復元名古屋城にもエレベーターの設置求める
名古屋市が、木造復元する名古屋城の天守閣にエレベーターを設置しない方針を示していることについて、障害者団体が見直すよう市側に求めました。
２１日午前、名古屋城を訪れた愛知県の障害者団体。
理由は、先週行われた天守閣の木造復元に向けた有識者会議で。
「史実に忠実に復元したい。もともとあった江戸期のものを復元するので、出来るだけ付加要素は避けたい」（名古屋城総合事務所 中野勝之主幹）
名古屋市はこの会議で、木造復元する天守閣にエレベーターを設置しない方針を表明。
代わりに地下１階から５階までの階段に、イスに座ったまま上り下りが出来る機械を付ける案を提示しました。
これに対し、障害者団体からは、異論が唱えられたのです。
「これで車いすの人全部対応できるか調べたんですか」（愛知障害フォーラム 辻直哉事務局長）
「実用化されているものでは、こういう代替案が考えられる」（名古屋城総合事務所 西野輝一所長）
「こういう意見が出るのは、分かっているじゃないですか」（愛知障害フォーラム 辻直哉事務局長）
名古屋市の案にある機械は、「障害者全てが利用できるものではない」と主張。
市に対して、エレベーターを設置しない理由など８項目にわたる質問状を提出しました。
「現時点では、エレベーターはつけずに代替案で対応していく。今後検討する中で、最終的な結論を導いていきたい」（名古屋城総合事務所 西野輝一所長）
障害者団体は、今月３０日までに回答するよう求めています。
「名古屋城は、公共の建物。全ての人が、安心して楽しく、みんなと同じように過ごせる建物だと信じている」（愛知障害フォーラム 辻直哉事務局長）
一方、この問題について河村市長は、２０日、民間企業や大学と連携して、障害者が階段を楽に上り下りできる新技術の開発に取り組む考えを示しています。
配信（21日18:25）
CBCニュース
http://hicbc.com/news/detail.asp?id=000454DB
関連スレ
【社会】名古屋城新天守、エレベーターなしへ 江戸期の姿忠実に★2
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511101431/
★1が立った時間 2017/11/21(火) 20:03:33.48
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1511262213/ 名古屋に１２年住んでるけど名古屋城の中に入ったことがない
鉄筋コンクリートだから
こんなこと言い出したら何も復元出来ないな
これに文句あるなら本丸御殿バリアフリーにしろとはじめに言えよ
そのうち歩行スーツが開発されるだろうからエレベーターなんか作るのは損だよ
障害者団体のおかげで
障害者が大嫌いになりました。
いっそ20階建てくらいにして5階から上はマンションにすればいいじゃん
エレベーター付けたってどうせ登らんよ
ゴネ得の実績が欲しいだけだろ
歴史的建造物の復元としての事業なのになんで身体障害者に配慮する必要があるんだよ
そんなの相手にするくらいなら日本中の秘仏を全て公開してくれや
>>9
じゃあ天守閣に海老フライを設置してください >>1
ニュース見た
ヤクザみたいな障害者団体の代表が
上から目線だった
チンピラと変わらない 忠実に復元したいって言ってるのに、エレベーターとか我侭にも程があるだろ
自分さえ良ければ出鱈目な復元になっても構わないというのか？
エレベータ設置したら復元でなくなってわざわざ
建て替える意味なくなるやん。いっそのことお寺の
五重塔みたいに一般人中に入れないオブジェに
してしまえばいい。そうすれば耐震性気にする
ことなく、当時の姿で再現できる。
そのうち戦闘機や戦車にも車椅子で乗れるようにとか言い出しかねん。
．
おいおい、名古屋城が築城された 慶長14年（1609年）に エレベーターがあったかよ！！
障害者は、何でも言えば 通ると思ってやがる！！！
こいつらの事を、真のクレーマーって言うんだぜ！！
宇宙まで続くエレベーターなら賛成
しかも障害者専用wwww
>>27
そういう感じ
さっき見たニュース映像だと
マジでヤクザかと思った >>17
障がい者自身はそんな事は思ってないのに
団体の首脳部が何とか駄々をこねてでも実績を作らないと減給されたり首になると思ってるんだろうな しないっていうとやれって絡んでくるよね。
で、つけたらつけたで行かないでさ、利用率が悪いって議会とかが騒ぎ出す。
もう２０年ぐらい同じことばっかりやってんじゃねーの。
いらねーんだよ。
Googleに撮ってきてもらっとけ。
障害者の金でエレベーター付き障害者専用名古屋城を作ればいいんじゃね？
カタワは生きてるだけで迷惑だから外出んなよ
お前ら気持ち悪いんじや
ピラミッドがぼろくなってきたから補修・修復する、という時に
エレベーターつけたらもうピラミッドとしての価値はなくなるよね。
小さい子や年寄りや、身障者でなくても行けない人たちはいて、その人たちは中に入らずに外から見てるだけであきらめている。
これも同じことだろ。
>>1
鉄筋コンクリート天守閣以上に不必要な障害者団体
何でもかんでも障害者様に媚び諂う必要無し
だったら姫路城にも犬山城にも
松本城にも彦根城にも設置を訴えろや
このクズどもが悲惨な末路を迎えますようにw 牛久大仏でも登って満足してろ。御利益あるかもしれんし、高いぞ。
クレーマー
それも
障害者を盾にしてるから
最悪のクレーマー
これが成功したら次は日光東照宮あたりがターゲットかな
このタイミングはプロだな
直前にゴリ押して付けちゃうっていう
>>9
少数意見を別に大切にしていない訳じゃないけどね。大切にする≠少数意見を採用する。重要度、頻度にもよるけど、これが分からないのなら鼻つまみ者扱いされるだろうね。zさんみたいに クララとおんじみたいに
しょいこを背負ってくれる人を自腹で雇え
>>10
「障害者団体が嫌いになっても、障害者は嫌いにならないでくださいッ」 >>46
だよなw
牛久大仏行っておけと言いたい
あそこ大仏なのに120メートルぐらいあるやろ 上り専用のエレベーターならいいよ
帰りは車椅子で階段降りてね(*＾▽＾*)
専用の移動式のクレーンかエレベーター作る
製作費はこの団体な
本丸には利用時に接続のみ
利用代金も勿論実費な
障害者って妬みが凄いんだよ
口に出さないだけで心の中は健常者への妬みだらけ
こっちの具合が悪くなるくらいだから
忠実に再現つってるんだから諦めろ
そもそもカタワが城登る必要なんてねーんだよクソボケが
「当時の様態での完全復元をしたのに障害者がいちいち騒いでうるさいので
健常者も含めて内部見学は一切禁止にせざるを得ませんでした」ってことにすれば
リフトが設置されるんじゃなかったっけ
それでいいじゃん
木造歴史建造物に車椅子でどかどか入る方が非常識だなと思う
見たい気持ちは確かに分かるけど、もうちょっと空気を読んで欲しい
>>1
木造で当時を忠実に再現したいわけだから、名古屋市の方針は正しいぞ。
ムリをいうなよ。 >>18
それはあまりに失礼ではないですか
精神○害者の方々に 文化財の復元が目的なのか、
展望台を作るのが目的なのか、
それをはっきりさせればよいだけのこと。
なお、文化財の復元として、築城当時の姿に忠実であろうとするなら、エレベーターなどとんでもない。
それを差別というのは、エセ人権屋でしょ。
>>1
お城って要塞だろ？
バリアフリーの要塞ってなんだそりゃｗ >>67
とりあえずそう言いながら建てて、数年後に開放すればいいね こういういちゃもんつけてる団体って一度も名古屋城訪れることがないイメージ
今のコンクリート天守閣だとエレベーターって利用できるん？
どんくらい利用客が多いんだろ
まぁ、エレベーターで上に登れなくても雰囲気は味わえるようにVRを使うって手もあるよね
そのうち調子に乗って障がい者も富士山に登りたいから頂上までのエスカレーターを設置しろとか言いそうだな
＞木造復元される名古屋城天守閣に「エレベーターの設置」を 障害者団体が市に要望
これは困ったなw
気持ちはわかるが、それをやったら台無しだ。
>>87
歴史が好きならエレベーターつけろとは言わないよなｗ 背負って連れてってもらえばいいじゃん（ｗｗｗ
野麦峠の背負子みたいに
木造建築物にエレベーター付けろとか、木造自体を否定することになるんじゃないのか
エレベーター付けるために鉄骨構造したら、なぜ建て替えるのかすら分からない事態になりそう
障碍者じゃなくて、キチガイかよ
それとも、障害者＝キチガイ なのか？ え？
>>87
マジこれ
障害者を盾にしたクレーマーだよ
死ねばいいのにな、あいつら エレベーター付けたら忠実復元にならないよな
意味がわからない
そんなんだったら今までのコンクリ製と変わらんだろ
障害者に限ってはそういう名古屋城を見て満足するのか？
>>44
ピラミッドは大半が残ってる
名古屋城みたいにゼロからの復元だったら観光を考えてエレベーターくらい付けるだろ 現存してる物の修復じゃなくて新築なんだろうしエレベーターつけてもいいんじゃない？
>>94
だよなw
映像見たら、マジでヤクザ、チンピラみたいな代表だった
あの上から目線の言い方は頭も障害あるだろ >>81
バリアフリーやめますか
それともお城やめますか 健常者って障がい者よりアタマ悪いのな。
そもそも、なんで忠実に復元する必要がある？
その必要性は市民を納得させられるものか？
観光誘致なら車椅子対応した方がいいし、
忠実に復元して一部の人しか使えないものなら不要だろ。
障がい者だって税金払ってるんだからそら意見くらいは言うわ。
>>10
ホントだよね
障害者、乙武や木島のクレーマーぶりを聞いてたら、本気でウザくなった
あと、テンカンの団体やてんかん持ちも同じ
こいつら、わがままな自己中軍団だよ
迷惑かけやがって これってどこで線引きするかだよな
車椅子の人たちが要望するレベルのエレベーターじゃ重度でベッドで寝たきりの人は乗れないじゃん
あの人らはベッドごと移動しないとどこにも行けないんだから
どんな障害者でも対応できるエレベーターを要求しないの？
障害者自身でも自分より重い障害の人が出かけられないのは
障害のせいだから仕方ないと思ってると思う
長い階段で有名な神社では、その参道に担ぎ上げる人がいる。
障碍者団体が協力して、背負って担ぎ上げる人を常駐させたら解決する。
自助努力で簡単に解決する。
戦前の名古屋城（国宝第一号)
日本一高い城で容積は姫路城の3倍の大きさ 映像見るとよいよ
頭も障害あるだろって感じのチンピラだから
>>112
ああ、赤くして欲しいんだねwww
はいはいw >>102
名古屋城だけ自然の姿を復活させるなんて、許さんってことなのかもな。 当時をできるだけ再現するんだろガイジの要望なんて聞かなくていい
竹中工務店の完成図（最大505億円）
名古屋城は図面すべて残ってるんで当時のままで木造復元が可能
内装やふすまや戸板や装飾品などは戦争のときに外して保存してたんで本物
エレベーターなんて付けたら文化的価値が落ちる・・・障害者はおぶってもらって登れボケ ＜天守閣木造復元のスケジュール＞
2017年11月 天守閣への入場を禁止
2019年3月 コンクリ天守閣を解体
2022年12月 木造天守閣が完成
上：昭和名古屋城
下：慶長名古屋城（これに建て替える）
▲(株)竹中工務店様の名古屋城天守閣木造復元完成予想CG
文化財の日本刀の研ぎ直しを国の金でやるなら、
腕のないやつでも使えるようにしろ。
場内での移動が困難な人達のために、VRの技術を活用して仮想空間での演出で楽しんでもらう方法があるのでは？
どの時間に行っても天守閣から見える名古屋市街の日の出、日中、夕焼けの景色が楽しめる。
エレベーターで物理的に登るだけがバリアフリーではないと思うのだが？
1612年（慶長17年）初代天守閣を木造復元する
金シャチは左右一対で慶長大判1940枚、純金215.3kgを使う
現代の金レートで約10億円（当時の貨幣価値で50億円）
１）名古屋城の新たな城下町『金シャチ横丁』2018年3月29日オープン
https://jouhou.nagoya/kinshachi-yokocho/
２）名古屋城二之丸地区整備。愛知県体育館も名古屋城外へ移転することになった
３）名城線の市役所駅から「名古屋城駅」に駅名変更する 日常生活の範疇じゃないことまで要求してくるのは障害者差別解消でもバリアフリーでもない
もはや恐喝
[障害者御断り]
この看板付けとけばいいだろ
なんでコイツ等こんなにエラソーなんだ
いやなら来るなよ!!
