>>1
中国の平均月給は６万円（日本の３分の１以下）
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Ｇ７は遠かったorz >>2
平均は低いが
一部のコネか技術あるヤツは青天井やぞ 日本を裏切った売国奴は全ての財産を没収出来るように法改正しろ
それでちょっとでも逆らったら ↓みたいに洗脳すんのか?
中共的洗脳機器人
* /￣￣ ﾍ ﾍ
|◎ ◎ |∩i
| ム |L.||<毛沢東万歳! 核心的習大大!
ヽ∀___/__/
-===='='=====－､
《||| Å |||《（（）
☆中国関連記事のページ/アジアまとめサイト
http://gossipmatome999.web.fc2.com/chai0.html
☆不正輸出にID不正入手 増え続ける中国人留学生らの犯罪
☆人間をバラバラのパーツとして扱う中国臓器ビジネスの闇
☆ドラマに近平似顔絵も禁止死劉暁波走生習近平 >>1
ファーウェイもトップと比べると大したことないね
初任給
DeNA 1000万
グリー 1500万
生涯給料ランキング
1位M&Aキャピタルパートナーズ 8億3211万円
2位GCA 8億2317万円
3位キーエンス 7億5631万円
4位ストライク 6億4886万円
5位日本M&Aセンター6億6338万円
6位ヒューリック 5億1390万円
7位朝日放送 5億1293万円 技術系の月給200万円
事務系の月給20万円
これくらいやらんと中国には対抗できないよ
技術を盗んだり
地元技術者にノウハウを吸収させて
用済みなれば
ポイ
>>5
>日本を裏切った売国奴は全ての財産を没収出来るように法改正しろ
お前みたいな無能が何人いても日本の足しにならんけどな。 俺に従わない労働奴隷は日本の敵、売国奴と脅す経営者 蟹工船かｗ
一番の売国奴はニート
税金で勉強してまったく社会に還元できてないから
日本の大企業も本当はそれぐらい出せるんだけどな。
タックスヘイブンして社員や中小企業に金を回してないだけでさ。
不景気？
増税？
全てタックスヘイブンを規制したらあっという間に解消するよ。
毎月100万円貯める科学的な方法
儲かる物理
技術評論社
第5章 神はサイコロを振らない！？（カジノ必勝法）
第6章 物理と金融工学
第7章 エントロピーと会話力
第8章 自由度と働くリスク・リターン
第9章 物理現象と不動産投資
中国企業だとぉ？(´・ω・`)
よし、俺を拾え！！
>>6
タブは果物使ってるなぁ
もっぱらゲーム専用機だが でも、日本で飛び抜けて優秀なやつっているか？
チームで研究やってて、そのチームが産み出した成果
欲しいのは成果で人才じゃなくね
移ってからそれ以上の成果出せてないじゃん
日本も業績至上主義になったけど、カルロス・ゴーンみたいに人員削減して下を酷使、報酬を自分のところに集中するだけになっちゃった
今の上にいるのも自らを「有能な人間」とし、賃金格差や多額の報酬への批判も「嫉妬やそねみ」とシャットダウンしている
まだやるのかよ(´・ω・`)
節税の仕方は書いただろー(´・ω・`)
自分の給料が多少低くても国のためと一生懸命働くのが日本人だったはず
いつからこんなカネカネカネと浅ましい中国人のような人間が増えたのか情けない
1987年8月15日生まれ、2017年で30歳
出身高校は県立相模大野高校（現在は相模原中等教育学校）
2006年3月高校卒業
2006年4月早稲田入学、2010年3月卒業
2010年7月（22歳）
日本の企業の様な低知能かつ無能な人間しかいない所から
優秀な中国の企業に人が流れるのは当然
>>11
5年で1億5千万くらいもらえたらそれでも良くね？ >>22
そりゃもう戦前戦後からですよ。(´・ω・`) 能力のない社員を簡単にクビにできるのなら、
優秀な社員の年収は今の２倍にできるわな。
恨むなら、日本の雇用制度を恨め。
>>3
景気がよけりゃ技術が無くても金出せるんだけどなｗ
そして当人に技術が無くても、ちょっとした発想を出し技術部門が乗っかる事で始まる開発なんかもある
人がいないと、技術者が事務をやったりし始める。 >>1
ハッキリ言おう。
自分文系脳だからと言うヤツ、
学校の勉強はできないけどコミュ力は自信ありますなどと臆面もなく言う輩は、
これからの時代生き残れるとは思わないように。 >>20
年功序列で勤務歴重ねるだけで大金もらえる日本じゃな...
その代わりリストラされづらいっていう利点もあるけど
ホントに才能や技術ある人には、日本企業だと勿体ない気はするね 能力に似合った報酬を出さないくせに、報酬を出してくれる会社（結果的に海外になる）に移ったら売国奴とか言ってくれちゃうんだから、日本人って本当に性格悪いよな
>>11
技術やノウハウを売りに行くんだから高い金出して買うもの無くなったらそれが普通じゃないか
優秀な技術者様なら新しい技術やノウハウでずっと重宝されるからポイ捨てされることなんか無いだろ？ 大企業といえど半分は誰にでも出来る仕事しかできない無能です
そんな無能な高給取りがいるから高コスト体質から抜けられないのです
Huaweiには品質も価格も社員の給料でも負けっぱなしですよ
日本製品は品質が高いから価格も高いなんてのは大嘘です
>>1
> 日本から人を引き抜くときは3000万円くらいで引き抜いていく
もちろん、日本からノウハウを吸収したら解雇ですよｗ 日本は給料安いけど終身雇用だと思ってる奴がいるけど
リストラされるのに給料が安いんだよ
能力とかいうけれど、まあ能力つーよりも発想や着想じゃないのか(´・ω・｀)
それはコミュニケーション能力とは真逆のポジションだ。そういうこと。(´・ω・`)
>>24
優秀な中国企業が無能な日本人を雇ってるの？ ジャップは何故この記事に怒りうろたえるのか？ 安くこき使える労働奴隷の奉仕でしか利益を出せない中世ジャップランド自体がまさに地球人類の敵である 悪の極みジャップｗ
>>29
大東建託のスレであったけど、アメリカだと退職させるのに勤務年数に応じて２、３か月分払うらしいじゃない
日本にも普通解雇あるけど、３０日分
日本のが解雇しやすそうだけど 経営者が国内で首切って
海外に技術流して工場建てて作ってるし
差額で業績上がったとか喜んでる
で、それで儲けた中韓企業がその金で
日本の技術者を買収し、製品をその工場で作らせてる
日本企業はシェア取られて倒産
全部つながってるんだよ
３０００万だと、手取り１６００万くらいかね
数年でポイだと厳しい金額だと思う
やはり日本人に経営は無理だ
シャープやマクドナルドを見ても明らか
>>38
逆だ、優秀なら技術に見合う金払え
3000万円だそうだぞ 優秀な日本人は引き抜きで海外へ
チョンは国費奨学金で日本へ
中国企業の会長や社長が定義する能力と
日本企業の会長や社長が定義する能力は
多分違うんだよなｗ(´・ω・`)ｗ
ファーウェイはよく知っている
世界中から天才秀才をかき集めて、一夜にして部門を立ち上げる
そのスピード感は日本10から20倍以上
※日本が大きな新規部門を立ち上げるのは半年以上かかる
日本は提案して、検討は次の会議
誰かが出張で居ないと、結論は次の会議へ持ち越し
しかもその提案も段取りがある
そして月一の取締役会議で決定だから、時期を外すと決るまで２、３ヶ月
中国は数日で決定する
このスピード感の差たるや
ただし、結果出さないと有無も無く即日解雇
このスピード感ももの凄いが
なんだけど、中国は超縁故社会なので、どんなに優秀でも幹部にはなれない
大きな会社でも事業部長から上は一族が占める
それはネック
総じて、優秀でバリバリ働ける期間は中国の方がいまは活躍できる
その後の身の振り方に関しては、中国はこれから
日本企業は内部留保で貯め込むが報酬を出さないからな。仕方ないなｗ
中国に売れる技術やノウハウがありかつ日本の経営者を批判するならなんで独立起業しないのかね
>>44
ファーウェイが欲しい日本のノウハウなんてないから
優秀な技術者を使って研究開発したいだけ 中途はZTE中共の方が条件は良いけどなTDD開発者なんか年俸もドコモより貰ってるし
技術を拝借したら用済みポイ捨てするつもりだからでしょ
>>24
無能バカサヨ「 日本の企業の様な低知能かつ無能な人間しかいない所から
優秀な中国の企業に人が流れるのは当然 」
DeNA(初任給1000万)「いやおまえとか」
グリー(初任給1500万)「この世に」
ファーウェイ(初任給800万)「いらないから」 赤外線？
カメラ？
センサー？
軍事産業と結び付けて、全部流出だ！！！
3000万円どころじゃないぞ！！！
中国行ったら、1兆円は、稼いでやるよ！！！
大学の講義資料を、全部売って
早稲田通りの古書店の人から、古書を、ひたすら、読みふけり
小滝橋沿いにある、オリジン弁当でも食いまくって
神田川に沿って、日本大学の図書館に潜入して
休みは、東京ドームに行って・・・
俺なら、特許を軍事産業に結びつけて、1兆円はファーウェ～～～イにやるよ
男は、趣味と飯、好きなことやって、適当に死ねればいいだけなのさ～
Sir yes sir Hart man!!!
>>45
日本の雇用制度にしてる馬鹿もいるが、法律遵守してないくせに、何を言ってるのか草はえる >>56
今の日本円換算の3000万円って米・中の大国では
そんなに高くないからな。アウディやBMWのミドル級を買う層で
両国での販売台数見ると、もう日本は貧困国なのがよくわかる。 >>1
ドワンゴのニコ動騒動見ても
日本人の気質としてトップがクルクルパーで優秀な技術者を潰す傾向があるな。 吸い上げて捨てるの前提だからね
気軽にいけるのだろうな
でもそういうもんだと開き直って転職繰り返せるメンタルあればウマウマね
まぁだからといって日本なら終身かというとそうでもないからなぁ
終身でもどんどん理由つけて減らされていったりね
優秀な人材やプロが欲しければそれなりの対価を支払う
こんなの当たり前すぎて話にならないんだけど
日本の企業はほんとあかんね
まー、この中で中国企業で高報酬が得られる奴は、きちんと税金対策しとけさ。
年収１５０万円と年収２８５０万円に分割して日本政府へ届ける分は年収１５０万円にしとけ。
(´・ω・`)それだけでいい。細かな方法は中国企業の事務のね～ちゃんが教えてくれるから。ｗ
というか 中華企業のが圧倒的に得ってほどでなかったとしても
そういう選択肢がリアリティーを持って存在する時点でわりと危機だろ。
>>29
まぁフリーランスでも２０万の仕事ばっかだけど。複数受けられるからいいようなものの。 >>8
グリーってまだそんなに貰えるんだな(´・ω・｀) >>25
税金で半分ごっそり持っていかれるので
手取りは3年で7000万 いまやsuperコンピュータの
トップ５は中国製だからな
５じゃなかったかもだがｗ
終身雇用年功序列のほうがよかった
↑
年金制度同様、維持するには経済が右肩上がりで成長することが前提だよ？
>>64
池沼かな？
ファーウェイの平均給与って1000万ちょっとだろ
誰が好き好んでただの優秀な日本人に3000万払うんだよ
技術があるからヘッドハンティングするだけ >>54
東京大学って存在と卒業生の存在を消去すれば復活するよ >>65
他の新進国は、この10年で2倍～7倍に給与が上がってるからな。
日本の上位5％の年収1000万の層の購買力なんかアメリカの下位1/4の
生活さえ出来ない有様ｗ
こうなったのも経団連が「安さこそ正義」だけでやってきたからだなｗ
あと20年で日本は完全に途上国になるな。 >>5
ねえねえ、どうして最近言わなくなっちゃったの？
「日本人技術者の流出を防ぐために愛国心教育が必要だ！」って。 韓国企業に引き抜かれた奴は技術流出させてすぐポイだったが、中国はどうなん？
まあ優秀な人は待遇いい海外の会社に行くよね
よっぽどのM体質じゃなきゃ待遇悪い日本の企業なんかに留まろうとは思わないし
>>8
DeNAとかグリーとかって具体的にどうすごいんや？
ガチャでオタから金巻き上げて荒稼ぎしてる印象しかないんだが
本当にそういうのが日本人の目指すべきところなんかね？ >>86
有臭なコネ社員が優遇されてるからな。そりゃ組織も腐るわ。 我が社のスマホは爆発しませーん！は名言だと思うよｗ
>>51
アメリカは金で解決できるから
解雇しやすいんだよ。
日本は一か月前に解雇を言い渡せば良いというわけじゃない。
解雇理由を満たさないと不当解雇だと訴えられる。 昔ラインオペレータやってた連中が年食って現場離れてデスクワークするようになって
適当に人員管理してるだけで上位技術職待遇だからなｗ技術力皆無の連中に金払い過ぎｗ
下手すりゃ高卒レベルの老害がそうやって高給もらってる一方で院卒当たり前になった
若手の給料は全然上がってない。
年功序列廃止とか言うけど老人はガッチリ既得権掴んで離そうとしないｗ
無能な経営者の下で、優秀な人材を普通の正社員の金で働かせてるとこうなります→シャープ・東芝
>>85
お前が池沼だよ
ファーウェイの新卒初任給月40万円
これでわかるよな？
大学生が日本の家電メーカーの技術を持ってるとでも？
馬鹿か 中間管理職が無駄に多すぎなんだよ
責任が分散されすぎて何事も相談しなきゃ動けない
あいつら削れば技術者の給料あげられるだろうに
年功序列、仲良しこよしでやってる限りは、日本の年収なんて上がらんだろ
>>5
っていうかamazon使ってるでしょ？ Windows使ってるでしょ？ Android使ってるでしょ？
お前の財産も没収な。 >>11
安い賃金で使い潰されるより遥かにましだろ >>101
普通のじゃねーよｗ アメリカの高卒製造現場の期間工未満ｗ これに関しては中国がすごいとしか言えんわ
技術者からしたら大金もらえて実力も伸び伸びと発揮できる環境がいいに決まってる
それを与えない日本企業が悪いのであって、引き抜かれた技術者に売国奴呼ばわりして満足するのを続けてちゃあこの国のものづくりは終わるよ
>>63
技術があるなら独立しなくとも引く手数多。経営等の雑務は経営陣やらせとけば良い。
技術者を雇えないなら、廃業するしかない。むしろ、その程度で起業してもいいことない。 そんな大金払って貰える優秀な技術者ならポイされたらまた別の企業に売りにいけるやろ
あとは、日本は無職の社会的待遇が悪すぎだからな
２億稼いで、ササっとアーリーリタイアや起業みたいな生き方を許さない
>>95
ソシャゲは世界的に高技術で利益率よくて成長産業だぞ
テンセントって中国時価総額1番の企業もソシャゲ系 高収入でも、短期間でポイなら
結局所得税でもってかれて大して儲からない
>>93
簡単な話
優秀で利益が出ていたら居られる
大したことが無いと思ったら即日解雇で、また大金で別人をヘッドハントしてくる
で、部門が赤字ならそれだけで閉鎖で解雇
この辺もダイナミックｗ 老齢化衰退日本の電機メーカーは社会主義
いずれほとんど潰れるだろうな
>>105
違うな。為替が円高なのに、低価格勝負の製造業だけで勝負しようとした
日本の産業選択ミスｗ 自由競争にしたとしても、日本企業は給料なんか払わんよｗ
実際に派遣を安く使ってるだけからｗ 日本企業は無能な技術者を多く抱え、負担が重過ぎる。
終身雇用の弊害。
>>102
おまえアホかよ
それはただ新卒だろ
3000万貰ってねえだろうが
ただや引き抜きに3000万出すわけねえだろ>>44って言ってるんだろうが >>5
「ネトウヨ」と呼ばれる事自体は気にならないけど、お前みたいなバカと一緒にされるのは我慢できない おまえら「え～まいったなぁ～」
上司「おい！お前ゴミ出しとけって言っただろ！そんな事も出来んのか」
外人に高い金払って、自国民たる中国人は薄給激務。
ネトウヨは中国みたいな社会に憧れてるの？
ネトウヨは負け組自国民ではなく、勝ち組外人になれるの？
働くってのは優秀なだけじゃだめなんだよ
体力気力がないと働けない
だから優秀な人材程奴隷にもなりやすいわけ
昔は海外進出する大手ほど体力重視だったさ
バリバリ働かせるから。24時間働けますかだよ
今の中国がそんな感じだろ
氷河期世代の下のゆとり世代に外人と肩並べられるほどの体力気力競争力があるとは思えんな
氷河期世代が最後だったんだよあらゆる意味で
>>102
日本のバブル期ちっとも給与上がらんかったな
そういや 愛国ネトウヨは当然無償奉仕だろ、高賃金は日本の経営者様の負担だから、超反日で貰う奴は非国民だそうだし
会社は奴隷の集まりで成り立ち、
社会はその集まり同士のぶつかり合いで活性化される
最近になってこれがよく理解できるように
あまりにも気づくのが遅すぎたわｗ
日本が中国の省になれば引き抜かれた人間も売国奴扱いされずに済むのでは？
元を正せば日本企業の技術者軽視。
技術者と銀行員の生涯賃金の差はバブル期には遂に３倍に達した。
勤務地は嫁も見つからないような地方都市や工業地帯。
銀座渋谷とは永遠にお別れ。
今日でもアメリカでシステム開発者やっていれば年収１５００万円は当たり前だ。
日本は「技術立国」と言っておだてながら、業界も政治も技術者の不満を何十年も放置した。
因果応報、自業自得だ。
ファーウェイの機器は米国がスパイ企業指定しているからまともな企業は使えない
火病起こしてるジャップは日本伝統食のウンコ食って落ち着けよwwwww
>>113
意味不明。そんなのフリーランスの肩書持ってればいいだけ。 お前ら立派なご意見は結構だけど何で仕事しないの？
普通この時間ならまだ仕事中だろ。
中国とかだと５０歳で定年だからな
それからは老後
っていうか、どの国でも若い時に稼いで、４０ぐらいには楽したいな、なのに、
日本だけ老人になっても働くのが夢みたいな社会制度作ったら、歪みがくるに決まってる
まずは、資本主義なんだから、無職は悪くないってことを認めることだ
雇われ時は最高で月収55万
今は起業して社の利益で悠々自適
スマホとか中華製品の方が楽しいからな
品質も高いし
日本は福祉大国で観光立国目指そうぜ
ユダヤ人が日本人にカネを払わず技術継承もさせず
有り金はアメリカに技術は中国に渡せと自民党に命じてる
20年これ繰り返してまだこれだけ裕福な暮らしをして
貯金もたんまりある日本が異常なのよ
そら結婚のネガキャンとLGBTのゴリ押しで少子化させようとするわ
はよ戦争起こしなさいよ
一番消費にカネ使うのには戦争なんだってば
>>95
技術という点でみると、>>8で載ってる企業名の中でまとものなのは「キーエンス」位かね？ｗ >>119
「誰でもできる仕事」と決めつけて、ケチているだけなんだろうな JALが倒産したときに中国の飛行機会社が
パイロットを年収5000円とかで引き抜いたらしいからね
日本じゃせいぜい年収２０００万だろ
そりゃ中国行くわ
しかし前スレの日本を建国したのは朝鮮人という事実に対する糞食いジャップの火病っぷりが凄まじかったなwwwww
こないだNHKでやった
