【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★30 YouTube動画>3本 ->画像>9枚

旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。

この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。

「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」

小堀氏はインタビューで、

当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」

と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。

現在の30代後半〜40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。

こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは

「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」

などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。

配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419

★1が立った時間　2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1513084994/

いっちおっつ

まだやるのか？

これからだぜ！w

努力しなかったクズが、人のせい、政治のせい、時代のせいにする
人生まだ半分くらいあるんだから真面目に生き直したほうが良いぞ

完全に忘年会だなｗ
しかしお前らと語るとはかどるわ

他じゃ頭の悪い煽りにこんなことも分からんのかと説教ばっかして会話も成立しない事も多いからな

ベーシックインカムか給付付税額控除出せや。

この分じゃ年内にあると言われた北朝鮮有事も無さそうだし、また希望のない終わりなき日常が続くのか…

この会社は敗戦してないとここにいないんだろ？

日本って人の血でできた車売って世界一だって言ってる国たぞ

>>8
別の意味で"来世"はいつ来るんだよ〜、って感じか

いないから採用しなかったんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからｵﾏｲらはバカだって言われるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

>>5
>努力しなかったクズ

自民党と経団連のことですね

なあ戦争って本当に間違っていることなのか？
今の日本に一番必要なのって戦争して領土を取り戻すことなんじゃないか？
暴力による正義を実行できる唯一のチャンス、それが戦争だと思うんだ

★30記念カキコ
質の低い失言するからいかんのよ

>>6
なんとか自民憎しに向けようという連中さえいなければなぁ。
過去にも現在にも氷河期の味方の政党などないし、すでに時間切れだ。俺が願うのは今のくだらん雇用慣習をいつやめるのかというだけだ。

>>15
お前1人で戦うならありじゃん？
是非とも北方領土を取り返してくれ！

氷河期世代の圧迫面接体験談を楽しみにしていま〜すw

>>15
安い労働力を入れてもまだ足りないとか
この国も地に堕ちたな

ワイ25歳職歴無しニートだが大丈夫か？
氷河期の連中みたいになりたくないなあ

★30とか何があったんよ？

伸びがすごい

>>19
フラッシュバックで鬱で寝込むわ
あれはマジでトラウマになってる
滅んでしまえ糞企業

>>22
氷河期の人たちの怒りを買うような発言をしたから

>>15
氷河期に対する仕打ちは最早暴力
しかも企業や国からすればまっとうな理由があった

>>21
お前はもう死んでる。
いやホントに。
その経歴だともうスーパーかコンビニと介護くらいしか仕事ないぞ

>>24
どこ？
書かないと

学閥官僚みててまだわからないかね
この腐った国の正体を

今なんて馬鹿でも大学に入学出来て卒業も出来て就職も余裕なのにな
氷河期世代って自分達を養分にする年寄り世代を目の敵にしてる傾向あるけど
それ以上に憎いのは今の時代の大学生世代だったりして

この盛り上がり方は、すごい。30か。
何がそんなに人々を熱くさせるのだろう。

自民党支持してる馬鹿チョンへ

２０１３年は１１兆の貿易赤字で２０１４年は１２兆８千億円の貿易赤字で過去最高を２年連続で更新してんだぜ

その後貿易赤字が減ったのは、原油価格が急落したからであって、アベノミクスがうまくいったからではないからな


993名無しさん＠１周年2017/12/13(水) 00:52:11.44ID:iOONnCqT0
>>973
貿易黒字でトランプに散々言われてますがな
日本が貿易赤字になったか？
円安で金が出ていく？

そろそろ寝るか。
年内に何とか核ミサイル来ないかな。
核ミサイルは嘘をつかない。

>>30
憎いつか嫉妬の炎で焼かれそうなだけ

正社員は環境を言い訳にしないで、会社に忠誠を尽くす代わりにボーナスもらってんだろ？
足りないなら、倍も３倍も仕事して補えばいいだけじゃん
なに弱吐いてんだよ

せいぜいがんばってくれよ、俺は必置資格で派遣やってるから食いっぱぐれ無いし
責任も範囲も有限だから、ほぼ定時であがるけど安泰だから

同じ年代の正社員ども見て、なんか大変そうだな〜って思っても、手伝いたいと思えないからね
新卒就職を逃して、あの当時は後ろ指差されたりしたけど、この気楽さは最高の喜び
なにが悲しくて正社員なんかやらねばならんの？

ボーナス無くても手取り十分あるから、高望みしなきゃ文句ないし、いい人生だと思うわ
電通のこと笑ってると危ないぜ？
いまから氷河期雇って教育する気も無いんだろ？

今居る人員で回さなきゃ、会社自体が消えてなくなっちゃうんだぜ（藁

>>31
どっかのコピーかよ
人生潰されたらそら全力だろ

いないのなら植民地から連れて来いよw

で、このゴミクズ社長の言い訳はまだなんか？

革命戦士にならなかったのが悪い
闘え

今のトップの連中は構造改革を掲げ人件費削りまくって利益上げて出世した連中だろｗ
ユダヤ戦略を万歳して日本人の労働観を壊して富を生み出さず出世した奴隷商さ

>>36
"恨み節満タン"の氷河期世代を、名実ともに抹消しにかかる政策が
堂々と実行されてしまう可能性もあるのか、ってのが気にはなる

世代ごとこの世から消してしまえば、"恨みの基"を絶てることになりうるし

会社が倒産寸前になって止むを得ず団塊バブルを放出するまでは頑張ってはダメ。
氷河期は苦しんだ分ゲームのルールも熟知してる。
簡単にこき使えると思ったら大間違い。
団塊バブルを駆逐したら立て直してやるよ。
団塊バブルはのたれ死ね。

>>17
基本どの政党もアホだからな
政治家もアホ少なくとも権力に近づくとアホになる

民主主義は最低の政治だが他の政治よりマシってのはこのアホな権力者を抑制できるからの一点に尽きる

だから与野党がどこかよりも権力の均衡が大事だった
それを二大政党制だの一党が圧倒的優勢だのを容認するんだから

バブル以降の有権者もとんでもないアホ

氷河期含めて日本が迷走したのも、それまで三大政党で均衡保ってたのを
有権者がその重要性を忘れて人気ばかり求めたから
そういう意味では自己責任は正しいな

政治家はただアホ化した有権者の意向に適応しただけだから

持久力がない世代だよ
すぐ草臥れやがる

>>41
着実にやってるよ
今回の850万以上控除減は外資やIT行った順調な氷河期が食らう

>>42
> 会社が倒産寸前になって止むを得ず氷河期を放出するまでは頑張ってはダメ。
> 団塊バブルはゲームのルールを思いのままに変えられる。
> 復活できると思ったら大間違い。
> 氷河期を駆逐したら立て直してやるよ。
> 氷河期はのたれ死ね。
ってのが、逆に考えられていたりして…

>>42
そんなことばっか言ってるからだめなんだよお前らは

25歳の若手ぐらいの技量と頼りなさ

氷河期の怒りで、ついに30まで行ったかｗ

まあ、当然だわな。

氷河期の日本社会に対する怒り、これは凄まじいものがある
もし氷河期の中にサイヤ人がいたら、スーパーサイヤ人になってるレベル

>>42
司馬仲達や徳川家康や�ｹ小平の先例もあるからな

>>5
企業なんかあと半分どころか後世まで続くのに、何で真面目に採用活動してこなかったんだよ。

バブル世代がほぼ人として腐ってるのはなぜなんだぜ？

>>50
その"サイヤ人インフレ"の中でも、あっさり頂点に行ってしまってそうな気もする

俺もそろそろ寝るかのう
しかし明日も持ってそうな勢いで草

>>43
そりゃあ、民主党の「コンクリートから人へ」が最後の少子化を止めるチャンスだったのに、マスゴミやネトウヨや土建屋などに騙されて自ら潰しちゃうほどアホだからな

大企業に内部留保課税をしようとか、マスゴミに電波オークションを導入しようとか子育て世代に金を渡して日本人を増やそうとか普通の日本人なら反対する理由が何もないことばかりだというのにな

>>52
真面目に採用活動した結果クズを排除したんだよ

>>36
確かに。結果的に潰れて行くのは、
未来の日本社会だと思うが。
氷河期を意図的に断種して、ますます持続可能なシステムではなくなったからなあ。
どうなることやらな。頑張るしかないか。

>>47
頑張っても頑張らなくても給与は最低ラインへばり付きのまま動かない。
下手に会社を儲けさせると団塊バブルがその分余計に潤うだけ。
下手すると上から追加で降ってくる。
だからそいつらがいなくなったら頑張る。
シンプルで強い戦略だと思うぞ。

>>57
その結果が成長率世界最下位

落ちこぼれ氷河期とは住む世界が違うから普段目にすることなかったけど、こんなにいるんだなｗ
お前らってアレ？工事現場で赤ランプ持って振ってるレベルの人？もっと下の人？

>>34
知れば大して変わらないよ
まともな仕事は激減しててそれにつけるのはほんの上澄みだけ。
超難関な資格やら特技持ってる人。
しかも一人で3人分は仕事させられる
でもトータルとして仕事は少ない
会社から出られない
会社にいるのはジジババかゆとり
親は貯金少なく介護中だから、結婚しても頼れない…
そして奨学金返済、給与は低く上がらない…

なんか大規模にリストラするから移民も必要ないみたいだな
ＡＩ様様、日本の危機をＡＩが救ってくれる

>>52
政治家も経営者もみんな自分がいる間さえ良ければいいと言って長期的視点で物事を見てこなかったからでしょ

現在進行形でアベノミクスで全力で株価だけを買い支えてるのも、日本国民がどうなろうが自民党と自民党に献金をくれる大企業さえ生き残れればいいという考えだからだろ

団塊とバブルは絶対に許さない
復讐を成し遂げるぞ

氷河期世代にしても
・あっさり入社でき、入社後もメキメキ成長できた層→氷河期に関係ない
・本来なら"入社して伸びたはずの層"→人生設計を狂わされて、恨みMax
・入社できてもできなくてもDQNな層→本来なら潰すべきはずの存在だったけど、
実は雑草レベルでしぶとい

って感じで分かれるんだろうか

>>52
そのころの40代、50代が自分たちの生活を
優先的に守ろうとして採用を減らすもしくは
採用を見送ることにして数年で景気が回復するだろう
と見込んでその時に採用を増やすつもりだった

>>63
これからの時代には中間管理職をＡＩ化する事で、
中間管理職になりたくは無いゆとりやさとりの若手社員をやがて中間管理職にする必要が無くなるし、
それらの若手社員は今後中間管理職にならなくては済むと大喜びで、
今や会社に殆ど存在しない中間管理職に抜擢したい中堅の４０代以下の社員の穴埋め、補完を成し遂げられるので、
これからは今現在中間管理職になっている社員の負担軽減となりうるのである。