>>112
消費税以外にも払ってるの？
財産あるなら背負ってくれる人雇いなよ ＞名古屋城本丸御殿
武家書院造りで建築面積3600平方m（約1100坪・2千畳）
京都二条城本丸御殿と並ぶ近代城郭御殿の最高傑作
戦前は名古屋離宮という名称で明治天皇・大正天皇・昭和天皇の離宮として用いられた
三代将軍・徳川家光の上洛殿が増築された1624-1644年の寛永期の御殿を木造復元工事してる
＞名古屋城の緑色
名古屋城は瓦ではなく、下地が木材で瓦のような曲線を表現して上から銅板を葺（ふ）いてある
銅板葺き（どうばんぶき）の緑青（ろくしょう）という現象
銅板の表面に被膜を作って、内部の腐食を防ぐ効果や抗菌力がある
名古屋城は希少な銅を屋根の全面に使うことで「富の象徴」という意味が込められていた
銅を本格的に使ったのは徳川家康で、
安土城の金箔瓦より高価だった銅瓦を江戸城と名古屋城に用いた
そのうち富士山に障碍者用のエレベーター作れと国会前デモするな
こういうのって、権利だけ主張して義務を全うしないクズと一緒！！
エレベータつける費用はすべて車椅子に乗っている奴らが出せな！
障害者だからと言って、権利だけを主張するのは間違い！
自分たちの身をわきまえろ！！
＞名古屋城の外堀
南側はヒメボタルの生息地になってる（夏になると数十万匹）
＞名古屋城三の丸を囲む外堀の底
明治末期から昭和後期にかけて名鉄瀬戸線旧線跡（瀬戸電気鉄道）が走ってた
木ヶ崎駅～大曽根駅～土居下駅～堀川駅～久屋間駅～大津町駅
土居下駅～堀川駅までは「御堀線（おほりせん）」といって堀の中を電車が走ってた >>122
>名古屋城は図面すべて残ってるんで当時のままで木造復元が可能
この場合、絶対にエレベーターを設置するなんてあり得ないよな。 >>1
この記事読んだ限りでは
ちょっとワガママかなぁ
要は歴史的建造物に文明の利器を投入しなさいよ、と
自分の目で見てその場で感じたいんだろうけど、これはノーマライゼーションとは違う気がするの 階段に沿ってあがる小型エレベーターも不要だ
どうしても付けてほしいというなら障害者団体が全額出せ（●億円）
鉄筋コンクリートでも、大阪城は観光客増えてるけどな
エレベーターつけるなら、木造である必要ないと思うし
木造にする意義がブレてはいかん
何のために木造で作り直してるかわかってないだろ
エレベーターとか萎えるわ
>>122
図面残ってるや
すげえ
これ出来たら大阪城誰も行かないなｗ 生かされてる立場の糞がしゃしゃるとマジいらねって事になるからな
生きてるだけでもありがたいと思え
当然出ると思ったけど
諦めてもらうように全力を挙げるしかないだろｗ
忠実に復元して観覧不可能にしてやれば障害者様も納得
それ復元にならないじゃん
何言ってんの？何様なの？
熊本城も修復の際バリアフリーしするの？
設計図が残っていて再現するっと明確なのに、エレベーターを付けろって
キチガイだな・・しね
別に健全者以外来て貰う必要ないんだが
歴史価値で復元するなら無視すればいい
>>133
最初は一番上だけ銅だったけど軽量化の必要に迫られて今みたいになったんだ >>149
それはそれで
張り合うようなもんじゃない 城の後ろに外付けエレベーター設置しろよ。有料でいいからさw
城はある意味戦場だから、障害者の方たちがそういう場に出入りするのは想定してないよね。
人それぞれ行ける場所、行けない場所あるのはしょうがないよ。
配慮されて当たり前みたいな感覚になってませんかねぇ
歴史的建造物は忠実に復元してこそだろ
エレベーター完備のお城雰囲気ぶち壊しだわ
こういう障害者利権で調子に乗るクズが出てくるんだから
もう一般公開禁止にしとけよ、健常者と同じに扱いになれば満足するんじゃねーの
何のために木造復元するんだか分かっていないんだろ
国宝指定されていたものを空襲によって焼失して指定を外されて
再び国宝または重要文化財となるよう、建造時と同じ「木造」で正確に復元するというのに
エレベーターなんか設置したら
>>115
そうだね
その団体が当事者として体はるのはアリだわな 辻直哉事務局長とやらの独断じゃね？
こんな意見が障害者の総意なの？
そうは思わない。
ガイジがお得意の這いつくばって登ってくりゃいいよ
だめなら人夫雇って楽に連れて行ってもらえ
国宝５城にエレベーター付けるのかよ
松本城［長野県松本市］
犬山城［愛知県犬山市］
彦根城［滋賀県彦根市］
姫路城［兵庫県姫路市］
松江城［島根県松江市］
甘ったれるな！！！！！！！！！障害者のキチガイども
我侭な屑どもだな
文句つけるお前らが年に何人行くんだよ
費用対効果っての少しは考えろカス
障害者を騙る朝日新聞か東京新聞か毎日新聞かその他のクズマスゴミか共産党だろ
ちょっと待って
こんなのばかりじゃないよ、俺、常識わきまえて生活してるよ
社会と無用な摩擦を起こさないでくれ
本当に必要なことで助けてもらえなくなる
天守閣の木造で復元をするのをやめればいいだけ
障害者様のご要望により、工事に着手できませんでした
って添え状も含めて
身勝手だとは思うけど
どっちでも良いじゃん
何れにせよ
姫路城、高知城、松本城には全く及ばないんだし
まさかとは思うが、その上、障害者割引をつけないといけないことはないだろうな
エスカレーターと動く歩道も
必要だろ
オシャレなカフェも
>>18
本人らはどうでもいいと思ってるがジンケンガーが騒いどる 実際に使われてた頃にエレベーターが付いてたならつければいいが
障害者や障害者団体全部がそうだとは言えんけど
このエレベーター設置で申し込んだ障害者団体は
正真正銘のがち基地だわ
ピサの斜塔やピラミッド、ビックベンにエレベーターってあるの？
エレベーターなんか付けたらもはや何の価値もない
カタワのせいで505億円を無駄にすることになる
・障害者はほっとけば数十年で死ぬ
・でも城は何百年も残る
完全無視でオナシャス
そばにエレベーター棟を建てて橋で移動できるようにしたら？
>>184
悪いけど、自分の中では飛行機問題から車椅子に乗ってる人のイメージは最悪になってしまってる ＞愛知障害フォーラム 辻直哉事務局長
死ねよ
愛知県の恥さらし
そもそもエレベーター付きだと文化庁が再建を認めないだろう
そのうちピラミッドの内部も中心部を上から下までぶち抜いて
エレベーター設置とかなるのか(笑)
もちろん男女及び元男元女
ちんこはあるけど心は女
ま☆こはあるけど心は男
その他etc.etc.のためのトイレは常設で
松山城の最上階に上がる階段は階段なんてもんじゃない、ハシゴ。
復元するならあるがままを再現しないと。
>>179
そりゃ総意ではないだろうな
これでエレベーターつけますってなったら
現地でどう見られるかは障害者自身がよくわかっているはず
逆にそれが気にならない立場なのが事務局長なんだろ じゃ受益者負担で木造エレベーター使用料を別途徴収したらどうだ。往復1万くらいで
健常者だが膝が痛いので
入場門から城入り口まで
動く歩道を付けよ
たぶん過去連綿とこう言うことやってきて、障碍者は隔離・・区別されるようになったのではないかと思う。
歴史は繰り返す。
あほや
復元の意味なし
自力で動けないような障害者なんてこなくていい
まさに害でしかないから
エレベーター造ったら、その時点で城の価値がなくなっちゃうじゃん
とんでもない話
昔のままの復元だから、外国人にウケるんだろ
機械式になったら、復元する意味がなくなっちゃう
何考えてんだろｗ
× 障害者の声
○ 障害者団体によるロビー活動
私達は仕事してますよアピールだから、はいはいで問題なし。
障害者にとって、どれほど天守最上階に上がることが重要なのか？
自分が車椅子生活者なら、別に天守なんかに上がらなくても全然構わない。
>>208
この基地は壁が高くて障害者が攻略しづらいから
壁にそってスロープをつけるように エレベーターなんてマジでいらねーからな！
登りたいなら担ぎ屋雇えや！
障害を盾に世間に無理難題を押し付け世間の障害になる障碍者の典型だな
なんのための「木造復元」なのか、わかってない
>>168
あ～！なるほど！
って思ったけど、外観台無しw 先の戦争で焼失した時点で名古屋城に歴史的価値なんてないんだがな
>>112
釣られてやるが、何故健常者が障害者より頭が悪いとおもうのか？
忠実に再現する事を市民の大多数が望んだら、やれ少数派の切り捨てだ弱者差別だと騒ぎ立てるのだろう？忠実再現することで観光資源にするという考えに何ら間違いはない。しかも障害者対策も考えている。一体なにが不満なのか？？？ 愛知障害フォーラム辻直哉のやってること文化テロ
障害年金にたかって生かしてもらってくるくせに更にたかろうとするとは
在日生活保護と同じだな
こういうキチガイを見てると生きてることは罪
障害者の人権について考え直したくなるね
江戸時代を再現だから、障碍者もこのように担ぎ上げて貰ったら江戸時代を満喫できる。
障碍者団体の人がこのスタッフを用意したら完璧。 うわめんど！
外側に城の雰囲気ぶち壊しのエレベーターまで用意してるのに。
>>226
しかーし、木造建築で建てれば数百年後には価値あるものになってると思う。 階段とかも現代にそったものにしたらダメだよ
意味がなくなっちゃう
でも身障者用リフトは設置するからどっちにしても完全復元ではないんだけどねｗ
リフトとエレベーターって、海外では呼び名の違いでしかないしｗｗｗ
城を体験しに来てるんだから這うなり担いでもらうなりして上らないと意味ねーだろ
見たいだけなら資料でも見てろ
健常者が言っても聞く耳持たないどころか
逆に意地になるだろうから、
ここは障害者の側からこの団体に
反対の声を上げるべき。
歴史的建造物をぶち壊して構わないとか頭沸いてるんじゃないのか、こいつら
自分たちがらくして入れるのが当然とか思い上がった思考をさらけ出しやがって
当時の姿に復元なんだからエレベーターなんて付けるわけねーだろうが
>>1
エレベーターとかいらないよ。絶対。
できるだけ忠実に再現してほしい。
本物で忠実であるほど、価値が出るのだから。
車椅子でなんでもかんでも行けるようにしたらやり過ぎ。
山登りまで車椅子で行くの？
名古屋城完成する頃にはパワースーツや、健常者と同じように行動できるアシストユニットができているだろうから、無理して作らなくていいと思うよ。
頼むから、できた当時と同じように作って欲しい。
それでこそ価値がある。
世界から人が見に来る。そんな素晴らしい文化財にしてください。
平凡ななんの工夫もない要求だけの人のことを聞いて物事ダメになる。
注意してー。 安全と保守考えると城に設置するのはありえんと思う
国宝の古書に点字を付け足せって言ってるようなもんだろ
城にエレベーター付ける前に街中の歩道の幅広げるとか駅にスロープ付けるほうが重要だろ
なんか政治運動してないか？LGBTみたいに
江戸時代に車椅子で城に登ったんか？
再現性を重視するなら不要
行政は利権団体の言う事は無視で良いと思うけどな
もちろん民間の会社は利益を上げないといけないから損得を考えて判断すればいい
検討しましたが景観的にも再現度合い的にも予算的にも不可能でしたとでも適当に返しとけ
海水浴場にも車いす用のスロープ付けろ
そのまま海から揚がってくるなよ
>>112
今の天守閣が寿命なんだ
建て直さなきゃならんのだから
コンクリートでやるか木造でやるかと
民意を問う段階はとっくの昔に終わってる
河村が再選されたときにな 何のための「木造復元」なんだ？ 史実に基づく復元だろ。
障碍者が当時居たのか？ 電力は有ったのか？
はしご車みたいなので、外付け移動可能なのを作ればいいんじゃね？
障碍者の上り下りの時のみ利用すると。
>>226
たとえば東大寺大仏殿など何回も戦災で焼失している
現在のは江戸時代に再建されたものだ
名古屋城が戦災で焼失したのはわずか70年ほど前のこと
お前は歴史的なものさしを理解できないんだろうな 木造復元中の名古屋城本丸御殿
