【9兆円プロジェクト】リニア「事前協議」、対象は「大手しかできない難工事」 YouTube動画>1本 ->画像>2枚

http://www.asahi.com/articles/ASKDK4K6YKDKUTIL00Y.html

　東京地検特捜部が大林組の強制捜査に乗り出したリニア中央新幹線の建設工事。複数の大手ゼネコン関係者が、主要３工事の受注の分担を協議したことを明らかにした。対象はいずれも巨額の資金が投入される難工事で「大手ゼネコン以外はできない」と口をそろえる。ゼネコン各社が参入を競った９兆円の巨大プロジェクトで水面下の違法な受注調整はあったのか。

　国がＪＲ東海に走行ルートの地形・地質調査を指示し、同社が山梨県でリニア実験線を着工した１９９０年ごろ。大手ゼネコン関係者は「ゼネコン各社は既にリニア建設工事の情報収集や、駅候補とにらんだ地域の地元対策を始めていた」と明かす。

　ＪＲ東海は２００８年１０月、南アルプスをほぼ直線に貫くルートでリニア新幹線を建設する方針を決定した。大手ゼネコン各社が分担を協議した工事のひとつ、南アルプスの山岳トンネルは、トンネル上の山の高さが最大１４００メートル、長さは２５キロ。当初から高い技術力を要する工事になることが予想された。ある大手ゼネコン幹部は「鹿島と大成建設の２社が請け負うことに異論はなかったと思う」と振り返る。

　品川の新駅工事も、新幹線や在…

残り：593文字／全文：1066文字

リニアって誰が乗るの？

また民主党政権時代の不祥事か・・・・・

地に足が着いていない

１億円欲しいッス

>>2
そらビジネスマンやろ
ニートにはわからんだろうが

東京地検特捜部って名前は大それてるけど、やってることはずれてるんだよ
山尾しおりや若狭まさるが出てきた組織ってだけのことはある

きちがいリニアプロジェクト

中部電力が「脱・浜岡」できない理由
https://thepage.jp/aichi/detail/20140214-00000010-wordleaf?page=2
JR東海社長はリニア計画について「電力がない状態のシナリオに基づいてはいない」と浜岡再稼働を公然と後押し

まぁ何でも利権絡みだから

だって中小じゃ出来ないんだからしょうがないよね

そもそも技術がなければ受注してもヤれんやろ。

命を守るための談合は公共の福祉で合法化すべきだ

下手に経験のない中小や、中韓系のインチキ会社に取られるよりよっぽどいい。

技術的に大手じゃないと無理で、規模的に一社じゃ困難となれば、ねぇ。

どこが悪いのかさっぱりわからない。
１回で絶対成功させないと。

もう随意契約にしちまえ

>>1

安倍不正政権・使えないリニアに３０兆円の血税つぎこんで 国民には増税ラッシュ

http://blogos.com/article/265396/

↑ 売国安倍・庶民に増税し、アベ友利権・使えない武器に浪費

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑　憲法改正して表現の自由をなくそうとする安倍独裁政権

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/399880

↑ 希望合流は 前原のクーデターだった。

安倍の独裁への意欲は どんどん強まって危険。
腹のうちでは 国民をバカにして どうやったら騙して憲法改正するかしか考えてない。

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑　自民の公約の緊急事態条項は 単に災害のためでなく、
緊急事態を利用して ナチスみたいに国家権力を安倍が掌握する独裁政権樹立するもの。

自民は豊富な資金力によるCMと 安倍よりのテレビコメンテイター、
大量のネット工作員を動員して憲法改正は必須だと国民を洗脳
してくるから 国民投票になったら自衛隊明記も含めて否決しないととんでもないことになるぞ

http://blogos.com/article/255633/

↑　希望が勝ってたら小池と安倍が組んで独裁の改憲。

https://togetter.com/li/997432

↑　自民トンデモ憲法改正の家族条項で福祉は崩壊！

自民ネット工作員とフジ産経は安倍に雇われた国民洗脳メディア。

http://blogos.com/article/264574/
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/fc3b984b8fb12d68a2b1e92ee7e08617

;feature=youtu.be

↑ 安倍晋三小学校・アベ友不正スパコン・リニアに30兆円血税無駄使い

ゴルフで協議？それとも高級焼き肉屋でやった？
オレたちにも10億円くらいくれよ
悪いようにはしないよ
(´･ω･｀)

