羽生永世竜王キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
糞エセ竜王がまけたんか
スマホ使えなきゃそんなもんだろうが
きたーーーーーーーーーーーーー
羽生さーーん
永世七冠おめでとーーーーー
マジ神
羽生さんは別格だろうな 藤井君でもここまでは行かないだろうな
>>1
でもパソコンのが高卒羽生君より強いんでしょう?w
しかも17万程度のw ここ数年の羽生さん見てたらもう無理かと思ってたわ。
これで何も思い残すことないだろう
後は藤井がいるし、羽生はお役御免だな
渡辺はよく空気読んでくれた
心底どうでもいい
今や将棋のできるAIの方が価値がある
おめでとう御座います 後で棋譜を楽しませて貰います
棋士なんて人工知能より弱いんでしょ
正直どうでもいいし全然すごくない
ponanzaに勝ち越してから出直しておいで
>>1
おめでとうさんですw
昨日は羽生さんの方が封じ手を申し出たから、
形成が不利なのかなと思ってのだが、
ついにやってくましたかw
凄い時代に生きてることを何気に感謝w >>44
ボルトだってオレのバイクより遅いよ
不毛だわ F1
WRC
ル・マン
インディ500
NASCAR
パリダカ
パイクスピーク
生涯で全てのレースに総合優勝するくらい凄いんだってな
ちなみに俺は将棋においては今まで不敗だからな
やったことないし
いよいよ永世七冠 vs PONANZA
人類存亡を賭けて最終戦争の機が整ったか。
いちばんもらえる竜王は優勝で4200万だっけか?
相撲以上に上位陣独占してるよな将棋って
天童で見たかった点だけ残念だけどおめでとうございます!
永世6冠の時点で史上初だろうが今ある永世称号すべて取って7冠となった羽生さんに死角なし
大山がタイトル5つの時代に永世五冠達成してるしなぁ
>>53
ボクシングで例えると
全階級、全団体のスーパーチャンピオンになった感じ 終わるの早いけど時間使い切らないで投了したのかな?
帰ってから放送見ようと思ってたのに
>>73
すぐに叡王も永世称号できちゃうだろうけど、取り敢えずコンプだな
2周目いくかな 永世7冠!! キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
永世7冠!! キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
永世7冠!! キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
>>69
さすがに無理じゃないかな
記録タイでもなったら君にこのカシオミニをあげてもいい 衰えるどころかコンピュータの指し方学んでさらに強くなってるんですが・・・
七冠でも凄いが"永世七冠"は百倍凄い。
これを為し遂げる棋士は永遠に現れないだろう。
89年-17年の羽生以外の全タイトルホルダーを仮に藤井とする
名人 棋聖 王位 王座 竜王 王将 棋王
89 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛
90 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治
91 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治
92 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治
93 藤井 猛 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治
94 羽生善治 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治
95 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
96 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
97 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
98 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
99 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
00 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
01 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治
02 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛
03 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
04 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
05 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛
06 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛
07 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛
08 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛
09 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
10 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
11 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
12 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
13 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
14 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
15 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
16 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
17 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治
藤井102期 永世名人/竜王/王位/棋王/王将/棋聖 羽生99期 永世七冠
しょせん将棋なんて伝統芸能ということだろ
50歳が制覇するなど囲碁ではありえない話
オレがあと二手で詰みって状態から羽生さんと勝負しても負けるかな?
>>69
あとに続いて欲しいな
まだまだ先があるし そのハブに勝った藤井のほうが強いのか
藤井に勝たなければ最強とは認めない
この手のゲームはもう人間がやる意味無いな。
盤面が10000x10000とかのチェスをAIどうしで対戦するほうが面白い
>>55
全部ルール違うんだからそれは比べようがないでしょ
F1とWRCは求められるもんが違う
方や将棋はおんなじルール 将棋ブーム続くと良いですね。
藤井四段は、追いつくことが出来るのだろうか?
>>132
それ見て理解出来るならそいつも人間じゃないけどな パソコンのフリープログラムに名人が負けた時点で将棋は終わった
プロ棋士を追いかけるファン心理に終止符が打たれたからねw
羽生さんおめでとう!
永世七冠とか次元が違いすぎるw
1周目 2周目 3周目 4周目
永世竜王 クリア
永世名人 クリア
永世王位 クリア クリア
名誉王座 クリア クリア クリア クリア
永世棋王 クリア クリア
永世王将 クリア
永世棋聖 クリア クリア クリア
名誉NHK クリア
将棋は挟み将棋のルールしか知らないけど、羽生さんのことはよくわからぬまますごく尊敬しています。
>>138
羽生にあって、ひふみんになかったものは何だろうなあ
藤井もどっちに傾くかまだわかんないからなあ >>104
89年を集計取らなければ羽生98期vsそれ以外96期で逆転してて草 >>1
凄い物を見せて頂いた
この記録と永世NHK杯はもう出ないと思う 「我々は不当に差別されている。我々のほうが断然強いのに無視されている。」by 将棋ソフト
まあスレタイがちょっとおかしいな
>これで史上初の永世7冠達成
もう二度と永世七冠なんて達成する人間なんか出ないから
史上唯一の永世七冠 、で良いんじゃね?w
羽生高卒じゃなければなあ(´・ω・`)どうも格下に見えるわ
羽生のファンは皆低学歴だからなぁ・・
20代でタイトル取り巻くれるやつでないとまず追いつかないからなあ
偉業すぐる
羽生さんのすごさを陸上で例えるなら
100m
200m
400m
800m
1500m
3000m
5000m
で金メダル取るようなもの
キター!