2000畳の武家屋敷、工期3期10年、建築費150億円、2018年6月8日竣工
ここに障害者トイレを付けろと言ってるようなもの
死ねよ障害者！！！！！！！！！！！！！！ これは忠実に復元される名古屋城に期待している人たちにあまりにも失礼な意見
そういう人たちのことも考えてほしい
名古屋はどうでもいい
姫路城と松山城にエレベーターつけろよ
登るのだるいんだよ
身障者用って言ってるけど
年取るとジジババの半分以上は階段のもれなくなるくらい足が悪くなるよ
なにも特別なことじゃない
名古屋城が国際的な観光地をめざすということじゃくて
地味に細々やっていくなら
エレベーターなんてなくてもいいけどｗ
人一倍観光客には来て欲しいくせにねｗ
>>184
君みたいな人達がもっと声をあげるべき
こういう人達には出来るだけサポートしてあげたくなるんだよ
「もしかしたら明日は我が身」かもしれないしね
それを乙武や木島みたいなクレーマー連中が上から目線で問題を起こすから反発される
>>184
辛いだろうけど頑張ってください 障害者はかついで登ってもらえばいいじゃん
登れないなら登るな
富士山登頂と同じだ
障害者の子供を持った奴が同僚にいて障害者の子を持つ親のサークルみたいなのに入ってるらしくて
その中でさえもハッキリとは言わんが子供の障害の度合いによって差別みたいのがある事を言ってたわ
こいつら、クズだと思ったねw
この時代は何の役にもたん障害者なんて爪弾き者だったんや
カタワはあきらめろ
で、ゴリ押しでエレベーター作ることになったら団体の意向で特定の業者がエレベーター設置するんだろ
このソンタクは良いのか？
てめえらが勝手にバリアフリーの城作れば？
支援者様が出してくれるんだろ＾＾
自分たちのために歴史とは違う建物にしろということか
ビルの窓を掃除する人みたいなヤツを付けりゃいいんじゃん？
>>226
焼失前の国宝天守を復元するんだが馬鹿なのか? エレベータ付けたら、乗り口は、ダッシュで駆けつける健常者だらけなんじゃないの？
＞愛知障害フォーラム 辻直哉事務局長
こういうヴァカのせいで障害者全体のイメージが悪くなる
強欲・傲慢
これが後の「ベビーカー車椅子の乱」の始まりであった
健常者が負ぶって天守閣最上層に昇ればええ。
尾張の殿さんも障碍あったらそうしてた筈
当時の設計図があるから復元するんだよ！
当時の姿にエレベーターなんかないんだよ！
まるで消費税くらいしか納税してなく、
社会が負担する方が大きいのに権利だけは主張する
お前らのようだな
アヘ川豊がこの件で障害者に死ねと発言したら評価する
>>261
ジジババなんか来ても金落とさないだろうが
外国人読んだ方がいいよ 今の天守閣でさえ
変なところに外付けエレベーターがあるせいで
外観だいなしなんだがなあ
江戸時代なら１００％人によって担ぎ上げて貰った。
障碍者団体が担ぎ上げるスタッフを用意して担ぎ上げたら江戸時代を体感できる。
江戸時代を体感できる「人による担ぎ上げ」最高じゃん・・・
木造復元？
アホかどっちにしろニセモンなんだろ
今の鉄筋名古屋城も近代建築の文化財レベルなんだろ？
それを壊してまたニセモン作ろうとしてるん？
名古屋人は本当にアホやね
>>265
そもそもこの時代は産婆が速攻殺してたんじゃないの？ じゃあ毎日通えよ。文句だけ言って実際は見物しに来ないとか舐めてるんじゃ(´・ω・｀)
戦国大名の食事を再現しましたって言っておきながら
チャーハンが出たらどうするよ・・・
健常者だろうが障害者だろうが普通なら「忠実に復元してくれ」って言うんだけどなぁ
もういっそのこと皆立ち入り禁止にすればいいんじゃない？これで平等だ
それでも見たい奴はVRで見せてやれよ
構造物の仕組みや機能が保たれるならエレベーター付きでもいい
それはそうと木造のお城はどこも階段がパンチラスポットみたいになってる
城にスカートで来るやつが悪いが
そういう人にもエレベーターはやさしい
名古屋城の階段（写真）
かついでももらえば十分にあがれる
めちゃくちゃデカいんだよ！！！！！！！
姫路城の３倍あるんだぞ エレベーターやエスカレーター設置したら単なるお城風のビルに成り下がる
>>287
だって補強工事してもあと10年くらいしか持たないらしいから 利権団体は５ｃｈの書き込みも逆手にとって金儲けに利用しそう
男女別トイレ、授乳室、医務室、喫茶店、レストランもお願いスルだ
一般人からすると天守の中って大して面白くないからな
愛知障害フォーラム 辻直哉事務局長
こいつの言葉がお前何様だよって感じなんだけどｗ
モンスター障害者だな。復元するのにエレベーターとか文化破壊まですんのかよ
>>287
これはただの木造復元じゃない
当時の詳細な図面が残っているので 木造でエレベーターは危険すぎるだろ
やっぱ籠を降ろしたり揚げたりする方式で
大阪城は設備があるじゃんか
城を経験したいなら大阪で良いのでは？
名古屋に何かこだわりでも？
前回の飛行機のタラップ問題に似てない？
古代の64丈出雲大社を復元するならば障害者エレベーター付けろ、
復元した後のお城って車椅子とかだと多分痛み激しいと思うよ
自分がいつ車椅子のお世話になるかわからないし、
健常者は常に福祉に関心を持つべきだと思う
でも車椅子の生活を想像したとして城にエレベーターはいらない
>>1
これ認めようが認めまいが
次に言い出すのは「障害者は入場料無料にしろ」 欧米の観光スポットってだいたいエレベーターついてるよ
見栄え？よりも体が不自由な人の利便性を優先すべきっていう価値観があるから
名古屋土人の民度では理解できないかもしれないけど
>>290
お前みたいな極端なのもキチガイすぎるだろ… アベもこういう団体を利用してたらマスゴミや共産主義者から叩かれることはなかったな
>>18
健康な精神は健康な体に宿るといいますからね どうせ文句言ってるやつは名古屋人じゃないんだろ
名古屋人はエレベーターつけても壁にみそ塗っておけば喜ぶ
エスカレーターとロープウェイとケーブルカーもお願いします
そのうち、姫路城や松本城にもエレベーターを新設せよ言い出すぞ
>>310
図面あったのになんで無視して今の名古屋城作ったん? >>321
ピサの斜塔にエレベーターなんてついてねーし >>317
親が車椅子になったよ
で、凄く親切で便利な世の中なんだなぁと思ったけど、お城にまでは求めないわ。 >>184の言ってることが真実だろう
身障者にホントに必要なことは何か
名古屋城天守閣に登れることじゃないだろう
日々の生活のサポートだよ
電車から降りる障碍者に気軽に手が出せるようにするような社会にしないと >>321
ピサの斜塔にエレベーターできたと朝日新聞が 逆に考えて総金属製の電飾満載にして、間違った未来感に溢れるものにしてはどうか
>>17
エレベーター屋からリベートもらってんだろ 城好きなら、たとえ自分が障害者になったとしても
天守にエレベーターつけろとか絶対言わんわ
もう3D CGで復元して
VR名古屋城とかにしたらええんちゃう？
そしたら車椅子だろうが簡単に上がれるわ
>>334
戦争で燃えたから鉄筋コンクートなら燃えないだろということになった >>333
そんなことを言ったら大人数が見学しに来るなんて風習も無かったんだか？ 自分のご都合主義の要求だけする
それが障害者と定義していいのかね？
障害者には同情するが
バカにはなるなよ
失望するから
普通の障害者を汚してるよ
>>332
姫路城の階段はどこもパンチラスポットだな… >>334
石垣が空襲で痛んだからコンクリ支柱の上にコンクリ天守を乗せて石垣の
負担を最少にしたんだ 障害者さまとLGBTさまには逆らえないっｽ･･( ；∀；)
天守って外に見せびらかすものだろ
外から眺めるのが一番
バイクで不随になった俺が言うと
公共の場に対して、設備がどうとか難癖付けようとは思わん。
ただ、もう一度R1に乗りたいとは思う。
作ればいいじゃん
費用と管理費全額出させて少しはなれたところに作っておいてやれ
>>122
これに
エレベーターつけろとか
まさにクレーマー団体 エレベーターなかったら老人のツアー客とかどないすねん
障害者ってだけで特権階級な訳じゃないぞ
復元って言ってるのに自分達の為にそれを曲げさせるのを当然とするなら
障害者の為になんて考える必要は無いな
自分達で金をだしてそれなりの、障害者の為の物を勝手に作れで良いな
>>350
それは関係ないんじゃね？
姫路や松本とかの現存天守だって公開してて登れるんだし
普通に復元して普通にそれらと同じように公開すりゃ良い。 この手の団体はイチャモンつけたいだけだろ
実際、名古屋城なんかに観光する障害者なんてどれだけいるんだよ
そもそも、名古屋城なんかで観光客誘致を期待してる事自体甘いんだよ
河村は脳が現代風に進化してない
障害者の人でも一所懸命頑張っている人もたくさん居ます。その人たちも、この手のクレーマーに立ち向かわないといけない。こういうのやzみると、申し訳ないが益々障害者のひとから心が離れて行く
>>360
神経系の代替え研究に協力して
復帰を願う では復元の範囲に含まれるようにタイムスリップして
当時の名古屋城にエレベーターを設置する一大スペクタクルを映画にしよう
「そこに行くかどうか分からんが、思い付きで行ける様にあらゆる場所にバリアフリーを完備しとけ」
ってのがコイツらの言い分なんだろな
東大法学部の重厚な石造りの建物もへんてこなスロープ付けて
かっこ悪いんだよな。
建物の価値を損なっちゃ意味ないな。
これは健常者と障がい者、どっちの方がワガママなんだ？
世間のお情けで生きてる事を自覚してないのは如何なものか
公共の交通機関、具体的には電車等なら理解出来るが
こういった文化財にまでエレベータとか、求めすぎだよ。
これ、障害者自身が求めてるの？
団体の暴走なんじゃない？
>>347
それ重要だな
そもそも図面通り木造で復元しても施設として
今の耐震とか防火、避難経路とか基準クリアしてないよな
どうせ見えない部分は鉄筋造にしたり
非常階段つけたりするんでしょ？
エレベーターくらいつけたったらええねん もしオレが足の不自由な障害者でもこんな事は絶対に言わないわ
エレベーター付けるなら再建なんてやめちまえ
「歩道にある黄色い点字ブロックは、車いすで通行する際の邪魔になるから撤去しろ」
と言っているのと同じ。
>>347-348
銅板瓦が、焼夷弾を跳ね返してたかもしれなかったのに、
金鯱保護のため、屋根から外す作業に組んでた足場に、焼夷弾が引っかかって、
天守閣本体が燃えてしまったという、本当顛末のストーリーがあったりする・・・。 今までエレベーターがあってそれで上まで行けたのに行けなくなるんだろ
そりゃ揉めるだろｗ
この間「アベ政治を許さない」のプラカードを持った
車椅子の複数人を見たが障害者団体とかのメンバーなのかねぇ
うちの親が車椅子だけど、それは別に名古屋城の所為では無いし、
こう、何でもかんでも平等にしろって騒ぐのは何か違う気がする。
現存十二天守とかどうなるというか
天守や櫓に山城や平山城は障害者と相性悪いだろ
階段だって当時のままのだけじゃ見学者使えないし当然見学者用に現代の安全基準に
則ったものを設置するんだろ
どうでもいい市長の我儘道楽なんだし
外から見るだけならGoogle Mapsで十分だろ
わざわざいかんわ
>>382
昔の木造の方が余裕でクリアしてたりする まぁ市税で建て直すなら車椅子の市民の金も使われてるのに自分等は活用できないとか損にしかならんと思うのはわかる
金に名前ついてないんだから「名古屋城は車椅子市民の税金は一切使ってません」って言ってやればいいよ
だいたい
名古屋城を立て替える必要がそもそもあんのかと
こういう障害者様扱いを求めるクソ団体に対して、真っ向から社会通念をちゃんと考えた是々非々を唱えられる正当な主張をできる団体が現れたら全力で支持する
別に代替案に対応できる車いすを備え付けておけばいいだろ
>>25
もしかしたら凱旋右翼と似た組織?