むしろ協議しないほうが不自然じゃない？

競争入札で技術もないとこが受注してグダグダとかよく聞く話だしな
こんな大規模工事、随意契約の方がいいだろ

途中マージン取る奴は各地にいるのに
工事は一社に拘る不思議

>>12
超同意。
こんなの大手ゼネコン以外の誰にも任せられねえよ。

しかも、もし中国や韓国企業とか入ってきたら、産業スパイやら破壊工作員やらが入り放題だぞ

ちょー9兆ぉう！っていうかー

>>2
長野の🐻熊

難工事の上に純利益が少なく、大手ゼネコンの本音はほんとうはやりたくない、なんだそうです。
ゼネコンだってリニアに疑問を持っている。
時代は完全自動運転の高速道路だというのに。

西オルセー(神戸)　中央オルセー(大阪)　南オルセー(関空)

中国みたいに受注してほったらかしみたいなこともあるわけか

てか、JRって、JRの工事をやらせるため、独自の資格もうけてるから、そもそも大手しか人出せないだろ。

談合するメリットがない
だよな
裁判にならないよ

ＪＲもグルだよ。
4工区に分けてやるんだろｗｗｗ

最初から入札価格（想定価格）は公表して良いと思うがな
実際、東京のオリンピック関連は公表してたし
この件、公表しないのが問題何だから最初から公表してしまえば良い

ところで仮に他の入札した場所はどのような内容だったんだろう？
金額面で同じだったとした場合、他の場所が落札してた可能性あるのか？

だいたいJR東海の地震実験は、スーパーゼネコンの振動台とか借りてやってるわけだがね
スーパーゼネコンに普段から協力してもらわんと安全設備設計すらできんわね
なんでも競争入札ていってる官公庁が無能なわけで、現実が見えてない

まあ いいんじゃね
オリンピックには間に合わないだから
そのあいだ 在来新幹線でがっぽり稼ぐだけだし

東京地検も動いてくれたし、これから各方面から圧力をかけてほしい。
これほど失敗がわかりきっているリニアをとめなくてはなりません。
葛西の妄想に付き合っていたら、何兆円もの税金（損失補てん注入）が失われてしまうのです。

現代建設とか入札出来なかったみたいだね

しかしリニアは確実に赤字になるだろうなぁ
最初はモノ珍しさで混雑するだろうが、最初だけだろう
名古屋より西に行く奴は（乗り換えるぐらいなら）最初から新幹線乗るだろうし
東京−名古屋を高速ピストしたい奴がどれだけいるのか
大阪まで開通する頃には俺たちは死んでるし

東海道新幹線の大規模改修前に完成すればいいんだから、
ゆっくりやればいいよ。

>>36
リニアは複々線的に作っただけだよ。

東海道新幹線のコンクリ耐久切れるので、
一度取り壊して作り直す必要があるからね。

その間、こっち（リニア）使ってね。って意味で作るものだし。

請け負わにゃならんし、業務分担も必要なくせに、随意契約はダメとかむちゃくちゃぬかすからあかんわね。

そりゃ地方のDQN建設には無理だよなあ

>>36
今　新幹線止められないからね
それら新幹線の代わりでもあるし
それに速度が上がれば、飛行機よりそちら使う者も出るだろうし
未だに飛行機が苦手と言う人も居るからね

新技術への布石と移動経路を増やす事で
片方に問題が起きた場合でも移動経路を確保する意味合いもあるし

個人的にはリニアは全て地下で天候に左右されないでも良かったと思うんだがな

>>8
自前の発電所で賄うんじゃないのか。
じゃあ再稼働させないとな

やってみなければわからない工事なんて
よく引き受け出来るな。
どんだけ追加工事が発生しても
ひき受けた以上は完工しなきゃいけないんだろ？
そりゃ、予算を十分に用意してもらわないとな。