若手を抜擢して嘱託の人に任せればいいな。元上司、同僚だから気心もわかってくれるだろう

>>60
それしなかったらもっと酷いことになってたさ

>>61
正社員でそこそこの年収だが、自民党のせいで無駄に苦労させられたんだから怒って当然のこと

同世代が自民党のせいで自殺したり鬱になって引きこもりになっているというのに怒らないとか人としてあり得ないわ

>>64
"自分だけ良ければ、全ていいのさ"病ねぇ…
最終的には、国の存在が世界地図からも消えることになるような気もして

新卒を非正規に回しまくった事は当然だけど、
何が悪いって、

そこに至る経緯が、上の世代の硬直雇用に手を入れようとして反対食らったから、
何も知らん若者に負担を押し付ける方向に変節した事。

それと、失敗だったのに保身の為に救う機会を何度も放置して何もしなかった事。

さらに、本来犠牲になってもらった氷河期にそれなりの敬意示す必要あったのに、
自己責任とか朝鮮人みたいな恩を仇で返す態度を取り続けた事。

これだけやれば、
そりゃあ、恨まれて当然だよｗ

>>70
それ証明できる？

そもそも団塊バブルがダメ過ぎる。
氷河期の半分の能力で倍の給料貰ってるんだから、
今の4倍頑張ってようやく氷河期基準の頑張りなんだよ。
ただ現実それは無理。
だから排除するしかない。

>>68
ああ、AIの開発とか、そもそも管理職が何やってるかすら知らないようなクソ底辺なんだな、哀れだなー

なんで氷河期世代ってこんなに虐げられてるのに未だに社会に従うのか。
Mなの？　馬鹿なの？

>>68
仮にAIが大々的に普及できた場合、組織自体の在り方も大きく変わることになるのかな

バブルの頃はクズでも雇えたけど

バブル崩壊後は余裕ないから一部のクズを切っただけ

つまりお前らはほんの一部のただのクズ

>>66
・本来なら"入社して伸びたはずの層

はずなら、どこかしらでひっかかるわね

>>78
空気読まないって理由でＡＩのほうが排除される

>>76
日本語でおｋ

>>75
排除じゃなくて結果と実力で乗り越えろよクズ

>>58
コピーじゃなかったのか
言葉操るの巧いほうなら武器になるじゃん
正直人口過多だったから減らす論になるのは分かるが社会の右も左も分からない学生をえげつない潰し方したのは絶対やり方まずかった

>>75
じゃあまず自分の親から排除しとけｗ
相討ちになってくれたらゴミが二人減って社会にとっていいことだｗ

偏差値バブル、就職氷河期、圧迫面接、本来より3ランク位低い会社に入社、
同期が国公立MARCH関関同立しかいないのに上司や先輩がガチFランだらけ、
上司によるパワハラセクハラ、サビ残強要、偽装請負、デスマーチ、
ノー研修で独学による自力救済、人生初の心療内科受診
転職難、雇用条件相違、偽装請負、人員削減、デスマーチ、脳に異常発生、休職、退職

ぱっと思いつくだけで俺の人生こんな感じか
いろいろ経験できた
今は歩くことも難しく半分寝たきりの生活で親の年金で養ってもらってる

>>
＞伸びたはずの

つまり単なる思い込み

サランラップ世代ってか

>>80
永遠にミスマッチ市場で彷徨うのだ
自分も底辺職場で満足行かないし企業（同僚）も高学歴で満足行かない

>>66
＞伸びたはずの

つまり単なる思い込み

今、その40代前半を中途採用すれば良いじゃないか

>>76
AIが部下のやる気や能力を引き出して、教え導いてくれるといいよなぁーwww

>>85
　↑
ゴミがなんか言ってます

>>70
ほんとかよ論文あるか読ませろよ

>>91
欲しいのは新卒から充分なキャリアを積んだ40代。

一昔に良くあった即戦力募集みたいなもんさ。

>>75
就職難に直面する以前に、中学時代の部活で
リアルにそれを喰らってるからなぁ…
自分の学年の時だけ、前後の学年と比べても極端に同期の人数が少なく、
実際に3倍以上は頑張らないと、例年レベルの部活を営めず、
しかも、いくら努力しても報われない可能性だって大きかったと言うのも…

例年ならできたことが、自分らが幹部の年に限って色々とできない…と言うのも
最大の屈辱の1つではあった
その下地があることも、この系列のスレで黙っていられない一因だとは思う

一文字5億円の価値があるスレ

俺が高校に入学する時が就職氷河期って言われてた
そして高校卒業する頃は更に悪化して超氷河期って言われてた
そして4年後の大卒時もまんま同じ超氷河期だった

そりゃあ氷河期世代の人材が激薄なのは15年前にはみんな分かってたこと
大企業の子会社とかだと10年間新規採用なしで10年目なのに部で一番下っ端として小間使いされてる人が当たり前にいた
バブルも問題だけど日本の大企業が社員をクビに出来ない超過保護な社員保護も他国には無いと知って大問題だと思った

>>70
客として行く側だと、氷河期が非正規だった頃はファミレスでも愛想の悪い人なんて居なかった。あの頃愛想が悪かったのは、団塊ジジイ。
最近ファミレス行ったら、ゆとり世代の
バイトの子がとにかく愛想が悪い。
島崎遥香なみの塩対応。

そのうち、中国人からのニホンスゴイデスネーすら無くなるぜ。
まぁ非正規がそこまで頑張る必要は本来無いので、塩対応は別にいいのだけどね

氷河期ガーとかいつてるやつって

自分自身への異様な高評価と
他人の評価とのギャップにいつまでも納得が出来ない馬鹿

40代前半なんて団塊ジュニアで人口分布的には一番厚い層なのにおかしいよなぁ

日本って
芸能や音楽やスポーツは昔からてんで
ダメ。日本人が五輪でメダル争いするような競技は世界的な競技人口が極端に少ないドマイナー種目ばかり。
テレビをつければくだらない芸人かアイドルばかり、知性のかけらもない。
経済は二流、政治家や経営者は三流。
保守とは名ばかりの保身政治家集団
「自民党」。リベラルとは名ばかりの
売国政治家、売国メディア。
日本が戦後長らくお家芸、アイデンティティとしてきた製造業、ものづくりも
真っ逆さまに落ちてデザイアー。
街を見渡せば何処もかしこも爺婆だらけ
若者は無機質な表情でスマホゲームばかり。女は学生時代から売春に精を出す。

なんなんすか、この国？ 滅びるの？

さだめならね

個人差はあるにしても氷河期の正しい戦略は、消費しない、会社を儲けさせない。
これに尽きる。
戦略を持たない者はいいようにやられるだけ。

>>91
旭化成が新卒で採用する学歴を所有する40代前半なんて、皆無だろ?
管理職が不足する時点で、社内で不人気なのは明白なんだし
まず理系卒というだけで99%門前払い

>>102
> なんなんすか、この国？
滅びるの。
になりそうだよなぁ…

>>102
理想の楽園に帰れば？

アホか。どんな思いでここまでやって来たと思ってんだ。
結婚もできなかった

>>102
歴史上よくある滅びる直前の症状です

>>101
元祖団塊が衰えたあとは、ここのボリュームゾーンが突出するね
上の年代のようなおめでたい左翼でもなければ、下の年代のように自民好きでもない、伯仲しているところがある
そのうち、選挙の時に与野党がここ狙いの懐柔策を出すようになると思う

そもそも旭化成に入社できれば勝ち組だと思ってる時点でだめだよお前らは

>>100
まあ、そうだよね
100歩譲ってもしかしたら当時は優秀だったのかもしれない
でも今はただの錆びたなまくらで、100円均一のステンレス包丁以下
それを全く自覚できていないｗ

おまいら、旭化成に事務総合職で入社するなら歓迎すると思うけど、
技術総合職で入りたいか?　新卒が逃げだす部署だぞ?
だから管理職が不足している

>>75
一応氷河期世代だが、団塊も被害者の一人ではある

なぜなら、彼らが若い時は企業側の都合で若い時は給与を低く抑えるけど、毎年年齢とともに上げていくし、終身雇用で一生面倒見るから許してねという条件だったわけだからね

彼らからしてみれば約束通り貰うべきものを貰っただけでしかない

本当の悪者は自民党に献金という賄賂を渡して、労働基準法の違反の見過ごし、派遣労働の規制緩和、移民政策で日本人を安く使って利益を稼ぎ、

法人税減税とタックスヘイブンで税負担を逃れ、消費税増税で増えた税収をエコカー減税やエコカー補助金という形で搾取してる大企業と資本家だからな

社会実験にするのはいいんだが
それに見合う対価を支払えって話

無料なのが意味不明

ネトサポって深夜も営業してるのか

「人を育てる」ってのが堂々と放棄されるようになったの（が表立ったの）って、
やはり氷河期世代からになるんだろうか…
氷河期世代より後で「育てられるもの」→「自ら意欲的に育とうとするもの」ってので
考え方の根本が変わってしまったら、そりゃ世代間の考え方の相違も起こるよなぁ…

氷河期の先輩が「あーすみません自分ラインとかインスタやってないんすよ」
「正月旅行？台湾とかブラブラします」て言ってるとなんか孤高て感じでもっと話聞きたくなるけど
25歳くらいのゆとりがインスタやってないって言っても、ふーん俺には教えたくないのね。だし
正月台湾旅行と聞けば安近短の薄っぺらい定番コースやろなと感じる不思議
俺は一瞬ITバブル?だった33歳

その金で
氷河期集落を形成して

掲示板も利益制にして運営したいのに

無料とかないな

>>86
ここで能力が〜とか喚いてる人にぜひ歩んで欲しい人生だな
でも似たような人氷河期世代には多そうだな
親御さんにとっちゃ、子供が生きててくれるのが１番だわ

社会保障ゼロの国

このタイミングで イヒ とか言うＣＭが復活しないかなw

>>75
団塊なんてもう殆どが定年してるぞ

いい加減社会にでろよクズ

>>117
これまでの方針が失敗だと思い始めたのか
最近入った連中にはやたら研修などを手厚くするようになって
乾いた笑いが出るわ

３０スレて。 ニートは実力＆経験不足だから問題外だっていうのに。

管理職には経験ある３０後半を使うし、ゲンバには新卒ややる気あるガイジン使うから、４０オーバーの非正規なんて爪弾きだってのｗ

穴を埋めれるほどならそもそも行かない。

>>111
誰もそんな事思ってないし書いてないが、
文字を読めなくても入社できるほど緩い世代?

