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【診療報酬改定】政府、医師の報酬を+0.55%とすることで最終調整…日本医師会の主張に配慮、国民負担は約2200億円増に YouTube動画>1本 ->画像>5枚


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1曙光 ★2017/12/13(水) 11:41:09.24ID:CAP_USER9
医師の報酬0.55%上げ 政府調整、前回改定上回る
税・予算 経済
2017/12/13 0:43日本経済新聞 電子版
保存 共有 その他
 政府は12日、2018年度予算編成で焦点の診療報酬改定を巡り、医療職の人件費などにあてる本体部分をプラス0.55%とすることで最終調整に入った。
前回の2016年度改定の0.49%を超える改定率として、賃上げ資金が必要だとする日本医師会の主張に配慮する。医療サービスの単価は上がり、保険料や税金など国民負担は約2200億円増える。

 安倍晋三首相と麻生太郎財務相が12日、改定率を巡って協議し、与党と最…


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https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24566560T11C17A2MM8000/

2名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:41:53.42ID:Md7ItHme0
医者丸儲け

3名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:42:25.08ID:xDupiu2g0
税金アップでマイナス転落だろうな
もう保険医なんてやる時代じゃない
保険医を止めろというメッセージなんだよ

4名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:42:35.87ID:Pe+m2JrS0
調整しない方が良かったな

5名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:43:03.33ID:zKHr3Dv30
その2200億円分医者増やせよ…

6名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:43:07.81ID:A1qFlzyD0
ドクターX効果

7名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:43:19.06ID:BHvYrm690
何でもかんでも国民負担増やしやがって

8名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:44:00.16ID:yoOl6Rqo0
安倍・計画経済党主席 「とにかく+2%!\(°∀°)/」

9名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:44:26.32ID:2SYeTCA90
まあ医学部は6年で一つでも単位落とすと留年になるハードモードだからな

10名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:46:17.95ID:XcV1dAr20
言うても年間2000円程度
医者は高待遇じゃないと。

11名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:46:51.65ID:5u3hNup70
AI化が進んだ時にクビに出来るかどうか

12名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:46:57.50ID:Rt9BD60l0
つーか、無駄に病院行くなよ老害

13名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:47:51.71ID:k96t/Z/z0
何年間か健康なら多少なり返してくれれば印象もいいのに

14名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:48:00.45ID:li/pl+ly0
団塊世代が死んでったら今よりもっと腕のいい医者しか
要らない時代が来るから
簡単な診察はAIでも可能だろな
儲からなくて廃業する医者も出てきそう(´・ω・`)

15名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:48:00.62ID:qT+kim1+0
>>11
病院こそAIとか役に立たんやろ

16名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:49:35.05ID:xEgnbPOv0
2ちゃんでも薬局を削って医師の給料上げろって声が多かったから、その通りになって良かったね。、

17名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:52:08.74ID:VjHxoNtJ0
>>7
そりゃあ戦後から此の方、失政犯しても野党に入れない頼り甲斐のある国民さまだからな

18名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:52:48.26ID:Y+toj/UJ0
所得増税分に全く足りない報酬アップwwwww

19名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:52:55.97ID:9K7SDok90
医者にこの国殺される

20名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:53:54.27ID:lAIdcNHv0
病院赤字の割りには院長金持ち多いよな
単に院長の給料が多すぎて赤字になってるだけだろ

21名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:54:02.57ID:5ZNiGALp0
医師値上げで薬剤師値下げか。
だいたい1000万以上貰える地位と責任ある人と500万以上900万以下の責任だけしかない人との戦いは前者が勝ちました。

22名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:54:54.11ID:A/owGQ8O0
医学部で一番高いの慶應だと思ったら北里大なんだなぁ。
6年で4000万!w

23名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:55:11.35ID:1bk53eRN0
精神科と歯科減らせよ

24名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:55:13.31ID:XWwuNrnL0
>>19
老人にだろ

25名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:55:17.26ID:d6kM246j0
国民がつまらんことで病院かかり過ぎなんだよな。そういう状況に慣れすぎ。

26名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:56:33.28ID:l8/FeBgn0
妬むのは理解出来る。
お前らも頑張って医師目指せ
こちらは初期投資が数千万だからな
柔道整復師のゴミの方が1番問題

27名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:56:55.31ID:A/owGQ8O0
>>25
だから民放の医学番組が悪いんだよ。
あれで皆病気意識しだして。
昔の教育テレビの全然面白くない15分番組でいいんだ。

28名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:57:14.29ID:OVRVpGuj0
いつもの、財務官僚のやり口。
だから、増税しなくちゃに持って行く。
本当に財政難なら、公務員の賃金を減らさなければならないが、それはないから、
だから、財政難なんて、ウソなのさ。

29名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:57:43.55ID:A/owGQ8O0
>>26
本当にそれが一番問題だなw

30名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:58:34.18ID:doIkpNNj0
>>1
まあ、医者のみにかかる人は負担増だろうけど、処方されてる人は負担減になるのかな?
薬の量にもよるのかもしれんけど

31名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:59:04.60ID:l6icMlyl0
再診料とかいらんだろこんなもん
なくせ

後処方せん料とか調剤料とかいうのも消せ
薬剤師とか全く必要ない

32名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:59:38.42ID:5ZNiGALp0
全く給料貰えない、女子の腰掛け扱いみたいな印象を与える薬剤師はさ6年制やめろよ。
本当かわいそうだよ。
あれでも凄い勉強させられてんだぜ。
薬価下げて薬剤師路頭に迷わせるなら、四年制のままの方がいい。
6年も通わす意味ないよ。
早く政府もソフトランディングさせてあげて。

33名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:59:45.07ID:xEgnbPOv0
>>21
ちょっと待て。そこらの薬剤師は500もないぞ。
調剤の若い奴らは400万前後。薬局長でようやく500万。これは24時間待ち受け等の手当ても全て込みの総給与でた。

日本調剤の会長とやらがただ1人で数億もらっているだけのいびつな構造だよ。

34名無しさん@1周年2017/12/13(水) 11:59:46.88ID:+FdAl7Ri0
>>26
病院行っても腰痛直せないやん

35名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:00:22.08ID:NWjnyeKa0
薬剤師や看護師の権限を拡大して
湿布剤や皮膚の保湿剤なんかは診断無しでも処方薬が出せるようにしたら良いのに

36名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:01:03.45ID:ptX71XPR0
強欲っすなぁ。医者なんて既にたんまり稼いでるだろうが

37名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:02:04.28ID:5yz066410
おいはよ財務省爆破しろ

38名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:02:10.78ID:5ZNiGALp0
>>33
マジか…。

39名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:04:00.31ID:A/owGQ8O0
>>33
日本の長者番付トップ10で社長以外で現れる親父かぁw

40名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:05:00.25ID:IG5GBLRQ0
薬剤師はAI化でいらなくなるから
仕方ない。

41名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:05:01.42ID:EZVQMKs40
将来的に医療費自己負担割合を70歳未満は60%、70歳以上は40%ぐらいまで上げないとやっていけないだろうな
ただ、柔道整復師だけは例外なく健康保険の適用外にすべき

42名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:05:37.18ID:WnO34pPl0
診療報酬で儲けている薬局チェーンが一部上場して配当しているという事実のほうが
驚きだろ。

43名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:05:59.26ID:A/owGQ8O0
>>35
出す薬局あるけど保険ないからちよっと高いし、
薬局村だから村八にされるんだってw

44名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:06:32.09ID:0N/8Zs2+0
年よりは延命じゃなくて緩和に切り替えろ
死ぬ本人も含めて全員が幸せになる

45名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:06:33.69ID:Qxrao4d60
パラメディカルの人件費を抑えればすわな、若い奴を
うまく使う

46名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:06:35.69ID:HUSwVIIu0
一番の問題は何でもかんでも保険適用してること

47名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:07:25.82ID:9NVsDRE10
全然違うな勤務医の過酷労働と薄給が問題だ
一律UPなんて舐めてるのか馬鹿政府

48名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:08:02.32ID:GrZ9zBDL0
>>3
職業選択は自由だし、好きな仕事すればいいじゃん
みんな同じでは

49名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:08:19.69ID:RBAc1ZXu0
>>1
大学病院は薄給激務

単純にかんがえて
盤石な開業医3000万でも+15万ぐらい

大した額じゃないな

50名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:08:35.75ID:5yz066410
前提となる財政均衡主義自体が間違いだと何度言わせる
通貨の価値を決めるのは国内生産力
今生産力余剰でデフレなのになぜばら撒かない

51名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:08:38.43ID:KILoRICF0
★札幌の道立高 「胸触られた」120人苦情 女生徒 内科検診終了できず

 同校や道教委によると、内科検診は二日間の日程で初日は一年生全員と三年生の半数の
計四百五十人が対象。大学病院からの応援医師(協力医)三人と学校医の計四人が診察。協力医
のうち男性一人、女性一人が女子生徒を担当した。
 検診後、女子生徒から養護教諭や担任に「(男性の協力医に)右手で聴診器を当てている時に左手
で胸をつかまれた」「ブラジャーを外された」などと苦情が続出。
 このため、学校は二日目の検診を延期した上で、この男性医師が診た女子生徒にアンケートを実施。
一年生百二十人のうち九十人と三年生の三十四人全員が不快な思いをしたと答えた。

52名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:09:54.01ID:GrZ9zBDL0
勤務医が不遇なら開業すればいいのでは
それでもダメなら
別の業界に行けばいいよ

53名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:09:55.79ID:IDH2FMvX
薬を出すだけの医者なんて高給の権利なしだわ
あとジェネリックも儲け過ぎ
新薬開発にこそ税金を使うべきだ

54名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:10:06.64ID:5yz066410
>>41
将来の話はともかく現時点で0でもやってけるよ

55名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:11:01.27ID:5ZNiGALp0
>>53
良い事言うね!
その通り。

56名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:11:17.45ID:ZduWfszV0
>>1
これ「薬価」はマイナスになるから、医療費自体は下がるんだよな

製薬会社としては面白くないんだろう

57名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:11:46.76ID:GrZ9zBDL0
保険医なんて原資を公費依存してる意味で
みな公務員みたいなものだろ 
大儲け期待することがそもそもおかしい

58名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:12:24.67ID:5yz066410
お前らが勘違いしてること
✖お金が足りないから増税
◯お金が有り余ってるのになぜか増税

59名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:12:38.16ID:hQ5Ybgr60
その金が介護士に回ればってのをロビー活動の力の差で無慈悲だな

60名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:12:52.35ID:VS6E31v40
底辺は養分
一般国民は家畜
奴隷に楽などさせない
ありがとう自民党

61名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:13:49.70ID:5ZNiGALp0
まるで、ネズミ講だね。

62名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:13:56.47ID:hWZivLY00
調剤薬剤師は薬を袋詰めするだけの仕事
どう考えても医療費のムダ

63名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:14:05.73ID:5yz066410
お前らが勘違いしてること
✖お前らが足りないから生活保護引き下げ
◯お金が有り余ってるのになぜか引き下げ

64名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:14:58.43ID:5yz066410
お前らが勘違いしてること
✖お金が足りないから保険料増額
お金が有り余ってるのになぜか増額

65名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:15:31.99ID:6bgYNcIq0
>>62
ほんとそれ
AIがあれば全くいらない存在
優遇とかとんでもないわ

66名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:16:23.59ID:5yz066410
お前らが勘違いしてること
✖お金が足りないから少子化対策ができない
◯お金が有り余ってるのになぜか少子化対策をやらない

67名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:16:26.23ID:3Cnxpbo20
>>63
国の借金がいくらで国家予算のうち新規の借金がいくらなのか少しは調べてから書き込め

68名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:16:57.76ID:h+w28yrD0
>>1  

安倍独裁政権=日本会議の危険な改憲で介護・病気はすべて自己責任に.

↓  憲法改正して表現の自由をなくそうとする安倍独裁政権

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

売国安倍の自衛隊明記の改憲は消費増税分を軍事費にまわす口実

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/399880

↑ 希望合流は 前原のクーデターだった。

安倍の独裁への意欲は どんどん強まって危険。
腹のうちでは 国民をバカにして どうやったら騙して憲法改正するかしか考えてない。

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑ 自民の公約の緊急事態条項は 単に災害のためでなく、
緊急事態を利用して ナチスみたいに国家権力を安倍が掌握する独裁政権樹立するもの。

自民は豊富な資金力によるCMと 安倍よりのテレビコメンテイター、
大量のネット工作員を動員して憲法改正は必須だと国民を洗脳
してくるから 国民投票になったら自衛隊明記も含めて否決しないととんでもないことになるぞ

http://blogos.com/article/255633/

↑ 希望が勝ってたら小池と安倍が組んで独裁の改憲。

https://togetter.com/li/997432

↑ 自民トンデモ憲法改正の家族条項で福祉は崩壊!

自民ネット工作員とフジ産経は安倍に雇われた国民洗脳メディア。

http://blogos.com/article/264574/
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/219315/1

&feature=youtu.be

↑ 安倍晋三小学校ビデオ・不正の証拠・スパコン・リニア癒着

69名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:17:24.97ID:5ZNiGALp0
>>62
あれは水面下では並々ならぬ努力が繰り広げられているらしいぞ。
さながら、泳いでいる優雅なアヒルの水面下のようなバタバタさ加減。
又は重箱の隅を突くように医師に電話して間違いを正したり。

70名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:17:57.66ID:5yz066410
お前らが勘違いしてること
✖お金が足りないから道路は要らない
◯お金は有り余ってるしこの国のインフラは老化し過ぎている

71名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:17:58.88ID:GrZ9zBDL0
私立校への教育費に数千万使ったから元を取りたいとしても、
自分の教育投資の失敗を国のせいにするのは卑怯だよ

72名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:18:09.54ID:9XioQ7u80
>>1
医師会に配慮ばっかやな

73名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:18:26.93ID:IDH2FMvX
>>55
ありがとう


結局患者を救うのは薬なんだよ
新薬開発は莫大に金が掛かり、しかも特許切れたらすぐジェネリック化という難しさ
新薬開発や新薬に税金を使っても結局安いのはギリアドのハーボニーやオプシーボ出証明済み
皆も騙されないで欲しい
製薬会社は儲け過ぎとか、悪質なデマがまかり通っている

74名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:18:54.69ID:mIlb3EiN0
アラフォーの大学勤務医だけど、このままだと自分が70代になった時にマトモな医療受けられると思えん
若い時はこき使われまくった挙句に

将来考えると草生えるw

階級間闘争じゃなく、必要なのは世代間闘争

75名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:19:14.39ID:A/owGQ8O0
>>65
それ実感。
最近も作用が全く違う薬一度試して見ようって
処方されて処方箋だしたら医者に電話してて、
よくよく聞いたら機械に入力したら要確認が出たからだってw

つまり、機械が判断してそれを袋に入らる簡単なお仕事w

76名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:19:25.89ID:5yz066410
>>67
だから通貨の価値てのは国内生産力で決まるの
国の借金は通貨供給を増やす手段に過ぎず
あんなもん永久債だから

77名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:19:58.87ID:sOxSFWkf0
医師会聖域過ぎ

78名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:21:17.48ID:7uFKN5yb0
老人の3割負担、はやくやれよ。

79名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:21:41.70ID:5yz066410
お前らが勘違いしてること
✖お金が足りないから科学予算減らすのも仕方ない
◯お金が有り余ってるのになぜか科学予算減らす

80名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:21:43.62ID:GrZ9zBDL0
>>59
政治献金の力で国の制度が動くのなら汚いよな

81名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:21:51.24ID:0XvBMCE60
医療費に消費税をかけろ

82名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:21:56.86ID:A/owGQ8O0
>>69
それも最近じゃ要確認や保険適応外とか機械が警告出してるだけみたいだw

83名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:21:57.55ID:xGAMCH7x0
薬剤師は下げていい
あと柔道整復なんとかしろよ

84名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:22:36.72ID:mIlb3EiN0
>>73
その辺は保険でカバーしないで自費でいいと思う
つか、混合診療認めないと、正直者がバカをみる

今のシステムで一番濃厚な医療を受けられるのって、ナマポだものw

85名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:23:30.94ID:hj+XX49/0
>>9
俺は法学部だが必要な単位を1つでも落としたら留年だったけどな。
必要な単位落として大丈夫な大学あるの?

86名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:23:44.26ID:kU+gS1zc0
>>47
これ

87名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:23:46.70ID:A/owGQ8O0
>>83
レセプトで問題があって問い合わせしても怒ったり恫喝するんだってなw

だから、患者にわざわざハガキとか送って確認したりして手間かけさせて。

88名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:23:48.70ID:xEgnbPOv0
>>65 AIの開発にも大金が必要なのだが、薬剤師報酬が少なすぎるから、その開発費用にまで金が回らないのが現状なんだよ。
金にならないからAI開発しない→永遠に人力、で、どのみちワープア化の一方。

医薬分業が日本よりしっかりとしている諸外国では、医師のAI化は研究しても、なぜか薬剤師業務のAI化には積極的ではないから、外国産も期待できない。

89名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:23:51.30ID:DmiSNEzF0
サラリーマン医師なんか給料減らすべきだわ

90名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:24:05.36ID:5yz066410
お前らが勘違いしてること
✖お金がないから地方を見捨ててもしょうがない
◯お金が有り余ってるのになぜか地方を切り捨てる そもそも地方の方が出生率高いからそこを切り捨ててしまったら日本の未来はない

91名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:24:12.99ID:mIlb3EiN0
>>80
0.55%っていう、増税やインフレ分考えたら、実質、敗北だろ

医師会も政治力衰えたもんだ
ミンス政権時代に擦り寄った報いw

92名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:24:36.93ID:5ZNiGALp0
政府は薬価下げる前に薬剤師の6年制をやめてあげて。

93名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:25:49.13ID:5yz066410
お前らが勘違いしてること
✖日本はお金がないから新幹線の整備水準が低い
◯お金が有り余ってるのになぜか新幹線整備しない

94名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:25:57.89ID:9XioQ7u80
>>92
6年制でもいいんだけど、何の権力も無いからね

だからいつまでたっても医療改革が進まない

95名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:26:07.59ID:E/h027lP0
代わりに処方代が大幅に減っていることは書かないんだな。

96名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:26:11.54ID:YJTcChwH0
技術料というのは医療職すべての人件費なんかも入ってるから

97名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:27:00.55ID:kU+gS1zc0
>>53
政府は先発薬メーカーを潰したいんだろ
タケダとか日本の先発薬メーカーが潰れたら
海外メーカーに貢げるから

98名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:27:22.31ID:5yz066410
お前らが勘違いしてること
✖日本はお金が足りないから奨学金無償化は言語道断
◯日本はそのくらい余裕ででる
そもそも海外では返済必要な奨学金を奨学金と呼ばない

99名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:27:35.07ID:RulTRRXM0
財政健全化目標は完全に無視

100名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:27:54.43ID:SY4n1RaR0
法学部は毎年バリアがあるのか。医学部は大体2年に1回ぐらいバリアがある。

101名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:28:00.85ID:P7zDpxW10
日本の医療を変えないの?
金さえ出せば誰でも医者になれる日本の医者は劣化しかしてない
今やレイプ魔製造学部とまで言われるほど
後進国のキューバにすら医療技術は劣り世界一手厚い保険制度といいながら
ネットが普及し実は先進国でも下層の保険制度がバレて尚且つ開き直る

もう国自体が終わってるわ

102名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:28:02.84ID:5ZNiGALp0
>>97
政府は反日なのか?

103名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:28:08.86ID:e6r6TrsS0
国民から医者へ資産移転

やっぱ強制徴収は儲かるよねぇ

104名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:28:09.74ID:5yz066410
お前らが勘違いしてること
✖日本はお金が足りないから年金引き下げもしょうがない
◯倍にしてやってもいいくらい

105名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:28:30.84ID:9XioQ7u80
日本の医療制度の問題はほぼ100%日本医師会が作り出してるからな

海外では薬剤師が医師の暴走を止める役割だけど日本では日本医師会の
反対で徹底的に権力を削がれたままなんだよね

だから医療事故やポリファーマシーが絶えない

106名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:28:40.85ID:5yz066410
>>99
あんなもん無視して当然 意味がない

107名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:29:04.94ID:femlgXsO0
AI活用は医者の診断の時間短縮には繋がるそうだ。
CTとか写真撮ったは良いが、そこから悪い所探すのに時間食うらしいからな。

108名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:29:06.41ID:Qxrao4d60
パラメディカルは若いうちしか務まらないわな
人件費が上がってくる中高年などいないわ

109名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:29:06.57ID:mIlb3EiN0
>>101
マスゴミ脳?

110名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:29:17.25ID:7zUrFqGV0
医療技術が向上しているのに報酬増を伴わないなら
国民医療は残念な方向に向かう

111名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:29:42.27ID:tcvq6Oj/0
医者の給料が増えるわけじゃないから。医者の医療行為ではじめて医療機関に金が入る仕組みなわけで、
従業員の給料にもなるし医療機器の購入やメンテの費用になる。それとこういう場合、裏ではいつもやる検査とか
手技代は減らされていている。必ずもらえる公務員の給料upとは話が違う。結果的には全体でマイナスなことがほとんど。

112名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:29:55.82ID:kU+gS1zc0
>>102
少なくとも医薬品メーカーに対してはそうとしか思えない事をやってる

113名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:30:18.86ID:lLAD/cPa0
そんなもんより介護報酬を上げろ

114名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:30:30.49ID:tMo2YAsW0
弁護士会にしても獣医師会にしても業界団体ってのは自分らの利益しか考えてないな

115名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:31:31.33ID:e6r6TrsS0
>>92
薬剤師なんて、AIとロボット方が安全で確実だからなー

116名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:31:34.31ID:5ZNiGALp0
確かにな、介護士さんはもうちょい給料貰ってもいいね。

117名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:31:36.61ID:xDupiu2g0
>>48
同感です。私は自由診療に進もうとして保険医の親に止められました。そして、失敗したと思っています。
子どもには堂々と自由診療へ進むように指導する方針です。

118名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:31:39.96ID:A/owGQ8O0
>>114
まぁ、会員からお高い会費取ってるからなぁw

119名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:31:40.41ID:5yz066410
お前らが勘違いしてること
✖日本はお金がないから介護報酬引き下げもしょうがない
◯倍にしてやってもいいくらい

120名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:32:00.92ID:9XioQ7u80
>>112
と言うか、もう既存の医薬品って存在価値が無くなりつつあるのよ

例えばiPS細胞でインスリンを出す細胞を作ってしまえばインスリン注射や
糖尿病薬は全部いらなくなるし、ペプチドや核酸の医薬品も出始めているので
既存の医薬品は時代遅れなんだよ

だからジェネリックへの切り替えは当然の話よ

121名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:32:23.66ID:GrZ9zBDL0
バイト暮らしとか風俗嬢とかヤクザもんとか
確定申告してない連中かなりいるじゃん

彼らは役場には「年間所得なし」として扱われて
実質健康保険料、(国税、住民税も)払わなくていいから
保険財政がひっ迫してシワ寄せがこんな所にも来るんだろな。

122名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:33:01.39ID:5yz066410
お前らが勘違いしてること
✖日本はお金が足りないから国防はアメリカに頼らざるを得ない
◯技術面はともかく予算上は自前で余裕でできる

123名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:33:03.17ID:Vw9z9pfR0
そんなことよりも無意味に爺さん婆さんを病院に通わすのやめろよ
本当にしんどい時にしか病院なんて行かないのにその都度
ケロってしてるジジババの大行列っておかしいだろ

124名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:33:03.27ID:xEgnbPOv0
>>105
欧米の先進国では、
・医師は処方権は有るが調剤権は無い
・薬剤師は処方権は無いが調剤権は有る
このようにして、お互いがお互いを監視し合う医薬分業を実現してるが、

日本では
・医師は処方権も調剤権も両方有る
・薬剤師は処方権は無く調剤権が有る

このように不完全な医薬分業になってしまったから、薬剤師はどうしても医師の下位業務の位置付けとなり、結果、暴走する医師を止めるような力は全く期待できない。

125名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:33:06.11ID:9XioQ7u80
>>115
薬剤師って海外では対面業務がメインだからね

日本では薬剤師の権利が何もないので出来ることが限られているだけよ

126名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:33:17.40ID:5ZNiGALp0
>>115
そう遠くない未来にはそうなるかもね。

でもロボット社会は味気ないな。

昔、切符切りとか好きだったな。

127名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:33:59.51ID:gwCqrIF50
こういう増加分も病人のせいにされる
ならなぜ効率の悪い個人クリニックを増やしたんだ

128名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:34:11.61ID:9XioQ7u80
>>124
欧州では中世の頃から毒殺を防ぐためにファーマシストが存在したからね

まぁ、今の日本は中世以下の医療レベルと言える

129名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:34:14.94ID:sXzoZPim0
医者の子供にNEETが多い訳だ

130名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:34:28.37ID:5yz066410
お前らが勘違いしてること
✖財政黒字=健全
◯財政黒字=国民赤字=不健全

131名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:35:29.62ID:kU+gS1zc0
>>120
ジェネリックはその既存薬をコピーしたものでしょ

132名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:35:33.73ID:ROI+Szgb0
>>124
つ疑義照会

133名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:35:50.66ID:sXzoZPim0
薬剤師は中年フリーター多いから将来的には生活保護予備軍だぞ

134名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:36:39.26ID:0nTdv6gN0
一律であげる必要は無いわ
産婦人科と小児科と地方医療に貢献してる医者にはたんまりやってくれ

135名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:37:13.17ID:Vk2saI7q0
医師の地域偏在性も本当は絶対解決できるのに意図して放置してるだろ

136名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:37:26.50ID:5ZNiGALp0
そっか、医師の調剤権をなくせば
薬剤師がいない診療所で事務や看護師が偉そうに調剤するのも防げるかもな。

137名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:37:26.96ID:9XioQ7u80
>>131
そう、安いコピーで十分なのよ

138名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:37:35.21ID:Qxrao4d60
検査技師とかも中年要らないわな、若い奴で十分間に合うし
人件費も抑えれる。
レントゲン技師とか沢山養成してるわな

139名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:37:36.39ID:mIlb3EiN0
>>114
ちなみに「保険医協会」ってのもある(俺も入ってるw)が、コレはスーパー左巻w
昔、ヘルメット被ってたようなジジイ開業医どもが執行部を乗っ取っているのよ

ココが送ってくる会報の内容たるや、朝日が保守に思えるぐらい、反日、反自民、反米....で埋め尽くされてる....
のに、自分達の稼ぎに関する記事に関しては守銭奴丸出しでムチャクチャ笑えるw

140名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:38:18.47ID:Muwe3RJO0
大企業や公務員や医者などは露骨に優遇
庶民からは増税の連発でとことん搾り取る
公務員改革をしようとした
民主党のほうが百倍マシだった

141名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:38:44.04ID:kU+gS1zc0
>>101
>後進国のキューバにすら医療技術は劣り
どういった調べ方をしたのかきになる

142名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:38:50.71ID:iiUqTKXq0
藪医者でも名医でも同じ報酬w

143名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:38:52.21ID:eXuMgpph0
>>34
アンマやマッサージに行っても治らない

144名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:39:43.84ID:kU+gS1zc0
>>137
別にわざわざコピー作らなくても
薬価さげるだけでいい

145名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:40:04.19ID:xDupiu2g0
>>124
よし、来年から薬剤師にも調剤権を与えよう

尿閉の婆さんに利尿剤を勧めていた薬剤師がいたなあ。面白いことになりそうだ。

146名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:40:11.00ID:QPbu2RGG0
代わりに宗教法人に課税すべきだよな

147名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:40:19.46ID:k+0lTHD90
開業医は儲かりすぎて
本業より資産運用で忙しい
そんな奴らに
さらにカネを与えるのか

148名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:41:02.27ID:ROI+Szgb0
>>140
大丈夫
年収3000万近いから増税も大きい
額面の4割は税金でもってかれてるから

149名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:41:18.31ID:9XioQ7u80
>>144
ジェネリックって厳密にはコピーじゃないしね
先発品メーカーも普通にジェネリック作ってるし
色々工夫してるメーカーも多いのよ

150名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:41:25.29ID:3MorVuTf0
これはマジクソ。

151名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:41:33.94ID:GbVbYA6b0
お医者さんには従順なこって

152名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:41:50.86ID:kU+gS1zc0
>>127
それは思う

153名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:41:55.83ID:9XioQ7u80
>>145
婆さんが尿閉?爺さんじゃなくて?

154名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:42:32.14ID:agAf9C3c0
ヤブ医者多いからなあ
大半の医者は死刑でいいだろ  
不要な人材だからねえ。。。

155名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:43:33.69ID:j8besYgW0
さすが自民党

156名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:44:12.66ID:wXCKr9UN0
収入がないのに支出ばかり増やしてだれが安倍ちゃんの下痢便拭うんだよ!

157名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:44:40.23ID:SaC4MSdN0
下げろよ
ボロ儲けしすぎだろ

158名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:44:51.21ID:xEgnbPOv0
>>132
疑義照会は抑止力とは言えない。

もしも疑義照会の結果、薬剤師がこの処方に納得いかないので調剤しませんと言っても(力関係的にそんな事はありえないが)、
医師は、じゃぁ自分で薬をだすから構わないよ、で終わるから。

何故なら日本では医師にも調剤権が有るから(自分が診た患者という条件付きで)

なので明らかにこれは間違いという疑義照会くらいしか意味が無く、その程度なら確かにAIで十分だが、薬局に金が落ちなすぎるので、AI開発にもどこも旨味が無く、結果として安い給料&長時間拘束で人力という手段を続けるしか無いという現状なのかな。

159名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:45:35.34ID:D/FRgWJh0
>>51
聴診で分かることなんか限られてるからなあ。
昔そういうバイトをしたけど(競輪選手で男性相手)、
周りが騒がしくて一人当たりの時間が限られてるから全然わからんし、
そもそもちょっと聴診したくらいで分かるなら咳とか痰で自覚症状があるからなあ。
大昔の形骸化した検診を継続する必要はないと思うんだけどなあ。

160名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:46:52.01ID:/YFsq96w0
安倍「医療報酬減らすわ」
医師会「ワーワーワー!(献金ポイッ」
安倍「一般国民増税するからやっぱり増やしたったわww」

161名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:46:53.43ID:+Z5473iU0
ゲリゾー支持率あげる為に医者優遇www
予想通り

162名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:47:12.28ID:chTPblIs0
>>85
医学部は全部必修なんやで
選択必修とか自由選択の教科とか一切無いんやで

163名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:47:37.75ID:9XioQ7u80
>>158
日本の医療行政って「医師のやることに間違いはない」と言う
キチガイじみた妄想が前提としてあるからね

「コメディカルは何をやるにも医師にお伺いを立てなければならない」
「医師がGOを出せば間違っていてもやらなければならない」

と言う構造がある

164名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:48:01.10ID:ZUDif6jD0
報酬がどうこう言う前に適当な診察しかできないヤブ医者だらけの現状をなんとかせえよ
高熱が出て診断受けても急性気管支炎だの急性腸炎だの曖昧な病状しか言わんし

他にも整形外科でレントゲンだけでヘルニアじゃありませんねと言われて
後々別の病院行ってMRI撮ったらヘルニアがガッツリ出てたり(※そもそもレントゲンにはヘルニア映らない)
報酬に見合ってないレベル医者がかなり多いじゃん

165名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:48:03.88ID:cDhU3pA+0
みんな医者叩いてるけど、はっきり言って医者より柔道整復師の方が悪質だよ。
あんなもんに保険適応与えちゃったから、柔道整復師への保険支払いは小児科分野とどっこいどっこいぐらい。
政治家に圧力掛けてるんで保険改正できないんだって。

医者を妬んでへんな書き込みしてるニートは専門行って骨接ぎになりな。医者より責任なくて儲かるよ。

166名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:48:20.35ID:xEgnbPOv0
>>145
薬剤師は調剤権は既に持っているのに、何を言ってるんだ? 日本語も読めていないようだし。

167名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:48:25.71ID:+A4ybpbw0
>>5
医者は増えてるはず
病院をサロンにしたり美容目的で薬を欲しがる人間が異常に増えすぎてるだけ

168名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:49:07.06ID:D/FRgWJh0
>>158
個人的には疑義照会や院内薬剤師のアドバイスはありがたいけどなあ。
仕事が確実になるし、自分の労力が減らしてもらえる。

169名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:49:08.75ID:genQOE9i0
やっぱりクソなゴミ自民

170名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:49:32.33ID:gFhXLti10
医学部入ったけど勉強がまじしんどい
卒業しても貧乏なままだと鬱になりそう

171名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:49:47.97ID:7djAYWNOO
生保下げて餓死ギリギリにして病院に入院させる計画とみた
開業医はこれで豪邸複数個持てるで

172名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:50:22.63ID:xDupiu2g0
>>153
尿閉に性差なんてあったか?