東芝のフラッシュメモリ開発秘話のあとは
東芝なんかつぶれて当然
という書き込みで埋まってたな
>>119
それは政治的な言い訳だな
根本は、日本の企業文化がダメだからだよ >>122
まあわざと叩かれるように火付けしてるなりすましだけどね >>138
無職ってフリーランスの肩書で、認められるから、気にしなくていいと思うけど。
カメラマンでもライターでもいい。 もう日本企業は売れ残りのゴミが入る時代になったねw
日本みたいに年功序列とか正規非正規とかないからその分高いので保障。
つか日本型が世界でまれ。
優秀でもないのに官僚だからと税金を大量に払うクソ国家があるらしい
しかもクソ国民はそれを黙認しているらしい
誇り高い日本の労働者は月給40万でシナチョンに媚を売るくらいなら
月給10万でサビ残までこなす道を選ぶのが常道
所詮シナチョンには日本人の心は理解できない
>>138
「日本だけ」は事実に反する。
先進国限定でも、米英も老人でも働かざるを得なくなっている。 >>131
中国、インド含む東南アジア、中東、オセアニア、南米、北アフリカ
ファーウェイの主要販売国はそっち >>4
技術があるヤツも引き抜きなら青天井だが新卒採用だと
全く普通の給料 >>89
10年だと思う。早ければ5年
今中国に追い抜かれタイに追いつかれている
インドネシア・カンボジアがすぐ後ろに 日本企業よりも中国企業のほうがホワイトな時代が来る
>>130
地方都市では大手企業の技術職とか合コンしたら入れ食いで
どんな冴えないやつでも結婚してるぞｗ
大体地方の女子の上玉はそうやって大手企業に持って行かれてる。
そこは現実分かってないぞｗ >>121
だから新卒は教育の手間がかかるから安くて
経験者は教育の手間が省ける部分もあるから
それで研究開発するんでしょ
日本の技術を盗むのが目当てじゃなくてあくまで新しいものを開発するんだよね
じゃないと日本の会社みたいに儲からなくなるから
最初からそう書いてるんですけど 日本企業→海外から安い労働力を…
→綺麗事ばっかり言って使い倒す
中国企業→海外から対価を払って優秀な人材を…
どっちが未来があるか明らかｗｗ
>>137
お前ら糞食いジャップのポンコツジャップ企業どもを隅に追いやった朝鮮企業に対するコンプレックスは凄まじいからなwwwww まだ糞食いながら朝日読んでる場違いチョンがいるなｗ
無能の働き者は害悪なんだ、ってことを、日本人はわかってないのよ
これは労働を美徳としている、日本の文化的背景にも由来する
>>144
ノウハウひっこぬく間にしても美味しいしな 日本は規制産業だけ給料良くてベンチャーが給料悪い
だから負けるんだよ
海外は能力と実力社会なのでクビすぐきられる。
非正規正規なんてカテゴリーはない。
ファーウェイは出来の悪い社員は毎月ふるい落としているけどね
ノルマ達成できない社員は翌月にはクビ
>>1
やっぱり先進国って凄えなぁ
俺も出来ることなら中国に生まれたかった 世界は有能な人間は優遇し、いらない社員は即クビ
日本は、いらない社員にも居場所を作る
大手企業って自社で責任持ってしなければならない仕事を
ほとんど下請けに丸投げするからなぁ
だから下請けはブラック化が進み、大企業は告発でやられる
日本人は誇り高い民族だ。いくらカネを積まれようと中国企業に雇われることはない
技術を持ってる人間がより多くもらえて
中抜きや事務なんてもっと安くて当然だろ
何も作れないんだから
日本て文系で技術ないけど学歴高いだけの管理職の奴に金払いすぎだと思う
理系技術者にもっと払わないと
>>153
先進国の中では給与が極端に低いからね。俺も業界で一番給与が高いところにいるけれども
アメリカ人が「激安アジアンカー」とバカにしている「アコード」や「カムリ」でさえ「高いなぁ」と
感じるからね。
日本は、小泉政権以降、完全に自由主義になったから、そろそろ投資で生きようと思ってる。
プリウスみたいな安物車を躊躇しながら買う給与レベルで75歳まで働きたくねーよｗ >>157
シナチョンは我々ジャップのウンコ食いの文化も理解出来ないからな 商品開発のエンジニアが総務のボンクラと同じ給与体系って日本くらいじゃね？
学歴は意味が無い。
本当に頭のいい奴は投資で普通に億稼ぐ。
例えば、外資は内資との合弁じゃないと設立できないみたいなのは、日本がお手本だけど、
日本型雇用なんて韓国ぐらいしか真似してない
みんなダメだって気づいてんだよ
>>104
中間搾取が多すぎという事だな。 エレクトロニクスでは開発こそが核であり、それ以外は居ない、
もしくは委託する方が優良とされるようになった。 日本は開発と生産を同時に抱えた産業構造だったから
無駄に人を多く雇っていた事になる。 人手不足ではなく無駄な人が多すぎて、技術者の扱いも悪かった
開発と生産を抱えたまま成功するには車のように、外交交渉に強く、厚く税金で守る以外ない
家電の領域は完全に国がそれを怠った。 日本にファーウェイが盗みたい技術などない
純粋に頭脳優秀な人材が出身国に関係なく欲しいだけ
日本企業のほうが雇用が安定とか
は幻想だろ
日本人を一番殺したのは日本人
中国人を一番殺したのは中国人
日本人を一番粗末に扱うのは日本人
中国人を一番粗末に扱うのは中国人
>>176
いつの時代？ リストラ社会は小泉時代に既に達成されてるけど？ 日本の企業に就職するやつはカスばっかりってことだよ
そもそも日本の製造業に本当の技術力があれば衰退するはずねえわ
実力社会なんかしたらネトサヨが
タケナカガーキョウソウガーって騒ぐから日本じゃ。
日本企業は守銭奴過ぎる
内部留保増やして安心感得たいんだろうけど
欧米のリアリティ番組は
出演者たちで投票しあって、いらない人間を追放していく
それが受けてる
でも日本でそんなことやっても駄目。
逆に、自分からやめると言い出す子も、
はげまして、一緒にゴールすることが美学
いらない奴は追放が当たり前にならないと無理だよ
安くこき使われるのが日本人の美徳だとか、高級外車乗り回して女を複数囲う太った経営者が偉そうに言うのがジャップランドw 驚くべきことに奴隷ジャップは精神苦痛から逃れるために本当にそれを信じてしまう
>>168
まーたジャップが糞食い文化を擦り付けてるキチガイジャップがいる >>124
西側諸国何処の国でもそうだよ 専門分野に長けるものが高給
共産主義なのに資本主義のような中国だねｗ
馬鹿でも平等に給料もらえると思ってるのは下流老人とニートのお兄ちゃんだけしょ >>29
日本はトイレとか会議室で一日寝てる社員にもお金払ってるからな
特に大企業がそういう社員大量に抱えてる
で、下請けはそいつらより安い給料で馬車馬のように働かされる >>8
キーエンス以外くそみたいな会社しかおらんやないかw >>142
むしろ実際は逆なんだよな
キーエンスみたいな精密機械も技術力だけど金融もITも高度な技術力が必要なのに未だに虚業扱い
マインドが時代についていけてない >>130
研究員が発見した特許技術は企業のモノと言い出した時点で、
この国アカンわと思わないとねｗ ファーウェイは爆発しませんｗ
火病のチョンとは
カメラ性能も格が違うもであるｗ
>>193
ぬるい会社だといまだに窓際族がいるよ
雑用を黙々とやって高給もろうてるわ 糞食いはジャップ固有の文化だからなw
この事実書くとジャップが火病起こしてくるけどww
転職活動中の40代のおっさんなんだが、売り手市場だと実感している。
人それぞれ属性違うから、一概に言えないが、何社も今の労働環境より良い条件で提示があった。
氷河期世代なんです、学生の時は中々内定出んかったのになぁ。
>>176
有能「無能を養うために生きてるんじゃねーぞ。バイナラ」
無能「売国奴め！！！！！」 世界中に工場持つ大手企業だけど現場はほとんど人間関係で決まるな
うちは古い企業だからそういうところはなかなか変わらないだろうな…
中国企業で月給40万なら日本企業で30万の方がいいな。
下位切り捨ての企業で40年も50年も務められる自信がない。
まぁ中国は一方通行なのが、技術者にはネックなんやがな。
研究拠点を中国の外に作り始めたのは
中国に呼ぶ、では行かんヤツが結構居るからで。
俺も誘われたが中国で2000万貰うよか
日本で1000万の方が生活のレベルは上やで。
まぁ自分の腕と相談出来るヤツは幸せなヤツやっちゃで。
よく自分と相談してから決めような。
断言するけど一部がプロパガンダしとるような悪い国じゃないぞ日本。
日本で起業、が一番ええと思う。それが自分の結論。
多少の目先の金の為に中国なんか行っても
疑心暗鬼で詐欺師たちと暮らす日々。楽しくなんてならんわ。
日本の場合、出る杭は打たれるからな。
どんなに優秀でも芽が出るのは稀。
せっかくの才能も企業が潰してしまう。
>>144
パイロットを年収5000円で引き抜けるのか 「今の中国に生まれたかった」
これは早計
引き抜きは先進国の人間だから注目されるっていうのもある
先進国である程度の見識と経験を詰んでいると思うから引き抜かれる
>>163
ごめん、俺は東京に残れたんで地方転出組の愚痴を書いた。
でも確かに現地娘と結婚したやつらいるわｗ
もう東京には戻れない感じだけどな。それもまた良いって感じか。
しかし文系お手盛り、技術者搾取は限度を超えてるって声はずっと聞こえてきてたぞ。 つかこれだけ物価上がって税金も上がってるのに給与は下げるとか日本の企業は国民を殺したいのか？
ファーウェイは社内の競争原理を大事にしている
窓際族なんていない
無能は自然淘汰される仕組みがある
ションベンで顔洗って
糞食ってたチョンの末裔がいるなｗ
>>204
そんな企業、日本に殆どないよｗ
大体は、無償持ち帰りや、プライベート営業とかで、休日もないけど？
そりゃ電力とか鉄道大手みたいな寡占は別だけどね。 技術者や職人は下請けで買い叩くってのが日本経済の常識だからね
エンジニアで入っても業務内容は外注に仕事投げるだけで
せっかく勉強して身に着けた物がすぐに周回遅れになって会社のお荷物になる
よって来期からエンジニアのキャリアは無くなるという悪循環
共産主義の志那の方が資本主義をわかっておるな(^。^)y-.。o○
戦争には負けるは資本主義も出来んは
ほんま、ジャップは
何なら出来るのや?
>>185
アベノセイダーズが一番無能でクズ
企業に賃上げ要請している安倍は有能だよ
従業員の働きに見合った給与を出せと暗に言ってるのと同じだから あーおれなんで日本企業なんかに就職してしまったんだろ…
>>208
スマホも原発も爆発させてるジャップが何か言ってるww
しかも火病はジャップ固有の病気なのに、
日本伝統食のウンコ食いすぎて頭おかしくなったかwww
ジャップスマホは中韓未満のポンコツだしww 技術立国と言いながら職人気質におんぶして技術者を不遇な扱いしてきた日本企業なんだからしょうがない。
というより理系が支えて文系が壊すのが日本
>>205
30代で家がたって40代で墓が立つだっけ？ｗ がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよｗｗｗ
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収１兆円売却千億円差し引き九千億円大損ｗｗｗ
リストラ１０万人
バイバカソニック１０万円
薄バカテレビ戦争全面降伏 プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
それでもバカソニックは生きとるよｗｗｗ
白痴松下幸之助キチガイ語録
１ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味 ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
例ウォークマン等
２松下は物を作る会社ではおまへん 人を作る会社でおまっ
意味 電気製品は全部他社のコピーパクリ 物を作るなどという大層な事は
していない ただパクってこぴーしてるだけｗｗｗ
３熱海会議幸之助土下座事件
世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議ｗｗｗ
4 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件ｗｗｗ
５ サムチョンスマホギャラクソーシリーズ開発責任者は元マネシタバカソニックだった
重役会議で俺にスマホを作らせろと直訴したが却下され激怒 サムチョンへ移籍 敵国に塩を送るど阿呆ｗｗｗ
⑥ 社員リストラは追い出し部屋でｗ
赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。 続きはググレｗ
７水道哲学 産業報国の精神 四文字しか使えないあほ丁稚の格言ｗｗｗ
８ダイエーマネシタ戦争
商品を大量仕入れすれば仕入れ値は安くなり大手量販ほど商品を安く売ることができる。ダイエーがマネシタ製品を大量仕入れ安売り販売したところマネシタじじばばショップ
店主が激怒し幸之助に抗議。じじばばショップの御陰で成り上がったマネシタはジジババ商店主どもに頭が上がらずダイエーとの取引を中止するのであるｗｗｗ
9 下請け孫請け首切りまくりマネシタ共栄会とっくの昔に解散ｗｗｗ
１０規格外の電池を高性能と謳い販売したオキシライド乾電池
使った電気製品を破壊しまくり販売終了ｗｗｗ
子会社日本ビクターが開発したＶＨＳビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台２０万前後で売れるオバケ商品
一台売れば８万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗 尼崎プゲラズマ工場は閉鎖
バカソニックＰＤ史上最悪倒産負債５０００億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債１０００億円ｗｗｗ
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やｗｗｗ
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、バカソニック子会社社員西岡壱成容疑者（２０）を逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検 物を作らず人殺す
とどめのＮＡ－Ｖ８０斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売 洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台１０万円以上で売りまくった
価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるｗｗｗ 海外の企業に行くとしても、サンフランシスコ市みたいな工作してくる勢力の力の一部に成ってどうすんだよ
ファンダメンタルな部分で日本人である自分と子孫の首を絞めて来るだろ
中国以外の国家や民族の企業で似たようなところに行く方が正しい
>>142
ただし、キーエンスは
30代で家が建ち
40代で墓が建つ
と言われておりますか >>164
だからーおまえ池沼かって？
新卒40万だと年収700とか800万だろ
ファーウェイの平均給与は1000万に毛が生えたくらいだぞ？
3000万が本当ならただの優秀な技術者にそんな出すわけないだろ
どんだけ基準から外れてるんだよ先行した技術混みで雇ってんの
バカサヨって日本の技術力認めたないからめちゃくちゃなこと言うけど
全てとは絶対言わないが先行した専門分野なんていくらでもあるだろ
全ての専門技術で企業なんてグーグルでもありえないぞ >>216
その一方で未だに日本企業はド田舎に工場を作って技術者を転勤させている >>210
障害者枠で入ってきた奴もホント邪魔だよな >>15
タックスヘイブン言いたいだけだろ。何が出来るかわかってるの？ 建前では優秀な人材を求めるが、本音では誰も欲しがっていない
なら受け取った奴は非国民だ日本国籍の日本人の場合
来年で平成が終わり いよいよ安始時代
アメリカファースト 日本セカンド希望のサードも危うい国粋束の間主義がナウい
1日に玄米4合と味噌と少しの野菜を食べ
>>110
日本の経営者って政府が金利安くして金を回るようにしてるのに投資しないで内部留保ばかり、そりゃ内部留保に課税するわ >>225
まーたジャップがお得意の自分たちの文化の擦り付けをしてきてるよ（笑） >>130
アメリカは1500万は随分昔の話じゃね？
ここ20年でアメリカの給与って州にもよるが1.7～2.5倍になってんだがｗ でも用済みになったらポイします
それでいいから日本も金出せよ
これ日本向けだからではないそうだね。
深センでもまともなエンジニア雇うつもりなら、月額４０万円から～みたいなものだって。
それで給与について、２０年間殆ど上がってない国は、先進国や中堅新興国で、日本以外には皆無だって。
どうにもならんな。
>>216
遊び・生活・インフラの自由度と安定感は中国と日本ではなぁ。
食い物もそうだしエロもレアな趣味もなあ。 チョンとは国交断絶の選択しかないが、
中国との関係に置いて
その選択はかなり低いだろうｗ
海外の企業に行くとしても、サンフランシスコ市みたいな工作してくる勢力の力の一部に成ってどうすんだよ
ファンダメンタルな部分で日本人である自分と子孫の首を絞めて来るだろ
中国以外の国家や民族の企業で似たようなところに行く方がましだよ、基底的な部分で中華勢力を日本撲滅主義だから
サンフランシスコ市みたいな感じで海外でも住みやすい所をどんどん潰しに来る、日本人の生きる場所を潰し回ってる勢力なんだから
日本って、根本的な文化が儒教だから、
放っておくと、李氏朝鮮の両班みたいになっちゃうんだよなぁ
実際に手を動かす人間の地位は低いみたいな
これどうにかならんもんか
>>233
キーエンスの営業はやばいらしいな
他の同業とは比較にならないくらいしつこく営業してくるらしいｗ >>224
MSとかの有名どころの外資も同じようなものだろ
まぁここにいるニートのお兄ちゃん達は一回日本企業の会社に入ってしまえば
永遠にゆるくやっていけると思ってるから問題
外資ほどサクッと切られないけどね その点サクッと切られる
派遣で戦ってきた奴は強そう 無能なバカサヨほどただ日本企業から相手にされてないのに
海外に夢見て本人は家にいるだけで何もしてないのに勝ち誇った気でいるんだよな
一番日本の足引っ張ってる自覚持てよ
悪平等が日本の原則だからな。飛び抜けて優秀でも無能の２倍は稼げない。
無能を辞めさせられないから優秀な人間を高値で雇う原資もない。
国民に雇用の流動性上げる覚悟なければずっとこの調子だろ。