新幹線の代替えとしてなら いちおう東海道線があるんだが
これがまたＪＲ東海は手抜きしているからなあ
ほんらいなら全線高架完了で１６０キロ運転すべきなんだが

>>1
まぁ出来るのは大成、鹿島、清水くらいだろ
竹中工務店には無理

>>2
俺
開通時45歳だから間に合う

誰だよ地方の仕事になるとかいってたやつ

>>8
もう時代が変わったというか
原発1基の半分くらいの電力なんて、再稼動なしでも全く問題ない

>>47
なるだろ
実際働くのは地元の肉体労働者なんだから

1円でいいので、勉強のためにやらせて下さい

制度化して見えるようにやれば良い
それをしないのだから犯罪者として扱われるだけ

大手しかできないから談合もやり易いよね

>>52
他がないのに安請け合いするのは大馬鹿野郎というんだよ

こないだのトンネル落下事故みたいに
コスト削減のために画期的工法とか言って
吊り天井で結局大事故なんてことにならなければいいが。

>>54
馬鹿だからコストダウンに韓国メーカー製骨材なんて使ってるから

まぁフクイチ廃炉系も調べてみ？

>>2
生粋の日本人

JR東海はCルート断念

9兆でもできるかわからん。
しかも鉄道って大量輸送の手段であり今の新幹線みたいに16両とか成立するのか？
運用コストは？乗客の人数割りにしたら相当高くなるし何年運用してインフラのコスト
回収するんだい？国内人口は減少するんだよ？

ま、韓国や朝鮮の組織が紛れ込めば、
リニアを使ったテロを起こされてしまうからね。

プロジェクトに参入できる企業をふるいに掛けるのは必要不可欠。

>>59
最終的に海外に売ることを考えているんだろ
そのための実績作りとして日本に作る

もう、地検は仕事するな! お前らやり過ぎたら日本の建設会社　衰退してしまって技術も劣化して行くぞ!
役人仕事させ過ぎると、おかしな規制やルール作り過ぎるだけで、全然世の中の流れからづれ過ぎている。

>>24
頭悪いなw

朝鮮総連や韓商連のほうをやれよ。

なんで公開して談合しないんだ？
こそこそやるなっての

こういうのって、一番安いところに発注すりゃいいってもんじゃないと思うんだが

黒部でも問題だった断層の破水たいがあるし超難工事になるかもしれんし
技術も体力もある日本トップクラスの会社じゃないと無理やろ

アホの東京地検特捜部に見積もらせればいいじゃん

この工事止まってもスーゼネは全く困らんぞ。今でも消化し切れない仕事で手一杯なのに。他優先させるだけだわ

国なしでリニアやりたかったＪＲ東海に国が割り込んだのに東京地検がいちゃもんつけるとかあまりにも無駄で愚か過ぎる

また朝鮮地検特捜部による嫌がらせか。
何なのこいつら。

東京地検は使えねえなあ
政治家の一人も上げてみろカス！

甘利の件でそこら辺は完全に見限った
犯人を見逃す機関

忖度でしょ
自民への献金が足りなかったのかな

(´・ω・`)
大成建設、清水建設、鹿島、大型談合事件や闇カルテル事件のオマイツじゃん()特捜部はあと大林組と熊谷組も加えてフルコンプにしろよww

>>74
与党大幹部の御子息が社員でいるのにそれは無いぞw

少なくとも社員がみんな家族みたいな雰囲気の会社です！ってとこにはムリ？

こういうのは入札で最安値に任せるより、談合でしっかりした予算持たせてしっかりした仕事してもらった方がいいよ。

日本のゼネコンは甘えだろ

日本企業より中韓の建設会社の方が
安い金額でしあげてくれるよ

>>79
5年も持たないトンネルなんていらんわw

>>80
日本ゼネコンは税金に集るウジ虫
韓国企業ならスマートに安くしあげる

東京地検特捜部は良い仕事してるね

日本のゼネコンを公共の入札から除外してくれ

>>69
うむ オリンピックがおわるまで延期でよいよね

当面は橋本と山梨だけでいいでしょ

>>82
これ公共事業じゃないぞ、JR東海のプライベート事業。

>>84
いずれにせよ
日本のゼネコンを閉め出してほしいな

相変わらずの談合体質で
価格吊り上げ

海外企業にインフラ任せた方が安くていい

東京地検は正義だなぁ

日本のゼネコン潰していいよ
かわりは世界中にいる

質の悪い釣り士擬きがいらっしゃる

中堅でもできるだろ
大手しかできないというのは言い訳だね

>>84
なぜプライベート事業なのに談合で文句を言われないといけないのか、解せん。

>>84
国から3兆円借りてるってニュースで言ってたよ
まあ、この手のプロジェクトが予定通りの金では足りない事多いから、更に金借りるんだろうな

ID:5FG9Q45p0はキモデブ三国人かな

>>82
で、公共事業はだれがやる？

(´・ω・`)
この手の事件が起きる度に記者会見で取締役が頭を深々と下げて「今後はコンプライアンスを遵守し再発防止に務めます」とか言ってほとぼりが冷めると同じ事を繰り返すという()業界全体で不正撲滅に取り組むという気が端っから無いんだろうなw