173名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:50:44.53ID:cDhU3pA+0
>>164
急性気管支炎だの急性腸炎 --- 別に曖昧な病状(病名の間違いでしょ?)じゃなくて普通の病名じゃん。

174名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:50:50.49ID:xDupiu2g0
>>166
おうおう、処方権のまちがいだったわ

175名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:50:57.24ID:inWib2uO0
医師会強すぎだな。

176名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:51:36.62ID:ROI+Szgb0
>>159
戦前、戦中の日本は結核が蔓延してたから少しでも拾おうという名残だろうね
小学生くらいの心音ではたまに先天奇形が見つかるとかも聞くけどな

無くしてもいいのでは、という部分には賛成

177名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:51:44.10ID:oOVMrtr80
>>167
ほとんど増えてない。
医師会が増員に大反対して自民党に多額の献金をしているから。

178名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:51:47.47ID:cDhU3pA+0
>>172
あるよ

179名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:51:48.68ID:kU+gS1zc0
>>142
小泉改革で医療現場も人助けから金儲けの場へと姿を変え始めた
真面目に人助けのための医療やれば赤字
藪はそのぶん儲かる世界になった
それも長続きしないだろうからそのうち海外みたいになるんじゃないかな

180名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:51:53.97ID:HNImtJuB0
今や公務員より遥かに嫌われ者だな医者は。

181名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:52:07.93ID:7djAYWNOO
>>175
日本会議横倉医師会会長は世界医師会会長にならせあそばされた

182名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:52:12.57ID:xDupiu2g0
>>170
保険医にならなければいい。
これからの時代は保険登録は貧乏人へのパスポートだぞ

183名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:52:48.98ID:oOVMrtr80
国民の負担は増え、薬剤メーカーや薬剤師の利益は減り、医者だけ丸儲けw

184名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:52:52.95ID:Ig30SsNV0
フリーランスの外科医が…いや何でもない

185名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:53:28.86ID:7djAYWNOO
>>182
保険診療まじでゴミ
低級向け医療なんて死んでも受けたくない

186名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:53:51.84ID:2T5uSp6E0
窓口負担を国民一律5割にするなど、税金保険料ではなく受益者から金を取れよ。

187名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:54:19.73ID:HNImtJuB0
>>175
全員殺せ。

188名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:54:26.83ID:xDupiu2g0
>>178
女性に尿閉がないというのは初めて聞いたわ。俺が今まで見てきた泌尿器通院中の女性たちは一体何だったんだろう?

189名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:54:36.30ID:ROI+Szgb0
>>170
医者になって数年経ったらすぐに1000万は超えるから
まぁ頑張れ

190名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:54:40.23ID:7djAYWNOO
>>186
それやったら誰も病院行かなくなるから

191名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:55:09.31ID:9XioQ7u80
>>172
おいw

192名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:55:33.74ID:xDupiu2g0
>>190
弱い奴が死んで厚労省と財務省が万歳三唱するじゃん

193名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:55:36.05ID:cDhU3pA+0
>>179
その考え方は正しい。特に外科分野な。
夜に緊急手術するとして、麻酔医1名、術者2名、看護師2名は最低呼ばなきゃならない。
そのくせ、悪性腫瘍の手術じゃなければ泣きたくなるほどの保険点数だからな。

良く知らんが、療養型もそうだと思う。後輩が老人病院の院長やってるんだが、くそまじめに治療してるので、
差額ベッドもなにもない。おかげで満床なのに赤字だと嘆いていた。

194名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:55:45.92ID:7djAYWNOO
>>189
研修期間含めて最低10年間極貧

195名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:55:47.68ID:FZ1Vjq0I0
>>1
勤務医の報酬は増やせ。平日9時5時勤務で簡単な症例しか診ない怠け開業医の報酬は減らせ。

196名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:56:32.76
内神田、がんがったなw

197名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:56:33.20ID:ROI+Szgb0
>>183
一番儲けてるのは製薬メーカーだろ
あいつらMRでも30超えたら1000万円以上貰ってるぞ

198名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:56:55.92ID:7djAYWNOO
>>192
保険診療の延命効果は限定的

199名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:57:12.78ID:ll6yIbDJ0
>>3

医師免許は日本で最高の資格免許だよ

200名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:58:05.08ID:cDhU3pA+0
>>188
俺も女性に尿閉がないなんて初めて聞いた。誰が言ってた?

男性は前立腺肥大が罹患率高い病気だから、相対的に女性に比べて尿閉の発症率も高い。
これを性差と言うんだが....。

201名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:58:06.70ID:2T5uSp6E0
>>190
患者が減るならいい事だ。窓口負担を重くすれば、患者も医療のコスパを意識するようになる。

202名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:58:07.23ID:xEgnbPOv0
>>174
薬剤師は処方権などいらないよ。

医師が調剤権を放棄するのが、正しい医薬分業の在り方ということ。

203名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:58:15.68ID:7djAYWNOO
>>199
医師免許以外は全部ゴミじゃん

204名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:58:36.13ID:EqUJnPhX0
>>2
加計の大勝利

205名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:58:54.06ID:zdOg8T7p0
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加計学園 獣医学部、推薦入試30倍 600人超が出願 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171212-00000006-mai-life
【診療報酬改定】政府、医師の報酬を+0.55%とすることで最終調整…日本医師会の主張に配慮、国民負担は約2200億円増に 	YouTube動画>1本 ->画像>5枚
加計学園が建設中の岡山理科大獣医学部(手前)。後方は今治市街=愛媛県今治市で2017年11月10日、本社ヘリから大西岳彦撮影

 学校法人「加計(かけ)学園」(岡山市)が来春、愛媛県今治市で開学する予定の岡山理科大獣医学部獣医学科の公募制推薦入試に、
募集人数の30倍近い600人超の出願があったことが学園への取材で分かった。

 学園は11月22日〜今月9日、併願も可能な公募制推薦入試の願書を受け付けた。
調査書や推薦書、入学検定料(3万5000円)が必要で、10日午後3時の集計で募集の21人に対し、志願者は602人(28.7倍)に達した。

 予備校大手の河合塾によると、獣医師養成系学部がある私立5大学の今年度の公募制推薦の倍率は、7.1倍が最高だった。

 学園によると、合格者の他大学への進学も見越して定員より多く合格させるため、実際の倍率は低くなるという

206名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:58:55.20
>>197
「医薬分業」という政策目標があって、病院外で薬を出すと診療報酬
が、7倍くらいになる

これで大手調剤チェーンはボロもうけ

そもそも、医薬分業して何がいいのかサッパリわからん
病院内で薬もらったほうがいいし。雨の日とか

207名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:59:43.72ID:zdOg8T7p0
獣医学部の入学倍率は
平均24倍だよ
超人気学部で高偏差値

72
東京大学 農学部 獣医学課程
69
北海道大学 獣医学部 共同獣医学課程
65
東京農工大学 農学部 共同獣医学科
日本大学 生物資源科学部 獣医学科
64
帯広畜産大学 畜産学部 共同獣医学課程
日本獣医生命科学大学 獣医学部 獣医学科
麻布大学 獣医学部 獣医学科
大阪府立大学 生命環境科学域 獣医学類
山口大学 共同獣医学部 獣医学科
鹿児島大学 共同獣医学部 獣医学科
63
岩手大学  農学部 共同獣医学科
岐阜大学 応用生物科学部 共同獣医学科
鳥取大学 農学部 共同獣医学科
宮崎大学 農学部 獣医学科
61
酪農学園大学 獣医学科 獣医学類
北里大学 獣医学部 獣医学科

208名無しさん@1周年2017/12/13(水) 12:59:45.51ID:NBZVSH+J0
知ってるか?
光トポって機械の方がうつ病かどうか誤診がほとんどないんだが
医師は診断どころか薬も知らないのに報酬アップクソ安倍ワロタ

209名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:00:00.86ID:oOVMrtr80
健康保険の自己負担割合増加は数年以内に来るよ。

原則3割から、5割、7割へと段々上がっていく。
そうしないと現役世代がもたない。

むしろ、健康保険制度を長く維持したいのなら早く引きあげるべきだが、
医師会は自分達の目先の利益しか興味がない。

210名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:00:22.75ID:zdOg8T7p0
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  ─┐||┌─┐ l ─  ‐┼‐   ‐┼‐ヽ l  ノ │ .|  |   ‐┼‐ ‐┼‐
        日  フ 口  メ   __|__  フ |┬   |  |   ‐┼‐  d
  (__   .六  ↑ .田  (___  (丿 ) ↑.ノ│  ノ  ヽ__ノ (丿\ ノ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃【日本獣医師会利権】....狂犬病ワクチンは製薬会社、獣医利権┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
https://ameblo.jp/nippondakkan/entry-12132228990.html
狂犬病は60年ほど日本では確認されていない
更には、ワクチンの効果が疑問視されている中、
愛犬が病気になる更には、最悪死に至る危険がある狂犬病ワクチンを義務化して、
┌─────────────────────┐
│原価100円前後 と言われている狂犬病ワクチンを │
│獣医に3500円払って打ってもらいます。       .│
└─────────────────────┘
1034万6千匹(日本で買われていると思われる犬)× 3500円(狂犬病ワクチン)
= 362億1千万円/年
日本で飼われている全ての犬に狂犬病ワクチンが打たれた場合には、
単純計算ですが、年間で362億1千万円を獣医ならびに製薬会社は手にします。
製薬会社、日本獣医師会ならびに獣医の利権ではないでしょうか?
犬は義務化されているのに、なぜ猫や家畜である牛、馬、羊、ヤギなどは
義務ではないのでしょうか?
噛まれた場合や、唾液などから感染するなら同じ狂犬病のキャリアになりえますね。

211名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:00:30.63ID:cDhU3pA+0
あと女性に多いのは尿失禁とか頻尿かな。
よく「過活動性膀胱」とかテレビCMでもあるでしょ?

別に女性でUroかかるのも不思議じゃないよ。

212名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:00:52.49ID:7djAYWNOO
>>209
日本会議横倉医師会会長が許すわけないやろ

213名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:01:09.74ID:9XioQ7u80
>>195
開業医は100%利権だからね

214名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:01:20.90ID:Qxrao4d60
あと20年は持たないわな、団塊の世代も70だし

215名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:02:01.36ID:zdOg8T7p0
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < あほでも成れる医師もどき
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  整  | '、/\ / /
     / `./| |  骨  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

柔道の医療費を病院に回せ(自民が作った医師もどきが荒稼ぎ)
実際に柔道整復師は、どれくらいの医療費を使っているのでしょうか?主た
る診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,747
小児科 3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932 眼
科 5,838 耳鼻咽喉科 3,741となっています。(単位:億円)しかし、驚く事
に、柔道整復師は、4,300億円です。みなさん、この結果をみてどう思われま
すか?小児科、皮膚科、産婦人科の医療費より柔道整復師の医療費が高くな
っているのです。医療費が不足していると言われ、診療報酬が減額されてい
る中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の養成
定員はどんどん増えています。平成12年は、約2000人だったのが、平成20年
には、8000人を超えています。捻挫と打撲だけの病名でこの様な無駄使いが
行われてます。

車を持つすべての人が加入する自動車損害賠償責任(自賠責)保険に対し、 接骨院か
らの保険金請求が急増していることが分かった。治療費の基準がなく、 請求内容の審
査もずさんなため、不正請求が横行。「生後半年の赤ちゃんが 腰痛を訴えた」など、
現実にはありえない診断がまかり通っている。国土交通省、 金融庁など関係省庁は、
改善策の検討に乗り出した。

損害保険料率算出機構・自賠責損害調査センターによれば、2012年までの 5年間
で、交通事故件数は76万件から66万件に減った。負傷者は94万人から 82万人
に減少。一方、12年度までの5年間で、接骨院が自賠責に請求した総施術費は45
2億円から673億円と1・5倍に増えている。

接骨院を営む柔道整復師らでつくる公益社団法人・日本柔道整復師会によると、接骨
院による自賠責への請求が増えた一因には、交通事故患者を抱き込んでの不正・過剰
請求がある。

216名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:02:12.26ID:EqUJnPhX0
>>102
あべちょん今日も正常運転

217名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:02:12.35ID:NBZVSH+J0
日本医師会が実は昨今の禁煙ブームを焚き付けていた事が日本医師会が署名運動したことでバレた
この裏取引だったんだなクソ安倍(笑)

218名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:02:24.55ID:xDupiu2g0
>>211
尿が出なくて困ってる婆さんが何人もいたなあ。

219名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:02:31.00ID:ROI+Szgb0
>>206
病院側は院内処方だと大した儲けはないし
雑務が多くなったり
期限切れたりで廃棄ぶんの損失が出たりするから
最近は院外薬局が増えてるね

220名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:03:46.85ID:7djAYWNOO
>>217
タバコは高血圧高血糖抗鬱効果があるから
どーしても潰さないと儲けが減るからね

221名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:03:49.70ID:zdOg8T7p0
もういいよ    /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   /ニ三‐`、 `ヾミミミヽ
 安倍…    "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/| ハ./ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /:.  :. .:'   `゙'. ヾミミミミ',
         ゙l.   ヽ_             { ヽソノ/_, i  :. ';=―一  . ',ミミミミ!
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'.‐'u"´,:,!  ' 、"U'''   .Nlハ⊥
       /  _Y     ヽ      t 、  / ._,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /.    ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<ミ} .    /  _J_ 丶     }'´ /
    /l         ,. - ´ /     ヽヽ,,   l  /ィ三三シ'^     / ノ<増税分は議員の歳費と公務員給与にします!!
.    i.  !         /   /       ` |.    '´ '"~"'      /l'´
.     l  i     /.    l          |:.:.、          ,. ' l
↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5(老後は天国)
↓ 101 日本55.4(老後は地獄)

●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい!

租税・社会保障負担率
日本 28.8%
スウェーデン 51.6%

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本 14.0%
スウェーデン 11.9%

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。

つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担

日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担

222名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:04:16.10ID:EU2gvrsc0
>>194
極貧でもないと聞く。
バイトに行けば一コマ三万以上、凄いのなんか10万。
だいたい一コマ三時間。

223名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:04:34.30ID:zdOg8T7p0
             (\___/)
            ( ̄l▼ _ノ ||||||| ̄)
              , /   ●   ◎|
              ,| ///l ___\l
            ×メl (  。--。 )Xx  
           乂/_\_(( ̄))´メX   
          (二二二二二二二二二二二)
          ' ◆※※  医療費  ※※◆ノ
           ,◆※※ (   ) ※※◆ノ
           .\※※ \/ ※※/
              \.※ === ※./
               (二二二二二)

米国:医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。新型インフルエンザでの米国の小児の死亡は多かったが、日本
は早期にタミフルを使って、死亡者は居なかった。

日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成る

224名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:04:48.93ID:JZtcJUQu0
>>165
骨継ぎどころか、肩こりするんでマッサージとかそんなレベル

225名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:04:49.58ID:cDhU3pA+0
>>206
これはちょっと前に「医療費がかさむのは医者が必要以上の薬を処方して儲けてるからだ!!」という理論
によってできた制度なんだよね。だれが言い出したのかは知らん。マスコミか厚労省か?

でも、薬剤師傭うコストを抑える点では開業医が有利な制度なんだよね。
やっぱ、意外と医師会からの圧力かもわからん。

226名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:05:23.48ID:4obgn3Qm0
アベのせいで生活めちゃくちゃ
日本経済滅ぼしにかかってるでこれは

227名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:05:40.76ID:zdOg8T7p0
TPPでとりわけ気がかりなのは医療・保険の分野だ。
国民皆保険制度は本当に守られるのか。 前日本医師会会長の原中勝征氏は、「日本が誇る国民皆保険制度は崩壊し、お金のない人は満足いく医療を受けられなくなる懸念が大きい」と警告する。
韓国保健産業振興院が公表した「韓米FTAが国内保健産業に及ぼす影響分析」によると、FTAの発効からわずか半年で、対米保健産業輸出は4億1950万ドルと前年同期比で19.8%も減った。
逆に輸入は5.6%増加している。その結果、保健産業の貿易収支赤字は、20%増の9億2430万ドルになった。
日本でも国民皆保険が崩壊し、高度な医療を受けられるのは高額な外資の医療保険料を支払える人だけとなり、低所得者は公的保険の範囲内の医療しか受けられなくなる可能性は高い。
医者は儲かる自由診療を増やそうとするだろうから、保険診療のレベルはは確実に下がっていく。

米国の医療(TPP後の日本)
1)病気に成れば、保険会社に連絡
2)救急車(有料の為)に乗って良いか、何処の病院に行けば良いかを聞く
3)基本的に、保険会社の病院か協力病院に行くように指示される
4)反抗すれば、保険が下りない
5)指定病院では、最小限の治療が行われる(積極的に治療する病院は治療費が跳ね上がるので、指定から外される。消極的な治療した医師にはボーナスがでる)
6)保険も掛け金によって、上限が有り、差額は自己負担に成ります
7)保険に加入する時に精密検査(遺伝子検査も含む)が行われ、病気に成りそうな人は、加入を拒否される
8)米国では国民の25%は無保険状態の為、ジョギング等で病気に成らない様に必死で生きており、米国の自己破産の原因の大半は高額な入院費です
9)患者の不満は医療機関に向けられ、医療費の大半は訴訟費に向けられ、日本の6倍以上の医療費になってます

消費税とTPPの関係
なぜ消費税とTPPが同時に進行してるのか、それは
TPPで関税が撤廃されると今まで入ってきてた関税が入らなくなります
今でも税収がたりていない状況ですが、さらにたりなくなります
だから消費税でおぎなうのです
関税が撤廃されて一見ものが安くなったように見えたとしても
結局関税がなくなって安くなった分、消費税で関税をおぎなうのです
ようするに「企業が払うはずの関税を国民が払う」ということなんです
結局得をするのは外国や国内の「企業」と「1部の金持ち(株主)」なんです。
また
TPPに関してはさらに国民を苦しめます
今の健康保険は健康な人も保険料を支払うことで
窓口負担は「3割」と「お年寄りは1割」ですが
TPPで保険制度が崩壊すると窓口で支払う料金は掛け算すればわかりますよね
歳をとって病院で寝たきりの親をもつひとは今でも負担が大きいとおもいますが
保険制度が崩壊すると「残りの9割り」を支払えますか?
高齢化社会をどう乗り切るかではなく完全な切捨てを政府が選択しようとしているんです
アメリカでは医療費が高くて病院にいけない状態になっています。TPPで日本もそうなります。
ちなみに残りの9割を払えずに生活保護にたよる件数が増えれば、もちろん増税になる
最低の流れに落ちることになる

228名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:06:26.17ID:9XioQ7u80
>>225
と言うか、「日本医師会」って開業医の団体だからな
勤務医とかの団体は他にある

229名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:07:06.51ID:zdOg8T7p0
公的保険のないアメリカでは、無保険者の診療自体を拒否して
しまうケースが多いようです。

http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-74.html

@アメリカの民間病院では、無保険者の診察は、まず拒否される、と考えて間違いはない。
なぜなら、アメリカでは、緊急事態以外の場合は、患者の診察を拒否できるからだ。
「無保険者の診察は赤字を増やすだけ、診察はしたくない」、というのが私立病院経営者の本音だ。
A無保険者が頼れるのは、公立病院のER(緊急救命室)である。しかし、ERの実態はある意味で悲惨だ。
「手術を担当するのは研修医であることが多く、看護士も手薄。重症でも、一日中待たされたあげく、
亡くなるケースもある。それだけ、多くの無保険者が殺到している」、これは、ニューヨーク市内の
公立病院のERで勤務したことのある医師の証言である。
B無事、治療を受けて病気や怪我が治っても、治療費の支払いが大変である。まず、治療費は、病院や
医者の“言い値”で請求されることが多い。じつは、保険会社の役割の一つに、病院や医師と交渉して
できるだけ医療費を安くする、ということがある。ところが、無保険者には、そうした“後ろ盾”が
ないために、病院や医師のいいなりにならざるをえない。
(日本では、治療費は、中央社会保険医療協議会が「診療報酬体系」として決めている。これが、
「公定価格」としての役割を果たしており、全国どこの病院でも、治療費は同じである)。
 C患者の多くは低所得者で、簡単に払えない場合が多い。医療費を支払うために、車、土地、家を
売るのが通例だ。親戚縁者にも頼み、それでも払えない場合は、自己破産を宣言する。アメリカでは、
医療費を払えないために自己破産するケースが多い

■TPPはアベノミクスを拡大強化し市民は徹底的に搾取され超絶格差と極貧に喘ぐことになるのだ■
TPPが あたかも国家間の競争であるかのような報道がなされているが
そもそも TPPの目的は国家の制約を市場から排除することなので
競争をするのは圧倒的な強者である多国籍企業と国家の庇護をなくしてしまった丸腰の市民だ
また ぼろ儲けををしている多国籍企業は巧みに税金を逃れる一方
国家は疲弊した国民を救済するため財政は火の車となり もはや連中の横暴を止める力は残っていない
そして一握りの多国籍企業がその他大勢の国家と国民から一方的に収奪するゲームが展開され
社会には貧富の格差と貧困が蔓延する
これは英国 米国 日本でリフレ=量的緩和を行い1%の裕福層が99%の富を独占し
貧富の格差と貧困の蔓延を招いた事象と酷似している
しかしアベノミクスを継続中の今の日本にTPPを導入すれば市民が被る被害は この程度では済まない
なぜならTPPは巨大な市場と大企業に有利なルールを提供し
成長しない市場の中で弱肉強食の競争を強制するアベノミクスを拡大強化するからだ
そして0.01%の裕福層が99.99%の富を独占する一方 
市民は徹底的に搾取され超絶格差と極貧に喘ぐことになるのだ

230名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:07:29.53ID:cDhU3pA+0
>>218
そりゃいるだろ。あくまで多い少ないとか罹患率の問題な。
誰も女は尿閉にならんとか、女は頻尿だけだとは言ってなかろうに....。

231名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:07:38.46ID:5OpoMfSn0
ナマポの医療費無料廃止まったなし

232名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:08:15.12ID:ht+VOJwN0
>>194
んなこたーない。後期研修医になったら軽く年収1000万だよ。こんな仕事他にはほぼないよ。

233名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:08:24.03ID:zdOg8T7p0
【経済】日本の医療支出は先進工業国で最少、最高は米国 米調査

【5月6日 AFP】米国の医療制度改革を推進する民間団体コモンウェルス・ファンド(The Commonwealth Fund)は3日、
13の先進工業国の医療制度を比較調査し、医療関連支出が最も少ないのは日本、そして最も多いのは米国とする報告書を発表した。
報告書ではまた、米国ではその高い支出に見合う医療サービスが提供されていないことにも触れている。

 調査は経済協力開発機構(Organization for Economic Cooperation and Development、OECD)などによるデータを基に、
英国、オーストラリア、オランダ、カナダ、スイス、スウェーデン、デンマーク、ドイツ、
日本、ニュージーランド、ノルウェー、フランス、米国の医療サービスを比較した。

 調査の結果、米国では2009年、1人あたりの医療支出が8000ドル(約64万円)近くに達した。
一方、最も少なかった日本では2008年、1人あたりの医療関連支出は2878ドル(約23万円)だった。
国内総生産(GDP)に対する医療支出の割合は、2009年の米国では17%以上だったが、日本では9%にも満たなかった。

 報告書は、日本が出来高払い制を採用しつつも、専門医や病院、さらにはMRI(磁気共鳴画像装置)や
CTスキャナー(コンピューター断層撮影装置)の利用も制限されていないことに触れ、医療サービスの利用制限により
コストを抑えるのではなく、政府が割り当てる予算内に医療支出が収まるよう医療費を設定しているとした。

 これとは対照的に、米国では高額な治療費と容易に利用できる医療技術、さらには肥満のまん延から医療支出が増えているという。

 報告書を執筆したコモンウェルス・ファンドの上級研究員、デービッド・スクワイヤーズ(David Squires)氏は、
「米国人は他の国より多くの医療サービスを享受していると思われがちだが、実際のところ米国人は医者や病院にそれほど行かない」と話す。

「米国の医療支出が多い理由は、高い医療費と高額な技術の頻繁な利用にある可能性が高い。
残念ながら、この高い医療支出に見合うサービスは提供されていない」

234名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:08:34.74ID:7djAYWNOO
>>229
ほんとヤバイ時はキリスト教系の団体がなんとかしてくれるから心配無用

235名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:08:36.20ID:zkp7o/CW0
見出しでは「医師の報酬」、本文では「医療職の人件費などにあてる」
医者も受けすぎという世論に持って生きた意図。
まんまと操作されるやつらw
狙い通り。

236名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:08:45.09ID:xDupiu2g0
確かに物価が上がってるよな。俺みたいな末端の人間は生活が苦しくなっているわ。

237名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:09:15.92ID:ZUDif6jD0
>>173
病名の間違いだわ ごめんね
急性気管支炎=何かが原因で気管支が腫れてる
急性腸炎=何かが原因で腸が炎症起こしてる
これって医療用語にしただけで原因が何もわかってないのと一緒じゃん?

こっちはその”何か”がどのウイルスなのか細菌なのかの特定が必要だから診察受けたのよ
何のウイルスが原因かまで知りたい。こういう仕事してるからそこから感染した○○病の可能性が高い
そういうのはここの病院で分かりますか?とまで受付で確認をした上で
診断結果がそれだったから病院に対して不信感しかない

つーか前日にも別の病院で血液検査とインフルエンザの検査受けて専門医のところに行った結果で
そっちの診断データも持って行って血液検査・尿検査を再度受けてそれだからね

238名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:09:19.10ID:zdOg8T7p0
Before

   ___________
   |    ブ  T  ウ    |
   |    レ  P  ソ    |
   |    な  P  つ    |
   |    い  断  か    |
   |     ゜ 固  な    |
   |       反  い    |
   |       対   ゜   |
   |        ゜       |
   |  日本を耕す!!自民党  |
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


After

         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ   TPP交渉に大筋合意しました
       /::::::==       `-::::::::ヽ   医療費は自己責任で払ってね
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l  
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!   
  .ni 7   .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i .n 
l^l | | l ,/) (i ″   ,ィ____.i i   i // l^l.| | /)
', U ! レ' /   ヽ    /  l  .i   i /  | U レ'//)
/    〈    lヽ ノ `トェェェイヽ、/´  ノ    /
     ヽっ |、 ヽ  `ー'´ / rニ     |
 /´ ̄ ̄\/ ヽ ` "ー−´/、   `ヽ   l
オーストラリアで起きたこと  
http://www.think-tpp.jp/lecture/2012_0629.html

オーストラリアでは、薬価を政府が管理しています。
国民の医療費負担を減らす目的で、補助金を出すことによって薬価を低く抑える、
「PBS」という独自の薬剤給付制度があるのです。製薬企業が薬価を自由に決める
ことはできません。

これに対してアメリカは、製薬企業が薬価を自由に決められるように制度改革を
要求しました。当初、オーストラリアは拒否しましたが、最終的には、薬価を
決める政府機関にアメリカの製薬業界の代表を入れることで、合意してしまったのです。

PBSが揺らぎ始めたオーストラリアでは今後、医薬品の価格が上昇することが予想されます。
ニュージーランドでも同じような薬価制度がありますが、これもアメリカの標的となっています

239名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:09:27.29ID:hLpQweE+0
増やしてどうすんだよ

240名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:09:53.98ID:xDupiu2g0
>>230
じゃあ、解決だ。俺が診たのは尿閉の女ということだ。性差という言葉の使い方は間違っていたのは認める。

241名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:11:06.57ID:FAP/eSw20
>>85
法学部さん
医学部はカリキュラムが決まってて、講義が全て必須なの

242名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:11:29.62ID:kU+gS1zc0
>>220
高血圧高血糖はどちらも運動
うつも運動あと日の光
たばこでリスク増やさなくても健康維持できるぞ
現代人は動かなさ過ぎる

243名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:11:36.34ID:dIPDuaCY0
もう経済成長してないから、医療もそれに合わせなくちゃいけないのに、海外先進国の医療発展スピードに合わせるからこうなる

軍事費と一緒でGDPの一定割合までしか医療費出さないようにすればいいんだよ

244名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:11:49.11ID:NBZVSH+J0
>>226
今ごろ気づいたの?
元気だと本人が仰ったのに、天皇陛下をNHK電通の噂程度で辞めさせようとしてる安倍は本気で日本人全滅やる気だよ
俺は外国人に負けない技能がいくつかあるから覚悟できてるけどね

245名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:11:50.57ID:zdOg8T7p0
       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',   最低の私立医大でも、早稲田の理工をはるかに抜いて、偏差値65以上の現実!!
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ  
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l     
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ

私立医学部ランキングも現在の状況をよく表していると思います。

72.5以上
東京大理科三類,京都大医,大阪大医,☆慶應義塾大学医学部
70.0〜72.4
千葉大医、東京医科歯科大、京都府立医科大、
☆大阪医科大☆関西医科大☆東京慈恵会医科大☆順天堂大
67.5〜69.9
名古屋大、東北大、北大、大阪市立、岐阜、岡山、神戸、広島、滋賀医科、
横市、名市大、奈良、九州、筑波、熊本、長崎
、和歌山、山口●東大理科T類●東大理科U類●北大獣医☆産業医大
☆自治医大☆東京医大☆東邦大☆東北医科薬科大☆日本医科大☆昭和大☆近畿大
65.0〜67.4
弘前大、秋田大、山形大、信州大、新潟大、徳島大、金沢大、札幌医科、
香川、高知、鹿児島、島根、群馬、福井、鳥取、愛媛、大分、宮崎、琉球、
福島医大、佐賀、●京都大工ー物理工、京大工ー建築、●京都大薬、
●京大農-食品生物化学●千葉大薬☆愛知医科大☆岩手医科大☆金沢医科大
☆川崎医科大☆杏林大☆久留米大☆帝京大☆東海大☆東京女子医大☆日本大
☆兵庫医大☆福岡大☆藤田保健衛生大
(参考:慶應大学理工学部-学門1/3/4/5)(参考:早稲田大学理工学部-先進・基幹の一部)
62.5〜64.9
●京大農-資源生物科学●阪大薬☆北里大☆埼玉医科大☆聖マリアンナ医科大☆獨協医科大
(参考:慶應理工-学門2)(参考:早稲田理工-先進・基幹の一部/創造)