>>250
それは、日本もおなじ。なら金払いのいいほうがまし。日本企業は内部留保にするだけだからな。 中国はまだまだだな、日本企業は中国各地で店舗や工場で数百万の中国人を雇ってあげて技術を教えてあげて彼らの生活の面倒をみてあげている
MRJの開発に難航し、あげくに膨大な数の外人技術者を金で呼び寄せ抱えまくってる某企業が愛国奉仕とやらには一言いってもいいぞ
日本はもともと勤労と清貧を尊ぶからな
給料が低いのはむしろ望むところなんだよ
大切なのは愛国心があるかどうか
例えばプログラマーの単価は底辺でも月60～100万くらいじゃないかね
でも中抜きが多いから結局プログラマー自身が手にする月給は20万～30万くらいになるのが日本
社会の構造自体を変えないとどうにもならんと思うわ
>>257
その辺は朝鮮と同じ遺伝子をもつ大和民族だから変わらないんじゃないかな 海外の企業に行くとしても、サンフランシスコ市みたいな工作してくる勢力の力の一部に成ってどうすんだよ
ファンダメンタルな部分で日本人である自分と子孫の首を絞めて来るだろ
中国以外の国家や民族の企業で似たようなところに行く方がましだよ、基底的な部分で中華勢力は日本撲滅主義だから
サンフランシスコ市みたいな感じで海外でも住みやすい所をどんどん潰しに来る、日本人の生きる場所を潰し回ってる勢力なんだから
カナダ・オーストラリア・アメリカとあちこちで日本人排斥運動している
>>246
日本は経団連が政治を動かしてるから無理だろうな。
このまま低賃金国家のまま、移民時代に入って時給200円くらいの
国家になって、インフラが廃墟化して終るな。
その頃には日本の使える企業は外資の傘下で工場管理会社になってるｗ >>1
そら3000万で技術まるまる盗めたら安いもんだろ
むかしは技術盗むための情報一つにそれくらい払ってたのに 引き抜くとか言ってる時点で技術を盗む為に払ってる物だろ…
>>257
さらに、無茶な要求をしてこき使って壊すんだよな
無理を言っても何とかするのが技術者だと思っていやがる >>258
キーエンスは営業ばっか言われるけど
技術者もめちゃくちゃ貰ってて2000万くらい年収あるからな 香港人が深センで働く時代だからなあ
本当に時代が変わったわ
>>5
そうだな、無駄に生きて借金ばっか増やしてる子無し穀潰しの話だよね？
大賛成ですわｗｗｗ 勘違いしないほうがいい
伸びているのはファーウェイであって中国じゃない
チョンは違うのだよアピールｗ
ファーウェイが新型スマホ発表 「爆発はしません」
www.afpbb.com/articles/amp/3106761
>>259
派遣も口ばっかり達者な奴がいるからな。
仕事しながら菓子食う奴とかいてモラル下がって困ってる。 >>267
派遣企業が他国の5-10倍存在出来る奴隷国家日本w 会長、相談役、顧問、名誉ナニガシ・・・
エスタブ老人のセーフティネットが重すぎる上に責任の所在も不明確になり経営判断も遅くなる
上層の改革を一切しない泥舟だと気付け
>>238
日本のスマホを作ってるメーカーは先行してる技術を持ってるんだね
よかったよかった 日本の有能を引き抜くためのものだなぁ。まだ日本から盗もうという路線なんだな、中国は。
まあ、といってもHuaweiはそれこそ中華系の中でもトップクラスの企業なんで
全部が全部ここまで待遇いいわけではないよ
>>278
しかもトップ同士で比べるなら日本企業の方がもらってる >>268
韓国の歴史ドラマとか見てると、
日本の会社とか役所もこんな感じだろうなと思うわ
９割が陰謀とか政治的策略で満ちてるんだろうなw >>11
これよくいうヤツいるけどスキルを使用したり継承したりする能力を持った人間を切る理由ってなに？
紙パックの牛乳じゃねーんだからそいつの能力が消えて無くなる訳じゃねーぞな？ >>250 日本はまだ解雇が簡単ではないね。
だからそちらの法制度を変えるべきだが。反対が多いだろうな。
解雇→ 転職 が多く簡単な社会の方が、人材活用的には優れているね。
解雇不可能だと、キャリア形成も困難で、飼い殺しにされやすい。
>>272
日本企業の間でも技術者の引き抜き合戦やってたのは遠い昔のこと >>22
企業が最後まで、雇用を守ってくれるなら辛抱も出来るけど、簡単に人員削減やら、派遣に切り換えるのに、なんでこっちが一生懸命やんなくちゃいけないんだろ？ >>259
日本も普通に寡占企業以外はリストラやってるよねｗ
銀行なんかもリストラの話は当たり前だし、研究技術機関なんかも、今や
期限付き契約社員だからなｗ 東芝のフラッシュメモリー開発者達に対する扱い見れば
日本企業の技術者に対する評価がどの程度かよくわかるよ
能力あるならさっさと海外行った方がいいよ
世の中うまい話はないよな
でもどこで働いても苦労するわけだから給料高いに越したことはないわ
中国の時代だから中国語知っておくと損しねえしな
>>291
俺ら自身が低賃金でも安定雇用を求めてるからな おいしょんべんで顔洗って糞食ってたチョン
朝鮮の人々、読んだか？ｗ
国会図書館の文献ネットで見れるぞｗ
>>284
そうだよ
スマホがどういう技術で作られてるのかも知らなそうだけど
iPhoneも未だに25%くらいは日本製の部品使ってるからな >>163
某大手企業がそれで自社の優秀なエンジニアが地方のそうでもない女と一緒になるんで
優秀なのは都内に引き戻したって話を聞いたことあるｗ いま人材人手不足いうけど単にケチって金払わないだけでしょ
>>270
榊原みればわかる、日本経団連自体が「日本」をとっぱらったように既に外資というか反日民族に制圧されているだろうに
じゃなきゃ急ぎ働きのようにせっせこ半島勢力の日本招致なんてしないだろここまで日本国と日本人を攻撃している勢力を招き入れるなんて、きゃつらが向う側で日本を占領しているんだよ いらなくなったら解雇って当然だぞ世界共通で日本がおかしいだけだよw
その会社で必要とされなくなったら別の会社に行けばいいこと
優秀な技術者からしてみれば年功序列なんて耐えられないわな安定の為に給料が不当に安くされるんだもの
そりゃこんな国から抜け出すのは至極当然のことだわ
中国企業に行くような人間に、優秀な人間なんていないよ
先読みできないバカ、どこでも使えないバカくらいでしょｗ
中国に行けと言われたらやめる時代にｗ
>>248
逆のツッコミを気にして、超控えめに書いたよ。 >>297
あれは本当に胸糞悪いわ
日本の文系って技術開発が時間と金与えてたら勝手にできると思ってる節があるからあんなことになるんだろうな >>280
きついなお前ｗｗまぁ仕事さえやってれば菓子ぐらいは良いじゃないかと
ダメなら派遣の営業呼んで土下座チェンジできるしな もうスマホは日本メーカー息をしてないからな
欲しい技術なんて本当にあるんだろうか
根本的には、日本人は雇用に執着するからな
これが原因
無職の男など許されない
この恐怖が、雇用の流動化とかも妨げている
別に仕事なんて、人生の一部だ、ぐらいにみんなのコンセンサスができれば、
社会ももっと活性化するわ
あちこちから登用して競争させて戦力外になればクビ
チームは多国籍チーム
>>291
日本で解雇制度をやっても、基本中国やインドには絶対に勝てないからな。
有能な人材に対価を払わないから。 >>308
でも何故か年功序列と終身雇用守ろうとしてるバカサヨを支持してる謎 海外の企業に行くとしても、サンフランシスコ市みたいな工作してくる勢力の力の一部に成ってどうすんだよ
ファンダメンタルな部分で日本人である自分と子孫の首を絞めて来るだろ
中国以外の国家や民族の企業で似たようなところに行く方がましだよ、基底的な部分で中華勢力は日本撲滅主義だから
サンフランシスコ市みたいな感じで海外でも住みやすい所をどんどん潰しに来る、日本人の生きる場所を潰し回ってる勢力なんだから
カナダ・オーストラリア・アメリカとあちこちで日本人排斥運動している、それを毎朝毎朝こどもに読み聞かせたりしてけして油断しない日本人に育てていく方が肝心
相手のやってることを観察すれば日本人絶滅化で動いているのは明白
日本の陰湿な村組織のやり口が21世紀になって世界からまったく相手にされなくなったな
ファーウェイはまだこんなことやってんの
自主開発しろよ…
技術吸ったらポイ捨て。
過去があるから日本企業に再就職は出来ないよ。
あ、技術盗んで渡したら訴えられて負けるからな。
しょーがねぇーなぁ
原発作って
爆発でもさせりゃいいだけだろ
そうすりゃ、責任なんちゃらで、地球が滅ぶまで、稼げるだろ
クタバレ日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>314
君、ニーとだね？ それは思い込み。
普通に無職なんて、自分で言わない限り、無職とはならない。
カメラマンなりアドバイザー、コンサルタントなりで、普通に無職にはならんよｗ >>308
おかしいと思うなら出て行けば？
薄汚い物乞い民族には理解できないんだよ
乞食の考えじゃｗ >>155
政治家が1μも機能してないからなw
世襲のボンクラどもみてりゃわかるが 逆のことやればいいだけなのにな
グダグダ言ってないで
サムスンやLGから技術者引き抜いて追いつけよ
>>315
結果出さないとさよなら そのための高給だべ
ダラダラやりたいなら最低賃金でハイハイやりますよでいいべ
でもニートのお兄ちゃんは賃金低い搾取だとほざくｗ この国は技術者より本社の事務員のが出世するからな
この辺を変えていかないと衰退は止められないぞ
中国は好敵手
チョンは得るものがないただの糞食い寄生虫だから国交断絶の選択は当然だろｗ
>>206
なるほど。
ということは、中国のそれら（金融、IT系）の企業を含めて比較しても、日本企業の方が上ってこと？ >>300
インドもそうだぞ
手を実際に使う仕事は低身分
だから、みんなチャイ（お茶）の喫茶店の経営者とかになる
職業カースト制なんだわな
手を動かしてるだけで下に見られる
これまた、インドも公務員が採用倍率１万倍とかの人気なんだわ
むしろ、日本がこの文化的背景で発展できたのが奇跡だった >>323
向上心がないからな。
日本人単品には。
しゃーない 「正社員が足りないんです。」
中国に馬鹿にされる時がきたんだな
日本と中国じゃ政府のバックアップがぜんぜん違うからな。
経営者や技術者の実力の問題じゃないと思うけどね。
>>11
じゃあ流出させたくない側はそれに見あった給料を払わないのかねぇ？
ほとんどの企業が手遅れだろうがちょっと前ぐらいからそうしてたら韓国や中国に流出するのも少しはマシだったんじゃないの？ 日本の会社や経営者はなんでこんなセコいんだろう
ブラックも多いし
>>328
あそこは優秀な技術者なんていない。全部パクリ >>333
そうだよ
中国はまだ賃金低いからな
都市部でも年収6万とかだし
新卒でも同じ程度 >>1
で、技術を盗んだらポイだから3000万なんて格安すぎるだろ >>334
それで引き抜かれちゃうほど
日本の技術者は冷遇されてるってことだろ >>321
日本企業もどこも当たり前のようにやってるけど、
アホのお前の中じゃ全ての日本企業は自主開発してないのか？ 技術者から技術だけ奪ってポイ捨てする企業があるらしい
東芝で研究を続けたかった舛岡さん。だが、あてがわれたのは「部下も予算も付かない閑職だった」という。
東芝は当時、原発事業や、パソコンなどに使う別の半導体「ＤＲＡＭ」を重視していた。舛岡さんは「研究を続けるには会社を辞めるしかなかった」と振り返り、「半導体を正確に評価できる人が東芝のトップにいなかった。
いや日本を見渡してもいなかった」と指摘した。
東芝はＮＡＮＤ型の技術を九二年にサムスン電子に供与したが、これは未熟だった市場の拡大が目的だった。
その後、サムスンは巨額投資を重ねて東芝を追い抜き、世界シェアで首位に立つ。
東芝のＮＡＮＤ型も利益の大部分を稼ぎ出す主力事業に育ったが、九二年の判断を批判する声は今もある。
>>325
それは、職業と社会的身分、社会的評価が一体化してるってことだろ
それじゃ、本当の資本主義にはならないよ
資本主義なら、お金があるなら無職で何も問題ないからね そもそも海外では終身雇用が無いw
だから高額の報酬が貰えるうちに稼げる
能力が大前提なのでは？
日本市場が有望で利益が出せる間にウチで
働けということ、短期で市場を開拓して
販売網を作り上げる能力のある人が
どれだけ居ることやら、少ないと
見ているからこんな額を提示していると
考えるべきだね
日本の十倍くらい人間がいるのに日本人をスカウトするんだな
>>336
言っちゃ悪いけどそこが一番技術力あるからな
日本は金融はまだ戦えてるけどITは弱すぎる >>328
日本のほうが給与が低いｗ。人口半分以下の韓国の方が日本より
BMWの販売台数が多いｗ 日本の産業別の年収は金融がトップだから
いかに技術者が冷遇されてるかわかるわ
30年下請けに丸投げし続けた結果。
中小のブラック化が進み、大手の経営陣の無能化が加速し、
内部告発でやらかしまくってんのが、今の日本の大企業。
>>29
それ、今の日本の経営にありがちな考え方だな チョン国には
ションベンで顔洗って糞くってた文献もあるまいｗ
だから日本を建国したなどと
妄想が尽きんのだｗ
>>333
マーケットの自由さが、
日本企業が生きていこうとしているところにはないから下位だよ。 >>44
そのノウハウを守るために給与を上乗せすべきかもしれない >>326
>>おかしいと思うなら出て行けば？
嫌なら出ていけ！
優秀な人は出て行ったみたいですね（笑）
終わりだよこの国w >>258
伝説は多いな。
ネットカタログを見てたらチャイムが鳴ったとか
メールで問い合わせたら返信の前に営業マンがきたとか
兎に角即応のべったり営業。
テスト機を持ってくるんで使ってくださいって速攻で持ってくるとかな。
その営業を移動時間から会社の出入りからすげー細かい1分単位の
日報を毎日提出するらし。 >>245
少なくとも明治維新以降の、
日本のボーナスステージは終わったも同然と考えるべきだろうね。
まあ、70年以上前に、
1度そのボーナスステージから降りる寸前まで行ったこの国が、
そこから再度ボーナスステージに立てただけでもラッキーと思わないとね。
まあ、日本のお偉いさんたちは、
朝鮮動乱で中国国内が乱れてくれることに、
日本再々浮上の一縷の望みを掛けてるところは感じられるけどねｗ >>293
終身雇用が前提だからこそ若いときは薄給にも理不尽な業務命令にも耐えられたのに
企業側が先にドライな労使関係に転換したから
労働者も割り切ったお付き合いをせざるを得ないわな まだしょうもない朝鮮人がうっとうしくガスライティングをしてるな。
どうせまた朝鮮カルトだろうがね。
うっとうしいんだよ、お前ら朝鮮カルトは。大恩を仇で返すだけのクズが。
お前らは犯罪でしかのし上がってない癖に偉そうにするなって、おい。
後、他人の人生を犯罪行為で妨害するな、チンピラ。
それで他人の人生を潰しておいて、知性は乞食、それでレッテル張り、ふざけるなよ。
さっさと朝鮮に帰れよ、ここでうっとうしく煽ってる暇があったら。
お前らが何をしようが、俺のアメリカ移民はもう揺るがないんだから。
>>353
それ見てたらわかるけど技術ポイ捨てしたんじゃなくて
開発に15年掛かったけど成果でなかったから閑職に追いやられて辞めただけだよ
その当時はDRAMでめちゃくちゃ稼いでた訳だし東芝が悪いというより不幸なだけだったね ファーウェイ＝中国と考えるなかれ
ファーウェイ、テンセント、アリババ
この３社が特殊なだけ
中国の各産業の大手は日本企業みたいになっていて絶賛構造改革中
>>28
逆ではない
因果関係たどればそこにいきつく 日本からブドウを盗んだり、日本で年間１万人の中国人が逮捕されてるような国だからねぇ
>>358
それは寡占企業なだけｗ
普通の企業は、ムリな業務をたくさん作って、リストラさせてるよ。
あとは早期退職制度なｗ >>304
だめだこいつ
皮肉でいったのに
あくまで新しい技術の研究開発だから
優秀な人には高い給料払うってだけで >>321 自社に抱え込んでの、自社開発こそがもう時代遅れなんだよ。
日本企業はそういった完全自社主義を続けようとして、
オープン・イノベーションの波に乗り遅れた。
権利関係の概要を決めておき、複数企業が参加で、イノベートした方が変化対応速度も速い。
そしてそれに遅れると、もう世界では通用しなくなるのだ。
それから日本は、そのように抱え込んでいるくせに、社内外の産業スパイ的人員に、情報盗まれまくりね。
日本企業を対象としたクラッキング被害も凄いぞ。
技術職を優遇しろ、って言っても、今みたいに枯れた爺さん技術者を保護しても仕方ないからな
根本的に日本は無理だろうな
文化的にさ
元の定位置に戻ったというだけだよ
これまでが奇跡だった
日本人が技術者を冷遇する理由
科学リテラシーが低く大学で専門を勉強せずに誰でもやれることしかやってこなかったから
とにかく難しいことは理解できない
それどころかグラフすら読めないレベル
>>215
下位切り捨てって、5％なんだよな？
残りの95％側にいる自信がないって、相当な無能なのかよ？ｗ
むしろ、95％側にいる人間にしたら、そいつら（5％）に給料払ってる企業の方に不信感持つわｗ >>266
だからいつまでも効率無視でマンパワーに頼るから生産性か先進国で最低なんだよ このWBSみてたけどさあ
もう日本がどうとかというレベルじゃないんだよね
利益ほとんど研究開発費に突っ込んで本気で世界一目指してるもん日本企業はとうてい立ち打ちできないよ
>>212
うちも顧客が中国人が増えてきたので、中国語勉強しないといけないｗ 年10000名の人材を引き入れていてそのうち博士号を持つのが600名とか、そのうちジャップの割合は10名くらいだな 誤差だＷ
>>360
その金融が一番技術力あるんだよ
人工知能もはじめは金融から発展したし
お前が技術力の足かせになってるんだ
技術力を評価するつもりならまず金融を評価しろ 今の若者も（もちろんおっさんも）終身雇用年功序列を求めてるからな
もう救いようがないよね
本当に三木谷楽天も最悪だからね、あいつら。
中国人、朝鮮人と創価学会はズブズブだった事も日本人はしっかり知るべきです。
というか、あいつらが民主党のスポンサーだったんだからね、
損正義、永守や稲盛とかいう気味が悪い宗教企業と一緒にね。
>>363
ん？ 韓国には無いのか？ 日本には日本人が糞尿食ってた文献があると？
日本を建国したという事実から現実逃避してるジャップはそれを認めちゃっていいのか？ >>29
それ会社を傾けた無能経営者の決まり文句だから >>348
韓国ｗ
物乞いの国なんぞ、出してきてもｗ 糞食いチョンが防波堤になりえると思った大日本帝国は
アホすぎるｗ
