【調査】 貧富による学力差は 「小４から拡大傾向」★4 YouTube動画>10本 ->画像>6枚

経済的に困窮している世帯とそうでない世帯の子供の学力格差が小学４年生頃に広がる傾向にあることがわかった。

大阪府箕面市が２０１４〜１６年度、小中学生らを対象に実施した学力や生活状況の調査データをもとに、日本財団（東京）が分析した。
同財団は、箕面市の生活保護受給世帯とそれ以外の世帯の小学１年生〜中学２年生約１万人について、
同市が１４〜１６年度に実施した国語や算数・数学などの学力テストの平均偏差値を比較した。

市の困窮する子供への支援策を検討するため、同財団で分析した。

分析では、国語で差が顕著にあらわれた。生活保護世帯の小学２年生の平均偏差値は４９・６で、
それ以外の子供（５０・１）との差は０・５ポイントだった。

小３でも１・９ポイントだが、小４になると５・５ポイントに拡大した。
その後も４ポイント以上、下回り、中２では５・８ポイントに広がった。算数・数学でも同様の傾向を示しているという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20171120-OYT1T50044.html

★1が立った時間　2017/11/20(月) 17:14:43.28
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1511191714/

熟にも行ってないし親も放任主義で教育には熱心でなかった
小学校ではバカ扱いされたがなぜか中学から確変
勉強しなくても常に学年トップ
勉強する癖が付いてなかったのでその後高校以降で苦労した

おれも小4くらいまでならクラスでトップの成績だった

金がない家庭は、愛もない。
愛がない家庭は、子供も落ち着いて勉強できない。

そういうことだと思うんだ。自業自得

お笑い芸人でよくあるパターン。

「子供のころは天才だったけど、勉強が馬鹿らしくなり中学でドロップアウトした」
と自称するやつ。

水道橋博士や伊集院光など。

貧富関係ない定期

教育幻想振りまくのやめろよな、格差が丸出しの時代だよ。

>>1
　> 市の困窮する子供への支援策を検討するため、同財団で分析した。

どうせ、生活保護世帯の子供を“無償”で「塾に行かせろ」「家庭教師をつけろ」
・・・って言うんだろ？

ソレって、一般の世帯より「優遇しろ」って、言ってるのと同じなんだよ。
“生活保護世帯様”なんだから、「もっと、特別扱いしろ」っていう考え。

あのね、昔から貧しくても優秀な子供は、特待生や奨学金制度などの救済処置があるの、
学力差が出るのは、本人の生活態度や遺伝によるものなの。


.

.

これは興味深い結果だ
栄養や遺伝による脳の成長の格差なら小学4年に拡大するはずがない

子供の脳の成長は幼少時は早いが、小学校高学年ではかなり遅くなっている

脳の成長による格差拡大が発生しづらい時期なのに学力格差拡大が起きてる…
ということは子供自身の素質の格差ではなく、やはり「環境が原因」ということになる

言いたいことは分かるんだけど
公立の学校だけで東大行く子もいるよね

９歳の壁を越えられない子の親に、貧困層が多いということでしょ？
自身も越えられなかったので、貧困層に居るみたいな

親の「あきらめ」が子供に伝染するんだよ。
人間は意志の動物だからね。「やる気」ってやつ。
塾とかその他はつけたし。

覚醒剤密輸容疑で楽天社員逮捕　台湾渡航１４０回以上、薬物の売人か - 産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/170221/afr1702210030-n1.html

【国際】象牙の取引規制を巡り日本を名指しで批判　
ケニア、ブルキナファソ、コンゴ共和国、ニジェールの４カ国　国際委に議案提出★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511111715/l50

【厚労】就業規則で「副業」容認　モデル規則を改定 企業の85.％が副業認めず（14年調査）
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511171070/l50

【座間9遺体】座間事件　凶行の闇、立証に壁　死因・物証・精神鑑定…残る８人の捜査長期化か
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511227660/l50

年上と接しないとバカになるよ

数学からっきしの子が二人いたとして、
片や金持ちの子、片や貧乏人の子。

金持ちの子は暗記科目の英国社だけ勉強して早慶。
貧乏人の子は私立大学行けないし、数学出来ないから国立行けないので高卒。

家が金あるかないかで、早慶と高卒の差がつく。

今の時代は遺伝子からして違いそう

四捨五入の概念が受け入れられずに学力低下はないのか？
俺はこれが何の意味なのか理解がまったくできず２０過ぎて始めて理解した
何でこんな簡単な事が理解できなかったんだろ？ってくらい笑えてしまったｗ

うちも大変だった。今、楽！
いい大学に入るまで大変。大学が一番お金かからないwww

小４なら、貧乳は当たり前だろ。

貧困層の親で子供を自由にさせてるならそんなこともないと思うけど
自分の人生に巻き込んでるやつ居るからね
そういう家庭の子は不登校や中退が多いよ

貧富の差より、そのあたりから引き返しにくい基礎学習能力に差が出るんだろ？

したり顔でレスしてる奴の半分以上が偏差値50以下なの

貧富の差じゃなくて周囲の環境じゃない？
まあ金でいい環境は買えるけど。

>>1
箕面市で日本財団調べって笹川良一繋がりかぁw

競艇の売上が入る裕福な箕面市なんだから
生活保護家庭に塾でもタダで通わせてあげたらw

金持ち両親頭いい→子供も頭がいい

DQN両親→子供も頭が悪い

>>10
ここには書いてないが、中学受験塾に入塾するのが小学4年からだ
大手塾に３年間通うと受験料含めて中学入学前に300万円弱かかるのだ
中学受験は小学校で教える内容を越えているので学力の差は計り知れない

（社説）姉妹都市　市民交流を続けてこそ
2017年11月19日05時00分
http://www.asahi.com/articles/DA3S13234938.html

　太平洋の両岸にある大阪市と米サンフランシスコ市。
今年１０月に満６０年を迎えた両市の姉妹都市関係が危機に陥っている。

　サンフランシスコ市議会が今月１４日、地元の市民団体が設置した慰安婦像を
公共物として受け入れることを議決した。

　像の碑文には「旧日本軍によって数十万人の女性が性奴隷にされた」
「ほとんどが捕らわれの身のまま亡くなった」といった表現がある。

　大阪市の吉村洋文市長は「不確かな主張で、日本へのバッシングだ」と再三抗議してきた。
サンフランシスコ側が方針を覆さない限り、年内にも姉妹都市提携を解消する意向だ。

　ちょっと待ってほしい。
姉妹都市の関係のもとで育まれてきた交流は、双方の市民の歴史的財産である。
市長の一存で断ち切ってよいものではない。

　慰安婦の総数や詳しい被害の実態は、これまでの研究でも定まっていない。

　「違う」と考えることを「違う」と伝えること自体は大切だろう。
だが、意見を受け入れなければ友好関係を解消するというのは、冷静さを欠いている。

　もともと姉妹都市は、国と国の関係と別に、「人と人」として、
主に文化面での交流を深める目的で発展してきた。日米のようにかつて戦った国や、
政治的に対立しあう国との間でも盛んに結ばれてきた歴史がある。

　国が違えば人々の考え方は違う。市民同士が息の長い交流を重ねることで、
その違いを理解し、乗り越えていこうというのが、姉妹都市の精神のはずだ。

　歴史認識や領土問題が自治体の友好に影を落とす例はこれまでもあった。
島根県が「竹島の日」を制定した０５年、韓国・慶尚北道は「断交」を宣言した。
中国・南京市も１２年、戦時中の南京大虐殺はなかったとする河村たかし名古屋市長の発言に
反発し、交流停止を通告した。

　これらのケースでは日本側が「問題と切り離して交流を続けるべきだ」と主張してきた。
大阪市がしようとしていることはまさに逆だ。「人と人」の交流との原点に立ち返り、
関係を続けていくべきだ。

　外交において歴史認識をことさらに問題視する大阪市の姿勢は、安倍政権と軌を一にする。

　韓国・釜山の日本総領事館前に、慰安婦問題を象徴する「少女像」が設置された際、
安倍政権は対抗措置として駐韓大使らを一時帰国させた。

　ただ、現実は何の成果も出ないまま、日韓交流の停滞だけが残った。
強硬措置がもたらす副作用も肝に銘じておくべきだ。

受動喫煙の影響だろ

箕面市は住之江競艇場の売上が毎年莫大に入ってくんだから、
貧困家庭に塾代補助してあげろよw

競艇で負けたバカもそんな使いみちだと喜ぶかもよw

個人的には環境を整えられる親がいるかどうかが大きいと思うし
整えられる親＝経済的にも気持ちにも余裕がある確立が高いと思うけど
学力差の原因は一つじゃないよね
子供自身の出来というのも確かにあって、たとえば小学クラス30人中下位の5人とかは
どうやっても無理なレベルだと思う

基礎学習の差が結果として表に出てくるのが小４ぐらいからという話だろ
教育の差は就学前から開き続けてるのよ
貧富の差ってのはそういうもんだし、それで構わないんじゃないの？

貧民の家庭で育つとたとえ頭が良くても大学に行こうという思考になることさえないんだよな。だから数字で見える頭の良さ的なものを上げようと思いもしない

オマエラも子供作ったら理解できるだろ
記憶能力は確実に遺伝するからな
うちの子も俺に似て記憶力ばつぐんだよ

貧しいから勉学に勤しめない

昭和中期じゃねぇんだから親の手伝いか何かで時間とられる訳もなし

貧困層の中核を占める離婚母子家庭の子は親と同レベルのバカだって以外の何物でもない

小４までに学校に来なくなるのもいる

>>31
整えてもダメなもんはダメな時もある
嫁の連れ子と養子縁組したんだが、
年に100万以上かけて個別指導塾いかせてもダメなもんはダメ
なんなんだ、遺伝なのか？　幼児教育なのか？

正直、自分の血の繋がった子ならここまで馬鹿じゃないだろと思ってしまう

また安倍チョンスレかｗ
小学生時代から家庭教師を付けてもらったのに一度も受験せず大学までエスカレーターだった安倍チョンｗ
馬鹿にどれだけ金をかけて教育しても無駄だという実例ｗ

本当の天才だけ拾ってあげればいいよ。
あとはしゃーない。

何故か、アタマの出来に関しては遺伝や血統は全否定

義務教育レベルは飛び級制を取り入れて
高い能力を示す子には公費で金をかけて特別扱いして欲しい
これで解決

偏差値高いのに昼間から５ｃｈに入り浸ってるやつって何なの？

すけそっそ

http://scoby.blog.fc2.com/

知能が遺伝するのは事実だが安倍みたいに東大卒の親父から生まれた馬鹿チョンもいるからなｗ
低確率だろうけど鳶が鷹を産むがあればその逆もある。遺伝の不思議だなｗ

朝日新聞とかの人権屋はメシの種が無くなるからアタマの遺伝は全否定するんだよ

格差とか言えなくなるからな

>>18
理解できたら良かったなw

会社で新人教育をしてると、ルートが理解できていなかったり、比の計算が出来ない子がいるよ
ガチでうちの小学生の子どもよりも算数が出来ない
きっとああいう子は、専門学校や高校の授業も良く理解できていなかったんだろうな
まあ、それでも何とかなったから、就職出来ているんだろうが

>>44
学力と政治力は違うだろ。
東大卒がいいんなら豊眉を据えるか？

>>44
歴史に残る偉人って貧乏な家庭多くない？
あなたの言ってるのは学力。学力はお金で買える。

はあ？生活保護なら今や貧困じゃねえだろ実質
さらに手厚くしようってか

>>37
いやだからどうやっても無理ってのも一定数いるとも言った
ついでに言うと>>31の下位5人中の下2人くらいは軽く発達障害ある系とも思ってる
37の場合はいつから教育に力入れ始めたのかもあるんでは
あと、37が子供にどの程度の出来を期待していて結果がどの程度かにもよる