60.0〜62.5
●東京医科歯科大歯、●阪大歯、●広島薬、●九州大薬、●東北大薬

246名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:11:54.97ID:ROI+Szgb0
>>222
研修医時代は月30万+多少の超過勤務手当で年収360万+αくらいだったけど
寮に安い金額で入れたり、職員食堂で安い飯食えてたんで大して生活には困らなかったな
3年目で大学病院に入局すれば月30万+バイトで30万くらいで年720万くらい?
4、5年目はシニアレジデントで中核病院勤務で7〜800万くらい
6年目でレジデント明けで1000万円てとこじゃないかな?
順当に行けば30歳くらいかな

247名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:12:32.02ID:9XioQ7u80
>>244
>外国人に負けない技能

大事だよな、それ

248名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:12:46.68ID:z16bu2xE0
うわ〜医師つよいなー

249名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:12:53.21ID:7djAYWNOO
>>242
ぷっ
厚生省が医者にそう言わせてるよね
信じてちゃってるのかな

250名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:12:59.90ID:zdOg8T7p0
       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',   医学部は中高一貫の私立進学校しか入学できない現実!!
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ  
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l     
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ

         現役合格率  現役合格数        

1.甲陽学院     23.1     45
2.灘        16.9     37
3.桜蔭       15.9     37
4.愛光       15.7     35
5.北嶺       14.9     18
6.広島学院     13.3     23
7.東大寺      12.8     28
8.東海       12.0     51
9.金沢大附     11.9     15
10.昭和薬大附   11.9      26

高校別医学部合格数

1位 東海    96
2位 ラサール  80
3位 開成    73
4位 洛南    70
5位 甲陽学院  67
6位 灘     64
  久留米大付設 64
8位 昭和薬科大 62
9位 桜蔭    60
10位 東大寺  58
   愛光    58

◎大学別
・東大理V 1位 灘(15) 2位 開成(14) 3位 筑駒・桜蔭(9)
・京大医  1位 灘(21) 2位 洛南(15) 3位東大寺(9) 4位甲陽学院(7)
・大阪大医 1位 甲陽学院(13) 2位 東大寺(9) 3位 灘(8)
・千葉大医 1位 開成(14) 2位 県千葉・桜蔭(10) 4位 海城(9)
・医科歯科医1位 桜蔭(12) 2位 開成 (11) 3位筑附・筑駒・駒東・聖光(4)

◎地域別
・関東 1位 開成73(前年62) 2位 桜蔭60(前年45) 3位 海城41(前年36) 4位 渋幕37(前年24) 5位豊島岡35(前年28) 6位 駒東29(前年20)

・近畿 1位 洛南70(前年88) 2位 甲陽学院67(前年66) 3位灘64(前年63) 4位 東大寺58(前年82) 5位 大阪聖光・西大和52(前年共に44) 7位 洛星46(前年41)

251名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:14:09.17ID:ARvhD/IG0
診療報酬上げの時のマスゴミ枕詞「医者の報酬を上げる」表現ってミスリードの典型だと思うの。
いつも威勢の良いネトウヨの方々は、医者相手だから誰も突っ込まないの?ww

252名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:14:11.70ID:zkp7o/CW0
診療報酬より公務員の給料のほうが上がってるだろ。
なんで診療報酬だけ目の敵になるんだよ。

253名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:14:16.52ID:zdOg8T7p0
            ノ ‐─┬       /
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
    X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
               |          〈 /  V
              `−      乂   人

            ┼‐      |  ―┼‐
            ┼‐       |    |
            {__)      |   _|
                      |  く_/`ヽ

知的能力は父ではなく母から受け継がれる。これは、ある遺伝子の働きは、母からか受け継がれるか父からかという、遺伝子を送った親の性別に依存するメカニズムのためだ。このような結論に至ったのは米専門家だ。グローバルニュースが報じた。

人のIQはX染色体と関係する遺伝子がつかさどる。さらに、心理学者のジェニファー・デルガド氏によると、いくつかの遺伝子は、母から子に受け継がれたときにのみ機能するという。もし遺伝子の持ち主が父ならば、遺伝子は「オフに」なる。

研究結果によると、父親の遺伝子を持つ細胞が蓄積されるのは、気分や本能をつかさどり、飢え、攻撃性や性的衝動を制御する大脳辺縁系。

母親の遺伝子を持つ細胞が蓄積されるのは、記憶、思考、音声そして知覚といった認知機能をつかさどる大脳皮質だ。

一方、脳の働きは完全に遺伝子によって規定されるわけではない。米ミネソタ大学の専門家は、幼いときに母と強い感情的繋がりを持っている子どもは、2歳ですでに抽象的な思考を要する記号やシンボルといった理解が必要なゲームで遊ぶことができると説明する。

http://jp.sputniknews.com/science/20160922/2802655.html

254名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:14:50.43ID:kU+gS1zc0
>>249
信じないならそれでいいよ

255名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:15:06.15ID:zdOg8T7p0
       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',   女医の7割は医師と結婚している現実!!
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ  
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l     
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ

親の知能と子どもの知能の関係についての研究
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/karadashinri/038tinou.htm

子供の知能 頭が良い(A) 普通(B) 頭が悪い(C)
両親とも頭が良い
(A―Aの組み合わせ) :71.5% 25.5% 3.0%
片方は頭が良いが、
片方は頭が悪い
(A―Cの組み合わせ) :33.4% 42.8% 23.7%
両親とも普通
(B―Bの組み合わせ) :18.6% 66.9% 14.5%
両方とも頭が悪い
(C―Cの組み合わせ) :5.4% 34.4% 60.1%

ドイツの心理学者ラインエールの研究で、親による子供の知能程度の評価では親の知能と相関がある事が分かっています。

親の欲目も入っているのでその分を差し引くと、子どもの知能程度は
両親とも高い場合:高い(65%)、並(30%)、低い(5%)
両親とも並の場合:高い(16.5%)、並(67%)、低い(16.5%)
片方は高く片方は低い:高い(28.5%)、並(43%)、低い(28.5%)
両親とも低い場合:高い(5%)、並(30%)、低い(65%)
という具合になり、両親の頭の良さと子どもの頭の良さはある程度の関係があります。スポーツに関しても同様の傾向があります。

これは遺伝的な要素もありますが、頭が良い両親の家庭ほど教育熱心な傾向があり、子どもにとって頭を鍛える機会が多い環境が提供されやすいことが言えます。
親の運動能力や頭の良さがイマイチでも、鍛え方次第で能力を高めることができるので、諦めずに鍛錬することが大切です。

お茶の水大学が調査、発表した「平成25年度全国学力学習状況調査(きめ細かい調査)の結果を活用し
た学力に影響を与える要因分析に関する調査研究」だ。
 公表されたグラフによると、両親の学歴と世帯所得が高い子ども(小6)は国語、
算数ともに正答率が高い。次に平日の家庭学習時間と正答率の相関関係を示したグラフを見ると、
長時間勉強する子どもほど学力の平均値は高くなっている。この2つのデータを見ると、
「親の経済力」と「子どもの努力(学習時間)」両方の要素が学力に影響を及ぼすことがわかり、
一見、親の経済力だけでなく、子ども自身の努力によっても、学力はあがるかに見える。

 しかし、問題はさらなるもうひとつのデータの存在だ。それは世帯所得と父母の学歴を合成した指数(SES)と学習時間、
そして国語の平均正解率を掛け合わせたもの。それによると、たしかに同じ所得層のなかでは長時間勉強する子どものほうが学力は高い。
しかし、最高所得層で「全く勉強しない」子どもの正解率は60.5%、それに対し、
最低所得層で「3時間以上勉強する」子どもの正解率は58.9%なのだ。つまり、貧しい家庭の子どもがいくら勉強しようとも、
裕福な家庭で全く勉強しない子どもに学力が劣るという衝撃の“事実”だ。
 実際、この調査を中心的に行った一人お茶の水大学元副学長で教授のである耳塚寛明は「中央公論」(中央公論新社)6月号で、
結果に衝撃を受けたとしてこう発言している。
「SES(親の収入と学歴)の効果は勉強時間という努力の効果に比べてずっと大きいということを、この結果は意味しています。
 私はこれを見た時に、相当の力を入れてなんとかしなければと感じました。われわれの社会は、
能力と努力によって自分の地位を手に入れることができる、そういう前提で組み立てられています。
家庭の状況によって子どもが平等な機会を手に出来ないというのでは、その前提自体が覆されてしまいます」

256名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:15:28.84ID:kU+gS1zc0
ちなみに俺医者じゃないからね

257名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:15:38.76ID:HTWVtBP80
ちゃんと診断と治療をしてくれるならそれでもいいが
お医者さんって信用できないんだよね、やたら検査ばかりで治療ができない
二度も同じ症状を誤診して後遺症の残った身としてはAIドクターの出現に期待するわ

258名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:16:18.52ID:UQkmSDbo0
【社会】SNSで知り合った女子中学生(15歳)に11万円払って別荘でみだらな行為をしたとして歯科医の男逮捕
http://2chb.net/r/newsplus/1513087444/

259名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:16:47.56ID:NnROOxsg0
俺の弟は都内大学病院で後期研修中
今年は年収500万くらいだと言ってた
めちゃくちゃ忙しそうなのに安いわ

260名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:16:50.69ID:zdOg8T7p0
       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',   最低の私立医大でも、早稲田の理工をはるかに抜いて、偏差値65以上の現実!!
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ  
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l     
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ

  日本一の進学校 開成高校!  

  その開成高校の進学先が詳細にホ−ムペ−ジに公表されています。

  やはり日本一の開成高校の進学先にこそ真実が現れているのではないでしょうか?

  
             合格者数    進学者数
     理3       17      17
     東北大医      4       3
     千葉医      14      13
     筑波医      4        4
     京都医      1        1
     山形医      1        1
     群馬医      3        3
     医科歯科医    12       12
     山梨医      7        6
     信州医      4        4
     金沢医      1        1
     浜松医      1        1
     岐阜医      2        2
     名古屋医     2        2
     九州医      2        2
     熊本医      2        2
     横浜医      2        2
     京都府立医    1        1

     慶応医      20       6
     慈恵医      21       5
     日医       7        1
     昭和医      7        0 

 国立医に合格している生徒はほとんど国立医に進学しています。全国各地に散っています。

 東京を地元とする天下の開成からでも地方医学部に多く進学しています。

 東京医科歯科医には合格者が100%進学しています。

261名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:16:56.25ID:NpeVP3zE0
これ、実際のところ
賃金下がってる、医師もどんどん
安くなる

262名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:17:23.96ID:7djAYWNOO
>>254
高血圧高血糖も昔は戦士の病だったんだよ
運動したら駄目やで

263名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:17:24.03ID:ywLsSmbd0
だからさ、医者はいるところには沢山いるし、獣医と違って大儲けしてんだから、一律報酬アップじゃなくて、
いないところに誘致するように報酬上げてやれよ
産婦人科とか救急、外科は訴訟ばっかりで医者が敬遠してるし、過疎地は陰湿な虐めや絶対的な売り上げの少なさで敬遠されてる
そういうところに医者が引っ張られるように報酬をあげてやれ

結局、政治献金の額の差なんだよな
薬剤師の不遇を嘆くレスが散見されるが、それも自民党と経団連と奴隷商人による、専門職の粗製濫造推進政策のタマモノだ
どんだけ総理大臣や官僚に賄賂を贈ったかで、こいつらが大学ビジネス業者のいいなりになるのか、業界側の言うことをきくのかが決まる
カネカネカネ、カネが全ての利権衆愚政治一筋で70年間やってきました

264名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:17:49.36ID:oOVMrtr80
>>359
研修医はそれでも一時に比べてだいぶ待遇が改善されたけどな

265名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:18:19.97ID:a1aAqxzb0
>>33
薬剤師のバイトでも最低2000円はもらえるぞw
2000X8時間X20=32万X12か月=384万円

バイトで最低時給で計算してもこれだけもらえるのに、普通に勤めてたらボーナス、諸手当入れたらそこそこいくだろww

266名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:19:34.06ID:Qxrao4d60
>>263

間違ってるよ、自治体統廃合で住民集約だよ
医療も福祉も効率的に運営することだよ
田舎利権とか潰すべき

267名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:20:23.84ID:ebCNA7E80
医科を上げたら、その分歯科を下げたらいい
あいつら違法請求や違法献金しかしてないからな

268名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:20:50.70ID:kU+gS1zc0
>>262
>高血圧高血糖も昔は戦士の病だったんだよ
そんなの初めて聞いた

269名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:20:53.28ID:NBZVSH+J0
しかし、もっと必要な日本人介護士の報酬は2.27%安倍は減らしたのでした
正直者がバカを見る国日本

270名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:22:08.39ID:YJTcChwH0
まあ資格を取るまでの勉強量+現在の労働の対価 
を考えてコスパを比較すれば
圧倒的に薬剤師が医師より優位だろうな

271名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:22:39.17ID:eXF2TqZk0
医者、病院の薬剤師、看護師はアップでいいと思うが

272名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:23:42.57ID:RsWOnZaB0
庶民ざまぁw

273名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:23:49.60ID:ondoJZFa0
>>62
もうそれ飽きたわ

もっと無い知恵絞れや
無能チンカス

274名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:24:41.81ID:7djAYWNOO
>>268
生物は戦闘にあたって血糖値血圧を調整してる
日本では軍人にヒロポン使って調整してた
逆にダウン系のタバコや医療大麻は下げるから

275名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:24:48.85ID:NBZVSH+J0
関節痛も精神病も癌も自律神経病も依存症もほとんど治せない薬中製造者日本医師会の報酬アップ安倍くたばれ

276名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:24:58.59ID:pZAniKXm0
医師優遇して増やす必要性がないのに
わけわからない措置

277名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:26:03.51ID:uSZawTDE0
>>265
甘いね〜
薬剤師業界は、派遣が一番高額、バイトは待遇良、正社員は奴隷、たよ。
派遣が一番高額なのは本来は正常なことだがね。

278名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:26:35.19ID:TLI0f789O
>>1
よっさすがバブルを超えた好景気
【政治】安倍首相「もはやデフレではない状況を作り出せた」「デフレ脱却と力強い成長を目指す」★6
http://2chb.net/r/newsplus/1511821149/
【消費税】安倍首相、消費税10%増税は「予定通り」 デフレ脱却最優先
http://2chb.net/r/bizplus/1502203084/
【経済】日本政府、2%手前でのデフレ脱却宣言検討 緩和継続も期待
http://2chb.net/r/newsplus/1508948043/
【増税】安倍首相、消費税率10%「リーマンショック級ない限り上げる」
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1508686070/
【政治】安倍晋三首相「生産性革命、人づくり革命はアベノミクス最大の勝負、人づくり革命の安定財源は消費税率引き上げ」 [無断転載禁止]c2ch.net
http://2chb.net/r/bizplus/1506335623/
【来年度税制改正】企業の法人税引き下げで調整 実質的な税負担は20%近くまで下がる見込み
http://2chb.net/r/newsplus/1512883643/

279名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:27:50.53ID:IYRfW6+W0
>>273
図星言われて逆ギレすんなよw

280名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:27:53.96ID:kKFhksnF0
一律値上げってのは問題がある。
病院の規模や診療科目に応じて医師の報酬を改定しなきゃならんだろうに。

281名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:28:16.74ID:z6163p7y0
うちみたいな田舎の病院まで日本語ができない中国人がガン治療に来るんだと。

中国人にタダ乗りされてる医療費、日本全国ですげーことになってるんじゃないの?

282名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:28:35.97ID:QuJHvYOW0
わけわからんな、この状況で狂気の措置

283名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:29:09.31ID:ywLsSmbd0
>>266
田舎利権って何?

それと、日本の地方はもう無人の荒野にしろって主張は、世間知らずの子供がよく言うよね

284名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:29:58.54ID:iaGb4+Wr0
現場の医者の報酬はもっと上げてもいいと思うけどねえ
上でふんぞり返って偉ぶってるだけの老害の報酬は半分でもいいと思う名誉職やろ?ってさ
報酬もだがキチガイチンピラみたいな患者気取りのごみをもっと排除しやすい環境作るべきだろう
医者が減ってるってのはそういうキチガイの相手することによるストレスだろうし

285名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:30:11.09ID:Jug/9VAf0
薬剤師は減収か

286名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:30:23.88ID:1J3G8W1n0
>>283
お前馬鹿だろ。

287名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:30:27.74ID:QuJHvYOW0
外人は先に通させて取りっぱぐれないようにして、
あとは長生きしても経済的に意味がない老人負担はむしろ
現役世代より上にしろ。潔く寿命を向かえろよ

288名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:30:36.27ID:jIfvvdDX0
こ、このご時世に増やすの!?
馬鹿なんじゃねーの。

289名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:31:24.75ID:bAOF+4Jc0
>>21
そら薬剤師なんて要らんし
調剤薬局の薬剤師なんて役立たずだよ

290名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:31:52.76ID:1J3G8W1n0
>>284
医者を増やすのは簡単。
医学部の定員を増やせば良いだけだ。

報酬増やすのではなく、その費用使って定員増やすべきだよ。
2200億だったら、1年で何人学生増やせるかw

291名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:32:03.54ID:lI8OKDhg0
>>284
医者は偏在してるだけで
医学部の定員が減らない限り減らないだろ

292名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:32:05.14ID:/boJRqSH0
たった0.5%かよ(−_−;)

293名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:32:15.60ID:MXSZuDju0
医療費が増えて困ると言っていたのに医療報酬を増やすんだ
さすが特権階級のことしか考えていない自民

294名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:32:39.20ID:YJTcChwH0
>>288
全くキミの言うとおりだ公務員の給与

295名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:33:19.47ID:LQVo9daF0
支持層には手厚いよなぁ

296名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:33:48.85ID:ywLsSmbd0
>>288
時勢にあってるかどうかで物事を合理的に決めていたら、この国はこんなに凋落してないよ

297名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:35:25.85ID:zkp7o/CW0
物価上昇、消費税アップ、病院も赤字。
そりゃ診療報酬もあげるだろ。
医師の給料というミスリードで下げさせたい政府、マスゴミ。

298名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:36:36.81ID:1J3G8W1n0
>>297
病院を集約化させたらよくね?

大病院も診察室の稼働率が半分以下じゃん。

299名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:37:18.70ID:ywLsSmbd0
医師会が主張する 「医者の給料をもっとあげてやらないといけない理由」 ってのはどっかに公表されてないのかね?

絶対数が足りてるのに粗製濫造して、劣悪な職場にまで医者を行き渡らせようっていう政治を、薬剤師や獣医や弁護士と同じように、なんで医者でもやらないのよw
ネトウヨ君、なんで医者だけ賃上げされるの?安倍晋三に聞いてきてよ。

300名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:37:55.28ID:mFzriNwi0
安倍政権の増税、国民負担増オンパレード。
○消費増税5%→8%→(10%)
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○発泡酒増税
○相続税増税
○年金支給減額
○国民年金料引き上げ
○厚生年金保険料率17.828%へ値上げ
○高齢者医療費負担増
○40−64歳介護保険料引き上げ
○医師の診療報酬引き上げ⬅★New!
○児童扶養手当減額
○電力料金大幅値上げ
○高速料金大幅値上げ ETC割引縮小
○軽自動車税は、  7200円から1.5倍の10800円に値上げ
安倍自民党は国民負担増やして法人減税!
○タバコ5%増税
○赤字企業に課税
○石油石炭税増税→ガソリン代に上乗せ
リッター5円UP!
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
○TPP参加→農政トライアングル ※補正予算バラマキ長期化へ
(補正予算は、財政法29条違反)
安倍自民党の国民搾取政策!
○固定資産税増税
○議員歳費20%削減は廃止
○残業代ゼロ合法化
○配偶者控除廃止
○死亡消費税導入
○生活保護費削減
○大企業優遇政策
○さらにNHKや携帯電話税などを模索
○マイナンバー→初期投資3000億円
毎年数百億円もの税金を投じる
官僚天下り1兆円利権」山分け 制度設計7社と天下りが明らかに
○外国に大金バラマキ ・・・・・・etc

301名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:38:07.60ID:ROI+Szgb0
>>290
医学部作るには大学病院が必要になる
その建設や敷地にかかる費用はもちろん
教官や事務も含めた人員も必要になる
そう簡単には増やせないよ
最近、40年ぶりぐらいに2校が開設されたばっかりだし
しばらくは増えないでしょ

302名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:38:21.95ID:a0kYFQHP0
質問に答える方式のAIで
大半はいいと思うんだよね

303名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:39:01.00ID:QOxqk8ae0
>>1
インフレ誘導してるんだから最低その分は診療報酬上げないと業界が枯死するからな
世界一の高齢化国家で医療が崩壊するのは致命傷だし

304名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:39:09.88ID:1J3G8W1n0
>>301
何いってるんだか。
別に今ある大学に可能な限り増やさせるでいいじゃん。

305名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:39:54.02ID:a0kYFQHP0
喘息で毎月通ってるけど
ほぼ自己申告なのに
わざわざ診察うける意味あんのかね?
2分の会話に1460だよ

306名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:39:54.07ID:jlDvLgu60
>小児科、皮膚科、産婦人科の医療費より柔道整復師の医療費が高くな
っているのです。

307名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:40:47.37ID:9XioQ7u80
>>305
海外ならドラッグストアで喘息薬買うだけだな

308名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:40:52.05ID:sgCXZLBw0
こんなとこでグダグダ言ってないで、
医者のベンツに爆弾でも仕掛けてこいよ。

今すぐやれば意図は伝わるだろう。

309名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:41:02.59ID:vg5A94ti0
またまたまたまたまたまた、健康保険料が上がるのかぁw
やってられん

310名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:41:44.10ID:a0kYFQHP0
>>307
マジで
最高やん

311名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:42:14.84ID:arfSPoW80
益々看護師との差が広がり看護師不足を招く

312名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:43:51.15ID:duQVU+it0
>>308
ベンツなんか乗ってないよ。
自宅に行けば違うだろうけど、病院に乗ってきてるのは普通にプリウスとかだね。
たまにマセラティとかとまってるけどw

313名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:44:05.17ID:5ZQfaLIp0
あれ看護ではなく?

314名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:45:06.45ID:ROI+Szgb0
>>304
それはもうやられているね
2008年くらいからかな
この10年で医学部の定員は1000人近く増えてるよ

315名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:46:58.33ID:1J3G8W1n0
>>314
頭わりいな。
だから「可能な限り増やす」で良いだろ。
余力がなるなら定員は増やせる。

316名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:47:09.32ID:H3aaxVdM0
介護も看護師並みの月36万円程度にしてやれ

317名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:47:18.51ID:6KqWDUJS0
>>312
うちは10年物の軽だ…泣けてくるね。

318名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:47:35.33ID:oOVMrtr80
この0.5%が自民党への献金になるわけだ

319名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:49:09.45ID:ROI+Szgb0
>>315
もうすでに「可能な限り」増えてんだよ

320名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:50:15.51ID:1J3G8W1n0
>>319
ソースは?

321名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:51:07.25ID:YJTcChwH0
診療報酬は医療職すべての人件費や経費を含むってずっと

322名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:52:32.96ID:ROI+Szgb0
>>320
もともと100の箱に110〜120を詰め込んでるんだよ

323名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:53:53.33ID:M4BXS5Rg0
ウハウハなのは一部だけで
開業医、院長皆
青色吐息でレセやってるよ・・・

324名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:54:16.43ID:1J3G8W1n0
>>322
だからソースは?
最初の100は別に限界の100ではなく従来の100だろ。

325名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:55:03.11ID:6gZUzMMJ0
整骨なんとかしろよ
柔道整復師なんてアホでもなれる奴等が肩もみだけで4000億ておかしすぎるだろ。

326名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:55:37.08ID:pGc7DDsR0
>>323
だったらベンツ売れよ

327名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:57:32.93ID:ROI+Szgb0
>>324
あーめんどくせぇなー

んなもん近くで見てたらわかるんだよ
これ以上増やすのは無理

一応ソースな

http://eic.obunsha.co.jp/resource/pdf/exam_info/2014/1205_n.pdf

328名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:58:11.93ID:I+rZ8isE0
>>323
メンクリ以外はな

329名無しさん@1周年2017/12/13(水) 13:59:35.19ID:naU1tR0G0
>>325
需要と供給とや

330名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:01:02.45ID:ApCiHaDz0
医者も事実上公務員だな
公務員非難する奴は医者も非難しないと
平等ではない、税金投入して、保険料強制、医者や医療関係者
介護も、事実上の公務員、もっと厳しい監視していい

331名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:01:42.17ID:pTywl0Ht0
>>323
そんなことはないだろw
看護師が言うなら分かるが、医師は勤務医でも貰いすぎ
まあ、定員増でジャンジャン供給されるから待遇悪化は時間の問題だが、そうなったらコメディカルを虐めて自己保身に走りそう
市民の監視が必要だな

332名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:02:36.37ID:mbJsLEjl0
>>283
だから限界集落続出、
空き家激増、放棄不動産続出で
現実的に無人の荒野が広がってるじゃないか。
予算を減らすのは当然なんだよ。
その状況に行政を合わせないから
税金によって、さらに成長が下押しされてるんだろ。

333名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:04:41.47ID:1J3G8W1n0
>>327
別にこれ「現状では限界が近い」「現状では競争が激化する」って言う情報であり、定員が限界っていうものではない。
別に「現状」を維持させる必要も無いし、さらに別に「競争に勝たせれば良い」だけだ。

あと、新設ももっと認めれば良い。
どっちにしろ毎年2200億あればいくらでも対応が取れる。

334名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:04:52.60ID:iCwnKN/e0
>>279
センスねーな

335名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:05:24.46ID:mbJsLEjl0
>国民負担は約2200億円増に
ひどいもんだ。
もちろん増税じゃなくて行革で費用を捻出するんだよね?

336名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:06:09.15ID:x/ct3g2P0
>>32
薬学部は昔からだが、最近は医学部も女子ばかりだからね
大学側にも問題があるよ
一番の問題は文科省官僚の利権天下り先つくりだがね
薬学部6年制もその典型

337名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:06:36.79ID:pTywl0Ht0
更なる医学部定員増が必要
どんどん養成して、給与水準は下げる
皆保険制度は破綻寸前まで来ている

石破の子飼いの鴨下が医師会の御用聞きだから、石破もろとも潰さなきゃいけない
医師会候補は当選させないこと

338名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:07:54.64ID:pTywl0Ht0
薬剤師とかいらないからな
ほとんどがAIで大体可能
管理者だけいればいい

339名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:09:20.81ID:5vnvHy0kO
外人に国保使わせるな

340名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:09:35.29ID:zkp7o/CW0
医者が増えれば医療費も増えるのに。
阿呆だなあ。

341名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:10:55.75ID:mbJsLEjl0
はやくアメリカが国保をぶっ壊してくれますように。
こうなったらアメリカの保険会社に金を払いたい。

342名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:12:51.43ID:zkp7o/CW0
アメリカの医療制度を望むとはよほどのお金持ちなんだな。

343名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:13:52.01ID:PetUdgH50
医者もAI化で存在が薄くなっていくんだろうけどな。
昔は確実視されていた資格がどんどん稼げなくなってきているな。

344名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:14:17.09ID:hM5XisLb0
たしかに薬剤師はマジで要らんな

345名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:15:06.44ID:4sewfOIL0
>>339
だな。
産業として外国人からガッチリ医療費ぼったくって欲しい。
踏み倒す恐れのある外人は前払いデポで最高百万とかやれや。
踏み倒させて税金補填はやめろや。

346名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:16:06.22ID:ZSos3Msr0
>>177
二校も開校したのに何言ってるんだ?
6年経たないで増えたらそりゃ詐欺師だわ

347名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:17:20.98ID:721tWjDI0
世帯あたりの年間医療費の上限設けろよ
上限超えた分は全額負担で

348名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:17:35.13ID:4sewfOIL0
>>341
>>342
やめろや。交通事故にあったら一発で破産、無職になる国の医療制度なんてろくでもない。

349名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:18:19.45ID:c7C+LWPR0
>>1

売国奴自民党wwwwwwwwwww

マジ売国奴wwwwwwww

350名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:22:01.08ID:ROI+Szgb0
>>333
うんどうでもいいわ
定員増の余裕なんて数値化できるものじゃないしな
お前がいくらなにを言おうと現実は変わらないし変えようがないんだよ

351名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:25:18.96ID:pGc7DDsR0
>>335
おまえ働いたことないだろ?w

352名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:25:20.83ID:ApCiHaDz0
日本の経済は官製経済すぎる
結局、国民はアメリカ式の方がよくなる
払った金以上の治療してる国民は、ほんとに一部だけ
大半は損して死んでる、競争と情報開示が必要だな

353名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:27:23.01ID:tcvq6Oj/0
医療機器や検査機器などが高すぎる。買ってもペイできない。壊れてもいないのにもう保守やらないからって強制的に数百万で買い替えさせる。
テナントも工事も医療機関とみれば高い金を吹っかけてくる。薬だってほとんど卸に払ってるようなもの。働きもしない法人の理事とかにもスッパ抜かれる。
たかって中抜きする者が多すぎる。今後はどこも更なる長時間待ち短時間診療でないと維持できないようになるんだろうな。

354名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:29:17.83ID:hM5XisLb0
社会主義国家だからな
官僚が全て握ってるから
安倍がどうとか自民党とか保守とか、そんなレベルじゃないわ

355名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:32:48.02ID:pTywl0Ht0
>>340
バカなの?
医療費の上限決めて、保険点数下がりゃ良いだけだろ

356名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:33:51.55ID:pTywl0Ht0
>>354
社会保障については資本主義じゃないよ、日本に限らず

357名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:35:36.50ID:xdnQ8JrO0
>>316
夜勤4回で月6回休み
サービス残業100時間当たり前
手取り23万円

誰でもしっているであろう病院です
看護師の給料はとにかく安い
医師は誤診しても全部看護師のせいで逃げ切る

358名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:38:19.82ID:iCVKKDc90
>>357
それより給料いい病院なんていくらでもあるでしょ

359名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:38:56.97ID:oOVMrtr80
>>346
いつの時点を基準にしているのか知らんが、
定員不足が問題になっていた平成20年頃と比べてもたったの2割増しじゃん。

弁護士なんて10年で合格者3倍だぞw

360名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:46:08.94ID:hM5XisLb0
>>356
行政を語るうえで民主主義を飛び越えて資本主義になるのかw

361名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:47:14.53ID:mbJsLEjl0
>>342
アメリカ人と言っても
金持ちばかりじゃないよ?
そして半数は国民皆保険に反対してるんだよ。

362名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:47:35.07ID:5NTLFyxz0
親も叔父も叔母も大叔父もいとこも祖父も医師だけど
おかげでいい暮らしさせてもらってるのはたしか。
でも医師はどっかの公務員やサラリーマンと違って重い職責を負ってるわけだから、高給取るのは当たり前
嫌なら自由診療にしてもいいけど、医師の給与はさらに上がってお前ら庶民が苦しむだけだよ

363名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:48:51.31ID:q1tM16Ig0
医者を叩いてる人はなんなんだ
それだけ責任も勤務時間も重労働だし、産科医なんか特に足りてないだろ
老人が増えてるんだから仕方ないし、必要ない受診だって多い
普通に生きてりゃ20〜30代(特に男)なんて一年に1回行くか行かないかだろ

364名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:49:42.33ID:duQVU+it0
>>317
でも高いクルマのってる医者に限って評判悪いもんです。
一番嫌われてる医者はマスタング乗ってる

365名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:57:26.12ID:7djAYWNOO
>>363
年に一回も行かない奴から年間100万円近く保険料奪うとか、
医者ってもう強盗みたいなもんやで

366名無しさん@1周年2017/12/13(水) 14:59:10.60ID:mb/KLTHK0
ヤブ医者だらけで高すぎる
もっと医者を増やして競争させればいいのに

367名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:00:55.09ID:YhvjhO9W0
これ同時に薬価部分は引き下げるから医療費全体では削減になるんじゃなかったっけ?