>>2
優秀な人間はその平均月給の６倍以上払うって言ってるのがすごい
日本だと優秀な人でも３倍行けばいい方だろうｗ
そりゃ人材逃げるわｗ 8インチくらいタブレット買おうと思って色々調べてたらここのメーカーのmediapad m3？っていうのがやたらとひっかかる
そしてそのレビューのほぼ全てが絶賛、コスパ最強等など
今、買うならここのm3がいいのか？
日本の初任給が安すぎるんだよ
20年前とほとんど変わらん
終身雇用を前提にしてるからってのもあるけど、ほとんど形骸化してるし
リストラあるかもしれないし割に合わないよな
>>391
日本伝統食のウンコ食うの辞めて精神病院に行け >>1
そりゃ
日本人は
中国に住んで
排気ガス吸って
毒食材食べて
わけわからん後進国で
梅毒と南京虫に汚染された生活したく
ないし >>5
タックスがヘイブンな大企業の経営陣のことですか？
それとも頭がヘイブンな安倍ぴょんのことですね？ >>383
日本の殆どの企業って、寡占企業じゃない限り、下位5パーセントより遥かに多い割合で
自主退職してるよなｗ。低賃金での残業やノルマについていけないからｗ >>204,358
無職丸出しなのか、昔の思い出話してるのか（笑）ｗｗｗｗｗｗ
ねぇーよ、今時そんな会社、ばーか（笑）ｗｗｗｗｗｗ >>160
引き抜いてもすぐ捨てられる事があるからなwww 実際に、いっぱい雇って、いっぱい解雇みたいな社会になったほうが、
若者にもチャンスでるのに、そういうのを拒否したからな
氷河期世代のときに舵取りを完全に間違ったな
>>398
PCや家電は売れてるもん買っておけば間違いない 年間の研究費は1兆4000億円だそうですファーウェイ
>>370
まず、終身雇用なんて、
高度成長期にも意図的に作られてないんだが？
結果としてそうなっていただけで。
いつまで、妄想に悩まされてるだ？ >>366
クズチョンが何を言ってもねぇｗ
終わりだの何だの騒いで数十年もよその国に住み着いてる乞食がｗ >>290
A継承する人を年収3000万（最高額？）で引き抜く
B継承した人が年収1500万で中国人
Aクビ
Bが指導員
そんな簡単になんて反論は無意味。実際に吸収されて首になってる
中国企業への転職組がゴロゴロいる。 人権に関してなんのお咎めもない中国共産党の企業なんか羨ましくねえよ
反対する奴もいねえしクビにすればいいし
なんだか、日本が中国に取り込まれる日も遠くない気がしてきた。
>>395
糞食いはジャップしかしないから糞食チョンとはジャップのことか >>378
お前本当に障害者級に頭悪いな
ファーウェイでは一部の人だけが技術開発であとは営業とかマーケティングしてるとでも思ってんのか？
3000万はただの高度技術者ってだけの待遇じゃねえよ
3000万貰ってるのが嘘ならわかるが >>399
実際、公務員や寡占企業以外に日本に終身雇用なんてないよな。
小泉・竹中時代に普通に期間や派遣を大量に使うようになってるし。 中国シンセン
人口１５００万人
世界中から毎年１００万人が流入
高齢化率、２％
平均年齢およそ２４歳
毎年新しい地下鉄の路線新設
ここ2年で深センは6本の地下鉄が開通し路線図は倍以上に
東京都
人口１４００万人
高齢化率は23.1％で過去最高を更新
東京都の高齢者人口は301万2千人で、初の300万人超
高齢者の約半数が75歳以上
空家率11％
（比較参考例ドイツ1％ 、フランス2％ 、イギリス4％）
世界の港湾別コンテナ取扱個数ランキング ２０１４
１上海（中国）
２シンガポール
３シンセン（中国）
←←
４香港
５寧波（中国）
６釜山（韓国）
７青島（中国）
８広州（中国）
９ドバイ（アラブ）
１０天津（中国）
１１ロッテムダム（オランダ）
１２ポートケラン（マレーシア）
１３高雄（台湾）
１４大連（中国）
１５ハンブルグ（ドイツ）
１６アントワープ（ベルギー）
・
・
２８京浜（東京）
←←
２９コロンボ（スリランカ）
・
韓国から日本に来る旅行者は年々増えてるのに日本から韓国へ旅行にいく人は年々減ってる
韓国人の方が金銭的に余裕ある奴が増えてるのかね
>>385
だからね、この国の経営幹部は金の使い方からして知らないんですよ。
そして、その理由は自分で金を使った事がないからです。
何で自分で金を使った事がないのか？ 自分のキャリアを真剣に考えた事がないのです、
日本企業の社員は。SAPですら、俺みたいに初年度からガンガン給料を使って
英語学校に自費で行って開発は金融工学の参考書を買い捲るような奴は少数派だった。 日本人であるならば、お国の為に滅私奉公するのが当たり前だ。
給料が安いとか言ってる奴は、クズ
残業が多いとか言ってる奴も、クズ
日本人であるならば、サービス残業は当たり前だ。
月月火水木金金
昔の日本人は働きまくった。
安い給料で劣悪な環境で働きまくった。
それは古くから続く日本の伝統だ。
だからこそ、日本は繁栄したのだ。
>>417
どうだろうね。JRなんかは終身雇用型だけれど、新幹線技術なんかは世界で負けない
レベルだけどな。 おっぱい出して
糞くってた国に
書物などあるまいｗ
糞食いチョンって永遠に糞食い糞食い言ってるけど
それ生きてて楽しいか？
どんだけ時間無駄にしてるんだ
ほかの歴代荒らしと比べても著しくキチガイで低脳だぞ
一方そのころ日本はやりがいとかいうわけのわからん報酬か笑顔が報酬なのであった
>>257
手工労働者を下に見る風潮は、
儒教文化なんて関係ない話だよ。
ヨーロッパでも古代ギリシャ文明の頃から、
哲学者連中が手工労働者を蔑みの対象として見てる記録が残ってるよ。 >>316
そいうのは瞬間的には変らんけど
解雇し易く再雇用しやすい環境が進めば進むほど人員の流動性は高く
その評価は細かく多段階になっていくんでそのうち評価がワールドクラスになるよ。
ただその時は当然雇用環境はそういう厳しい国と同じだろうけど。 >>424
>月月火水木金金
その結果がアメリカに大敗北ｗ なんか「実力のある人限定の話」の前提をすっ飛ばしてるのが多いな
ネトウヨ「日本からでていけ」
技術者「バイバイ日本」
ネトウヨ「売国奴!」
ハニトラで人生詰むのが見えてるし、行方不明も多いんだし
中国の給料なんぞ命の値段と比べて安すぎるくらいｗ
この番組みたけどhuaweiの評価の低い社員の10パーセントは自動的に首だったかな。
>>417
制度のせいじゃなくて経営者の質の問題だと思う >>418
終身雇用の技術者なんてどこにいるの？
ガラクタまみれの大企業さんくらいか？
山中さんのところなんて8割非正規だしな。
てか理系は非正規がほとんどだろ。
ポスドクまみれで。 >>399
能力なくても雇用を継続してもらえるメリットは非常に大きいと思う
何事もトレードオフだ >>408
やっぱり売れてるということはそういうことだよね
ネットのどのランキングでも大体トップ3だし、m3買ってみようかな
日本メーカー以外で買ったことあるモバイルってiPhoneしかないから、スレタイじゃないけどとうとう中国の覇権かと思ってしまう >>306
金払えないのは購買者がケチだからだよ。 サムチョンが良い前例残してくれてるから優秀な技術者が行く頻度下がってるだろうけど
それはそれとして日本の国と企業は流出止める手だて考えないといかんで
バカジャップは生活はーとか普通は～とか努力もしないくせに賃上げ要求して
非正規見下すバカどもだからなｗ
ただの作業と仕事の違いもわからない
ぶっちゃけ才能が認められて金もらえるなら薄汚いおまえらなんかどうでもいいわ
>>430
第一言語が英語にならないと無理だろうな。
国内でしか見動きとれなくなる。楽天でさえあのザマ。 ファーウェイ 非上場で株主の動向に経営を弄られない中国企業である
これ終身雇用じゃない可能性が高いけどね
日本の企業もスポーツ選手みたいに年俸制や複数年契約で
優秀な技術者を雇用するシステムを整えたらいい
>>413
単に日本企業より性能が良くて人気がある製品を作ってるというだけだろ。
何一人で意味不明に発狂してんだ 優秀な人って、
例えばどんな人なの？
高学歴は使えない事が判明した今、
どうなんだろうか？
技術力の進歩で中国でも充分な物が作れるようになった
家電はもう日本は勝てないね
>>432
バカサヨはそう
本人はただの無能で誰からも相手されてないから中華企業を持ち上げてガスライディングする
しかも皮肉なことに日本企業の方が金払いいいんだよね 必要以上にsage のもどうかと思うがね
まあ、お前ら底辺には関係ない話よ
安倍さんのやろうとしてる解雇規制緩和やホワエグは反対が多いけど必要なのはわかる。
>>438
山中先生のCIRAの年間予算より年間に使うジジババ用の湿布にかかる医療費の方が二倍多いって聞いて
くそやなと思った 日本の年功序列制度と終身雇用がもう意味なさなくなってる時代なのに
未だに初任給が20万円くらいってな
安すぎだろ
>>12
ネットでは、自分のこと棚に上げて、一緒に仕事したこともない他人のこと無能扱いできるから
便利だね。 売国奴とか言ってる奴はお子様だな
技術者にとって自分の技術が世に出ることだけが正義
>>435
でも使えてるから、経営としては上手く行ってるわけだなｗ >>425
余裕があってちゃんと人雇ってたんじゃないの
国からタダですべてを譲り受けた企業だからお金の心配しなくていい >>453
だったらキーエンスだのファナックだのDeNAだの高収入企業持ち上げればいいのに
相手にされないから日本企業には触れない 日本の会社経営者は
能力ある人にそれ相応の給料払わず
人の才能をどれだけ安く買い叩けるかが経営センス（）と思ってるから無理ｗ
>>461
ちげえよ
実際は無職のバカサヨが中華ホルホルするスレだ >>455 全部とは言わないが、湿布って、気休め効果程度だよね。
>>458
国が「自己責任社会」といって社会保障をほぼ放棄して増税しかしないのに、
「愛国心」とか言われても困るよなｗ 日本人は貯金が美徳だと思い込んでるからね。
東京三菱UFJの若きエリート（笑）ですらそうなのです。
実家から会社に通って、貯金するのがエリートの証だと思い込んでいる。
それじゃ駄目なんですよ。それじゃ金の使い方も何も学べないからね。
投資も小額でもいいからやるべきです、そうする事で胡散臭い会社を見抜けるようになるのですし、
また真剣に商品が売れるかどうかを考えるようになるのです。
この国は若きエリート（笑）が全然金を使わないで貯金する所からしておかしいのです。
若いんだからどんどん金を使って女の子とスキー行ったりすればいいのです。
>>8
すぐ潰れる会社を
生涯給料(笑)て
公務員が最強だよ >>426
糞食ってたのはジャップでおっぱい出してると言うのは海女さんのことだから、
糞食い民族のジャップのことか。 シャープが１年で東証１部に返り咲き報道見ても、もう日本企業にこだわる必要もないんじゃないかと思うわ
あっちは台湾企業だが
もう、中国政府にお願いして国ごと併合してもらった方が底辺層の生活レベルが
底上げされる可能性が高いと思うな
自民党に見切りをつけて中国政府をあてにした方がいい
日本が中国に勝てるのはアダルトビデオだけ
これだけは圧勝してる
>>449
発狂してるように感じてるということはお前が動揺してるだけやろ シナ猿 >>452
怠けものの能なしバカサヨだもの、理系の世界も知らないし
なぜか韓国韓国とわめいているバカまでいる
おかしな低レベルの仲間内だけで話して、自分だけ頭良いつもりの団塊ジジィでしょ 人材放出した会社やその技術者は
最悪、外患誘致かな
でなくとも COCOM 違反か
スパイ防止法が成立すればまた変わるかな
DeNAとかグリー
日本の、いや、人間の役に立つ？ クズだから大金出せる。雇用も生まず、納税もせず
>>344
日本人がせこい消費者だからしかたがなな とにかく日本さえ良ければ他国なんぞ貧しい奴隷で良いと言うジャップ伝統の卑劣な島国根性が世界から拒絶される要因でもある
皮肉にも中国の方が民主主義やってるな
日本土人は情けなくないのか
>>451
為替の強い国がハードウェア製造業で勝とうとするのが間違いだわなｗ
欧州の一部みたいにブランドがあるなら別だが。欧州のブランドもだいぶ
淘汰されたけどなｗ ルーターとかタブレットもファーウェイ製品だと安心だからな
一方日本製品は偽装発覚しまくりw
>>478
製造業は日本人なんて、昔から「イエモン人柱」と言って、バカにして
消費者扱いしてないけどｗ 日本は先進国として初老の状態なんだろう。平均年齢が50歳くらだしな。
若手が闊歩してる国と競り合っても無駄。安心安全でまったり暮らせる国を目指せばいいんじゃないすかね。
IoTとかスマホとか言ってるけど、なんか役に立ってるかと。あとリーマンショックつうか
先の大震災のダメージから抜けてないと思う。PTSDみたいなのが出ていろいろ現状おかしい。
現代の先進技術も革新的なのは稀だし方向性が曖昧だからね。
>>477 電子のゴミみたいなのに価値を持たせているので
少し遅れたら、もうそれで見向きもされなくなるからね。
でもあれはあれで、産業の一形態ではあると思うよ。実業とは余り思わないけどね。
>>131
HPのルーターやiPhoneも中国の政府機関では使用禁止。まともな企業は使えない 年収３０００万円
ただし、企業機密保持者に限る
引き出す機密がなくなったら解雇
>>474
動揺してなくてもお前が発狂してるのは誰の目にもバレバレだよwww ファーウェイ→技術者は年収4000万、特許とったらボーナス、不正の内部告発は二階級特進
東芝→技術者は年収600万年、特許とったら閑職に左遷、不正の内部告発は黙殺
>>480
民主主義ｗ
法輪功の人虐殺しまくり、チベットも虐殺しまくりの人間のクズって
中国農村部の悲惨さも平気なんだね
怖ろしい
同じ人間とは思えない
そんな国に行くようなバカで優秀な人間なんていないでしょ
みんな中国なんぞ大嫌いだよ >>468
そこらへんに載ってるのはどこも大企業だぞ こういうスレでも、労組系工作員とか政府系工作員が、賃金上げろ、とかしか圧力かけないじゃん
でも、企業がケチなのはその通りなんだけど、何にカネを出すかなんだよね
賃金アップよりは、とにかく人を雇ってほしいわな
人への投資がないと結局は無理だよ
そのためには、解雇自由化が必要になるから、どちらにせよ、日本では無理ということになる
>>473
あと「やりがい搾取」で生き延びてるアニメ業界くらいか。 今の日本の凋落原因は技術者冷遇の結果じゃないよ。洗脳されすぎ。技術者尊重しろとか、また繰り返すのか？足りなかったのは「駆け引きの力」ここを伸ばす術を問うべき。
ファーウェイはソフト開発が主だよ
ハード面は依然として日本が強い
日本が取り込まれるということはないだろうけど表舞台には立ちにくいのが現状
この１０年は中間財メーカーの強さが際立った日本経済だと思うけどね
東芝は経営陣のミスであって半導体技術は間違いなく世界一
スマホのカラーフィルムも各国が莫大な投資をしたけど結局日本製に勝てずに諦めたしね
中国のやり方は腰を据えて技術開発するのには向いてないと思う
地方都市・非首都に本社を置く大企業
ダイソン本社・研究施設・工場
人口５０００人の村＆周囲超大自然
本社地杭州
アリババ世界時価総額８位
本社地シンセン
テンセント世界時価総額６位
ファーウェイ
>>445
ああ、バカなんだね。
ワールドクラスの評価レベルと
ワールドで働くがごっちゃになってる。 終身雇用は働き盛りの若い時に低賃金で後半取り戻すシステムだから
若い時一生分貰ってたら終身雇用とかどうでもいいのよ
どの道、ジャップやブラック連呼してる人らってこのファーウェイに雇われないって
我が人生に一片の職歴なし だろ？ 今の人手不足の就職戦線でも無理 お前らアキラメロン
>>493
アメリカの建国の歴史は中国なんて比較にならないほど酷い。 日本の経営者関係無いなｗ
真っ赤なやつのご高説面白い。
>>226
>>405
財閥系企業にはまだ普通にいるよ
ふれる仕事がないからやることなくて寝るだけになる
傾き始めた大手にはもう流石にいないかもしれないけど >>501
しかも元の購買力比が低いのに、円は高いから、実際には2000万円相当だと思うけどね。 駆け引きでもねーよ
単に内需だけで何とかなるという島国根性のせいでグローバリズムに乗り遅れただけ
>>5
> 日本を裏切った売国奴は全ての財産を没収出来るように法改正しろ
先に彼らを切り捨てたのは，日本（の会社）でしょ？
長年，一緒に働いてきた仲間を追い出し部屋に閉じ込めて，陰湿ないじめで
ノイローゼを発症させて，退社させたんだよ。
で，追い出されて無職になったら，首をつって死ね，とでも？
彼らにだって生活はあるのだから，収入を得るためには，新しい職場を見つけ
なくてはならない。
たまたまその新しい職場が中韓だった，というだけのこと。
そもそも，技術者を退社させたということは，そのメーカーはその分野では
もう競争しない，と経営判断したということ。
だったら，その技術者がどこに転職しても，元居た会社には何の損害もないはず
だよね。 実際に引き抜かれた人の話し聞きたいな
自称情強の妄想感想文はなんの役にも立たない
日本の労働者は自分で行動しなしからな
俺は無理だから誰かやってくれみたいな
そして愚痴りながら今の立場に甘んじてるだけ
>>482
やっぱバカサヨだなあ
今アメリカでは上場したばかりの中国企業が相次いで不正して問題になってるんだけどね うちの場合は期間工も低いから人来ないな
分かってんのに上げずに人手不足がーとか言ってるんだから頭おかしいわ
土曜もほぼ毎週休日出勤やし従業員の負担でかすぎるわ
>>370
法律上はな
その時代生きて空気吸ってたか？ ファーウェイのタブレットを娘にプレゼントしたわ
良いみたい
>>501
安全な食べ物探すのに、日本の比じゃなくお金かかるし
身の危険考えたら、全然割に合わないって
駐在の人ですら、ウンザリしてるし、
日本の小学生、頭割られた事件もあるのに、そんな金額ｗ >>509
財閥系でもないよ。財閥銀行でも普通にリストラしてる。
俺が知ってる所で、暇な終身雇用って、
電力やJRにような組合が強い寡占企業だな。 >>347
色々ありがとう。
詳しそうだから聞きたいんだけど、因みに、中国版の>>8（生涯給料ランキング）だと、1位から7位ってどんな感じになるの？ ただでさえ人不足なのに、うちは売り上げ悪いから給料これだけしか出せないんですって所はどんどん潰れていい、それのが社会にとって有益
偽装しまくり、データ改ざんしまくりの日本企業は、そりゃ落ちぶれるのも当然だわな
そんな企業に限って給料も大したことないんだよな
>>301
あれこそチームの成果を全部自分の手柄のようにして持ち逃げした典型じゃね 日本企業の経営幹部や官僚がしょぼい理由はそれなのです。