談合罪は死刑にしたほうがいい

民間企業同士の契約で受注調整して何が悪いの？
大プロジェクトなら調整が必要だし、発注者のJR東海もその金額で受発注に同意したんでしょ？
不満なら断ればいいんだし。

スパコンはどうなったんだ？
繋がってるの？

これ対して技術力のない小さいところが値段だけで勝ち取ったらみんなが困るだろ

値段だけで中国選んだインドネシアの新幹線は工事止まっちゃっただろ
安いってのはつまりそういうこと

>>95
(´・ω・`)
リニアの建設工事資金がJR東海が民間金融機関から調達した資金のみで実施されるのなら問題はない。が、実際には無担保、長期低利の財政投融資約3兆円を独立行政法人「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」から借り入れて実施される。
「財政投融資」の原資は金融機関から資金調達するので国税が投入される訳でなないけれど準公共的な事業に融資されるケースが多いから談合や受注調整で落札金額を釣り上げるのは問題なしとは言えない。

今回独禁法(不正な取引制限)違反容疑で東京地検特捜部の強制捜査が入ったのもリニア建設工事が上記のように財政投融資が入った準公共なものであると判断されたからだろう。

>>54
入札にこだわると、
コスト安の圧力が強まるから、そういう事態を招きやすい

>>95
受注調整するってことは競争業者がいなくなり工事額が高くなるから

>>24
損して得取れって言うだろ？本丸は東海道新幹線のリフレッシュ工事やで。

「大手しかできない難しいトンネル工事」なんか、日本に存在しない。全く嘘。
大成建設は、福岡市地下鉄はじめ、何度も崩壊させたことがある。
清水建設は、トンネル工事は後発。

優秀な協力会社を抱えている中堅ゼネコンでも、十二分に施工できるし施工してきた。

安いだけでは入札できない。造る能力がある企業のみ入札できる。
造れるかどうかの判断で役人の主観が入る余地がある。

大手にしかできないとか言ってるけど
実際に施工してるのはしたうけだろ？
大手になんか技術あるの？

皆さん、わかってないから説明すれけど、公共工事減らされてから、中堅ゼネコン以下は特に土木の採用を絞ってる。
さらに土木は道路屋(トンネル屋)、ダム屋、鉄道屋などに別れるため、鉄道に行きたくてもすぐに鞍替えできない。
しかも一つの工事が長い上、次の工事でも、そのときの経験と資格を買われるため、下手に異動させると発注者からのお叱りを受ける。
鉄道工事に関しては、各社で資格制度があるので、その資格を持っていないと、現場での業務が出来ない。
また中堅以下は、単独ではなくJVサブで大型工事に入ることが多いので、現場所長になれるの人は一握り。

金についても発注者は最初に全額くれることなんてまずない。今は景気がいいけど、今後大型工事で財務をどんどん圧迫することが目に見えてる。そんな中、施工ミスなど発生して、想定外の金が出るとき、それをカバーできる会社は限られてる。

あと、下請会社に対する支払いについても大手の方が支払い条件が良いので、それなりの下請けを用意出来る。下請け会社は職人に対して、日払いしてるところもあるので、支払い条件が良くなければ、自社の持ち出しや銀行借り入れが多くなり、どんどん支払い利息が増える。

>>62
全工費に比べたら国家予算はちっぽけで、
あんな端金を投じたのがそもそもの誤り。
公金を注入しなければこんな事にならなかった。

地方検察庁のせいでは全くない。あの人のせい。
ＪＲ東海が可哀そう・・・

こんなん昔っからどこでもやってるだろ
つうかリニア工事に支障きたすわけにもいかんし今更どうしようもない
検察は空気読め

オリンピックでぼろもうけした大成、鹿島、清水　ざまあみろ　天罰降りたｗｗｗ

これは悪手
今契約し直したらもっと高くなる
今は既存の橋などのインフラ工事すら出来ないし、殆ど人がいない

もう間に合わんだろうな

>>110
そうもう動き出してるんだしこのまま進める以外に選択肢はない

リニアなんか30年先でもいいよ、いまの新幹線で十分

検察に言われたから契約解除しますの言い訳も獲得出来たな
何気に一番の被害者はJR

入札という形式を取る以上は、談合なんて許されない

もう こんな事になるなら返金しちゃえよ
ひもつきの金などいらない
安倍ちゃんＢＪ

>>99
価格が高くなったからと言って税金が余計にかかるわけじゃないんだから関係ない。
問題にされているのはJR東海や他の業者に損害を与えたことで、容疑もそれを反映している。