>>117
バブル景気の頃だと思うよ
3K職場は敬遠と高卒が逃げ出した
もう高卒を採用して育成する時代じゃないと経営者が実感して、
大卒採用に切り替えて、悲劇のバブル崩壊と就職氷河期

>>112
氷河期世代までは「受け身」、ゆとり以降は「自発的」ってので
行動面等でも根本的な違いがあるってことにもなるのかな

「育てられる→その中で鍛えられ、自然に強靭化して行っていた」ってのが
直下の世代からは「自ら鍛えようとするスタンスでないと、強靭化なんかできない」ってのに
変わっていった…とか？

>>117
>「育てられるもの」→「自ら意欲的に育とうとするもの」

でも思い通りに育たないと排除するんだよなあ

自分の無能さを棚にあげるなゴミカスども

国もへたくそだよなあ
待機労働員として

兵役につかせるとかして給料上げればいいのに

>>102
冷戦期は宗主国様の許しで防波堤として経済だけは栄えたが
冷戦終了と同時に役割が変わり搾取の対象、きっちりそこから見事に衰退
冷戦から四半世紀以上たっても未だに政治屋も知識人もマスコミ関係も植民地状態を独立国家と必死に誤魔化してる
独立国家でもないのに経済的に豊かになれるなんて本来ありえない、たまさか冷戦という特殊な状態で経済的に豊かになった、滅んで当然

これから、人手不足業種を中心に、氷河期を継続して採用して行けば、多少の罪滅ぼしにはなるんじゃね？

>>118
仕事外で繋がるのが面倒だから、やってないって言うな自分も。

>>124
いまさら研修を充実させても、
人材育成はライバル養成と資本主義の当たり前の考え方は変わらないからな

>>120
まあ、あくまで家族単位でいえば、団塊はロスジェネのセーフティネットとして機能しているわけだ
好況で恩恵を受けた最後の年代になるバブルイケイケの元新人類たちが、その子供世代に同じことをしてやれるかは、かなり怪しい。

>>5
限定3名様にプレゼントと書かれてるのに100人当選できるというのか

>>123
定年はしてるが、再雇用とかでまだ働いてる人はたくさんいる。
観察力足りなさすぎるよ

圧迫面接なのか嫌がらせなのか知らんけど、面接官に履歴書見ながら、うーん、この学校からよくうちの面接まで通過できたねと言われた。

もちろん落ちたけどね

97年卒大東亜帝国です

30w
世代代表として語ってもしゃあないだろ
ざっくりくなら今の若者はだめだろ
といってもいつの時代にもダメじゃない若者は沢山いる
ダメ若者がどうとかくだらないでしょ　評論家で食っていくのかい？ｗ
統計なんて、言い訳にするか、評論家の飯の種ぐらいなもんだ
それに、変わろうとするならいつだって変われる
貧乏人から金持ちとかね　会社にしがみついて金持ちになれるかどうか考えたらいい
リスクという言葉がでてくるかもしれないが、リスクの中身を考えてないのは明らか
３０年前、４０年前とは違うよ

>>86
"うつ"絡みで苦しめられた人も、氷河期世代には特に多そうだよなぁ…
知らない間に自分を追い込んでしまって、最悪の場合は自死を選んでしまう…ってのが
当然、そうなったら人生は完全に終了で、運よく生き残れた場合でも
後遺症に苦しまないといけなくなる…ってのがね

そう言う事態に直面した方々の怒り・恨みってのも、
このスレには大きく影響しているとは思う
無理なさらずに…

エンタープライズの方が調子に乗り過ぎ。

つーか、当の本人達以外それほど大した問題だとも思ってないのにちょっと話に出た程度であーだこーだと騒ぎすぎ
自意識の固まりみたいな奴らだな

社会的損失？　より若い人間を育成すればいいだけの話なんだよ
大したリスクではない

>>124
それが汎用スキルとかで挙げ句さっさと転職される落ちがみえる

>>117
バブル崩壊してアメリカでしょーもない主流派経済学と経営学で洗脳された連中を有り難がって重用してからだよ
そのアメリカはトランプやインチキしなけりゃあヒラリーに勝っていた社会主義者のサンダースが大統領候補になるまで混乱している

氷河期は文系の話でそ

結局自分だけ苦しんでも他人は理解してくれないから、理解させないとね。
それが氷河期世代には足りないんだよなあ。

>>102
俺より偉い人間のほとんどが馬鹿に見えるのは気のせいじゃないと思う

団塊バブルが若い頃の安い給料から今の高給に至ったことは分かったが、時代が変わった今尚給料高止まりはおかしい。
現時点での貢献度で下の世代と相対的に評価して減給しないと。
そうするなら居てもいいし、こちらも頑張った分給料上がるなら頑張ってもいい。
でも高止まりのまま怠けてるなら無駄に食わせる気は毛頭ない。
駆逐し切るまで本気は出さない。
当たり前の戦略だ。

>>144
氷河期が子供産めなかったおかけで、その
より若い人間がいないのよね

>>146
>社会主義者のサンダースが大統領候補になるまで混乱している

↑アメリカで社会主義革命が起きそうだもんなw
日本は修正資本主義だったのに、修正資本主義の評判が最悪で
アメリカ型に向かって自滅が進行中

>>139
再雇用って
アメリカパヨクが緩くしてるんだろけどな

>>144
傍観者と当事者で、話の受け止め方が根本的に変わる…ってのも
あるんじゃないのかと

他人事で済ませられればいいに決まっていても、当事者にとっては
人生設計を根本から狂わされるレベルの恨み・怒り等の強い感情を抱え、
冗談抜きで黙ってはいられない…ってことかと
そして、それが少数派ならまだしも、★30まで行っていると言うことは
影響を受けた方々が相当数いる…と言うことの裏返しでもあるかと

国や企業に裏切られたんだから
もはやこいつらに迎合するななびくな
助けるな、助けを求めるな
自営的にたくましく生きていけ

さて、ふるさと納税忘れんな

>>154
文系の人達は、難関大の人はエリートコース
その他の文系の人は平凡な人生を設計していたと思うよ
それがね・・・・門戸を閉められちゃった訳だし

報酬がすくないと拒否するだろ

そういや
団塊の日本人特集ってないよな

半島人ばかりだが

報道規制してんのかな

年功序列、終身雇用とか批判する人いるけど
保障がない分無責任な人が増えて、中間管理職なんて面倒な役しないでしょ。

>>151
誇張しすぎ
いちいち大げさなんだよ
別に全員が落ちこぼれたわけじゃない
それに本当に氷河期と呼べるのなんて高々10年程度だろ

僅かな世代のしかも一部の落ちこぼれがいたからって
社会にとってはたいした問題ではないんだよ
自意識過剰

>>110
そうだよ、氷河期が年老いた時に年金、医療、介護と公的扶助が破産、破滅するだろうなwww

氷河期＝基地外世代

この世代のヒーローっていったら
イチローや中田や孫悟空あたりなのか？
女は安室、浜崎あたり？

他人の痛みなんて当事者じゃないと分からない
病気してみれば痛いほど分かるだろ
期待するなよ、理解を求めるな

>>129
氷河期以外は、社会に出るときに役にたつような教育を受けられたという事では。

氷河期は、学歴が社会に出るときに役に立っ先人達に倣って育てられたけど、社会に出るときにはそれが崩れた。
ゆとりは、氷河期を倣っても役に立たないので、学歴主義はがりでもなく育てられ、
それが社会に出るときに役に立ったというだけの事さ。たぶん

>>155
気持ちだけでも、そうなってしまうよな。
怒りは、理解できるよ。
でも、そのツケは、結局、未来の社会に
持続不可能な形として与えるリスク要因に変化して、跳ね返るんだと思うよ。

>>155
だからと言って赤帽に入って、軽トラに
「ラルク&ハイド運送」
って看板掲げて走り回りたくないな。

17年ほど前におばちゃんが運転してるのを見かけたが。

人生終わった自分がいうのも説得力皆無なんだが
同じ大学出て新卒で同じ会社に入った同期を見ていても
40代を無事に迎えた奴とそうでない奴の差って
ここで煽ってる奴が言ってるような能力差ってほとんど見られないんだよな

新卒である部署に配属されて良い上司に当たった奴がまったり仕事して結婚して家買って役職ついて今も在職中

ある部署に配属されて基地外上司に当たって壮絶なパワハラの果てに転職難の最中に1年で退職
次の仕事が全く決まらず空白期間作ってその空白期間で更に次の仕事が決まらなくなる悪循環
やっと決まったと思ったら偽装請負と140時間超え都内で手取り16万円のブラックで内臓やられて結局実家に帰省
個人事業主という名の派遣でなんとかやってる状態

もし最初の配属が違っていたら人生入れ替わってた気がする
氷河期関係なくまあそんなものだよな
氷河期はそういう落とし穴にはまる確率が異常に高かったとは言えるが

もう30スレって...
伸びすぎww

>>160
>社会にとってはたいした問題ではないんだよ

そう思うならこのスレに来なければいいだけ

>>165
氷河期の惨状を反面教師にした＆「ゆとり」教育としての根本が反映された教育が
ゆとり世代からはしっかりなされた…ってのだと、
氷河期は"世代のはざま"に直面したってことにもなってしまいうるのか

そうなると「やり場のない怒りを、どこかで発散させたい」ってことにも繋がる…よなぁ

>>160
だったら、少子化問題に取り組む政治家に金の無駄遣いだから止めろとでもいえば。
若者の人口は減ってるのは事実なのだから
大げさでも何でもないぞ

>>1

【悲報】【アベノミクス/#カサアゲノミクス】自民、ＧＤＰも歪曲。大本営発表、本格始動【安倍友】★4

http://2chb.net/r/liveplus/1513096182/l50

>>168
体育会系コミュ充東大卒は、氷河期でも普通に就職して
それなりにうまくやってる
本人の資質もやっぱり大きいんだろう

>>168
97年に新卒で入社、採用人員200人は超えていたが、勤続20年祝賀会の時には150人程度に減っていたよ
意外に総合職採用が辞めていた、かなりキツかったのかね？現業職はあんまり辞めてない

>>168
団塊、バブルはキチガイ多いからな
落とし穴ばっか

>>174
平はどうなんだって話
意味がない

>>172
ちゃんと読んだ？
僅かな世代の一部の落ちこぼれだから大した問題じゃないんだよ

40代前半
ちょうとバブル崩壊して就職が氷河期のころか

>>142
鬱病で休職したり退職したりって大学や会社の知り合いは多いけど
完治してもどこかに爆弾抱えてる感覚があって恋愛や結婚には積極的になれないんだよな
自分は事故車だっていう引け目がある

あと一度やらかしてしまうと仕事上も過度にセーブするようになるね
今の世の中それくらいで丁度いいのかもしれないけど

>>163
そのへんだと団塊ジュニアの最後尾から、82年生まれだな
団塊ジュニアのコアは、Jリーグブームの前、まだ野球と巨人が人気で原辰徳が四番、ドリフは飽きられてひょうきん族が大人気
ボーイやブルーハーツなどのバンドブーム、でも学校は厳しくみじめな丸刈り、女の体操着はブルマー。

>>112
100均で売られてる季節限定のクリスマスグッズみたいなお方に言われてもな…

>>176
すまん。バブル世代だけど本当に氷河期は無能だらけだった。
モーレツ社員とか否定して「学生の頃は勉強してましたー」っていう
勉強できるけど社会では使えない奴。
ゆとりはバカだけど使える奴が多い。
氷河期とゆとりだと、ゆとりの方が優秀だな。氷河期は本当に基地外ばかり。