>>1(続き) 【ばーど★】偏向スレ立て問題！反日スレたて屋！！

日本の不祥事・日本の不幸→即スレ立て！　【ばーど★】に気をつけろ！

　【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！！！

まじめにレスしちゃった人ｗｗ残念でしたぁｗｗｗ【ばーど★】スレでーすｗ

＝日本人は【ばーど★】に注目＝【ばーど★】の正体は？＝【ばーど★】って何者？＝

・超有名な反日スレ立て屋【ばーど★】
・朝から晩までアンチ安倍スレ！
・徹底的に反日スレ！
・24時間アンチ安倍

◎◎【ばーど★】の反日、反安倍スレに・・・
↑
”半島の愉快な仲間たち”が擁護レス連投するよ！

===【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！===

★日本の不幸に大はしゃぎ！★24時間日本下げ！★

まじめにレスしちゃった人ｗ【ばーど★】スレでしたｗ残念でした【ばーど★】ですｗ

*【ばーど★】の反日スレに→半島から仲間が応援レス連投するよ！！！

【ばーど★】【ばーど★】【ばーど★】ww

東大が頭が良くて世渡りが上手なら
なぜ東京帝国大学卒最後の総理宮沢首相から
東京大学卒業のルーピー鳩山まで

東大卒の総理が出無かったんだ？

となる罠

親が分からないのにその子供に分かる訳ない

>>50
誤　発達障害
正　知的障害

>>47
>>48
このスレは学力の話をしているのだろｗ
君らはスレタイも読めないほど低学力なのか？ｗ

デイトレ真面目にやればアホでも億位稼げんだろ。

>>48
昔は機会の平等を与えられてなかったからだよ
今は少なくとも機会の平等は最低限与えられている
ドンキでタムロしてるような親からノーベル賞貰えるような子供が育つと思うのかよ

いわゆる、9歳の壁か。

勉強は数学だけ、やっとけばなんとかなるんだよ。

特に算盤をやって置いたら、計算が疎ましくなくなるし。
数字に強い事こそ、大人になってから全ての仕事で役立つことだしな。

つまり、逆説的に言えば、貧乏だから勉強ができないって言うより、数字に弱い親だから、貧しくなるって事もいえるんじゃなかろか。

やっぱ塾とか行くと違うの？
俺、塾とか行ったことないから
どんなんか全然分かんない…
家でもあまり勉強とかしなかったし
まあ、適当に流され続ける感じで過ごしてたけど
まあF欄じゃない大学には何とか入れたけど

公営住宅には近づくな、と親に言われていたけどそんなに危ないのかね

>>40
天才の子だろうとオリンピックメダリストの子だろうと
学力や筋力を鍛えないと標準以下でしょ。

>>57
>>今は少なくとも機会の平等は最低限与えられている

与えられて無いよｗ
小学校のクラスで知的スレスレの問題児がいれば学級崩壊
下手すれば学年崩壊だから

>>42
ラクな仕事選んだし。

>>4
これ

>>64
どんな仕事？

>>63
本当に、アンパンマンDVD放置で育って
平仮名片仮名の読み書きもろくに
出来ない奴とか実在するからな。
会話しないってのは虐待だと思う。

>>66
リサイクルショップだよ。
難しい家電製品が来ない限り店頭には出ない。
仕事ないときはゴロゴロしてる。
閉店物件の情報が入ったら忙しい。

儲かる仕事じゃなくとも社会に必要な仕事で食っていけるのが理想だが
学歴マンセー人間が社会に必要な仕事でも学歴要らない仕事を低賃金にしてしまったんだよな。

日本は小4くらいから数を間引く大人の悪意と呼ばれるひっかけ問題が出てくるからな
子供たちは全力で大人を信じて勉強してる時期に日本では大人に裏切られる気持ちを持つ
海外はそのまま学歴ではなく学問を勉強させて、勉強好きなら全員大学入りなよ
学問は教養で楽しいんだよ。だから日本が落ちぶれるのは当然だ。
ひっかけ問題で子供たちは初めて大人の悪意を知り選民意識を覚える。それが小4

大学いく目標あるとないのの差。

金がないなら大学いけないとあきらめてしまう。
親もその気がないから
勉強させる気もない。

昔、親に「もう頑張らなくていいぞ」
といわれて
JRのプラットホームで全くの赤の他人を突き落して殺してしまった事件がある。
被害者は痛い痛いといって死んでいったそうだ。

高校生は、がんばらなくていいぞといわれて
街を彷徨し、父親に恥をかかせてやろうとおもいたって
事件を起こしたそうだ。

親に経済力や愛情ないなら子供は上にいきようがないよ。

子供の学力を

「親が足をひっぱる」ケース多いよ。

酷いのになると勉強の邪魔をする。

もっと酷いのになると殴る蹴るをやって追い出そうとする。
義理の息子や娘を殺したり、暴力をふるうのが
このケースで多い。

子供に大学を不要という奴の
神経は異常。

大学いったほうが人生有利になるのは歴然としてる。

Fランクでもいったほうがいい。
よほどのことがない限り
子供を大学にいかせるは義務。

例外はよほど知能に問題ある場合くらいだ。

>>69
いくら儲けても、昭和みたいに
法人税が国税地方税を合わせて90%
みたいなペナルティが撤廃されたせいで
企業が税率のランクアップを嫌って
従業員や下請けに配ったりしなくなった。

なので下請けも従業員も締め上げて
沢山内部留保を積み上げたら優秀な
経営者だとされる。
だから下請けを力一杯叩いて値切るわけ。
構造的な根の深い不況なんだよね。

>>73
うちの親か…。
三兄弟で俺だけ大卒だよ。夜勉強してると電気代勿体無いとかいう人種だったよ。勉強しなさい！っていう友達の親がうらやましかった。

貧しいからバカになるではなく、バカだから貧しくなる

>>63
だから「昔」って言ってるだろ、国語力も遺伝するからな
大体、貧乏でも図書館行って本借りてきたら、寝る前の読み聞かせくらいできるだろ

俺のいとこは塾なしで筑駒合格、東大理一合格
数学と物理が鬼のようにできた
遊んでばっかでゲーセン入りびたりだったのに
遊びに付き合った俺は高3で慌てて勉強、なんとか有名私大合格
危なかった

分野（教科）にもよるが、
一般的（平均的）には、才能（遺伝）が4割、環境4割、本人努力2割と言われる。
遺伝と環境は相関性高いから、親と家庭環境で8割となる。
ましてや才能（遺伝）の要素の高い、音楽と運動と数学は遺伝8割。

ただ社会全体が高学歴である必要は無い。
単純労働者9割＋指導管理者1割で世の中は成り立っている。
必要以上に高学歴を求めるから、悲劇と捉える人が増える。

現に義務教育過程を十分理解したと見なせる、
標準問題の8割到達（偏差値60以上）は全体の1割程度。
つまり世の中の8割以上の大人は、義務教育課程すら十分理解できていない。
それでも世界の中では教育の高い方だからね。

教養ばかり尊重するんじゃなくて、労働者でも尊重される世の中にしないと、
学歴＝人生に偏り過ぎて、8割以上の多くの人に希望が無い世の中になっちゃうよ。

でもこういう貧乏バカが安倍を支持する理不尽さ

俺も割合で躓いたな

東京行けば東大の先生が塾の講師やってるもの
大学の先生なら教授じゃないの？と思ったら大間違い
東京行くだけでバカでも合格するテクニックを教えてもらえ下駄がはける
だからここまでの東京一極集中になったが、しょせん東大など世界では通用しない

安倍←バカの懸念してた通りになってるだけの話。
想定の範囲内。

平成25年10月1日
安倍内閣総理大臣記者会見より抜粋

本日、私は、消費税率を法律で定められたとおり、
現行の５％から８％に３％引き上げる決断をいたしました。
社会保障を安定させ、厳しい財政を再建するために、財源の確保は待ったなしです。
だからこそ昨年、消費税を引き上げる法律に私たち自由民主党、公明党は賛成をいたしました。

直近のデータによれば、民間給与はわずかに上昇傾向に転じましたが、
景気回復の実感はいまだ全国津々浦々までには波及してはいません。

この中で増税を行えば、消費は落ち込み（2013年比実質家計消費指数マイナス9.2ポイント）、
日本経済はデフレ（コアコアＣＰＩ0.2％）と景気低迷（名目ＧＤＰ0.7％）の深い谷へと逆戻りしてしまうのではないか。
結局、財政規律も社会保障の安定も悪い方向へと行きはしまいか。

2016年度
消費税は1.1％減の17兆2282億円
法人税は4.6％減の10兆3289億円
所得税は1.1％減の17兆6111億円
基幹３税がそろって前年実績を下回った。

家計消費指数
実質 2015年次平均100
2008年107.2
2009年106.5(リーマンショック)
2010年107.3
2011年103.9(東日本大震災)
2012年106.2
2013年107.5(日銀による積極的な金融緩和開始)
2014年103.3(消費税増税)
2015年100.0
2016年98.3

実質ＧＤＰ　
2016 523.5 +1.3% 　2013年比減速
2015 516.8 +1.3%　2013年比減速
2014 510.3 -0.5% （消費税増税：まさかのマイナス成長）
2013 512.7 +2.6%

消費者物価指数　コアコア
2016 +0.3%
2015 +1.0%
2014 +2.6% (消費税増税の影響を除くと+0.5%）
2013 +0.2%
2012 -0.5%

>>78
貰った教科書を、理解のあるなしに関わらず
ただちに最後まで目を通す。
これだけで、ノートを取らずとも
授業を聞いているだけで学年一桁の
順位は狙える。

東大を目指すならもう少しだけ勤勉に暮らすのが良い。

貧乳による女子力差は16歳から発生します

>>82
東大なんてマダニやシラミの巣になってるのでは。

>>85
小学6年生くらいから、格差は始まっている

やっぱ、親が生活保護で自分勉強できる、みたいな奴は出てきてないな
ほぼ存在しないんだろな

>>84
成績いい人は皆教科書とか付属の問題集とか完璧だったな

教師格差もひどい。8割以上が教科書読んでボードに書いてるだけ

遺伝子だわ

でも金持ちってだいたいあほだよね？

>>89
ざっと読んでおくと、
授業の解説を聞くことに集中出来て、
初見で解らなかったことが、
授業で理解できて気持ち良かったりする。
その内、高校くらいになると
初見で理解出来ない部分がなくなり
授業がとても退屈になるし、
この学習法だけでは暗記の部分が弱点になるので
万全とは言えないけど。

まぁ、経済格差が学力格差を生む、それも小学校時代からっつーのはまぁわかるけど
高校受験で選別された後はそうでもない気がするけどな。オレは県のトップ校だったけど
高校では経済格差と学力格差は感じたことないわ。まぁ、高校入学時点でそれなりに
いいとこの子供が集まってるってのは確かにそうだが

俺が小学生のころは頭がいいとか悪いとか考えたことなかったな。
クラスには物知りくんが2、3人いて、そいつらが頭いいくらいしか、認識なかった。
試験はあったけど順位とかわかんなかったし。
それより野球うまいやつとか、足早いやつとかがヒーローだった。

俺の育った環境が特殊なのか?