368名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:01:18.72ID:X/WQbEh+0
>>363
しんどいしんどいきついきついって言っておきながら医者増やそうとしたら怒るんだよw
先生としての希少価値がなくなって給料下がるからw

369名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:03:01.75ID:pTywl0Ht0
>>360
???
何言ってんの?

370名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:04:34.19ID:pTywl0Ht0
>>368
金は関係ない!とか言いながら、金の計算ばかり熱心だからなw

371名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:06:05.20ID:pTywl0Ht0
この際、加計学園に医学部も作ってもらうか
医学部設置の構想持ってる大学も全部認める
開き直れよ安倍晋三

372名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:06:54.40ID:WvfUCL6B0
社会保障の増加と言われているけど治療代の値段って凄い上がってるよね
歯医者で5年くらい前には5千くらいだった治療費が今は1万円くらいになっていてビックリした

373名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:09:38.53ID:5NTLFyxz0
>>365
強盗ね
医師が居なけりゃ生きていけない人間が、世話になってる相手に対してよく偉そうな口を利けるね。
お前は一生診察受けるな
病院にも来なくていい

374名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:12:28.80ID:7djAYWNOO
>>373
じゃあ金返せよ

375名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:16:47.65ID:5NTLFyxz0
>>374
その金は、お前らが今後の一生で国民健康保険制度の下、安楽に過ごしていくのに必要になるから取ってる金だ
国民健康保険制度が要らないと申すならそれもいいよ。
一生皆保険は要らない、全て自己負担で払えなければ死ぬから100万円返してくれ、と言えばいい。
それが通るか知らんがな。

多くの医師は、国民健康保険制度のせいでアメリカに比べて低賃金労働を強いられてる
その実情も理解してない連中が分かったような口を利くな

376名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:19:05.26ID:7djAYWNOO
>>375
国家管掌保険、民間保険、無保険、好きなの選べるのが民主国家の基本
健康保険制度は違憲やで

377名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:21:47.71ID:5NTLFyxz0
>>376
だから文句があるならそれを訴えればいいと言ってるだろ
無保険・あるいはアメリカのように保険会社に月10万円支払うのが嫌で皆保険に入ってるんじゃないのか?

378名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:24:05.70ID:7djAYWNOO
>>377
あのさあ
まず日本の保険診療なんてアメリカの訴訟社会では絶対に耐えられないのよ
逆に言うと訴訟リスクでかいからアメリカの医師の給料高いわけ
俺は日本の保険医療なんて受けるきは更々ないし

379名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:24:42.98ID:R104SqNE0
その報酬より、公営の病院の残業代や休日出勤代を払ってられよ。
みんな死ぬぞ

380名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:27:03.15ID:5NTLFyxz0
>>378
ゴチャゴチャうるさい事言ってるけど
要するに

「俺は医療制度に一銭も金払いたくないけど、手厚い医療を施してくれ」
という腐ったワガママだろ?
そんなのは世界中どこにもないから無人島にでも行ってくれ

381名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:27:18.33ID:8/H3EgWL0
>>1
まら詐欺師の安倍が

医師会から社会保障バックマージンの闇献金貰って

私腹を肥やしてるかw

382名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:27:18.62ID:KB1XT27+0
旧帝大の国立医学部限定にしろよ。

底辺私立を一緒にするからおかしくなる。

383名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:27:37.06ID:mbJsLEjl0
>>373
>>374が言うように金を返さなきゃだめだよ。
盗人になるつもりか?

384名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:29:29.40ID:5NTLFyxz0
>>383
医療はタダじゃない。40兆円の医療費見て分からんのならそれでいい。

385名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:29:33.67ID:Di3R5THC0
臨床医は全部公務員でいい。

386名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:30:00.16ID:mbJsLEjl0
>>380
そうじゃない。
俺は国保だけど
他人のジジババの医療費まで払う気はないってだけ。
国保は姥捨て山じゃない。
自分の親くらい自分で面倒を見ろ。

387名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:30:53.09ID:LlemfZve0
接骨院はどうなってるんだ?

バカでも取れる国家試験で柔道整体師になって、白衣着て、医者気取りで保険不正請求してるやつらも含まれてるんじゃないだろうな?

接骨院の増加が保険負担を強いてるんだよ

あんなとこに保険適用するな!

388名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:31:45.99ID:7djAYWNOO
>>380
違うだろ
日本のガラパゴス医療を一切拒否してるのに、年間100万円とか強盗みたいなもんだっていってんだけど
馬鹿かな

389名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:32:31.30ID:5NTLFyxz0
>>386
なら「僕だけ自由診療にしてください」と訴えればいいだろ

個人的に言わせてもらえば
他人の面倒を見たくない、だとか
そういう自己中心的な考え方で医療制度を進めていくのが好きなら、日本を離れてほしいけどね

390名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:33:30.15ID:5NTLFyxz0
>>388
>>389
以上で終わりだ。

391名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:33:47.82ID:mbJsLEjl0
>>389
だから、国保の脱退を国は許さないんだよ。
上でも出てるだろ。

392名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:33:48.13ID:epjCov580
>>382
臨床医の仕事に学歴は関係ないぞ

393名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:34:14.14ID:7djAYWNOO
>>389
他人の面倒を見る?
憲法のどこに書いてあるのかな

394名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:35:35.05ID:oOVMrtr80
>>389
今の法律の建前だと、健康保険未加入は違法。
過去に遡って年14%の延滞金付けられて徴収される。

395名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:36:38.23ID:mbJsLEjl0
>>389
じゃあお前がバカ高い老人医療費を払ってやれよw
人に押し付けてんじゃないよ。

396名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:36:39.97ID:5NTLFyxz0
>>391
>>393
国が自由を許さないから僕は無力なんです、ってか?

そんな気概でよくまあ完全自己責任を望むもんだね。
自由には責任が伴う
その責任を果たせないだろう。お前らじゃ。

397名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:37:27.33ID:p3NAU4J90
診療報酬の微増が他の固定費の増加を補えなければ
消耗品を安いものにするとか消毒滅菌をけちるとか
患者にとってもろくなことはないぞ

398名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:37:29.60ID:EtZEtgH50
>>364
マスタングでかいし押し強いけど、そんなに高い車じゃないぞ

399名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:37:41.24ID:oOVMrtr80
>>396
ついに出た根性論w

400名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:37:51.32ID:sXzoZPim0
月一回の1000円の薬代は全額自己負担でもいいだろう

401名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:38:27.71ID:5NTLFyxz0
>>399
国に逆らえない奴が
自分の一生の面倒なんて見れるの?

402名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:39:37.14ID:mbJsLEjl0
>>396
だから責任を持たなきゃならないのは
家族だって言ってんだよ。
その医療費を赤の他人に押し付けて
何が自由と責任だ。
頭がおかしいのかな。

403名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:39:48.24ID:9Q5zDxdH0
 
接骨院に無駄にとられてる。
全然医療じゃないのに。
 

404名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:40:17.80ID:sXzoZPim0
アメリカのはなししてっけど向こうの医療費は累進軽減だから一定金額越えたら頭打ちだよ

405名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:41:07.02ID:7djAYWNOO
日本の医療はガラパゴス
アメリカだと即億単位の賠償食らうのは間違いない
ゴミに大金奪われてる日本人が可哀想

406名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:42:30.02ID:sXzoZPim0
病気って多くが食生活が原因らしいね

407名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:43:13.74ID:5NTLFyxz0
>>402
国家という物はそういうものだ

他者の面倒も見るけど、自分は他者にも面倒見てもらう
そういうシステムで日本の社会保障制度は成り立ってる
その枠から外れたいなら、自分だけ高額な社会保障制度の中に身を投じてもらう
それを国が禁じているなら、憲法違反だからと訴えればいい

主張してる事はすごくシンプルだ。

408名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:43:32.01ID:Plkl8Hac0
保険医制度を無くして完全競争制度にするのは難しいだろうか?
工場みたいに流れ作業的に検査、診断、治療とやっていけばいけると思うんだが?

409名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:45:14.36ID:sXzoZPim0
外国人患者どうにかしろよ
外国人患者は女性しか治療や免除しないとか

410名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:45:26.16ID:Qxrao4d60
接骨院を妬む医者がいる異常な時代だわな。
接骨院に需要があるから儲かるわけだろう、顧客に支持されている。
商売の基本だね

411名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:45:29.58ID:oOVMrtr80
>>401
お前の理屈からすると、
平気で違法行為ができる奴でない限り自分の一生の面倒は見れないってことだよな

その根拠は?

412名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:45:55.20ID:JRE+/A530
医療目当てでインチキビザ使ってくるシナチク全部追い払おう

413名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:46:51.06ID:5NTLFyxz0

414名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:47:08.21ID:JZtcJUQu0
ものもらい治したいから薬だけ欲しいのに、眼医者と薬剤師の儲けのために半休取らされる
コンタクトに処方箋だの寝言言ってんじゃねーよ
医療従事者の利権で大迷惑!
抗生物質を店に並べろボケが!

415名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:47:46.68ID:JZtcJUQu0
>>412
ローラの父親とかな

416名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:48:09.26ID:6gZUzMMJ0
>>329
診療報酬もらっときながら需要供給は関係ないわ。

417名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:48:29.92ID:oOVMrtr80
>>413
勝てるかどうかもわからないのに、
憲法違反だと国を訴えるような人間でない限り自分の一生の面倒は見られないということか?

その根拠は?

418名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:49:51.45ID:Jy2ELo1v0
中国人が日本で高額医療を受けて、金払わずに帰国してしまう。医療制度が成り立たないわな。

419名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:50:52.20ID:5NTLFyxz0
>>417
その程度も出来ない人間が、高額な民間保険料を払えるよな高収入を得られる職責を背負っているとは思えないからだ。
実際にアメリカ人はイギリスのそういう制度が嫌で新大陸に逃げ出したから自由を勝ち取った。

420名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:52:22.17ID:mbJsLEjl0
>>407
馬鹿じゃねーの?
組合健保は元気であまり医療費がかからない年代の人間の保険だろ。
掛け金が安いのは当たり前。
若くて病気しないから。
それが一気に医療費がかかる老人になったら国保に入るんだよ。
老人が自分で払う治療費は安く抑えられてるので
国保に入ってる、現役の労働者に一気に負担がかかっているんだよ。
日本中で自営業者が国保税によって生活を圧迫されてるんだよ。
最悪、最後は自己破産して人生を整理させられてしまう。
こういう理不尽な制度を変えろって言ってるんだよ。
こんなことが続くなら、
いっそ保険会社の医療保険に入る。
日本政府が何も考えないなら、アメリカに頼るしかないだろ。

421名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:52:42.51ID:omZ1l/S/0
何千万も稼いでまだ足りないか
この不倫し放題のくず野郎

422名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:53:28.40ID:cP1dEk/w0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-4) 489
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/

423名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:53:30.65ID:sXzoZPim0
>>418
女性しか治療や免除しないとかでいいよな

424名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:54:38.88ID:Qxrao4d60
>>414
市販の目薬でいいだろう
アルガードとか

425名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:55:08.24ID:SNK4UMv60
>>165
なんで保険使えるようになったんだろうね。

426名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:56:14.88ID:5NTLFyxz0
>>420
老人は自分の力で稼げない
だから自己負担額は安く抑えられている
労働者層は自分の力で稼げる
だから自己負担額は高い

それだけのことだし
それが嫌ならグリーンカードを取るなりしてアメリカに移り住めばいい。

427名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:56:57.02ID:fIBMqgzQ0
こんだけ金かけても日本の医学が世界をリードしてるってわけじゃないんだろ?
むしろ利権だらけで遅れてると聞いているが

428名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:57:49.62ID:9mMrXR3x0
医者は賃上げしてもいいよね
質の高い医師が増えて欲しい

429名無しさん@1周年2017/12/13(水) 15:59:59.09ID:pDNb0o/10
薬剤師の権限強化して
リフィル処方せんみたいなのは日本では現実味ないのかな?

最近ニュースにもなってたけど
ヒルドイド貰うために皮膚科で診察とかいらないだろ

430名無しさん@1周年2017/12/13(水) 16:00:59.46ID:mbJsLEjl0
>>426
だから何度も言ってるだろ?
ひとのジジババまで面倒見る義務はないんだ。
身寄りのない年寄りなら同じ保険にお情けで入れてもいいが、
まず面倒を見る義務があるのはその子供なんだよ。

431名無しさん@1周年2017/12/13(水) 16:05:48.13ID:JZtcJUQu0
>>424
そんなんじゃ治らん!
治るやつは医者と薬剤師が隠し持ってるんやで!

432名無しさん@1周年2017/12/13(水) 16:07:34.25ID:lAIdcNHv0
まあ開業医の報酬減らして勤務医の報酬は上げてやれよ、可哀想だろ
人口減ってるんだから開業医も減らせばいいだけ、儲けすぎだよ

433名無しさん@1周年2017/12/13(水) 16:07:59.73ID:ywLsSmbd0
>>387
あれを保険適用にするために、整体師会がどんだけ莫大な金を官僚と議員と検討委員会の有識者に配ったか知ってる?
獣医師会の100万とか200万でネトウヨは顔真っ赤にして怒ってるけど、医師会やこいつらがばらまく金額は桁が1−2個違うからな?

東電だって、なんで県一つ永久に不毛の地にしてるのに一切お咎め無しなのか考えれば分かるだろ?
この国はカネだよカネ

434名無しさん@1周年2017/12/13(水) 16:08:04.29ID:4MUxacN80
またお前ら下級国民が
上級国民に都合よく吸い上げられるんか

435名無しさん@1周年2017/12/13(水) 16:08:48.59ID:qUrVBXf80
生活に困ってない医者よりも派遣労働者の給料上げるのが先だろ?

436名無しさん@1周年2017/12/13(水) 16:12:08.40ID:8v8f9jCy0
>>432
どうやって勤務医の給料増やすの?
勤務医ってサラリーマンだから、病院が勤務医にたくさん給料出せって命令しないといけないからね。

437名無しさん@1周年2017/12/13(水) 16:13:30.43ID:9Q5zDxdH0
>>410
医療じゃないのに保険を限界までむしり取ろうとするからね。
客に指示されているのは占い師みたいなもんで口八丁で医療と信じ込ませて
不安や信頼で心理的に揺さぶって、長期的に通わせてるだけ。
客なんてネギしょったカモとしか見ていない。

本物の医療をしてる医者にとってみれば、迷惑な存在でしょ。
こんなんで国民負担が増えるんなら、国民から見ても迷惑な存在。

438名無しさん@1周年2017/12/13(水) 16:17:12.17ID:3atcZKoi0
それより外国人が最短三ヶ月で国民健康保険に入れて高度医療受けて自国に帰られる制度を止めろよ。
これで出ていく600億は野放しで、更に2200億追加って……

まぁ国民が決めた与党政府の決定だから従うしかないのか。

439名無しさん@1周年2017/12/13(水) 16:18:19.53ID:9Q5zDxdH0
>>387
ホント接骨院なんて、医療もしないのに保険を
限界まで摂取しようとしてるのに何で保険適用なの?

とりあえず接骨院を保険適用じゃなくしてからにしてくれ。

440名無しさん@1周年2017/12/13(水) 16:18:31.28ID:uVrmIY7x0
私立医大の御子弟枠を廃止しろ。
私立大でも御子弟以外は、入試が難化したが御子弟は、推定偏差値53でも合格してるぞ。アンフェアな金持ち再生産だし、馬鹿医者の乱造。

441名無しさん@1周年2017/12/13(水) 16:23:35.16ID:lAIdcNHv0
>>439
普通の労働者が仕事の疲れをとりにマッサージ行くことがそんなに嫌なのかよ
医者にバラ巻いて賭けゴルフに使われるよりマシだろ

442名無しさん@1周年2017/12/13(水) 16:23:38.83ID:o1muEEjM0
>>437
と言う君の妄想話は良いから法的根拠となる証拠のある話を書いてよ。

443名無しさん@1周年2017/12/13(水) 16:23:53.10ID:OFu2RP3p0
医者の給料高杉だろ

444熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 2017/12/13(水) 16:28:25.49ID:NcpOz+0y0
 
「薬価は減らしました」とか言ってる上に、
こんなゴキブリどもの賃金を多少どうこうしたくらいで
財政うんぬんにそれほど影響があるわけでもないが、
それにしても、自民党が、無能ゴキブリ集団という証拠にはなる。

自民党というか、政治家・政府全体がバカなゴキブリ集団と
急激に確信されている。

この業界の連中はバカだから、
嫌われても権力があれば生きていけると思っているのであろう。

445名無しさん@1周年2017/12/13(水) 16:30:25.54ID:Ap0mvyMV0
まあ医者に儲けさせない為には病院に行かなきゃいい訳でな

446名無しさん@1周年2017/12/13(水) 16:30:55.74ID:qJcn0x360
医者が代表なだけで医療スタッフと施設維持費全額入ってるだろw
なんで全部医者の給料になってんだよw

447名無しさん@1周年2017/12/13(水) 16:31:48.88ID:pTywl0Ht0
数を絞ってるから競争がない、競争がないから賃金が不当に釣り上がり質も低下する
定員増してるが、まだまだ少ない
民主党が医学部定員1.5倍を掲げたが、それくらいの水準に持って行く必要がある(総定員12000人)
医師会はホントに姑息で、全方面展開で既得権を守っている

448名無しさん@1周年2017/12/13(水) 16:33:38.79ID:lAIdcNHv0
>>445
接骨院にマッサージしにドンドン行って保険制度を崩壊させればいいだろ

449名無しさん@1周年2017/12/13(水) 16:33:44.73ID:pTywl0Ht0
>>446
医療業界なんて北朝鮮みたいなもんだから
刈り上げが全ての富を差配する

450名無しさん@1周年2017/12/13(水) 16:34:31.63ID:9Q5zDxdH0
>>441
そうそれ!接骨院は、マッサージなんだから、保険適用はないだろ。
マッサージならマッサージとしてまっとうに商売してるんなら何も問題は無い。

医療してないのに、保険適用させるのがおかしいってだけ

接骨院がそんなことしてるから国民の負担が増える。

451名無しさん@1周年2017/12/13(水) 16:35:56.48ID:pTywl0Ht0
定員増して数を増やして、更新制も導入する
楽して私腹を肥やすバカ医者はどんどん淘汰する

452名無しさん@1周年2017/12/13(水) 16:38:23.85ID:9Q5zDxdH0
>>442
あれ?接骨院って保健医療機関じゃないんだよね。

453名無しさん@1周年2017/12/13(水) 16:40:34.42ID:i5YdTgJx0
この程度だと、消費税が10%になったら潰れる病院が続出する。診療報酬には消費税がかかからないが、病院が仕入れる器具や薬剤には普通にかかるからな。大規模な病院ほど、苦しくなる。精神科等の開業医はあんまりかわらないかな

454名無しさん@1周年2017/12/13(水) 16:41:20.96ID:lAIdcNHv0
>>450
オマエもマッサージに行けばいいだろ500円でしっかりマッサージしてくれるよ
大体、毎月バカ高い保険料払ってるんだからマッサージくらいいいだろ
健康だから医者には行かないんだから

夫婦で2日に一回の割合で行ってるよ、オマエも行けばいいだろ

455名無しさん@1周年2017/12/13(水) 16:44:33.49ID:iAPMzSrh0
国民健康保険なんて制度が不要
そうすりゃ不急不要なジジババが病院に行くこともなくなって順番待ちも減る
健康保険料が無くなって使えるお金が実質2割増で消費は拡大
若ければ病院に行くこともほとんどないし

456熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 2017/12/13(水) 16:59:37.64ID:NcpOz+0y0
 
>医師技術料0.55%上げ 全体はマイナス
https://mainichi.jp/articles/20171213/k00/00e/010/279000c


「政治家と医者が妥協しました」みたいにやってるが、
こんな見出し見ても、まともな人間は、
「どっちもバカなゴキブリどもだ」としか思っていない。

457名無しさん@1周年2017/12/13(水) 16:59:51.57ID:A04S3o5D0
>>414
耐性菌で日本が終わったらお前のせいな

ところで抗菌な目薬は普通にマツキヨとかドラッグストアで売ってるのしってる?

458名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:01:27.33ID:lAIdcNHv0
開業医は診察の時間だな
開業医の報酬は下げてもいいよ、儲けすぎてるからジワジワ下げろ

459名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:08:06.29ID:EOYgwVQK0
リーマン中間層に増税して高収入の医者に手厚い政策。
日本医師会から支援を受けている安倍政権の恩返し。
財務省が反対しているのに医者優遇。
安倍政権のお友達優遇政策。

460名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:11:09.37ID:nduHXLzX0
公務員の年収上げて外国にばら撒きまくってる安倍ちゃんバンザイ

461名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:13:43.05ID:cDhU3pA+0
>>317
俺 H5卒。 通勤車は軽トラ。

462名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:18:02.90ID:ESYUGGUb0
所得税と厚生年金の負担増分で吸収だな

463名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:20:17.93ID:cDhU3pA+0
>>452
ところがどっこい、
「整骨院や接骨院で骨折、脱臼、打撲及び捻挫(いわゆる肉ばなれを含む。)の
施術を受けた場合に保険の対象になります。」by 厚生労働省

これがすごいことになってる。
何せ、柔道整骨院の保険請求額は小児科領域の請求額を凌駕してる。
しかも、不正請求の温床となっている。

「捻挫で痛い」なんて言えば、いくらでもかかれちゃう。しかも超音波エコーなんかも
グレイゾーンでやっちゃってる。

医者を叩いてるニートどもは今から専門行って整骨師にでもなれよ。儲かるぞ!! 
交通事故後のヤクザ客も多そうだけど....。

464名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:22:27.58ID:7djAYWNOO
>>463
っていうか単純骨折でもすぐボルト入れたがる外科医には用はないからね

465名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:23:18.03ID:ywLsSmbd0
>>460
ただの利権に群がる凡俗なんだけど、他の議員が余りにもストレートに売国奴すぎるもんだから、
ネトウヨ向けにちょっと国粋ぽいトークをかますだけで人気大爆発で、このように特権層だけで国費をウマウマする独裁政治を続けられるという、
ここは本当に面白い国だ。
経済衰退、少子化、地方産業壊滅、周辺侵略国への対応、民族防衛意識の発揚・・・・・
こいつ、日本のためにしなければならない喫緊の課題に対して、何もしてないのに大人気

466名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:24:14.60ID:dNNQ6pai0
整骨院詐欺死ね

467名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:25:14.26ID:ywLsSmbd0
>>464
そういう頭の悪い言い返ししか出来ないってことは、それだけ整骨院の不正を認めてるってことだからね?w
きちんと話ができないなら黙ってる方がお前の業界のためだぞ。

468名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:25:42.42ID:7djAYWNOO
>>466
生保の0割負担止めたら開業医はどーなるのかな

469名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:26:17.72ID:cDhU3pA+0
>>464
じゃぁ柔道整骨院行けよ。
俺は整形じゃないから関係ないし。

470名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:26:45.97ID:7djAYWNOO
>>467
そういえば人工関節のクレームすごいみたいだな
いつまで黙殺できるのかな

471名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:27:59.60ID:ossCM42q0
>>463
年寄りをエッサエッサとマッサージしてボロ儲けだからな
政治力強くて保険の不正請求も見逃されまくり
バカでもなれるからおすすめの職業

472名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:29:18.39ID:6gZUzMMJ0
整骨は医療じゃねーだろ
生活保護歓迎!なんてのぼり見かけるけどアレ何なんだよ
ふざけすぎ。

473名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:30:11.62ID:ossCM42q0
>>472
そんなノボリ立ててるのか柔整w

474名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:30:15.37ID:7djAYWNOO
>>472
生保の医療費無料止めたら開業医とかどーなるのかな
めくそ鼻くそ

475名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:30:30.86ID:8v8f9jCy0
不正やってる柔整は逐一通報したらいいんだよ。
適切な保険診療やってる柔整だけが生き残ればいい。

476名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:31:25.99ID:7djAYWNOO
>>475
確かに生保に過剰診療してる開業医は一人もいないよな(笑)

477名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:34:22.61ID:QfQJ5RQo0
>>453
ほんこれ

仕入れる手袋、注射器、雑用品やらなにやらすべてに消費税がかかるのに、患者さんから支払ってもらうお金には消費税とれない

他の業界と違って勝手に値上げもできないので、消費税増税になったら実質は値下げ

医者たたきのミスリードだと思う

478名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:35:08.81ID:cDhU3pA+0
>>474
最初の1,2年は治療費の未払いとかトンズラが多くて苦労するだろうが、
しばらくしたら「治療費未払いの患者様は前回までのお支払いを先にして下さい」になるから、
あまり大きな問題にはならないかな?
どうせ現状でも生保でまじめに通院する患者は少数派。治療費 国持ちなのになぜか来なくなる。
で、調子が悪くなってからいきなり受診して、入院させろだの治らないだの文句を言うよ。

俺は勤務医だけど、生保の医療費無料制度の崩壊は大歓迎だな。

479名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:35:15.52ID:uKtdapuw0
女子高生のパンツ盗撮疑いでロリコン医師逮捕 JR内房線の車内
2017.12.13 14:05
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/171213/afr1712130036-s1.html

千葉県警木更津署は13日、JR内房線の電車内で女子高生のスカートの中を盗撮したとして県迷惑防止条例違反の疑いで、
袖ケ浦さつき台病院(同県袖ケ浦市)の医師、多田素久容疑者(46)=千葉市美浜区=を現行犯逮捕した。

逮捕容疑は、13日午前8時すぎ、姉ケ崎−長浦間を走行中の電車内で、千葉県に住む高校3年の女子生徒(18)のスカート内をタブレット端末で撮影した疑い。
同病院によると、多田容疑者は平成25年9月から在籍。内科と精神科の診療を担当し、13日は休日だったという。

480名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:35:56.22ID:7djAYWNOO
>>477
開業医はみんなローンレンジャーやから
医療不信=即しやね

481名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:36:47.89ID:fOjuSvkA0
はあ?
減らすはずじゃなかったのか?

482名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:37:02.80ID:DS7qL99B0
>>474
いや、対ナマポ診療報酬総額が高いと診療は適正か?などの査察が入るから実際には乞食くんなって開業医は思ってるよ。

483名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:37:43.74ID:7djAYWNOO
>>478
開業医は10割負担の患者に大喜びしとるで
まあこの御時世開業は安易にしないことやで

484名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:38:29.66ID:wHiO06nY0
同じ保険診療でも開業医は豪邸に外車、介護は倒産ラッシュ

なんかおかしくないか?