>>168
「運も実力のうち」とは言うけどね…
「なぜか悪運ばかりが呼び寄せられる人生」ってのも、
その当事者は絶対嫌だと思う

しかも、その悪運も、当事者の尋常ならざる努力をもってしても
跳ね返すことが全くできない…ってなるとね
当然、個人の性格も、そのあつらい方には大きく影響するとはしても

>>174
小卒中卒でも億万長者になってる人はいる
ただそんな議論をしても仕方がない

使い捨て日本。

世代差別　生き残って高給稼いでた輩が
相応の業績出せばいいだろ。

日本はコネ社会だから能力はたいした問題はないね。
そんな事より処世術だよ、流行りの忖度と金。

お怒りの気持ちはわかりますｗ
日本は新卒至上主義だからね
新卒門前払いしたら、終了だからね
でも、雇われ労働者の場合だ
時代は変わっただろ？　昔は携帯電話すら金持ち限定だったんだからさ
PCなんてマニアの趣味だったよ

氷河期という社会状況が悪かったのは当たり前
じじいが未だに自己責任を押しつけようとしてることが滑稽

>>183
　↑
さっそくキチガイが湧きやがったｗ

>>174
発展途上国でも成功してる人は居るだろう。

そんな議論に意味はない。

その程度の事が理解出来ないレベルの人間なのか？

社内に人を作るシステムはもうないだろ。
社内教育がブランクがあって出来ない職場は多いと思うぞ。

ゆとりの癖してへへいへい

>>181
団塊ジュニア世代と氷河期世代は違う？
スレを追っても団塊、バブル、ゆとりはでるが、団塊ジュニア世代というのはエアポケットのごとく出てこない

>>185
小卒中卒の億万長者はそりゃイレギュラーだけど
体育会系コミュ充東大卒は氷河期だろうが就活で引く手あまたで
その後も順当に社会でやっていけるっていう話だ

非体育会系でコミュ力が高くない人たちは東大卒でも
厳しかったようだが

>>191
２０年に及ぶ平成不況を作り出したのが氷河期世代
それなのに団塊ガーバブルガーと他人のせいにしてばかり
氷河期って本当に基地外しかいない

就職氷河期世代が10年後から15年後に
大相続時代がやってくる

これをターゲットに相続税大増税を準備し始めている
骨の髄までしゃぶりつくす気だぞ

>>188
禁止されていない限り、コネも不正でも何でもないんだよな。

>>185や>>192を見ると
やっぱり分析力のない層が普通に転んだという印象しかないな…

>>195
ぶっちぎりで人口が多くて競争も激しく
未婚少子化の始まりであり、国力衰退の原因なんだけどね。
氷河期より、もっとなかったことにされてる世代。

>>182
誰に言われたところで氷河期がなまくらゴミだってのは変わらないぞ？
賢者が言おうが愚者が言おうがなまくらはなまくらのまま
キミらはキチンと自分の評価を正しく見つめて向き合うことができてないからゴミなんだよ

>>197
バブル世代ってのは引き算もまともにできないのか
やっぱ日本の癌だな

採用絞って 育成に失敗した社長の能力不足。

・・とコミュニケーターが仰る。

>>66
追加して

・地獄のような就活と奴隷労働から自殺に追い込まれた層

たとえ犠牲になっても経済が発展しているならまだ報われるけど
現状がこの有様だからね
ふざけんなってなるよ

>>197
平成不況を作り出したのは
氷河期世代ではない

ワイは団塊ジュニア世代でタクシー乗っとる

>>183
コミュ力を強く求められる体質の会社…と言うことなんだろうけど

氷河期世代が、"勉強馬鹿"こそ正義な教育を受けた世代であるとすれば…
当時の教育の犠牲者…ってのにもなりうる気はする

>>134
なんで人手不足なのか考えれるヤツは、そもそもそんな業界は行かない。
不人気には理由がある。

>>200
反論できずに、勝利宣言するのはみっともないぞ。

>>197
>２０年に及ぶ平成不況を作り出したのが氷河期世代

キチってるなｗ
こんな奴に自己責任と言われる氷河期の悲哀ったらない。

軒並み大手に入れたバブル世代のマーチ卒と非正規が大量に生まれたマーチ卒40前後の氷河期世代は平均年収が200万は違うと思う

>>202
深夜の5ちゃんで自己紹介とか
おかしい奴だな

>>183
そうか？
バブル世代が一番基地外だと思うぞw
まあ浮かれてる時代のせいもあるんだろうが、浅慮な奴の多い事
それに比べたら他の世代は相対的に遠謀深慮な奴等ばかりだ

氷河期より経営方針に大きな
問題山積もりだろ。

>>183
ちょっと見えてこないんだけど
優秀なあなたがバブル時代に入社できたレベルの大企業が新卒で採用した氷河期世代って相当な優秀層だと思うんだけどね
その新卒が使えないっていうならそれはその時代の人事が
採用する学生の能力や適正を見極められなかったってだけの話で
そんな無能を人事においていた会社っていうそれだけのことだと思う
今は当然、当時とは違う人が人事をやってるんだろうし

>>195
大体被ってる
後半あたりが氷河期世代前半ぐらい

>>189
氷河期世代だと、大学入学頃にWindows95が登場して
インターネット＆ガラケー（+PHS）の普及が始まった世代でもあるはずだから、
その面でも過渡期の世代ではあったのかもしれないよね

>>208
ゆとりとは逆の意味で、ちょっと厄介な人が多いのは
その教育のせいも大きいんだろうな…氷河期で転ばされただけでなく

自分で言うのもなんやが団塊ジュニア世代はオカシイのばっかりや

>>183
お前は一体何処のバブル世代か団塊の世代か？
運良く就職ができただけで自分はこの世で一番優秀で、
全知全能の神気取りとは一体何様のつもりだ？
自分がたまたま宝くじで１等当たっただけで、
何でお前は宝くじを買わないとか言っている馬鹿なの？
お前は単に運が良いだけでの性格が非常に悪いかつ人格障害のクズ人間だろうがｗ
ここまで性根腐った奴の会社の人事はとてつもなく人を見る目が無いだなｗ
それに今の新卒採用の大半が就職活動までの人で、
お前みたいな口先だけのろくでもない奴ばかりが優先的に採用されていて、
一体何でこんな奴を採用したんだ？と言う先輩社員の声で溢れているのだけどｗ
お前もその一人じゃないかｗ
そんなお前を採用した会社の業績はがた落ち間違い無しだなｗ

>>138
そもそも「限定３名様」分の抽選があったことすら疑わしい

>>197
>２０年に及ぶ平成不況を作り出したのが氷河期世代

マジレスした自分が馬鹿だった…

>>167
赤帽ってシステムがよく分からんのだが、要するにギルトみたいなのに加入すんでしょ？
それ他力本願じゃん、同じく軽トラ都市部で走らせるなら何でも屋や遺品整理業でもやったらいい
いろんな奴と話すだけでも次の可能性やヒントがあるもんだぜ

>>195
団塊ジュニアは、イコールではないが、おおむね1970年代生まれと考えるといい　基本的に団塊夫婦の子息ということだからね
ゆえに、その前半の高卒や短大卒は、実はバブルの恩恵を就活時期にきちんと受けている。
一番悲惨なのが74-79年生まれ辺りの大卒だろうな　

>>142
氷河期世代は、親が団塊世代だから…って影響もあるかもね。
仕事を辞めようとしたり転職しようとして周囲に相談しても「石の上にも三年」「終身雇用制度がある」と言われ、職場に通い続けた結果、壊れた人も多いと思う。

今みたいに転職したり自立するのは異常って風潮があったし、一社に採用されたら、死ぬまでそこで働く事を強要されたところもあるかな。

>>210
発展途上国で成功してる人はそりゃイレギュラーだけど
体育会系コミュ充東大卒は氷河期だろうが就活で引く手あまたで
その後も順当に社会でやっていけるっていう話だ
(>>168のどうにかなった氷河期とダメだった氷河期に
能力差がないっていう言い分に対して)

非体育会系でコミュ力が高くない人たちは東大卒でも
厳しかったようだが

>>197
お前は何処まで馬鹿なんだ？
ろくに会社に入れなかった連中がどうやって平成大不況にできるんだよｗ
そこまで馬鹿なお前の会社の製品を買う人がいなくなったという意味では
確かに氷河期世代はかなり優秀だったのだな！

チェックするなら１８３の成績
他は今回は置いて 退社してもらうほうがいい

>>8
朝鮮半島有事なんてやらないって
あべの旗色が悪い時に限って核実験だのミサイル発射だのやってる
しかも早朝〜昼時に限定してさ
やるとニュースがそれ一色になるから

>>195
ほぼ一緒なんだけど団塊ジュニアの方が少し上かな
定義の違いもある。団塊ジュニアは人数の多いベビーブーマー世代を指し
氷河期は就活が地獄だった世代

氷河期は2000年以降本格的だから団塊ジュニアより少し下へスライドすると思うんだけど
就職難は95年以降顕著になってたから人によって印象が違う

>>225
恩恵を受けてたら、あそこまでひどい未婚少子化になるわけないだろｗ

恩恵受けていたことにして、見殺しにしたほうが
都合が良かっただけじゃないの？

>>221
実力で就職したバブルと、運が悪いだの社会が悪いだのと甘えた氷河期世代
とでは天と地の差がある。
氷河期はバカすぎて内定を取ることすら出来なかったな(笑)
学力で言ったらバブルの方がすごく頭が良い。
氷河期が１０代の頃は暴走族が社会現象になってたっけ？(笑)

>>224
遺品整理は良いだろな
老親がなくなった場合離れて暮らしてる子が諸々整理するのにも大変
とにかく早く整理したくてロクに相見積もりもせず高い見積もりでもOK出す人は多いだろう

責任転換と丸投げ

オレじゃん
たまに死にたくなる

>>233
お前はとてつもない馬鹿なんだなｗ
会社説明会に行っただけで内定を取ったバブル世代の何処が優秀なんだよｗ

>>226
簡単に再就職できる状況にないから
辞めたら終わりという強迫観念も強い

>>231
そか、おニャン子が団塊ジュニア世代でモー娘。が氷河期世代かなの印象だったwww

>>234
ある程度能力あれば、ゴミの山や年寄りとの会話などから
かならず飛躍へのヒントは見つけられるはず
ま、俺はやったことないがね、何もなければやるよ

>>167
引っ越しの時は赤帽だよ。すごい助かる
個人でやってるから融通が利く
値段交渉出来るし

氷河期って自己実現とか個性とか言われて育った世代だからな
それを拗らせればこうなるっていう良い見本
自分の苦痛が社会問題だとか考えちゃうんだろうな

>>233
暴走族（）だの荒れる学校（）だのスクールウォーズ（）だの尾崎豊だの全部バブルじゃねえかｗ

>>233
絶対あんたバブル世代じゃないと思う
言葉使いも言ってる内容も若い

>>232
1994年までは出生率1.5くらいあるんだよ
ここら辺、上の年代の新人類カップル及び、好況期間に仕事を得た早婚のヤンキーたちの貢献はあると思う
構造不況、就職氷河期が明らかに深刻化してきた95年に数値は一気に悪くなる