障害者を遠回しにディスってるとか ＞その頃の障害者の扱いを忠実に再現して。
障碍者団体の人が担ぎ上げる。 江戸時代を再現
>>387
障害者様がグダグダ言うみたいだし…
建て替えなくても良いんじゃね？ 障害年金
1級 年975,100円
2級 年780,100円
3級 年585,100円
さらに子供加算：第1子と第2子は各224,500円、第3子以降は各74,800円
例）
45歳男性自営業者（障害年金2級）＋妻＋子供2人(18歳・16歳)
・2級障害基礎年金 780,100円
・子の加算 224,500円×2人分＝449,000円
受給額合計 122万9100円
>>381
団体の利権だろうな
どのみち録な連中じゃねーよ
ヤクザ、赤軍テロリストと同じ存在だよ
まずはその団体にかかる費用全額出せと言えば良いんだよ
速効逃げ出すからさwww >>1
出たよ、出た出たwww
マイノリティをいいことに、障害があるのをいいことに権利をとことんまで貪ろうとする輩共がな
俺も片足の足首が無くて杖ついてるけど、名古屋城を木造復元して当時の趣を出すというなら それを受け入れて楽しむけどな
障害者やマイノリティというのを前面に押し出して目先の権利を勝ち取っても後々、嫌われるようになり損すると思うんだけどね
むしろ障害者であっても健常者と同じように扱ってくれたほうが気持ち的には楽だけどね
どこでもかんでも行けると思うなよとな >>360
あんたみたいな人が割りを食うからこう言う団体は嫌いだ >>374
有り難う。あんたもバイク乗るの?w
サーキットでフル装備でも首やると呆気なかったから気を付けてね。
俺は車椅子になってから、周りへの申し訳なさばっかで>>1見たいなこと言う奴が正直信じられん。
関係ないけど、下半身動かなくても乗れるバイク出れば嬉しいんだけどねw ガンタンクでも簡単に天守閣まで来れる攻め易い城
城郭を舐めてんの？
>>324
あれは『宿ればいいな♪』程度の文面だぞ。 愛知県の、それも名古屋の話だろ？全く興味無いよ。愛知嫌いだから……
>>375
エレベーターの歴史も意外に古いみたいではあるが
この人が求めてんのはそれじゃないだろう >>261
城は若い頃登って、年取ったら外から眺めるもんだよ 一応、名古屋市も障害者に対して無策というわけでは無くて、
こういう感じのリフトを城内の全ての階段に設置するんだって
この時点でもう史実とかどうでも良くなってるねｗ >>402
障害者には財政的な優遇措置があるんだから、そこはいいんじゃね？ >>402
自分が使ってない公営の施設とかいくらでもあるだろ。
そんなもんにいちいちケチつけてるキチガイなんぞ放って置いていいよ。 最近の障害者の我儘振りは支援団体のせいなの？支援学校のせいなの？
以前の川越の視覚障害者VS知的障害者事件の時も
盲学校は生徒にトラブル起こしても絶対に謝るなと教えてるとか書かれてたけど本当なのかな？
木造で完全復元できたら300年後には国宝になれるかもなのに…
エレベーターなんぞいらん
Z武がクレームばっかつけるから
いい気になってんじゃ？
>>416
有り難う。
自分がなってみて思ったんだけど、案外いい人多いんだわw こいつら甘やかしてるとそのうち富士山頂まで障害者がいけないのは差別だ
山頂までいくエスカレーター（っぽいもの）を設置しろ
とかいいだすぞ絶対
江戸時代を忠実に再現して狼藉を働くような気違いのカタワは見世物小屋か間b
その当時城は軍事施設だから民間人は入れなかった
どこの殿様も普段は天守閣なんて登らないで近くにある殿の邸宅で過ごしていた
今も今後も歴史的価値のないただの観光スポット
そもそも名古屋人としては
棚ぼた徳川の城に価値は見出せないよ
文化財の破壊だな。
障害者団体、訴訟でも何でも起こせばいい。
バリアフリーと文化財の破壊、どちらが優先されるべきか、きっちり最高裁まで争えばいいさ。
>>403
いやいや老朽化での建て替えだからそこは必須だろ >>425
こんなん取り付けるなら
今のままでいいだろと ここまできらたら迷惑すぎてはよ死ねよとさえ思えるわ
どんなかたちで障害持ったか知らんが勘違いし過ぎ 早よ死ね
この障害者達は一年のうち何回名古屋城に上る気なのさ。我儘が過ぎるわ
>>433
24時間ＴＶ「ウチの目玉が無くなるじゃないか！」 城っていうもの自体が本質的に障害者に優しくないんだよな
堀とか天守とか人が登ってこれないように作った要塞だから
余計なものを省くとなると必然的に障害者は排除する方向になる
>>425
そんなことするくらいなら建て替えなくて良いだろ >>401
実際は堅牢だろうけど計算上は剛性確保するのは難しいでしょ
貫とかでも固定してないだろうし >>371
名古屋住みだが10代の頃に名古屋城夏祭りに一度だけ行った事あるだけだな
名古屋城の存在を気にしてる名古屋市民は少ないし忘れ去られてる
木造計画は税金の無駄遣いって思ってる人も多い 障碍者用の城を別にどっかにつくれば、もとは忠実に復元できるよね
>>425
建築物の構造的にはそれでも構わないんじゃね？
エレベータを設置するには骨格からいじらないといけなくなる
人を抱えて階段を上るロボットをトヨタに作ってもらうのもいいかも 天守閣に上がれなくても本丸御殿の方が優美でで目を楽しませてくれるはずなんだけどねｗで
でも、現代の消防法の規定に合った建物しか作れないんだよな
まあ色々気を遣ってオリジナルの復元ができないなら作る意味ないから
やめておけ。
完全に税金の無駄。
>>425
リフトだと階段の片側に沿って設置するんでダメージはない
でもなありえねーわ
文化財復元するのに登れないからエレベーター付けろってキチガイ過ぎる ボランティアを募集して障害者をかっいで登ればいいんじゃない
モンスター障害者
乙武と同じようなやつがいっぱいいるんだな
>>426
優遇？ねーよそんなもん
言っておくが、ソサエティを作れば脱落する一定数はいるのが数式常識
優遇じゃねーよ、飼い564だよ
戦争起これば一番最初に消える
だから勝ち組とか3Kって言葉も生まれるわけよ
だから庶民は足掻くわけよ >>402
レゴランド横の駐車場に200億
レゴランドに100億
レゴランドの建設中は土地代無償 >>460
これから作るものが文化財だとは思わないな >>451
まあ税金の無駄遣いだ罠
木造で立てるとなると防火とスプリンクラーは絶対だし
メンテナンス費用もどんだけかかんねん 悲しいけれど、身の程知らずと言う言葉思い出してしまった。
俺は貧乏人だから、外出しても旅行に行っても常に身の丈に合わせている。
旅籠は素泊まりの商人宿か、ビジネスホテルやカプセルホテル。
商人宿がメッキリ減少して悲しいｗ
貧乏でも歩行障碍でも利用出来るようにしろ！！ と言いたい気持ちは良く解かるけれど。
殆どの貧乏人と障碍者は、唇を噛んで耐えて尚且つ我慢している現実。
そのうちエベレストにもエレベーター付けろとか言い出すんだろ
いい加減にしろ、障害者！
障害者はマジで死ねよ、何様のつもりだ
こういう復元の城って観るためのものじゃなかったんだ
障害者すべてって、どうせ車いすのやつさえ使えればオッケーなナンチャッテ障害者団体満足なだけだろ。
>>43
いや、むしろ手助けしてくれる友人達と連れだって登ってみればいい
「こんなの、当時足の悪かった人はどうしてたのだろう？」
「負傷した武士とかいたはずだよな～」なんて
色々想いを馳せるんだよ
なかなか楽しいと思うよ 公的な仕事してますが
○害者○体からの要望ってのはただのアレじゃないですからね
恫○や脅○に近いものがありますんで
まあＢに比べればマシですが
>>469
ヒトラーも障害者はガス室送りにして殺してたからな 今日車椅子マーク（障害者マーク？）をつけた軽が細い道を凄い勢いで走っていたわ
朝で子供たちも歩いてるのに
事故でも起こして子供に怪我でもさせてたらどうするんだよ
ほんとゴミだわ
愛媛の大洲城も全木製で再建したんじゃなかったか
大改修なった姫路城も近代化なんてされてないしなw
>>471
価値があるものならいずれ文化財になる。 多分当時の殿様や重臣が動けなくなった時に
天守に登った方法があると思う。
それを有料サービスでやればいいと思うよ。
まあ無料でやれって言い出すだろうけどw
>>474
それでも、日々の中で良いことも悪いことも有るじゃない?
あんたみたいな人は、楽しみ方を知ってるはずw まあいいんじゃね
名古屋の好きにさせたら
税金出すの名古屋市民だろ
国からの税金じゃないならいいや
>>1
弱者利権をごり押し。エレベーターつけたら復元ではなく改築や建築だろ。
こいつらは頭の中まで障害を持っているのか。 消防法規定、スプリンクラー設置
火災報知器
90センチ廊下
ハシゴ車用窓
こういう障害者団体って、ただ噛みつきたいだけなんだよな
天守閣なんて興味ないの、障害者を優遇したというエビデンスが欲しいだけ
車椅子の人たちにはヘリかクレーンで吊って天守閣に上げてあげればいいよ
もちろん自腹で
え
エレベーター有り無しでこだわる人いるの？
どんだけ歴史学者気取りなんだよ
>>1
一つ与えると、次からもっともっとと要求し出す
門前払いしていい案件 >>481
マジレスすると、登ること自体滅多にない >>499
大砲に突っ込んで、天守閣に発射してやるとかどうだろう >>7
あはは、バリアフリーの城って。
攻める易く、守るに難い、最低の城じゃん。 >>490
其れはもうイッパイ有るよ。
だから生きて行けるｗ 木造だと復元にしないと認可出来ないんじゃなかったっけ？
>>82
全くその通りだね 当時も障害者は居ただろうに 障害者団体は無かっただろうけど なんかプロ市民みたいだな そろそろ日本政府は、障害者を皆殺しにするべきだと思います
好きにさせたら？
名古屋市民の税金だ
国からの金出さないならいいや
名古屋城の階段（写真）
名古屋城の階段は広い！！！！！！！！姫路城の３倍デカいんだぞ
階段の片側にリフト設置する案もあるが、
障害者でもかついでももらえば十分にあがれるよ
富士山登頂できないからエスカーレータ付けてくれっていってるようなもんだ
障害者年金100万円以上ももらってるくせにわがままいうなカタワ！！！！！！！！！ 城は木造で完全復元してやって外部に移動式の整備塔作ればいいだろ。
ロケットの整備塔みたいなやつ。障害者来た時だけ整備塔ひっつけてそのエレベータで好きなだけのぼりおりすりゃいいよ。
装備しとけば外観の掃除とか修復とか楽だぞ。
その分多く金払うっていうんなら分からなくもないが
コイツら割引価格なんだろ
犬山城にもエレベーター付けてくれ。階段が急でキツい
>>500
オリジナルを実測した図面を使っての本格的な復元がウリなんだから
しょうがないだろ。 富士山にも斜行エレベータ付けろ！って言い出さない不思議。
どっかの城の天守閣はほぼ当時のまま保存されてて
階段どころか、段差の付いた板みたいなのを綱につかまって上る
障害者どころか、健常者だって上るの大変なんだぜ
とにかく、j人種差別だとか平等だとかなんだとかって騒いでる屑には
日本と韓国と朝鮮からでてゆけってっていっとほうがいい
ベルリンにでも移住して朝鮮と韓国と日本人の血統と血縁からぬけろ
皇統、王族の血からぬけろ折角、皇統の血を引いてるアジアに生まれてきて
頭おかしいんじゃないか
夏休み、しかも盆の時期に松本城行ったんだが
子供やら老人があの高い階段上り下りするものだからそれだけで大渋滞なんだよ
気分は損ねるものだが足腰弱い人や小さい子供の為にはエレベーターはあった方がいい
昔の階段は急過ぎて危ない
木造にエレベーターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わろたわ
障害者向けにミニチュア版を用意してやれば良いのでは
もういっそブラウザ版でもいいかもしれない
河村が悪いんだよ
木造復元なんて言い出さなきゃ
こんなアホな問題起きなかった
河村に考えさせりゃいい
そもそも姫路城みたいに江戸時代オリジナルの城じゃないんだから
エレベーター付きのゆとり城でもいいんじゃない？ｗ
当時の様子を学ぶ機会を奪うのかよ。エレベーター作って中身はバリバリ最新式なんて価値ないから、取り壊せ。
>>528