485名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:40:57.96ID:8v8f9jCy0
>>484
介護は大体奴隷不足が原因。

486名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:41:04.03ID:6gZUzMMJ0
>>482
それ
誤解されてるけと生活保護は受けたくないのが本音だろ
医療監視や監査で執拗にされる。

487名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:43:13.30ID:HN/Wl8Sm0
年齢じゃなくて値段で自己負担率%を変えることはできないのか
1000円の自己負担が100%でもいいと思うんだよ
あとはどの値段で区切るかだけどな

488名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:44:05.06ID:7djAYWNOO
この前知り合いの二世の開業医が医師会のコンペにヘンテコな外車で来てキズが付いた付かないで名門クラブのマネージャーともめとったわ
メンバーでも無い癖に何勘違いしてるのかな
まじで医者嫌いだわ

489名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:44:05.10ID:mA40BmwJ0
腰痛の人は、接骨院もいいけど、できれば整形外科医を受診した方がいいと思う。おれならそうする。揉んだりするよりも、運動療法の方が効果あるとおもう…。あとストレッチ

490名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:45:14.22ID:7djAYWNOO
>>489
治らないよ
気休めでいくら払うのかな

491名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:47:55.49ID:eBK10AZM0
10万人で4兆というと、一人4000万か

いい商売だね。税金も優遇だし。

492名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:48:22.13ID:WXy9f8V/0
10万人で4兆というと、一人4000万か

いい商売だね。税金も優遇だしね。

493名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:48:44.54ID:wHiO06nY0
>>485
介護報酬が低すぎて奴隷を他業種に持っていかれてる

494名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:54:52.78ID:mA40BmwJ0
>>490
腰痛のタイプによると思う。筋トレとストレッチを少しずつ辛抱強くやって身体を作っていくのが良いのかなと思う

495名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:57:09.87ID:tEDL8+Yh0
医者の時給、1万円以上。
一晩、夜勤のバイトをすれば、15〜30万。
大学行くなら医学部。
医師会が議員に金を与えて、医学部の新設は認めさっせないので、
医者は特権階級のまま。

496名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:58:27.96ID:BH8JRPoa0
医師の給料が平均年収以下という国もあるのに

497名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:58:43.84ID:43ntwxRI0
大丈夫大丈夫
公務員の人件費上げる余裕のある国よ
余裕綽々よ

498名無しさん@1周年2017/12/13(水) 17:59:27.93ID:TogxCn4r0
患者の多くは高齢者で、優秀な頭脳を持った人が医者になって
高齢者の相手をするのって人材の無駄遣いなんじゃないかと思う

医者の報酬が下がれば優秀な人材がその頭脳に適した仕事をするんじゃないだろうか

499名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:00:05.30ID:EThTdMvX0
>>1
これは完全ブロック下痢ちゃんGJだね

500名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:00:49.29ID:M4BXS5Rg0
・今や何もしてくれないプロパーさん
(それが当たり前と言えばそうなんだが)

・ネットの普及、多くの医療&健康番組のせいで
中途半端に知識を持ったモンスター患者の相手

・研修医なんて労基なんて糞くらえの忙しさ

・当番、宿直、学会、呼び出しで休みなし、ただのブラック

医者=高給かつオイシイなんて10年以上前に終わってる
開業医もプラスに転じるのは2代目から

501名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:01:47.32ID:74BDETuO0
耳鼻科とか花粉症の薬出すだけのお仕事だから医者じゃなくても良いと思うw

502名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:02:24.67ID:43ntwxRI0
>>501
洗浄と吸入あるじゃないですか

503名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:02:51.59ID:S/Nt2Iyn0
無茶苦茶

504名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:03:41.80ID:DkW0QdLt0
昔の医学部の偏差値
偏差値40
【診療報酬改定】政府、医師の報酬を+0.55%とすることで最終調整…日本医師会の主張に配慮、国民負担は約2200億円増に 	YouTube動画>1本 ->画像>5枚

505名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:04:56.13ID:kwXGBMZl0
>>1
また偏向記事だな
診療報酬増額分を超えて薬価を下げるだろ
そもそも薬剤師の調剤報酬は高すぎるのに司法責任を問われない

506名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:18:37.13ID:GfB4ScT+0
安倍ちゃんのプラス査定
 公務員
 学校
 ゴルフ場
 医師

507名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:20:34.85ID:YFRVhAdR0
単価は上げても構わんが受診抑制しろ

508名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:24:19.02ID:eOPitXge0
医者はウソを平気でつくからね

509名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:28:47.43ID:NKdq0sMM0
>>1
薬価引き下げてる分はスルーですか。 釣られてる奴阿呆すぎ。

510名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:30:59.99ID:BciuabWW0
医療費増大を理由に増税して医師の給料に消える

511名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:32:23.11ID:NKdq0sMM0
>>505
調剤薬局で待ってると、薬剤師が、何の病名で出してる薬かも
知らないのに、もっともらしい顔で患者相手に解説してるので噴飯寸前。
どんだけ気楽な商売なんだよw

という事をほとんどの患者さんは知らない。

512名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:32:25.13ID:Qxrao4d60
馬鹿でもわかるテレビとかで田舎の馬鹿でも妬んだりするだけで
医者くらいなれると煽ったおかげだわな、まともな教育受けた連中なら
医者になるのがどれだけ大変かわかるが、馬鹿はその価値すら理解できない。

513名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:32:32.94ID:D8VQTpTB0
スレタイ、
医療職人件費と医師報酬とすり替えるなよ

514名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:33:14.79ID:tuXJRuuz0
>>495
>医者の時給、1万円以上。
>一晩、夜勤のバイトをすれば、15〜30万。
 医者の日勤の時給、1万円以上。
 一晩、当直のバイトをすれば、3万。
 当直バイトは嫌われもの

515名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:33:42.54ID:TrHjXPe50
ところで、相変わらず経験積んだベテランでも新人でも報酬同じなの

516名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:33:52.05ID:D8VQTpTB0
国公立病院常勤の当直は
二万やで

517名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:40:10.61ID:8nPG3RW60
看護士とか介護士もあげてやれよ

518名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:40:10.61ID:qZXoAvio0
診療報酬と薬価あげるなら患者の自己負担を増やせよ。
高額医療費助成廃止でいい。

519名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:40:30.10ID:HNImtJuB0
>>500
嘘つけ
研修医時点で学生みたいな奴が1000万貰ってるだろ。
銀座や六本木の高級ワインバーの店主から若い医者の金遣いの話を良く聞くぞ。
勿論、年寄りの医者は更にケタ違いで
ボルドーのシャトーに自分専用ラベル作らせたりしてるそうだ

520名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:41:18.35ID:HN/Wl8Sm0
生活保護受給者にも負担させろ
そうでなきゃおかしいぞ

521名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:42:08.74ID:D8VQTpTB0
研修医はバイト禁で、月三十数万やろ。
昔の研修医制度は
ブラックジャックによろしくにも出てくるが
私立大だと給料2−3万/月だった

522名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:42:30.51ID:lAIdcNHv0
>>488
駐車場が坂になってて隣のジジイの車のドアでもブチ当てられたんだろうな
そんな所にヤヤコシイ車を停める方もアタマ悪すぎだろ

そんな高級車が買えるのなら開業医の報酬はもっと下げるべきだろ

523名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:44:59.25ID:qZXoAvio0
底辺「医療は底辺にもよこすべきだが保険料は辛い。そうだ、医者と製薬会社の取り分を減らそう!」

↑ こいつらへの医療が一番無駄w

524名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:46:16.88ID:HNImtJuB0
>>523
いや、医師を殺して無駄を減らそう。

525名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:47:49.69ID:qZXoAvio0
>>524
なんで?底辺労働者は死んでも外人でいくらでも代わりがきくけど。

526名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:48:16.25ID:KIzEaP8l0
その金が議員様などには個別でキックバックされてるんでしょう?
で、悪いのは老人や病人だ、と宣伝して医療界がその金を全部取ってるって事を
見せないようにしてるけどさ
老人に金が掛かるだ、透析患者がなんだかんだってのは全部医療施設と医者に行ってる金ですから

527名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:48:34.06ID:NKdq0sMM0
>>521
国から12万/月 おりてきて、本人には4万だったな。
ピンハネなんてもんじゃねえわw
週一回のバイトで自分で稼いで喰ってた。

528名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:48:47.65ID:08gXTLIX0
アホだ

529名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:48:57.25ID:+VE5zFqx0
>>519
そりゃ開業医様のご子息でしょw

530名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:49:34.57ID:Y+toj/UJ0
>>459
全然優遇なんてされてませんがw

531名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:50:23.79ID:qZXoAvio0
>>526
10割負担にすればいいじゃない。
そうすれば保険料も上がらない・君の嫌いな医者や製薬会社も政治家も儲からない・医者も早く帰れる。

532名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:50:31.59ID:1OZFD/wC0
 
 
安倍自民党を支持したのにこれに文句言ってる奴って脳に障害でもあるの?

 

533名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:50:47.40ID:KIzEaP8l0
底辺だろうが老人だろうが関係ないでしょ
医療業界が総額でそんだけの収入、売上げが必要なんだよ?
底辺殺して、老人殺して、その分客が減ったらどうなるの?
たまーに行く若者が一回で10万円とか請求されるようになるだけなんだよ
ママと子どもだけの病院、ステキだけど、ママと子どもだけでその医療施設を
買い支えられるだけの金を払わなきゃならなくなるってことなんだよ

534名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:51:57.68ID:+VE5zFqx0
何だこりゃ
医療職の人件費を医師報酬とかスレタイですり替わってるじゃん
酷すぎだろ
キャップ剥奪しろ

535名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:52:02.42ID:HNImtJuB0
>>525
いや、 医者も別にいなけりゃいないで慣れるって

536名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:52:32.64ID:7WkrSWD40
>>531
そうなんだよね
皆保険をやめればいい
皆保険をやめるかどうか国民投票する

ただ、日本の医療の発展は遅くなるだろうけどね
医療費をケチる途上国を見れば分かるけどね

メリットデメリットをどう考えるかだね

537名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:53:08.02ID:2LtebuaE0
医者って楽な商売だよな
高い報酬をもらいながら、仕事の結果に責任を一切持たなくていいんだもの
手術失敗してもなにも保障する責任が無い
これはみなやりたがるはずだわ

538名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:53:18.22ID:KIzEaP8l0
獣医師会の岩盤だかなんだかしらんけどさ
医師学会の方をもうなんとかしないとダメなんじゃねーの?
規制なんか不要なんだろう?
潰れるところは順次潰れればいいんだろうよ

539名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:54:44.90ID:HNImtJuB0
>>532
いや、安倍政権が「この鬱陶しい医師会のやつらが献金や選挙を盾に財務省も反対してるような医師だけの報酬増額をゴリ推ししてるんです。」と医師の不祥事の続く最高のこのタイミングで吹聴してくれてるだろw
安倍首相の心意気を汲んで医師にヘイトを集めるのが政権の意向だよ。

540名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:54:45.51ID:u0RIm9Cg0
薬価引き下げしろよ(´・ω・`)

541名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:54:54.66ID:NKdq0sMM0
>>534
恣意的に言葉を改竄して、一部だけ偏った抜粋をしてるね。

単なる馬鹿じゃなくて、偏った悪意でしょ。

542名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:55:06.73ID:Pi8Inrr70
医師の権限を緩くすればいい。
書類ひとつにしてもサインしないとダメてのがな。

543名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:55:44.47ID:NKdq0sMM0
>>537
そう思うならやれば?

544名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:56:14.46ID:zXv7+y9T0
まーた日経の露骨なミスリード記事w
さすがに引くわ

545名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:56:14.94ID:NKdq0sMM0
>>540
薬価引き下げしてるけど、 >>1 が意図的に書いてない。

546名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:56:38.83ID:1E6PuSjm0
まあ医師会は支持団体だから仲間の身内だもんなw
家計っちと一緒だろww

547名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:57:04.30ID:qZXoAvio0
>>533
>>535
医者も多少潰れてもいいんじゃない?間黒男がいてもいいと思うけど。

>たまーに行く若者が一回で10万円とか請求されるようになるだけなんだよ

払えよ。無理なら安い病院探すか、我慢するか、底辺母子で抱き合って死ねかお好きなように。

>>536
いくらなんでも増やしすぎだと思うね。
ここまでリソース割いて下流老人や障害者生かしてどうするんだよと思うわ。

548名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:57:07.71ID:Qxrao4d60
医者がその辺の連中の延長で捉えられる時代で終わってるわ

549名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:57:10.12ID:HNImtJuB0
>>543
そしたら社会のバランスがますます崩れるだろ。
大した仕事もしてねえのにお手盛りで贅沢してんじゃねえクズ共。

って言われてると素直に理解しなよ。

550名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:57:43.69ID:X9YpieTA0
>>19
国も手をこまねいてるわけではないが。。

551名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:57:49.51ID:E6toPPB30
>>540
製薬会社の削ってこっちに持ってくる算段。
なお新薬加算の見直しで国内はもちろん海外グローバルからも、全く旨味ないから日本では新薬の承認申請のプライオリティ落とすよ?と絶賛バトルしてるよ。

552名無しさん@1周年2017/12/13(水) 18:57:52.20ID:lAIdcNHv0
>>533
たまに行く若者の健康保険料考えたら一回10万くらいだったら、その方が安いだろ
そんな簡単なことも分からない程、世間知らずなのかよ

ま、知り合いの医者は映画を見る暇もなさそうなクズだけどな

553名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:00:25.30ID:gnFB6yAo0
>>551
まあ、医療については社会主義だから最先端から遅れるのはしゃーない

554名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:01:19.27ID:qZXoAvio0
>>549
まぁお前が高卒非正規年収400万だったらそんなこという資格はまったくないけどなw
マクロでこんなリソース割いてどうするんだよとは思うけどね。

555名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:03:41.41ID:gnFB6yAo0
>>551
薬価下げは、調剤薬局と卸に直接ダメージ行くからな
薬価についてはどうやって決めてるか公開した方がいいと思うが

556名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:05:57.22ID:Y+toj/UJ0
>>544
まあこういうので脊髄反射して医師会ガー!、医者けしからん!になるのが情弱のプラスクオリティw
明らかに煽られやすいルサンチマン溜め込んでる層向けの記事だわな。

557名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:07:04.99ID:qZXoAvio0
「高度医療も健保や高額医療費助成や生活保護で底辺にも保障されねばならない」って思想が諸悪の根源。
そりゃ医師会の発言力もでかくなるわ。

558名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:08:47.32ID:LU7s1ihM0
>>537
>手術失敗してもなにも保障する責任が無い
 そうだよ。下手打てば刑事は業務上過失致死罪で逮捕され、
 民事は別に裁判所で裁かれる。うまく逃げれば補償の義務はない。
 ヤクザのしのぎと同等の世界。

559名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:09:24.10ID:VbNS6JH70
ちょっとでもミスったらすぐお客さん死んでまうICU、SCU、CCU専属リハビリ職人のわい
12年やっとるが年収350万
15年やってる先輩370万
新人310万
来年の新人からまたさらに給料下げるらしい

患者、家族は高給を想像しているらしく、「資格もってるといいですねー」って言われるが
「手取り18万くらいですよ」って答えると絶句してる
コンビニ店員みたいな給料の奴が、死にかけの家族のリハビリしてるって想像もしてなかったんだろうな

560名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:10:12.04ID:2LtebuaE0
>>543
医者は責任取らないで楽だよね、という皮肉にたいして
「やれば」は頭悪すぎて気の毒になるレベル

561名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:10:46.50ID:2LtebuaE0
>>554
そしてテンプレのマウントw
発想が貧困すぎて草

562名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:11:47.82ID:lAIdcNHv0
>>559
それこそ、独立して整骨院開くべきだろ

563名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:13:45.17ID:Ddf491au0
なんで増やすの?

564名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:13:46.94ID:Xo6xhw7p0
なんで「医療職の人件費」をわざとらしく「医師の報酬」とかくのだろう?
病院で一番人件費がかかり、一番人件費に文句言うのは看護婦なんだがな。
先生たちを妬むのは素直にやめた方が良いとオモ。

565名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:17:01.30ID:zXv7+y9T0
>>564
そりゃ妬みを刺激するのが目的だからなw
このスレにもいっぱいいる

566名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:17:29.28ID:X9YpieTA0
>>560
医者はキュートな職業じゃないからな

567名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:18:02.37ID:YhuMYw/d0
>>365

それ医者じゃなくて、
無駄に使ってるのはナマポと老害やで

568名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:19:05.19ID:lAIdcNHv0
>>564
プライドだけ高くておかしな奴が多いから叩かれるんだろ
健康保険料でメシ喰ってる分際で金持ち自慢とかして

あと旧士族の医者も多いけど、そういう連中が多い地域は栄えないよ

569名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:19:57.85ID:+I6lnzYt0
医師なんてなりたい人いくらでもいるんだから待遇悪くてもいいんだよ。

570名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:20:46.55ID:FkkWMNpD0
金持ちと安部のお友達だけガンガン儲かる世の中

571名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:22:31.15ID:pRV4P1FV0
これ、医師の報酬じゃなくて医療職の人件費の話だよ
どっちかというと、看護師とかの人件費の話じゃねえの
スレタイのデマに踊らされてるぞw

572名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:24:54.11ID:qoSoQ/wn0
研修医でも年収800万なんだってな
一時期医師の待遇がどうのって漫画が沢山出てたのはやっぱり医師会が出版業界に働きかけてたの?

573名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:27:35.07ID:E6toPPB30
>>555
薬局は調剤報酬周りの不祥事起こしまくりで、信用ねーからなぁ。差益にあやかろうと怪しい問屋から偽造薬つかまされて患者に出しちまうなんて存在意義を疑う失態も今年は発覚したし

574名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:29:31.01ID:mA40BmwJ0
>>559
急性期は大変だよなw
そう、藁をも掴む思いで人生かけて命かけて二人三脚で歩む相手が、まさか手取り18万とかだからな。患者さんは知らんだろうが

>>562
リハには開業権ないんやで…

575名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:30:03.72ID:ozbhiz+i0
>>572
俺の時代は研修医月3万(某私立大学病院)
でもバイトもあって食ってくのに困らなかった。
先輩医師がおごってくれるしほとんど病院の中で生活してたから。
3年目は大学院行って年数十万払う立場になった。

576名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:32:10.67ID:qoSoQ/wn0
>>574
訪問リハやってる友達そんなヘルパーみたいな給与じゃないよ?

577名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:35:20.63ID:2LtebuaE0
ま、日本も医師免許は更新制にしろよ?
一度取ったら無敵、なんてやってるから勉強しなくて横柄な医師が増える

578名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:37:11.02ID:qZXoAvio0
>>561
これがテンプレに思えるの?
そうかもな。多くの金持ちの本音だろうし。
底辺は底辺同士で「俺たち底辺も人間だよね」と互いに慰めあってるけどね。

579名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:39:02.63ID:pJygsMdE0
問題は医者にあるのじゃなく
病院通いしたがるクズの存在な

580名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:39:04.39ID:2LtebuaE0
>>578
まあ2chの自称金持ちはもう飽きてるんでw

581名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:39:45.34ID:VbNS6JH70
>>576
訪問はまだ今はいいんだけどね
来年の4月で訪問バブルは終わる
数年すれば400万前後で落ち着くよー

582名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:42:15.46ID:qZXoAvio0
>>580
ま、何が楽しいかわからんが金持ちのフリしてる底辺もいるだろうな。
話聞いてると設定が滅茶苦茶で破綻してるけど、あれでも底辺には通じるんだろうね。

583名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:42:47.15ID:fzEbFYy10
日本の医者の給料は高すぎる、という言説はある意味間違っているが、ある意味正しい。

勤務医の多くは、勤め人としては給与水準は極めて高いものの、通常の勤め人ではあり得ない労働負荷を負っている。
その意味では、勤務医の多く(すべてではない)は、労働時間・労働量あたりの報酬水準は決して高くない。

開業医は自営業者・企業経営者だが、その所得水準は、世の中の自営業者・企業経営者の水準よりはるかに高い。
彼らの多くの労働負荷は決して大きくはなく、保険医療制度と医師数が国策により抑制されていることで、収入はかなりの程度保障されている。

日本に近いような皆保険制度をとる国は世界中に多くはないが他にも存在する(代表的な例はドイツ)が、医師の賃金水準は日本ほど高くない。

日本の問題点は、医者とコメディカルの給与格差が大きすぎること。
医師と看護師の所得水準に倍以上の開きがある国は、自由診療が徹底した国以外はそう多くない。

医師の不足による勤務医の労働条件の苛酷さが、医師の所得水準が極めて高いことを正当化する理由になっているが、医師不足が医療現場の負担になっているなら、コメディカルへの権限移譲をすればいいだけの話なのだが。
それだけは医師会が猛反発するんだよね。

日本の医療現場の人手不足の一番の理由は、コメディカルの人材の能力が活用されていないこと。
医者の所得水準の維持のためにね。

多くの医者は、それで損をしてるんだけどね。

584名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:42:48.03ID:mFzriNwi0
安倍政権の増税、国民負担増オンパレード。
○消費増税5%→8%→(10%)
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○発泡酒増税
○相続税増税
○年金支給減額
○国民年金料引き上げ
○厚生年金保険料率17.828%へ値上げ
○高齢者医療費負担増
○40−64歳介護保険料引き上げ
○医師の診療報酬引き上げ⬅★New!
○児童扶養手当減額
○電力料金大幅値上げ
○高速料金大幅値上げ ETC割引縮小
○軽自動車税は、  7200円から1.5倍の10800円に値上げ
安倍自民党は国民負担増やして法人減税!
○タバコ5%増税
○赤字企業に課税
○石油石炭税増税→ガソリン代に上乗せ
リッター5円UP!
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
○TPP参加→農政トライアングル ※補正予算バラマキ長期化へ
(補正予算は、財政法29条違反)
安倍自民党の国民搾取政策!
○固定資産税増税
○議員歳費20%削減は廃止
○残業代ゼロ合法化
○配偶者控除廃止
○死亡消費税導入
○生活保護費削減
○大企業優遇政策
○さらにNHKや携帯電話税などを模索
○マイナンバー→初期投資3000億円
毎年数百億円もの税金を投じる
官僚天下り1兆円利権」山分け 制度設計7社と天下りが明らかに
○外国に大金バラマキ ・・・・・・etc

      

585名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:45:16.31ID:mA40BmwJ0
>>576
うちは田舎だけど時給1200円ほどで訪問募集してる。コンビニ夜勤と変わらん

586名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:46:50.49ID:VbNS6JH70
>>574
ですよねー、訪問が今後給料さがったら回復期、急性期に戻ってくるし
こっちもさらに給料下がるらしい(ってかうちはそれ見越して来年から下げる)
酷いモンですよ
新人なんて手取り16万、「お前も10年やれば手取り18万になるし、20年やれば手取り20万も夢じゃない」って
励ましてるんだけど次々辞めていく、職場だけでなく仕事まで変える奴続出
完全に社会の底辺
責任一流、給料生活保護スレスレ、はいこちらリハビリテーション科です

587名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:47:40.43ID:0M8AMJOq0
>>289
医者がどれだけデタラメな処方するか知らない奴は幸せだな
薬局の裏で毎日疑義照会が行われてんだぜ?
小児の薬が10倍量で処方されてる事まであるんだぜ?
薬剤師さまに土下座して謝りな。

588名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:48:28.19ID:Xo6xhw7p0
>>547
その文句はエセ人権団体に言えよ。
左巻きが喜んで相手してくれるだろうよ。

589名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:50:06.02ID:Xo6xhw7p0
>>560
貴方ぐらい立派な医療不信をもっているなら、その信念を貫徹して
絶対に医療機関と関わらないほうがいいと思う。頑張ってw

590名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:51:18.91ID:2LtebuaE0
>>582
まあ、底辺馬鹿にしてるのもいいけどさ
底辺のおかげでお前さんも生きて行けてるわけだ
お前は食い物一つ自給自足できないだろうからな

医者もAIが仕事を奪っていくだろうから気をつけないとなw

591名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:51:48.71ID:NKdq0sMM0
仕事が面白い。楽しい。
他人に必要とされて、アピールする必要もなく感謝される。
しかも勤め人になるのも、1人で自営業やるのも自由にできる。
普通に良心的にやっても十分喰っていける。
生きてる人間が1人でも居る限り、仕事が無くなることは無い
つまり自分が生きてる限り役に立つ技術と知識。
こんな仕事他にはちょっと無い。 ありがたやありがたや。

592名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:52:16.84ID:2LtebuaE0
>>589
こういう批判をとにかく封殺したがるのってなんなのかねぇ
まさに肉屋を支持する豚そのもので奴隷根性ってやつだな

593名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:53:18.73ID:2LtebuaE0
>>591
医師免許の更新も必要なく、失敗しても責任とらなくていいのだからそりゃイージーモードですなw

594名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:56:09.38ID:Xo6xhw7p0
>>568
プライド高くてクセが強い人が多いのはそうかもね。
でもそれくらいこだわりがある人の方が信用できる気がする。

ちなみに健康保険では儲からないよ、医療機関。
自由診療にして国に値段決められない方がかなり儲かる。
アメリカの医療制度虫垂炎で手出し200万。俺は今の制度の方がいい。

595名無しさん@1周年2017/12/13(水) 19:58:33.90ID:371WkcK10
親が医者になれとうるさくてバカ私大の医学科を受験して合格したが
親に土下座して工学部に行ったわ
その後資格取ってテレビ局の技術に入ったが、医者にならなくて良かったわと思ってる

596名無しさん@1周年2017/12/13(水) 20:01:03.64ID:NKdq0sMM0
>>595
>、医者にならなくて良かったわと思ってる

俺もそう思うよ。

597名無しさん@1周年2017/12/13(水) 20:01:13.03ID:Xo6xhw7p0
>>592
ごめん言ってる意味がわからない、煽りでなくて。
>>537とか見てみると、ミスと合併症の違いもわからない人だから
多分、明後日の方向の批判すぎて理解できないだけだと思うけど。

どっちにしても批判するなら、事実に基づいて批判しなきゃ。

598名無しさん@1周年2017/12/13(水) 20:05:35.71ID:Xo6xhw7p0
>>587
お疲れ様です。
だけど、ただのダブルチェックでそこまでえらぶるのもどうかとw

599名無しさん@1周年2017/12/13(水) 20:05:49.09ID:BItiZFGsO
医師の治療管理の権限を、専門化したそれぞれの分野のコメディカルに
分権してくれ
医師国家試験をもっと難しくして実技審査も入れ、合格者の数を
今の半分にしてくれ。
そうすれば安上がりなコメディカルの数が増えて医師の数は減って、
医療の質を保ったまま値上がりした分の国民負担分を相殺できる

放射線技師にも医療画像読影の勉強を課したり、PTOTにも
リハビリテーション医や整形外科医の症例研究会への聴講権を与えたり、
あと大事なのが、コメディカルからの医師資格取得の優位措置規程を
創設してくれ。専門科目専属の優位措置な。つまり、たとえば
助産師の産婦人科医資格取得には優位措置が付くが他の科目に転科する
ことができないという、科目限定医師資格という扱い。
転科するなら医学部を行き直すか、専門医師資格を転科できる医師資格に
変更するための専門の教育過程を創設するか。


あと、医学部への厚生労働省の監督権限を更に強化してくれ。
退学措置や留年措置の判断、進級判断をもっと厚労省の監視下に置いて
口を出せるようにしてくれ。これは大学自治の問題とは関係ない
金を出すのなら、その分口を出す権利も増えるのは当然だ


医師資格の元により優秀な人材を集めるために、報酬をより多くする
というのが医師会側の理屈なんだろ。ならば、思いっきり優秀な人間が
集まるように、思いっきり激しい競争の中で生き抜けるように、
制度設計してやろうではないか
あらゆる所から優秀な人材が流れ込んで来れるようにして。

600名無しさん@1周年2017/12/13(水) 20:07:40.37ID:/CAtTo+U0
経団連は3%賃上げなんだろ?
医師に厳しすぎるのでは?

601名無しさん@1周年2017/12/13(水) 20:17:56.61ID:Xo6xhw7p0
>>599
参考になる。こんなことを考える人もいるんだな、と言う意味で。
1段目 医師の数が今の半分になればかなりの患者さんが適切な時期に医療を受けられ
ないだろうね。癌の手術で1年待ち、その間に手遅れ、みたいな。中国みたいだね。

2段目 それ、戦中戦後にあった準医師とか医師補(だっけ?)とかなんとかいう資格と同じね。
医療の質には目も当てられなかった。人間性の良い先生が好きだけど、やはり他を圧倒する
偏差値を持ったのがベースになきゃ、自分の体を任せたく無いけどね、俺は。

3段目 医学部の監督官庁は文科省ね。
ちなみに役所が大学医局制度に口出ししたおかげで地域医療ぶっ壊れたけどね。
官僚は医者よりタチが悪い。

4段目 賛成だけど、1,2段目で言ってることと矛盾してますがな…。

602名無しさん@1周年2017/12/13(水) 20:24:26.47ID:mA40BmwJ0
>>586
読んでて涙が出てきた(´;ω;`)

基本的にみんな勉強熱心だし、おれも休日は勉強してる事が多い。確かに勉強自体は楽しい。研修会やら専門書の購入にたくさん金を使った。しかし、こんな事してて未来はあるのかと、ふと我にかえる…

603名無しさん@1周年2017/12/13(水) 20:26:22.74ID:x6coRVCL0
視神経は誕生当初約100万個あるが、1年で1万個死んでいく
これをなんとか止めて欲しいわ
50で突然緑内障宣告されて困り果ててる

604名無しさん@1周年2017/12/13(水) 20:26:52.21ID:SeN38PHG0
そんなに医者が儲ける事が嫌なら病院へ行かなきゃいいだろ

605名無しさん@1周年2017/12/13(水) 20:35:25.96ID:JZtcJUQu0
>>587
薬剤師が医者に電話したりすることあるけど無駄じゃね?って思う。医者が診察した上で出してんのにさ。

606名無しさん@1周年2017/12/13(水) 20:36:14.87ID:9E56Uspp0
>>602
いいじゃないですか
リハビリの「先生」、頑張って

607名無しさん@1周年2017/12/13(水) 20:37:24.08ID:qZXoAvio0
>>588
左巻き限定かな?
持続不可能な社会保障の存続を願ってるのは左右関係なく底辺だと思ってるけど。
右派底辺は「貧乏人は老いたら死ね」と主張してるものなの?

608名無しさん@1周年2017/12/13(水) 20:38:43.35ID:9E56Uspp0
>>605
おまえマジで現場をしらねーな
薬剤師と看護師が重大インシデントを未然に防いでるといっても過言じゃない。医者だけにやらせたら事故だらけになるわ

609名無しさん@1周年2017/12/13(水) 20:39:36.61ID:qZXoAvio0
>>590
しかしお前ら底辺の代わりならこの星にまだまだいくらでもいるからな。
そして不平不満はいうがなかなか死なないしw
「俺たち底辺が死んだら困るだろ?」って主張に説得力を持たせたいなら
世界中で10億の底辺が集団自殺するぐらいのことがないとね。

610名無しさん@1周年2017/12/13(水) 20:45:07.85ID:Xo6xhw7p0
>>607
底辺は右も左もなにも、考えてる人自体が少ない印象だね。
ただ底辺を煽るのは左巻きのジンケンジャーだと思うけど。
右巻きのジンケンジャーって、どこの団体?

611名無しさん@1周年2017/12/13(水) 20:46:10.51ID:Xo6xhw7p0

612名無しさん@1周年2017/12/13(水) 20:50:43.31ID:mA40BmwJ0
>>606
先生じゃないよ〜(>_<) そんな大した事してないし。しかしこのままではイカンと業界内では危機感が高まってる

患者さんから「明日もよろしくな」と言われると、ほっこりして、よし明日も仕事に行くぞ、と思えるようになる。ああ、いい仕事についたな、と思う。本来、医療職はそういうもんだと思う(と、若造が偉そうに講釈を垂れてみる)

613名無しさん@1周年2017/12/13(水) 20:52:29.75ID:JZtcJUQu0
>>608
薬剤師にはまだまだ言いたいことあるわ!
ガスター買うのに薬剤師必要?
お薬手帳とかいう紙とシールのアナロググッズはなんなん?

614名無しさん@1周年2017/12/13(水) 20:53:22.04ID:ydjL29v20
開業医の報酬を下げて、勤務医の報酬を上げればよくね?

615名無しさん@1周年2017/12/13(水) 20:55:04.36ID:kWfFgFHd0
皆保険制度やめれば解決。点数は民間の保険会社が決めればいい。今の医者は高級取りの公務員に過ぎない。

616名無しさん@1周年2017/12/13(水) 20:55:08.40ID:BItiZFGsO
>>601
医師の数を今の半分にしてくれと言ってるんじゃない。合格者の数を
半分にしてくれと言っている
特に、下段に書いたようなコメディカル上がりの医師資格を出すのなら、
その分正規の医者国家試験の合格者は少なくさせることになる。
平たく言えば大学受験の推薦枠みたいなもんで、国試の合格点をかなり
引き上げて、より高偏差値の人間でしか合格できないようにする訳ね
尤も、俺の言ってるコメディカル上がりの医師ってのは、別に
別枠で合格させんじゃなくて、国試はしっかり受けて貰うんだけどね
履修義務のある科目を一部免除できるという、教育段階での優位措置でしかないから


二つ目。準医師じゃない。正規医師だ。転科はできないが権限について
劣るところは何もない


三つ目。文科省なのは分かるが、進級判断に口を挟むべきなのは
厚労省の方だろ。それは医局の人事に口を挟むこととは全く無関係な
話だ。大学側がポンポン進級させて、勉強できない医者を出すのを
許さないって話で、ちょっと話がずれるが講師や教授をどうこうするって
話じゃないから大学自治の話でもないし文科省もその判断を下すのは
難しいやろ
焦点を当てているのが大学側、大学人事ではなく学生側、学生の質と
進級卒業についての判断なんやで。特に進級。
遊んでばっかの奴は省庁から直通で退学させろよ。あと、試験。
試験の質の監督権限。


ちょっと頓珍漢な返答が混じってるが、俺の話は人間味のある人をと
言ってるんじゃない。むしろスーパー高偏差値か10代から医療の仕事をしてきた
医療世界の適性ばかり伸ばしまくった奴しかやるなと言ってる
経験の長さは症例の多さだから

617名無しさん@1周年2017/12/13(水) 20:55:33.19ID:cSGuxkOH0
>>1
診察時間2〜3分、お薬出してもらうだけで3,000円とかだから国民負担デカいんだろ
医者はぼったくり過ぎなんだよ

618名無しさん@1周年2017/12/13(水) 20:56:06.18ID:uQvBifoM0
本体部分をプラスにするってことは、
要するに医薬品でごっそり削るって話だろ

619名無しさん@1周年2017/12/13(水) 20:59:14.34ID:1OZFD/wC0
>>539
そんな言い訳を鵜呑みにする奴なんて池沼ぐらいだろw

620名無しさん@1周年2017/12/13(水) 21:04:22.61ID:xDupiu2g0
>>617
同意。もう健康保険を廃止すべき時期だよ。患者と医者が話合って値段を決めればいいんだよ。日本以外はそれでうまくいってるんだから。

621名無しさん@1周年2017/12/13(水) 21:05:05.40ID:AA3Rhy1E0
開業医は報酬減らして勤務医に報酬アップしろよ

622名無しさん@1周年2017/12/13(水) 21:07:09.47ID:BhQkfnh90
他は平均3%の賃上げなんだから、よく抑えた方だと思う

623名無しさん@1周年2017/12/13(水) 21:19:18.22ID:PTLgN9/50
卸の取り分を半分にすればいいのでは?