>>88
祖父母の介入がない限り、
ナマポの親を持ったら絶望的では。

小学校の時は出来が良い方だったとかう奴、小学校では曖昧にしか順序をつけないのを自分に都合良く言ってるだけ。

中学校で学年順位とか偏差値とかで順序付けされると自分の成績の正体がやっと判る。
偏差値を嫌うのもこいつら、自分の無能さが明瞭になってしまうから。

>>88
舛添の親は極貧だったらしいが、没落する前もともとは名家の出だからね。
遺伝子的には優秀だったんだろ。

親になっただけで偉いと思ってるから、何も考えてない親が多い
将来、勉強はもちろん、容姿や、彼氏彼女友達が出来るようになるかどうかは考えてない
子育て支援()でママは偉いという風潮が出てきたけど、
そいつらの子供が中高生になってきた時、どんどん落ちこぼれが出てくるんだろうな
親子ではしゃいでいられるのって、小学校低学年まで
あとは、格差にどんどん悩まされていく

バカでもスポーツ推薦で有名私大入学
体育会の強みで一流企業
そんな人を何人も知ってる 商社マスコミに就職した
たとえ勉強ができて東大とか行っても
おなじ一流どこに就職するのは難しい
一芸あると便利だよ

>>94
高校入試は余程何かしらの理由が無きゃその差が付いた学力で試験を受け同じ学校に揃うんだから高校で差を感じないのは当然だろう
入試のラインを10としたら財力で8で素の能力が2の人間と財力で2で素の能力が8の人間が10に揃う
差を感じないことがむしろ差がある、
実際は財力での下駄を抜いた本来の能力は2と8でも差を感じないほど財力での下駄で差がある

金持ちの馬鹿を塾ドーピングで有名大学に押し込むより
地頭がいい貧乏人がちゃんと入れた方が
長期的に見ればみんなのためになるのにな
今の日本は金持ちの馬鹿を塾ドーピングした結果だぞ

伸びるのに時間ベースで効率の良い物事に時間をかければ何事も伸びる
効率の良い物事を見つけるのにかける時間が少なければなお良い

さて、カネで解決するのに慣れた集団だが、
カネで解決出来ない場合にアブナイヤベー選択することに慣れる集団化もありうるのが高度情報を独占する秘密主義集団

え？やだなー、日本の官僚集団なんかまだカワイイと思うよ？
日本を含め、各国の官僚集団を技術供与や作戦や戦術の知識の提供などでアメリカ勢力圏官僚集団に誘導形成するぐらいわけもないだろうCIA帝国の形成過程においてだがｗ

>>1
学力差があったって目指すものそれぞれなんだからいいんじゃないの

>>95
いやどこでもそうだよ
中学前半までは運動できる奴、大学入学までは勉強できる奴、
大学からはマメな子話上手な奴、社会人からは仕事のできる奴

>>105
それ少し違うわ
体育会運動部のモテっぷり知らないだろ？
大学でもスポーツがうまい体育会の学生がモテてた
しかも大手に就職するから卒業後もモテる

たまに金かけさえすれば成績が上がると思ってる奴がいるがいくら金かけてもバカは成績上がらんぞ
安倍を見れば分かるだろう

>>18
小４の内容はそういう「概念」の理解が増えてくるんだ
分数、小数、面積、割り算の「あまり」など

>>60
昔はそういう子多かったよ
塾行かないで国立はけっこう普通だった

>>101
それは入学時点の話だろ、オレが言ってるのは最終的な成績、端的に進学先の違い
一旦、それなりの高校まで行けば経済格差と学力格差の相関は弱まる、って話
当たり前ちゃ当たり前だし、田舎公立の話だから都会の私立高の受験戦士の事情とは
違うかもしれんが、とにかく親は最初の選抜（高校受験）までは頑張ってくれ
そこで、所属集団、周辺環境が決まるわけで「腐っても鯛」だ

>>79
高学歴の話ではなくて地頭の話じゃないの

>>74
んで根が地盤まで壊すんだよな。

伸びるのに時間ベースで効率の良い物事に時間をかければ何事も伸びる
効率の良い物事を見つけるのにかける時間が少なければなお良い

さて、それらをカネで解決することに慣れた集団の特徴の一つなんだが、
ここで言う「時間ベースで効率の良い物事」を自分たちでは見つけられない
なぜそうなるかはカネで後天的に性格がそうなるんじゃないのかと思うんだが、見つけたつもりで実行しようとするのをまず止められない

>>107
おま、安倍総理を例に出すならむしろ金による下駄の最たる例だろ
一般家庭に生まれたら中学でドロップアウトが成蹊高校偏差値70、成蹊大学偏差値59の学歴に大幅な下駄じゃねえか

>>107
失敗した例を持ち出しても無意味
効果が無ければこれだけ塾が盛況になるはずがない

.
.
まあ秀才がどんなに努力しても勝てないから

天才と呼ばれるんですけどね。

>>109
今でも最上位クラスを除けば塾なし国立は結構いる
地方は公立進学校から塾なし国立は珍しくもない

首都圏だと埼玉千葉横国お茶は塾なしでも受かっている人はそれなりにいる
センター7〜8割ラインだから独学でもとれる 特に文系は

>>113
最終的に格差が是正されなければ
貧富の差が広がって、内需が
急速にしぼむから、それそこ
この国に居たら倒産すると言って
企業が次々海外に移転すると思う。

>>115
安倍にかけて成蹊をFラン扱いする奴いるけど
普通にマーチクラスなんだよな
偏差値的に日本の上位2割には入る学歴
安倍は小学からだけど私立では内部組のほうが格上

>>109
俺は中学だけ塾あり、高校はなしだったな＠徳島大学工学部
塾一切なしは相当いたよ

中学卒業程度までの内容なら，親が教えろ。
このレベルに達していないと，進学とか学歴以前に，生存権の問題に
なりかねない。

馬鹿のままで社会に出ると，悪い奴らの食い物にされて人生が終わる。
生涯奴隷生活。平均寿命さえまっとうできない。

一人暮らしを始めるまでに，社会の仕組みが理解できる程度の知力（＝
読み書きそろばん）を習得させるべき。

ブラック企業に搾取されたり，悪徳商法にだまされるのも，詰まるところ，
読み書きそろばんの能力が低く，契約の内容を理解できないのが原因。

>>117
高IQでも勉強しないといい大学には行けないよ
メンサに低学歴が結構いる

人口から算出するとこうなる

旧帝一工早慶　一学年の上位３％（IQ１２８以上相当）
旧帝一工早慶上理マーチ　一学年の上位６％（IQ１２３以上相当）

父方の祖父は、村一番クラスの貧乏家庭で、
村の金持ち達が協力しあって東京に出してもらったそうだ。本人の希望で陸士に入ったとのこと。

>>1NHKは利用して囃し立てるだけ

>>122
ブラック企業問題は全然違う
組織に対する個人の権利が全く保護されていないためだ
一部上場ブラック企業で過労死する高学歴は多い

>>117この星には楽しみがない

>>127
公務員でも過労死するやついるもんな
過労死ってのは抜くべきとこを抜けない本人の問題が大きい

>>129
それも全然違う
本人の問題でしかないなら
過労死を回避するのは極めて容易であり
すぐ無くすことも可能

過労死は社会構造の問題
個人では対処できない問題であるから
３０年も４０年も過労死が無くならない

>>129周りが横着なんだろ
シワ寄せ被ってんだろうね

こういのって単純に塾とか教材費用の問題ではないんだろなぁ
親も周囲もDQNだらけの環境だろうし

>>129仕事に個人差があるんだよ
しんどいと思うと逃げちゃって分散するし
残されたものが尻拭いになるしで

若年層がいくら頑張ったところでアラフィフバブル世代と子世代の無駄使いは増えるばかり。

かつて欧米人が
日本だけ軍人が経済戦争をやっているようなものでアンフェアである
と言ったがまさにその通り
反省しなかった戦前戦中の体質がそのまま企業に引き継がれたと言えるだろう

>>132ドキュソの方が気が楽

>>123
まぁ、でも塾に行かないといけないかというと、参考書と問題集でなんとかなる。
自分も高校で予備校は参考書だけもらって、ほぼ行ってなかったし。

生まれた時点で人生積んでるって可哀そうｗｗ

>>16
> 金持ちの子は暗記科目の英国社だけ勉強して早慶。

金持ちの子は無試験で早慶に行くんじゃないの？

個人的に低学歴は社会の被害者だと思って見てる

>>134無駄使いってそんなに使ってるの？
使う金をどうやって手に入れてるんだ？

政府に邪魔されてる者にはニッチモサッチモ

>>137
地頭がよかったら塾は必要ないだろうな
大学レベルの専門書を読んでいれば余裕で東大に受かる

東大理一ぐらいならIQ高ければ楽に入れる。
怠け癖が付いていると進振りや、そこを抜けてもアカポス付いた後で差が出る。

>>34
遺伝でなく因果だけどな

>>132どんな感じだろうね？
武家屋敷で生きてきた者には何とも

過労死させて成り立っている繁栄を
手放しで賞賛していいのか？

俺はよくないと思うが

>>124
それは大学進学率がものすごく低かった爺さん婆さんも含めた割合？
今はもっと多い気がするんだけど。

>>147
元気良すぎる子狐は崖から落ちて死ぬ
バランスだよ

地頭の差が出てくるから塾補正に金かけられるかってこと？
貧乏でも人の話を大人しく聞いて素直に実践する躾が出来てれば問題ないのにな

>>137日〜土まで
英才教育熱血世代だったからな
周りが

>>148
今の世代人口で算出した
とすると
昔はもっと凄かったということか
旧帝一工早慶がIQ１３０以上（メンサレベル）とか

算盤
算数
国語
英語
ピアノ
バレーの子も居たなぁ
こんなものかな

うち小4男児。
早生まれのせいもあるのか小3まで学習障害疑うぐらい出来が悪かった。公文やらそろばんやらやらせたけど全くダメ。
小4から進学塾入れたらクラスでも1番と言われるほど成績が上がった
そしたらやればできる事に気がついて自分から勉強するようになった。
進学塾では中の下クラスだけど勉強に対してやる気になってくれただけでも良かった。
うちの場合は金かけてやらなきゃ完全に落ちこぼれたと思う。
まぁこれから先どうなるかわからないけど金かけて子供人生の選択肢が増えるなら死ぬ気で働くわ

まあ、そのぐらいから塾に行き出す感じ

遊ぼじゃなくて
勉強しよう
って言うのが常識化してたしな

>>154教えるのがその子には早すぎたのかもね

>>154もう少し時期ズラしてみなよ

>>154塾でヤル気が出たって書いてあるね
珍しいね

>>60
良い資質が有りながら埋もれてしまう事も有るから１度は塾で競わしてみる事も有りでしょw

算数は四年生辺りで最初の脱落者が出てくる印象
と思ったけど娘が今二年生だが同級生に既に脱落者いる模様

案の定、英語が出来ない無能馬鹿がマイナーで需要も無い国語に執着してるな
古文漢文なんてのは趣味レベルw

>>160そうゆう生活ばかりしてたのか？

>>161実用的に電卓やパソコン使うといいよ

>>162海外にでも住むのか？

>>162
サラリーマン前提のようだが
学者になるなら別にいいだろ

もしかして学力・学歴スレってアスペが多過ぎて争いが増えるのか

>>162住む前や住んでから勉強しなよ

>>161
いや二年の九九でつまづくやつが多いのは昔から変わらず・・・小4からって言ってる人はただ気づいてないだけじゃね

データ集めた箕面市は金持ち多くて関大関学の付属や中学から私立に通えるから差がつきやすそう
中学受験する子としない子は親の収入も関係してるだろうし格差になるわな

>>154
中受する？
環境いい地域なら公立中行って上位公立高狙いもあるけど

>>154
学校では低いほうに合わせるほうが楽な傾向があるんだよなあ
授業や学校生活は、とくに田舎なんかそうだろうな

進学塾では周囲もやる気まんまんだから楽しく勉強できるだろう

どっちかが旧帝の夫婦6組（子供11,2人）知ってるけどまだ旧帝に行った子も
行けそうな子もいない。みんなリーマン家庭なんだが、遺伝だけではダメなのか
やっぱ、名家の金持ちとかじゃないとムリなのか、とか思わんでもない