連中は金の使い方なんてろくに知らないのです。
若い頃からせっせとお給料を必死に貯金して、”今月は３万貯金できたー、３０年これやれば１０００万だー”とか、
そういう発想にしかならないのです。
そういう連中が他人の経営才能を評価してるんですからおぞましいとしかいいようがなくてね。
そんな連中が何十人いても、何の役にも立てやしませんよ。
JGBを買ってその金利にぶら下がるくらいしか思いつくこともないでしょうね。
>>510
この数字は海外も合わせた全ての数字
中国国内はここまで高くないんじゃないかな この引き抜き金額を安いと思えない日本の製造業が終わってる
中国人雇ってやりゃいいのに そんなに使えないのかねぇ
>>515
というか俺も気付くのが遅かった。既に15年前に自己責任社会
社会保障がほぼゼロが目の前だったんだな。
あの時に全力で投資した奴が、今、ようやく年収3000万越えてる感じだな。
最近は市況版にいるけれど。あいつらはグローバルの成長と同じで
年収伸ばしているわｗ >>312
うちの会社事務所での飲食禁止なんだよね。そりゃリーマンなら当然だわなｗ
規則違反なのに上司も注意しないから扱いに困ってんだｗ 日本じゃ月給20万で死ぬほど働いて当たり前
どんなに優秀な人材でもいきなり月給30万はありえないからな
ちなみに日本企業で駐在に出た方が、もっとお金にもなるし
身の危険もそんなにないし、行方不明も会社が頑張って探してくれる
中国企業なんて
そういえば、昨年末100万持って帰ろうとしたら、お金出させてくれなかったんだよね
日本への持ち出し禁止にされて、全部取られそうだしね
>>71
ニコニコに優秀な人材なんかいないから
外資とはレベルが違いすぎるわ >>383
毎年毎年新卒では10億人のトップクラスの人が採用されて
中途ではその分野では最高クラスの人がオンタイムの情報をもって採用される。
当然10万人の下位5％ではなく
ある程度のカテゴリー別にされ（部課単位とか）下位5％
35歳ならどんどんいける
45歳でも最新情報を更新し続けられるかもしれない
55歳ならどうだ？追いかけ続けられるのか？
そもそも自分の守備範囲の分野が丸ごと低評価になる時代がくるかもしれない。
中国人上司が自分の意見を通さないかもしれない。
自分の努力が正しく評価されるなんて思わないことだね。 >>505
唐突に一人語りするとかお前知恵遅れっぽいな 外資系は使い捨てだなんだと言ってる奴は大抵技術なし能なしの奴らばっか
中国 技術者には3000万
日本 技術者でも400万くらいで扱き使うｗ
>>522
あんま詳しいわけじゃないけど
テンセントは中国国内でも800万くらいあって
アリババは低いらしい >>1
>優秀な人材が欲しければ、それに見合う対価を払う
当然だな。裏返せば、
優秀でない人材はタダ同然にこき使うか、
初めから雇わない、あるいはクビを切るという話。
中国はアメリカ式価値観だな。 まあ大衆迎合するのもアレだが一つだけ間違いないことはあるなあ。
優秀な人間を粗末にして干して、どうでもいいのをコネやら手下として登用した。
アホでもそこそこ使えるので満足している。反抗しないから安心。
そういう社会構造になったのは間違いないよ日本。
>>529
15年前まで財務官僚や国交省の官僚にアドバイスする
研究所の室長レベルの連中でさえ、国債を「国の借金」と言ってて
日銀と為替とグローバルの関係で論じることが出来てなかったｗ 連中にはリスクプレミアムの発想もないからね。
貸し倒れのリスクも考慮した金利に設定するのが現代の金融工学を駆使した
”投資サービス”の常識ですが、そういう事も何も考えないからね。
貸し倒れの人の人生を潰すような事しかしないからね、それで。
そりゃ誰も借りなくなって当たり前です。
頭がおかしいんですよ、日本企業の経営幹部は。
というか、クソみたいな連中に１４年の時間を潰されて、本当に最悪でしたね。
設計情報は持ち出せなくても、優秀な技術者の頭の中に大半残ってて再構築可能。
現ナマぶら下げて、それを買ってんだろ。
ゼロから開発するのに比べれば安いものだよ。
日本企業が理系を大切にしないから、こういうことになる
優秀な奴でも特別扱いしないから、こういうことになる
>>530 技術職や専門職だろう。
さすがに工員まで含めて、そこまで高くはないだろう。
しかし中国の現場の工員と張り合う条件比較を前提とする日本人は少ないだろうから、
一千万円以上だってのも、意味ある数字ではないかな。 ネットで14000円以下で売ってるP10lite触ってみたけど問題ないよ
普通の人はこれで十分じゃね
こんな高給払ってどうしてこんなに安く作れるのかね
100人に2人は、まともな奴はいる
いわゆるサイコパスと呼ばれる人ね
サイコパスは通常の人間を統率できるから強い
サイコパスの平均は3000万だろ
日本を金銭解雇自由化してみるとどうなるかやってみたいな
>>545
当たり前の発想でしょ
壊れて使えない道具を高い金出して買うかい？ >>5
何言ってんだ？お前はどのくらい日本に貢献してんの？ 今、年収600万だけど、外資に転職したら倍くらいもらえるかな？
ちなみにアラサー
>>542
キーエンスは平均で年収2000万下回るくらい
ファーウェイは平均で年収1000万ちょっと
日本の方が全然上だぞ 日本は糞みたいな縦社会
無能上司が給料よくて若くて優秀な技術者ははした金で扱き使うｗ
大企業が次々と衰退していくのはコレｗ
>>547
中国共産党は独裁政権が根っこにあるからコネやら手下やらの部分がもっと酷いけどな 日本人の優秀な人材ってたくさんいるんだけど
それを使いこなせる幹部が全くいないんだよな
だから日本は斜陽化してる
戦前と全く同じ
幹部がゴミ
>>551
ホントこれ
技術者に限ったことじゃなく営業やバックオフィスに対してもエース級の人材に対する報酬が少ない 1000万ってフリーだったら余裕
3000万は店舗をのオーナーになれば余裕
それでも100人に2人の割合だけどね
そろそろ貧乏人向けモデルは儲けが少ないからリンゴ真似てハイエンドに注力するって言ってたよ
>>553
P10liteなら24000じゃ？
novaliteでもそれより高い 具体的には何を言ってるのかというと、
不況で貸した金の１０％が貸し倒れで回収できなかったとしましょう。
そういう時は、その１０％をさらに上乗せして貸すんです、最初からね。
そんなの当たり前の話だと思ってましたが、邦銀はそういう事やってなくてね。
それってプライシングの基礎の基礎なんですけどね、この国の大企業には
プライシングという観念すらないのです、そもそも。
本当におぞましい自称エリートのNOOB集団の部活企業、それが現代日本企業です。
3000万は無かったけど、900～1200万ぐらのレンジで色々キタで。ちなIoT関係。どの分野かはいわんけど、書ける人はホントにどこいっても好待遇だで。年齢関係無い。
正論です
賢者を招きたければ、まず凡庸な私を重く用いよ、そうすれば自分よりすぐれた人物が自然に集まってくる。
日本人で日本に住んでたら、もうすっごい勝ち組なわけで
身の危険だらけの怖ろしい国、野菜がギトギト、油が地溝油使ってたの中国
優秀ならそんなところに住まないってｗ
>>550
何かを得ると言うことは何らかのリスクを背負うことなわけで、
チャイナリスク怖いですと言うなら、
国内企業に留まって安月給でコキ使われる別のリスクを背負うだけの話だよ。 >>544
生涯給料で800万？
それ、円じゃなくてドルの間違いだよな？ってレベルで比較にもならんわなｗｗｗ 日本に優秀な人材がそんなに沢山いたら今みたいな有り様になってだろ
キーエンスがやってるのは電通の手法をFAの世界にそのまま応用しただけ
>>537
去年から資金持ち出しに対して当局の締め付けが厳しくなった
中国企業が出資する企画が吹き飛んでしまったよ
他の会社でも支払いが遅れたり断念するケースも増えてるし中国はあの政府がいる限り限界は近い 結局、支那も朝鮮人もやってることは日本からパクるだな(笑)
中国の闇に触れない時点でここの五毛党は終わってるなw
日本では出身大学が東大でも日東駒専でも初任給は同じですからね
アメリカなんかだと出た大学で初任給が違うらしいからね
>>577
いや平均年収よ
生涯年収はデータないから分からない 真っ赤なアホはキーエンスがどれだけ働いてるか知らねえんだろ。
死んじゃう！と逃げ出した奴らの転職先の待遇見たら、彼らの能力がどれだけ買われてるか分かるよ
>>564
この20年間、政治家と官僚が無能だったwｗ」 >>433
思わずニヤリとさせられた
引き抜かれる技術者って年齢的に家庭を持ったり家を建てたりしてるから
なかなか踏ん切りがつかないと言うか給料は保証できんが現在まで掛かった
費用は全部出すなんて言われればあとは家庭の心配とちょっとした切っ掛け
だったり後押しだったりするんだろうね サムスンは1億とかで優秀な日本人雇ってたよな
その人達は飛びついてサムスン入っちゃったけどそりゃ日本で400万くらいで
働かされるなら逃げるわなｗ
日本の経営者より優れてるな
だから今現在、いい製品を生み出せるんだろうな
いくら人民解放軍のスパイウェア入りとか
人件費が安いって言っても
日本メーカーのスマホが酷すぎるもの
ここの五毛党はもしかして中国が特権階級のない開かれた市場だとマジで思ってるのかw
馬鹿だなー五毛党はw
日本は早く民間の社員の給料上げた企業を優遇しろよ。
海外行っても日本と物価高くて豪遊できねーじゃねーか。
>>567
1000万フリーはそうかもしれんが
店舗3000万は2％は多すぎるな >>568
リンゴ真似たらダメだｗ
日本企業と同じだよ、やはりシェアに勝る宣伝はない。
ローエンド完全掌握するくらいの意気込みでやるべきだと思うよ >>564
まあ幹部もピラミッドだから上下あるけどね。そしてノンキャリの中にも
上下がある。幹部の上層部がアウトならヤバいが、ノンキャリのトップがヤバいと
実務面がダウンするのよね。上に保身まみれの情報しか上げないというｗ >>572
ホントにこういうクズばっかりで辟易するわ。
『遣り甲斐』『自己成長』だのｗ
で、給料のハナシはスルーしたり怒ったりする始末。
正に話にならん >>585
IT系はいきなり高いとこ結構あるよ
文系がいきなり土方プログラマーになるようなとこじゃなくて
理系高学歴が行くようなとこは
新卒1000万出すDeNAとかも東大採用しまくってるし 日本の開発は、中国に全部アウトーソーシングしてるからね
開発できない役立たずばっかりだけど
そんなカスどもにに大金出してくれるのか？
>>582
ありがと
じゃあ、給料出しますって言ったところで使えないお金だよねｗ
炭鉱事故だらけで、給料払えって言う人そのまま生き埋めにする国だし
生きて帰れる補償がない >>575
日本の水洗トイレ普及率は、とうとう途上国のままだったよｗ
高速道路の速度も先進国上位30カ国で最遅だったかな。
完全に25年前で成長とまちゃったｗ >>443
タダの作業と仕事の違いとは？教えてくれ。チョン君。 >>5
デフレを克服しないとお話にならないから、
まずは緊縮バカの政治家と官僚を全員クビにしないと >>590
あれは日本の取り締まりだった奴が年収8000万で雇われただけで
技術者が1億とか伝言ゲームで膨らませすぎ アベノミクスで手取り額急落ｗｗｗ
日本は総無能な働き蟻国家という感じ
いいリーダーといい技術者がいないのはギフテッド教育をしなかったのと日本の受験システムも良くないのでは？
優秀な経営者のうちのADHDの比率は高いと聞くが日本の受験システムでは潰れてしまうだろう
日本に優秀な人材はもともと日本には居ないから落ちぶれたそれだけ
まあ偽装発覚とか現場の問題はおおいでそ。管理職は目が白黒だろうて。
偽装データを見破るとか難しいからねｗ
高給に釣られて中国に行って、搾り取る技術なくなって、3,4年で捨てられた技術者多数www
緊縮財政やってる限り日本は変わらんよ
失われた25年は経済政策の間違いだった
はーうぇいと比べるならそれだけシェア持ってる企業と比べないとだめじゃないかな
スマホで世界的に売れまくってる国産とか知らんで
>>29
今の40代以下の現役世代にとってはそれで構わないんだけど
それこそ50代のバブルのおっさんが大反対だろ
無能なのに超売り手市場と年功序列だけで生き残ってる老害が多いんだから >>580
染料垂れ流しの繊維染めメーカーがやっと法律で取り締まり対象になって
「廃液処理する機械買ってもその分値上げすると客が付かないからもう辞める」
って廃業した染め企業が続出したのが去年の話だけどな。
それまで余裕で垂れ流しだよ。 もはやシナ以下のジャップランド
チョンよりマシが最後のアイデンティティだけどワースト争いはみっともない
口先八丁でキャリア転職を試みた奴がボロが出て会社を潰す場合もあるよ
>>611
あとハードウェア製造業が国に口出ししてるうちは駄目だな。
低賃金奴隷植民地にしかならないだろう。というかもうそうなりつつあるｗ。 >>609
他分野ならともかく、IT系はエンジニア途中で捨てると今のドワンゴみたいになるからやらないんじゃないかなぁ 建設関連に勤めているけど、人を引き抜くためにはそれなりの対価は必要だな。
40台前半、技術士保有、計画～設計～施工管理～維持管理、発注者支援まで一通りできる奴を引き抜くためには、転職のための支度金は2000万ぐらい、転職先の給与は1500万超えじゃないと動かないよ。
日本で人手不足 = フツーの日本人「日本で働くは」
海外で学びたい儲けたい = 欧米行くわ。インドベトナムとか新しい市場開拓するわ
中国っていま落ち目であんま魅力がないんだよなー。しょせんは独裁国家
日本製の地味な信頼性は
時給700円の真面目なパートのおばちゃんに支えられていたんだなと分かるな
生産性のない背広の50代60代に金を与えても全く意味がない
>>28
なんで頭悪い人間って「逆に」を使いたがるの？
「逆に」気になるわｗ なんじゃい資本主義国家ちゃうのに凄い
日本は社会主義国家で中国は資本主義国家
これが本質
>>601
止まったんじゃなくて完成したんだと思う
水洗に出来ないところもあるし、いまだ薪の暮らしの地方もあるよ
で、それを求めて若い子が住んだり >>615
まぁ、日本でいうと、昭和電工とかチッソが無茶苦茶してた時代を
今まさに生きてる訳だからね。 初年度から、なんて無意味な釣りをする必要はないんだよ。
>>595
私も捨てるにはあまりに勿体無いと思うけれど、会社はそうは考えてないみたいよ。
ZTEoppoシャオミなんて、もう数年の内に大きな差を付けられる確信があるんだろう。 >>505
これけっこう同意する
高い給与払うってのはそれに見合った働き方をした者にだけであって
日本の企業は見習えとか言ってる層の人たちにどれだけそんな実力があるのか
ダラダラやってても20万ちょいもらえる日本の方が絶対ぬるま湯だし、実力ないやつは即座に切られる海外企業の方が競争は厳しいと思うよ >>598
最近は東大だけじゃなくて早慶も多い
DeNA大学別新卒採用人数ランキング
※2017年3月卒業生版
1位 東京大 7人
2位 早稲田大 6人
3位 慶應義塾大 2人 >>613
そのおっさんたちのコネ使って就職している奴らがいることも忘れるな。 >>609
マジらしいよ
技術だけ奪えば後は用なし そうそう 当然のことだよね
内部留保ばっか貯めこんで人材は他国に引き抜かれてアホかと
守銭奴経団連は日本を滅ぼそうとしてるとしか思えない
たしか中国のそばに
年功序列という無能でも長年勤務すれば有能のフリができる制度を採用してるクソ国家があったな
>>613
バブル世代も大変なのよ。上はシラケ世代だし下は氷河期だよ。価値観が違うからね。
叩かれ役のバブルだけどさ、基本は楽天的なので明るい。
暗くて貧乏くさい世代に挟まれてもう大変だよ。変な苦労してる連中は
事大主義だしカネにうるさい。汚職とか好きそうだよｗ >>601
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバカだなこいつｗｗｗｗ >>5
素晴らしい！大賛成である！！
大日本帝國おばんざい！！ 優秀な人間は欲しいけど、お金はあまり出したくない
子供じゃないんだから(´・ω・｀)
>>620
内需産業だからこそ、わりと、きちんとした労務体系なのかもな。 >>130
決して技術軽視じゃないんだよ
デフレ不況による当然の帰結なんだよ
需要が先細れば、企業としても未来への投資が出来なくなる
非常に不合理ながら東電の清水みたいなコストカッターがいい経営成績を残せちゃう
和民やゼンショー等の人を使い潰すブラック企業が伸びちゃう
そういう環境を放置した財務省及び政治家が悪いよ
シャープや東芝が潰れたのだって、財務省と政治家のせいだよ
自民党も罪深いが、民主党政権のダメージは大き過ぎたな なんでなんの技術も経験もないお前らが偉そうにああしろこうしろとか言ってんの？
>>626
そいうことー
まあ政府がなんでもありの強権もってるから対応は早いけどねー 年俸制、でお前がつまらん野郎なら大幅減やクビもあるぞな。
なんて枠は日本の伝統的な企業にはない。
評価が困難だからだ、それを年功序列のある組織に馴染ませるのはさらに困難だ。
>>636
俺のレス読めばわかるが、君よりも世界経済や生活水準、産業ヴィジョン
為替なんかは詳しいよｗ 経験者引き抜きは、日本のバブル期の基礎研究の成果を格安で買ってるという側面もあるだろう。
一通り情報吸い取られたら捨てられるけどなw
お前ら外資系に就職すれば高給取りだと持て囃していただろ
欧米だろうが中国だろうが外資は外資。貰える給料の価値は変わらん
ちなみにインドは携帯電話の普及率は90％以上なのに家庭のトイレの普及率は七割を下回るそうな(´・ω・`)
いくら金積まれても見初められる国によるよね
高邁な人って金と女に釣られないと思ってたけどかのアインシュタインホーキングノーベルも女でやらかしてたねそういや
2000万円で引き抜かれて転職した奴が年収600万円より使えない場合がある
無意味な買い物だな
>>614
で、あなたはその亡国な状態の国と一緒に滅ぶ道を選択するわけ？ >>639
日本人は、というか厳密には株主は、だな
ただ別に日本の投資家の頭が悪いって訳でもなく、自分の利益を優先してたら自然と企業に目先の利益を優先させることになった 中国ってボーナスステージが終わるまでなに一つ面白い商品を世に出せなかったなー
けっきょく中国は組み立て工場から何一つぬけだせなかった
>>648
情報を知ってるけどその情報の使い方がわかってない典型 >>586
え？ちょっと待って。
ちょっと感心してたんだけど、ということは、正確に言うなら