3連勝4連敗の時から、ずっとこの時を待っていた!
ID:KF/bX5x10
こいつはもう手遅れだな…
AIに命あげたら?
またジャップが技術革新から逃げて職人技でホルホルしているのか
いい加減時代遅れなのに気付くべき
>>158
??「他の兄弟はみんな頭が悪いから東大に入ったんですよ」 若いころの羽生さん眼光鋭すぎて怖い
>>158
シューマッハは中卒だけど海外でも何か言われてんのかな 888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888
,.-、 r‐'⌒, \
/^`~", :\,/ r''巛 'ヽ
,.-", /......:::::i::l/ i´ ヽ ヽ
,.i .| :キ:::::::::::|::l | ゞヾ ミ、 リ
/ 、 | ,;:::::l:::::::::::マi´ ll二ニ_. ,二_'y、|
i、 ヘ :\:::::::キ;::::::: l イi´(・ )゙l | ( ・) j| リ
ヤ、 \:::::\,::::\:;;;:ッ .|.| r "jヽ,__,,r`|i
/\.,,ィ^YYYYY":\マl `"" ~ ′ ij
|| / \ | ヽ. r ⌒',ゝ i
r-─| -・=H=・- || i,, ~ /
|り| |.o゚ | | _゚o`| l へ,, イ
ー| ー一( )ー一'| \ー=、7^ヾ'‐-、、
l 〓 l ::::::::\..::/ \ `ヽ
ヽ、____ノ '
これのすごさがよくわからないんだけど
ドラゴンボールで例えるとどれくらいの凄さなの?(´・ω・`)
>>158
大卒だったら、Fランでも良いのか?
東大中退でも高卒だが?
小さい事にこだわるのな >>8
これ、「王手、バキューン」とかされると故意に落ちそう
野球で例えると通算で打撃タイトル3つと盗塁王を取ったみたいな感じか
凄いね
将棋は完全実力制に移行したからなあ
星の貸し借りは一切ない
こんなスレで「ソフトの方が〜」とか言ってる奴って、自分をみじめに思わないんだろうか
永世ってことはもう他の人はタイトル取れないの?
チャンピオンベルト独占状態なの?(´;ω;`)
>>158
お前さ
鉄格子の向こうにいる連中を見て、そいつらが檻に入れられてると認知してるだろ
檻の中に入ってるのはお前なのに >>158
東大ですら
毎年3000人いる
羽生さんは数百年に一人の逸材 羽生がNHK杯でとんでもない手をやって解説の一二三は面白くと言うより素っ気ない解説だったよな。
相手の状況見るやあ〜っ詰んでますねだから。
ワールドカップの組み合わせを将棋棋士に当てはめたっての面白い
世界ランク=レーティング
えー皆さん
高卒羽生はパソコンに勝てませんw
パソコンのフリープログラム同士の対局のが内容が濃いのでおすすめですw
でもあと変な糞タイトル奪取しないと全冠にならないんだよなあ
永世叡王の条件はどうなるんや
永世位できるまでドワンゴが持つかも問題だが
とある女流棋士の一日
全然関係ないが、ふと思い出して検索してみたら、ひらけ駒!再開してたのね
おれは将棋は指さんが
昔より面白くはないんだろうな
永世七冠+名誉NHK杯だもんな
もうなんというか、前人未到とかいう表現じゃ凄さを表しきれない
>>212
続きじゃなくて将棋始めた頃に戻ってるけどね インタビュアー 「AIが人間の棋士に勝つのはいつだと思いますか?」
米永 「無理です」
ひふみん「永遠に無理」
羽生 「2013年」
モノが違うんや
日本しかやらない将棋でホルホルするってどうなん?
チェスならともかく
NHKのテロ見ようとしてEテレつけたらお豆戦隊ビビンビーンが流れててガン見してしまった
>>132
大局将棋だっけ?あれAIにやって欲しいわ持ち時間1分で >>215
どう考えても今の方が盛り上がってる
時勢に疎い人かな? お情けで義務教育を修了しただけの高卒羽生に群がる低学歴が憐れでならんw
このスレリテラシー低くて笑うわw
>>222
お前らチョンは関係ないから
スレに来るな、ゴキブリ 将棋の世界って、地元で将棋の天才って呼ばれ天狗になってた子供が
ドヤ顔で奨励会に入って自尊心バッキバキに折られる魔境なんでしょ?
羽生善治が永世7冠達成しても、
夕方のニュースのトップはどこも大相撲ネタw
もうね、マスコミはいつまで続けるんだろうなw
>>184
重量挙げみても 「クレーンのほうがー」とか言ってるんだろ 藤井君がフィーバーしてた時に将棋習い始めた子供は今でもやってんのかな?
おめでとうございます
でも残念ながら近い将来A.I.に抜かれます
いきなり王取って太刀でズブリでいいんじゃね(中村主水)
将棋が日本の子供をダメにする!!!
=======================
将棋脳になるとバカになるので危険!注意!