×貧富
○親のレベル

>>164電卓使いなよ
電卓

169

>>162
「自国の古典」が読めない国が日本のそばにある

>>132
お勉強なんかしたって、
社会に出たら役に立たないぜとか
真顔で言う連中に囲まれてると悲惨。

学校の勉強なんて確かに実用性に乏しいけど、
問われているのはそこではなくて、
教育に対する順応性の指標として、
学力を見られてるだけなのにね。

昔よりも独学がやりやすくなっているのにね。

>>171
今は中受するつもり。
後2年でどのくらい偏差値上がるかわからないけど
このままの偏差値なら内部からそこそこの大学に上がれる中学に入れてやりたいと思ってる。

>>170都会のことを言われてもね

>>178
高校の物理化学の教科書レベルが頭に入っていれば
放射脳なんかに罹患しないよ

箕面言われてもね
山だよ山

国語の成績を上げるにはどうするのが早道？
自分は本好きだったせいか国語は成績よくて
中学まで100点が当たり前だった。
子供が間違ってるの見てなんでわからんのかが
わからない。

>>154
おめでとう。
塾に行くようになって
やっと知能の高い人と
会話出来るようになったんだと思う。

>>178
役に立たないなんて進学校の連中でも言うｗ　別にその程度の発言は大した問題じゃないｗ

>>179
てかさ、家禽の飼育じゃあるまいし一部屋に何十人も集めりゃ学級崩壊で馬鹿を量産するだけだわな

>>178それは個人個人の考えだから

この差ってゆとり教育導入の時期の方が酷くなかったか？
教科書内容が削減されてて、塾に行く奴と行かない奴の情報量に差があった訳だし

いや、貧富の差じゃなくて、
元から生まれ持った能力の差がはっきりと表れだす時期だってだけでしょ。

幼少のころはバカと普通と天才の差は分かり難い。
でも、小学校の3-4年頃になれば、優秀な子は徐々に才覚を表し出し、
普通の子も努力することを覚え成長する。

でも、下等種、劣等種どもは学習する能力や性質を生まれ持っていないから
いつまで経ってもバカなまま。
結果、バカと普通、天才の差が顕著になる。

貧富の差による学力差じゃなく、天賦の才の差、生き物としてのレベルの差が
はっきりし出すのが小学3-4年生の頃というだけのこと。

文藝春秋に掲載されていたが東大医学部って無駄に頭がいい
受験勉強に特化した頭の良さなのか国際的な評価があまりにも無さ過ぎる
そもそも旧帝医学部というのはとてつもない偏差値エリートなのに
なんであんなに成果が無いのか不思議でならない

>>184
俺も国語の成績は悪かったが
田村の現代文で解き方がわかったらすぐに点が取れるようになった

読めていても点が取れないパターンがある
読めなくて点が取れないパターンは救いようがないが

>>180都会のことだね

>>186
意味合いが違ってて、土方は勉強そのものを否定するからな。
進学校の連中が言ってるのは俺と同じで
指標として学力を見てるだけと分かった上で言ってるだけ。

>>192
べつに東大医学部なんてアジアでみるだけでも「まあエリート」くらいだし、
そんなもんなのではないか。

およそ最高レベルの教育環境を与えられてもエスカレーターで成蹊大学行って
全国中継で訂正でんでん言うアホ総理もおるからなｗ　

小4で数学が分からなくなって0点取ったことがある。

>>169
小４からという印象は自分の頃を思い出してのものなんだけど
確かにそうかも
それまで皆同じくらいだったのに四年生になって急に自分が優等生になっちゃったから

>>11
一部を取り上げても意味がない。
金持ちで馬鹿もいるし、貧乏人で頭良い奴も沢山いる。
ただ割合で見ると、貧富の差が偏差値に顕著に出てるって話だ。

医学部に行って町医者なった奴より、法学部から商事に行って海外駐在している奴のほうが、成功者に見えるけどな。

>>192
教えられたことを覚えるのが得意なエリートなわけだから
情熱をもって発想力がある人とはまた違うな

>>180
そっか、中受迷ってんだよなあ
うちも4年、成績はまあ上位
親が迷うのが一番良くないんだよねｗ
あなたいい親だから頑張ってね
お子さんが伸びたのはあなたが賢い良い母親だからだよ

>>196
あんなものというのももったいない気がするが
偏差値が異常に高くても「あんなもの」なのだろうかね

>>204
学歴と平均年収は比例するが、学歴と大発見は比例しないらしいので、
偏差値が高くてもなにも生み出せない、というのはそんなに変じゃないと思う。

>>195何言ってるの？
あの世界試験だらけでしょ

適当に大学行って適当に会社勤めして家を継ぐ奴が最強

>>198知らないとこを試験に出されたからじゃないのか
勉強したとこを出してもらいなよ

純粋に、
貧困家庭＝親が元々勉強してこなかったせいで低賃金職業＝子供に勉強させようという考えがない＝放任状態の子供、もちろん遊ぶほうが楽しいので勉強しない＝成績悪い

これがスパイラルで続いていく
お金無くても学校の図書館で本をたくさん読んだり地頭が良い子も中にはいる

金銭的に余裕ある家庭は学問がいかに大切か知ってるから子供にもやらせる、それだけ

>>201
医学部志望が増えたのは公務員人気と似たような理由だからなぁ・・・あんまり超勝ち組になろうとかいう野心なさそうｗ

>>184
子供にも本を読ませれば？
芦田愛菜ちゃんもそうだったけど、読解力向上の為、中学受験する子に読書させるの流行ってるよね。
分からない単語は辞書引かせれば語彙も豊富になるし、漢字も自然に覚えるし。

学歴って基本的に親の学歴に正比例してるっしょ
子供を引き上げたいのならまず自分たちからだよね

そろばんや公文式に通っている子
サッカー野球クラブに通っている子
貧富は可視化されているのに誰も気にせず生きていたな
大人になった今はネットのおかげで状況を理解できるようになった

間違った
親の所得だった失礼

>>501どちらも適合なら
どちらでもいんじないのか

>>214
所得もそうだけど、学歴もある程度比例しちゃってんじゃね。

>>97
全くその通り！

で、自分の正体を理解する頃には手遅れになっている。

>>210
ってか超勝ち組は野心とかでもなれず学歴でもなれず、
とにかく運がないとダメらしい。
超勝ち組に共通している要素は統計上ない。

俺は特に勉強もせず先生の話もきかず
教科書を面白く読んでるだけで
小学校〜大学まで自宅最近隣の国公立

>>211
やっぱ読書か〜

今って中受が普通なの？
田舎の中学から東大行った奴らや早稲田行った奴らやらは
あれもう中学の時点でほぼほぼ頭完成してたぞ
親がすげー厳しかったり、自頭がめちゃめちゃよかったりとかで中学受験しなくてもいいんじゃねーか
都心部は違うのか

>>218
運もそうだけど　ホリエモンが言うように、バカみたいにリスクとれるほうが大成功できるんだろうな
もちろん落ちぶれる可能性のほうが高そうだけどｗ

>>209まなびぃやか

大学の社会人率はOECD平均で20％を超えているが日本はたったの2％
如何に学習というものを現役に限ったものと見ているのかがわかる数値
せっかく無償化の話が出ているんだから現役に限らず納税者ももっと学べばいい
少子化で大学の危機なんて叫ばれているがそれも結局は現役にしか目が向いていない証よね

底辺層は間違いないが
幼少期からバカ親が躾しないのと
子供の教育に金かけるならアルファードやヴェルファイヤー　ローンで買うほうが大事だからこの手の層はｗ

子供が「勉強したい！」なんて言えば逆に子供ぶん殴る様な親層ｗｗｗｗ

>>220
日本語読めないと成績とか関係なく生きてく上で困るから
単純に生きる知恵として読書習慣あったがええで
本当は幼少期から親が目の前で読書習慣見せつけたらええんやけどな
試験もまずとけない 数学とかは最終的に詰むぞ

遺伝じゃねえの
優秀な親は高所得

>>216
言わずもがな

しつけの段階から違う
貧富というか親の問題が大きい。蛙の子は蛙

>>213
習い事漬けの子とそうじゃない子
放課後の遊びで交わらなくて段々距離が出来るんだよね
んでクソな家庭環境の子はだいたい後者だから学年が進むにつれ更に格差は拡がる

>>221公立行くなら良い塾行かせなきゃ無理
余程自頭が生まれつき良い餓鬼以外は

まして公立は小学校から無駄に休日も増えたし
ユトリ見直しというが相変わらずだしｗ教師の質もな

基本的に親を見ればだいたいわかる

父親が大学教授は2人とも東大
父親が地銀支店長は早稲田
父親が公立小の校長は東大

どう考えても親の影響が、、、

日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×１００話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 （なか見検索できます）
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-4) 1379
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>>228なら「間違った」って書くなよまぎらわしいｗ

教師をディスる奴ら大丈夫か？？
お前らよりよほど教育学とかもそうだし現場で経験してるから優秀だぞ

同じ学歴か同じIQ同士の親で比較しないと意味がない統計。

>>211
国語力と読書は関係ない

公立の場合
学童行かせた時点で終る
遊び癖がついてるし
学童も考え物だ
菓子食わして遊ばせてるだけだし

1位 關颯人 東海大学進学
2位 羽生拓也 東海大学進学
3位 中島大就 明治大学進学
4位 鬼塚翔太 東海大学進学
5位 阪口竜平 東海大学進学
6位 館沢亭次 東海大学進学
7位 高砂大地 中央学院進学
8位 塩澤稀夕 東海大学進学

この乱獲を許すなm

>>205
旧帝医学部の勉強力には素直に驚嘆するから
期待外れの気持ちも強くなってしまう

>>235
公立の教師はもう事なかれの糞ばっか

兄貴の息子は中学で頭悪くないが勉強よりも
サッカー頑張ってナショナルトレセンにも選ばれている
高確率でユース昇格 高校は提携先か通信だろう
高卒後はプロよりもスポーツ推薦、AOで早慶マーチ狙い

兄貴自身もサッカーで早稲田に行き大手企業勤め
上を目指す方法は勉強だけじゃないぞ

小学５〜６年の頃になると勉強してるやつと遊んでるやつの存在を無意識だが自覚するようになる
勉強する奴らは私立受験。
塾に通わされるぐらいなら公立コースのやつでもあるけど
私立中学なんて親が金もってないといけないよ

公立も生活保護が異常に多い地域とか犯罪多発地域とかだと別だろうけど一般的な公立だったら問題ないっしょ
家庭の教育レベルの低さを他者に押し付けてるだけじゃね？？？

>>232
父親が検事正でFラン文系！

学校教育は無意味

>>242
特殊技能の専門エリートはまた別でごく少数のレアケース
一般の子供の教育に当てはめること自体無理がありすぎ
基礎学力ないものは何ヤラせても駄目

>>242
スポーツエリートはそこらへんのただ勉強できる奴らよりはるかに格上の存在だからね

>>235
教師は絶対必要だが、教科書授業は要らないな。
寺子屋、公文のがよっぽど合理的

つーか
学力学力いってねーで中卒ではたらけ
学力は中卒で十分
中卒の教科書が全て頭に入っていればな

これからは落第制度を導入すべき

金の使い方が分からない親なんだから勉強の仕方とか教えられんわな

子供の頃は貧富の差ではなく誕生日の差だよね。
俺は3月29日生まれなので成長のアドバンテージが他の同学年に比べて少なくて
物凄く苦労した。

>>243
公立行かせてそこそこ良い塾行かせるなら
進学私立中学行かせるのと大して変わらない経済面はね。
特別高い金持ち私立じゃない限り

>>250
今時の中卒には無理

戦前だと尋常小学校卒にも及ばないかも

>>247
そこでおすすめはニッチなマイナースポーツ
レスリングフェンシングアーチェリーボートなど
野球部で補欠だったやつが体格の良さを買われて
ラグビー部に転部し活躍 AOで慶應 卒業後一流インフラ
体格いいならラグビーはおススメよ