>>239
おニャン子は氷河期世代もぶつかってる気がするけど…（消防の頃になるけど）
ドリフ（全員集合！）の終了が、氷河期世代が小学校に入学した前後じゃなかったかと

優秀って売り上げでよくね？

管理とインテリがややこしくしすぎ

氷河期手当てで質素に生活させてくれないかな
それか安楽死

団塊ジュニア世代か。。。
確かに、うちの親は強烈だわ。

社会の人がみな仏さまに見える

>>239
ラブマシーン直撃世代はポスト団塊だろうなあ

>>232
あの頃はDINKsって言葉があってだな

このスレで色々な世代がホザいても、このスレがターゲットとする根本の問題は
もはや不可逆的・対処不可能と言うのがなぁ…

それぞれの時代の中でも、今置かれた状況で何とか対処してくれ…となった
成れの果てが今の姿…となると、やっぱり色々やるせない気はする

今もほとんどの会社は目先の事しか考えていない

やたら会社に見通しが甘いだのなんだの言う氷河期って、自分たちの見通しについては何も言わないのな
高卒で就職や公務員になってたら楽勝だったはずだろう
キミらこそ見通しが甘かったんじゃないのかね
他でもない自分自身の人生なのに、もっと真剣に考えてたらよかったのでは？

売り上げが立派と言うより・・キャッシュバックが悪い

>>224
赤帽のシステムは単純に客とドライバーとの仲介だから兼業できるよ
だから片手間で赤帽の仕事請け負ってるドライバーも多い
赤帽の運ちゃんが言ってた

>>240
オレもばあちゃんの遺品整理の経験あるから想像ついた
3社ほど見積もり取ったけど「他だとこの値段だった」というだけで
15万も引いてきた業者も居た
遠く晴れてt暮らしてると賃貸だと早く開けて解約したいだろうし
持ち家だと殆ど戻ってこないだろうからさっさと中身を片付けて
建物だけでも撤去して帰りたいだろうしな

>>183
>モーレツ社員
それ、団塊が就職した時の言葉でしょ（笑）
大分前、菊川怜のモーレツのＣＭ見て祖父がそんな話してた

>すまん。バブル世代だけど
祖父と同じ団塊世代の癖に

就職氷河期の世代って中学の頃、学校が校内暴力で荒れていた？

自ら反省するようなトップならまだしも

自分の会社はバカですって公に言う
バカの社長で社員恥ずかしいだろうね

こいつは社長の器じゃねえぞ
>>1

本当の地獄を知ってるのって族じゃなくてチーマーだろうしボディコンじゃなくてコギャルだという事だな

>>258
バブル世代の就職は50代

この人去年社長になったばかりなのに
氷河期の頃の文句を言われても困るわw

>>259
暴力相手は殆ど同級生や後輩だけで、
皆教師に隠れてやっていた。

>>254
それはちょっと痛いところを突きすぎでは…

>>251
あいつら、とんだ負の遺産になる気がする
ストックが足りないまま老いると、単なる貧困老夫婦になるしかないけど、生活水準っていよいよの場面になるまで落とせないのが通例

>>261
東幹久が？

>>266
今の30代そんなのばっかり

>>260
いやいや、単なる回顧録、忘備録のたぐいで終わった話を振り返ってるだけだろwww

>>259
それはバブル世代

>>252
氷河期を救う必要は無いよ。自業自得。自己責任。
奴等は何度も社会から「自己責任だ」と言われ続けたのに
「社会のせいだー」と聞く耳を持たなかった。
せいぜい社会保障の負担にならない程度に生きてくれれば良いさ
もっとも、彼らは年金なんて雀の涙程度だろうし、生活保護も削られるだろうけどね
親の団塊が金持ちで良かったな(笑)

>>264
それ校内暴力じゃなくて
陰湿なイジメ時代

渋谷のチーマーとかは就職氷河期が中学の頃？

>>254
あの当時はまだ、公教育が企業・官公庁の社会は隔絶されていたところが
多かったんじゃなかったかなぁ…（特に進学校で、職業校は当然別としても）

バブルに引きずられていた…と言う甘さも、当然あったんだとは思うけど

>>254
>>265

上の世代がここまでバカだってのはさすがに見通せなかったわ

>>271
かなりお前ズレてんな
人の話を聞く耳ないなら、世に出るな

>>257
因みに俺が中古で買ったオートマ状態まあまあの軽トラは10万だよ
まあ、あんま使ってないけど

>>202
そう必死になるなよ

>>233
バブル世代は団塊世代より上の世代の恩恵にあやかってただけだ
決して優秀だったわけではない

>>259
荒れていたけど息を潜めて乗り切った

>>256
赤帽のトラックあるのに片手間とか笑えたわ

>>259
小学生当時に中学生の荒れっぷりを耳にして
私立中学を目指すちょっとしたブームが起きて
公立中学進学時には教師が妙に身構えて高圧的だった

>>273
オヤジ狩りしたから、就活で復讐されたのかもwww

バブルの頃はヘッドハンティングで40代の転職多かったし。
中途採用いいかがっすかー、ってことなんじゃなくて？

波が来てる人は乗ればいいじゃん。

>>267
東は黎明期の人材だから違うね
その後輩筋が地獄世代だと思うよ

>>270
東京の世田谷あたりで暴走族の強いのが暴れていたのが
バブルの頃で
東京が沈静化して埼玉千葉神奈川当たりに中学生の荒廃が
伝播したのが就職氷河期？

真面目なすでに人は精神壊れてる人多いで
どっかのレスで工場ラインはどうぶえんてみたけど
言い得て妙やね
仕事中はおしゃべり飴、チョコ。スマホなでなで、馬鹿笑い
有名大企業の下請け、ひどいもんや

>>283
本当のヘッドハンティングはリーマン・ショックの前

>>280
何が笑えたの？
自分のトラックもってて赤帽の仕事請けてる人もいるって話なんだけど？

>>288
赤帽専用のトラック持ってて片手間？
笑うだろ

どの時代も荒れる中学は荒れる
ただ、竹刀や長尺やバリカンを携帯したヤクザ教員が堂々うろうろしていたのは、ギリギリ30代前半の年代までだろ

　

　

　

>>281
ああ、そうだよね。
競争が熾烈で反学校文化が強まった

>>259
校内では　男性音楽教師とツッパリ野郎男子中学生とが　校内廊下や階段で
取っ組み合いのケンカをしていたよｗ

こうやって
>>1の社長の責任は無くなっていくんだな

>>212
ゼミ主催の世代交流会ってのがあったんだけど
同じ大学同じゼミ出身なのにバブル世代より上は大手企業の役職付きやメガバンの支店長揃い
自分を含めた氷河期世代の同期はせいぜい大手子会社、あとは業界中位以下や第二地銀や信金、派遣や無職

役に立つ情報も得られたけどなんとも言えない気持ちにさせられて二度目のお誘いは断った
どこの国でもそういう傾向はあるとは思うけど日本は新卒時の景気で人生固定化しがち
労働経済学で世代効果っていうらしいがこんな研究分野があるのは日本だけって聞いた

>>289
それ専従の人の話じゃない？

>>293
体育教師じゃないひ弱音楽講師と喧嘩とかほのぼの

サランラップは買わずにクレラップを買おう

>>254
高卒で公務員ってｗ
一番安易モードじゃん。「努力しないから」「見通し甘い」
全部お門違いだよ。

不景気には国が民間に投資して景気を維持するのが経済の基本
どの国も戦後ずっとそれで不景気乗り越えて来てるのに
国がその逆のことやったんだから見通しも何もないだろ
大人たちに社会実験のモルモットにされた若者にどうしろと？

>>271
自己責任世代と、社会で救済してくれる世代が同居しているってのもなぁ…

"自己責任"として、氷河期世代でリカバリー出来るレベルを遥かに超えていた＆
あの当時の社会全体で「自己責任」の大合唱（=責任転嫁？）とされたからこそ、
当時でも極めて強い恨みつらみを持つことになり、時が経つに連れて
その鬱積が増幅されていったってこともあるんじゃないのかと

バブル中心世代は1966年生まれ（大学4年1988年）から1970年（大学4年1992年）くらいじゃないかな
団塊世代より約10年前、戦時生まれが親の世代
バブル世代でも明治生まれの爺さん婆さんと同居してたか否かでかなり人が違う
これはゆとり世代でも親だけかその一代前と一緒にいたかの違いに通じる

>>283
旭化成は10年前から中途採用に力を入れてるしな(年100人)
氷河期でも研究職を採用してたそうだから
まあ他の大企業に比べれば、まだしもマトモな企業だった
だからこそ社長がこの禁忌の話題に触れられたのかもなw

>>296
それは違法なんだよね
片手間とか違法言い換えるとか
専従しかないはずで
保険も掛けられない違法を片手間ねえ

俺の中学の体躯教師はいつも酒臭かった、いつも煙草吸ってた
授業視察の団体が来るときは、前の授業で予行練習もした
体罰？当たり前

>>294
去年社長になった62歳に責任取らせようがないだろw
当時の社長とかすでに死んでるし

日本人はチキンで嘘つきだから、落ちるだけだろうね

>>254
お前さんの考え方こそ甘すぎるし、痛すぎる

ちょっと鏡見てきな

キムチ色に染まってないか？

>>303
そこまでは知らんよ
赤帽の人から聞いた話だから

>>301
1992年からいきなり設備投資止めた会社が多かった
プログラマ家政科卒とか来るぐらいの
新人なら誰でも良い世代の1990年女がいたわ
バカでどうしようもなかった

ID:DXEbcPvo0
煽り屋もあんまり頓珍漢だと面白くないんだよな
本気で書き込み内容のようなこと思ってるなら会社で誰と会話しても合わないんじゃないかな

>>295
しかも再分配すると、むしろ世代間格差が拡大する、こんなの先進国では日本しかないそう
団塊ジュニアが個別にすねかじりしているのは、もう必然的とさえいえる

>>305
嘆いても始まらんのにバカだよな

>>311
団塊と団塊ジュニアでワンセットだよな

>>300
氷河期世代全員を救済したら財源無くなるだろｗ
それに氷河期の馬鹿どもの大半は２０００年代の自殺しまくって
今いる氷河期世代は、それなりに成功してるか社会に出ずに引きこもりしてるかのどちらか。
奴等が社会の恨みを持っても、何もできないだろうし
同情する必要も無い