======================.=
将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる
子供には絶対に将棋をやらせないほうがいい
たとえば
取った駒を自分の駒として使える → 補給の概念が現地調達的ないい加減になるし手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる
駒成り → 特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる → 目的地にいきなり空間ワープとかありえない、物事が段階的に進むことを考慮しなくなる
捨て駒 → 味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うようになる
最後は駒損してもスピード勝ちを目指す → 劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる
終盤に逆転が多い → 戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる
引き分けがほとんどない → 目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟な戦略を選択する発想が出来なくなる
このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見ればいかに将棋脳が有害か分かるだろう
そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらすこともある
例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく
海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた
分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出しだから怖い
大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも
大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている
その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の感覚丸出しである
補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒にできる感覚からきている
だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを必須科目にするべきだ
将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから
それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい
仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある
将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ
また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先読みしてあれこれ考えすぎるようになり
そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで何事にも心配性になり慢性的な欝病になってしまったという報告もある
バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ
将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは完全な間違いで
むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる
とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王やバカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう
以上
将棋、ダメ、ゼッタイ
>>211
夜の8時、9時にお昼寝はなかなか常人にはできない。 >>238
経験や相手のプレッシャーとか予期せぬ圧力あるからね U ・ω・) 羽生さん永世七冠おめでとうございます。
渡辺の讒訴から始まり、三浦が泣き、谷川会長が辞任し、
藤井くんが連勝し、ひふみんが語り、
そしてこの日の羽生永世七冠の勝利まで、
まるで将棋界の大河ドラマを見ているようでした。
U ・ω・) いやあ、やっぱり将棋って、いいものですね。
>>244
47歳の手には見えないよな
魔太郎の手も綺麗なんだけどな(´・ω・`) この前、一つ失って、羽生が九段名乗るのも
そろそろかと思ってたがwまた遠のいた。
>>219
羽生名人は将棋ゲームのAIとかにも協力してなかったっけ?
森田氏は有名だけど 藤井藤井言っている人はせめて藤井がタイトル一つでも取ってから言ってくれ
(´・ω・`)それでも無敗は無理なんだね 化け物に勝つ人もいるってことだね
この人が「黒に近い灰色」というのを聞いて嫌いになった
結局冤罪だったわけで
いずれ全タイトルを失ったときは
羽生無冠と呼ばれるのかと思ってたけど
これで永久に羽生永世七冠と呼ばれるのか。
まさに将棋界のミスター冠コレだな!
つまりアレに似ている
テニスは競技が進化したせいで間違いなく面白くなくなったのだが
今のテニスを見ている子が
「史上最強の4人が揃っている時代を見ている幸運」
と評していた
将棋を突き詰めればきっと今の形になるのだろう
ただたとえば柔道でも一本が見られなくなったように
競技が進化するとどうしてもつまらなくなる
「羽生の記録は前人未到」
ここまではいいのだが
それは「つまらなくなった競技で前人未到の記録」と注釈をつけるべきだ
将棋が素人でよ凄いんだろうが
いまいちまからんのよ
野球でわかりやすく誰か頼む
苦手にしてた渡辺にも勝ち越して
永世位獲得か。
すごいな。。
100冠
永世8冠
目標があっていいわ
上は可能だけど下は無理だろうな
>>213
囲碁だと井山だけど、ちょくちょくコケるからなあ。奪還はしたけど、十段位を一度高尾に明け渡してるし。
一力とか若い世代の突き上げも激しい。一力は七段からリーグ戦グループに入ったから10代で八段に上がったし。
まあセドルとかが日本のタイトル戦線に乗り込まれたらあっという間に7冠持ってかれそう。
つい最近まで囲碁の女流タイトルが台湾の依っていう女に独り占めされてたし。 >>266
羽生は何故か名人は取れない印象だよな。
強さの割に取った回数が少ない。 竜王戦って前チャンプの場外乱闘が酷すぎてほぼ価値の無くなったタイトルじゃなかったっけ?
フリー対局プログラムに勝てないプロ棋士に面白味0でしょう?w
偉業だとかなんとかのたまってるガチのオワコン脳は今のプロ棋士が手前味噌の競い合いだという事を認識しなさいw
「17万程度で購入できるスペックのパソコンにプロ棋士は絶対に勝てない」
この事を常時念頭におくようにw
>>265
羽生さんの詰将棋本の7手詰めで30分は使っちゃうw 将棋 羽生棋聖が前人未到の「永世七冠」達成
12月5日 16時27分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171205/k10011247171000.html
将棋の羽生善治棋聖が竜王戦の七番勝負を制して通算7期目となる竜王のタイトルを獲得し、永世竜王の資格を得ました。これで現在7つある将棋の永世称号の資格をすべて獲得し、前人未到の「永世七冠」達成を果たしました。
将棋の永世称号は、同じタイトルを一定の回数、獲得した棋士に与えられ、羽生善治棋聖は現在7つある永世称号のうちすでに6つのタイトルで資格を得ていて、残る永世竜王も獲得条件となる通算7期まであと1期に迫っていました。
その永世竜王をかけて渡辺明二冠に挑む竜王戦の七番勝負は、ここまで羽生さんが3勝1敗とリードし、4日から鹿児島県指宿市で第5局が行われました。
渡辺さんは将棋界最高峰の竜王のタイトルを11期獲得してただ1人、永世竜王の資格を得ていて、羽生さんはこれまでにも2度、永世七冠をかけて渡辺さんとの竜王戦に挑みましたが、いずれも敗れていました。
対局は5日午前9時に再開され、羽生さんは優勢に駒を進めて渡辺さんの守りを崩し、午後4時23分、87手までで渡辺さんが投了しました。
羽生さんは竜王のタイトルを奪還するとともに永世竜王の資格を獲得し、7つの永世称号をすべて獲得するという前人未到の永世七冠達成を果たしました。
さらに、通算獲得タイトル数を99期として、同じく前人未到の大記録となる100期の大台に王手をかけました。 >>285
むしろ、今回リセットしたから価値が戻った ついきにきたか
この勢いで羽生が永世八冠になったらオレも就職活動を始めよう
トータル100冠制覇
今年から増えたタイトルを制して8冠制覇
日本ってこんなのばっかやな
そりゃ外人には勝てんわ
でもこの人、直接対決で藤井君にボコボコのコテンパンにされたんでしょ?