うっかり進学系私立中高一貫に入って案の定授業ペースに追いつけずに塾でヒーヒー補完しながらそれでも追いつけないやつが増えすぎ

その時期には中学受験勢が勉強しだすという要因もあると思う

>>250
中卒の学力の証明に高卒が必要なんだよ

>>258
まぁそうかもね

数年前の話
恥ずかしながら我が子が、小2で早くも算数あやしくなってきて
近所の個人の塾の門を叩いた
話を聞くと、小4になってどうにもならないくらい困ってから来る子が多いらしい
そして小4から来た子はだいたい小2ぐらいからやり直さなきゃ追いつけない子が多いらしい
だから早めに来てくれてよかったですと言われた
(営業トークかもしれんが)
田舎だし、ほぼ持ち上がりで校区の公立中に行く、
中受する子はほぼいない、のんびりした地域の話だけどね
ここで少しでもお金かけて、お金が無理なら手をかけてやらないと
どんどん置いていかれるのかなあと思った

ちなみに国語は、
赤ん坊から絵本1日1冊読み聞かせ(途中から自分で音読)してたからか、
全然困らなかった
高学年でも少年文庫などに移行せず、絵本ばかり読むのは困ったが

数学があるから、中学でつまづくと思ってた。

親がDQNだと子供は勉強しない
予習も復習も宿題もしない
塾も行かないしYouTube見たりゲームばかりやってる
授業も真面目に受けないから無勉で点取れなくなる小4くらいから差がつくんだよ
ただ今はスマホがあるからやる気さえあれば余裕で追いつく
昔みたいにネット環境ないと一度サボったら分からないまま進んでいくからな

分数でつまづくんだよね

このスレ読んで思い出したけど、
単に中学受験するやつとしないやつで差がついてるだけで、頭の良さ関係ない調査

>>201
奴隷社畜のどこが勝ち組かねｗ
スキルもなくて転職＝下り坂
死ぬまでこき使われて住む場所も自分で決められないのに

どっかに書いてあったけど、わいも2歳で1人で本読んで、漢字も内容も理解して、ど田舎の保育園で天才扱いされてた
小さい頃に英語やりたいといったら、いとこにそんなのは大人になったら嫌でもやるからと言われてなんとなく流れた
勉強で躓いたのは高校で進学校に行ってから
それまで勉強してなかったから勉強の仕方がわからなかった
でも少しやったら成績上がるし、受験勉強しなくてもニッコマに入れたよ
今は人並みな人生だよ
親は後悔してるみたいだけども

小学校6年くらいまでのレベルだと、
『自分から勉強する』
『自分で勉強法を確立できる』
なんて子供は天文学的な低確率でしか存在しない。

10000人の子供がいたら、9990人は義務教育課程において外部からの指導が必要になるという現実。

そりゃ、資本突っ込める子供や家庭のほうに軍配上がるだろうな。

>>210
比較になる勝ち組って企業して当たった経営者とかでしょ
社畜は比較対象じゃない

【東京の小学生】

●金持ちの子供
・小学校から私立
・習い事は学習塾だけでなく、芸術系など多彩
・学校や習い事での人脈が、将来にわたり役立つ

●小金持ちの子供
・教育水準の高い公立小学校
・放課後は進学塾（本格的に勉強するのは小学校4年生）
・進学塾での経験が、将来にわたり役立つ

●貧乏人の子供
・問題の多い公立小学校
・放課後は貧乏人同士でつるむ
・そこでの環境から、将来にわたり抜け出せない

財産だけでなく、環境、学力も世襲型。
少なくとも、小学校4年以降で努力しないと、人生のスタートラインにすら立てない・・・

公立中高一貫校に入ろうと思うと、大手塾への通塾必須だしね。
入ってからも、通塾が必須。
結局、私学並みに金がかかるんだよな。

ディープインパクトの子供でも未勝利に終わる馬もいれば
オグリキャップやミホノブルボンみたいな馬もいる

確率の問題

目立たなかっただけ、貧富の所為にすんのは可笑しい、単に勉強だけ出来る馬鹿な子が伸び易いだけ。

>>269
>>271
日本人の人生はしょせん競走馬のようなものでしかない
なんだかねえ…

>>271
なので
子供一人にしてそいつに教育費つぎ込む・・・なんて考え方は基本的に間違っている。

言われるがままに競争
させられて
アホくさくならんのかね？
俺はアホくさくなってしまった
それがいいと言えるかはわからんが

余計な疑問を持たずに競走馬的人生を全うしろ！
というメッセージは世の中に嫌というほど溢れているが
まあそれに埋没したが幸せか

>>209
子どもは親の顔より背中を見て育つ、つうよな

大学なんて必要ないと堀江はいってるけど

堀江が大学で起業したとき
最大の売りが東大生だったことで
それで大きな仕事も
もらえた。

大学いっただけで人生うまくいくわけないけど
大学いかないより
はるかに人生でチャンスが広がる。

名門大でても人生うまくいく保証なんて
ないけど
すくなくとも２流大学よりチャンスがあるのも事実。

だから皆名門大を目指す。

日本は世界でも稀なほど学歴社会でないことを日本人は知らない。
海外のほうがはるかに学歴主義。

米国は実力主義といわれてるけど、それはあくまでも
学歴主義の上に成立している。

無名の大学よりアイビーリーグでているほうがいい。

ただし人文系で就職ないのはどこも同じでハーバード大卒タクシー運転手は
めずらしくない。

競馬は全員エリート同士の戦いだからな
オグリキャップもちょっと遡れば名馬の名前が出てくる
人間はエリートと底辺が同じ所に放り込まれるから差が如実に表れる

>>269
しかも地価の高い地域の子供は見た目もレベル高いんだよね
金持ちは美人を妻にするから
んで代々それが続いてたりするから
足立区とかでよく見かける亀田一家みたいなのは港区目黒区世田谷区辺りだと見かけないもん

>>237
国語の授業で点をとるのと読書とは関係ないだろうが

読書はいいぞ

>>201
マチ医者はやりがいもなんもない。
金に魂売るだけの仕事だからな。

>>279
ホリエモンのいうことは、本人が大学を出たから言えるんだよな

ただ、ここで学力不要、元気であればいいとかいう連中は、
これからの世の中に着いていけるんだろうか

小4から中学受験で塾いく子が増えるしね

中国とか韓国は

どんな大学いくかで人生決まるから
熾烈な学歴競争がある。

受験で人生が決まる。

今の日本は、絶望感とやるきのなさが充満してる。

でも縁故ではいった電通社員は楽な部署で
東大卒の母子家庭の子女は残業とﾊﾟﾜﾊﾗで
自殺じゃ、そういう絶望感もしょうがないのかもしれない。

もともと年収が高い企業の殆どは縁故採用が半分とおもっていい。
もちろん学歴が前提になるけどそれでもその上で縁故が幅をきかせる。

自民党の議員をみてみるがいい。
半分は２世等の議員だ。しかも慶應義塾の幼稚舎出身が多い。
幼稚舎ではさすがに知力競争でないから縁故採用のようなものだ。

日本はまさに縁故社会そのものだ。

>>283
商社従業員のやりがいって何や？

>>284
堀江は東大を卒業しないで中退してるから
その正当化のためにも
大学なんか関係ないといいたいのだろう。

堀江は東大卒でも学歴上は高卒だ。
大学中退という学歴はないからね。
履歴書で、大学中退と書けるけどね。

会社の分類で中退を分類にいれてる企業はまずない。
大卒か高卒だ。

>>289
訂正

堀江は東大卒でも学歴上は高卒だ。
↓

堀江は東大中退でも学歴上は高卒だ。

荒れてる公立中学とか見てみればわかるぞ
あんなとこまともな親なら行かせたくないに決まってる

田舎の子はどうがんばっても問題アリの公立に行くしかないんだぜ

算数は大事だぞ。人生も算数脳が役立つ

びんぼうにんどもが、無料で塾に行かせろ、差別だと騒ぎはじめるころだな。


日本は珍しいだ。
人間はもともと能力に差があるのを、頑なに認めようとしない。
特に小学生のうちからしっかりとわからせないと、
大人になっても嫉妬ばかりの人間になる。

色んな人がいるんだから格差があって当たり前じゃないの？
皆んな平等って幻想だから

>>287
国内で就職できなければ国外を目指せる連中だろう、中・韓は

>>291

資力あるなら
私立のがいいよね。

勿論私立だっていじめはある。

自民党の野田聖子は、田園調布雙葉高等学校中退だけど
ネットでは野田の同級生２人へのをいじめが原因と噂されている。

学力の差言うなら海外との差を考えないとダメだろ　
国内の学力なんて意味ないことが東大で証明されたわけだし

>>292
田舎じゃ公立の方が偏差値が高くて、私立は滑り止めって感じだったが今じゃ違うの？

田舎の公立には問題ないよ
DQNは皆東京に行った

田舎の高校は公立のほうが私立よりずっと上だなｗ
進学校は私服だから制服着てるのはアホ、ってことになっている

>>292
>>299
進学派と就職派では学習態度も違うわなあ

>>299

昔は日比谷高校が
東大進学者数一位だったし
小石川高校が２位だった。

両方とも東京都の都立だった。

でも昔の日比谷でも浪人で東大合格のが多かった。

その後、開成・灘が首位にくるけど
現役で東大合格のが多い。
中高一貫で高校3年をまるまる受験準備につかえる私立のが有利にきまっている。

対抗できるのは、国立大学付属の中高一貫の学校くらいだ。

だからこそ筑波大付属駒場高校が、
全高校でもっとも優秀な生徒がいるというのが定説になっている。

>>299
高校はね

中学なんて私立が存在しないから

>>289
昔の社員名簿には○○大学中退と書いてたぞ
今は知らんがw

>>305
大学○年生って居たんだろうな

公立国立は
教育無償にしないと駄目だよ。

米国を除いて、大国の殆ど全部が
国立公立大学は無償だ。

欧州　ロシア　中国　みな国立公立大学は無償だ。

米国ですら１９８０年くらいまで州内出身者は州立大学が無償といってよかった。
いまや学費が値上がりして、米国の大学生も借金漬けになってる。

昔、米国の大学生が、日本の奨学金が卒業後、返済が必要としって
それはただの借金だと馬鹿にしていたけど
いまや米国の学生も大学ローンで首が回らない。
だからサンダースが１９８０年代の州立大学の状況に戻して
学費を無料にしようと提唱したとき、２０代は熱狂した。

>>305

某大企業だけど、中退という人事の分類なかったよ。

便宜上、東大中退とか個人として判断して人事考課するだろうけど
公式にはあくまでも高卒分類。

中学受験対策をやりはじめるのが小4からだからな
平均したら学力差は拡大するわな

小3までは裕福でも塾通いは少ないからな
貧乏人以外は中学受験を考えて小4あたりで塾へ
で初めから貧乏人の子の学力は劣ってるのに
どんどん学力差が大きくなる

中学生からなら分かるけど
いきなり難しくなるんだよな
勉強のくせが付いてないと大変
それでも上位にはいられるけど、高校進学でつまづく

>>310
ここでいう学力ってのは、何が出来るできないの絶対評価なんだろうが
みんなが低学力であるとしたら相対評価ではごく普通ってことになっちゃうだろうな

反って高学力のほうが肩身が狭いのが、川崎国とかああいうとこだろう

>>6
自分もそのパターンだけどこのタイプは結局は自分の興味の薄い事でもやるべき事はやらないといけなしい、継続する能力が無いという事だからな
雇われサラリーマンには向かない