氷河期世代がプレイヤーの権利を剥奪されたままサヴァイヴァーをやれと社会からの要請があったのは事実だ
これを放っておいていい筈はない

ひょっとして氷河期世代って独身が多いのか？

>>312
社長→事実を淡々と述べてる
記事にした奴→嘆いてると表記

それだけの話だな

>>314
団塊の使えない人間も同じだね
あいつら救済する必要なし
再雇用も無しで

>>290
それは漫画やドラマの見過ぎ

学校が荒れていたから
協調性などが身体化されず
大人や目上に敵対的な目を向ける態度が染みついた。
それにバブル崩壊と人口ボーナスが合わさって
悲惨なことになった気がする。
同情する。
今の学生はひ弱だが大人を敵対視してないし
目上とも仲良くやろうという態度がある。

>>317
事実述べても始まらんよな
社長になってもボンクラかよ
じゃあ積極的に動けよ
言う前に

>>314
今やバブル時代に贅沢しまくった世代が今になって死にまくっているだろうがｗ

>>254
つまらん書き込みにレスするつもりは毛頭なかったのだが
しょうがないからレクしましょう。

当事者ならば殊更説明するまでもない話ですが、
当事は大卒者が高卒者しか応募できない公務員の枠に
経歴を逆詐称してまで応募したと何度もニュースになっていますね。
偉そうに物言いするならそれぐらい勉強しておけ。

あとですね氷河期初期の僕個人の話をするとですね、入った高校は大学進学率100％の高校でしね。
少なくとも入学時のパンフレットにはそう書いてありましたね。
ところがです、大学進学率１００％の筈なのに、当時は何人も不合格者が出ました。
１浪普通、２浪も珍しくない。そんな時代ですよ。結局、僕が大学入った年は日本史上大学合格率最低の年でしたね。
それで大学入れなかった友人で高校卒業して公務員になった人もいましたね。
しかし彼は先を読んでそうしたわけではなかった。たまたまです。

それと最後に言っとくが、
真剣に考えるべきは自国民の暮らしにこそ第一義的に責任を負ってる筈の
政治行政の方だ。　そこの責任逃れは許さん。

終

>>314
じゃ、仮に「氷河期世代だけのアウシュビッツ対応」が今の日本で（万一）認められるとしたら、
"是非喜んでやってくれ"（氷河期世代を名実ともに速やかに葬ってくれ）って考えるの？

>>321
積極的に中途採用しつつ、それでも足りないから「若い人を早く登用して育てていきます」

できることしてんじゃん

>>323
正論だけど

通らないのが世の常

青年の主張みたい

>>326
出来ればね
だから別に氷河期限定で居ないと騒ぐ必要も無し
無駄口叩き過ぎんだよ、この社長
雇われ社長だからどうでも良いのかもしれんが

戦時中も生年が1年違うだけで
特攻で死んだり赤紙だったりとかあるからな
世代間・年代間には平等も公平もない

>>307
他人の非難ばかりで現実と向き合うことができてないのが氷河期の特徴だよなあ
意見の否定ではなく非難、都合が悪いと逃げるだけ
戦うわけでも順応するわけでもなく、現実でもずっとそうやって逃げてきたんだろうね
かわいそう

サランラップは氷河期世代を敵にまわしましたとさ

>>319
いや、大概俺自らも目にしているから。。
伝えによると、千葉、三河、神戸、丹波、南九州の管理教育は輪をかけて凄かったらしいが

>>327
正論だとお認めになるんですね
道理が通らなくてどうするんですか
不条理、無理だけが通るようじゃ世の中お終いですよ。

>>328
積極的に動けよと文句を言いつつ、できることをしてると分かったら
今度はまたグチャグチャ難癖つける

こじらせ氷河期の問題性を詰めたような人格だなぁ

>>320
氷河期までは大人は乗り越える壁みたいな存在で、それでみんな一人前になって行った
別に氷河期世代だけ特別じゃないし、あれだけひどい扱い受けても暴動や事件一つ起こさずみんな我慢したのは
それだけ大人に対する信頼があったからだよ。大人の方が裏切ったのさ

今の若者は大人に対してペットみたいになってるよね
だから二十代でも子供って言われる

>>304
職員室は煙草の臭いだったね 常に白く濁ってたよ

>>325
極論だな
でも、もうやってもいいんでないかな？
２０年も猶予はあったんだからな。まさか２０１７年の１２月にもなって
氷河期が文句言いまくってるとは思わなかった
氷河期なんか居なくてもゆとりや移民が日本経済を動かしてくれるだろうしね

>>360
鏡見ながら書き込みされても困るんだが？

>>338
３６０に期待するわ

>>335
いやいや、この年代は特別だよ
あまりにすごすぎて、極端なゆとり教育に舵をきることになった。

>>337
ナチズム信奉者ですか
こわいこわいｗ

>>340
妄想で語ってんじゃねえぞ

氷河期よりも社長の質のほうがだめだね

>>330
なまじ、少し上の年代がタッチの差分いい目を見ているから、口惜しいというのはあるだろう

悟り世代の諦念には至れない。至る必要がえるかは置いて

>>336
先生の口臭も　タバコとコーヒーで凄かったなｗ

>>340
まあ人数多くて競争激しいから他の世代からは異様に見えるかもね
団塊世代がギラギラしているのと同じ

>>342
文献資料が膨大にあるだろ

>>337
お前の老後は死ぬまでそのゆとりや移民に介護される事になるのだけどｗ
移民に金目当てに殺されるか、短気で無能なゆとりに虐待されては殺されるぞｗ

>>341
氷河期が死に絶えて悲しむ人がいるだろうか？
社会に何の生産性も与えず、日々何もない生活をずっと続けてきた
氷河期世代に、哀れみの目を向ける奴はいない
軽蔑するだけだよ。

>>360
期待はずれめ

☆30て……この世代が5ちゃんの直撃世代だからか？

これから氷河期が連帯して何か事を起こすとも思えない
それをやるなら10年前だった
これからは坂を転がるように体力が落ち決断や実行に必要な
集中力や忍耐力も激減していく
ここにいる氷河期にもこれを身に沁みて実感してる奴は多いんじゃないかな

>>331
そういうこと

>>347
文献だけしらない現実を知らないクズが何を語ってもそれは妄想ｗｗｗｗ

ああ一つ言っておくとね。
少し前に出された民間のシンクタンクでしたかの試算で
３０代の生涯所得が４千万下がるという試算が出ましたね。

これその上の初期の４０代の氷河期世代も入れたら
世代全体の平均では５千万は遺失しているのではなかろうか。
これ世代人口２千万を単純にかけたら１千兆円な。
氷河期世代を潰して派遣法なんぞやりやがって慢性的な消費不足、需要不足に
未婚化に伴う少子化まで招いたわけであり一連の結果を招いた連中に責任問わない方がおかしいだろう。

>>349
悲しむ人がいなけりゃ殺していいってか？
頭おかしいな

2003年卒の就職率は酷いものだったよなw
俺、2003年卒や氷河期の人が非正規でいても責める気にならないもんw
今時のゆとり学生が非正規でいたらどうしようもないと思う位なのに。
氷河期世代が新卒就職活動してた頃の2ちゃんの就職板の鬼気迫る雰囲気を今のゆとりどもに見せてやりたいよ

>>346
それと、受験が過熱していたからね。1950年代から受験が加熱し始め
1980年代にピークになった。

世代間対立やってる間に日本沈没。中韓は、良いもんを輸出したもんだ。儒教。

>>348
基地外氷河期よりはマシでしょｗ
ちなみにゆとり世代の犯罪率は他の世代よりもはるかに低い
移民も、昔からいる一部の在日が暴れてるだけだしね
氷河期みたいな無能世代よりは遥かに優れてるよ

ちょっと見ないうちに氷河人たちの呪詛が30スレも…
あな恐ろしや

>>357
就職率低いならアメリカ行ったり起業すりゃよかったんだよ。
何もしなかった無能は自己責任。

安い賃金でこの20年間激動のIT時代に無策の大人たちの政治や経営を奴隷となって支えた
氷河期の労働をゆとりや移民が担えるわけないじゃん

>>355
バブルを崩壊させて800兆飛ばしたんだっけwww
すごい、ラーメン何杯食べれるんだろw

ジップロックコンテナは糞過ぎる

>>360
おぉビンゴw

>>356
氷河期なんて極悪犯罪者と同じ
極悪犯罪者が死刑になったら皆喜ぶでしょ
氷河期に同情する人なんて一人もいないよ

>>363
全くその通りだな。
人手不足なのはゆとり世代が働かないのもある。

すぐ外国行けとか起業とか言うヤツの方が見通し甘いんじゃないの

>>357
この年代、四大卒でも普通に介護やってるからな　それで、夜勤やらないと生保よりはるかに実入りが少ない　悲しくてやりきれまい

>>323
せっかくのレスだけど、全然的外れなんですが
書いてること理解できてます？
人付き合いしてなさすぎてコミュ障になってるのでは？

>>360
お前みたいなバブル世代の犯罪率はオウム事件の頃から高かったし、
ゆとり世代でも介護職での虐待件数だけが今や異常に犯罪率が増加しているだろうがｗ
それにお前は底辺中の底辺の人間に介護されたいのかよｗ

お怒りはわかりますｗ
日本は新卒至上主義だからな
新卒ではいれなかったら、一生アウト
あとから募集している正社員というのは即戦力か奴隷を求めている
じっくり育てるなんて気もないよ
でも、時計の針はもどせないし、中途採用する気ゼロみたいだから
今何をやればいいのか？を突き詰めたほうがいい
というのは、悩んでたり、怒ってたり、不平不満ぶちまけてるやつって
基本的に思考停止してるからね　もったいないわ

>>368
文献だけでまだ語るのかクズｗ

>>360
教育の質の差と、経済状況の差の2つだな。
1980年代の学校教育は腐っていた。
あれならゆとりのほうがなんぼかマシ

40代とかもう手遅れだろ
さっさと駆除したほうがいいぞ　邪魔だ

実質
氷河期の日本は終わったな

他の日本も勝手に終われって感じ

継続してる社会など意味がないだろ

>>367
狂ってるなー
そのうちおまえ自身が犯罪起こしそう

老害は、司馬遼太郎や土光敏夫の夢を見ながら死にたいんだよ。
「氷河期をイジメれば武士道だ」「日本を道連れにしてやる」ってね。

だから彼らは枝野幸男への支持を止めない。

>>375
くっさｗ

>>361
まあ、カネのなる木
搾取システム、派遣会社をこの世に顕現させるために犠牲にされたのだから当然と言えば当然の反響

人生を台無しにされたわけだからな

ID:DXEbcPvo0

低レベル以下
釣りにしても低能過ぎて失笑だわw

俺は今39歳だけど33までフラフラしてた。
就職せず難関資格を目指したが受からず人生終わったとマジ思ったな。
33歳の頃に試しに調理師試験受けて免許取ってから急にやる気が湧いてきてね、34の時に300万借りて飲食店始めたんだが、
その年に彼女できて35で結婚、36で中古一戸建てを買って、37で長女生まれて、38で借金全額返済、39で次女生まれた。
34歳まで無職の底辺だった俺が5年で年収800万の人並みの生活ができるようになったよ。
苦しい経験を知っているから毎日感謝だよ。氷河期世代で逆に良かったかもしれない。
まぁお前らも頑張れ。きっと良くなる。