今回は内容もすばらしかった。
ソフトの評価でも、じっくり読み込んでみて初めて最善手と分かるくらい
難解な手も飛び出してたような。
条件見たけど棋王だけ通算じゃなくて連続じゃないとダメなんだね
ここが一番難しいんじゃね
1周目 2周目 3周目 4周目
永世竜王 クリア
永世名人 クリア
永世王位 クリア クリア
名誉王座 クリア クリア クリア クリア
永世棋王 クリア クリア
永世王将 クリア
永世棋聖 クリア クリア クリア
叡王ってヤツがねぇ…
協会もまたとんでもないタイミングでタイトル戦増やしたなw
ドワンゴって本当に余計な事しかしないよね
将棋界も早く手を切った方がいい
放置してても直ぐに潰れるとからいいけど
>>298
最初の対戦ではね。
次の非公式戦では返り討ちにしてた。 >>299
乾坤一擲だったのかもなあ
なんか神がかってたし >>298
初顔合わせで負けることはままあるよ。
本当にすごいのは勝ち続けることだから。 >>295
対戦ゲームでコンピューター相手に
練習はしても真剣勝負はしないしつまらんでしょ 竜王の賞金で永世おにぎり屋(営業10年)を目指せ!
>>286
暗算の世界チャンピオンに「じゃ980円の電卓に勝てるの?」って言ってるのと同じ
まあ大体勝てるのが凄いんだけど ただ気になるのは
羽生さんが強いのか
他が相対的に弱いだけなのか気になるよね
藤井くんが成長したらどうなるか楽しみ
>>136
将棋は同じように見えて、持ち時間が違うだけで別ゲーになるよ。早指しと二日制とかは得意不得意が分かれる。
羽生は変態だからどっちも強いけど 碁に関しては、日本人は、中国、韓国に全く勝てないんだけど、
将棋って、中国人や韓国人がもし初めたら、日本人は全敗するのか ?
すっげぇええええ
とにかく凄すぎて具体的に
どれくらい凄いのかわからないぐらいすげぇえええ
NHK杯囲碁だってダントツ優勝候補の井山が準々決勝あたりで一力にツルッって負けたから恐ろしい。
当時一力は無名だった。
>>321
F1とターマックWRCほどは違わないだろ 初めて中継見た
棋士って対局中おやつばっか食うのな
おめでとうございます
>>10
藤井があと10年早く生まれていて羽生があと10年遅く生まれていたら
最高の対戦が見れたな! >>328
スレタイに「史上初」って書いてあるけど何人目だろうね 羽生は羽生善治という漫画の主人公だからな
ライバルも森内、佐藤、藤井(猛)とキャラが立ってるし
藤井君が今後大活躍してもインパクトで勝つのは難しい
羽生だって今季は失冠ばかりで正直やばかったからなあ
正直勝てるとは思わなかったよ
>>286
お前、す〜っとそればっかり言ってるよな
死ねば?低知能のゴミ
どうせチョンだろ?
その脳味噌の腐れっぷりは(笑) いまさら将棋でもないでしょう。最近のNHKのごり押しには違和感を覚えます。
>>160
金メダルは言い過ぎだけど
100m、200m、400mで日本選手権
それぞれ5回ずつ優勝くらいの偉業 r‐'⌒, \
/ r''巛 'ヽ
/ i´ ヽ ヽ
l | ゞヾ ミ、 リ
i´ ll二ニ_. ,二_'y、 |
l イi´(・ )゙l | ( ・) j| リ
'ッ .|.| r "jヽ,__,,r`|i 永世竜王は2人しかいない
゙マ.l `"" ~ ′ ij 一人はこの私、そしてもう一人は
ヽ. ,r ⌒',ゝ i 今、私の前で無様な頭髪を晒している男だ。
i,, ~ /
l へ,, イ
__/ニヘ ヽ__ 人__
__,,,,==ニニ三三ヘ. ||三ニ==、__
/三三三三三rイ◯三ニ| \__,/ |三三三三ニ==、
_|三三三ニ/ `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
_|三三三=广 \. `i,j! }ニ;| \三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく \ { /三=| :|三| |三三○三三三三;|
>>238
なんだってそうだろ
プロ野球選手は皆エースで四番 >>350
ちらほらそれ言ってる人いるけどどういう意味なの? この人まともなことを言うんだな
「覇者として将棋界を牽引し続けて30余年。類い稀なる才能をたゆまぬ努力により開花させた羽生さんが、
ついに前人未踏の金字塔を打ち立てられたことに最大限の賛辞を送りたいと思います。
今後の活躍を益々楽しみにしております」
競馬で例えたら春天秋天、宝塚、jc、有馬記念連覇するくらいなの?
クソみたいにどうでもいい
所詮は遊戯
こんなもんで号外流すな花畑が
>>354
そっちは(生きながら)仏様になるやつだろ
人の業と比べる話でなくないかな 将棋の事わからないけどもしテレビで特番組まれたらたぶん見るw
これは前人未到
今後これを超えることもないだろう
藤井(若手)君が頑張って目指して欲しい
>>1
いいですか?皆さん
「プロ棋士と呼ばれる人種はパソコンのフリープログラムに勝てない」
は常識ですが、
「プロ棋士はパソコンのフリープログラムと公式の場で対局する事を避け、逃げ続けている臆病者」
この事も念頭に置いて下さいW >>304
叡王みたいな出処不明なタイトル戦をやるより実績のあるNHK杯をタイトル戦へ昇格させた方が良い。
トーナメントを勝ち抜いた者が前年度の優勝者と三番勝負する、、、 >>47
この歳でモチベーションが保てるかがカギ・・・ ハゲは竜王の座を追われるの?(´・ω・`)
この人から竜王取ったらハゲしか残らないよね(´・ω・`)
羽生さんは酷いことをしたよね(´・ω・`)
>>336
それはない
10年遅く生まれたら羽生は羽生として育ってない ドラゴンボールでたとえると
一星球(竜王) 7個
二星球(名人) 9個
三星球(王位) 18個
四星球(王座) 24個
五星球(棋王) 13個
六星球(王将) 12個
七星球(棋聖) 16個
こんな感じ?