価格競争させて中小企業に安いリニア作れってことかな
絶対乗りたくない

田布施システム（ズブズブJAPAN）

>>106
(´・ω・`)
だからって大手ゼネコンで受注調整して落札金額引き上げても良いよね？ってことにはならないだろ。

>>119　
田布施システムって、ウソがばれて失敗した反日デマだよ

>>120
あのさ、小田急とか東急の工事見ても分かるように、発注者が分けてるのわからんのか？

もう面倒だから金返して
大阪延伸は当面諦めてもらうしかないわな

>>122
(´・ω・`)
調整したのはJR東海の指示か意向を受けてとでも言いたいのか？東海がそんな危ない橋は渡らないだろ。

>>124
(´・ω・`)
そもそもそんなことさせて落札金額引き上げることがJR東海にとって何のメリットがあるんだ？担当役員がゼネコンからリベート貰ってるの？

リニアは採算見通しが立たず開通しても赤字運営が前提になってるから工事してもJR東海にメリットないよ
工事費の回収見通しが一切ないのでむしろデメリットしかない

>>124
会社としてというよりは担当者としてだろ。社会経験ある？

＞＞１２３
大阪は今インバウンドで賑わっています。
インバウンドを機にアジア経済圏との連携を強化するとのことです。
リニア名古屋止まりになっても大阪は痛くない。
もう大阪はオワコン日本ではなくアジアのリーダー
中国と日本より立場が上になる韓国に好かれ
今後猛成長が期待できる東南アジア向きました

スーパーゼネコンがやればいいし、そういう仕事がしたい人はスーパーゼネコンに入れば良い。
海外の出稼ぎ研修生を安く集めて見積も段階で人件費を見ずに安く落札し、工事を受けてから技術の未熟を人力で補おうとして追加料金を抜き差しならない段階で求める詐害的な方法を取る中小は多い。

スーパーゼネコン、いや、早稲田大学による談合により日本は衣食住から娯楽産業に至るまでここまでの繁栄を極めた。
隣国中国では早稲田大学の卒業生が作り上げた中国共産党が早稲田イズムのもとに中華を再生しつつある。

早稲田のやる事に文句を言うのはスキを見せてるので容易いが、その結末は因縁付けた人間の零落のみら

>>120
なる。なぜか？
それが「円環の理」の意志だからだ。

天の聖杯を納める「起動エレベーター」や

>>124
JR東海の子会社が大林とJV組んでるんだが、

金を優秀なコンストラクターに集めねば楽園の建設など不可能だ。
100年以内に軌道エレベーターを建てて神をお迎えせねば。

>>8
っていうか東海自体がリニアは赤字になる想定してるのよね

トンネルも工事完成でも維持が凄まじいことになるしな
内部の空気圧変化がトンネル劣化に繋がるし
その上で落下物ないように点検も滅茶苦茶コスト高

>>24
自動運転に夢見すぎ
電車ですら完全な自動運転出来てないのに

>>106
どこの国の話かな？
土木は人手不足が加速中

官製談合と同じで、ＪＲ側も協議に参加してるだろ
変なのに価格だけで落札されても困るんだよ、発注側も

入札制度なんて必要以上に低価格化が進んでしまった現状には
もはやマッチしない制度なんだよ
不調で終わる案件だらけになって弊害ばかりじゃねーか

東京の豊洲市場のアレみたいに入札不調の連続が続く方がいいのだろうか？

朝日や地検といった腐った左翼は外国ゼネコンに
リニア工事をさせる魂胆だろうが、そう簡単にできないぞ

>>120
JRの希望価格より少し低いところで超電導新幹線建設の契約は
成立しているから
東海道新幹線の利用者<法人）にも迷惑は掛かってない
従って犯罪にならないどころか、
法の女神の天秤もぴったり水平で在られると思うよ

>>126
赤字になる東海道新幹線と超黒字のリニアと合わせて
黒字にはなる。それにアメリカのDCーNYーボストンというボス・ウオッシュを
このリニアにするからそれだけでも満足いく利益にはなる

しかしリニアは こんな ちまちましたもんだけじゃなく
宇宙時代にふさわしき途方もない可能性を秘めているよ

公開談合にしろよ
そうすれば世間は納得する

>>141
アメリカでリニアや新幹線は無理芸
昨日のアムトラックの事故をみろよ
あっちの列車は事故を前提に造られてる
新幹線が車なら、米の列車は戦車
リニアやるなら、マスクが言うように地下しかない