>>373
自殺や鬱になっている氷河期が多いのは自己責任でみんな自分を責めてたからで
ようやく悪いのは自分じゃなかったってここで気づけるのは救済だと思う
遅いけどね

まあいい、思ったのはさ、この日本の企業の多くが新卒を欲しがること
バージン好きなんだよ
垢がついたコナレタ中古よりも駆動系の硬い新品を好む
なんだろうねまったく、後輩が年上だとやりにくいとかそんな理由だろどうせ

>>379
もう２０年前からずっと
「団塊ｊｒ（氷河期）は社会の癌。使えないクズ人間ばかりだわ」って思ってたから
これでも我慢してた方だね
最近になってようやく日本経済に光が差し込んできたね
氷河期が社会から排除されてゆとりや移民がどんどん社会に入ってきた
おかげで経済が上向き始めた。

>>380
本気であいつ等は懲らしめた方がいいかもなぁ
俺的には氷河期とゆとりとさとりは守ってあげたい

>>362
そんな簡単に言うなよ
今のゆとり学生なんて起業どころか仕事に対して熱意すらないじゃないか

>>387
なんかもうここまで突き抜けると
釣りなのか妄想なのかギャグなのかわからなくなってくるなｗ

＞これからは坂を転がるように体力が落ち決断や実行に必要な
集中力や忍耐力も激減していく

これ物凄くいいアドバイスだね
一方で、歳相応という見方考え方をちょっと疑ってみてもいいんじゃないかな
歳相応に、動けなくなって介護が必要になる、血管系の病気で倒れてリハビリ
それでいいのかい？ほんとうの歳相応はもっと元気な状態だよ
あとは自分で調べたり実践しましょう　１２０歳まで生きたっていいんだぞ

>>382
それだけじゃない。その前段階で熾烈な受験競争を課せられていたのが大きい。
受験どころか学校生活の全部に競争がぶらさがっていた。
清掃も美化も委員会も。
中の上程度でなんとかたどりついたら就職難
低賃金のバイト。
自分より上の世代は能力低くても正社員
同情する。

>>387に"氷河期ヒトラー"って別名を与えたいわ、冗談抜きで

>>388
気分的には、新人類の独身貴族、優雅なディンクスには鉄槌を下したい
あいつらが資産運用間違えて、貧困老夫婦になった場合、そのまんま即身仏になってくれまいかと思う　少なくとも福祉には頼らないでもらいたい

>>387
そんなお前は人間としては扱ってはいけない屑そのものだろうが！
直ちに殺処分されるべきは此処ではお前だけだろうがｗ

>>387
ただの老害かｗ

部下や後輩を育て続ける流れの途絶えを、当時の現場レベルでは結構な危機感として語られてたんだけどなあ。
旭化成だって結構な企業だろうに経営層がこんなに能力ないんじゃ先がないのかもね。

>>386
会社は軍隊と同じようなもんだからね
意思統一が図れた方が組織としては強い
その分傾くときは一気だけど
洗脳しやすい若い奴隷は兵士としては優秀なんだな

>>390
基地外氷河期世代の存在こそギャグではないかって思うよ
我々バブル世代と雲泥の差だからね

ID:DXEbcPvo0(10/10)のレスで「氷河期」を「大正世代」、「団塊」を「明治世代」、「ゆとり」を「焼け跡世代」に替えたら酷い文章だな。

大正世代は日本史上最も悲惨な世代だと思う。
就職時にに昭和大恐慌、その後男は徴兵、実際の戦闘よりも飢えや病気で死んだ人のほうが多い。
女は本土で勤労奉仕、爆撃に晒され、戦後も外地でソ連兵に追われたり悲惨な運命を辿った。
「明治世代」の誤った国家指導の所為だ。

>>399
お前みたいな人間の屑とは対極で、
まさに雲泥の差だなｗ

>>382
"再生産さえされない奴隷"的な世代にされちゃ、もうね
しかも、その奴隷が天国に見えるレベルの待遇ともなると

糞ジャップ企業さっさと滅べｗｗｗ

>>401
人間かどうかも怪しい氷河期世代
そんなんだから社会から排除されるんだよ
ま、２０年間反省すらしなかったからこんな悲惨な世代になった
自業自得だね。

誰もが老いていく
健康ということになるが、健康は貧乏と相性がいい
相性がいいのに、それを生かしきれていない
新しい格差は健康格差だと思うね
ところで、夕食は豪華じゃなきゃダメみたいな食生活送ってないかい？
貧乏くせー夕食だ、だの、がんばって働いてきたのに、なんだこの夕食は。なんて言ってないだろうか？
いわゆる普通の夕食は週２ぐらいで充分
夕食も、ごはんに味噌汁、納豆、鮭の切り身、梅干みたいなので充分なんだよ

人生終わりにしようぜ

>>404
それはお前の事だろうがｗ
繁栄に溺れ、会社のお荷物になっている不良債権はまさにお前の事だろうがｗ
バブル世代とは２０年間もろくに働かずに給料泥棒を行っている実害性が高い糞世代だろうがｗ

負け組氷河期世代に当たるとか、バブル世代も鬱憤溜まってんだなw

>>405
年寄りになってからの雁屋哲みたいだな

>>399
おまえが泥だねｗ

>>405
「その健康をも維持できないレベルの貧乏」って段階に陥り始めてる…可能性は？
そうなってしまうと、「途上国」よりも下位ランクの国（仮に「衰退国」と言うけど）に
なってしまう気がする…

リストラ30
定年35て感じ

>>408
日本中何処の会社でも希望退職の対象だったり、
リストラしたい年齢層はもはやバブル世代しか存在しないからなｗ

>>405
健康と貧乏は相性悪いよ
階層格差は、教育に目を向けていたが
今は医療と健康をとりあげだしている
山間の自給自足なら相性は少しはいいだろうが
都市生活者にとっては最悪のコンビネーションだよ。

>>404
社会から排除されたんじゃなくて、そもそも社会に入れてないって話なんじゃないのか？このスレ。
前提からして読み違える程度の至極残念な頭で喚き散らすのがバブル世代の習性かｗ

寿命40

この記事は単なるきっかけで支配層に雇われたここの工作員が
今まで氷河期にやってきたネット工作の方が
ヘイト集めてて、こんなに伸びてるってのもあると思うぞ。

そういう意味ではネット工作が消費低迷と
少子化を加速させたという本末転倒な状況なのかもな。

>>407
いつもそう。バブルガーと文句ばかり言い
ろくに努力すらしてこなかった。
あれから、２０年。一体氷河期はどう変わったのか
少しは成長しただろうと思ってた俺が馬鹿だった
氷河期は相変わらず無能だった。
ここまでの無能を生み出したのは、多少は社会の責任もあるだろう
しかし、それ以上に今はただ氷河期は目障りだって思いの方が強い
氷河期ももう４０代突入だ。残りの人生もどうせ空しいもので終わるだろう
このあたりで、自分で終止符を打つべきだ。

まあでも、肩叩きにあってるからって氷河期に当たり散らすのは一番やっちゃいけない事だろうよ
ゴミ屑の極みだってばそれw

>>415
排除と学校卒業後就職できない、入れないは同じことだろ
社会というのは生まれたときからあるものだろ。

>>418
努力していた筈のバブル世代が勤めている会社は何処も不祥事や偽装ばかりで業績が悪化しているのばかりだろうがｗ
むしろ氷河期世代がいない事が氷河期世代は何処の会社にも一切悪影響をもたらさなかった唯一の世代である。

これで、氷河期世代の"ジェノサイド"が本当に大々的に行われたとして…
来世に生まれ変わろうにも、その"来世"が存在しないって事態になると、
恨みつらみが溜まりまくった魂は、いったいどこに行くことになるんだろう

宗教にすがると言うのも、金融危機数年前の一連のオ○ム事件で
日本では実質的に社会から否定されただけに…

バブル世代ってもうただの老害だからｗ
日本にトドメを刺した無能集団

>>418
まったく努力してこなかったのはおまえだけ

おまえはさ　今まで誰にも必要とされてこなかったんだよ
で今いくつよ？　40代？そんな奴これからも必要とされるわけがないよね
わかるだろ？　おまえは一生必要とされることがない
だからいらないんだよおまえは

>>421
東芝やシャープくらいなもんだろ？
製造業の大半はどこも黒字回復だよ
無能基地外の氷河期派遣を切りまくったからね。

>>422
来世？そんなもん知るかと。
血の雨降ろうが何やろうが現世で必要な事をやらせるだけだろう。

>>422
イベント不参加
公の行事不参加

スポーツイベント不参加

正月不参加


経済的損失は致命的

>>426
今や次はバブル世代の屑の極みのお前が切られる番だろうがｗ
何処の会社でもバブル世代を狙い撃ちした早期退職の勧告やリストラの対称だろうがｗ

>>425
別に必要とされなくてもいいよ
生ポもらってのうのうと生きていくから納税よろしく

不参加人数は2000万人に及ぶ

韓国をバカにしているが、それ以下の情けない発言で溢れている掲示板
それが５ちゃんねるである

>>423
おいおい。ねつ造するなよｗ
氷河期無能世代が戦後最大の不況を起こしたんだろうが
氷河期世代が出るまでは上がり調子だったんだよ
それを一気に撃墜させたのが氷河期世代

戦後も大正世代は上の明治世代にこき使われ、下の焼け跡世代や団塊に戦争の事をなじられ、自分たちの意見を言えないような状態にされていった。

それでも彼らの沈黙の努力のおかげで日本は見事に復興し、新しい産業も次々に産まれ日本は世界有数の経済大国に成長した。
氷河期の記憶している豊かで活気ある昭和末期の日本、それは大正世代がまだ社会に健在だった時代。
彼らのリタイヤする頃からバブル時代が始まり、徐々に破滅が忍び寄る。

俺50代だけど、20代の時よりパワー付いた
毎日倉庫でトン単位で荷物運び、ハーフマラソン程度の距離走り回って
ただ回復力は落ちてるから、休みの日は半日寝てるけどね

バブル世代って可哀想ね一旦贅沢知っちゃって

>>1
そんな会社は社員の多能化をお勧めします（＾◇＾）

氷河期の中、せっかく大手企業に正社員採用されたのに1年で辞める人もいたからな。

>>433
全くの逆だろうがｗ
お前みたいな屑の極みのバブル世代を雇った会社は２０年間も不景気に悩まされただろうがｗ
それに殆ど会社にいない人間が不況にできる訳が無いだろうがｗ
氷河期世代が本当に無能ならば不況にする事もできないだろうがｗ

>>405
> 新しい格差は健康格差だと思うね

良いとこ突いてるな
オレも似たような見解を持ってる
最近の訃報でも50代60代、下手すりゃ40代で循環器系の病気での訃報が増えてる
大抵の人が身の回りでも親戚や知人でそういう話を聞いた覚えがあると思う