天守閣の一番上に回廊とかあるじゃないか。無かったら外壁に車いすごと縛り付けとけ。1時間じっくり景色を堪能してくれと言い残してな。 >>530
復元の階段はあそこまで急勾配にはしないよ。 もう嫌だ なんなんこいつら
絵画展にも文句言えよ(目が見えない人はどうするんですかぁ)
コンサートにも文句言えよ(聞こえない人はどうするんですかぁ)
こいつらって、そういう障がい者の方たちを一番差別してるんじゃないか
エレベーター付けるなら鉄筋コンクリートにしないと危なくね？
機械と乗る人の重量がかかるだろ
>>417
2輪は流石に無理だろうけど
トライクなら改造したら可能じゃない？
CSの番組で小人症の人が乗れるように
改造したトライク出てたよ 女性が登りやすい天守閣にしないと国連からクレ～ム来るで
>>7
バリアフリーなんて言ってると意識高い系に見られないよ。ここはユニバーサルデザインって言わないと。 まともな障害者と老人(どの程度いるのか疑問だが)は、こういう障害者団体に
猛抗議しろよ
自分たちはエレベーターや椅子の昇降機なんて求めていない、より完璧に近い
復元をして欲しいから馬鹿なクレームは止めろと
障害者や老人が、健常者から日常生活で厳しい扱いを受ける事になっても
俺は絶対に庇ったりしないからな
>>535
だったら今のモノを補修して使えば良いじゃん 名古屋城の話ではないが・・・
NHKのＥテレに出ていた、「寝たきりの陽気な身障者」 が、どこかの建物について
「エレベーターをつけると、風情が無くなる」
と言っていた。
木造復元中の名古屋城本丸御殿
2000畳の武家屋敷、工期3期10年、建築費150億円、2018年6月8日竣工
ここに障害者トイレを付けろと言ってるようなもの
死ねよ辻直哉！！！！！！！！！！！！！！ 今のコンクリ天守どっかに移築して
そっちを障害者専用にしとけｗ
名古屋城なんてただでさえ過疎りまくりなのに、障害者の人でわざわざ行く人がどれだけいるんだ？その中で上まで登りたいって人いるのか？エレベーターなんていらん
天守閣に登れても目が不自由なひとはなにも見えないが
なにも文句を言わないのに
車いすの障害者が一番社会に負担をかけてる気がするなぁ
なまじアクティブだから 俺が行けない場所があるのが許せない
俺にも同じ体験をさせろって騒いでるんだろうなぁ
バリアフリーを考慮した結果、全部壊して更地にします。
木造なら障害者は諦めるしかないだろ
残念ながら無理なことはあるんだよ
LGBTと障害者団体って図々しすぎないか
城にエレベーター付けろとかバカじゃないのか
障害者扱いするなと言うくせに都合が悪くなれば自分は障害者だ！と自己主張
>>538
そもそも現存天守閣なんぞ12しか残ってないし
戦国に建てられた城で天守閣が出来たのは安土城以降
城の魅力は天守閣じゃねえぞ もう復元の意味も無いし今のままでいいやん
当時のまま残ってる犬山城が近くにあるんだから、城マニアはそっちに行くよ
墨俣にある大垣城天守レプリカぶっこわして、一夜城を復元、そっちをバリアフリーにしよう。
墨俣城ならたいした規模ないだろうから対応も楽そう。
公的機関や交通機関みたいな生活に必要なところをバリアフリーするのは分るが
史跡にまで付けるなよ、中世の木造建築にエレベータつけてどうすんだボケ
だってエレベータがなくても所詮作り直しのまがい物じゃん
当時の姿です（どやッ）とか言っても見れない人がいたら意味ねえし
ならつけりゃいいだろ
地震で落城した熊本城も再現なんてあきらめて、
コンクリートで似た建物つくったほうが安上り。
もともと戦後の近代建築なんだし。
ほんとに復元するなら一度は行きたい人多いと思う。
俺も行きたい。
でもエレベーターとかつけるんじゃ興味ないって人多いと思う。
俺も興味ない。
電気も空調も付けるなよ
復元とか言っても所詮は自分が良ければの屑
城ごと焼き捨てろよ
>>1
面倒くせえからVR名古屋城でも見てろよ
その気がありゃ這ってでも逝くのが修羅の道だろボケが >>451
名古屋城が鉄筋コンクリートだから観光資源にならないし、郷土の誇りにも思えない
名古屋城の復元は長い目で見れば価値がある
俺は岐阜県民だけど、岩村城や苗木城が残っていてくれたらつくづく思う
岩村城は甲斐武田の攻撃に耐えた城だし、苗木城は戦国時代の砦を偲ばせる城だった
明治維新の時に取り壊されたのが残念だ VRで我慢しろ。
世の中、何でもかんでも公平じゃないだろ…
>>547
これ
まともな障がい者と老人は立ち上がるとき この件はAERAとかにZ武が駄文を書くかもしれんな。
車椅子用のエスカレーターみたいな機能付けるんじゃないの？
城内を車椅子で移動できるようにする場合、板張りや畳だと傷だらけになるから
エレベーターだけじゃなくて、床もオフィスビルのようにコーティングしなきゃならなくなる
その結果が大阪城
障害者団体の職員が3人ぐらいで障害者担いで登れば全然問題ナッシング。
事故が起きたら職員のせいにできるし、名古屋市も障害者も問題ナッシング。
どうせ一回行ったらもうこねー奴しかいねーんだから
日々の関係者のメンテがしやすい様にEV付けろよ
それに老若男女全ての人間が利用できるのが今時の仕様だろ
もしかして障害者団体は木造復元は
税金無駄と認識して反対のため
難癖つけた？
>>548
補修しても10年くらいしかもたないらしい
だから建て替えの話になってる 家康に注文つけておいで。そうすれば、再現するんだからさ。
完全木造な急階段にワンタッチで取り付けられる障害者用リフト開発だな。
障害者をしっかり拘束具で拘束すりゃ荷物と変わらんしそんなに大変な開発でもなかろう。
どうせレプリカなんだし付けたらいいじゃん
障害者だけじゃなくて年寄りにだって必要だろ
力の強い人を障害者が自分で雇っておんぶして運んでもらえばいいじゃん
なんで何もかも他人の金でやってもらおうとすんの？生活に欠かせないこと以外は自分でなんとかするようにしなきゃきりがない
>>3
もったいない…
展示資料も豊富でコンクリート建築としても良質なのに 動画見たらめっちゃ偉そうで草
身を守るためなら尚更いらんしほっとけ
どうせ地震でくずれたらまた文句いうんだから、
見えない部分は、鉄筋コンクリートでみえるとこだけ
ベニヤはっとけばいいんだよ。
頭が悪くても東大に入学できる様、お馬鹿団体が都に要望出せば俺でも入れるな
リフト動かすたびに他の観光客を停止させるとか無理だろｗ
そもそも平成（次の年号？）の新築の城のくせになんでエレベーターもついてないんだよｗ
これエレベーター作らなかったら前に沖縄のLCCで飛行機タラップに
車イス降りて這い上がりパフォーマンスしたみたいなのでてくるかなw
このひとらは、おつむが障害者団体？
もしかして朝日特殊工作団体じゃないの？
展望台と勘ちがいしてんじゃない？
>>584
名古屋城の城下で見世物小屋？
それもいいわな 障害者も市民だとか言うんだろうけど
こいつら障害者年金もらって
税制上は障害者控除あってほとんど税金納めてねえし
存在する意味ねえのに
何市民ぶってんの？
障がい者だからといって、遺産となる価値の勉強ぐらいしろ
不勉強なことがいい加減で身勝手な考えが飛び出す
障害者はずーずーしい！
障害者年金貰って、他に色々な免除や給付があるクセに！
国家に貢献出来ない身体なのに！
何も見えず想像するしかない視覚障害者に比べて
車椅子の連中は図々しすぎる
【復元】なんだから
昔はエレベーター無かっただろ！
そもそも城なんだから、障碍者ごときに簡単に入れたら意味ねーだろ。
豪傑をもしりぞける位でないと意味ねーよ。
そのうちギリシャのサンクチュアリにある黄金12宮にも
スロープつけろとか言い出すぞ
12宮は神話の時代から2本の足でしか進むことが許されなかったんだが
>>593
つーかパワードスーツ開発すりゃいいじゃんと思う
デラックス乙武みたいのないのけ 史実に忠実に復元したい。
なら消火設備も換気設備も照明も手すりも江戸時代には無いから
付けんなよバーカ
当時の雰囲気を味わう木造建築なのにな
どうしても天守に登りたいなら
はってでも上がるという気概をみせるべきだよ
楽して上がりたいとは何事だ
天守閣のサイズが小さい
これでは車いすで快適に動けない
もっと広くしろとか言い始める勢いだよな
>>524
それも城の醍醐味
山城なんか普通に登山だしな エレベーターの設置するなら、いっそう全部ロボット化してはどうだろうか？
ジャングルジムにもエレベーター付けないといけないのかな
こういう身障者の横暴って反吐が出るな
身障者への思いやりや理解をする気持ちさえなくなる
すべての場所や施設を健常者と同様には
利用出来ないのは仕方が無いわけで
それが理解、許容できないならば排除されても仕方がない
木造で落とし穴も復元して
こいつらを誘い込んで落とせばいい
もちろん穴の中は竹やりでグサグサな
>>583
障害者団体の職員が3人ぐらいで障害者担いで登れば全然問題ナッシング。
天才かよ！ナイスアイディア！
クレームつけてきた団体に教えてあげたい。 >>550
全体が芸術作品として木造でできてることに価値があるなあ いや復元てのは現代的な行為なんだよ
いくら頑張って同じにしてもそれは現代建築なの
現代の痕跡が残る以上EVの否定など何の価値ももたない
むしろ退化の証明ですらある
遺跡にEV付けるのとは訳が違うのよ
>>562
安土の前、松永弾正の信貴山城、多聞城も天守あったはず。
伊丹城が最初？
信長も一応岐阜城に天守(と言っていいか微妙だけど)を設けてる。 >>1
エレベーターも大切かもしれないが、畜産廃止の方が重要ではないか？ 木造でつくるなら、
大黒柱４本は最低必要だけど、
どこから調達するの？
障害者団体がおぶって連れていってやれよ
何のための団体なんだよ仕事しろ
障害者は障害者らしく大人しく生活できないのだろうか
乙武モンスターだらけ
>>616
双子座の人が幻影見させてやればいいんじゃね？ 砂利を敷き詰めておくと普通の車いすは撃退できる。
電動車いすも小径の奴は入ってこれない。
試してミソ。
折角だから高さ400mのガラス張り天守閣に
50mくらいの動く鯱4匹くらい付けようよ
今だって上までエレベーターあるわけじゃないし
展望室には車椅子では行けない
そこら辺もアナウンスされてるんだがなあ
今さらなにを言ってるんだろうとしか思わんけどな
その高さからの風景をみたいってことだけだろうし
近くに同じ高さの展望台でも作れば良いんじゃね？
オレは体力ないし面倒くさがりだから富士山登れないけどエレベーター付けろなんて言わんぞ
>>635
だよねぇ。大谷由継だって家臣にかつがれていたんじゃねぇ。 海外ではありえないことが、自称先進国の日本ではありえる
あまりにも障がい者側の不勉強さと倫理が低下しすぎていないか
>>600
プレカット技術と金物を駆使すれば耐震性は確保出来る
集成材とプリント技術を駆使すれば安く上がるかもしれない >>483
分かりやすい喩えでwww
戦争するのに金かかる
無駄を省く→ガス室
こわやこわや
庶民は狡猾に犧差し出して、生き抜く知恵をつけねばなwww >>1
気持ちは理解できる。
でも、障害者は障害でしか無いんだからあきらめろよ。
障害を振りかざす時点でゴミ。
だから障害者って障害なんだよ、自覚しろよ。 城の復元にエレベーターってなんだよ
エジプトのピラミッドの復元があったらピラミッド中心部に
頂上までエレベーター作れいう馬鹿だろゴミだろ
差別特権をやめろ
自分の個性ぐらい自分でどうにかしろ
障害者が同じレベルで何でも出来る権利ってコスト掛かるんだよ。そのお金は税金
からってのが大半だったりで障害者団体の図々しさに辟易する時がある。
夕方のニュースで見てたわ
すげー上から目線で抗議してたな
>>639
天守の最上階がぐるぐる回るってのも話題性抜群。 意見の表明は自由だよな、でも少数派の意見が多数派より優先されて当たり前って考えが根底に見えるからこの手の団体は好きになれない
,
何でも、要求する、あれもこれも、資金は
他の人達が納めた税金なのに、何も感じないのか
貰う事に慣れ過ぎて、甘えの構造に安住する、利益集団
、
>>598
あいつのせいで障がい者のイメージダウンは計り知れない
本当にクズだよ まあ耐震基準とかでそのままの復元はできないだろうし