永世はともかく
八大タイトル制覇が目標になってよかったな
三浦の敵を取ってくれるとおれは信じてたぜ
丸のときはいまいち信じきれなかったけどな
>>44
その通り!
これが世間一般的な認識です。 >>160
陸上7冠は存在しないけど
水泳7冠は過去にいたよね 警察が集団ストーカーをやる理由
それほど事件や犯罪が頻繁におきるわけでもないのに、むやみに組織を拡大してきた結果、警察は暇で暇でし
ょうがなくなった。(共謀罪を成立させたがる理由も同じ)ターゲットを作れば作るほど警察予算が増えてい
くのでその分、ピンハネできるお金も増えていく。集団ストーカーは、警察OBの天下り先の防犯協会と連携
することで利権を維持できる。集団ストーカーをすればするほど抗精神薬が売れ、製薬会社と利権で癒着、天
下り先確保。集団ストーカーをすればするほど、暴走族が蔓延ったり、時に、周南市事件のような事件が起こ
り治安が悪くなる。警察組織を維持拡大するためには、ある程度事件が起こり、治安が悪くなくてはならない。
国民を生贄として闇権力に捧げるほど出世するシステムになっている。警察官全員が裏金の偽領収書を書かせ
られるシステムがあるため仙波敏郎氏のような正義感のある警察官が警察組織から排除され、腐敗した人間ほ
ど出世できる仕組みになっている。役に立たない人間や気に入らない人間を社会から抹殺することで国民を権
力者にとって都合のいい奴隷(羊)だけにし税金の徴収効率を上げる。集団ストーカーによって権力者に対す
る憎しみを市民同士の憎しみ合いに替えることができる。→米ClAが仕掛けるイシス・アイエスと同じ
日本は集団ストーカーを行うこの腐敗臭漂う警察を監視する組織を早急に作るべきである。
>>362
それは不可能
皐月賞・ダービー・菊花賞・有馬記念を年間で勝つくらいかな 全国オール学生将棋選手権歴代優勝大学
1 早稲田大学 8回
1 立命館大学 8回
3 東京大学 7回
4 慶應義塾大学 1回
東京工業大学
一橋大学
ーーーーーーーーーーーー
全日本大学囲碁選手権歴代優勝大学
1 東京大学 13回
1 早稲田大学 13回
3 立命館大学 8回
4 慶應義塾大学 5回
東北大学 5回
6 北海道大学 3回
ーーーーーーーーーーーー
改めて史上初っおかしくね
6冠や5冠もいないわけで
時代にあわせて横文字の称号を新設しよう
グランドマスター
あるいは
クレイジーメガネ
9:50頃に銀が成り込んだ時点で羽生不利かと思ってたけど
凄いね
>>358
日本将棋連盟の発行するアマチュア正式免状は、「棋力を公認する証し」として申請された皆様へお渡ししております。
免状の文末には発行の年月日とともに、時の日本将棋連盟会長と名人、竜王が一枚一枚自筆で署名を認めます。 >>136
同じルールでやることを同じ事してればいいと勘違いしてないか? 俺の行 言った通りだったな
勝敗の星勘定までその通りだった
羽生さんが本気出したら誰も勝てんよ
テレビは羽生棋聖祭りだな
ひふみんがアップを始めた
俺もそろそろ永世ニートを名乗ってもいいんじゃないだろうか
もう元号を善治にするしかないな
MTSHとかぶらないZ
かっこいい!
>>378
ハゲは残るものじゃない。現れるものなんだ(´・ω・`) お情けで義務教育を修了したパソコンのフリープログラムに勝てない
「高卒羽生君」
を応援する低知能君嬉しいのかな?w
>>358
段位免状にはその時の名人と竜王の署名入るから好きな棋士が名人竜王の時に申請する >>403
F1とWRCほどは違わねえって事だ
流れ読めなカス >>378
既に永世竜王持ってるから 別に追われることにはならないだろ。 >>391
とりあえずチェスのグランドマスターじゃね >>44
車が開発されても歩く人は居なくならないとガルリ・カスパロフが言ってた >>376
ごめん、ニワカの俺には全く意味が分からんw 羽生と戦わなくていいくせに常に脳内羽生と練習出来るとか卑怯過ぎない?
>>414
俺の35年連続ニートの記録(継続中)に追いつけるのかよ >>392
シンボリルドルフ・ナリタブライアン・オルフェーヴル「よっしゃ!」 で、この大会、藤井はどこまで行ったの?
全然歯がたたないくらい?
