う。
新しい国を本気で作ろうとしたら多大な犠牲と混乱が必要だよ
どっちに転んでも混乱が早く収束してくれることを願うわ

8名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 07:22:10.37ID:uUF3dE8A0
それ以上語るニャ

9名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 07:35:13.99ID:DAkkONaA0
去年バルセロナ行って、現地の人に話聞いたけど独立したい気持ちはわかる
ただないだろって言ってたけどイギリスみたなこともあるしな

10名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 07:35:36.16ID:9ZlCD8wN0
銃を持って戦わないと自由は手に入らないよー

11名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 08:18:13.26ID:1crcOdrP0
>>1
独立派が負けたら、独立派は「これなし。もう一回」をやるんだろ。

12名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 08:50:26.85ID:78yzoNm50
500年も前の話をいまだに引きずってるのん

13名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 09:31:19.88ID:uoR5lcJa0
まぁ、日本と韓国が同じ国になったようなもんだからな

14名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 09:35:23.57ID:bcnvs2Nk0
ここは独立して当然
国家も文化も言語も経済も全然異なる
フランコ将軍が無理やり併合したのが残っているだけで住民は強い不満を抱いている
経済的には独り立ちしてやっていける（だからスペイン中央政府が認めない）

15名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 09:47:38.38ID:yG2LshyY0
>>14
物理的に出来るもんならやって見な
というのが論点

16名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 09:51:04.44ID:SO1wZ3ItO
独立したら中露と経済協力するしかなさそう

17名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 09:51:35.67ID:bcnvs2Nk0
>>15
物理的というより今の体制で独立すると多少問題があるよという話
短期的には小さなネガ面もあるが長期的には独立して当然よ
全然別の国・文化・言語なんだから。融合は出来ない

18名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 10:00:36.54ID:yG2LshyY0
>>17
だから
住民が宣言するだけで独立できる世界なんて存在しませんという話w
こんなもの許したらバスクやガリシアも当然独立要求するし
アイルランドや他の沢山の独立意識の高い地域に飛び火して戦争になるぞ
ヨーロッパなんて不平不満を押さえつけて体をなしてる国だらけなんだから

19名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 10:05:50.52ID:bcnvs2Nk0
>>18
政治的な独立宣言の背後にある国家・経済・文化・言語の異質性の話をしたんだがな
中長期的にはカタルーニャは独立して当然。比喩的に言えば日本と韓国が無理矢理併合したような状態だ
独立が５年後か10年後か２0年後は分からんけどな

20名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 10:10:43.45ID:yG2LshyY0
>>19
異質性なんて理解してるわ
だからと言って独立が認められるような甘い世界は無いということ
つうか日韓併合のネタ出すということは君はチョンだね？
あれは朝鮮が望んだ併合だよ。無理矢理とか笑うわw

21名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 10:13:56.64ID:CJRUfufN0
>>11
ここはずっとそうだよな
毎年なんらかの独立選挙やってる

22名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 10:14:13.36ID:mVfJIza40
>>20
今回の結果次第でスペイン側も詰むけどな。
もし独立派が優勢になったらカタルーニャに大幅譲歩するしかない
そしてそうなりそう

23名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 10:16:00.47ID:M8c0b8pK0
独立したらカタルーニャは独自通貨でも発行するのかね
EUはスペイン側に付くだろうからユーロは使わせてもらえないだろ

24名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 10:17:21.59ID:bcnvs2Nk0
>>20
日本と韓国の併合が無理やりじゃなかったって？　
日本と韓国が同質だって？
え？君は日本人なのか？

25名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 10:36:54.68ID:U7+qXWOq0
日本でカタルーニャに肩入れしてんのは在チョン

26名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 10:39:29.28ID:yG2LshyY0
>>24
おまエラさ
空想のお花畑に篭ってないで
少しでいいから当時の祖国の情勢を勉強しろやw

前近代的な武力しか持たない弱小の半島国家が
南下するロシアに蹂躙されるか、日本の保護下に入って生き延びるか
極めて現実的な判断をした先人の志を無視して史実を捻じ曲げるなよ
朝鮮半島なんかカタルーニャと同じ、口先だけでは独立なんか保てないという良い例だからw

27名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 10:40:39.21ID:yG2LshyY0
>>22
じゃあバスクもすぐに続くよね
あっちは認めないとかダブスタは通用せんだろ
そして国家崩壊かw

28名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 10:47:20.63ID:XVUA+jeH0
>>3
EUさえも反対しているもんな。
マジで国家破綻して終わる。

29名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 10:52:40.63ID:bcnvs2Nk0
>>26
当時の情勢が強いた無理矢理併合だってことだよ
夏目漱石の満韓周遊エッセイにあるよ
満州韓国人とはとても相容れない自分は満韓人でなくて日本人でよかったとね
それだけ違うものを国際的情勢で無理矢理併合しただけ

ちょっとは歴史と文学の勉強しようぜ

30名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 10:59:45.51ID:yG2LshyY0
>>29
アホですか
当時の情勢を作り出したのは
アジアに進出して来た欧米列強だろうがw
無理矢理というなら、南下して来たロシアに言えや
日本はあの国相手に戦争して多大な犠牲払ってまで国守ってんだぜ
何もできずに右往左往してた半島国家が何を勘違いしてるのやら
おまエラがまず学ぶべきは、歴史よりもまず常識的な判断力だなw

31名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 11:12:49.96ID:bcnvs2Nk0
>>30
ロシアのせいにしても当時の歴史的現実は変わらんよ
日本人なら当時の代表的知識人夏目漱石を読もうぜ

32名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 11:20:10.35ID:yG2LshyY0
>>31
まともなレスする気が無いなら黙ってな
妄想の世界に籠もってろや

33名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 11:28:46.84ID:bcnvs2Nk0
>>32
極めて具体的に当時の政治的状況、当時の知識人の反応を教えてあげてるのがまともじゃないのかな？
日本人なら日本の歴史と文化を学ぼうぜ！

34名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 11:30:20.38ID:9YZR3rbo0
独立したら経済封鎖なのだから、もう事実上棄権するしかないだろう

35名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 11:35:19.91ID:yG2LshyY0
>>33
ロシアのせいにしても、とかほざいてる奴の
何処が具体的なんだよw
チョン特有の日本悪という結論ありきの戯言に
付き合う気はありません

36名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 11:43:28.10ID:bcnvs2Nk0
>>35
日本悪なんて一言もいってないけど
単に日本の歴史と文化を知ろうぜってこと
気に食わない意見は勝手に脳内翻訳するって日本人ぽくないなあ

37名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 11:47:18.72ID:nzmHniMX0
これ、独立を問う投票じゃなくて、独立を問う投票をする奴を選ぶ選挙だよね

38名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 11:50:18.55ID:yG2LshyY0
>>36
いつもの如く話のすり替えご苦労様
何が「単に知ろうぜ」だよ
知りたく無い史実は無視しといてよく言うわw

39名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 12:07:46.66ID:z8z9fLZw0
別にカタルーニャの人達は独立ありきじゃない、もっと俺達の待遇良くしろ
じゃないと独立だ！！と脅してるだけ。ただスペイン人はホントにオバかなんで
ブレグジットみたいなことになるかもしれんけど・・・

40名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 12:10:49.49ID:o4X1fKSy0
>>38
こういうのをブーメランって言うんだろうな


lud20171221130950
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