624名無しさん@1周年2017/12/13(水) 21:19:50.00ID:AoIbONsV0
>>604
じゃあ、保険制度廃止な

625名無しさん@1周年2017/12/13(水) 21:19:57.97ID:371WkcK10
親兄弟が開業医だからアレだが医者の数増やしたほうがいいと思うがな
定員を120名まで増やしてもいいよと言えば私立を中心に増やす大学多いだろうし
医者が増えれば給与も下がる
医師会が反対してるから無理か
歯医者は私大の声がでかいから、定員削減しないが歯医者多過ぎだし定員減らせよと思う
コンビニの数より歯科医院多いなんておかしすぎる

626名無しさん@1周年2017/12/13(水) 21:20:41.12ID:8v8f9jCy0
>>616
助産師から産婦人科医師になる道を作ったら、
男性が助産師になれないのは差別という話がぶり返しそうな気がする。

627名無しさん@1周年2017/12/13(水) 21:24:33.38ID:8v8f9jCy0
>>625
コンビニより歯科が多いのはけしからんって意見はよく聞くけど、けしからんという根拠は?
内科だってコンビニより多いはず。

628名無しさん@1周年2017/12/13(水) 21:27:26.93ID:gnFB6yAo0
>>613
薬剤師の俺もその辺はすこし疑問を持ってる。
出来れば、患者の医療情報はネット経由ですべて見れるように出来たらいいとは思うが
確実に情報は流出になるだろうなww

629名無しさん@1周年2017/12/13(水) 21:29:43.25ID:gnFB6yAo0
>>605
たまに、医師が処方箋書き間違えてる事があるんよ・・

630名無しさん@1周年2017/12/13(水) 21:36:21.62ID:0M8AMJOq0
院内調剤のいい加減さを知らないから薬剤師の有り難みがわからないんだろうな
普通のそこらへんの高卒の事務員が棚から薬とって、はいどーぞー、飲み方はこの袋に書いてある通りのんでください

で、終わり。

当然間違いは薬の取り間違いから用法の書き間違えまで頻発だし、命がいくつあっても足りない感じだよ。

医者も薬の相互作用なんてたいして考えてないからテオドール+クラリスでテオフィリン中毒起こすような組み合わせ処方がいまだに散見される。

631名無しさん@1周年2017/12/13(水) 21:40:50.22ID:wFnGUAuR0
公務員の給料毎年上げて、国民負担はどんだけなんだよ
もっとも、増税賛成で安倍自民党に票入れる国民だしな

好景気バンザイかよ

632名無しさん@1周年2017/12/13(水) 21:46:01.38ID:Uk16Gd9S0
診療報酬本体って言うのは、
医者の給料というのが誤解を与える。
病院経営に必要な光熱費、施設費、看護師技師などの給料、減価償却費、医療機器購入代などの
全てを含んだ費用だから、
誤った誘導はやめて欲しい

633名無しさん@1周年2017/12/13(水) 21:46:01.83ID:5JQdy/2m0
田布施システム(日本最強圧力団体)

634名無しさん@1周年2017/12/13(水) 21:49:39.70ID:P9d/HFUf0
>>633
田布施システムって、ウソがばれて失敗した反日デマだよ

http://blog.goo.ne.jp/sagastudents
その説では、この写真↑が使われる。写っているのは佐賀藩の学生たちで、田布施のある長州藩ではない。
長崎で撮影された時期もわかっている。その時、明治天皇は即位済みで東京にいた。坂本龍馬は1年前に死んでいるから、この両者も関係ない。

635名無しさん@1周年2017/12/13(水) 21:51:25.55ID:MhfULcVA0
-50%くらいが妥当

636名無しさん@1周年2017/12/13(水) 21:53:15.49ID:E9v5jPpY0
医者なんてもっと薄給でもなり手はいくらでもいるだろ

637名無しさん@1周年2017/12/13(水) 21:59:47.50ID:X9YpieTA0
それは生活に困窮した人たちはそうだろうが

638名無しさん@1周年2017/12/13(水) 22:01:03.96ID:IaIAXgVe0
>>551
実は薬価差益殺し。
メーカーはあまり痛くないとおもうよ。

639名無しさん@1周年2017/12/13(水) 22:03:37.63ID:GfcE7QId0
医者だけですか。そうですか。

640名無しさん@1周年2017/12/13(水) 23:12:51.67ID:9VDiSmPs0
医者がどれだけ大変な仕事か、やってみなきゃわからないよ
俺も楽に稼げる仕事だと勘違いして医者になっちまったが滅茶苦茶後悔してる

641名無しさん@1周年2017/12/13(水) 23:22:04.10ID:06Qw8SiJ0
お決まりの事しかしない内科より、精密作業をやってる歯科の方が料金高いと思ったけど意外とそうでもないんだよな
歯科は1度の治療で500円未満とか割とある

642名無しさん@1周年2017/12/13(水) 23:26:05.14ID:A6yTjK9h0
10分診察しただけで5000円とる医者

643名無しさん@1周年2017/12/13(水) 23:43:16.51ID:W7C33uwW0
>>640
いくらでも楽な仕事先あるだろ

644名無しさん@1周年2017/12/13(水) 23:51:16.56ID:Yf37fIuc0
日本医師会の主張に配慮、国民負担は約2200億円増に

財務省は!医療費の拡大の歯止めにーーーーーーーーー減額を望んだが!大票田に押し切られた!!

ま!医療費を拡大してるのはーーーーーーーーーーーーー75歳以上の爺婆たち!!
負担料の一割には!いつまでたっても手をつけずーーーーそうです!大票田ですから!!

645名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:05:31.87ID:W3yO6Hlk0
医学部だなんだテストが出来るだけのアスペを日本はもてはやして
フタを開けてみれば報酬水準を役所が決めてる単なる既得権益の殿様大名商売
欧米並みに水準を下げろ、
医師なんてただクスリを処方する単純作業に毛の生えた程度だろ、
大きな病気は結局大学病院で診るんだから大学病院だけ高かったらいい

646名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:06:18.30ID:7kRVouoS0
>>645
全然違うよ。
自分で治療してから言え。

647名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:08:12.86ID:W3yO6Hlk0
>>616
>医師の数を今の半分にしてくれと言ってるんじゃない。合格者の数を
>半分にしてくれと言っている

一番アカンヤツやそれ
試験エリートのアスペばっかりが群がってきて科挙的既得権益が出来上がる
テストの点数が良い医者に診てもらいたい物好き患者がもしいたとして
その患者が自分でそういう医師に受診すりゃいいだけ

648名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:08:48.70ID:W3yO6Hlk0
>>646
どう違うか根拠を言えない試験エリート馬鹿

649名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:09:28.91ID:zPCDMO4y0
また搾取されるの??


儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理部門第1位獲得

第5章 神はサイコロを振らない!?
(カジノ必勝法)
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(OLの水商売=リスク減、リターン増
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法)

650名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:09:45.20ID:7kRVouoS0
>>648
社会経験のなさそうなお前には説明不可能。

651名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:09:59.95ID:dcDsKawg0
>>640
人数が少なく年収が高いから負担がいって大変になるんだろう
公務員並みの給料で楽に働けるように改革したほうがいいじゃん

652名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:11:16.05ID:W3yO6Hlk0
>>650
説明する気がないなら最初っから口を開くな喋りかけるな幼稚園児ww

653名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:11:34.80ID:F5idEtPF0
>>645

医者の!さじ加減ひとつでーーーーーーーーーーーーー生き返るぞ!!

654名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:12:29.55ID:W3yO6Hlk0
>>640
>医者がどれだけ大変な仕事か、やってみなきゃわからないよ

なら尚更医者を倍にして給料を半分に減らせば
おまえも幸せになれるぞ

655名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:12:29.60ID:7kRVouoS0
>>652
あ、やっぱりニートか学生なん?
どうりで幼稚な考えしか思いつかないんだなあ。

656名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:15:17.25ID:W3yO6Hlk0
>>653
>医者の!さじ加減ひとつでーーーーーーーーーーーーー生き返るぞ!!

別に評判の良い医者が儲けるのはいい
医者の数を絞ってそいつら全員に殿様大名商売をさせるのがイカン

657名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:15:23.87ID:ENBpJs2X0
弁護士みたいに医師も増やしたら?
やっぱり弁護士みたいに医師も反発するのかな?
既得権、自分の市場価値を高めておきたいのは人情か

658名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:17:57.16ID:7kRVouoS0
>>654
粗悪な医者が増えて、困るのは国民だよ。

659名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:18:38.66ID:3ZFcfuvA0
自衛隊の集団ストーカーで退職に追い込まれて収入ないのに無理矢理精神科に通わされてるんだが
値上げか生活できんなこれじゃ

660名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:19:47.55ID:jZKO3QAd0
>>657
と言うより医師会が反対してるから医学部が新設されないんだよ。

661名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:20:09.78ID:W3yO6Hlk0
>>658
>粗悪な医者が増えて、困るのは国民だよ。

日本は単にテストの点数で医者の数を絞ってるだけだろ?
「テストの点数で粗悪な医者が減らせる」と信じる物好きな患者は
テストの点数の高い医者に診て貰ったらいいだけ
俺は全然そう思わんむしろ逆くらいに思ってるから

662名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:21:05.85ID:HAK6+xMX0
>>648
毛の生えた程度の判断に料金払うのが
馬鹿馬鹿しい、とお前さんは思ってるわけだな。
じゃ、薬が処方箋なしで今のお値段で買い放題…という世の中を想像してみれ。
抗生剤の濫用で耐性菌が蔓延して、こじれてもなすすべなしの感染症。
血圧の薬や糖尿の薬をいい加減に飲んで、低血圧や低血糖で、街角で昏倒。
痛み止めでごまかしごまかし、切り替え気づいたら手遅れ、
眠剤不正使用での窃盗や性犯罪、
…世紀末もいいとこだで。

663名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:22:22.19ID:ZwjLeLY90
医学部偏差値と私大の学費他の学部よりちょっと高い程度に下がるまで
医学部を増やした方が良いと思う。

664名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:23:32.91ID:W3yO6Hlk0
>>662
車の免許だって簡単に取れるけど十分に機能してるだろ
でも車の免許なんてなくていいとも言ってない
医師だって車の免許くらいの感覚になればいい

医者になりたい人が特に気持ち悪い受験勉強なんかしなくても普通に入れて
そこで6年間真面目にやれば誰でも医者になれる世の中が健全

665名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:24:52.10ID:7kRVouoS0
>>661
医師は国家資格であって、人の体を傷つけることを公的に認められてる仕事。
それに必要な知識もないのに、資格を与えていいのか?

666名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:25:20.60ID:ltsRZ8sk0
お前ら詳しいから聞きたい。
九州大学の医学部と慶応の医学部ならどっちが上?
入試難易度と言うよりは医学界での権力やステータス的に。

667名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:26:28.74ID:W3yO6Hlk0
>>665
車の免許がなくてもいいとは言ってない
医師国家資格はカンタンだからあのままでいいが
医学部の入試が奇形的にオカシクなってるから是正する必要がある

668名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:27:26.60ID:8TTB8Xsp0
開業医の仕事見たら勤務医なんかやってられないわ
一括りで述べるなよ

669名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:28:32.31ID:7kRVouoS0
>>667
え?
大学の入試が難しい?

670名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:29:15.89ID:ZwjLeLY90
>>666
入試難度はそう変わらんと思うけど、どっちかと言えば慶応の方がステータスは高そう

671名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:29:49.08ID:W3yO6Hlk0
>>669
しょーもないクダラン意味で難しくなってる
アホだあれは
子どもがどんどんバカになる、あんなパズル訓練

672名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:30:05.59ID:HAK6+xMX0
医者、つか医学の勉強を経験してる人は
増えていいと思うわ。
ばかな健康食品やアクセサリーや健康グッズや
へんな性病や無責任な性行為と堕胎が
ここまで蔓延してる土人すれすれ状態はよくない。

673名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:30:41.23ID:7kRVouoS0
>>671
全然難しくないだろ。
あんなレベルで難しいと感じてるの?

674名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:31:34.25ID:bJ4ajH4X0
つーか外科は兎も角、内科はもう直ぐAIが診療するんじゃねーの?

675名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:32:46.02ID:W3yO6Hlk0
>>673
むしろ大学で学問を学ぶには不器用であるくらいの方が大事
学問に学ぶ上で不要な器用さが試験マニアの子どもたちに医学部を憧れさせてる
あんなパズルが朝飯前で出来ようが出来まいがそんな事は何の自慢にもならん

676名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:33:02.78ID:dcDsKawg0
>>671
でも毎日8時間勉強したら馬鹿じゃない限り受かるんじゃね?
馬鹿と、利口でも忍耐力のない人間は医者になるべきじゃないだろ

677名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:33:50.91ID:ZENVl01q0
>>670
学会では圧倒的に九州大。
慶應をありがたがるのは、成金か自身が私大出身のお年寄り。

678名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:34:24.02ID:7kRVouoS0
>>675
医学部六年の勉強と実習、国試のほうがはるかに難しいから問題ないでしょ。

679名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:34:59.07ID:ft8jDO+Q0
高須クリニックみたいになれば
大儲けできるんだが・・・
そんなごみ医者ばかりだと
みんな困っちゃうわな

680名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:35:15.10ID:W3yO6Hlk0
>>676
学問を学ぶ上で無駄な事がどれだけ不器用だろうが器用だろうが
知ったこっちゃない
忍耐力を見たいなら息止め我慢選手権でも開催するか?
利口?な人間が欲しけりゃルービックキューブ世界選手権出場者でも採るのか?
学問には不要だ

681名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:36:43.85ID:ZwjLeLY90
>>676
倍率は5倍〜10倍とかになってるから偏差値だけでは計れなくなってる。
合格ラインの1点に2、30人が並んでたりするらしいから、
学力があっても落ちる奴がたくさん居る。

682名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:36:54.22ID:8TTB8Xsp0
>>677
何学会?

683名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:37:07.09ID:W3yO6Hlk0
>>678
>医学部六年の勉強と実習、国試のほうがはるかに難しいから問題ないでしょ。

スポーツのサッカー(医学部六年の勉強と実習、国試)が出来る人が
大学入試の受験勉強(PCのサッカーゲーム)なんぞ出来る必要はない。
センターの数学ですら大学の数学教授は解けない

684名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:38:24.73ID:PHWOj86/0
ステータス求めて医者になるような奴はマジで死んでくれ

685名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:39:11.77ID:pgIysnEb0
医師では無いけど、

・顕微鏡のぞきながら血管をつなぐ
・背骨の腰のあたりに針を刺して髄液を取る
刺す場所がずれると下半身不随になる
・太ももの動脈からカテーテルを入れて脳の動脈まで伸ばして、血管のこぶにコイルを入れる
・頸動脈にバイパスを作って、頸動脈を切り開いて、内側の硬くなった部分を剥がして、また血流を元に戻す
・余命宣告の仕事がある

書いてくとキリが無いけど、大変な仕事だと思う

686名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:39:34.91ID:dcDsKawg0
>>683
その理論だと大学6年間でふるい落すのか?
それはそれで落伍者が大量発生して問題になりそう
金も無駄にかかる

687名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:40:25.58ID:lUBfPJXt0
なり手の少ない小児科とか救命とかのお医者さんに金廻せよ
AIに取って代わりそうなカスみたいなその辺の内科医なんてサラリーマンの平均年収と一緒でいいよ

688名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:40:38.63ID:HAK6+xMX0
>>668
開業医は大体、勤務医を経験して
ある程度できあがってから開業している。

勤務医の先生がもっと時間的経済的に報われるべきなのは同意だが、
国がおかしなことをやっている。
勤務医から開業医へ患者がうつるように誘導するにあたり、
同じ医療行為を行っても
基幹病院では安く、開業医では高くなるように設定してある。
これは、基幹病院に対して「お金払わないから開業医に患者を回しなさい」
開業医に「お金になるから患者を引っ張りなさい」と
患者誘導を医療機関になすりつけている。
患者は安く済むほうに行きたがる&フリーアクセスだから
基幹病院から離れる理由がない。
説明に時間を費やさせられ、患者に恨まれ、金目当てと謗られるのは
現場の勤務医であり開業医だ。
その陰でお国は責任を少しでも逃れようとしてるわけだ。
これで保険医総辞退になれば、医者のせいにして
医療という金のかかる分野からお国は手を引ける。
うまいこと考えてるよさすがに。

689名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:40:55.41ID:iE9B7jNA0
日本の格差社会はどんどん広がってくな

690名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:41:00.34ID:7kRVouoS0
>>683
あなたの主張だと、とにかく入試難度を下げて、粗悪な医者を生産して、日本の医療レベルを下げることを目指してるみたいだけど、そんなんでいいのか?

691名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:41:51.66ID:8TTB8Xsp0
診療報酬=医師の収入と思ってるのが多すぎ
病院だとそれが他部署の職員にも分配されるんだから
報酬上げないと人員キープできないわ

692名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:42:15.92ID:Poo7Yeke0
ほんとデタラメ放題犯罪放題だぞ医者は

693名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:42:44.60ID:W3yO6Hlk0
>>686
>その理論だと大学6年間でふるい落すのか?

ふるい落とさねえよ
別に
大学の授業を真面目に受けさえすれば単位くらい取れるだろ

694名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:43:43.12ID:eey94ysH0
>>19
安倍にだろ

695名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:44:22.39ID:W3yO6Hlk0
>>690
なんべん同じこと言うんだよアスペ

>>661←参照
そもそもテストの点数と医師の資質なんて無関係

696名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:45:26.70ID:dcDsKawg0
>>693
いや入試がザルならついていけないやつが出てくるだろw
優秀な人と同じペースでいろいろ覚えて行かなくちゃいけないんぞ?

697名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:45:47.59ID:7kRVouoS0
>>695
専門医になるにもペーパー試験はあるんですが、それは?
専門医と非専門医には実力に雲泥の差があることは知ってますよね?

698名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:46:18.34ID:8qdXacDG0
介護報酬を下げて診療報酬は上げる?

ようは日本の政治は巨大な既得権益を守る方にしか作用しないのが問題であって、
それを追求するバカ野党がいないのもこの国の不幸だ。

699名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:46:30.03ID:STWQ2ns70
安倍のお友達優遇政策反対!
国民の血税を海外にばらまくのも反対。
無償化は公立高校のみにしろ。
私立高校無償化の必要はない。
そのために増税は許せない。

700名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:46:44.12ID:wCDgmJOD0
製薬会社営業のMRをどうにしかしろ!
MRは駐車場で毎日寝て年収1000万円貰ってるクズ野郎だぞwww

701名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:47:15.67ID:cR+Zs3WjO
>>686
いやいやふざけんな
テメーが遊んでるからだろボケ
金が無駄になるとか知るかカス。何で人間の命を左右する職に
金が無駄になるから卒業させちゃおう♪な奴を就かせなならんのだゴミ
無駄になるなら家庭教師でも何でも付けて朝から晩までスケジュール管理して
ホテルで缶詰してでも勉強させろやクズ

702名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:48:11.70ID:W3yO6Hlk0
>>696
>いや入試がザルならついていけないやつが出てくるだろ

んなこたーない
(A)学問
(X1)大学の授業の成績
(X2)大学受験や模試

まず「A」と「X」は全く異なる。
そしてXは似てるがX1は確認試験なので授業を真面目に受けさえすれば
単位は取れるのでX2の器用さは不要

703名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:49:27.30ID:W3yO6Hlk0
>>697
それは業務の権限を制限するたぐいの資格ではないだろ?

704名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:49:27.49ID:POyOAVri0
>>700
要するに薬価が高いということだな

705名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:51:26.19ID:dcDsKawg0
>>702
でも入試のハードル高いのはトラップの意味もあるからなあ
こんなに勉強して医者になったんだから
激務でも辞めずに続けるしかない!
となる
簡単になれたらすぐ辞めるか、ばれてもいいやという根性で
免許を悪用して儲けに走ると思うぞ

706名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:51:44.15ID:8toYiHcJ0
底辺のクズどもの存在そのものが、
まともに努力して生きてきた人間たちにとっては乞食に金を恵んでやってるようなもので
まさに国民負担そのものになってるというのに
その底辺のクズどもが「これ以上国民負担を増やすな」とか言ってるんだから笑えるわ。

本気でそう思うなら自殺でもしてろって。

707名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:52:03.85ID:ZwjLeLY90
>>702
国家試験って言う受験の延長線上の様な物が
最後の関門に控えているんですが・・

学問とテストが違うのは同意ですが、受験勉強への適性は必要だと思われます。
偏差値どんくらいあれば十分なのかは分からないですが

708名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:52:56.43ID:pgIysnEb0
医師国家試験の標準テキストにも色々あるが、内科だと「ハリソン内科」って本がある。確か1000ページはあったと思う。これで人を殴れば殺人未遂になる。文系の学生がサークルやらコンパやらで遊んでる間、医学部生はこういうテキストで猛勉強している

709名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:53:30.19ID:W3yO6Hlk0
>>705
じゃあプロのサッカー選手になるために
ルービックキューブ世界選手権出場を義務付けたらどうなると思う?
明らかにサッカーのレベルは落ちるだろうよ

あと医者に限らず辞めたいと思ったら辞めたらいいだろ
辞めないことが正解ってなんで決めつけるの?

710名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:53:53.07ID:AkFp1eNI0
まあ利権化するとなんでもダメになるのよ。医療の根本的問題は人材不足だよ。
勤務医は勤務時間が長すぎるのね。医師を1.5倍に増やさないとダメよ。
反対するのは開業医といういつもの構図。収入が減るからねw

711名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:54:39.26ID:W3yO6Hlk0
>>707
>国家試験って言う受験の延長線上の様な物が
>最後の関門に控えているんですが・・

医師国家試験はカンタン
医学部の授業を6年間真面目に受けた人なら特別な対策はほぼ不要

712名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:55:14.69ID:OO2SDpgB0
>>682
>何学会?

創価学会

713名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:55:18.41ID:W3yO6Hlk0
>>708

>>711←参照

714名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:55:37.09ID:7kRVouoS0
>>711
医師国家試験に受かったくらいでは、
肺炎一つ治療できないんですが。

715名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:56:30.10ID:W3yO6Hlk0
>>714
だから?

716名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:56:39.90ID:dcDsKawg0
>>709
じゃあお前めちゃくちゃ器用だけど中卒叩き上げの職人に
命預けて手術してもらいたいか?
やっぱ高学歴じゃないと嫌だよ
理屈じゃないんだよ

717名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:58:07.89ID:eJrtwpL90
文句がある人は自.民,党,を.選,挙,で.落,と,してください

718名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:58:19.26ID:9KhTUdmv0

なんで金が無いのに予算上積みしてんの?

719名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:58:45.74ID:7kRVouoS0
>>715
医者の仕事はあなたが考えるよりはるかに難しく、厳しいので、待遇を改善すべき。

720名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:59:15.12ID:W3yO6Hlk0
>>716
車の免許を持ってない人にも運転させろとは言ってない。
車の免許なんてカンタンでいいだろと言ってる。
おまえがテストの点数が良い医者に診て欲しいなら
おまえが自分の自由意志でそういう医者を選んで受診したらいいだけ

721名無しさん@1周年2017/12/14(木) 00:59:53.31ID:ZwjLeLY90
>>718
選挙での発言権があるし、景気が良くそれに引っ張られる形で人件費が上がってるため

722名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:00:09.31ID:W3yO6Hlk0
>>719
具体性がない

723名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:00:21.33ID:W3bIlDlq0
>>718
票田確保のバラマキだから
国民より票田が大事 自民党です

724名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:00:25.89ID:HAK6+xMX0
>>710
開業医も別に反対してないっしょ。
勤務医が増えて、患者紹介などが速やかに進めば有難いことだし。
現状でも諸外国に比べれば、紹介その他は
待機期間は圧倒的に短いんだけどね。

725名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:02:39.63ID:ioxSsdbz0
美容外科に流れてるのを何とかしようよ

726名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:11:09.24ID:dcDsKawg0
>>720
いや、無理と考える人が多いからこうなってる
医者は人格者であって努力家で高学歴なのが最低条件
その上で器用な人間は外科医に、不器用な人間は内科医になればいい
だけのこと

727名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:12:18.30ID:HAK6+xMX0
>>725
美容外科に、きちんと医学を修めた人が行って
患者も保険を食い潰さず施術を受けてる現状て
ある意味、理想的な状態なんだで。
医者が美容外科から手を引いたら、
無資格者のヤミ手術が横行するよ。
美容外科に医者が流れても、まだまだ医者がいる、というのが理想だろ。

しかし現状の医師教育力で医者の卵を増やすとなると、
大学病院の先生たちが死んでしまう。
大学病院の診療しながら学生を教えてるから。
これ、教育学部の先生が小・中学校で担任持ちながら学部生を教えてるとか、
法学部の先生が、法律事務所開設して案件抱えながら
法学部生を教えてるとかに近いのよ。
どれほど異常な状態なのかと。

728名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:12:47.15ID:W3yO6Hlk0
>>726
現状が正しい、とただ盲目的に盲信してるだけだろおまえは
因みに日本だけのガラパゴスな状態なんだぞこれは

729名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:12:53.27ID:Poo7Yeke0
医者はサイコ犯罪者痴呆だらけだぞ

730名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:14:38.55ID:7kRVouoS0
>>728
日本の平均寿命は最高レベル。
医療レベルは最高と言って良い。
しかも人口あたりの医師数はOECD最低レベル。
つまり、医師が優秀ってことだ。
もっと待遇改善すべきだろ。

731名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:15:05.07ID:bKZn8IBV0
>>711
20年前の国家試験ならそうだけど、最近のはきちんと勉強しないと受からないぞ。
授業だけではとても無理。
受験のスペシャリストたちが合格後6年間更にテスト漬けで訓練されて、それでも2割落ちるテストが最近の医師国家試験。

732名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:15:27.76ID:W3yO6Hlk0
>>727
教授も増やしゃいいだろ
あと関係ないけど法律学なんて学問ですらない
日本の法律学科は全て廃止すべき

733名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:15:59.96ID:dcDsKawg0
>>728
アメリカの医学部は日本より入試難しいってネットにのってるぞ

734名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:16:42.69ID:W3yO6Hlk0
>>730
胃ろうとか作って寝たきり老人増やして長寿と喜ぶより
自然な死を迎えたいね俺は

735名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:17:25.66ID:W3yO6Hlk0
>>731
ならその国家試験の方がオカシイってだけで
20年前とやらに戻せばいいだけ

736名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:18:00.54ID:3kDZ88ke0
駄目だこの国
守りに入った奴が勝っちまう国
中国なら挑戦した奴が勝つ
日本はズタボロに負けるわ

737名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:18:22.73ID:ZwjLeLY90
明らかに、医者の需要と供給が合ってない。

医学部の偏差値と私大の学費が高額過ぎる。
医師の給料が他の職種(国家公務員や、一流企業の社員)と比べても高い

医学部の定員増と新規開設を認めるべきだとは思う。

738名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:19:07.07ID:9XU22y000
保険も等級付けてくれよ車みたいにさ。こっちは健康に気をつけて生きているのに、暴飲暴食やタバコ吸っている奴と同額とか腹立つわ

739名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:19:41.55ID:W3yO6Hlk0
>>733
アメリカには医学部はない。専門学校(メディカルスクール)があるだけ。
そもそも欧米の大学入試はどんな名門大だろうが
教科書の章末問題程度(センターよりカンタン)しか出題されない。
そして殆どの場合大学別個別試験もない

740名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:19:54.33ID:7kRVouoS0
>>734
え?胃ろう?
終末期に胃ろう作っても寿命伸びないって結論出てるんだけど。

741名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:20:49.10ID:POyOAVri0
>>730
国民全員が受けられる医療の平均値は最高レベル

では最先端医療かという部分については
取り残され始めている

医師が優秀というより、国民皆保険のお蔭

で、治してるのは大概は医者ではなく、薬
大概と書いたからなw外科はとか言い出すなよw

742名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:21:18.79ID:HAK6+xMX0
しかも日本の患者は、諸外国の4倍くらいの頻度で医療機関を利用するらしい。
人口あたりの医師数がたしか半分か3分の1くらいだから
単純計算で6倍の患者を見てることになる。
しかも日本の医師数統計って、医師免を出した数を累計してるだけだったはず。
死んだ医者は、遺族が届けなければ頭数に残り続けるし
行政職や研究に行った医師免許保持者や、療養中、産休育休、リタイアした人も
頭数に入っている。
つまり今数字で出ている以上の医師不足なのよ。

743名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:21:22.52ID:bKZn8IBV0
>>735
社会情勢に合わせて変化しているわけで、昔は良かったなんて事にはならない。
ちなみに最近の医師国家試験は、試験自体の難しさもあるが、受験資格を得る事の難しさが際立って来ている。
ついでに合格後も5年くらい研修を積んで、更に勉強して専門医試験に受からないと一人前扱いされないしな。

744名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:21:54.67ID:W3yO6Hlk0
>>737
>医師の給料が他の職種(国家公務員や、一流企業の社員)と比べても高い

しかも市場主義で決まった給料でなく役所が政治力で決めた報酬水準だもんな
他の欧米先進国よりも報酬水準は高いらしい

745名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:22:31.55ID:4D3y5h9S0
>>735
お前みたいな底辺が医者コンプ塗れなの
笑えるな

746名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:22:39.19ID:Rw0ztIeI0
機械屋
薬屋
ぼったくりすぎ
医者は世界的には薄給の方ですよ。

747名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:22:41.94ID:7kRVouoS0
>>741
取り残されてるって、どういう治療で?