「データ無いからよくわからないけど、少なくともファーウェイに関して言えば間違ってはないけど、それ以外の中国企業の>>8については、日本企業以上の可能性もある」ってこと？
騙されてたわ！ｗ >>553
初任給をアピールするということは平均年収や生涯賃金は低いんだろ >>620
近い分野にいるけど大手から個人の設計事務所に引き抜きがある
一級建築とかあるとそれだけで仕事取れたり出来たりするから提示額も凄かったそうな >>644
日本のトップ企業に就職できない無能がファーウェイでガスライディングしてる ネトウヨはいつになったら日本凄い！ホルホル！の幻想から目を覚ますの？
引き抜きでやってる間はナンバーワンにはなれない
自社で技術開発をしなければならなくなった時に同じように新興メーカーから人材を引き抜かれるわけだ
結局大事なのは帰属意識だよ
技術者としては一年で1000万貰えてポイでも
日本企業に年収400万円以下でポイされる事考えたら全然マシ
長期雇って貰える保証もないとリーマンショックでわかったし
海外に留学してそのまま日系の現地法人に就職した俺の兄貴は賢かった
日本本体の正社員より少ない労働時間で高い給与をもらっている
どんなにがんばっても年収400万円の日本企業で一生働くかどうかは本人の自由
>>653
この国を良くしたいと思える事が大事
金で頬叩かれて喜ぶ奴は売国奴だよ
舐めんな中国人
舐めんなチャイニーズ >>653
それが15年前の日本社会のスローガンだったんじゃね？
「グローバル社会」「自己責任」
あれは「英語やれ」じゃなくて「個人でネット投資社会だぞ」ってことだったｗ orz >>656
それで儲かってるしいいんじゃない
イノベーションとかいって訳分からん方向に
突っ込んで死ぬよりはいいだろう >>1
一方日本企業が求めているのは『優秀な奴隷』です。 >>630
まあそれはたくさんいるね
デフレが20年近く続いて新卒採用が絞られる中
儲かる企業のコネ率の高さは異常
コネ枠除いたら、超厳選採用
ここ数年の新卒社会人は本当に恵まれてる
>>635
自分達のことしか考えていない中高年世代はゴミ
未来への投資をケチる老害は百害しかない
そうでないおじさんは有用だから否定はしないよ
ただそういう若い世代にばかり負担や倹約を迫るクソ馬鹿がこの国にはあまりに多すぎた
ここ20年あまりに酷すぎた 5G世代の基地局開発で富士通から大物を引き抜いたけど、3000万じゃきかなかっただろうな
バルセロナ会長もトヨタ社長も言ってただろ。
頬を札束で叩かれたらそれを防ぐ術は無いって。
前者はそれを行なってるのに、そんな事を言うんだから面白い。
任天堂宮本氏みたいに仲間がいるんでお断り！とか今の仕事楽しすぎて！と言いたくなる職場を作る以外に道はない。
>>669
この国を良くしたいのなら中国のいいところ認めて日本を良くしていかないと >>664
ひと昔前の景気の良い頃は日本企業どうしで引き抜き合戦を盛んにやってたよ >>1
そりゃ日本人技術者集まるわな
馬鹿な日本企業は潰れてくれて結構
奴隷をこき使えばいいなんて考えてるクソ経営者は死ね >>131
人民解放軍のスパイウェアが組み込まれてるってな
まあGoogleも似たようなことはやってるけど
リスクの大きさが違うよな >>669
本気でこの国を良くしたいと思ってるなら、お上を盲信してそれに沿わない連中を攻撃するんじゃなくて、マジで選挙に出てくれ >>661
個人事務所って支払い出来ないじゃね？
災害復旧で仕事が増えた東北の工務店じゃないの？ >>622
管理する側と管理される側が必要なのは世の常。
パートのおばちゃんは管理される側を選んだかそちら側しかなれなかったかどちらかに過ぎない。 優秀な人材＝３千万円
しっかり買い叩いているわけだなｗ
クッソ売れたスマホゲーの開発チームのボーナスが数千万とか見たな
上と平均の差やばそう
>>4
それは全体の1割もいないだろ
その1割になれない人間が、外国に出稼ぎにいって中国より稼げるから国外に逃げるんだろ わかってないのは、1000万という価値がついたということに価値があるんだよ、400万は君の価値なの
中国は、政府部門が共産主義で、民間部門が資本主義で、
何でもアリのインチキだ！！ って声もあるが、
同じような状態のロスケが、まったく成長しないカスだから、
中国はまぁ優秀なんだと思う。
無能な公務員に
いったいいくら我々は
搾取されているのだろう
>>664
独自のsocすら作れん日本が言えることではない。 そもそも中国に住みたがる日本人がいねーんだよw
なんで国内で仕事が多くて人手不足のこの時期にわざわざ情報統制された独裁国家に逝くんだよw
バブル崩壊やリーマンショックの時とは状況がちげーわw
煽りじゃなく普通に疑問なんだけど
そんな対価に見合う優秀な人材が日本にいるもんなの？
そんなに優秀なら日本の会社からもっと貰えそうだけど
でも高額の給料払うって事は後から自分より優秀な奴が入って来るって事だろ？
入った当初はいいんだろうけど
5年もすると会社に独自技術を奪われてお払い箱になる可能性も高いんだろうな
日本の労働環境も相当酷いもんだが先の先を見据えると3000万が高いとは思えないな
自分が優秀な技術者だったら
日本で年収400万くらいで一生奴隷のように働かされるより
中国で3000万で4年ほど働いて日本に戻って仕事せずゆっくり暮らしたいわ
>>257
若い世代は儒教なんてクソ食らえなんだけど、
少なくとも意思決定権のある今の50代ぐらいまでは儒教的な価値観を持つクソカスが多いんだよな
だから無条件で年長者を敬えみたいに勘違いしてるし
若者を虐待する権利があると思ってる 日本は終身雇用のために若年代の賃金を抑えるが
賃金を頭打ちにしてリストラやりまくるから今は
この考えが正義
俺も中国系企業で働いているが
初任給73万だったからな
転職前は日系大手で30万
>>669
政府が「自己責任」「年金は強制徴収するが支給は75歳にしようか」と
本気で言う国だぞ。俺は、元禄以前の文化は大事にしたいが、その後
の日本には、もはや一切興味はないよｗ
無くなっても仕方がないと思ってる。 例えば中国アリババが海外市場に上場したのは
・市場開拓
・国内市場の成長鈍化
・中央政府の枷から逃れたいため
特に３つ目が大事
ファーウェイ、テンセント、アリババ
今後この手の企業は中国から出ないよ
ファーウェイが今猛烈に投資をしているのも世界というより国内のこの状況を逆手にとって
海外にある資産をうまく活用して大手としてその地位を盤石化するのが狙い
国際市場で勝ち抜くにはこれからが勝負だろう、今成否を付けられる状況じゃない
>>607
日本軍は戦争で指揮官無能で兵士は優秀言われていた、今も上が無能で、JAL倒産で経営者が変わっかけど元々いた優秀なスタッフのおかげで過去最高益を叩き出したんだよ >>676 競争の中でしか、技術も実力も向上しないので、
引き抜きがあるってのも、それらを活性化させていいんじゃないのかな。
最近はもう出遅れると、それで総取りされるような、ゲーム・チェンジが起きるのだから。
終わった国は戦争をしたがる
北チョン
ダメリカ
ジャップ
>>694
ファーウェイは日本に生産工場を作ることになっている。 中国人って結構グータラだぞ
限られた奴だけだな
だからこそ外国人を取り込もうとしている
>>705
上が無能で下が有能ってのは
お前のような下の者がそう思い込んでるだけ >>696
年収3000万で5年なら十分すぎるんだが
年収600万で20年以上かかる金を5年で稼げる
その意味を理解できないのか 隣国の覇権主義国家に貢いでいるんだから世話ないよ。
>>698
通信基地局の開発拠点は横浜にあるから、そのばあいは日本勤務だぞ
日本の大学の工学部研究室との交流も盛んで、完全に日本に根を下ろしてる >>695
仕事でアメリカに渡った知り合いは結局そのまま定住してしまった
優秀な人材が日本から出ていくのは多くても
外から日本にやってくるのは少ないだろうね >>700
役所ですらそれやってるからな
まず緊縮及び財政健全化()は大正義で決まってて
正規雇用の老害の給料のための予算を確保したら
若い世代を正規雇用するだけの予算がないから
若い世代は非正規雇用で使い潰す
日本の現実 >>699
変なんだよね。体育会系部活を中心に儒教的価値が残ったけれど
1940年代後半生まれ以降の学生運動で、変な反体制・共産思想なんかがあるんだよな。
あとノンポリ >>698
400万→40年→1億6000万+退職金
3000万→4年→1億2000万
ヒント：400万で40年働く奴はヘッドハントされない >>11 これも云えるな。 美味しい話には、必ず裏もある。
抜け目ない中国商人には、すべて狙いがある。
大した技術持たない奴は、対象外だろ？
あまり真に受けるなよ。 面接で落とされるわｗｗ >>701
倍は出さないと来てくれないからな。
会社で上に行ける人間は1perも居ないと思うけど。 >>698
意味不明なんだけどさ
なんで日本で年収400万で働いてる奴が3000万でヘッドハンティングされると思ってんの？
そういう妄想ってある日突然隠された力に目覚めるみたいにアニメオタクの妄想と変わらないよね >>711
中国みたいに表現の自由がない独裁国家はイヤですなw
そもそも今の中国って娯楽文化がパクリだらけでクソつまらん つか、優秀とやらが抽象的すぎてバカっぽいスレだなぁ
つか、引き抜かれるってどんな人？
OSバリバリ書いちゃうような人？
>>718
終わってるよな。国が低賃金化が正義だと思った時点で先進国として
成長できないｗ >>691
中国人もロシア人に比べたら
真面目だし手先も器用だし、よく働くしね >>681
今の選挙なんて二世とか金持ってなきゃ無理だよ！演説したって誰も聞いてないし
だからタレント議員が馬鹿でも当選する この期に及んで日本企業擁護するようなレスしてる奴って何？
経営者やバイト書込み屋じゃなく本物の奴隷だとしたらすごく恐怖を感じるんだが…
日本のメーカーは技術者を大事にしてこなかったからな
待遇がいいところに移るのはしかたない
>>680 電子マネー決済のアリペイが日本にも進出しようとしてるようだが、
あれの使用履歴も、中国共産党の情報部門に筒抜け。
以前は裏で、筒抜けみたいなものだったのだが、ついに法制度的にも整備して、筒抜け体制にしてしまったようだ。
この手の話に引っかかる奴ほど、
騙される奴だよな。w
小泉の時で、よくわかった。
頑張る奴には頑張った報酬を！というスローガンに、
若者中心に、自分はたくさん貰えると信じた自己愛バカが多かった。www
結果、全体の給与は下がっただけ。
企業が余分に金払うなんてのは、
相当な情報あるとか以外になく、当てはまる奴はほとんどいない。
しかも、外資なんか、吸い上げたらポイだし、
作業者なんか、他国より日本のが待遇いいわ。
>>723
中小企業とか大手の下請企業に年収400万くらいの変な技術者がたくさんいるよ。 国民から税金を搾り取って上級国民は贅沢三昧
こんな土人国でお国のために働くなんて殊勝な気持ちになれる奴なんているわけない
愛国愛国と騒いでいるのは税金を納めた事も無い無職ネトウヨだけ
>>706
経営者には時代を見極める目が必要なのに
日本企業が社内ベンチャー教育とか無駄なことに相当な時間を浪費しるの笑えるｗ
企業づとめのリーマンなんかいっくらしごいても何も出てこねーってのｗ >>539
いやいや、当たり前のことをドヤ顔で書かれても…
色々な条件下での5％じゃなきゃ、新卒で入ったばかりの仕事に慣れてない奴の大半が翌年には首になるじゃんｗ
そもそも、入社一年の奴に追い抜かれるような奴を何年も抱え込んでも仕方ないしなぁ…
そもそも、>>539で書いてることは別に日本でも同じだしｗ 昔も今も金のあるところに人は集まる
今の経営者は理論ばっかりの馬鹿だからこの基本がわかってない
利益が出なければ人件費を削ればいいと安易に考える奴ばっか
当然そんな渋ちんなところにいい人材は集まらない、だすべき時にはポンと出さないと
この場の金というのは働きやすい環境を作るのにかかる金も含むよ
>>710
ｗｗｗｗｗｗそれなｗ
ファーウェイでゴリゴリ働いて年収3000万なら
NHKでゆったり1800万の方がいいわｗｗｗｗ
1500こえたら18と30は大差ないと思うｗ >>696
切られたらまた日本で就活すれば良いじゃない？
海外経験あって技術持ってりゃ引く手あまただろ
何故に中国で切られたらそこで終了って考えなんだ アメリカのIT企業で活躍しているエンジニアはインド人と中国人
東海岸の大学教員も中国人が多い
日本人なんか存在感皆無だよ
>>699
何かあったのか？
君は優秀なのにツイテないの？
資格や能力も人格も申し分ないのに上司にやられてんの？ >>730
旧帝レベルの理系大卒は駅弁医学部に受かる実力があったのに
待遇は
医者>“>>>>>>技術者
だしな
今は旧帝理系のレベルも落ちたんだっけ >>728
確かにその通りだ
やっぱそこら辺にも問題あるよなぁ 正当な対価を払うってことは、
払い過ぎてる奴に対しては、給料減らしたり首にするってこと有り気でしょ？
みんな、自己評価高いんだね。
>>738
わかってないなーｗ
中途採用されてくるやつくるやつが博士みたいな会社だぞｗ日本にそんな会社なくねえ？ｗ
研究専門企業ならわかるけどそいうところは給与だせねーじゃんさ >>568
間違えた24000円だね
安いと思うよ この手の話は「北朝鮮は地上の楽園」と煽ったバカパヨクを思い出すなー
中国は自由のない独裁国家であり、目先の金でいった先にあるのは地獄だよ
そもそも今の中国は景気が悪い
新興国で商売するなら今はベトナムってとっくにみんな場所を変えてるよ
とは言っても、技術職っていつまでたっても日陰仕事なせいか評価されないってのはあるからねぇ…
こういう外資の企業どんどん入ってきてくれないかな
外国人労働者だのに期待するのは外圧のみでな同じ様に待遇面で日本企業に圧かけてほしい
＞ファーウェイ、テンセント、アリババ
今後この手の企業は中国から出ないよ
むしろこれからどんどん増えていくと思うなあ
>>719
もうね、あいつらは戦後の占領期や動乱期に適当に雑に育てられてるし
アメリカ、ソ連、朝鮮から旧日本軍式の肉体派体育教師に至るまで
色々なバカのプロパガンダの洗礼受けてるから
思想的に奇形なんだよ
悪いとこどりしてる
あと馬鹿のくせに人口ボーナスや東西冷戦ボーナスで
なまじ成功体験があるから変な自信も持ってるという
馬鹿のくせに > 「優秀な人材が欲しければ、それに見合う対価を払う」ファーウェイCEOの発言が話題に 「聞いているか日本の経営者よ」
マジでそれしかない。
東大土人に何言っても無駄だけど。
大した技術も実績も無い若くて高学歴だけな奴は
ＡＶ女優みたいなもんで、３０過ぎると無残な
捨てられ方するよ。
>>748
日本もそっちはキッチリやってるから大丈夫��♂ >>5
日本政府が日本人を裏切り続けてるんだから仕方ないよね 日本企業で技術者にポンっと3000万以上出す会社ある？
>>664
こういう古い考えを持った人間が日本の企業に多いとしたら日本の先行きは暗いな >>480
人民解放軍と癒着してる企業のどこが民主主義なんだよ？ そりゃ東工大出た修士号もちが初任給２３万手取り１９万とかで夜の１０時くらいまで
研究所に貼り付けられるような待遇じゃあね。
チョンはおっぱいまる出しでションベン顔洗い糞食うと書いてあるだろｗ んで客前でもショーベンする大阪級の下品さだとｗ
失礼大阪ｗ
>>748
他者の評価高い奴は既に声かかってるよ
底辺の仕事の介護とかでも給料10万アップで別の所に行った友達もいる
俺も給料は変わらなかったが 休みが多くて残業が少ないとこに移れた 世界のトップで戦ってるファーウェイが全く介入できてない日本企業のなんの技術を盗む、欲しがってるというのかｗｗｗ
ジャップすぎるｗ
>>701
2.5倍かぁー
俺は年収600万円が5000万円になったよ
たかが8.5倍だけどな >>257
技術職人2人居たら
ハンコ持っただけの監督8人居るからな >>766
キーエンスは平均で2000万だから間違いなくある
ちなみにファーウェイは平均で1000万
日本の方が上だね >>732
>>しかも、外資なんか、吸い上げたらポイだし、
>> 作業者なんか、他国より日本のが待遇いいわ。
薄給、飼い殺しから自主退社にもって行った
日本国内のケースが多かったのをスルーですか？（棒） >>766
知らんけどトヨタとか日立なら年俸で近い？くらい出すんじゃないかな >>743
仕事では個人的にはないけど、
ミクロでプライベート、
マクロだと政治・経済やマスメディアの中高年のバカどもの失政やプロパガンダによって
割を食わされてるだろ
20年も経済成長してないとか異常過ぎるだろ
現役世代に不利すぎる >>739
社員は他人事だからそう言える
お前みたいな奴を見ると、経営経験なんてかけらもない雇われだとすぐに分かるわな
自分の金で作った自分の会社で、赤字出しながら銀行に頭を下げて借金を増やしてポンと金出せるならお前はすごいよ
そんでもって、なんとか運転資金を作ってる間、社員は経営者が無能だと罵りながら転職の話でもりあがってんだよ
ま、俺ならまずは人を切るわな >>723
本当にそう思う。
ある意味、世界を知らず、中国なら俺の技術でもいけると、
根拠のない妄想してんだよね。
中国を褒めるのは嫌だが、実際のところ、かなり技術は上がってて、
日本の底辺技術者なんか応募しても取らんだろうね。
まあ、応募して落ちて実力知ればいいんじゃね？www 「優秀な人材」に高給を払うという事はそれだけ格差が拡大するという事
シリコンバレーの中心部は平均家賃が月40万円に高騰して定職についてるのに家を持てないホームレスが急増中
優秀な人材に金を出す国ほど格差は酷い人材は集まりやすい
キューバのように優秀な人材に金を出さない国は格差はないが優秀な人材は国外に脱出する
今の日本はキューバに近いがどっちを取るかだな
ぶっちゃけファーウェイからなんの将来性も感じない。
ファーウェイも組み立て工場からぬけだせてる要素が1つもない
>>744
確かに、地帝理系出身だが、受験の時に国公立医学部で入れるのが4-5個あったわｗ
選択は失敗だったw 27歳の時に医学部の友人たちが年収1200-1500万になったので
失敗を実感したｗ >>766
外国語を話せずに引き抜かれても、騙されるのが落ちじゃね？ まあ現代日本では結構謎事象が起きているのよ。空き地が増えているのさ。
しかも激増。半面、人口の偏りも大きい。いくらでもイノベーションの可能性はあるが
やらない。気力が低下してるのね。まあ観光地が大きくなるのはいいよ。なごむからね。
しかし殺風景でびょうびょうとした荒れ地やら、はげ山みたいなの見ても荒む。
もうちょっと足元をみたほうがいいよねｗ