3連勝4連敗のシリーズを思い出すなあ
あれから9年も経つのか
ついにリベンジを果たして永世七冠を達成したのは感慨深い
今回が最後のチャンスかもしれなかった
>>430
ナベが竜王の免状欲しくない奴がいっぱいいるってことだよ >>402 >>418
よく分かりましたw
永世7冠達成した羽生さんの署名がゲットできるって事なんだねwしかも直筆ってすごいね! 藤井四段もトーナメント進出したけど
例の初敗北で負けたんじゃなかったっけ
将棋界の渡辺竜王のスマホの事件は
相撲界でいう白鵬の事件と
本質的にはそっくりな気がする
相撲界も今回の羽生永世名人みたいな結末で幕を閉じてほしい
>>277
打率、本塁打、打点、出塁率、安打、ゴールデングラブ
のタイトルを総なめしたことがあって
それぞれのタイトルを何回も取っている選手の
三倍すごい >>434
今、4回転半ジャンプも練習してるし凄いよな羽生さん 渡辺はあの一件で自分の首を絞めた気がする
余計なことを気にしてるようじゃ勝てないべ
今年渡辺は 先生スマホでカンニングしています が使えないから
>>417
めちゃくちゃ嬉しいよw
衰えが見え始めたハブが今回で取れなきゃこのままの可能性高かったからなw なんか価値あんの?こんなガラパゴ段位とか
あ、M1みたいなもんか。好きだねージャップはこういうの
新時代のために譲ってあげてた竜王を
資格なしと見るや取り上げただけ
全て羽生皇帝の掌の中の出来事
羽生が60になってどっちを取って名乗り出るかだな。恐らく○○世名人を選ぶだろうけど。
羽生に谷川 森内 森下 藤井と次々○○世名人とかを名乗ることになるのか。
囲碁は凄いよな。60歳過ぎて○○世名乗っても未だに頑張ってるのいるしな。
石田 治勲らはすでに○○世名人とか名乗ってるし。いずれ小林 依田あたりも名乗るだろうし。
>>455
永世じゃない七冠同時保持はいるぞ
羽生だけど >>455
羽生のみ
つかその時のほうが遥かにニュースになったよ まあこれで将棋史上の最強棋士は羽生で決まりやな
だってこの記録に到達し並ぶ棋士なんて未来永劫二度と出てこないわ
米長邦雄驚愕
加藤一二三×羽生善治 5二銀(12分30秒あたり)
まるで漫画のような勧善懲悪な結末。。。
一連の将棋界への不信感をこれで浄化できたような気がする。
>>455
もちろん羽生さんのみ
あの時もニュー速出たり号外出たりすごい騒がれようだったな 俺は免状豊島さんか羽生さんが名人になるまで待ちたいが天彦防衛したらどーしよ。
すげええ1!!!
ここまでの人は、今後当分現れなさそうだけど、どうなの?
>>459
もう研究されたし進学するから伸び代減るし今後は普通のトッププロ止まりかな十分凄いけど >>471
いろいろおかしいが突っ込むのも馬鹿らしいわ ―――― 1周目 2周目 3周目 4周目
永世竜王 クリア←new!
永世名人 クリア あと1期
永世王位 クリア クリア
名誉王座 クリア クリア クリア クリア
永世棋王 クリア クリア あと2期
永世王将 クリア
永世棋聖 クリア クリア クリア
名誉NHK クリア
羽生さんが初代羽生善治になって
そのあとは襲名されていくんだな
歌舞伎みたいに
>>428
羽生はすでに
「永世名人」(通算9期、資格は通算5期)
「永世王位」(通算18期、資格は連続5期か通算10期)
「名誉王座」(この永世称号、通算24期、資格同じ)
「永世棋王」(通算13期、資格は連続5期)
「永世王将」(通算12期、資格は通算10期)
「永世棋聖」(通算16期、資格は通算5期)
の称号を獲得。 >>440
聡太じゃまだちと厳しいんじゃねーかな?
歯が立たないってわけじゃないけど 最近は藤井くん、ひふみん、羽生7冠、将棋界が熱いな
相撲界は名誉回復は無理だな
>>417
大卒でも勝てないが?
お前の知能が低すぎてこんな簡単な矛盾にも気づかないんだな 永世7冠て言ってもよう分からん。
イチローよりはすごい?
>>487
いま囲碁界で井山ってのが今正に7冠独占中なんだけどあんまり騒がれんよな >>302
2周目7冠まで
竜王 あと5連続または7
名人 現9期 あと1
王将 現12期 10期なのであと8
最低8年は頑張ってもらわないとな
それが終わったら3周目が待っている >>489
例えば50年後とかで新聞社が金ださなくなったらそのタイトル自体が消える可能性あるし
それ込みで100年後にも永世7冠は羽生しかいないと思う、がちで
つか永世6冠も100年たっても羽生以外に現れるかどうか・‥‥ >>440
藤井君の公式戦連勝ストップがこの竜王戦の挑戦者を決める決勝トーナメント >>493
本因坊みたいなタイトル戦作って欲しいよなw >>468
こんばんは、日本を恨み日本に寄生する在日の岡尚大くん
君の全人生よりも百万倍価値のあることです >>472
囲碁だと井山だが一度十段位を高尾に乱調な手で1勝4敗とかでツルッって持っていかれ、
今年になって高尾からやっと奪還して7冠に戻ったばかり。
ただ次の棋聖戦あたりがヤバいらしい。 >>503
コンプリート手前でG1だのタイトル増えるから? >>498
羽生とイチローと武豊は同等なんじゃなかろうか
こういうこと書くと荒れるから書きたくないけど >>489
100年は無理
藤井聡太四段が5年後から30年近くほぼ半分のタイトルを確保できるとは思えない
もしかすると未来永劫、永久不滅の大記録かもしれない いつ何時将棋星人が攻めてきても永世7冠の名前でビビるやろうな
多分俺が対戦したら三回に1回は勝てる。
俺は有名になるのが面倒だからね。
立て続けにタイトル取られてたから
もうダメなのかと思ってたのに・・・
えー皆さん