ならいっそのこと形だけ再現しろやってのも分からなくもない
ランダムに屋根の上のシャチホコがエビフリャーに化ける。夜はもちろんピカピカ光る。
>>632
長宗我部の岡豊城もどうやら安土より先に天守閣あったらしいねって話を地元のおっちゃんガイドから聞いた こんなもんRCで適当に立て直しゃいいんだよ。
エレベーターもバンバンつけて電飾でギラギラ
で飾った方がナゴヤらしいわ。
金かかる木造なんぞ誰も得せん。
はいはい障害者様、障害者様 (´・ω・｀)
おそらく障害者自身でなく、取り巻きの健常者が勝手に言ってるだけと推測
>>641
それならテレビ塔が近くにあるし
高いところから見下ろせる
しかもそっちの方が景色がいい >>655
権利を振りかざすより何でも頼める愛嬌を獲得したほうが
つぶしが効くと思うんだがなあ >>18
これなんだよなぁ
同僚に脚の障害者のオッサンがいるけど
脚が悪いからと軽作業しかしないスタンス。
自分 女だけどネットで頼んだコピー用紙10冊や前年度の書類をまとめた段ボールも運ぶけど
障害者オッサンと雑談してたら、そいつ自家用車ノアのタイヤ交換は
「車庫から車に積んで重いわー」って言いやがった。
北国だからタイヤ交換が年に２回ある。
仕事の荷物は運べないけど、自家用車タイヤは運べるんだね 障害者っていい人とそうでない人が極端なんだよな
殆ど基地害ばっかだけど
嫌われる原因は自分だって気づけないヤツはさっさとﾀﾋねばいいのに
,
何でも、要求する、あれもこれも、資金は
他の人達が納めた税金なのに、何も感じないのか
貰う事に慣れ過ぎて、甘えの構造に安住する、利益集団
こんな連中が、一体何時から増えてしまったのか
、
まぁ、行徳当たりの大仏だか巨大観音にはエレベーター付いてるよな。
春に名古屋城を見物したけどエレベーターついてたのにはびっくりしたなあ
建物内部もピカピカだった
名古屋の人はああいうのを誇りにしてるの？ ｂｙ 岩手県民
ローカルニュース見たけど車椅子乗ったじじいが職員を大声で恫喝してた
TV取材入ってるのによくあんな態度とれるよ
何しても許されると思ってるんだろう
名古屋城を訪れるような歴史好きの障害者ならエレベーター付けろとか言わないはずだよな。
バリアフリーを掲げればなんでも押し通せるというのは流石に違うわ。
完全に復元するならあきらめることだな。
エレベーター付きなら木目調の樹脂でいいし、ネオン バリバリで。
忠実に復元するなら寄付するけど
エレベーター付けるなら寄付する気はないな
熊本城も木造で再建するチャンスだったのに
コンクリのままと聞いて寄付するのやめた
イスラム教徒が増えた国では、礼拝室をつくれ！とか圧力かけられるんだよ
エレベーター付けるなら、城内にレストランも作れw
お土産売り場も作れ！
道の駅みたいに、地元農産物も売れ！
乙武の件もそうだけど
ちょっと身障者を世の中が甘やかし過ぎなんじゃないかな
だから勘違いした者たちが出て来て暴走してしまう
そもそもまともな神経をしていたら
木造建築で際限する事の意味と意義を理解して
こんな自己中心的な要求はしない
名古屋市は断固として拒否して欲しい
こいつらの表記は、障がい者でも障碍者でもなくて、障害者でいい
なんで一々障害者に歩み寄らないといけねーんだよ
そもそも生きているだけで廻りに迷惑かけていること自覚しろっつーの
名古屋城の天守って窓小さいし数もすくないから、
混んでる時は窓から外みられないよ。
>>526
日本と韓国は別の国なので
一緒にしないでほしい
そして在日は母国に帰れ >>679
歴史好きなら天守閣にはさほど価値は見いださないと思うよ
特に復元なら尚更 障害者団体って
障害者をエサに金を要求するやつらのことだろ
ひょっとしたらエレベーター会社から
裏金があるかもしれない
>>688
天守最上階はおみやげ店がはいってます。 >>1
カタワとかホモレズとか、いちいち少数派の意見丸のみしてたらキリがないからな
登りたきゃ乙武式に身内や介助者相手にゴネろ >>524
備中松山城ね・・・保存っつーか
余りにも不便で放置されとっただけやが ,
何でも、要求する、あれもこれも、資金は
他の人達が納めた税金なのに、何も感じないのか
貰う事に慣れ過ぎて、甘えの構造に安住する、利益集団
こんな連中が、一体何時から増えてしまったのか
、、
>>1
例えば奈良の法隆寺五重塔が全焼して再建するのにエレベーターを付けろと言うことか
>>1
ふざけるな
外から眺めてろ 健常者と同じと思うほうが間違い まあ河村だけに
明後日の方向を向いた結論を導き出しそうで怖い
>>10
おお、同志！
赤くするからお互い頑張ろう！ 復元名古屋城にもエレベーターの設置求める
西洋ふうの窓が描いてあるラブホってあるよな。
名古屋城に似たラブホとかあるんだろか？
>>1
なぜ木造復元にこだわってるの？
本物の名古屋城自体、歴史がなくて江戸時代後期のものでしょう？
そんなのの完全復元にこだわる意味あるのか？ EV否定論者は忠実な物を見たいんだろ？
だったら照明も無いほうがいいよ
人工的な光で内部を照らしたら忠実性が著しく低下するし
,
何でも、要求する、あれもこれも、資金は
他の人達が納めた税金なのに、何も感じないのか
貰う事に慣れ過ぎて、甘えの構造に安住する、自己中集団
こんな連中が、一体何時から増えてしまったのか
、、、
(# ﾟДﾟ) 江戸時代初期にはエレべ－タ－はなかったんじゃん (# ﾟДﾟ)
ジェットコースターに、身長制限のために乗れなかった人が
「乗せろ」 と言っているのに等しい。
医学の発展と共に障害者人口は減少してるんだろ？
未来に残し繋げる遺産に考慮する必要あるのか？
不毛だ
>>677
古い城が見たければ名古屋からちょっと足を伸ばした位置に現存する最古の天守閣を有する犬山城があるから、古城マニアはそっちに行くよ >>695
んなことはない
復元なら価値ある
エレベーターが付いたら価値ゼロ >>686
そゆことよね
アトラクションにエレベーターがないから乗れない！と言われたら
「嫌なら来るな」しかないわ エレベーターを設置する位なら建設そのものを止めて欲しい。
別に登ってみるほどのものでもないよ
おとなしく名駅のへんのビルをエレベーターで上がってみた方が景色は良い
>>667
いいえ！
障害者自身も やって貰って当たり前 な考え方です！
観光ホテルでは、一人の従業員を自分専用に付けろといってきます！ >>714
全国の公務員は
こんな奴らの本性は大昔から知ってるよ >>1
>>684
つか、日本の城って忠実に再現するとかなり狭くて天井低いからなｗ
無理矢理障害者が入っても身動き取れないぞマジで
そしたら「移動しやすいように倍スケールに改築しろ」
とか言い出すんじゃないか ,
障害者天国、日本
何でも、要求する、あれもこれも、資金は
他の人達が納めた税金なのに、何も感じないのか
貰う事に慣れ過ぎて、甘えの構造に安住する、自己中集団
こんな連中が、一体何時から増えてしまったのか
、、、
利権をしゃぶり尽くす気だからね
甘やかさなくていい
>>725
障害者様はジェットコースター乗れるんだろか？ >>1
ハンディキャップ乗り越えろよ。
どっかのキチガイみたいに飛行機のタラップ這い上がれよ。
自身の欲の為なら他人に迷惑掛けるキチガイさがあれば。
障害者って常識人超越し過ぎてキチガイなんだから、恥も何も無いんだろ？ エレベーターは止めてくれ～ 大阪城は見た瞬間、それで一気に冷めるから
,
障害者天国、日本
何でも、要求する、あれもこれも、資金は
他の人達が納めた税金なのに、何も感じないのか
貰う事に慣れ過ぎて、甘えの構造に安住する、自己中集団
こんな連中が、一体何時から増えてしまったのか
、、、、
つーか、エレベーターを付けたら基本構造から変えなければならなくなり復元じゃあなくなってしまうから登る意味ないだろ。
高い所から名古屋を見渡したいだけならその辺のビルの屋上からでも見ればいいんだし。
そうだよ、名古屋にはツインタワーとかいうのあるじゃん。
それならエレベーターくらい付いてるだろ。
こういう団体って何か日本のためとか自治体とのために何かしてんの？
納税とか含めて
人のためにやってることあんの？
発想を変えて歴史を捻じ曲げるんだ。
江戸時代にエレベータはあったのだと。
>>1
そんな事言ったら
横須賀にある記念鑑三笠や
広島にある原爆ドームも改修検討時に
エレベーター設置考えないといけなくなるね
正直、障害者全体が嫌悪感持たれるような提言止めてもらえないかな？ 歴史観に基づいてワザワザ木造で作るんだよ
今の名古屋城の天守閣わきについているエレべ－タ－塔が著しく景観を落としてるのわかってるくせに ナ
洋服着た有象無象がゾロゾロいるだけで雰囲気だいなし
,
障害者天国、日本
何でも欲しがる、要求する、あれもこれも、資金は
他の人達が納めた税金なのに、何も感じないのか
貰う事に慣れ過ぎて、甘えの構造に安住する、自己中集団
こんな連中が、一体何時から増えてしまったのか
、、、、、
障害者のためにいくら税金使っているか公表すれば？
1人あたま相当使ってるよね？
それで感謝するならいいけど、感謝するどころが
自分たちを偉いと勘違いしてない？
誰でも障害持ちになる可能性あるから、きつい事言いたくないけど
最近わがままが過ぎる。
これはもう少し議論されるべき
守られている弱者が権利を主張しすぎるのは健全ではない
障害者向けに違う所に2階建ての名古屋城を作ってあげたら良い
生活に欠かせない買い物や移動はバリアフリー賛成だけど。
観光地や趣味の領域のバリアフリーは任意でいいと思う。
>>30
そういう自分達が危険な目に合うような要望は出さんよ
実際に車いすで乗れるようになったら真っ先に戦争で捨て駒にされるだろうしなｗ エレベーター有るからリアルじゃないとか
その程度の人間が歴史の価値とかアホとか土人とか
>>751
古代ローマのコロッセオにはエレベータがあったから
時代の面では確かに江戸時代にはエレベータは「あった」 重量耐えんの？
わざわざ木造にすんのに、金属物入れんの？
こいつらバカなの？どこかに障害でもあんの？
>>711
要望書を出した人間が、こんな粗暴な言動では、
世論の支持は得られないだろう。 馬鹿か
有料で背負って登ってもらうサービスでも雇えば良い
そもそも観光に行けるほど金を持ってないわけで
誰もが好きな場所に観光に行けるほど貧困がなくなったら応援するよ
だろうな、いまどこでも車椅子に乗ってひとを連れた
家族連れがいるもん。
美術展のなかでも車椅子もベビーカーもいる。
観光に来て天守閣の前におばあちゃん１人だけ残して
行けるかと考えると、エレベーターつけといたほうがいいとおもう。
どっちにしてもいくら忠実に作っても復元には変わりないんだし。
,
障害者天国、日本
何でも欲しがる、要求する、あれもこれも、資金は
他の人達が納めた税金なのに、何も感じないのか
貰う事に慣れ過ぎて、甘えの構造に安住する、自己中集団
こんな連中が、一体何時から増えてしまったのか
。
こういうクソ利権団体の裏を暴いてこそ
マスコミなんだが
どうせしないだろうなあ
障害者＝かわいそう
役所＝悪
の構図の方がやりやすいもんね
俺、春から秋は山男してるんだけど、すごいよ。
完全に障害持って頑張ってる人と障害者ゴロに綺麗に分かれる。
後者さんは、健常者が鍛えて鍛えて登るところに
「障害者にも登山の権利があるから連れて行け」って感じで手厚いサポート要求する。
前者さんは、素人が無理なことまで工夫して自分でなんとかしようとして、
「ありがとう、自分でやってみます。もし私が危険なことをしていたらアドバイス下さい」ってレベル。
もう、なんだかね……
ホントに身体が不自由で、それでも懐かしい山に登りたいって人のサポートするのは嬉しいよ。
でも、障害者手帳振りかざすのは、そう言うホントに助力が必要な人の迷惑にしかならない。
「4人で一緒に登りたいから準備してくれる？ 早めに詳しい計画立てて！」じゃねーよ。
これは明らかに障害者のエゴ。こんなの認めたらエベレストにもロープウェイ
設置しろと主張するだろう。
こいつらは自分達は障害者様で一般人より偉いとでも思ってるんだろう。
名古屋の税金だ
名古屋の好きにさせればいい
国からは出さないでくれよ