まあ日本に生まれただけでも幸せなんだがね

IQ値で進学許可すれば良いんじゃない？
どうせ近い将来無料化になるんだろ？
IQの足りない金持ちの小倅は当然行きたくても行けないとかさ 公平だろ

中学受験用の塾は問題のレベルが違うから通塾してるか否かはあまり関係ない気もする
学校の勉強すら付いていけないというのはそもそもの知能が低い
それは環境もそうだけど遺伝の影響もあるからね

IQだけ高くてもワイみたいに努力する才能が必要なんだわ
努力しないやつはダメだ

>>315
まあ、上級国民の一族のなかには、出来の悪いやつには小遣いあたえて
役にはつけさせないっていうのもあるからね

失敗して大損こかれるよりはマシということか

田舎は貧富の差が学力の差につながるという発想があまりない
金持ちもいないし
地域差はすごく感じるけど
あと、地元の義務教育では勉強面での落ちこぼれに手厚いよ
できるやつは公立中学校の授業はすごく苦痛だと思う

>>312
高学力が肩身狭い地域で育った
dqnに頭掴まれて黒板にたたき付けられて
｢お前がいくらお勉強できても俺にはお前の頭を破壊することができるんだ｣
と言われた恐怖体験

和差算とか過不足算とかつるかめ算とかをやるやらないで加速度的に差がついていくんだよな…

その位の年で親の懐具合がわかってくるから…やっても無駄だってことを理解する。金がなくてもいい学校行ける天才でないことも自覚するし

>>281

確かに。

金持ちの奥さんは美人が多いし、その子供も美形。
さらに代々金持ちは、美形度が高くなっていく。

学力や財産だけでなく、顔面偏差値も世襲型の現代。
不公平だね。

>>320
そいつは今頃どうやって食ってるんだろうなあ

>>320
前科者の不利益を想像できないからＤＱＮなんだろな
「少年法」は廃止しましょうよ

家系に、DNAに、学力能力差が有ったから、

貧富に差が出るのでは、有りませんか？　逆です。。。

>>324
DQN系はコミュ力あってバイタリティもあるから
早く結婚して働いて家建ててたりする
田舎だとそういうタイプが美人と結婚する
地方の美人はヤンキー系多いんだよ
下手に高学歴でストレスの多い職に就いたコミュ障より恵まれている

神父による差？

貧しい家に、宝くじが当たって、学校に行かせても、

結果は、貧しいと思います。

貧しい家には、貧乏神が住んでいますから。。。

>>327
生活力があろうが、人間が昆虫レベルの奴にあこがれるようになっちゃおしまいだね

知能の半分は遺伝らしいから、
親の知能が低いのもあるんじゃね？

こんなしょうもない調査分析しかできない財団は廃止で

>>278
日本では、徳島大学出がノーベル賞取ったからなー

でも、田舎はあんまり学歴を気にしない人が多いみたい
キャバ嬢のママ、よくハイブランドのバッグや貴金属自慢をしてくるし
旦那さんはローン組みまくった車自慢してくるし
お子さん達も高卒前提でいいのか、塾には行かずスポ少だけで
任天堂のスイッチ＆マリオのセットとかゲームの方が塾代より高そう

>>1
こうやってチンタラと貧富ノ差ガー、遺伝ガー言ってるけどさ
結局言いたいことって、まじめな家庭とDQN家庭の差、みたいな話でしょ？

親が大卒だともちろん塾行かせるしお受験だってするし本とか当たり前ですよｗってさ
で、DQN家庭じゃそんなことしないやつが多いから子もDQNですよねｗってさ

まあ、半分以上は当たってるよ
親がDQNだと勉強なんかせんでいい、喧嘩にはだけは負けるな
くらいのレベルの教育（）をしてるとこも多いと思うぞ
現在であってもそんな家庭は多いだろ

しかしDQN職もそこそこは稼げるようになってるし
DQNが就くような仕事をするやつがいないと世の中回らんのだよ
アホはそういうことを語らないからな

>>271
アスリートやらと違って、この差は基本的に演習量でどうとでもなるだろ
>>1の問題ってのは幼児期、幼少期の後天的な環境の話でしょ

>>335
そのＤＱＮ職も将来どうなるかわからんしな

男は兵隊、女はキャバ嬢てとこか

>>327
お前からイジメられっ子臭がプンプンする

>>338
俺自身は都会育ちの元サッカー少年だよ
むしろいじめる方だわ

どのレベルが貧乏なのかわからんけど
習い事すごいよね？
もちろん塾にも行かせたりするだろう
貧乏じゃなければ

戦後民主主義のくだらなさ丸出しだわな、こういうの全部アメリカの指導だよ

田舎のヤンキーは親が金持ちなのも多い。勉強か女か二極化している。

>>337
いや、DQN職は実に充実してるし金にも恵まれてる

土方、製造、運転手・運送、ゴミ収集、自衛隊とおなじみのものから
政治・選挙に関するものまで（要するにネトウヨ）
情報化社会なのにまだ守られてるけど
半分ヤクザみたいなのがでかい家建てたなんて話もごろごろしてる
選びたい放題ってとこかな
君のレスにもある風俗に芸能なんかもそうか、あとスポーツとか

関係あるかわからないけどチンピラDQNの子供って幼児の時は大人しくて従順で怒鳴られてる所見て可哀想とか思ったりするけど
それもだいたい小3くらいまでで、それ以降はチンピラ遺伝子が目覚めたかのように親を真似てドクズ人間の道をなぞり始めるよね

親の構築する生活環境が自我に影響を及ぼし始めるのが小4からという事なんだろうか

>>340
今は貧乏な家庭の子供ほど泳げないんだってさ
昔みたいに泳ぎ教えたりしないらしい

他人との比較で生きると大変だからな
しかも、正しく考えることができない（すなわち教えてない）から悪循環にはまっていく
その差について正しく捉えることができないのも特徴
天才レベルの人間が努力を継続したケースと比較してるわけじゃない
ようするにたいした差ではないということ
たいした差ではないっていうのは学年で下から数えたほうが早い生徒が
学年トップ１０になるとか平気で起こるレベルだからね
それができないのは、教えるほうと、学ぶほうが、わかってないからだと思うね

客観的に偏差値で5ポイント台の差というと、東大と京大の差くらいか。

あと、このスレだと核心には触れないでいるんだろうけど
勉強ってのはある意味修行のようなもので
それに耐え抜くってのは精神力に他ならないわけ
それをとりあえず耐性という言葉だと思って

で、アホなガキってのはその耐性がないわけ
勉強めんどくせー、字書くのめんどくせー、先生の話聞くのめんどくせー
てかむしろ殴りてー、教科書引き裂きてー
っていう状態なんだよ
要するにほぼガイジなんだよね

だから個人的にはDNAレベルでは決まらない論者ではあるんだけど
この手の話題ってのはその耐性のある人間とほぼガイジ（たとえばアスペの積極奇異型）
との争いなんだと思ってみてるよ
そういう見方でほぼ説明がついちゃう

ドブ川に映る星を見つけることができる子どもを伸ばす方法が必要なのだ

小学校低学年の時にしっかり学習習慣を身につけてないと学習が複雑になる4年生辺りから段々と差が出てくるんよ
低学年の時は授業も楽勝なんで学習習慣がなくても乗り切るのから勘違いをしたまま引き返せなくなる

>>347
そんなん母集団で変わるだろ

>>348
ガイジいたけど内燃機関にめっちゃ興味を持って小学6年生で自作のカート作って乗り回してたやつ居たぞ
東工大に行って工作機メーカーに就職したけど
親が子供の長所を伸ばしたのがえらいわ

>>5愛はないけど金はある家庭で、子供が真面目な性格だと勉強だけはがんばることもある
愛も金もない家庭は低学歴で結婚しても貧困の再生産か、未婚で家は断絶のどちらかだな

>>308
所詮中退だからね
企業が中退を評価するわけがないよな

最近、専門学校の癖に、高卒となのらず、専門卒などという場合があるらしい
単なる高卒が勘違いしているよな

>>352
親が鬼畜なのか天才なのかどちらかだよね
人間って何十、何百万人もいる（人口はもっと上だが）もんだから
中にはそういう特殊な成功例が出てくる

東大だの慶応だの千葉医だの言っても犯罪者やおかしな（元）政治家が出てくるのはそういうこと
で、これは参考にすべきではないんだよね
正しい統計をとるときには上と下の異常値は除外すべきなんだよ

>>345
昔も、泳げた貧乏人は漁師の子だけでは？

悪魔の兵器スマホがさらに格差を広げる

スマホはバカには時間とやる気を奪う究極兵器
塾や学習サポートよりスマホを取り上げるほうが効果が高いだろうが
これは絶対無理だしな

今や幼稚園児でもスマホに一日数時間使う例があるという
スマホが普及してまだ２，３年、数年後にはもっと差が開くだろう

>>357
非常に良い例だ
スマホなんてガキが自分で買ってるわけじゃないんだから
親がバカかどうかを見分けるのにももってこいだしね

>>37嫁と実父の最終学歴は？
子供の知能を伸ばすのは母親だから、母親が教育熱心じゃないと持って生まれた
上限まで伸ばすことはできない

>>357
これがモバイルＰＣなら簡単に論破できるんだがなあ

確変は中学からで高２で周りが追い付き、高３で抜かれる。
大学は中流でダラダラと、就職は一応業界では中堅以上。
そんな奴が多いだろ。

>>41アメリカは60年代から英才教育をやっているけど結果は出ているんじゃない？

>>362
若造あつかいしないからな

学力は遺伝子7割環境3割
学力低いのは主として遺伝子が悪いから。

最低でも、分数の計算。
できれば、微分・積分の初歩までは、
理解すべき。
日本史と世界史は必ず、教育。

>>362
アメリカは2年くらい飛び級するのが当たり前で
飛び級できないのは落ちこぼれ
アメリカの高校3年生のカリキュラムは日本の高校1年のカリキュラムと同じくらいだが
飛び級を考えるとアメリカの教育が日本より進みが遅いわけではない

ブーメランになってきているユニセフ

>>366
政治経済にネットをながめてると分かるけど

大学で需要と供給を教えるのが日本の大学
大学でアホをネズミのようにどう動かすのか自演（煽動）のしかたを学ぶのがアメリカの大学

まあ、レベルというか次元はちがうよ

>>356
俺らの頃は金持ち貧乏の括りなく泳げなきゃ特訓だよ特訓ｗ
ダルマ浮き→ビート板持たされてバタ足→…

今は虐待に取られかねないし教えない小学校が多いらしい
みんな有料の水泳教室で覚えてくるんだよ

>>299
自分とこがそうだわw
公立の方がレベル高いから、みんな公立に入りたがる
私立はお坊っちゃまお嬢さんが多いな

自分とこは総合選抜の地域は私立に逃げる人が多くて、自分らの地域は公立落ちた人が私立って感じだったな。
今は変わってるかも知れないけど。

（発達障害や学習障害などの）障害有無とか、子供の地頭とか、親が勉強を教えられるかどうかとか、
家庭環境とか、教える教諭や使用している教材の質とかでいろいろ差が出るのは当たり前。

小4から顕著な差が出て来るのではなく、まず小1のスタートラインから各自の差があって、
小4辺りからその差が目に見えて来るだけの話し。

貧しいからアホなのではなく

貧しい環境しか用意できないアホな親から生まれた子どもだから
アホなのです

>>1 >>300-374
1999年 著 元日経新聞主幹
｢2055年までの人類史｣で、

近未来、
サウジアラビアを悩ます人口増加、
社会福祉テラ増大という増税ラッシュ。

イランが弱体化したイラクを吸収し、さらにイランの工作で
サウジ王政が、崩壊、
巨大反米国家
｢アラビア イスラム共和国｣が出現、
ペルシャ湾封鎖、
グローバル慢性的オイルショックが起きる。