高卒羽生君には誰でも対局し勝つ事が可能ですw
方法はパソコンにフリープログラムをインストールし、出て来た手を高卒羽生君に指せば必ず勝てますw
将棋のルールを知らない方でも上記の方法で高卒羽生君に勝つ事が可能となりますw
プロ棋士という人種の持つ胡散臭さがわかりますね?w
羽生さんは
将棋の神になった
日本将棋が存在する限り
伝説の将棋神となったのだ
羽生七冠王も大ニュースだったが、永世七冠て…
やはりこの人には七冠の文字が似合うな
藤井くんってぶっちゃけあんまり魅力感じないんだよなぁ
羽生さんとはちょっと違うタイプだと思うし
羽生さんはもうオンリーワンっていうか別格
品があってちょっと艶っぽいし
>>463
なべも人の子だな
衰えたハブにとっては棚ぼたではあったのかもしれん >>490
そうはいっても同年齢の時の豊島より強い
藤井君はこれからどれくらい伸びるかが注目なんだよ 965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a99b-YptG [14.132.126.83]) Mail: 投稿日:2017/12/05(火) 17:23:55.02 ID:iDzY6UnQ0
つおるあ @tuorua9876 · 19秒20秒前
えぐいよなあ。安倍ちゃんの不祥事隠すために、
横綱引退させたり、羽生善治を永世七冠にさせたり。
という安倍政権批判を書いたらパソコンが強制シャットダウンしました。
やっぱり自民党のハッカーがぼくのパソコンを監視していてハッキングしてくる。
三浦九段の恨みを晴らしたな、チョン顔の渡辺ザマーミロ
>>498
畑が違うからな
でもイチローより上は今までも、今も、これからもいるが
羽生より上はいない
これからも出るのかわからない >>417←このスペシャル馬鹿、囲碁の井山が中卒なのも知らない低知能のゴミクズだよ、絶対(笑)
まあどうせド底辺校から金さえ出せば入れるFランにでも行った知能障害の蛆虫だろうけどねwww 羽生さんの後頭部の寝ぐせが目立つ…これも作戦の一つか
>>522
大卒でも勝てないが?
お前の知能が低すぎてこんな簡単な矛盾にも気づかないんだな
このスレで一番知能が低いのが引きこもりで小学校中退のお前だよ >>522
人生カンニングだらけのチョン思考だなw 安室奈美恵の記録みたいに
今、時代の転換期だから
それを跨いで記録つくった人の記録は
これからの人は絶対超えられないでしょうね
時代がかわっちゃうんだから
>>498
一種の殿堂入り。
イチローのような野球は活躍と新記録なんかのあとに
殿堂入りだから 同じようには言えないが
強いていうなら同格級じゃない? >>522
お前の胡散臭さはよくわかったw
とても的はずれな意見ですねw >>527
羽生氏と違って藤井氏はあまり天才って見かけではないね
まあ、その辺が今っぽいといえる人かもしれない >>522藤井聡太も高校進学するか迷ってた
お前はアホだろ この世代最強だわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
囲碁は中国や韓国や台湾が強いが、実はマイク・レドモンドとか中国とか以外の外国人も結構いる。
韓国にも将棋みたいなのがあるが、外国人の将棋の棋士なんて聞いたことがない。
>>541
羽生アンテナ
本気出すとアンテナ立つ仕様です >>498
国内でしか流行ってない競技だから
言いたくはないけど白鵬レベル >>546
同格級は無い
MLBの記録しらなさすぎでしょ
単打の記録だけじゃないからw 新称号は
将棋界の大スター
略して将大
ヤンキースの田中将大につぐ史上二人目の将大
>>522
奨励会に入れてもらえなかったの?( ´・ω・` ) 羽生が竜王取ってから今まで行われたタイトル戦203回
うち羽生が決定戦出場133回
うち羽生獲得が99回
最初に将棋の神か何かと「タイトルの半分をやろう」と言われて取引したと言われても仕方ないレベル
これでナベは心置きなく引退をしろ
棋王は返上しとけ
羽生は衰えた(序列一位)
羽生は衰えた(永世七冠達成)
羽生は衰えた(唯一の二冠)
>>522
低知能で人品賤しい下品で下劣で醜悪なゴミクズのチョン鮮人はこのスレに来なくて良いから
消えろ、糞食い 終わるの早すぎ、と思って見たら詰んでるな。
結局、1日目最後の後手15歩から差が開いたが、実力差だな。
羽生さんは藤井くん流までうまく取り入れてるのに、渡辺の将棋は古すぎる。
順当な結果で、将棋界はうまく新時代を迎えてるな
>>563
そもそも野球程
将棋には細かいホルダー分けはないだろうw 国民栄誉賞とか検討するかもしれないが
国民栄誉賞は、人気者の人気にあやかって、政権が得をしよう
みたいな面もあるしな
本当の天才ってどんなに時代背景が変わっても
年齢が変わっても
対戦相手の年代もタイプもががらりと変わっていっても
飄々とおんなじように勝ち続ける
>>572
ガチで衰えてこれだから困る・・・
全盛期の羽生のほうが(相対比較で)間違いなく1.5倍は強かっただろうし >>576
やきうは世界中で無視されてるのは確かだが
将棋は日本国内しかやってないから問題ない 羽生ストーリーを小説化したら、なろう系氏ねと言われるか、嘘くせーと言われるかのどちらか
>>522
長時間ならそりゃ勝てるが2切れならまず勝てないよ
勝てると思うならぜひ挑戦してくれや >>567
かみ「たいとるの はんぶん を くれてやろう」
はぶ「いいえ じぶん で とります」 羽生さんの寝ぐせがすごいw
永世タイトル7冠か。藤井君はどうしたんだろう
>>578
で、イチローは本塁打と打点のタイトルは何回獲ったかな?