表現規制に関しては、向こうのある程度ネットの使える若者はtorやら串やらを使いこなして解決しているらしい
んでそういった技術を使えず、中共に与えられた情報しか信じない老害に頭を痛めてるとかｗｗｗ
>>662
ここでガスライディングしてる奴らはトップ企業どころかコンビニですら働けないキングオブ無能なんじゃないの？ 無職のクズが死ねばうんと日本はよくなる。何百万にもくずがいるんだから。
特に30代過ぎて親のすねかじってるくせに、おやに暴力振るう屑男死ね
>>775
ハンコ持ってるだけのやつは1人 他はなんかしてる
ただ技術者の事をわかってないやつが7人いる >>753
バカだな
民間や余裕のない地方公共団体はそうだが、余裕のある地方公共団体や国は違うんだよ
デフレの時こそ財政出動すべきなの >>766
君が技術者と呼んでるただの作業者に
払うやつはおらんだろうな 元の会社で何万円かなんて関係ないんだよ。
3000万貰おうとする奴の価値、なんて偉い人と密室で交渉して決まるの。
1000万にも3000万にもなるの。
指示されたタスクをこなす奴の相場は決まってんの、大きく外れる訳がないの。
>>767 開発自体が、今や自社で抱え込むのではなくて、
オープン・イノベーション型式を取るんだよね。
そっちの方が速い対応になるので、それをやってない自社抱え込みの場合は出遅れて、市場取られて終了。
それで随分と日本企業は遅れてしまって、やられたのだしね。
>>780
ベンチャー企業の話なんて誰もしてないんだが 本当にエースとよべるような技術者は日本に１０００人もいないんだよ。
だから初任給２０００万円とかいっても、総額は知れてる。むしろ
エースだとおもって掴んだ人材がゴミだったときに冷酷に解雇さえできれば
この程度の待遇の提示はなんのリスクでもない。
>>773
日本企業にファーウェイと同じ性能のスマホ作る能力が無いからな
技術の日本とは何なのか よくわかんねーけどほとんどの人には関係ない話だよな
なんか熱くなってるレスにびっくりだ
優秀な技術者とやらに見合うハイエンドな人達がこんなとこで無駄な時間浪費してるわけも無かろうにと思ってしまうがそうでもないのか？
掲示板見て書き込んでるって結構時間過ぎちゃうよね
>>774
いいなぁ。俺も今後は中国語と投資だけやるわｗ
中国人顧客のおかげでコネも出来つつある。 >>777
まったくレベル違いの話だな。w
ぬるま湯にいるからの発想。
日本企業のそういう話も、
裏返せば、そうでもしないとクビきれないという保護があるからだわ。
考える力なさすぎ。www
外資はいらなきゃ、その日でもポイだよ。 >>737
そうなんだけどさ、基本的に環境の話からすると
デフレ不況が長期化してる日本じゃ
イノベーションは産まれないよ
圧倒的な研究開発費不足になるからね
未来への投資をしないでイノベーションが産まれると思うか？ >>786
6カ国語話せる奴が仕事出来るとは限らない >>780
中小企業ならそうだろうけど大企業のほとんどがコネ同士でまわしてるだけ。 >>783
アホか君。
全然、組み立て工場じゃないぞ。
でも売れると思ったら躊躇なくパクるのは流石中国系だけど。 内部留保ばかり溜め込んだメーカーが堕ちるのはあたりまえだな
>>798
多額の賃金貰うってことはそれだけの働きをしないとあかんからな
３０００万は確かに凄いんだけど求められる働きは半端じゃないと予想するよ 人件費に３０００万じゃないんだよ。
先端技術やそれに対応できる人材教育の
育成にかかる「カネと時間」に対するコストだよ。
若くて高学歴でも、ほとんどノーサンキューと面接で落とされるよ。
直ぐにカネになる、なりそうな奴のお値段だよ。 それが中国商人だよ。
技術者に対価を払うんじゃなくて技術者が盗んでこれる技術に金払ってんだと思う。
>>781
そう
というか俺がレスした奴典型的ネットde真実のバカサヨだったわ
見てて恥ずかしくなるような化石レベルのネットde真実
たぶん高齢無職だと思うｗ >>1
昔も似たような記事を見たなあ。
日本の技術者引き抜いて、必要なノウハウや企業秘密を手に入れたら解雇しちゃうの。 >>798
>>エースだとおもって掴んだ人材がゴミだったときに冷酷に解雇さえできれば
>>この程度の待遇の提示はなんのリスクでもない
こう言うのは野球ならロッテ→中日→巨人に行った落合がドライだったよね
その分結果も出したけど >>741
日本の社会がそのように出来てなくね？
お払い箱になった時の年齢次第じゃ月30万の下請けの就活すら厳しい可能性だってある
それに収入が一気に落ちて生活レベルが落ちるのもきつそうだし >>806
外国語＋＠で、技術スキルなんだよ
そんなやつ、滅多におらん テレビならともかく、もうスマホで中国が日本から盗む技術なんて何一つないだろ
向こうの方が三周くらい先行ってるぞ
>>783
国内人口と国内の低賃金労働がなくなったら即死する可能性があるけど
その立ち位置になる次の国がなかなかないので長期続いてるんだよな。
まあでもどうやら長すぎたのであと半世紀は中国の時代だとは思うけどな。 >>773
のはずなのに、なぜかそのジャップランドに人材釣りしているw
シナすぎるw >>769
まあいまさらだがコイズミ政権時代に株をハゲタカに食われまくった影響もでかい。
マネーゲームが株で進行し、経営はたんなるトレンド追いになった。派遣なんていう胡散臭いシステムも生まれる。
しかも技術をすっ飛ばしたので事務だけが偉くなって次々とダメになってゆく。
それが今だよ。まあいつか復活すると思いたい。 >>731
まあそれいったらCCCのTポイントカードも酷いけどな
しかし悪用された時のリスクが段違いかもしれないけどね
自由と人権がある国とない国とじゃ パクった製品のほうが世界で売れてるって元の日本製どんだけ低性能なんだよｗ
>>812
当たり前じゃん 日本じゃ同種の仕事に技術者は移りにくいとこも多い >>774
そもそも技術者じゃねーだろ！
違うポジか歩合とかだな。 今世界では低福祉で格差が酷い国ほど成長してる
「優秀な人材」にとってはそっちの方が都合がいいから
「優秀ではない人材」にとっては地獄だが
金は要らない。陰湿日本人の人間関係から開放されたい。
>>782
昭和の時代の高度成長期には日本は社会主義国家で唯一成功した国と言われたものだ。 五毛党「だから中国で働けよ!」
五毛党「キィィィィィ！」
日本人「いやコストの関係で商売するけど、わざわざ中国で働くメリットはあまり」
日本人「新興国ならとっくにベトナムにうつってるけど」
日本人「むしろ底辺の中国人がやたら日本にきてるけど中国って仕事あるの?」
五毛党「キィィィィィ!」
huawei のスマホは国産機よりずっと有能だしな
>>829
成長したのは只の人口ボーナス、
つーか、人口ボーナスで成長しないことがあり得んから。 ノーベル賞受賞者が研究資金足りなくて困ってるような国だもんなあ
体質改善してかなきゃお先真っ暗やろ
>>739
でもデフレ不況の時はコストカッターが
いい経営成績を残せちゃうんだよ
もしくはブラックで人を使い潰すような人でなしが
デフレ期の日本で経営成績が伸びたのって
フロンティアかつブラック気味のIT企業と
ブラック多数の安売り小売り企業ばかりでしょ >>822
円安にするって言うことはそういうこと。 人材と下請けケチりまくって内部留保貯めまくった結果ｗｗｗｗ
経営陣のやらかしと下からの内部告発で内部留保放出ｗｗｗｗ
日本は人も企業も官僚もミクロで見れば状況に合わせて合理的に動き続けてると思うけどね
その結果が芳しくないとすれば問題はどこにあるかといえばまぁ
パチンコを完全解析して必ず勝てるアプリ開発してくれ。
そうすりゃパチンコ無くなるからさ
>>30
どここの会社？
1枚目のポスターは気が狂っているとしか思えない。 パクった（ネトウヨの脳内ではそうらしい）製品のほうが世界で売れてるって
パクり元の日本製どんだけ低性能なんだよｗ
ああ、改竄してるからか日本製は・・・ゴミ
日本企業は人さえ大切にすればシナなぞ一瞬で抜き去れる。
ホテル旅館とか 全然人がいないのな
あもてなしとか時給850じゃやってられんもんな
ノーベル賞や特許を取るような人材なら逆にこれでは安すぎる。
>>817
なら介護でもすりゃいーじゃん
仕事なんかいくらでもあるやろ
個人で会社立ち上げてやってみるのもええわな
或いは中国とのパイプを活かした仕事でもええわ
個人範囲で仕事引き受けてもええし
中国行くほどの体力と行動力ある奴ならなんでもできるやろ
年齢で弾くほど余裕ある会社には入れんだろうけどね >>748
ここは40代以下が多いってことだよ
明らかに貰いすぎてるのは50代だからな この話と給与は違うが、似てるのは、
大企業から中小へ転職するやつね。
「中小へ行けば、俺様の技術は崇められるはずだし、
もっとゆっくり仕事ができるに違いない」
実際は大企業ほど、スポットのことしかできないから、
潰しがきかない。www
>>845
お前ネットde真実すぎバカにされたチョンモメンじゃん
叩かれて悔しいからって発狂するよやめなよ >>756
コストコもやってるよね
地方でも時給1500円とか 俺ももっと若いときに声をかけてもらいたかった
40近くになって家庭も落ち着いた今はオファーをもらっても家が好きすぎて行けなかった
ちなみに引き抜かれるようなのでも3000万ですら安く買い叩かれてるレベル
金出さんわ技術者飼いつぶすは
何のための企業だよｗ
>>4
引き抜く時に好条件は当たり前
ただし中国企業は甘くない
使い捨てされて数年後にはクビってのもよく聞く話 釣りしているが、集まったのがシナチョン一味だけで、焦り出したw
>>799
三倍の値段なのにファーウェイ以下の性能だもんな
かといってデザインも悪いという
まだiPhone丸パクリのファーウェイやサムスンの方がデザイン的にも優れてるという >>850
そんな会社、今時、どのくらいあるんだか。
しかも、年功序列なら、年取ったら自分も貰えるわけで、
この話とはまったく違う話だわな。 あのさ、世界中で優秀な人材を取り合いしてるのは事実だが、わざわざ中国行くぐらいなら優秀な人材は欧米に行くぞ
金だけしか条件が言えないってことは、中国の技術そのものに魅力がないことよ
>>829
いやあれはどっちかつうと戦前の軍部の生き残りがアジア圏にかつて構築した
コネクションを巧妙に使い、賠償金をはらってそれを全部日本国内産業に受注させるという
サイクルを作ったからだ。賢いやり方でもある。軍事費は据え置き、国力を商売にふりむけた。
そういう大局的視点を徐々にダメにしたのが、官僚をカネで釣りあげた角Aさんだ。
その辺から汚職が発生しバブルの素地ができて開花、うぜえということで潰された。
かつての生え抜きが死にはじめて外資がなだれこんできた。まあ高齢化が進む日本だが
一度終わって再生するのが早道。 >>857
それなんて、日本プロ野球業界？
見切るの早いでしょ、野球界は
日本の話だよ >>856
上の人はだいたいオフショアのほうが安いからという理由を付けて報酬を値切る傾向があるけどオフショアのほうが高く付くからね 日本も払えるでしょ。
現場労働者の給与を引き下げればね。
平等主義なんだからエリートが割りを食うのは仕方ない。
>>861
金以外に条件で何を言うことがあるの
自社に技術がないから引き抜いて強化するんだろ
何も間違えてないと思うんだが >>866
逆なんだがな
現場の給料を上げて事務作業の給料を引き下げるべきなんだよ >>834
中国のi phone奴隷工場って悲惨だよな >>857
だから高給で数年雇ってもらえるなら十分なんだよ
安めの賃金でで2、30年働かされるよりずっといい
つか日本企業もクビ切りしまくってるからな >>684
ツッコミ待ちっぽいのに誰もツッコんでないから、最後にツッコんで終わりますね～
妄想（>>659）で持論展開してるお前が言うな！
以上、失礼しましたｗ >>835
人口ボーナスと東西冷戦と島国ゆえの人手不足のおかげ
今はそれが全部なくなった
でも何故成功できてたかの分析すら出来てないから
20年も右往左往してずーっとデフレ不況
流石に頭悪すぎるよ
デフレ不況の正しい処方箋を書いた安倍も
実行力不足とブレーキ同時踏みで赤点
かといって野党のカスどもはもっとクソ
もうね、お話にならないよ 877名無しさん＠１周年2017/12/02(土) 16:22:14.84
敵国企業へ
自分の人生を
売ってまで
金貰っても
生きる
意味はない
欧米ってｗｗ
欧にまともなハイテクセクターの企業なんか一つもねーだろｗｗ
どんだけ欧州コンブなんだよ。
>>799
シャープ製でも日本のやつと海外のやつでは
海外のやつのほうが性能が上で安いからなw >>853
経営者の無能は多いが、この話はそういう話でない。
小泉の時の加速をするかどうか。
日本企業がやりはじめたら、その他大勢は、さらに給与が減り、
格差が加速するということ。
こういう情報流すのは、中国より、新自由主義の可能性のが高そう。 チョンとは違って
漢字を発明した国だぞｗ
もともとヲタ力はハンパないのだｗ
日本のリーマン社長＆経営陣は会社資産を切り売りして退職金貰えばそれでいいからね
技術者と現場労働者を混同してない？
中国の現場労働者なんて悲惨の極みだぞ
>>857
それよく聞くんだから切られたらどうしようかと将来考えてりゃよくね
切られたから人生終了ってわけでもなかろ >>854
同じ仕事の人は同じ給与。
正社員の時給が安い。 人手不足というなら
まず、カネ出すべき
それでも来なければ
さらに上げれば良い
今の世の中、カネが一番なんじゃねーのか
カネ出せばくるって
素晴らしいやん
3年働かせてくれれば、あとはコンビニの店員で暮らすわ
ブログに家電製品レビューを書いてたら、中国メーカーからうちの商品送るからレビューしてくれって
1万円くらいの商品送ってきたことがあったな
中国メーカーだから忖度しなくていいかと正直にレビュー書いたら
後日感謝のメールと共に他の商品もレビューしてくれってメール来た
>>880
全員死ぬか、無能だけ死ぬか
って話だな >>869
世界は、どっちも作業職なら低いよ。www
一部のマネジメント層、企画職、すごい技術者だけが高い給与を貰える。 >>883 最初から、現業系とは比較してないだろう。
そんなのと比較して、それより上だなんて言っても虚しいばかりだろうし。
もう日本は終わりだよ
７５歳まで奴隷のように働かないと生きて行けないし
>>860
50代以上だけ昔ながらの年功序列なんだよ
そして自分達に意思決定権のあるポストが回ってくるまでに
会社が残ってるかも怪しい時代
10年前に東芝やシャープが潰れると思った？ >>873
妄想？
テンセント、アリババ、ファーウェイは中国でもトップ企業でかつ高収入の代表なんだけど
逆に聞くけどキーエンスより上の年収出せんの？ >>834
日本の企業文化でいう人を大切にするって行為とは違うぞ
あくまで合理的に、使えるやつには高級払うし、使えない場合は速攻切るってだけのこと
単純作業の経験しかない日本の氷河期連中がこの給料でやとわれることはないので安心しろ 民間の給料を上げた企業の法人税を減税。独身税の導入。専業ニートに働かせる。ナマポ減額。
↑これで日本は中国に追いつける。
日本は日中国交正常化をして中国へ数兆円規模の投資を続け
家電でも車でも新幹線などでも金だけでなく技術面でも支援をしてきた
その結果が結ばれたな
>>809
でもデフレ期には内部留保しておくのが合理的判断 中国だけでなく欧米もみな当たり前にやっていることだろ
一方、十年徹夜の大発明で数千億の売り上げ利益を会社にもたらしても、その技術開発者への褒賞は数十万円ポッキリ、法が経団連の命令で去年成立したどこかの国
「技術者に金払ったら文系事務社員に不公平じゃないかー
文系のワシらとその子飼いが会社で上に上がって、別荘クルーザー生活できなくなるじゃないかー
理系なんかオタクで研究させてもらってりゃ嬉しいんだろー 金のことは言わず会社のために頑張るのが日本人ー」
半ブラックで有名な芸能事務所でさえ、売れた俳優タレントには数億の年俸を払う 社長はそれよりまず少ない
出版社と売れっ子の作家マンガ家も同じ
「技術者は会社の社員だろー ぜんぶ会社あってのおかげだろー」
＜タレントも最初は事務所から給料もらう半社員がほとんどだろ 売れたのは社長さんやマネージャーや先輩タレントのおかげ 育ててもらったんだから、どんだけ売れても年収上限５００万で一生やれー＞
とまったく同じ糞ブラック論理が、なぜか平気でまかり通るニッポンの全技術開発企業
日本のすべての有能な社内開発者が、無意識にも含めて、もはや何のやる気もない 適当に仕事して給料とって、あとは趣味に生きるだけ
自然に大凋落と偽装粉飾の山になるしかない 法律も確定したし、戻る芽はまったくない
>>890
ぐぐればあると思うよ。
管理職になると厚遇らしいけどまあ人数の枠があるだろうし。
退職する人多いみたいよ。ボーナスないらしいし。
バイトはウハウハかもしれんがな。 エッジレスの元祖は
シャープのクリスタルだろー
時代を先取りしすぎたのだーｗ
管理職が足りないとか人が足りないからマルチタスクで兼務だとか言うが、それこそ無能を飼い続けている証左なんだよ
彼らが管理と思っている業務というのは、無能なチームメンバーを満足させ養っていくことだ
日本企業が求めているのは「優秀な人」じゃなくて「スーパーマン」だな
しかも条件はバイトみたいな給料
三菱電機とかすべての労働者給与一律というふざけた労働組合が存在する
>>893
トヨタのアメリカ工場の労働者は高給だぞ 日本本体のホワイト職よりも恵まれている 最近なんか日本は70円で500mlのペットボトル買えるもんな。
日本は能力よりコミュニケーション、飲みにケーション
仲良くなって他を蹴落として出世することが最も大事
日本人同士で能力に大差ないのでトーク文化になるんだよな
10年前ネトウヨ「中国崩壊！韓国崩壊！日本凄い！」
現在のネトウヨ「中国崩壊！韓国崩壊！日本凄い！」
その間に日本の大企業何社も崩壊してるんですが・・・いい加減現実みよ
http://www.ntt.com/personal/services/mobile/one/set.html
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※契約事務手数料が別途必要 >>756
昔から外資は>>1みたいな成果主義を謳っているが成功したためしないんだよねえ。
こういうとこは高給な代わりに異様に激務か出来なきゃばっさばっさ切るかだから日本人
の感覚だとブラックなんだよねえ。
基本的に日本人は終身雇用主義で入社してくるから高給が一生続くもんだと思って入社
して来る。 >>893