という、ハードランデイングシナリオだったが、

>>1の、サウジ王政宮廷革命での、

北チョンの大王気取りの、金正恩

故 サダムフセイン

故 ミロシェビッチ

故 カダフイ大佐

ここらクラスの、
サウジアラビア暴虐狂国王の、爆誕で、上記の、
シナリオがリアルになったのかww

【サウジアラビア王国、トリクルダウンを、自公アベノミクス日本>>1に叩き込む】

時期国王候補皇太子がクーデターの、
サウジで王子ら２０１人一斉拘束　
釈放の条件に、数十兆円相当の、財産放棄提示かー
払わないなら、わかってるな？(テラ斬首係)

【これが、トリクルダウンだw】

配信11月19日 18時33分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171119/k10011228821000.html

公立中でも県一番の進学校いく人は不良がいても気にせず勉強部活してるけどね

教育に対する親の意識の差が出てくるんだろうな。
酒代や旅行なんかの娯楽費に突っ込んでる場合じゃない

勉強するのに金なんか要らない
教育産業のステマ

自分の家は貧乏だったけど
親は教育熱心で小学校から塾通ってた
でも発達障害なのか
そもそも屑だったから塾行かずさぼりまくり
やっぱり底辺に,,,幸せだけどね
何が違うんだろうなあ

子供のころは飽きやすいから、いろんな部屋で勉強できるようになってると有利なんだってよ
だから家が大きいほうがいいんだろ

PISA（国際学力テスト）
http://www.nier.go.jp/kokusai/pisa/pdf/2015/01_point.pdf

数学
564 シンガポール
548 香港
542 台湾
532 日本
531 中国主要都市
524 韓国
521 スイス
506 ドイツ
494 オーストラリア
494 ロシア
493 フランス
492 イギリス
490 イタリア
470 アメリカ
470 イスラエル
420 トルコ
415 タイ
408 メキシコ
390 コロンビア
377 ブラジル
328 ドミニカ

>>378
それも一理ある
でも通塾は関係なく金があると住環境も整えやすく心の余裕もうまれやすいので、結果として家庭や学校でも勉強に向かいやすい環境になっていくのかなと思った

うちの親は団塊世代だったから、勉強が出来る友達の親ほど、教育熱心ではなかった
「勉強がんばんなさい」とは言うけど、団塊世代は荒いから、細かいケアまで要求するのは不可能ｗ
だから自分で考えて必死で勉強した
教育熱心じゃない親は、勉強に関するノウハウが全くないので、子供にとっては、その辺が一番苦労する
自分でコツをつかめばなんとかなるけど、そこに行くまで相当がんばらないといけないし、辿りつけない人も多い
なので、今の子供は、親が勉強に無関心だったら、絶望的だと思う。そういう向上心ないものね、今の子
努力と根性なんてダサイしょｗ
親がマイルドヤンキーだと面倒なことなんてやらないだろうし

ナマポ家庭「勉強なんてなんの役にも立たない」

>>385
生活保護世帯では子供が親の姿を見て自分の人生も知らずのうちに諦めてしまうんだろうな
そこを何とかふんばらせるのが教師の仕事かと

衝撃！貧乏な子どもがいくら勉強しても遊んでる金持ちの子より成績が悪いとの驚愕データが
http://news.livedoor.com/article/detail/10167224/
ビリギャルも実は名門私立中高一貫校に通い、塾に百万円以上の費用をかけていた

>>366
アメリカは飛び級すると奨学金がもらえないから、飛び級できてもわざと逐一進級する奴もいるらしいがな。

>>1
じゃあ4年生までが真の実力で、それ以上は金でしかないんだろ

田布施システム（奴隷生産）

小学5年以降、学年でビリから2番だったなぁ。
私以外、みんな塾に通っていて、放課後一緒に遊べる友達がいなかった。
いつも無料で入れる図書館や科学館、博物館に通っていて
興味のある事ばかり調べていたら、地元の国立大学に合格できた。
お金よりも興味じゃないかなぁ。

平均IQ
https://iq-research.info/en/page/average-iq-by-country

108　香港
108　シンガポール
106　韓国
105　中国
105　日本
104　台湾
102　イタリア
100　イギリス
*99　ドイツ
*98　フランス
*98　アメリカ
*98　スペイン
*97　ロシア
*95　イスラエル
*94　ベトナム
*93　アルゼンチン
*91　タイ
*88　メキシコ
*86　フィリピン
*84　イラン
*84　サウジアラビア
*84　アラブ首長国連邦
*82　インド
*81　ナイジェリア
*69　エチオピア
*64　カメルーン
*59　赤道ギニア

遺伝、環境の影響はあるだろうね
あとは本人の能力とやる気の問題

遺伝環境能力
どれも最悪だとやる気も出ないという悪循環

>>345
田舎だと川や海や学校のプールに泳ぎに行って上の学年の子らや親や兄弟に習って自主練して習得って感じだがな
貧富の差って都会ほど大きそうだな

親によるって話でしょ

小4で野球・サッカー・水泳で勝ち負けだの、遠征だの弁当だの騒いでる親だと
机に向かう環境では無いわけよ

何かに一生懸命取り組んだ子は何をやっても伸びる？大嘘だね
突然「引退」なんてことになると、生きていく意味を失ってただのゴミ
スポーツ特待で高校に入って、ケガでもしてみたら分かるよ

>>395
一生懸命取り組む能力は近年注目されているけど、おそらくそれに共通の意志力みたいなものはないね
いろんな文献みても興味をもてるとかモチベーションが保てる状況にあるとかそっちのほうが大事なようだ

小４になると、親が教えられなくなるからでは？

小学中学年までは貧困世帯の子が成績良かったりするんだよ
遊び道具買ってもらえないから教科書読んで宿題先の先までやったりするからな
その後はみんな塾行ったりパソコンだのなんだの金かかるから段々落ちこぼれるし
もう一つは金持ちの子の家に平気で遊び行ってたのがいけなくなるんだよな
例えば誕生会呼ばれても贈り物持って行けず自分の時は呼べないからな。
引け目が出て来るし貧困なナードは虐められやすいってのもあるんだな

>>359
残念ながら専門卒だよ
だけど、遺伝で全てが決まるなら子は親を超えられないことになってしまう
遺伝を否定はしないけど、生まれたあとの環境や本人の努力の方が強いと信じたいんだけどな

「ガタカ」って映画あんじゃん
努力すれば必ず報われるなんて思わないけど
努力の素晴らしさを信じたい

頭いいのと学歴は関係ないと何度言ったら(ry

>>329
宝くじ当たったんなら貧乏神ついてないじゃんｗｗｗ

>>400
学歴とは相関しなくても（私大のエスカレーターや旧帝大学院ロンダがあるからね）、18、19才時の
学力偏差値と知能には物凄く関連するよ。
シンガポールなんてもっと凄くて12才時に試験やってその成績で進学コースと技術コースに選別
されてしまう。

小4までは差がつく程の授業しないけど
そこまでにどれだけ家庭内に書籍とか図鑑が豊富にあるかが運命の分かれ目
早い子はやはりもう言語とか知識の概念が頭に入り込んでるんだよな
で、小4ぐらいで加速度的に授業のレベルが上がって来ると
其れまでの環境で習得した理解力とか思考力とかが目立ち始める

>>398
一卵性双生児の研究で環境ではなく遺伝子で決まるってすでに証明されてるのに
専門卒だと知能だけじゃなくて知識も不足してるのかね

>>399
ガタカは主人公の悲劇的な結末を予感させる場面で終わるけどね。

容姿や運動能力や健康状態も遺伝で大概決まるのに知能だけ決まらないって考えるほうがおかしいでしょ。
遺伝で決まらないものがあるとしたらそりゃあ人間性や価値観だと思う。
地道に努力することの大切さを教えることは学力抜きにして非常に重要。社会人になったら、つまらん
仕事を延々と飽きずにやったり、酷い上司や客に頭下げて媚びる努力をしないといけないなんて理不尽な
ことの連続なのだ。そういう努力ができなくて社会で苦労してる高学歴いっぱいいるでしょ。

大体は覚醒するのが小３か小４だからな。
そこから頭が回り始める。

算数とって見れば小3までやる内容ってせいぜい九九、簡単な割り算ぐらい。
そんな内容じゃあ素養の差なんて出るわけ無し。
昔みたいに飛び級制にすれば頭のいい子はそんな内容小１で覚えてしまって２、３学年飛び級
して差をつけけたはず。おかしな平等教育のために小３までは全く差がつかんというだけ。

関係ないよ
教科書とプリント支給されてるし

>>404
俺が読んだ研究書では環境要因が圧倒的というのが多かったけど
双子の研究も含めてね

遺伝の影響はそう大きくない

>>378
「塾に行かないといい大学に入れない」とみんな言うのに「学習参考書買わないといい大学に入れない」
とは誰も言わないのみればバレバレ。
1000円の学習参考書じゃ教育業界儲からんから。バカな親をだましておゼゼを搾り取ろうとする魂胆が
ミエミエ。塾で教えてる内容なんて参考書に全部書いてあるのに。

>>409
なんの根拠もない塾産業の御用学者が書いたエセ論文な。
容姿も運動能力も場合によっては病気すら受精の時につけられたＤＮＡで決まってしまうのに
頑な知能だけは遺伝じゃない、環境だと言い張って誰が得するかちょっと考えようぜ。

>>411
塾産業でなくほとんどアメリカの研究者だよ

近年は多くの分野で遺伝的要因は高くないとされている
病気なんかはヒトラーのオランダの件と毛沢東の自然実験で遺伝の影響がみられるみたいだけどね

小4の算数なんか内容がべらぼうに多いからね
小4辺りから抽象概念が入ってくるから、地頭がある程度ないとすぐに理解できないだろうし、
地頭のない場合はある程度周りの環境がサポートしないと無理って事なんだろうな

物理を学ぶと儲かる
↓
儲かる物理
で検索

塾に行く必要は全くない
良質な参考書を選ぶ能力と自分で調べることの重要性を子供が身につけることが出来るかどうか
それを促すのが親の役目

日本が終焉を迎える理由の一つにGHQの描いた国家衰退のための教育がある
団塊の世代は歴史上稀に見る無能で害悪しかないことが証明されたが時既に遅し

頭良い家庭の子供は、3歳にもなるとすでにかなりの論理思考力やコミュ力や
自発的に考える能力を身に付けさせられてる。子供にその自覚は無くともね。
ペットみたいに適当に扱われた馬鹿な家の子供とはそれはもう残酷なまでの差。
テストで明確に比べないから表面化してないだけ。

>>381
これって自国語でやるから東アジア有利になるだけで
世界共通語である英語でやれば
東アジアはアフリカ並では？

>>383
ドラえもん見ていたら
のび太は勉強できなくて当たり前と思う

参考書読んで独習出来る能力があればいいけど
それってよほどの地頭がないとなあ
>>1は小学生の話だが予習シリーズを子供にこれやってみ、と渡してもほとんどの子は出来ない
小4の時Z会の問題を自力で解けるといってた子は今開成通ってるよｗ

>>412
で、その研究はどこのネイチャーに載ったんですか？
その逆の研究もある。アメリカは養子制度がさかんで金持ちが貧乏な出の子や途上国の子を養子に
することが多いが、いくら教育費かけてもやっぱり高学歴にはならん場合が多いとさ。
要は人権がからむような研究、ネズミみたいにちゃんとした実験なんてできんから。いろんなこと言う学者が
いて日本の塾産業の人間がその中から自分に都合のいいのを見つけてきて「ほら、アメリカの著名な
学者が言ってますよ！」と広告に使ってるだけな。通販のＮＡＳＡも使用というのと同じ。

安倍や進次郎氏は裕福だよ

>>419
でも、学校の図書館に学習参考書一揃えぐらいは置いてほしいよ。貧富の格差が問題だというならさ。
「24の瞳」とか「路傍の石」とか要らねえから。

私の個人的な感想だけどどうも公立小中学校の教師は参考書を敵視してる気がする。自分が教える
内容を先取りされちゃうから。

>>418
ドラえもんと離れない限り決して成長できないという暗喩があるしな

>>422
幼児教育（笑）

幼児教育の講師が必ず母親の言うのが「おたくのお子さんには才能があります」だそうだ。
これでバカな親はコロッとやられて意味の無い習い事に大金をむしり取られるわけね。

>>425
オタクの奥さんは〜は知らないけど
本人がやりたいと言ったらしいよ

お子さんだった

>>426
子供なんて大人の言うことで何とでも変わる。
世間知らずの専業主婦と子どもなんてプロから見たらいいカモだよ。

>>70
学問ではなくて引っかけ問題対策だね
日本の学校の受験テクニックって

言い得てるわ

>>420
わかりやすいのはこのあたり
デイヴィッド シェンク　著　天才を考察する―「生まれか育ちか」論の嘘と本当
ティム・スペクター著　双子の遺伝子
シャロン・モレアム著　遺伝子は変えられる
アンダース エリクソン著　超一流になるのは才能か努力か?