今の長寿世代の子供時代の話を聞くと粗末な食事で日常的にとんでもない運動量で
身体を鍛えられてたのがわかる
昔よく聞いた「ピンピンコロリ」ってのはそれまで普通に生活してた人がある日コロっと亡くなることだけど
あれは貧弱な食生活のまま高労働で耐用年数が来て亡くなってたんだと思う

それが高度経済成長以来劇的に栄養状態も良くなり高負荷な生活も車や家電化で開放された
それに順応した人が鍛えられた身体を持って長生きしたんだと思う
それに比べてそれ以降の世代は身体も鍛えられず高栄養な食生活が普通で来た
そのつけが先に書いた循環器系の疾病に来てる
いくら医療が進歩しても土台となる身体がグズグズじゃ早晩平均寿命は50・60代に
落ちると思うな

しかし、それが進めば長寿世代が片付いたら今の大きな課題の殆ども片付くってことでもある
それほど日本社会の将来は暗いとは考えないよ

いま景気いいのに

>>435
生活習慣病とは縁遠いな
それで落命する人も多いわけで
万事、塞翁が馬

日本自体が氷河期みたいなものだし、これだけバカにされてるんたから楽しく無責任に生きて行こうよ。

>>433
酔っぱらいかよｗｗｗ

俺なんか18年前から２ｃｈで書き込んでたんだけどな
そして

この社長がウンコ垂れて
ウンコ漏らしましたとか

アホだろ

>>433
バカの振りするのって楽しい？
こっちもそろそろ飽きてきたから無理しなくていいよ

いいから下手な分断工作はよせ。
つまらんから。。

作為と不作為の失政の経緯とその責任と
今後必要な策と空だけやらせる手段だけ論じていれば良いのだ。

>>438
バブルは大量消費社会を作り上げた
ところが氷河期は無能で金も無く消費出来ない
サイレントテロで日本経済をどん底に突き落とした(笑)
バブルみたいな恋愛も出来ず
江戸時代の貧しい百姓よりも下の生活を２０年送り続けた
もはや呪いだよｗ

>>403
おい半島人
反日のくせに働き場所がないからといって日本に来るな
クソして泣き寝入りしろ

>>442
今なんてユーチューバーで生計たてたり
それに子供が憧れる社会なんだからなぁ
深刻顔で恨みつらみしてるだけ時間とエネルギーの無駄

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪　小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！627957

>>448
その分だけ環境を破壊しては資源を無駄にしまくった愚民共だろうがｗ
消費をするだけしか能の無いバブル世代が次世代への遺産を消滅させた国賊だろうがｗ

何か購入しひょうにも、そのための"カネ"を持つことすらできない…ってのが
"無能"なんだとしたら、それを作り出した元凶は一体何なんだよ…と

稼ごうにも稼げない（立つべき土俵自体が存在しない）んじゃ、
いくら尋常ならざる努力をしても、無意味にしかならないことに…

就職氷河期という時代があった。
時代に恵まれず自殺者などが多数いた。

ただそれだけの話。
生きてる奴もいれば、死んでる奴もいる。

氷河期というだけで使えない奴みたいな
話をする奴は、何がしたいのか解らん。
いつの時代にも使えない奴は一定数いるだろ。
単に人口が多い世代と、就職難の時代が
重なっただけ。上も下もないわ。

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！

広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」


「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ　民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・63664

>>439
いや、事実はもっと単純明快
今の80代に元気な人が多いのは
小学中学で直立不動の気をつけをさんざんたたき込まれたから。
姿勢は重要だよ
軍隊式調練は糞だが、姿勢良く立つ歩くことを身につけさせたのは評価できる。
ズボンの脇の縫い目に中指を当てる
これが背中を伸ばす

>>421
東証一部上場　1989年→2014年
売上高
419.8兆円→702.2兆円
営業利益
17.6兆円→39.2兆円
純利益
10.1兆円→30.5兆円

全体では会社の業績は多くが増収増益最高益を更新してますが
ほんのひとつまみを掴まえて「ばかり」とか、何を見て言ってるのかね
いくら氷河期だからと言っても愚かすぎるだろう
いい加減現実を見つめなさい

>>450
そのあたりにも本格的に課税しようとしてはいるけどね>日本政府

>>457
それは３年前と今と比較できていないのなｗ

大企業が勝ち組とは思わないけどこれから氷河期を雇わなかった責任が問われるのは政府とこいつらだな。

>>452
それは済まない。
次世代の団塊ｊｒがここまで無能だとは当時誰も思わなかった
そもそも、団塊ｊｒが氷河期世代となってここまで日本経済を壊すとは思ってなかったからね
ま。もう４時だしそろそろ寝るよ
君たち氷河期も、もう４０歳
いい加減「自分の人生はなんだったのか」と考えてごらんよ
なんて無駄な人生だったのだろう！と驚くだろうね
反省しないと、残りの人生も社会の文句で終わってしまうぞｗ

>>458
課税はどの層にもガンガン来るようになるだろうからな

この超売り手市場で就職しないでユーチューバーになってるのを見ると
人生なかなか好き勝手にしてるなとw

>>456
それだけじゃあの頑健な身体は出来ないだろね
あの世代はまるで電化が進んでなかった
簡単な家事だけでも今の電化製品が一切使えず
水の供給でさえ電動ポンプなんて無かった
原始的な火がメインで人力に頼らざる得ない状況を想像してみてよ
とてつもない運動量だよ

>>461
ほんと責任転嫁しか頭に無いんだな

>>461
そもそも俺はいわゆる団塊ジュニアよりも１０歳ぐらい年下なのだけどｗ
バブル世代に支払った給料と費やした食料、化石燃料を全て氷河期世代に回していれば、
かなりの景気回復とコスパの高い世代として高く評価されていた筈である。
要するにバブル世代はコスパがかなり悪い、
かつての戦艦大和や巨大恐竜、ネアンデルタール人並みの燃費の悪さが異常で、
まさに滅ぶべきして滅んだ存在と同類となっている。

>>462
「超重税・無福祉国家」って事態にもなるんだろうか…
そうなったら流石になぁ
自国民に還元されず、海外バラマキばかりされたら…

夜中なのに元気すぎやろ

明治　大正　昭和　平成・・も２９年

第１２５代天皇陛下から　第１２６代天皇陛下へと　皇位が継承されれば
日本社会も　それなりに是正はされても来るであろう

>>466
家計の管理がメタクソの嫁に金を渡してるようなもんだからな

>>463
違うね。
筋肉は数ヶ月使わないだけで落ちる。
若い頃の運動量がすごくても
現代社会では年寄りも楽しているから筋肉もない。
それでも長生きなのは姿勢だよ。
あとは遺伝子が損傷されていないからかな。

思い込みの垂れ流し

>>461
もうあきらめなよ
許してもらえるはずないんだから
今度は君が落ちる番なんだよ

団塊ジュニアの親の団塊の世代もクズが多い
駅などで駅員とよくトラブルを起こしている

団塊の世代はお国の為に死んで行く為に生まれたが終戦でただのクズになってしまった
戦後を支えたとか言っているがそれは嘘
戦後を支えたのは戦前生まれ

今は年金を大量消費し消費をせずひきこもっているか公共施設で怒鳴っているかどちらか

>>5
日本人みたく無能のくせに無駄に忍耐強いのも考えものだ

>>463
それは同意。
うちのじいさんとか農作業で重いもの肩にかついで
山から下りて来てた。

地元の祭りのお神輿も爺さん世代の時は一日中担ぎっぱなしだったらしい。
今は駒つけて押してることの方が多いから
「駒ばっかりじゃねーか。もっと担げ」って爺さん言ってたからなあ。
とんでもなく肩と足腰が鍛えられてるんだよ。

まさかの★30記念パピコ

>>470
頑固だねｗ
まぁ姿勢が健康に影響してることは否定はしないよ
昔は60も越えると腰の曲がった婆さんをたくさん見たもんだけど（特に農家）
今は農作業とかも機械化されてそんな婆さんなんか居なくなった

今の子供たちに忍耐力がないのは、ゲームがオートセーブ式で、パスワード式じゃないから

ふっかつのじゅもんノートに書き写すときに、
一文字間違えたらアウト
一文字抜ければアウト
汚く書いて読めなければアウト
ひとつ前のパスワードに戻ればいいけど、それまでの苦労が水の泡
整理して書かないと、どれがレベルいくつのパスワードかわからない

あの頃の子供は「自己責任」をゲームで学んだ
落胆と後悔を味わわないから、今の子供には忍耐力がない
異論は認める

>>473
＞団塊の世代はお国の為に死んで行く為に生まれたが終戦でただのクズになってしまった
↑それらは団塊の親の世代で、
団塊はすべて戦後生まれであった。

>>478
ソクラテスの時代から、中高年の愚痴の内容は変わってないなw

団塊ジュニアはラスカルとか腐乱だ〜すのバカ犬とか釣りキチ三平とか見て育ったクズ

優秀な奴もいるが不倫したりこのハゲーとか社会のお荷物

みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓

企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな〜る。^^

(・∀・) ﾌﾞﾗｯｸ企業
「みんな！俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ！」

(*´∀`*) 悪どいせいじか
「皆さんが豪遊したﾂｹは、国民に払わせます。」

(´；ω；｀)　数年後の俺くん
「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・ｶｸｯ。」

( 実はこの選挙、俺くんと日本国民にとって、
　もっとも重要な選挙だったのだ 。
　あまりに急な話で、ぜんぜん実感わかなかったけどね。)

ｶﾝﾃﾚの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓

;feature=youtu.be&t=192
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Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
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創価学会入らぬなら 昇給差別 
朝礼で聖教新聞読み合わせ 　４０人突然解雇の内装会社 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
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公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
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創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
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当然、中国側のブローカーは支払うことができません。

そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。

事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。

http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
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【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ

http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
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移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に

http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
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映画「ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽ」予告編

>有効求人倍率が高いのは世界で有数な少子高齢化だからでしょ。

職種によって有効求人倍率に格差！
高いのは土建など使い潰しの非技能労働者！


あれはハロワに来た求人数に基づいた指標だから、
とうぜん、宣伝目的のカラ求人もたくさんあるし、
ノルマで職員がかき集めたものも含まれている。

「求人倍率上昇のからくりは『カラ求人』ですよ。

ハローワーク職員は公務員だから、クビにできない余剰人員を抱えている。

これを“求人開拓員”に仕立て上げ、
地元企業を回らせて『無料だから』と、
求人する気もない企業に求人を勧めているのです」(地方紙社会部記者)

http://news.livedoor.com/article/detail/7617916/

まず、有効求人倍率はハローワークでの統計です。

つまり、ハローワークに来て仕事を探している人と、
ハローワークに出ている求人を比較しているというわけです。

http://www.myskc.net/yuko.php


非正規労働者は、短期で切られたり、きつすぎて続かないから、
実際には、雇用保険による給付は受けられない。

当然くるわけがないのだ。

地方公務員の組合は、民主党の支援団体だからね。

この数字を持ち出してくるあたり、
もう明らかに言い含められとるなという感じがする。