外国の観光地なんて不便な所だらけだしね
ニューヨークなんか古いアパートメントはエレベーター無いから足が悪い人は引っ越したりしてる
エレベーター無しと聞いた時から、絶対に障害者団体が何か言ってくると思ってたｗ
案の定過ぎていくつ草生やしても足りないわ。
だが、負けるなよ。
最近の障害者団体は障害者様優遇を求めすぎる。
歴史的建造物だから価値が有るのであって全ての人が楽しむためのものじゃないからな
史実に忠実に再現する方が余程大切だと思うけどね
,
障害者天国、日本
何でも欲しがる、要求する、あれもこれも、資金は
他人が納めた税金なのに、何も感じないのか、無神経
貰う事に慣れ過ぎて、甘えの構造に安住する、自己中集団
こんな連中が、一体何時から増えてしまったのか
。
>>526
因に無知なお前に教えてやろう
徳川でも父母共に皇統に当たらねば、庶子だ
序に公に位を與なければ、庶子だ
だからこそ、二代続けて庶民から后を獲るのはダメだと虐められた美智子妃の長男の子は庶子だ
だから欧州レストランでも雅子さんは、外妃と記されてるんだよ
北はわかっておらん
石投げたらそこら辺に、血統なら奴等より高い奴等がごろごろ居るのが日本だよ
朝鮮は他人だよ
中国よりも遠い １０年後には富士山にエスカレーターつけろ！
設置しないのは差別と言い出しかねない
江戸時代の旅人みたいに駕籠屋に最上階までかついでもらうとかは？
>>791
史実忠実に再現するなら舗装とかも辞めた方がいいな もともと歴史的建造物じゃなくて歴史的建造物を模したアトラクション施設なんだからエレベーターくらい付けろよ
そのうちピラミッドも改装してエレベーターつけろとか言い出しそう
これ障害者さんの中でも逆の意見ありそうだけど…
実際のところどう？
>>798
門番をつけて無礼者は斬り捨てるってのもあり そのうち富士山のてっぺんまで行けるケーブルカー設置しろとか言いだしそうだ
天守閣への狭く急な階段を登って行くのがいいんだよ。
楽して天守まで行こうとするなや、ガイジども
中国製のドローンで１トンまで持ち上げられるやつあるから
このスレでヘイトしているクズどもが事故で障害者になりますようにー人ー
エレベーターつけるくらいなら、作らないか、全員入場禁止がいいな。
名古屋の税金でやるなら別に何作ったっていいな
但し国の税金でやらないでくれ
それだけだ
だいたい、自在に上行ったり下行ったりできるものなのかよ
城だぞ
>>752
好きだね
郭の痕跡見て色々妄想する
現地のボランティアガイド頼むと城以外の地元の歴史も聞けてそれもまた楽しい 一体、何の権利があってこんな非常識で恥知らずな主張をしてるんだ！？
障害者というだけで何もかもが優先されるとでも思っているのか？
いいかげんにしろ！( ・`ω・´)
あえて木造天守に作り替えたいコンセプトが伝わってないんだろうな
昔は障害者にとって優しい時代ではなかった
ってことがわかるだけでいいじゃないかと思うけど
お願いだから姫路城とか松本城とか丸岡城にエレベーターつけろとか言わないでね
そのうち「富士山山頂も車椅子で行けるようにしろ」とか言い出しかねんなｗ
>>3
木造で当時の天守閣が残ってる犬山城にも入った事無いだろｗ
当時のまま残ってるからこそ価値があるのであって、最近建てたものなら、木造だろうがRCだろうが大差無いわな。 なんで税金も払ってねえゴミの娯楽に金を使わなきゃならんのだ
,
障害者天国、日本
何でも欲しがる、要求する、あれもこれも、資金は
他人が納めた税金なのに、何も感じないのか、無神経
貰う事に慣れ過ぎて、甘えの構造に安住する、自己中集団
こんな連中が、一体何時から増えてしまったのか
言いたい放題、、ヤリタイ放題、他人の金は只より安い
ライトアップとかもってのほかだな
史実忠実にやれよ
税金を使って現代に復元するんだからどっちにしても
ＥＶなしは予算が通らないと思う。
障害者なんちゃら法にも違反すると思うから裁判になったら
負けると思うしｗ
>>797
有料で用意しておけば良いな。
もちろん、健常者も殿様気分を味わう為に利用可にして。 障害者団体はゴミ屑ってのがはっきりしたな
これに賛同する障害者も同じ
障害者がこいつらを非難しろ
富士山は鉄筋コンクリートの近代建築じゃないだろ バーカ
しかもこれ、
「日本の城郭で実質唯一の詳細図面が残ってる城だから、それを当時の通り木造で復元しよう」
ってプロジェクトなんだね。
実質は、復原に限りなく近い復元。
エレベータつける道はないって名古屋市の言い分は正しい。
エレベータつけるとなると、この復元プロジェクトの大前提が崩れるらしい。
名古屋市も中途半端に復元って言わず『復原』ってすれば、こんなことにならなかったんだ。
>>778
それほど価値がないと思ってもらえるなら登る価値もないことをご理解いただけるはず。
高いところから名古屋を眺めたいのであれば別途バリアフリーの施設を用意いたしますので是非ご利用ください。 べつに木造で復元しなくても
VRとかでいいんじゃないの
忠実に城を再現するなら
城に障害者は禁制だろ(笑)
選ばれし武士の場所だしなwww
あー、現代人でよかった(笑)
この前の格安航空のマイナー便に無理やり乗り込んで
車椅子対応がなってないといちゃもんつけた件といい、
今回の名古屋城にエレベーターをつけろと駄々をこねた件といい、
障害ヤクザって感じだな。
障害者ならどんな要求も許されると思ってるんじゃないか
＞ 「名古屋城は、公共の建物。全ての人が、安心して楽しく、みんなと同じように過ごせる建物だと信じている」
まぁ、信じるのは勝手だからなんともいえんが・・・・・・。
戦国時代の城は「安心して楽しく過ごす」ような場所じゃなかったわけだから・・・・。
車いすでの来場者は介添者がちゃんととついて来るだろう
介添者が車いすから階段昇降機に乗り移るのを介助すればいいじゃん
二度と天守閣に添えてエレべ－タ－塔なんかつけるなよ
日本でこんなバカな施設付けているのは名古屋城だけだじゃん
だいたい千五造られた当初はこんな目障りなもんはついていなかったのに いつからつけたんだよ
ノイジーマイノリティーはスルーで宜しく
どうしてもというなら福祉予算で付ければいい
昔はエレベーターなんてなかったんだから
見たけりゃ肩車してもらえよ
エレベーターかよ・・・・(´Д｀)ﾊｧ…
とか言ってる奴に限って名古屋城の歴史すら何も語れねーシッタカ滑稽人間なんだよな
>>30
戦闘機や戦車には難癖つけて乗らないんだなぁ
前線で戦ってる兵隊をコーヒー片手にテレビで見ながら文句言うんだよ >>837
名古屋城は鉄筋コンクリートの近代建築じゃないだろバーカw 障害者団体がエレベーター設置の費用を負担すれば良いんじゃないか
一銭も出さないのに文句を言う資格なし
障害者を甘やかすとろくなことがないな。 ちゃんとおもてなし武将隊が上げてやるって
言ってるんだから、おとなしくしてろよ
批判する人に質問です。
あなたの母親は車イスです。
その母親が言いました。
「名古屋城が復元されたら、死ぬ前に天守閣に行ってみたいねぇ」
あなたは母親に苦労をかけどおしでした。
せめて母が存命のうちに、親孝行をしてあげたいと思っています。
さて、どうしますか？
これ対応するのにいくら追加でかかるの？
で、じっさいそいつら来るの？
＞727
あ～そっち行きたかったな
あんな金ぴかのビルのありがたみを感じられなかった。
名古屋を案内する人が名古屋に来たなら名古屋城はぜひ見るべきといわれ
連れてってもらって悪いけど
いや、これはエレベーターなしで作るべき
そして永遠にエレベーターなしで通せ
史実忠実に作るって言うなら
やるならちゃんとやれ
中途半端なことするな
そのかわり名古屋の税金だけでやれよ
国は出すなよ
>>825 犬山城もﾁﾗ見だけだが共用橋は驚いた
橋直後右折時に対抗パノラマカーにミュージックホーン鳴らされてもうたわ ,
障害者天国、日本
何でも欲しがる、要求する、あれもこれも、資金は
他人が納めた税金なのに、何も感じないのか、無神経
貰う事に慣れ過ぎて、甘えの構造に安住する、自己中集団
こんな連中が、一体何時から増えてしまったのか
言いたい放題、、ヤリタイ放題、他人の金は只より安い
、
復元してもナゴヤっぽい観光施設に過ぎないんだし建て替え自体無駄やろ。
そのうち「正倉院に入れろー！エレベーターつけろー！！」ってなるでw
観光目的で復元すると言う原点に帰ればエレベーターの設置は当然
まず資金全部出す、くらいの交渉はしろよ
いくらなんでもクソすぎるでしょこの団体
>>795
江ノ島には有料のエスカレーターがある！
富士山にも有料でいいからエスカレーター付けろ！
これで障害者や高齢者、時間の無い人達も使用するんだから金入るだろ！
徳するだろ！
とマジでいってるから。 障害者のクズども、最後は城に放火するかもな
ほんと死ねばいいのに
>>848
階段昇降機っていうのは電動車椅子も乗せられるの？ 莫大な金かけて完全復元なのにエレベーターとか
こういう事してるから障害者団体は嫌われるんだよ
大阪城にはエレベーターあるんだけど
たしかに便利なんだけど風情がないというか
萎えるんだよね
,
障害者天国、日本
何でも欲しがる、要求する、あれもこれも、資金は
他人が納めた税金なのに、何も感じないのか、無神経
貰う事に慣れ過ぎて、甘えの構造に安住する、自己中集団
こんな連中が、一体何時から増えてしまったのか
言いたい放題、、ヤリタイ放題、他人の金を使い放題
、、
けち臭いこと言うなよ
木造で作ればいいんだよこんなの
復元なので…で終了。
昔の天守って物置だったんだから。
こりゃ、圧力だな。魂まで障害者になったらだめだな。
障害者様は偉いんだ。一般市民は障害者様の命令に従え。
>>10
乙武とこういう団体のせいで、間違いなく普段控えめに暮らしてる罪のない障害者が
苦労するんだろうな こんなのに対応するだけにエレベ作るよりも
その時に消防のはしご車でも出動させた方が費用安そう
>>851
名古屋城の歴史にお詳しいお方
教えてくだされ ,
障害者天国、日本
何でも欲しがる、要求する、あれもこれも、資金は
他人が納めた税金なのに、何も感じないのか、無神経
貰う事に慣れ過ぎて、甘えの構造に安住する、自己中集団
こんな連中が、一体何時から増えてしまったのか
言いたい放題、、ヤリタイ放題、他人の金を使い放題
、、、
>>711
基地外やん
城に興味ないからコンナコトを言ってんだろ
城が公共の建物だからって理由はアホだろ こんなこと言ってるから障がい者がますます嫌われるんだよ
>>875
大阪城は大林組の製作で震度10ぐらいが来ても大丈夫なんだろ？ 昔、実際に住んでた人らが
足悪いからエレベーターつけようぜとか言ったとおもうか？
>>856
無理やろって言うわｗ
で、ムービー撮って見せるわ
そんだけやろｗ 障害者を甘やかすからこうなる、あんな奴らに税金使うな。
乞食同然のクズは野たれ死ぬのが世の理。
>>856
背負って上るかな
エレベーター付けろなどとは絶対に言わない まあ名古屋の税金だから好きにやれよ
立て替え自体反対されなきゃな
完璧な木造復元やるならちゃんとやれよ
だだし国は一切金出すなよ
名古屋の税金だけでやれよ
テーマパークの開園じゃなくて文化財の再建
障害者団体は根本的に勘違いをしている
>>856
fucking mothet go to hell ASAP！ >>856
団体に圧力かけてエレベーターつけさせるのは間違い
名古屋城の前まで行って後は博物館で色々見たら充分
変なバイアスをかけるな 俺が車椅子に乗ることになってもこんなこと言えないわ
ただ、登れない絶望を与えるのではなく他の昇る手段を禁止せず認めてやることが肝要だと思う
エレーベータで下のトイレに行くのも大変だから、天守閣に水洗トイレを設置すべきだな
もちろん、使い勝手がいい広々としたやつな
ついでに食堂とかにすればいいんじゃね
みんな喜んでくれるよ
大阪城はこれで死んだ。白の真横にガラス張りのエレベーター景観が完全に死んだ
木造復元はかなり興味津々なんだけどもしエレベーターなんて出来たら興がそがれて行かないと思う
>>856
屈強な男を雇ってクララみたいに運んでもらう方法もあるし
エレベーターだけが移動手段ではない >>856