748名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:23:30.21ID:bKZn8IBV0
>>741
医療については世界で見ても最先端に近いと思うぞ。
もちろん個別のニッチな分野で遅れていることはあるだろうが、結構幅広い分野で最先端のことをしていると思う。
薬も最近はかなり早く承認されるようになったし。

749名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:23:54.91ID:7kRVouoS0
>>744
アメリカは日本の三倍はもらってるよ。
日本の医師の給料は低すぎる。
高度専門職へのリスペクトがないね。

750名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:24:05.29ID:4D3y5h9S0
>>744
市場主義に乗せた弁護士がどうなったかも
気付いていない馬鹿が必死に30レス
低学歴の惨めさ

751名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:24:22.80ID:mxa7fXuv0
>>1
医師会は自民の大票田ですので

752名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:24:24.38ID:W3yO6Hlk0
>>740
んなこたねーーだろ
作らなかったらすぐ死ぬんだから。
どこのどういう根拠でそんな事言ってんだ?
説明するか「いい加減な嘘を言いましたごめん」と言うかどっちかを必ずしろ

753名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:24:41.21ID:Poo7Yeke0
医療はキチガイ多いので
疑心暗鬼も酷い
本来の業務より工作も必死になるタイプが多い

754名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:24:59.81ID:7kRVouoS0
>>752
んなわけないって(笑
ガイドラインレベルで書いてあるんですが。

755名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:25:26.95ID:W3yO6Hlk0
>>750
>市場主義に乗せた弁護士がどうなったかも
>気付いていない馬鹿が必死に30レス
>低学歴の惨めさ

どうなったんだ?
弁護士なんか手を挙げたやつが誰でもなれるようにしたらいい

756名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:26:28.47ID:QO8rJCs50
正直国民皆保険にかわる保険制度考えた方がいいと思うよ

757名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:27:37.39ID:4D3y5h9S0
>>755
頭ポルポトかな?
お前が低学歴でコンプ塗れなのは良く分かった
残念ながら来世に期待する人生みたいだなお前

758名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:28:07.82ID:W3yO6Hlk0
>>743
社会情勢とやらの中身を説明しろや
授業を真面目に受けた人がだいたい受かるような試験でいいんだよ
あとおまえ「8割」とか言ってたよな?
それが事実だったとして8割も受かるんなら上等じゃねえかそれでいいよ
特に偏差値の高い大学低い大学で差もねえだろ

759名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:29:34.83ID:WBKc+j4M0
んで、サラリーマンからは増税ね

760名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:29:51.45ID:W3yO6Hlk0
>>754
根拠に反論するかソースを出すかしろよ

761名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:29:53.15ID:HAK6+xMX0
>>750
> 弁護士なんか手を挙げたやつが誰でもなれるようにしたらいい

とにかく言い返すことに躍起になってるから
気づいてないと思うけど
そんな弁護士に誰が仕事を頼むのよ。
医者も同じ。
とにかく貴方は専門職についての理解が足りない。
その場限りの日雇い職歴しかないと
どうしてもそういう発想になるんだろうけど。

762名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:30:22.94ID:W3yO6Hlk0
>>749
>アメリカは日本の三倍はもらってるよ。

ソースある?

763名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:31:35.53ID:W3yO6Hlk0
>>761
>そんな弁護士に誰が仕事を頼むのよ。

別に誰からも仕事の依頼がない弁護士がいても
何も困らないだろ、そいつは廃業したらいいだけなんだし

764名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:31:48.04ID:POyOAVri0
>>747
身近なところだとワクチンもそう
ニッチなところだと、アメリカに渡航する連中が何故いるのか
考えると分かると思う

薬も最近ペースが上がってきたが、遅れてる

765名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:33:53.72ID:7kRVouoS0
>>760
介入に対して、差があることを示されてはじめて、その治療が正当化されるんだが?
なぜなら、介入にはリスクがあるからです。
よって寿命に差がある根拠を出してください。

766名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:34:02.57ID:86u3ONQO0
はっきりいって医者なっても勤務医じゃ一般に思われているほど儲からん。
開業はコミュ力ないと無理。
いいのは今のところは失職の可能性が低いことくらい。

767名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:35:19.60ID:W3yO6Hlk0
>>757
>頭ポルポトかな?
>お前が低学歴でコンプ塗れなのは良く分かった

根拠を述べる頭のないおまえのようなヤツが一番バカ
あとポルポトって知識人を虐殺したんだろ?
テストのお勉強しか出来ないバカは知識人でもねえし
そもそもテストのお勉強が苦手な人がいくら増えようが
テストのお勉強が出来ることの価値は一切なくならないはずだが?
なのになぜテストのお勉強が出来る人間にしか門戸を開こうとしないんだ?
要するに科挙的価値を守りたいだけ、学歴厨の痩せた発想

768名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:35:49.11ID:ZwjLeLY90
>>764
薬価収載が諸外国に比べて遅れるのは仕方がないんじゃないかな?
皆保険で、効くかもしれんが実績の無いものは使えないでしょ

769名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:35:56.35ID:HAK6+xMX0
>>763
仕事が来ないの分かってて
弁護士ごっこしたいためだけに
手をあげるとか、そんな人が居るんかね。
発言にいちいち実効性がないね。
その場その場ででまかせ人生歩いてきた人の
思考の限界って、こうなんだろうな。
久々に「馬鹿の壁」って実感したわ。

770名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:37:01.05ID:Y79fZIfy0
>>1
“医師の報酬”じゃねーだろw

こういう露骨なミスリード記事はやめろや

771名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:37:01.46ID:W3yO6Hlk0
>>769
>仕事が来ないの分かってて
>弁護士ごっこしたいためだけに
>手をあげるとか、そんな人が居るんかね。

やってみなきゃ分かんねーんだから
手を挙げる人はいくらでもいるし、兼業でやってもいいんだぜ

772名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:37:31.73ID:7kRVouoS0
>>764
どのワクチンについて言ってんだよ。
しかもワクチンて治療じゃねえだろ。
聞きかじった知識で知ったかしてんじゃねえの?

773名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:37:59.27ID:v45snNnO0
インチキに気付けよ、
政府が決めるなら上限は、支払い能力である社会保険料が赤字にならない水準のところだろ。
社会保険の支払い総額ってのは、そのまま医療業界の収入なんだよ。
医師の業務への対価や製薬会社の薬価を政府が決めておきながら、その結果である社会保険財政は
国民に向けて赤字ですと広報して、保険料の引き上げや利用制限を行って対処している。
行政の仕事として、どう考えてもおかしいだろ。
国民よりはるかに人数の少ない医療業界の収益を先に確保して、その支払いを国民に求める形になっている。

774名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:38:14.21ID:bKZn8IBV0
>>758
覚えないといけない疾患や治療の知識はこの10年で3倍になったと言われる。
医療訴訟も増加しまくってるので、医療に関する法律もある程度は知っておかないといけない。
最近の医師国家試験の受験生は、20年前にはなかったCBTやOSCEといった試験を4年次に通ってきてるので、そもそもの知識量が多い。
偏差値の高い低いで合格率は変わらないというが、合格率を変えないために各大学は死に物狂いで卒業試験や進級要件を厳しくして、それぞれ留年させたり放校したりして調整してるんだぞ。
留年率が5割に届く大学まである。

775名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:38:20.73ID:SNb6kkrx0
1000円までは自己負担100%でも払えるでしょ

776名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:39:54.17ID:W3yO6Hlk0
>>774
>医療に関する法律もある程度は知っておかないといけない

そんなもんは医師国家試験に出ねえし
そもそも法的問題を正しく考える際に法知識は一切不要
違うというなら「必要」だという具体例をただの一つでも出せ

777名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:39:54.66ID:bKZn8IBV0
>>772
まあ子宮頸がんワクチンは民度とマスコミのレベルの低さのせいとはいえ、遅れてるのは間違いない。

778名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:40:32.09ID:bKZn8IBV0
>>776

医師法とか病院法とか出るぞ。
知らないの?

779名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:40:51.92ID:POyOAVri0
>>768
大分話がそれているようだが
最先端医療なんて、ニッチな分野なのは当たり前でしょ
国民全員が最先端医療を受ける必要などないのだからw

でな、国民総保険が、平均的な国民が受けられる医療レベルを
維持しているに過ぎない

そして、それが平均寿命を押し上げている

国民皆保険が崩壊すれば、すぐに平均寿命なんて下がってくる

780名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:41:04.76ID:dcDsKawg0
>>739
医学大学院入試であるMCATが、日本の高校3年生が受ける日本の受験より
簡単だと嘘を言う人はMCATを受けたことが無い人。
MCATの本でのサンプル・テストさえ受けたことがない人でしょう。
それに、日本には世界中の優秀な若者が、日本の医学士になりにやって来ますか?
滅多に来ない。しかしアメリカには世界の頭脳がアメリカの医学博士号+
アメリカの医師免許+アメリカの市民権+高給+トロフィー・ワイフを
求めてやってきます。アメリカ国内だけでも多大な志願者数がある医学の分野に、
優秀な外国の頭脳が参戦しに来るのです! アメリカで医学大学院に合格するのは、
世界でも最難関です。勿論、US・MLEは、もっともっと難関。

難しそうだが

781名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:41:12.48ID:4E/bZCgK0
ID:W3yO6Hlk0

ルサンチマン丸出しで草w

782名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:41:16.07ID:ZwjLeLY90
>>776
法規の問題は存在するで・・

783名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:41:29.91ID:W3yO6Hlk0
>>774
>偏差値の高い低いで合格率は変わらないというが、
>合格率を変えないために各大学は死に物狂いで卒業試験や進級要件を厳しくして、
>それぞれ留年させたり放校したりして調整してるんだぞ。

偏差値の低い大学の留年率が高いというデータがあると
おまえは主張するわけか???

784名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:41:46.03ID:pd6w/di40
国民負担以外、何も考えていない政治の自由民主党。

785名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:41:47.36ID:7kRVouoS0
>>777
医師は最初から有用性と安全性を主張してきたんだが。それは医療の遅れじゃなく、国民とマスゴミの低レベルだね。

786名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:42:01.80ID:4D3y5h9S0
>>778
そいつマジで頭悪いからな
学歴コンプ
職業コンプの成れの果て

787名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:42:16.16ID:W3yO6Hlk0
>>778
そんなもんは病院マニュアルに過ぎんだろ

788名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:42:53.20ID:tUMpnLI60
この時代医者だけだな、タワーマンションに住んでベンツとか乗り回せるのは

789名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:42:54.68ID:W3yO6Hlk0
>>782
>法規の問題は存在するで・・

日本語読めないのか?
具体例を出せと言ってる

790名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:43:24.95ID:HAK6+xMX0
>>773
サービス提供者よりも
サービス利用者のほうが多いのは
どんな業種も同じだろ。
そこで多数決持ち出すとかバカなの?

791名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:43:30.68ID:W3yO6Hlk0
コンプだろとしか言えんバカにはレスせんぞ

792名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:43:35.57ID:4D3y5h9S0
>>781
存在がギャグみたいなもんだよな
ひたすらにみにくう

793名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:44:14.23ID:POyOAVri0
>>772
まあ、お前に教える義理もないので
知らなきゃ知らないで良い

ただ、自分が無知であることは認識した方が良い

794名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:45:17.89ID:bKZn8IBV0
>>783
偏差値興味ないから知らんけど、私立大とか留年率が高いとは聞くね。
国立でも三重とか高いんだっけか?
どっちにしても、医師国家試験の合格率はもちろん学生の質もあるが、卒業要件の厳しさも関わってくるから、一概に大学としての優劣の判断基準にすることはできない。

795名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:45:27.72ID:7kRVouoS0
>>793
捨て台詞ワロス。
どの分野のどの治療が遅れてるんです?

796名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:46:13.35ID:bKZn8IBV0
>>787
法律ってのはマニュアルだろ笑

797名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:47:20.52ID:7kRVouoS0
>>779
皆保険がある国は日本だけじゃないんですが、何故日本だけ寿命が突出して高いのかな?

798名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:47:25.46ID:hmhNMWoJ0
薬剤師、理学療法士、作業療法士なんかは下げていい

799名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:48:23.83ID:POyOAVri0
>>795
無知なのに強気で来るアホって嫌いだわw

800名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:48:32.68ID:bKZn8IBV0
>>780
日本の高校三年生が受けるテストと同格なのはSATじゃねーの?
SATの問題の難易度はセンター試験より遥かに簡単だよ。
なんで大学卒業してから入るメディカルスクールの入試を大学入試と同一視してるんだ?

801名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:48:37.16ID:mk6WdfIe0
W3yO6Hlk0
こんなバカに相手してると留年するぞw
医師国家試験の内容も知らないで文句付けてるキチガイだぞwww

802名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:48:59.43ID:W3yO6Hlk0
>>780
>医学大学院入試であるMCATが、日本の高校3年生が受ける日本の受験より
>簡単だと嘘を言う人はMCATを受けたことが無い人。

>アメリカ国内だけでも多大な志願者数がある医学の分野に、
>優秀な外国の頭脳が参戦しに来るのです! アメリカで医学大学院に合格するのは、
>世界でも最難関です。勿論、US・MLEは、もっともっと難関。

何かを引用した文章??
引用なら引用元を出してくれよ
「アメリカで医学大学院に合格するのは世界でも最難関です」とあるが
因みに欧米の学部入試は教科書の章末問題程度しか出題されないが
合格するのは"難しい"。しかしその"難しい"の意味は「くじ引きに毛の生えた程度」
で決めるから合格者の枠に入るかは分からないというだけであって
なのでそこに科挙的価値は発生しない。
つまり欧米は「どこの大学に行ったか」よりも「大学で何を学んだか」が大事。
日本とは逆

803名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:49:02.00ID:4E/bZCgK0
ID:W3yO6Hlk0

仮に貧しくても精神まで貧しくなったらもうお終い

804名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:51:09.07ID:W3yO6Hlk0
>>794
結局言った張本人のおまえですら

>偏差値の高い低いで合格率は変わらないというが、
>合格率を変えないために各大学は死に物狂いで卒業試験や進級要件を厳しくして、
>それぞれ留年させたり放校したりして調整してるんだぞ。

こんな事を明白にデータで確認した訳じゃないってことだね

805名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:51:09.59ID:4D3y5h9S0
>>803
そいつは現世で負け組になったからな
まあ可哀想なんだよ

806名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:51:17.59ID:Y79fZIfy0
>>803
色々拗らせてるんだろ。
学生時代からコンプ抱えて歪んでたと思うよ、そいつは。

807名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:52:32.29ID:W3yO6Hlk0
>>796
>法律ってのはマニュアルだろ笑

ルールで法的問題が解決するなら
裁判所は不要でルールだけがあればいい(皮肉)

808名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:53:00.67ID:Y79fZIfy0
まあこういうミスリード記事に容易く煽られる層ってのは大体決まってる。

809名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:54:38.08ID:gjRDAHR/0
どんどん搾取、どんどんデフレ
※食費以外
【診療報酬改定】政府、医師の報酬を+0.55%とすることで最終調整…日本医師会の主張に配慮、国民負担は約2200億円増に 	YouTube動画>1本 ->画像>5枚

810名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:55:00.07ID:pgIysnEb0
>>798
やめてくれ

811名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:55:13.03ID:dcDsKawg0
>>802
いやネットの知恵袋の回答だよ
どちらにせよアメリカじゃあ大学4年間を優秀な成績で過ごす+
医学部大学院(4年間)の試験に通って卒業する
必要がある
まず有名大の大卒じゃないと話にならない時点で遥かに高学歴優先思考なんだが?
日本ももっと厳しくしても良い

812名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:55:29.05ID:W3yO6Hlk0
日本人は極めて有害な2大カルトに冒されている

@偏差値至上主義←学問を始める準備に受験訓練は一切不要。
しかし日本人は「受験訓練がどのように学問に必須か」その具体例を
ただの一つも挙げられないまま、このカルトを盲信している

A法知識至上主義←法的問題を正しく考える際に法知識は一切不要。
しかし日本人は「法的問題を考える際にどのように法知識が必須か」その具体例を
ただの一つも挙げられないまま、このカルトを盲信している

813名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:55:41.33ID:HAK6+xMX0
皮肉を言うにも
頭って必要なんだね

814名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:55:54.45ID:ZwjLeLY90
>>738
気持ち分かるが、1回病気になったら負のスパイラルに陥るから
健康等級は導入しない方が良いと思う。

815名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:57:48.12ID:bKZn8IBV0
>>804
申し訳ないけど主張の意味がわからない。
お前は何が言いたいんだ?
何と戦ってるの?
医師国家試験の合格率を維持するために、各大学が卒業試験や進級要件の難易度を調節してるのはよく知られた話だぞ。

816名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:58:12.06ID:W3yO6Hlk0
>>811
知恵袋の回答なんてインチキも多いじゃねえか
そのたった一つの回答だけで全てを信用するなよ

817名無しさん@1周年2017/12/14(木) 01:58:51.72ID:ue6pC8I90
ロビー活動の結果ですね
医者とユダヤなあたまが上がりませんわ

818名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:00:13.23ID:W3yO6Hlk0
>>815
留年が多いというデータをおまえは見たことがないのに
「難易度を調節」するために留年させてるとおまえが断言してるのはオカシイ話だと言ってる

819名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:01:53.47ID:bKZn8IBV0
>>807
あのさ、今のトピックは国家試験の話だぞ。
試験で法的な内容が問われると言ったとき、ルールそのものの内容が問われる以外聞き方あるの?
法的な内容が国家試験で問われるという事実に対して、「ルールだけで解決したら裁判所要らないよね」って…。
偏差値なんて興味ないけど、お前が偏差値低いのはよく分かるわ。

820名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:02:04.19ID:gjRDAHR/0

821名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:02:36.56ID:W3yO6Hlk0
>>811
>どちらにせよアメリカじゃあ大学4年間を優秀な成績で過ごす+
>医学部大学院(4年間)の試験に通って卒業する
>必要がある
>まず有名大の大卒じゃないと話にならない時点で

最終行がオカシイ

822名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:03:21.20ID:v45snNnO0
>>790
本来、憲法にある行政の仕事の基本的な役割は多数の利益を守ることだ。
行政が関与するということは国民の生産行為の価値を市場原理に委ねずに統制するということだ。
その統制の在り方は、支払い能力である社会保険財政を財源として行われるべきということだ。
先ず社長の給与を決めて、それを消費者に求める業界、業種など競争市場社会では有り得んよ。

823名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:03:44.90ID:86u3ONQO0
医者なんてなっても、大して儲からないし暇もない。
保健診療やっている以上、生殺与奪も国に握られていて自由もない。
いいのは、ムカついたら仕事やめてもすぐに次に仕事がみつかることくらいかな。

824名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:04:36.52ID:7kRVouoS0
そもそも団体が自分らの利益のために行動や圧力をかけていくのは当たり前の話。
医師会ガー定員ガーとか言ってるのはマヌケ。

825名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:05:03.09ID:W3yO6Hlk0
>>819
おまえが「医療訴訟が増えて医者にも法知識が必要になった」
「だから医師国家試験も難しくなった」と言ったから
法的問題を正しく考える際に法知識など不要と俺が言ったのだが

826名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:05:22.73ID:ue6pC8I90
この世は役人と医者の天下です はい。
役人と医者に金と生殺与奪も握られてます はい。

827名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:05:26.11ID:eY0IaSQsO
医療職だから看護や介護や薬剤師も含まれるよな

828名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:06:37.32ID:tP8yKla50
>>2
これは年寄りが無駄に病院行きすぎた結果だろ
こないだ39度の熱出て近所の内科に行ったら年寄り20人くらいが胃薬とか湿布もらいに来てサロンみたいになってたから二時間待ちとかにされて帰ったわ

829名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:08:18.06ID:bKZn8IBV0
>>825
自分の都合のいいように言葉を継ぎ接ぎするのをやめろ。

830名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:08:32.64ID:HkB8OU6Y0
勤務医の給料なんかはたいしたことないし
開業医も儲かるのは2代目からだしな

開業医の親が何とか自分の子供を医者にさせようとするのもその為
一代目は借金返すだけの人生で終わる
(その親も金持ちというのなら話は別だが)

医者の給料を勘違いしてる人が多すぎる

831名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:09:50.91ID:gjRDAHR/0
10年以上は病院に行ってないと思うけど、そういう人にとって健保ってべらぼうに高いよね
ひょっとしたら自費の方が安いかも
都民共済で十分かも

832名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:10:15.00ID:W3yO6Hlk0
>>819
>>825←の続き
要するにおまえは「医師国家試験が(20年前?に比べて)難しくなる必然性がある」
という根拠として医療訴訟の増加という社会情勢の変化を出してくれた訳だが
俺はそんな事を特別に試験という形にする必要などねえと言ってる

833名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:10:45.90ID:bKZn8IBV0
>>818
ググればいくらでもあるだろ。
大体医学部出てたら常識的な話だわ。

http://www.igakubujuken-toranomaki.com/entry/kokushi

834名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:11:08.16ID:W3yO6Hlk0
>>829
>自分の都合のいいように言葉を継ぎ接ぎするのをやめろ。

どこが不合理かを述べてくれ
じゃないと会話にならんだろ

835名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:13:43.74ID:W3yO6Hlk0
>>833
留年のデータは載ってませんよ
インチキな受験産業の妄想かも知れないだろ
受験産業は学歴厨の価値化で飯食ってる虚業だもんな
その方が自分の商売に都合がいい

836名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:13:49.74ID:aNpHtYRN0
>>831
健康保険なくなって公定価格じゃなくなったら今の10割じゃ済まなくなるけどな。

837名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:14:00.08ID:cR+Zs3WjO
>>823
医師に限らず資格職というのは、比較的雇用の流動性が高い傾向が見られる
ってのは覚えておいていい
これは良い悪いじゃない、上から下へ水が流れていくのと同じ
起こるべくして起こっていること

838名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:14:29.07ID:bKZn8IBV0
>>832
×根拠として
○根拠の一つとして

https://www8.atwiki.jp/kumedisiketai/sp/pages/72.html

ほれ、最近の問題だ。
これ、医療訴訟が増えたから出て来た問題な。

839名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:15:00.98ID:eY0IaSQsO
医者は難しいしめんどくさそうだから高くてもいいんじゃね?
難しくはないが薬剤師や介護もめんどくさそうだから高くてもいいと思うわ
薬は正社員が少なくて非正規で不安定だし介護は低賃金だし割に合わなすぎだろ

840名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:15:23.95ID:bKZn8IBV0
>>838
URLの貼り間違い。
https://medu4.com/107B40
が正しい。

841名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:15:29.98ID:W3yO6Hlk0
>>838
これ純粋に医療知識を問うてるだけだろw

842名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:15:48.65ID:RLAi/9+c0
>>2
ちなみに消費税が上がってるのに
診療報酬は下げられてきた
消費税代を医療機関が
負担している状況だった
だから本来は国民が負担すべきものが
ようやく、少し戻ってくる程度

843名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:16:26.28ID:gjRDAHR/0
>>836
むしろ暇つぶしのジジババの消滅と競争が起きて値下がりするんじゃない?
倒産してる病院も多いみたいだし

844名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:16:52.06ID:W3yO6Hlk0
>>840
これも医師としての初歩的なコンプライアンスを確認してるだけだろ

845名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:17:06.01ID:+O5VnesD0
社会保険料がうなぎ登りに上昇してるのに、なんで診療報酬上げてんだよ自民党のクソどもが。

846名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:17:39.52ID:bKZn8IBV0
>>835
載ってるじゃん笑
きちんと読めアホ。

847名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:18:17.39ID:86u3ONQO0
医者の仕事はつまらんし、患者さん亡くなったら悲しくなるし、
同僚アスペばかりで話通じないし、看護婦怖いし、
あまりいいことないぞ。
でも、いまさら他の仕事もできないから続けるしかないが。

848名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:18:51.24ID:7kRVouoS0
>>844
医師としてのコンプライアンスがわかるのか?w

849名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:18:52.38ID:W3yO6Hlk0
>>846
該当部分をコピペして貼って

850名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:18:53.24ID:gjRDAHR/0
>>842
こんな国で本来(労働価値説)も何もねーんだよw
【診療報酬改定】政府、医師の報酬を+0.55%とすることで最終調整…日本医師会の主張に配慮、国民負担は約2200億円増に 	YouTube動画>1本 ->画像>5枚
【診療報酬改定】政府、医師の報酬を+0.55%とすることで最終調整…日本医師会の主張に配慮、国民負担は約2200億円増に 	YouTube動画>1本 ->画像>5枚

851名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:18:55.04ID:e+Aaryyx0
初診料を1万円にして、
初診日から30日以上経過したら、追加診察料として1万円払わせてくれ

病院なんて20年行ってないのに、年間50万近く医療費払ってるし、
それを外国人がタダで使ってるとか、どんだけアホな話だよ

852名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:18:55.13ID:yLq6izQF0
狂気の沙汰
医療費こそは年金どころの話じゃないっすよ

853名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:19:38.99ID:W3yO6Hlk0
>>848
>医師としてのコンプライアンスがわかるのか?w

俺は医師じゃねえから俺は分からんが
それを確認してどうする??

854名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:20:03.83ID:7kRVouoS0
大体、日本の医療費は、高齢化率と平均寿命からしたら、まだまだ低すぎるわ。
消費税アップした分医療費にまわすべき。

855名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:20:15.99ID:dcDsKawg0
>>847
同僚がアスペなのはいいことじゃん
底辺の職場はくだらないことしゃべりまくりで多くてうざすぎるわ

856名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:20:25.90ID:bKZn8IBV0
>>844
医療訴訟が増えたから出て来た問題の一例。

857名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:21:06.70ID:7kRVouoS0
>>853
医師じゃないのに医学部の難しさがわかるのか?

858名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:21:48.09ID:W3yO6Hlk0
>>856

そもそも論の>>832←の反論にはなりませんな

859名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:23:28.12ID:eY0IaSQsO
あんな難しくてめんどくさい仕事多少収入が高くなきゃやってられないでしょ

860名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:23:35.03ID:pRNZEMn40
>>613
制度に関する苦情なら現場の薬剤師でなく厚労までどうぞ

861名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:23:37.82ID:W3yO6Hlk0
>>857
>医師じゃないのに医学部の難しさがわかるのか?

学問は全て一緒だろ
医学だけがなんで飛び抜けて難しいと思うのか
違うなら違いという根拠を出してくれ

862名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:23:55.74ID:Y79fZIfy0
>>843
高度な処置や手術は跳ね上がるよ。

863名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:25:08.06ID:7kRVouoS0
>>861
どうぞ、入って経験してみて、としか。

864名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:25:10.32ID:cR+Zs3WjO
>>830
だから?


勤務医の話なら分かるが、開業医が借金返して終わることなんざ
何で俺らが考慮せなならねーんだゴミ
なら何でテナントにしねーんだ?何で借地じゃダメなんだ?
お前は世にある飲食店やコンビニの、どれくらいがテナントなのか、
借り地の上に建ってんのか知ってんのか
マイホームローンで買うかどうかで勤め人達が悩んでる中で、
何で医者だけローンで開業医してるんだから配慮しろって主張できるんだカス

865名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:25:17.54ID:86u3ONQO0
>>855
いやいや、静かなアスペだけじゃないから。うざすぎるよ、積極的なアスペ。
まぁ、自分も多少は要素あるだろうとは思うが静かにしています。
もっと医者の嫌なところとか辛いところも中高生に伝えて行くべきだと思うんだよなぁ。

866名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:25:33.28ID:XZd+4bRR0
大学病院の医師とかの激務っぷりは入院患者でもわかる
1人の医師に対しての患者数は完全に医者が足りないだろうと誰でもわかる

867名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:25:58.54ID:eY0IaSQsO
5000円までは80%負担
5000円を超過したら20%負担
これなら医療費は軽減されるよ

868名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:26:15.19ID:zeGvcJR00
他人の不幸でメシがうまいって奴だな

869名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:26:15.94ID:cR+Zs3WjO
>>848
こ、こきゅうかな…

870名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:26:16.86ID:7kRVouoS0
>>864
開業医が地域医療を支えてるから。

871名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:26:25.07ID:bKZn8IBV0
>>858
必要があるかないかではなく、実際に訴訟が増えて来たことを受けて出題内容も変わって来ていると言っている。
そもそも物を知らない馬鹿に教えているだけで、反論しているつもりもない。

872名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:26:36.42ID:4D3y5h9S0
>>863
こいつの主張は制度が違うなら俺は医師にも弁護士にもなれた
制度が悪い
だぞ

ただのコンプ

873名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:26:36.94ID:W3yO6Hlk0
>>863
>どうぞ、入って経験してみて、としか。

そりゃこっちのセリフだわ
おまえが医学部出身だったとして
おまえも他学部他学科の事は何も知らねえくせに何一点だか

874名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:26:56.74ID:R3SX86vO0
>>834
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。

875名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:27:01.09ID:yyaDYAGT0
破綻しませんっていう奇跡の日本債で肩代わりしろよwwwww

876名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:27:08.82ID:7kRVouoS0
>>873
君は何学部なの?

877名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:27:14.82ID:bbQuKKqw0
>>20
イェス
高◯クリニック

878名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:27:36.66ID:W3yO6Hlk0
>>871
>必要があるかないかではなく、
>実際に訴訟が増えて来たことを受けて出題内容も変わって来ていると言っている。

変わっちゃいかんなんて一言も言ってねえが?

879名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:27:43.82ID:gjRDAHR/0
>>866
欧米みたいにハードルも報酬も下げて人数増やせばいいんじゃ?

880名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:27:44.87ID:eY0IaSQsO
月に一回薬局に行くとき1000円の薬が800円になっても払えるだろ
200円にする必要はない

881名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:28:28.64ID:W3yO6Hlk0
>>876
議論の根拠と俺の個人情報とは何も関係ない

882名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:29:25.84ID:lJ0XfJ6Y0
美容整形は保険点数外の自由診療でしょ、言い値でやる。
全部そうした方が良い。

883名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:30:19.01ID:apQscOQo0
マイナス分は、老人と、障害者、ナマポから差っ引きます

884名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:30:35.77ID:bKZn8IBV0
>>878
じゃあ噛み付いてくる必要もないんじゃね?
必要な医学的知識の増加や医療訴訟が増えるなどの社会情勢の変化もあって、医師国家試験は年々難化している。
それは単なる事実。

885名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:31:00.91ID:eY0IaSQsO
普段の安い医療費まで2割負担にするから駄目なんだよ
あと生活保護にも医療費払ってもらえよ

ある値段までは80%負担である値段を越えたら50%30%20%と階段式に落としていけばいい

886名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:31:10.39ID:J9FkjmK30
政治献金とか安いもんだな

887名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:31:21.92ID:cR+Zs3WjO
>>870
バカかてめぇ
地域医療支えてるのは地域中核病院だわボケ
テメーの医院には救急車が来るんか?入院病床あるんか?
夜間救急やってんのか?


寝言は寝てから言え能無し

888名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:31:26.62ID:ju40qCIb0
調剤バブルも終わりかな

889名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:32:34.23ID:bKZn8IBV0
>>861
学問は全て一緒なんてのは数理系の浮世離れした連中の言うこと。
工学と理学は全く違うし、それとレベルの違うほどの差で医学は違う。

890名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:33:23.34ID:7kRVouoS0
>>887
開業医がなくなったら地域医療は成り立たないんだが。
みんな大病院いったら潰れるよ。
よって、それに見合った診療報酬は当たり前じゃね?

891名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:33:35.29ID:W3yO6Hlk0
>>884
>年々難化している

難化してねえだろwwww
仮に難化してたとして卒業者の8割が受かる試験なんなら「良い意味」で十分カンタンだわ
授業の成績も医師国家試験も単なる確認試験だからこのままでいい。
医学部の韓国中国みたいなキモい過熱ぶりを是正しろと俺は言ってる

892名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:35:42.05ID:W3yO6Hlk0
>>889
難しさの??wwwww
根拠を教えてくださいw
むしろ医学部の授業なんて単純暗記系が多くて
数学科とか深遠な概念の超高層ビル群の塊みたいな方がはるかについて
行くのが大変だと思うがな

893名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:37:05.22ID:bKZn8IBV0
>>887
あ、それ違うのよ。素人はそう思うのかもしれないけどね。
投薬だけとかになった患者たちの外来管理とか、軽症のふるい分けとか、開業医が果たしている役割って大きいのよ。
地域の開業医が1人廃業するとその地区の中核病院の外来は直ぐにパンクするんだわ。
開業医って外来を1日100人とかこなしてるから、そんなのが廃業したら大変なことになるわけ。
地域の中核病院が現在の医師数で外来も入院も救急受け入れもできているのは、開業医がその他の外来や基本的な対応を別の場所でしてくれてるからなんだわ。

894名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:37:23.54ID:cR+Zs3WjO
>>890
まず、主語を付けろ無能
潰れるのは、大病院か?開業医か?地域医療そのものか?