首位打者はたったの2回だけで
年間200安打なんて個人タイトルは存在しないしな 渡辺竜王も去年のスマホ疑惑でケチがついてたから早く竜王位を退きたかったんだと思う
八百長とは思わないがかなりやる気というか覇気というか、そういうものが感じられなかった
どうせ俺みたいなハゲ、とっとと負けて羽生を永世七冠にすりゃあいいんだろ!そうさ俺は嫌われものさ!
みたいな負のオーラを感じた。渡辺も中学でプロ棋士になった言わば藤井の先輩なのにな
どうしてこうなっちゃったんだろうねえ
>>522
フリープログラムクラスではアマチュアの上手な人にかなわない。
プロ棋士では問題にならない。 次はタイトル100期と叡王を1回は獲ると言うところなんだろうか
羽生さんの目標は
aiの中には自分自身も含まれてるようなもんじゃん
所詮、aiは過去のデータの枠組みの中で自己学習できるようになったってだけ
俺、目黒の羽生さんちの新築工事やったから
なにか俺まで誇らしくなるw
おめでとうございます。
>>592
本塁打とか 安打と同じ技術で取れるならどうぞ。 >>403
野球は球場の特性が違うから面白い面があるね 歳取って解説に出たときに
今日の解説は羽生永世7冠です、よろしくおねがいします
とかぶったまげるだろw
羽生さん永世7冠達成か!
これはキタサンブラック7冠達成のサイン
>>580
あるいは在籍していたけど脱落してしまったとか… >>522
自分に自信がなかったり、自己肯定感が低いとこういうことをいいだす。 憐れみから高卒羽生君に同種のシンパシーを感じて応援している高卒、中卒、またはそれ以下の低知能に教えますが、
「公式の場でパソコンのフリープログラムと勝負する事を避け、常時逃げ続けている高卒羽生君」
この事を理解し、病気がおさまるようお祈り申し上げますw
藤井四段の29連勝>>>>>>>>>>羽生の永世7冠達成
>>594
それって単に自滅したってだけじゃん。
自分の弱さに負けた。
対戦相手にもなれてない。
他人に自分の弱さや悪意を投影してるうちは
そこそこ勝ててたんだろうけど、そんなの本当の自分じゃないもんな。 これはすごいな
おめでとうございます
囲碁では井山さんが追いつこうとしているが、何というか人間的に羽生さんのオーラには
かなわないな
凄い人だわ
>>601
羽生さんが亡くなった後で
羽王戦とか追加されてもおかしくないレベルだな クルマより人のほうが遅いでしょ的なのが今だにいるのにびっくり
ID:KF/bX5x10(12/12)
↑
10円を狙うアルバイト
>>614
奨励会に入れてもらえなかったの?落ちたの?w >>606
囲碁は石田とか治勲とか○○世○○なんて永世位で出てるけど。 全タイトル同じ面子で同じ種目なんだから一番強い人が全部獲るのが本来じゃね
日程が厳しいから地球人には難しいんだろうけど
将棋の七冠は全てタイトルを言えるが、囲碁の七冠はわからん。
囲碁は、世界横並び意識をこじらせた世界(笑)バカの取り巻きが多いからな。
NHK自体が、その急先鋒だし。
>>605
将棋のタイトル戦は年間1回の8種類しかない。(ちょっと前までは7種)
んで永世資格は各タイトルごとに名人位なら5回、とか竜王位なら7回各タイトルを獲らないと貰えないわけね
それを7種コンプリートしたわけ。こんなキチガイな記録を打ち立てたのは羽生がはじめて >>595
いまのフリーソフトってエルモより強いぞ? >>598
米長さんも草葉の陰で、さぞかし苦笑なさっていることでしょう >>618
生きてる間にやればいい
本人参加でw
初代羽生は渡辺がなったりしてw
渡辺羽生www 羽生が席はずす回数が多かった、手順がソフトそっくり、他の棋士は羽生がカンニングしてると言ってるよ〜。お金大好きの張りぼて元竜王はこれからが本当の勝負だ
七冠達成の時はその若さから見送られた国民栄誉賞がここで出てもおかしくはないが、また安倍の人気取りだの言う輩が出るんだろうなw
ハゲが竜王とか将棋界の恥だったから素直に嬉しい
あのハゲ今や盤外戦術でしか勝てないからな
>>586
それがアニメ化したらOPは「アニメじゃない」で >>603
2012年にMLBがで45年ぶりに三冠王とったミゲル・カブレラ
この時点でイチローなんか遥かに超えてるしw >>636
女子サッカーなんて大会1回勝っただけでもらってるのになw
所詮人気取りの賞だから、羽生側が断っても全然いいと思うけど、
ナデシコにすら渡して羽生に渡そうともしないのはさすがにおかしい 囲碁
>2017年の七大タイトルをすべて井山が獲得し、
>囲碁・将棋界を通じて史上初の年間グランドスラムを達成した。
囲碁の7タイトル
棋聖・王座・名人・天元・本因坊・碁聖・十段
>>628
つーか
囲碁は読売新聞とバトったから
マスコミに冷遇されてるかな、
将棋と比べると。
将棋はなんか読売新聞サマサマが多いじゃん。 >>628
NHKは並みいるタイトルホルダーだって優勝出来ないからな。持ち時間なしの1手30秒未満
ただし1分単位に10回の考慮時間だけのスプリント早指し戦。
井山だって優勝出来ないし。 >>393
囲碁なんかじいさんしかやってないからなあ