確かにこの手の問題は環境要因と遺伝要因をはっきり分けるのが難しいから
いろんな説がでるのはわかる
アメリカの遺伝優勢説の本教えてれるとありがたい

>>415
歴史上まれに見るほどの無能の集まりなら戦後ここまで復興、経済発展しないだろ。

>>428
専業じゃないけどね

石原兄弟も良純が一番頭いいんだっけ？

>>417
アメリカの東海岸の一流大はアジア系ばかりだよ
SATも中韓日系が黒人白人ラティーノより点数が高い
アファーマティブでアジア人は多人種より高い点数を取らないと合格できないようになってる
どの知力テストでも東アジア人とユダヤ人の知能指数が高いことは有名

>>423
置いたところで借りないと思うよ、貧乏で勉強できない子たちは。

そういや長男長女は責任感が強く
他兄弟よりも良い学歴になりやすいという話を
テレビで聞いたけど所詮占い程度なのかな

「貧富による差」じゃなくて「親の教育や躾に対する意識の差」だよ。

小さいころからきちんと教育が出来てたか、躾ができてたか、その違いだ。
ゴミ親に金くれてやったって子どもの勉強の費用に回すんじゃなくタバコ代や飲み代に消えるだけ。

貧困を言い訳にするな。

>>435
そりゃあ貧乏、金持ち関係なく勉強できない子供だろ。読んでもわからんし。
そんな子は夏目漱石置いておいたって読まない。

そうじゃなくて、>>1の親が塾代や場合によっては参考書代も払えないから学力格差が出るというなら
実家は貧乏だけど知能は高いって子にそれぐらいしてやってもいいんじゃないかって話。
参考書のほうが夏目漱石全集より安そうだし。

>>438
勉強ができる知能の高い子なら参考書なんていらんだろ。教科書と問題集で十分。

>>437
そう思う。お金に余裕が無いないなりに、工夫はできるし、
勉強を優先してから遊びなさいとか、勉強の邪魔しないとか、
道具、時間、場所を確保したり、褒めたり励ましたり出来るから、
良く出来る子とは差はあったとしても、そこまで悲惨なことにはならないと思う。

塾にも行けんしな
将来大学に行くという選択肢もないから
勉強に対する意欲もなくなる

>>339
都会育ちがいじめるとか、古いマンガみたいなこと言わんでくれ

いじめなんか明らかに田舎者の独壇場

バカが遺伝してる可能性

教師に頼るしかない貧乏人と塾行ける金持ちじゃそら違って当然だな

http://news.livedoor.com/article/detail/5348079/
＞かたや日本では、英語教員のTOEICの平均スコアが中学560 点、高校620点という統計がある。
＞文部科学省はすべての英語教員に730点以上を求めているが、
＞たとえば韓国でトップ5の大学に合格するには800点以上が必要だ。
＞つまり、日本の中学・高校の英語教員は、海外では“教わるレベル”であり、
＞そういう人が教えているのだから、日本人の英語力が上がらないのもむべなるかな、である。

塾なんていらん

金稼げない親が悪い
子が苦しむのも親の責任

>>2
自分かと思った。
まるきり同じ。
小6の担任が、中学への申し送り書面に
まるっきりバカ呼ばわりで書いてたらしい。

入学したとたん何もせずともトップ、だが高校以降伸びず諦めたw
ある種の学習障害だな。
ちなみに家庭は中の下クラス、貧困という程でも無かった。

>>323
あぁ、そういう傾向あるかもなあと思って読んだら、最後の一行でズッコケた

不公平て、赤の他人との比較がなんというか…比べるところがあるとすれば、
例えば同じ日本国籍なのに不公平、とか？

>>445
客がいなきゃ成り立たないのが商売

親が田舎の庶民階級だと
息子たちも
九大、阪大、京大、名大、東北大、北大など
地元の国立大学で満足してるから

勝ち組になれない


東京都セレブ層は、青学や立教、成蹊、成城、早稲田、慶応など
エスカレーターもしくは、AO入学で進学できてるから

高学歴になって、周りからも一目置かれるし
勝ち組の人生を送れるからな

結論、いまどき五科目必須のペーパーテストで学生を採ってる
国立は時代遅れの糞ｗ　

制度の問題じゃなく環境の問題だろ

貧富による学力差が・・・とかの前に

とにかく、地頭が良いのに環境や金銭面で良い教育を受けられない
子供を見つけ出す。そして、十分に支援してやる。こういう方法が無いものか？

国公立に推薦など無く、年収が低ければ授業料が免除されていた時代の
ほうが、そういう子ども達にやさしい時代だった。

早慶は、野球選手の息子とか芸能人アイドルも
在籍していて、凄いオシャレな人も多い


東大京大も、ペーパーテストをやめて
人物重視の試験に変えろよ

会社経営者の息子とか、政治家の息子のほうが
庶民階級の奴らよりも頭いいだろ

>>452
小学生だとなぁ。アイテムも時間も与えられないとどうかな。
親がやってくれればいいけど。学童もワサワサ誘われちゃうと。
親自体が読書とか成績に興味ないと、何やってんのみたいな。

貧乏とアタマは遺伝だろ
それ言うと朝日新聞が激怒
格差記事が書けなくなるからな

人生なんてのは小４までの学習しか必要ないんだよ
それ以降は親のエゴで学歴社会で生き残るため親が努力する国だからね
ただ金の計算だけはパーフェクトのできた方がいいと思うわ

>>402
そのわりにいまいちな国だねシンガポール
中国に乗っ取られてるし

学力だけじゃなくスポーツやルックス・クラスでの立場もこの頃から差が出てくる。
そうして中学高校と自分がどういう人間か理解するのさ。
そこから現実を受け入れる奴と受け入れられない奴にまた枝分かれする。

>>416
>３歳にもなるとすでにかなりの論理思考力やコミュ力や 自発的に考える能力を身に付けさせられてる

ああ、確かに。本当にそうだわ
今、教育関係の仕事で意識高い人が多い宿舎に住んでるけど、３歳児はじめ未就学児のレベルが
ものすごく高くて驚いてる
今まで見てきた友達の子供とは全然違う
母親も落ち着いている。
これまでに見てきたすぐイライラする馬鹿ママや、格下認定した奴には尊大に出る馬鹿ママとは雲泥の差
親が違うと、こんなにも違うのかと思う。本当に残酷な差だわ

>>459
外面はいいけど家の中で子供を追い詰めるタイプかぁ
ますますダメになるねこの国

もちろん、
ジャップの低能なやつよりは、
東南アジアの優秀な方の方が優秀
と言う結論になるんだろうな

遺伝？ｗｗｗ

もちろん、
ジャップの低能なやつよりは、
東南アジアの優秀な方の方が優秀
と言う結論になるんだろうな

金持ちは学習の機会に恵まれてるとなると
議員さんのご子息はさぞかし専念してエリート校に進むんだろうな

遺伝？ｗｗｗ
オマエラの理屈でも、お前らよりネパールのこのこの方があらゆる意味で優秀じゃんｗｗｗ

【宮城】難病治療中のネパール人少女　寄付金尽き「定住者」希望　仙台市★3
http://2chb.net/r/newsplus/1510893600/

リンカーンて偉い方だよね。

お前らの議論を見ていると、日本人は民主主義を理解できないんだなと痛感する。

>>423
うちの中学は図書室そのものがなかったよ
親がクソでなおかつ学校が荒れてたりするとどうしようもねえわ
ちな本屋もねえし生徒だけで学区外に出てはいけませんとかのｗ

遺伝のせい、親のせいって言ったら、
いつまで経ってもそうだよ。
今の日本ならそこまで階級無いんだから、
なんとかしようと思えば最悪にはならないだろ

>>463
そりゃぁもう！
鳩山みたいなご立派な御子息ばかりだよ

努力が足りないとか言う前に前提が違うからな

大学以上になると

ボリュームをこなせるかどうかって
凄い重要。

パソコンでいうと
メモリよりハードディスク容量が多くないと駄目。

ハードディスク容量が大きい人が
いわゆる地力があるとか地頭がいいとか言われる人。

フラッシュメモリ系が、頭の回転が速いとか
天才的ひらめきとかいわれるタイプだけど
長続きしないで結局、営業職とか販売職
飲食業に行くタイプ。

学力の伸びがとまる人は

要するにハードディスクの容量が元々大きくなくて
満杯になって
身動きできなくなるタイプ。

もっというと
ビッグデータが処理できなくなるかどうかが、
いわゆる限界。

どんなにイルカやゴリラで頭がいいのがいても
人間レベルになれないようなもので
要するにうまれつきの遺伝子の限界。

>>327
>地方の美人はヤンキー系多いんだよ

何を言っているんだ？君は
高卒の発想は理解できない

経験から行くと、美人が多いのは山手線内側と京王線

>>473
>美人が多いのは山手線内側と京王線
山手線「内側」なら地下鉄(営団、都営）沿線とでも言わないと。
京王線は「線」だから、面と線を一緒にするな。

>>437
今どきみんながみんな酒タバコやんないよw
オレ、酒タバコギャンブル携帯ゲーやらんわ…

貧乏と頭は遺伝なの？俺はそうみたいだけどね

確かに色々と小4で決まるのかもね
田舎だと逃げ場がない分、どうしようもない話になりがち

自分の経験だと、小5の時に盛大に学級崩壊、担任が倒れる
そこで調子に乗った10人位のお陰でもうカオス
小6の時には担任の成り手が居なくて教頭が出て来る始末

そのまま中学校、状況は変わらず
窓ガラスは割れる、授業は妨害される、そいつらは通学途中で小学生をカツアゲ
3年間で8人担任が変わる賑やかさ
登校拒否は放置、転校を余儀なくされる人もいたり

高校受験の頃には誰も学校来なかったし、自分も卒業式は出なかった
高校に入学してから習ってないことが多いのに気がついて、塾で真っ青になったよ。
田舎過ぎて表に出ないけど、平成の話。

問題の集団は底辺私立高校へ進学、そこで先生を刺して退学
以後ウチの中学校からの受験生は問答無用で「お断り」になったと
風の便りに聞いた。

>>474
田舎モンだから許してｗ

>>430
よく、貧乏な家だと環境が影響し、裕福な家だと遺伝が影響すると言うね。

>>467
遺伝遺伝って言いたくない
否定はしないけど、生まれてからの努力や、足掻いた経験を信じたい