開業医が無くなったら地域医療が成り立たないの説明が全然ねえじゃねえか
説明するつもりあんのかお前その文章で


もういいから寝ろ。

895名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:39:13.78ID:92J/RWPK0
>>890
全てなくなったら困るが、的確なコンサルトが出来ないクリニックを救済しなくても良い

896名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:39:52.53ID:7kRVouoS0
>>894
地域医療と大病院、ひいては日本のレベルの高い医療。

897名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:39:57.40ID:W3yO6Hlk0
>>894
医学部卒の連中って頭悪いヤツ多い
テストのお勉強しか経験してねえし
医学つってコイツラ生物学的基礎のフロンティアを学ぶんじゃなくて
くだらねえマニュアルの暗記だから大学の6年で更にバカになる

898名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:40:18.52ID:cR+Zs3WjO
>>893
ふーん。んじゃ借地で開業したくないのは何で?

899名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:41:01.07ID:92J/RWPK0
>>893
不要な開業医は退場してもらって、有能な開業医だけが生き残れる仕組みはないのかな

900名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:42:40.83ID:7kRVouoS0
>>897
暗記だけでできたら苦労しないんだなー。

901名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:43:11.12ID:bKZn8IBV0
>>898
借地で開業してる医者なんて腐るほどいるけど…。

902名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:43:37.85ID:92J/RWPK0
>>896
クリニックの1件2件は潰れても、地域での医療の質は保たれるよ
ゴミクリニックが、ロキソニンやらクラビットを連用しまくってるせいで、医原性疾患を作りまくって、
中核病院の医師がブチ切れてる例だってたくさんあるしな

903名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:43:47.24ID:W3yO6Hlk0
>>900
暗記とパズルだろうかしらね
数学は命を燃焼させねえと無理

904名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:45:08.04ID:7kRVouoS0
>>903
数学者も総理大臣も病気になったら医者にかかるんだな、これが。

905名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:45:27.35ID:bKZn8IBV0
>>892
単純暗記が簡単というのは初めて聞いたわ。
単純暗記が簡単なら、お前だってもうちょっと成績良かったんじゃねーの?
学問にはそれぞれ難しいところがある。それは学問によって違う。
全部同じなんてことはない。

906名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:46:01.26ID:qr9MRi+W0
そもそも、ご老人はわけもなく医者に通いすぎだろ
医者も薬出しすぎ
無駄無駄無駄なコンボ
既得権益があるからなんだろうけど
医療費は糞高いし
老人は山ほどなんだから削っていかないとさ

907名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:46:14.28ID:6qMuK/HK0
また健康保険料が上がるのか
別にいいけど平日でもジジババで病院混み過ぎじゃないですかね…
俺が子供の頃は平日病院なんて空いてたけどなー

908名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:46:14.59ID:W3yO6Hlk0
>>899
ジジババの口コミネットワークは優秀だし
彼らが儲けのタネだから
ジジババの口コミで淘汰ってのはあるかもね

909名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:47:07.62ID:92J/RWPK0
>>893が言ってるクリニックって、薬が安く貰えるから行ってるだけで、
薬剤師がある程度処方が出来るようになったり、アマゾンで薬が安く買えるようになったら、不要な役割ばかりなんだよな。

910名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:47:28.88ID:yc77rHDf0
その2200億がまた自民に還流されるシステムなのですね

911名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:47:41.11ID:W3yO6Hlk0
>>904
>数学者も総理大臣も病気になったら医者にかかるんだな、これが。

そのおまえの髪が伸びたら散髪屋に行くし
靴も靴屋が作ってる
おまえだけが特別じゃねえよこのアスペ医学部野郎

912名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:48:03.64ID:RLAi/9+c0
>>887
>>893
馬鹿とか能なしとかとか罵っておいて
説明されたらふーんとか、単なる無知じゃんw
能なし過ぎるw

913名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:48:49.50ID:4D3y5h9S0
>>905
司法試験は六法全書を暗記するだけ
とか思ってそう
医者も弁護士も研修も実務も大変だし
一生勉強なのに

914名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:49:19.08ID:KamphvbzO
労働時間過労死レベルの勤務医さんも
出来の良い人ほど海外に流出してるから
本気で待遇改善したほうがいい

915名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:49:19.39ID:bKZn8IBV0
>>902
地方ではそうもいかない。
近隣開業医が一件廃業しただけでパンクした例を身をもって体験した事がある。
結局どうにもならなくなって、受け入れ制限せざるを得なくなった。
溢れた患者たちは40km離れた隣町の病院へ。

916名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:49:27.89ID:27LM2Dzo0
こりゃあおったまげた!

地方公務員の給料だけで年間21兆円
https://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2017/seifuan29/21.pdf

917名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:49:31.64ID:cR+Zs3WjO
大病院や大学病院に片足突っ込んでる開業医なら信頼できんだよ
医療知識や水準のアップデートを常に行ってるのを、見りゃ分かるから

開業医を捕まえて来て、大病院で行われたこの治療法を熟知してますか?
って、本当に全員答えられるのかよ


あとお前、俺らの血税使って賄ってること、ちょっと舐めてねーか?
無能は税金たからず働いて民間企業から金貰えよ。
そしたら誰も文句言わねーわ

918名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:50:44.81ID:7kRVouoS0
>>911
髪がきれなくても靴がなくても、死にはしない。
君も病気になったら医師にかかり、老人になったら、医療に守られて生きていくんだぜ?
医者が高給である本質はそこ。

919名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:50:55.45ID:W3yO6Hlk0
>>905
>単純暗記が簡単というのは初めて聞いたわ。
>単純暗記が簡単なら、お前だってもうちょっと成績良かったんじゃねーの?

じゃあもっと精進して円周率1万桁でも暗記するか?
知的作業じゃねえなそんなの
医学つってもキチンとして生物学的なフロンティアのアプローチなら尊敬もするが
おめえらなんて専門学校行ったくれえの価値しかねえ

>学問にはそれぞれ難しいところがある。それは学問によって違う。
>全部同じなんてことはない。

医学部が特別難しいなんていう井の中の蛙的な妄想さえしてなきゃ
それでいい

920名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:51:55.08ID:7kRVouoS0
>>917
それはお前が無能だから、しんどい民間でしか働けないんじゃね?

921名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:51:56.64ID:4D3y5h9S0
ID:W3yO6Hlk0って散発屋や靴屋なんじゃないの?
医者とそれらは存在価値が全く違うのに
ダサ

922名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:52:41.44ID:W3yO6Hlk0
>>918
医療の本質は治療より予防だ
現代医学では本当の本当に病は治せない
小手先の延命は出来ても

923名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:55:02.46ID:7kRVouoS0
>>922
じゃあ、死因一位の癌はどうやって予防すんのか教えて。
お前はそれで予防して医者にかからないつもりなんだろ?

924名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:55:21.41ID:4D3y5h9S0
医者へのコンプレックを拗らせた底辺低学歴
書き込み数1位おめでとう

http://hissi.org/read.php/newsplus/20171214/VzN5TzZIbGsw.html
1 位/3193 ID中 時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 22 25 23 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 70

925名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:55:25.21ID:RLAi/9+c0
>>906
出す方も出したくて出すわけじゃいんだよね
高齢者は、あちこちガタが来てて、必要な薬を
出してると、6種類なんてあっと言う間
そこで薬出さなくても、出してくれる医者探して
ドクターショッピングするし
生保なんかは、薬出さないと脅してくる奴もいたりする

926名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:55:28.68ID:W3yO6Hlk0
>>913
>司法試験は六法全書を暗記するだけ
>とか思ってそう

司法試験は言葉遊びの屁理屈パズルで
あれこそは日本特有のも最も有害なパズルだ

>医者も弁護士も研修も実務も大変だし
>一生勉強なのに

だからこそ間口を広げるべきだろ
そして誰もが一生勉強だぞ

927名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:57:42.19ID:bKZn8IBV0
>>919
円周率1万桁覚えても社会に貢献できないが、稀だけれども見逃すと大変なことになる疾患を一つ覚えたら、外来に来たその疾患の患者の命を救えるかもしれない。
単純記憶なんてと馬鹿にして知識の蓄積をしなければ、きっと患者を死なせる結果になる。
医学の大変なところは知識不足が即患者の命やQOLに関わるところで、その緊張感は他の学問にはない。
もちろん概念化することすら難しい理論を理解して、それを礎に新しい理論を組み上げる学問も難しい。
単に難しさの種類が違うだけの話。

928名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:57:44.31ID:W3yO6Hlk0
>>921
>ID:W3yO6Hlk0って散発屋や靴屋なんじゃないの?
>医者とそれらは存在価値が全く違うのに

「違う」とか表現を誤魔化すなよ、「低い」とおまえは言いたいんだろ?
だが散髪屋だって一ヶ月予約の行列が出来る散髪屋もあれば
閑古鳥が鳴いてる散髪屋もある。
医者もある程度はそうなるべきだ

929名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:58:13.09ID:L1Y2f4jR0
民間サラリーマンにも頼む
予算10兆円使っていいから

930名無しさん@1周年2017/12/14(木) 02:58:45.17ID:4D3y5h9S0
>>926
間口を広げてロースクール開校して人数増やしても
結果ロー回避の予備試験が人気になった事で間口広げても逆効果だと証明されたんですが?

お前の頭じゃ何を言っているか理解出来ないと思うけど

931名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:02:10.51ID:W3yO6Hlk0
>>927
>円周率1万桁覚えても社会に貢献できないが

別に社会貢献競争自体が本質ではないし社会に直接貢献しない行為が
無駄なんて俺は言ってない、円周率1万桁暗記だってその人が純粋に
それに挑戦したいなら社会に役立たなくても尊い、
だが知的作業ではないと言ってる、知的作業かどうかと、それが役に立つたたないは
関係がない

>単に難しさの種類が違うだけの話。

おい医学部アスペ話を逸らすな、自分に都合の悪い話をスルーすんな
俺はおまえに「医学部が特別難しいなんていう井の中の蛙的な妄想さえしてなきゃ
それでいい 」という事を何度も確認してるだけだ

932名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:04:01.55ID:W3yO6Hlk0
>>930
>間口を広げてロースクール開校して人数増やしても
>結果ロー回避の予備試験が人気になった事で
>間口広げても逆効果だと証明されたんですが?

予備試験に人気が出たとしてそれの何が問題なんだ??????wwwww
なにがどう逆効果なんだかwwwwwwwアホは氏ねや
ちゃんと主語述語を使って明晰に日本語を完成させろ思考停止野郎

933名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:05:29.08ID:bKZn8IBV0
>>917
それもまた難しい話で、大病院で行われている治療が社会的な正解かというとそうとも言えない場面はたくさんある。
Nivolmabとかもそうだろ。開業医が知ってる必要なんてあるだろうか?
開業の外科医はほとんど手術する設備を持たないから手術しないが、手術の詳細を知ってる必要はあるか?
それより、common diseaseについての知識を深めた方が良くないか?

ま、素人さんならそんなもんかもねえ。

934名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:06:03.24ID:pRNZEMn40
>>453
医療に消費税は馴染まない、医療は非課税
…と主張した日医が悪い
非課税と税率ゼロの違いを全く理解しておらず、安易に耳聞こえのいい“非課税“を推した日医が全部悪い

935名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:08:53.09ID:W3yO6Hlk0
>>933
説明になってない、全部トートロジー、医者の言ってることが正しい、としか言ってねえ
要するにアホ

936名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:09:36.87ID:cR+Zs3WjO
>>918
いや、これが理系のクズの思考回路か
医学部一年の社会学科目では、一体何を教えてるんだ


あのな。社会は誰かの労働の寄せ集めで出来てるの。
まず、その概略としての社会像をイメージとして頭に入れとけや
テメーが乗る車、そのネジ一本だって誰かの労働なの。
その車が車社会を形成し、先進国レベルの経済力を支え、一次産業から
三次産業までの産業発展の土壌を作ってるの。
テメーだけ森の中でオラウータン相手に医療してろゴミ


理系大学の文系科目を受け持つ教員に言いたい。
理系は専門教育が大きなウェイトを占める分、どうしても文系的な
知識や知性が教育できなくなりがちだ
大学によっては点取り科目くらいにしか考えてないカス教育機関もあるだろう
文系知識の最低限のレベルは、いわゆる「社会」という存在を
具体的にイメージできるようにすることに尽きる。
まん丸な「社会」という集合体を思い浮かべて、それに対して自分達の
行動がどんな影響を及ぼすか、外部効果を発するか、ここがスタート地点。
じゃあ実際に社会がどう動いてるのかとか、何を基準に判断指標を
立てているのかとか、最後の方になればより抽象的に公共性とは何かとか、
公私論についての言及まで来るが、まず最初、基礎の基礎に、
「社会」像のイメージ化という最初の手ほどきから始められる。

そうしたら、こんな「医者はいないと困るけど髪は切らないでも
死なないよね」とかいうバカは出て来ねーんだよ
社会という像をちゃんと持ってないからこんな頭になる

937名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:09:36.98ID:4D3y5h9S0
>>932
人数増やして安易に市場原理に載せた結果
司法改革は失敗

散髪屋靴屋レベルには理解出来ないか

938名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:10:13.22ID:HAK6+xMX0
>>822
何いってんだか。
市場原理に委ねないなら委ねないで
医療器具やら消耗品やらの価格も統制して
需要が増えたらそれに見合う投資を
税金で賄えっつの。
そもそも社会保険収入自体を規定する変数が、景気やら賃金やらで
必要な医療を維持するのにいくら必要か、とかは考慮されていない。


公共性を求められながら、それを維持するための「経営努力」を求められるとか聞いたことないわ。
水道局が「水の需要量が増えた、供給を維持するのが水道局の責務だろう」と
水道局に支払われた報酬からダム建設費やら配管修理代を出させられるか?ないよな。
医療機関はそれを強いられてんだよ。
CT買い換え費用だの何だのな。

939名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:10:25.86ID:bKZn8IBV0
>>931
そもそも定義できない「知的作業」についてあれこれ言うほど知的でない事も珍しい。
医学は圧倒的に難しいぞ。
学問的な難しさだけなら記憶が得意かどうかによるが、学問以外の要素が極めて多いというのはそれだけで難易度を上げるから。

940名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:10:40.64ID:LUaFfmN40
社会保障は削るのに公務員と医者の給料は増えて、増税までされるんだぜー
こんな政権をよく支持する気になるな・・・

941名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:11:17.29ID:W3yO6Hlk0
>>937
>司法改革は失敗

どう失敗したかを言わないと根拠を答えたことにならない
「ダメ」「「アホ」だけなら幼稚園児でも言える

942名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:14:22.40ID:bKZn8IBV0
>>935
お前に理解できるだけの頭がないだけじゃん。
一生に一度チョモランマに登頂するのは難しいかもしれないが、20年間に渡って毎日高尾山を登頂するのも難しい。
お前はチョモランマに登る難しさしか認めてないだけの話。
そういう原理主義的なのって、原義のバカだと思うわ。

943名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:15:11.55ID:W3yO6Hlk0
>>939
>そもそも定義できない「知的作業」についてあれこれ言うほど知的でない事も珍しい。

定義出来ないってなんで?知性ってすごく素朴な対象だろ

>学問的な難しさだけなら記憶が得意かどうかによるが、

逆だろアホwwwww
学問的難しさこそが記憶の得意不得意とは関係ねえだろ

>学問以外の要素が極めて多いというのはそれだけで難易度を上げるから

学問的要素が少ない⇒難易度が高い

この推論とかイミフ
もう幼稚園児が駄々をこねてるだけだな

944名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:15:47.73ID:tUMpnLI60
医者になろうかな

945名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:15:59.86ID:I0qWxZtj0
医者と公務員に殺された国

946名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:17:06.51ID:W3yO6Hlk0
>>942
まずおまえが何度も何度もスルーしているこれをちゃんと言及しろよ
何度スルーする気だよそれとも下記自体に反論があるのか?

医学部が特別難しいなんていう井の中の蛙的な妄想さえしてなきゃ
それでいい

947名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:17:11.20ID:4D3y5h9S0
>>942
それな
司法改革失敗もあれだけ報道されてローが次々と閉校している事すら知らない馬鹿だからなこいつ

948名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:18:25.75ID:bKZn8IBV0
>>943
お前自身の知性の低さを露呈するレスだな。
「知的」とはどういうことなのか、その定義を聞いているんだ。

949名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:20:17.10ID:W3yO6Hlk0
>>947
>それな
>司法改革失敗もあれだけ報道されてローが
>次々と閉校している事すら知らない馬鹿だからなこいつ

司法改革に失敗があっても「それが本当に間口を広げた事が原因」か
どうかは根拠を述べないと確定しないし
ローが閉校しているのは一旦広げた間口を再び絞り始めたからだぞ??

950名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:21:18.41ID:W3yO6Hlk0
>>948
>「知的」とはどういうことなのか、その定義を聞いているんだ。

何が本質で何が瑣末かを理解する大局観

951名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:21:38.78ID:bKZn8IBV0
>>946
医学は特別難しいことは、妄想でもなんでもない。
それは学問以外に考えたり習得したりするべき事が、他の学問に比べて極めて多いからだ。

952名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:23:50.20ID:bKZn8IBV0
>>950
そもそもその定義が間違ってるだろ笑
色々な物事にバカバカしいほど通じているのも知性であれば、世の理の本質に迫るのも知性だ。
そう簡単に定義できる言葉ではない以上、知的かどうかという問い自体に意味がない。

953名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:25:25.69ID:W3yO6Hlk0
>>951
>医学は特別難しいことは、妄想でもなんでもない。
>それは学問以外に考えたり習得したりするべき事が、
>他の学問に比べて極めて多いからだ。

単純なロジックの問題だが
おまえの言う学問(A)と非学問(B)の2つの要素があったとして
XとYという分野について
XはA=1000、B=10
YはA=100、B=100
ならYは確かにBの要素が多くても総合的には少ないじゃないか

954名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:25:43.63ID:gpb4cmUK0
>>34
ロキソニンとシップだけ・・・
ぎっくり腰一ヶ月治らなくてひどい目にあったよ
整骨?接骨?いったら3日でかなり良くなったのにはビックリしたわマジで

955名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:28:53.90ID:W3yO6Hlk0
>>952
>そう簡単に定義できる言葉ではない以上、知的かどうかという問い自体に意味がない。

バカだな、カンタンに客観的形式的に還元できないから【こそ】それを
議論したり意味を問うたりする意味があるんだろ
このカバンは赤いです、ならそれはそれでもう終わりでそれ以上言及する余地はない、
しかしこの漫画は面白いか、それは「面白さ」が多様だからこそ、
議論の価値が生まれる。

おまえは「こうパンチが来たらこう返す」というテストのお勉強やマニュアルしか
出来ないパズル脳の幼稚園児だ

956名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:29:05.82ID:aywBn0IL0
>>954
ちょうど治る時期だったんだよ

957名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:30:41.95ID:bKZn8IBV0
>>953
その100とか1000とかって、何をどうやって定量化した数字なの?笑
これは酷い文系脳。

958名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:31:13.31ID:W3yO6Hlk0
>>956
それめちゃめちゃあるあるだわwwww
医学の成果ってヤツの大半もそれや

959名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:33:58.09ID:W3yO6Hlk0
>>957
なにがしかの量として比較できるって事は
おまえ自身も前提しているからこその>>951←の発言じゃねえのか??
おまえアホ?俺はそのおまえの仮定に乗っかってあげただけやぞ

こんなヤツが「医者はすげえ」とかのぼせ上がって
患者に対応して威圧したりニヤニヤしたりしてる訳か

960名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:35:13.79ID:bKZn8IBV0
>>955
そんな風にしか捉えられないのなら、
申し訳ないけど君は俺と議論できるだけの知的水準に達していない。
知識も思考能力も鍛えられていないし、最低限の礼儀すらないのではね。

961名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:36:26.50ID:W3yO6Hlk0
>>960
根拠を述べてる箇所は何行目のどこですか?
猿の遠吠えはいらん
根拠だけを書け根拠以外書くな

962名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:36:42.30ID:bKZn8IBV0
>>959
つまり定義や根拠を持っていない数字なのね。
議論にならん。

963名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:41:20.56ID:W3yO6Hlk0
>>962
アスペが酷すぎるぞ
数字化出来る事は同意しているなら
そういう数字を持つ対象はあり得るからな

あり得るという話をしてるだけの時に
「その数字をそう設定した根拠を出せ」とかアスペの質問返しはするくせに
おまえ側は俺の質問に一切答えず耳を塞いでスルー
試験マニアの特徴、自分の頭で考える力がびっくりするほど貧弱のくせして
プライドだけ一丁前以上

964名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:46:59.43ID:W3yO6Hlk0
ID:bKZn8IBV0
こういう医者は掃いて捨てるほどおるわ
めっちゃアホのくせに自分の意見を盲信してくれない相手には
高圧的一方的に耳を塞いで「話にならない」とだけ勝ち誇り宣言。
ニヤニヤしたかと思えば声を荒げたり、とにかく病的に普通の健全な会話ができない。
一休さんのトンチ未満の屁理屈を垂れ流して、とにかく自分の社会的ステイタスの評価
を守りたい一心で頭の中はそれだけ
頭の中身は幼稚園児、反論されたら再反論ができない

965名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:48:35.69ID:HAK6+xMX0
>めっちゃアホのくせに自分の意見を盲信してくれない相手には
>高圧的一方的に耳を塞いで「話にならない」とだけ勝ち誇り宣言。

お前が言うなw

966名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:49:14.43ID:bKZn8IBV0
>>963
議論において用いる言葉や数字の定義や根拠を問いただすことがアスペ、想像するに悪いことなのね。
お前とは議論できないなー。

ちなみに俺、アスペルガー症候群に対する偏見ないから。
あと、お前みたいな悪口の文脈で軽々しく病名使う人大嫌いなんだわ。
その病気で苦しんでる人が見たら嫌な気分になるって想像ができないのなら、それこそお前が「アスペ」なんじゃねーか?

967名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:50:17.19ID:W3yO6Hlk0
ID:bKZn8IBV0
こういう試験エリートのアスペをどんどん駆除するためにこそ
医学部の中国韓国並みの点取りパズルの過熱ぶりを
是正しなくちゃいかん
頭空っぽで態度だけでかい試験マニアはどんどん退場退場!

968名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:50:59.01ID:bKZn8IBV0
>>964
×話にならない
○議論にならない

使う言葉や数字の定義や根拠も定まらないのにどうやって議論しろと言うのか。

969名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:52:01.55ID:W3yO6Hlk0
>966
>数字の定義や根拠を問いただすことが

今その数字の(その数字に設定した)具体的な根拠は不要だろ、って説明をしたんだけど???
せめて相手の日本語を理解してから遠吠えしろや

970名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:52:54.22ID:bKZn8IBV0
>>969
不要じゃないだろ笑

971名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:55:13.11ID:W3yO6Hlk0
>>966
>アスペルガー症候群に対する偏見ないから

俺は別に本当に医学的な患者のアスペルガーの人を差別してるんじゃない、
もっといい言葉があればそっちを使いたいが、
普通の会話はできるのに、議論になると
屁理屈やら言葉の素朴な理解が病的に出来ない状態を
一番分かりやすく表す俗語としてアスペが今のところピッタリだ
他にいい言葉があったら教えてくれ

972名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:55:38.63ID:5PZ0mlAX0
ξ´・ω・`ξ ジャスラック化して集ることしかせずに劣化する一方の医師なんぞより、
需要が高いし色々な面で更なる底上げが必要な、薬剤師や救急救命士にゼニを回さないと。

まず、薬剤師のタマゴな学生の現状をなんとかしなきゃ。
酷い現状を例に挙げれば、徳島文理のコ達。
あれって、香川と徳島の奴隷で骨までしゃぶられてるじゃん。

973名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:56:20.10ID:W3yO6Hlk0
>>970
だから根拠を言えってーーーの
根拠を添える癖を身につけろよ幼稚園児君

974名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:56:23.81ID:bKZn8IBV0
>>967
なるほどなぁ…やっぱり成績悪かったのね…。
まあ、発言見てるとよく分かる。納得。

975名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:56:30.15ID:PiklRRc30
いやいや、医者を増やせ。
個々の所得が減る?
大学医医の偏差値が下がる?
どっちも大歓迎だろ。
特に過去10年、そもそも医医なんて簡単な実業科なのに、各世代トップクラスを掻っ攫っているわけだが、これで日本の理工がどれだけ弱体化したか考えてみろ。

976名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:59:01.53ID:bKZn8IBV0
>>971
「ID:W3yO6Hlk0っぽい」
でいいんじゃないか?

977名無しさん@1周年2017/12/14(木) 03:59:33.86ID:4D3y5h9S0
>>974
「試験エリート」にすらなれなかった高卒だからなそいつ

978名無しさん@1周年2017/12/14(木) 04:01:09.19ID:W3yO6Hlk0
bKZn8IBV0 「鉄を持ってるヤツの方が重い!!」
俺「鉄を10キロ持ってるヤツよりも綿を100キロ持ってるヤツが重いだろ」
bKZn8IBV0 「鉄が10キロで綿が100キロであるという根拠はなんだ?」
俺「そんな事に根拠は不要だろ、そういう状態はあり得る訳だからそう仮定しただけ」
bKZn8IBV0「定義ができない奴とは議論出来ない」
俺「ファッ!?」←今ココ

979名無しさん@1周年2017/12/14(木) 04:01:24.39ID:bKZn8IBV0
>>973
議論の礎になる言葉や数字の定義や根拠を確定させる作業は不要という論の根拠の方が知りたい。

980名無しさん@1周年2017/12/14(木) 04:02:23.00ID:4D3y5h9S0
>>978
下手糞なお人形遊びキモティカ?
アホすぎて草生えますよ

981名無しさん@1周年2017/12/14(木) 04:05:22.05ID:hEKkBuwS0
>>26
東大合格は金だけでは買えない
医学部で多くの私立合格は努力ではなくほぼ金で買うからなぁ

982名無しさん@1周年2017/12/14(木) 04:05:47.36ID:W3yO6Hlk0
>>979
>議論の礎になる言葉や数字の定義や
>根拠を確定させる作業は不要という論の根拠の方が知りたい。

>>963(及び>>959)←に既に述べたが何度もスルーされたので
もう一度>>978←に書いたわ
今の俺とお前との会話のケースでは不要という根拠を述べるのはこれで3度目だが

983名無しさん@1周年2017/12/14(木) 04:06:24.48ID:bKZn8IBV0
>>978
物質の重さを論じるのなら、総量なのか単位体積あたりなのか確定しないと、議論はできないだろうなぁ。
なんでそんなにレス毎に無知を晒せるのか…。

984名無しさん@1周年2017/12/14(木) 04:09:05.97ID:bKZn8IBV0
>>977
そこ気になるよな笑
試験エリートってなんだよって笑

985名無しさん@1周年2017/12/14(木) 04:09:59.31ID:W3yO6Hlk0
>>983
>物質の重さを論じるのなら、
>総量なのか単位体積あたりなのか確定しないと、議論はできないだろうなぁ。

そのくだらねえ揚げ足取りはおまえにブーメランで刺さってるぞ??
>>951
>医学は特別難しいことは、妄想でもなんでもない。
>それは学問以外に考えたり習得したりするべき事が、
>他の学問に比べて極めて多いからだ。

鉄の重さ=学問以外の習得量
綿の重さ=学問の量
をはじめに前提にしたのはおまえ側だぞ

986名無しさん@1周年2017/12/14(木) 04:10:33.90ID:NQ0oPt6l0
>>20
これは一理あるな

987名無しさん@1周年2017/12/14(木) 04:13:03.70ID:W3yO6Hlk0
>>984
>そこ気になるよな笑

根拠とは関係ない科挙的マウンティングにだけは気になって
仕方ないアホの試験エリート

>試験エリートってなんだよって笑

試験の点数を取る勉強≠学問的知性
試験の点数を取る勉強≠独創性・オリジナリティ
試験の点数を取る勉強≠人間的教養
試験の点数を取る勉強≠実務的資質
試験の点数を取る勉強≠世界標準の登用制度

988名無しさん@1周年2017/12/14(木) 04:14:28.20ID:W3yO6Hlk0
>>983
>物質の重さを論じるのなら、
>総量なのか単位体積あたりなのか確定しないと、議論はできないだろうなぁ。

どうでもいいが重さつったら重さだろwww
密度じゃなくて重さだろアホwwwwwwwwwww

989名無しさん@1周年2017/12/14(木) 04:15:16.27ID:xi/gK7wl0
とりあえず死んでいるはずの人間を延命させるのをやめろ
そして死にかけの高齢者にICUを使ったり
医療費の無駄遣いや高齢者の尊厳を無視した医療をやめろ
これだけで年金と医療費が大幅に節約される

あと長谷川豊の言っていた通り
不摂生が過ぎて自業自得な患者の医療費は無駄だよ

990名無しさん@1周年2017/12/14(木) 04:15:48.70ID:qZZ3XWAz0
日本医師会という害悪圧力団体

991名無しさん@1周年2017/12/14(木) 04:19:00.79ID:hEKkBuwS0
ちなみに医学が難しいもの、これは正しい
んでその難しい医学に実質対応することは、ほとんどの医者にはできない
単なる既得権益団体。ま、それはいいとして、
医学はほとんどの人間ではまともな対応できないから
基本的には医者こそ、人間ではなくAIで対応するのがいい。
的確な診断ができない挙句、たらいまわしで無駄な診療報酬を出す現状を
変えることが、人類全体の幸福になる

992名無しさん@1周年2017/12/14(木) 04:22:51.01ID:W3yO6Hlk0
>>991
俺は医者には世話にならん
腹八分目、適度の運動、ストレスフリー
これにまさる療法はないし
大病になっても「気づいた時には手遅れ」が理想。
くだらねえ検査は身体に負担をかけて却って健康を害する

993名無しさん@1周年2017/12/14(木) 04:24:11.08ID:RWY9ra3F0
自分の診療所を持つ開業医と
それ以外の雇われ勤務医で点数の配分を分けるべき。

994名無しさん@1周年2017/12/14(木) 04:29:01.64ID:W3yO6Hlk0
ID:bKZn8IBV0
話の本筋と無関係なディテールにひつこく噛み付いて揚げ足を取り
話の本筋には一切ことごとく触れようとしない

まさに俺が知性の定義として挙げた>>950←が美しく機能しているな

知性とはまさに「何が本質で何が瑣末かを理解する大局観」と言っていいw

995名無しさん@1周年2017/12/14(木) 04:34:19.11ID:4D3y5h9S0
>>992
夜更かししながら言っても説得力ねえよ

996名無しさん@1周年2017/12/14(木) 04:38:24.32ID:lzAYt+T50
>>359
弁護士と違って医者は人の生き死に関わるだろ
唐澤貴洋が開示失敗しようが人が死にはしない

997名無しさん@1周年2017/12/14(木) 04:43:36.90ID:H7XVqPl90
>>19
国に巣食う病になるとは皮肉ですな

998名無しさん@1周年2017/12/14(木) 04:47:55.29ID:lzAYt+T50
>>994
それは理屈、論理性であって小学校で学ぶ領域だぞ

999名無しさん@1周年2017/12/14(木) 06:45:55.04ID:MLLFvxvC0
あれ?診療報酬下げ方向じゃなかった?

1000名無しさん@1周年2017/12/14(木) 06:46:57.92ID:GZENy1jt0
0.55で2200億ってやべえな


lud20200626140224ca
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