この間テレ東のWBSで、アメリカのスバルの工場のライン工は時給25ドルってやってたわ 【OCN音声契約で1500円のAmazonギフト券ゲット】
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>>868
あのね優秀な人材はね
海外で技術を学びに行くの
今の優秀なベトナム人も自分のために日本で技術を学ぶ奴がたくさん来てるねん
中国にはそーいう人を育てる魅力が１つたりともねーんだわ
だから金だけしか掲示できない 銀行からお金下ろせないから、結局ただ働きでポイだよ
中国なんぞ信用できるはずないじゃん
あのナショナルですら、たたき壊して恩を仇で返すキチガイ国家だぜ
>>891
アマゾンとガジェブログは中国メーカー全力で広告してくる。
ブログもひどいがアマゾンは完全なステマやな >>2
お前そんくらいでよく6回も繰り返して書いたなw >>824
コモディティだよ
中国人でも韓国人でもそこそこいいものを作れる製品を
まだ作り続けてる時点で終わってる
Appleみたいな技術革新や高付加価値製品も産み出せてないし
企業ばかりのせいではないけどね
デフレを20年放置した国、財務省、マスメディアが悪いよね いや、いざとなったら日本撤退で首切れるからでしょ。
アニメーターもパイロットも動画作りだの人の奪いあいはいろんな業種で起きてる
どんどん奪われてキャリア積むといいと思うわ
年齢がーとか全く関係ない
高齢でもこれからの日本は働かないといけないんだから意識はどんどん変わってくるよ
年齢制限なんぞ撤廃する企業も増えてくるだろ
うーむ。日本メーカーのスマホはどうして海外ウケしなかったんだろう
そいや、ガラケ時代って国内シェアは凄かったが輸出はしてなかったのかな
中国と韓国違うのだｗ
数千年得るものがないチョンはさっさと国交断絶で正解ｗ
妄想多いけど、
今、マネジメント、経営企画、基礎技術の開発とかでなければ、
まったく関係のない話。
ようは、今の日本の格差が大きいのが、外資。
言い方変えると、今の待遇に文句あるやつほど、
さらに貧困になる可能性が高い。www
というかファーウェイの日本に工場作るから買ってねステマだよね？
>>902 インフレの逆なので、デフレ下で現金は利子がなくとも価値を増すばかり。
だから確かにそれは正しいのではあるが、日本の大企業の多くは世界展開をしているので、
「本当の正解」とは思えないね。
発展性のない守りばかりやってたのでは、日本以外の勢力に食われてしまいそうだからね。
日本は衰退して滅べばいいこんなクソ国家に未練はない
私の身も心も救ってくれたのは外資企業だから
>>875
俺でも年額3600万のオファーもらった
けどそいつらは7000万くらい貰ってたな
俺は家族と過ごす時間がほしいからって断ったけど若かったら行ったな >>918
あのなファーウェイ超える日本国産スマホメーカー出してもらっていい？ >>842
合成の誤謬か？
いやミクロでは合理的っていうのも嘘だな
財務省は全く合理的じゃない ネトウヨさぁ・・・
日本はもう終わったんだよ・・・
>>927
昔はエクスペリアやAQUOS PHONEを使っていたが
iPhoneやGALAXYに比べてもっさもさなんだもん
完全に技術力で完敗だよ ハロワで時給800円台で
※英語堪能な方とか言う
フザけた求人票見た時には
さすがに呆れたわ
オマエやってみろよとw
中国のボーナスステージがとっくにオワッテル現実を五毛党も受け入れようぜー
民主党政権頃の韓国企業を見習えの中国企業版なだけなのにお前らのせられすぎ
糞企業が技術者を軽視するなんて日本だけでもないし、技術者や有能な人材を大切にしている日本企業なんてたくさんあるでしょ
>>916 マクドナルドのバイトだって、最低賃金１５ドルが適用されるからね。
良い製品でも高けりゃサッパリ売れない
逆に安さとイメージ戦略で、そこそこの製品でもバカ売れする時代なんだよねー
日本企業はマインドの切り替えが必要だよ
>>853
無能揃いだけど、無能が出世する環境をつくったのは政府と財務省とエコノミストとマスメディアだよ
デフレ期には未来への投資をする企業は倒産する
シャープのようにな
卑しいコストカッターと人手を使い潰すブラック経営者が蔓延する 中国の学生は死ぬほど勉強してるからね
日本の学生は遊ぶ事しか考えてない
>>1
自分にも可能性がある思ってる自称高学歴パヨクｗ >>940
コンビニでバイトしてる中国人は
英語と中国語と日本語話せるよ。 >>927
なんやっけかｉモード？
かなんかは革新的で凄かったらしいんだがな
スマホで一気に遅れたな 優秀な人材なんていないってことにまず気がついてないんだな
どんなスキルや能力があってもそれが優秀ってことじゃないだろ
プレゼン力とマネジメント力ないなら他の何ができても無価値だろ
>>774
俺は年収700くらいでも妥当なレベルだから
900もらえるだけでも満足度は高いよ
日系大手では500くらいだったしな >>857
韓国もそれだよね
だからそれを見込んだ上で計算していくべきだよ
教える技術や知識や経験も小出しにしつつ >>605
平均が減ってるだけで、働いてる人は増えてる 「アベノミクスの犠牲者ガー！」しか投稿できない人、
こういうスレどうすんの？
>>890
給与
ポジション 時給 残業(時間外勤務)・休日勤務時給 深夜時給
22時以降(深夜割増含む)
アシスタント 1,250円 1,688円 1,563円
クラーク 1,300円 1,755円 1,625円
*ただし最初の90日間は試用期間時給となります。
*1000時間毎(約半年)に14～82円の幅で昇給し最高1,650円(月収例29万円)もしくは1,800円(月収例31万円)まで昇給
*休日勤務手当：国民の祝日に勤務した際の時給(土日含みません)
*1日の休憩時間のうち最高30分まで給与が支払われます
勤務地 希望倉庫店
応募資格 18歳以上学歴不問、土日祝日勤務、英語ビジネスレベルあれば尚可、未経験者歓迎
・外国人の方の場合
配偶者ビザもしくは永住権をお持ちの方、日本語ビジネスレベル（読み、書き、会話）必須
週40時間らしいので40*4*1600＝256000円×12＝307万
これどうやら全国一律（バイトの時給も全国一律なので地方だと高くなる）。 DSDSできず
カメラがチョン性能なみの
アイフォンなんて
拷問だだろうｗ
もうカメラ性能も最強な台湾製google pixelにするしかない！ｗ
まあ中国がどうとかどうでもいい話なんだよな
日本は日本人は日本の課題をどうにかしないとお話にならない
案の定外資は胡散臭いってレスばっかだな
まあだからと言って日本企業を助けたいとも思わない
どうせ外資は定着できないのは分かってるけど
適度に日本の企業に圧力かけてほしいな
Huaweiのスマホがコスパ最強だよなあ。
日本のスマホ（笑）状態になったのはやっぱり日本の経営者が馬鹿なんだろうな
>>938
xperia xz premiumとかを知らないチョンなんだな
つかギャラクチョンみたいな爆発スマホは日本人はいりませんわ 価値なくなったらポイ捨て
シビアなビジネスに情けはない
シナは臆面もなく日本の職人偏重主義が衰退の原因だって考えだから職人や技術者を優遇する気なんてない
吸い取るだけ吸い取ったら捨てる
日本は伝統的に社員は家族なのでそんなことはしない
中国、韓国企業が優秀な日本人技術者を大量採用
↓
知識・技術を吸い出して解雇。
これで日本人と日本企業大ダメージ受けてるのに、今も転職する奴いるのかね
>>871
数年て、だいぶ前に辞めたやつは数ヶ月だったぞ >>909
>>916
お前ら、為替とかもわからんアホなの？www
少しは勉強しろや。
アメリカの小学生でもわかることだろ。
今日、なんかあって、円高になったら、
なんにも変わってないのに、日本のが時給高くなるよ？www
海外と時給を比較って、なんの意味もないのを理解しろ。 >>931
日本の経営者は金融や会計に疎い
海外への投資で儲けられる人材は乏しいだろうな
不当に高く買わされてすぐ減損だ ファーウェイは日本において貧乏人スマホ
ギャラクチョンは爆弾やんけw
>>966
そのために特許や著作権を企業がまず持つようにしてかなきゃならない
個人の権利を認めるから騙される愚か者が出てくる >>951
は？
逆だろ
中身のない営業力ってのは詐欺なんだよ
客はお前が考えるほどバカじゃないし >>28
技術のない奴に金を払い過ぎて、技術のある奴に金を回せなくなってるって意味だよ。 >>1
それを意地でもしたがらないのが日本の会社だから
そもそもそういう決断が出来ないし、発想が無い。反省も無い。
おかしなプライドと目先の人件費削減のことしか無く、言うように当たり前のことをすると過去の過ちを認めたことになってしまいプライドが許さないんだよ 俺が働いてる業種で外資こねーかな～
変な悪習を一掃してほしい
huaweiのライカレンズスマホっての気になってる
日本企業は、最近は大損失でそんでもないのを引き当てると、悲惨だからなあ
新卒で技術持っているやつなんていない、
知識だけ持っているやつはクソ多い
>>973
営業力がすべての主体だよ
需要を見出す能力がないなら技術なんてなんの役にも立たん >>960
それって、格差つけろって言ってることだけど、
わかって言ってる？
わかってるならいいけどね。 >>966
サヨみたいな性格破綻してて友達もいないような人が行くんだと思う
バカだし、誰にも相手にされないから、実態も教えてくれる友達もいない >>966
個人の良心に委ねるなんて無理だよ
それぞれの生活がある いよいよ、日本の技術者の長い夜が明けるときがきたか。またしても外国の手によって
五毛党やパヨクが望んだ方向には人は動かないんだよ
中国製品が組み立て工場から脱却できたら話は違ってたが、いまのところ中国にしかない技術ってないんだよなー
>>980
なんかブラックなことを言い出したなこのおっさん
圧倒的需要不足だからデフレ不況なのに
どうやって需要を産み出すのかな？
根性？ 新興宗教もフェミも、嫌われ者ぼっち狙って囲い込む
仲間みたいな雰囲気作って、寒流押し売りやら、あげく犯罪に巻き込む
>>947
本当。
中国を褒めるのはムカつくが、
それは現実だな。
文句言ってるだけじゃ、どんどん落ちてく。 ファーウェイよ聞け！
3000万の価値がある日本人なんていない
俺も中国に生まれたかった
ダイナミックに発展する国で過ごすってどんな感覚なんだろう
>>983
日本は企業だけじゃなく社員の意識にも問題あると思ってるよ パヨクは論外のバカだが、
ここ20年の日本の政治家、財務省、エコノミスト、マスメディアも相当の大馬鹿だ
60代以上のアカい手遅れパヨクはともかく、
数は少ないだろうが、40代以下パヨクとなると小泉改革がパヨクを産んでしまった可能性もある
>>980
「営業だけが得意分野」の会社だな
中身ゼロ >>992
農村部で死んでるんじゃないの？
大半がまともにご飯も食べられずに、お風呂入る習慣もないよ >>987
反面日本は世界の基幹となる産業がいくつもある
工業から医療まで必須のプリンタ、レンズは世界でも日本だけしか高品質なものが作れない
コレの供給止められるとシナは何もできないよ
特にレンズは最新分野で利用しない分野がないので 天才開発者1人が生み出す利益は数百億から兆生み出すのに
いいとこ開発者の年収は一千万くらいに抑えて人生経験豊かなお茶すするだけの年寄り役員に数千万渡すのが日本企業
これが美しい日本の企業
日本の力
日本企業の素晴らしさ
才能より年功序列！！
当たり前のこと！！
日本企業バンザイ！！
>>992
お前みたいに環境のせいにする奴はどこでも成功できないから安心しろ。
ましてや日本で成功出来ないなら、中華ではホームレスだぞ >>993
経営者は社員の意識を変える意思決定も出来るんだから
やっぱり経営者がおかしいんだよ lud20220916082049ca
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・【Huawei】初任給40万円の中国企業、スマホ世界2位「ファーウェイ」で働く日本人の“履歴書” 「稼いでるんだろうと冷やかされます」
・【雇用】ファーウェイの初任給月40万円が話題 「普通に就職したい」「優秀な人は流れていっちゃう」
・【優秀な人材の獲得】ユニクロ発表、初任給30万円に、入社1～2年目で就任する新人店長は、月収29万円を39万円に [クロケット★]
・【優秀な人材の獲得】ユニクロ発表、初任給30万円に、入社1～2年目で就任する新人店長は、月収29万円を39万円に★2 [家カエル★]
・【経済】中国企業が優秀人材の引き抜き加速、日本が格好のターゲットに、あまりの高給に日本人が驚き―台湾メディア[9/02]
・中国のファーウェイの初任給は「40万円」 非効率な日本人の稼ぐ力は他国の3分の2程度
・【ユニクロ】ファーストリテイリング 初任給を2割増へ 優秀な人材確保へ ※21万円→25万5000円
・サイバーエージェント、初任給42万円 IT以外も2割増 優秀な人材確保が狙い
・日本人がボコボコに批判して日本から追い出した青色LEDの中村教授、カリフォルニアで優秀な人材を育ててる模様
・【悲報】韓国に流出してしまった歌唱力抜群・イケメン日本人達の歌唱力がこちら 日本とかいう優秀人材がどんどん出て行く国なんなの？
・優秀な人材が実は｢実績ゼロ｣経歴詐称にだまされる日本人
・【仕事】初任給40万円の中国企業、ファーウェイで働く日本人の“履歴書”【スカウト】
・中国企業「大卒初任給は40万円です」世界「は？安すぎるやろ」日本「え…」
・中国企業「初任給４０万円！」 日本人「たっかｗ」 欧米人「やっすｗ」
・【裁判】「パワハラで優秀な人材が辞める姿を何度も見てきた」お父さん、息子がパワハラ受け拳銃自殺した件で愛知県と150万円で和解
・【米国】ハーバード大の著名化学者逮捕 中国が外国の優秀な人材を引き抜く「千人計画」で虚偽申告か
・日本の大企業「初任給21万です」、中国ファーウェイ「初任給40万円出すよ」、アメリカさん「40万とか安すぎだろ（笑）」
・【悲報】日本の大企業「初任給21万です」、中国ファーウェイ「初任給40万円出すよ」、アメリカさん「40万とか安すぎだろ（笑）」
・薬剤師「初任給30万円」でも人材不足の現状 背景に薬局の急増
・三浦瑠麗、超富裕層への増税に反対「優秀な人材が海外に逃げる。結果として税収が減る。誰も得しない」
・日本のエンジニアに意識調査 転職に期待しない実態が明らかに 「優秀な人材以外は給与改善しない」
・【悲報/アベノミクス】不景気没落国家、日本いまだに初任給25万円。中国40万円にも負ける【自民】★2
・【悲報】【アベノミクス】不景気没落国家、日本、いまだに初任給25万円。中国40万円にも負ける【自民】
・【Why？？】なぜ日本人は歯列矯正しないの？たった80万円くらいで顔の歪みがなくなる、頭痛治る、メリットしかないのに
・ホリエモン「優秀な人材なみんなLINEに…後悔！」LINE社「日本に人材おらず」 日本終わりすぎwww
・安倍ぴょん「優秀な人材はどんどん日本においでよ！」 アメリカ人「は？優秀な人材をこき使うだけの国に誰が行くかよ」
・ダルビッシュ有が否定する日本の根性論。「根性論のないアメリカで、なぜ優秀な人材が生まれるのか」★2
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・団塊ジジイ「俺たちが若い頃の初任給は5万円くらいだった。今の若者は貰いすぎ。文句を言わずに働けェ！」
・厳しすぎる大麻規制のせいで海外の優秀な人材が日本で就業を躊躇ってる。大麻規制を緩和しよう
・優秀な人材がほしい日本企業と韓国脱出を望む若者のウィンウィン ★2 [1/13] [昆虫図鑑★]
・ユニクロ「初任給30万円。2年目は40万円にします！」すまん、これ控えめにいって神だろ
・【速報】元ミス慶応ファイナリスト・伊集院ほのかさん(22)、日本商業開発に入社していた 初任給50万円+住宅手当10万円ゲット
・中国「初任給40万」 jap「でも日本には四季があるから…」
・【経済】「初任給40万」中国企業が日本の学生をかっさらう
・【平均年収723万円から886万円に】DMG森精機社長「あまりにも日本の賃金が安すぎる。日本基準では優秀な人材は誰も来ない」 [クロケット★] (762)
・【韓国】優秀人材の日本流出現象が深刻！対策を求める声＝韓国ネット「日本の方が技術も上で待遇も良いのならどんどん日本に送るべき」
・【LGBTQ】在日米国商工会議所「日本も同性婚を認めろ。G7で同性婚認めないのは日本だけ」「多様性受け入れを。優秀人材確保にも利点」★3
・【LGBT】外資系財界が政府に要望「日本も同性婚を認めろ。G7で同性婚認めないのは日本だけ」「多様性受け入れを。優秀人材確保にも」★2
・【皇室】「初任給は25万円」 27歳で就職された承子さま 「最もアツい若い王族20人」に選出[01/30] [無断転載禁止]©bbspink.com
・【企業】あおぞら銀、「初任給1万円上げ」業界最高水準に 一般職を廃止し副業・兼業も導入、社内人材の流動性加速
・専門家「人種差別をやめないと日本は優秀な人材を獲得できない」
・カス「初任給30万でも足りない。日本社会がおかしい」←じゃあお前が会社経営して払ってみろよ
・【AI】ソニー、デジタル人材の初任給優遇 最大2割増の730万円
・【デジタル人材】過熱するAI人材争奪戦、会社丸ごと買収も …ソニーは院卒初任給730万円～
・【政治】安倍首相、外国人材の活用「移民受け入れは慎重であるべき」「優秀な人材を呼び込むことが大切」 [6/24]
・日本企業「ファーウェイの半分の給与で働く優秀な人材を募集しています」
・日本企業「優秀なIT人材よ。日本なら年功序列、５０歳で年収７５０万円保証しよう！」 米中「うちは最初から１６００万だぞ」
・中国企業「日本の新卒(理系大卒)に初任給40万、ボーナス200万出す。」引抜き多発中
・日本の大学院卒初任給は306万円、米国の5分の1以下
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・【企業】ユニクロ、国内正社員の年収を最大4割アップ 初任給は30万円に [田杉山脈★]
・台湾TSMC「熊本に工場作るわ、初任給は無難に28万円で」日本企業「日本の労働市場を破壊するつもりか！！」
・タイの最低月給が遂に日本人の国内初任給平均を上回る どんどん貧しくなる日本
・ロシア、日本から中古車を大量購入 70万円の車が140万円にも 「資産価値が高い」「私たちは日本車の良さを知っている」 [お断り★]
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