エレベーターつけたら復元出来てないやんｗ ほっとけ。きりがないわ。
全ての歴史建造物、車椅子では行けない場所に設置させる気か。
>>773
おっ新たな雇用が生まれるな
でも高額になるだろうから需要はないだろうな ,
障害者天国、日本
何でも欲しがる、要求する、あれもこれも、資金は
他人が納めた税金なのに、何も感じないのか、無神経
貰う事に慣れ過ぎて、甘えの構造に安住する、自己中集団
こんな連中が、一体何時から増えてしまったのか
言いたい放題、、ヤリタイ放題、他人の金を使い放題
、、、、
>>904
他の手段がエスカレーターとか
コンクリのスロープでも？ 障害者団体ってなんでも絡んでくるよなぁ。干上がらせることできないのかね
ここの奴らは本当に中国人や韓国人とおなじ民度だな土人じゃん
先進国の人なら喜んで寄付するぞ
障害者って本当にクズだな。
健全な魂は健全な身体に宿るという諺を改めてかみ締めている。
木造で復元したら狭さと勾配のキツい階段連発で障害無くても移動キツいだろうな。
捌ききれなくて入場制限もキツイだろ。
やるなら徹底的に当時のままにしろ
ただし名古屋の税金だけでたのむわ
相撲の女人禁制はどうする？
なんちゃら団体が男ならそこは
「宗教的な意味合いがある」って逃げるんでしょ。
自分達の都合だけでバリアフリーすんな
大阪城がエレベーター付けたせいでどれだけ価値失ったか
また同じようなことしろって頭悪いにもほどがある
登るよりもシンボルとしての価値のほうが大事だと考える
市民が大多数だろが
そもそも城って攻め込まれた時にやすやすと登れないように、あえて狭くて急な階段にしてあるんじゃないの
>>773
そんなことしなくても、おもてなし武将隊が引きずりあげてくれると思うよ >>821
わかる( ・∀・)
歴史的に重要な戦があったり、名将と呼ばれた武将が撃退されたり
ただ、見ようと思うと登山なんだよね。 >>897
そういうのは名古屋市がやらないで趣味の同好会が
基金を作ってやるべき。
完成後は好きなように入場料を取ってさｗ
そのかわり名古屋市に土地代を払わないとダメだと思うけどｗ >>856
障害者用パワードスーツを作ってそれ着せて健常者と一緒に登らせるけど。
エレベーターなんて不粋なものを付けるなんてバカらしいな。 ヤカラ天国の日本ではこういう差別利権団体がいっぱい沸いてるけど、
まっとうに生きてる障害者は一緒にされたくないんじゃないかな？
むしろこういう奴らのせいで自分らも余計に疎ましく思われるわけだし
>>913
駄々こねるぐらいどうしても見たかったらお安いもんだろ わざわざボーディングブリッジの無い空港を選んで行ってゴネパフォーマンスやってる障害者様もいなかったっけ？
国宝の犬山城にはそんな要望出さないくせに
あそこの城内の階段はめちゃ急で足腰弱いやつはゼイゼイ言いながら登るんだぞ
天皇陛下に
障碍者追討の院宣を出していただくしかない！
>>881
ここに孝行極まれり。感動した！
なお今でも天守閣のちょい下まではエレベーター通ってるからそこは安心していい。 ここでは ID:HWaWKM8L0が非常識なんだよ認めろ
お前らの団体の中では常識なのかもしれんが村のルール外に持ち出すな田舎者
>>931
でもこういうクレーマー団体は障害者にしてやってるんだって偉そうにしてるんだろうな 名古屋城に上がれなくたって死なないよね？
他に行けるところで我慢すればいいのに。みんな自分の体やらいろいろな事情で
諦めてること多いよ。
障害者（手帳持ち）だけ言いたい放題わがまま言って、それを周りが税金使って
何でもいう事聞いてあげなきゃいけない社会って逆に不健全だと思うけど。
>>856
よし、クラウドファンディングでロボティック義足のプロジェクトだ！ >>829 >>837
富士山は、実はちょっと問題になったりしてるんだよね。
観光地気分で『車いすで登りたい』って問い合わせが来る。
無下に断ると余裕で差別扱いされるから、事情説明して断ろうとする。
すると、背負って登った前例とかを持ち出される。
日給12500円で60㌔の人間を背負って富士に登ってくれる奴なんて、そうはいない。
サポートする側だって、人間なんだぞと…… 一番エレベーターを求めてる人って、実は名古屋城に勤務or仕事で出入りしている人だったりして
昔はエレベーターなんぜなくて障害があっても階段を登った
そんな体験をするのも重要なんじゃないのかな
>>925
大阪城を再建するときはそんなこと考えてなかったと思うよ。
とにかく最新技術でと考えたはず。
大阪人は新しもん好きだからｗ 鉄筋でいいだろ、見えるところだけ木を使え
どうせメンテは税金なんだし
障害者様は自分達が特権階級だと思ってるとしか思えない。
障害者の看板を掲げればなんでも通ると思ってる。
一昔前の韓国に似てるな。
障害者は数十年で死んでいなくなるが、木造の城は何百年も残る
この障害者団体の奴は３０年もすればあの世
,
障害者天国、日本
何でも欲しがる、要求する、あれもこれも、資金は
他人が納めた税金なのに、何も感じないのか、無神経
貰う事に慣れ過ぎて、甘えの構造に安住する、自己中集団
こんな連中が、一体何時から増えてしまったのか
言いたい放題、、ヤリタイ放題、他人の金を使い放題
こんな連中に資金使うなら、子育てのシングルマザーに使えよ
だいたい城ってやつは行くのに不便だぞ
山の上にあったり、急坂とか、堀とか石垣・・・・
でも、そーゆーもんだよ、「城」なんだから・・
まあ、這って行くんだな。
>>932
そうそう
京都で人力車をお願いするのと同じ
個人の有料が嫌なら障害者団体からの給付金で登らせてやればいい 身体障害者1級の子の親だが、こういう考え方をする人たちが理解できない
階段に昇降機つけるのもやめたほうがいいとさえ思った。
そんなに登りたきゃ誰かに担いでもらえよ
天守より本丸御殿の方が見応えあるから、天守はアトラクションで体験できる方のみでいいやろ 足腰弱い人はやめてねって書いとけや
他人のお情けで生きながらえてるくせに・・・
もう障害者なんて始末したらいいよ。
>>949
天守閣っていうのは急だから階段をのぼるのもしんどいよ。
帰りはＥＶに乗りたくなるはず。 どこで見たか忘れたけど
戦前の名古屋城が雪景色になってる白黒写真を観た時は戦慄を覚えた
あーもうコレは現存しないんだーと思うと切なくなった
,
障害者天国、日本
何でも欲しがる、要求する、あれもこれも、資金は
他人が納めた税金なのに、何も感じないのか、無神経
貰う事に慣れ過ぎて、甘えの構造に安住する、自己中集団
こんな連中が、一体何時から増えてしまったのか
言いたい放題、、ヤリタイ放題、他人の金を使い放題
こんな連中に資金使うなら、子育てのシングルマザーに使えよ
将来の日本国の為になる
大阪城なんて一度登れば充分で次はいいやって思った
リピーター呼ぶなら木造だろ
障害者もなるべく一般人と同じように過ごしてほしいとは思うが限界がある
再現する城にエレベーターつけたら創建当初の城と同じとは言えない
創建時の城を再現したいという多くの市民の要望を踏みにじることに気づいてほしい
寝たきりの人も上れるようにストレッチャーが乗る広さで作ってね
って言えよ
>>950
そうそれで失敗した
どうしてもエレベーター付けたいと言うならエレベーターも木造にしろ はっきり言うべきだ
全部健常者と同じにはできないと
,
障害者天国、日本
何でも欲しがる、要求する、あれもこれも、資金は
他人が納めた税金なのに、何も感じないのか、無神経
貰う事に慣れ過ぎて、甘えの構造に安住する、自己中集団
こんな連中が、一体何時から増えてしまったのか
言いたい放題、、ヤリタイ放題、他人の金を使い放題
こんな連中に資金使うなら、子育てのシングルマザーに使えよ
将来の日本国の為になるだろう
名古屋城の下まではバリアフリーにするだろうけど
復元する城はバリアフリーにはしないぞ
なんでも合理的なのがいいとは限らん
京都の無電柱化もコストは凄いけど景観ってものがあるやん
そのへん汲んでよね 障害者の皆さん
李の尾を守ってって李をなくさないで反天連とかそこらへん防いでるのは住の尾だ
柳川の血のふ〇む〇が姪なのはび〇の血のとこだ 革新政党防いでる血だ
柳川の血は海外交流と起業に強い血だからそれと昔からの日本の旧家を掛け合わせて血縁作ってきたんだ
そこに民族差別問題だの労組だの持ってこられても普通の日本人は
うちは若者の独立、起業を推進してるところです。
差別？なんですか？
李は韓国、朝鮮出身でしょ
皇居にいますわな。天皇嫌なら王族居ない国にいけよ
差別主義の反天連は朝鮮、韓国、日本から出てってください！！
韓国って外国で反日なんでしょ。怖い！
あれは飛行機でⅠ時間程度でいけるキッコーマンの醤油ぶっかけて
刺身くってる方言がちょっとキツイ漁師の田舎町だ！
日本のキャバクラで鼻の下伸ばして喜んで飲んでる
親父の親戚だ
,
障害者天国、日本
何でも欲しがる、要求する、あれもこれも、資金は
他人が納めた税金なのに、何も感じないのか、無神経
貰う事に慣れ過ぎて、甘えの構造に安住する、自己中集団
こんな連中が、一体何時から増えてしまったのか
言いたい放題、、ヤリタイ放題、他人の金を使い放題
こんな連中に資金使うなら、子育てのシングルマザーに使えよ
将来の日本国の為になるだろう、当り前
障害者は公園でポットに入れた茶でも飲んで過ごしてろ
身体的障害者の次は知的障害者の受け入れになるんですね。
わかります
名古屋市民が
住民投票やって
過半数がエレベーター設置しろとならない限り
否決でよい
みんなで頑張って支えながら昇ってることを周りが避けて許すのが本当の思いやりだろ
>>856
自分が体鍛えて母親を背負って登れば良いじゃん
他の大勢に負担を強いるなんて考えたりしないよ？ >>960
本丸御殿の出来栄えを見て天守の木造復元に賛成した人も多いだろうなあ ,
障害者天国、日本
何でも欲しがる、要求する、あれもこれも、資金は
他人が納めた税金なのに、何も感じないのか、無神経
貰う事に慣れ過ぎて、甘えの構造に安住する、自己中集団
こんな連中が、一体何時から増えてしまったのか
言いたい放題、、ヤリタイ放題、他人の金を使い放題
こんな連中に税金使うなら、子育てのシングルマザーに使えよ
将来の日本国の為になるだろう、当り前
もうそろそろエレベーター建設よりドローン輸送の方が低コストな時代が来るから
エレベーターいらんだろ
じゃあ一切の展示も案内も無しな
完全復元なんだろ
チケット売り場も無しな
>>1
いつもは歩いて生活して困ったときだけ障害者用の椅子に座るあいつらだろ？ >>972
それ
変に配慮してゴニョゴニョ言ってるからおかしくなる パッドやゴーグル買えば、バーチャル空間で体験出来るのも
障碍者対策じゃねーかな？
疑似体験の開発費用で税金投入した 本来の福祉目的だし
なんで、福祉を権利商売にしてんるんかな？
「日本が無法地帯になったらまっさきに障害者を抹殺して新しい日本を造りたい」
と思っている人間がかなりいるはず。
>>971
失敗でもないと思うけど
今でこそ城マニアが勝手なことを言ってるだけで >>1
そもそも障碍者の分際でなぜお城の天守閣に行きたがるのか。
あれは戦国時代の遺産でお前らが戦国時代に天守閣に行きたいなどとのたまったらどうなったかという事を考えてみろと言いたい。
障碍者なんざ戦国時代じゃ壊れモンとしてまず生まれてすぐにハズレ。間引き対象だろ。
時代が緩いから今はそこにいられるだけで 本来間引き対象の最も天守閣などに行くべきでない壊れモンの為に
何でお前ら前提の条件を用意しなければならないのかと小一時間説教してやりたいぜ。 >>950
それ、多分昔の大阪城の写真してみてないと思うよ。
内部でも裏側でもない、
いまは、お城を見上げる正面の一等地にエレベータがついてる。
割と最近になって、バリアフリー最優先の圧力でやけくその工事した。 障害者団体といっても障害者で構成されている組織じゃなくて、
障害者で飯を食ってる卑しい健常者の組織だから。
むしろバリアフリーを売りにした天守閣にすればいいじゃん
昔のをそなまま復元とかアホらしい
lud20230202152856ca
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