11/16(木) 16:50配信 ファンファン福岡
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171116-00010000-fffbiki-life&;p=1
★１ 2017/11/17(金) 12:27:11.11
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510914433/
今や小学校のクラスに1人から2人はいるとされている発達障害児。
適切な対応をする事によって、本人の生きづらさの解消や長所を伸ばすことにもつながる反面、
我が子の発達障害を認めない親御さんもいます。
これは、我が子の発達に不安を感じつつも、普通級に進級させたママ友のお話です。
幼稚園の時からトラブルの多かったA君
息子が通う幼稚園で同じクラスにA君という男の子がいました。
明るく元気なお子さんなのですが、遊びの中で他のお友達とトラブルを起こしがちで、先生の指示が通らない事もありました。
とはいえ、A君のお母さんも明るく社交的で、A君がクラスの子とトラブルを起こしてしまってもきちんと謝罪をする人でしたので、
私はA君に対して「もしかして発達障害なのかな？」と少しの違和感を抱えながらも、直接A君のお母さんにそれを伝える事はありませんでした。
その後多少のトラブルはありながらも、A君は無事に卒園を迎えました。
A君と息子は同じ小学校に進級し、クラスも再び一緒になりました。
ところが、小学校に進級してから、幼稚園の時に増してA君がトラブルを起こすようになったと息子から聞きました。
授業中に立ち歩く、校庭まで脱走する、嫌がる他の生徒にちょっかいを出す、帰宅途中に迷子になるなどです。
これらの話は息子からだけでなく、たまたま街であったA君のお母さんからも聞きました。
それでも、A君のお母さんは「うちの子ちょっと変わってるから」で済ませてしまっているようでした。
特別支援学級とのつながりを、A君自らが持つように
小学校には特別支援学級があり、普通級との交流も盛んにおこなわれています。
休み時間には特別支援学級に生徒たちが遊びに行くこともたくさんあります。
特別支援学級には、普通級にはないトランポリンやバランスボールなどの設備、知育玩具などもあり、
もちろん自由に遊べるようになっています。
A君も休み時間になると、魅力的な用具や設備のたくさんある特別支援学級に足を運ぶことが多くなりました。
ある日から、休み時間に特別支援学級に足を運んだA君が、普通学級に戻るのを拒むようになりました。
かねてより、遊びに来るA君の様子を見て、発達障害の可能性を見抜いていた特別支援学級の先生であるB先生は、
A君の担任の先生と相談の上、無理にA君を普通学級に戻さず「今日はここにいていいよ」と声をかけました。
普通学級にいる頃よりもトラブルもなくなり、穏やかになっていくA君。
B先生はA君を見て、A君のお母さんに発達検査の実施と特別支援学級に通うことを検討してもらえないか、持ちかけることにしました。
＞＞２に続く ところが、A君のお母さんは
「うちの子が障害児っていうのですか？ちょっと変わっているだけです！」と頑なに拒否。
発達障害に対してまだまだ偏見を持つ方も多く、我が子の発達障害を受け入れられない親御さんは少なくありません。
A君のお母さんもそうでした。
結局A君は普通学級に在籍したままです。
さらにお母さんは「障害児の行くクラスにいっちゃダメ！」と、A君が特別支援学級に遊びに行くことも禁止してしまいました。
A君はその後、度重なるトラブルと共に、不登校となってしまいました。
不登校となってしまったA君の元を、学級担任の先生と特別支援学級のB先生が訪れました。
久しぶりに聞くB先生の声にA君は心を開き、こもっていた自室から出てきました。
その様子を見たお母さんに、B先生は、
発達障害は珍しい事ではないこと、
「障害」と名前がついているけれども、すてきな個性を持つ子供たちがたくさんいること、
そして、A君自身も生きづらく、辛い思いをしているであろうことを話しました。
普通学級に在籍しながら、特定の授業だけは特別支援学級で受ける通級制度もあることを説明してから、
最後にB先生はA君に「いつでも遊びに来てね」と声をかけました。
この訪問の後、A君は、お母さんに「B先生の所にまた行きたい」と言い出し、
次第に不登校は解消していきました。
書道の楽しさに目覚めたA君
A君にはその後、「広汎性発達障害」の診断がおりました。
通級制度を使用して、授業は特別支援学級で、給食や体育などは普通学級で行っています。
そして、その後B先生はA君の描く筆の力強さや個性に気が付き、A君のお母さんに「書道を習わせてみては？」と持ちかけました。
すっかり書道の楽しさに目覚めたA君は、個性的かつ力強い作品を生み出すようになりました。
書道を通じて、礼儀の大切さや集中することを学んだA君は、少しずつ落ち着き、
周りとのトラブルも起きないようになりました。 （以下略・終わり）
知的には問題ない発達障害の方が圧倒的に多いからな
わかりにくい
なまじ学力があるやつが高学歴になって社会的にも地位が高くなると
パワハラやる厄介な奴になるし
医者とかも発達おおいからなあ
精神科医で発達障害あるやつもいるし
⑰ 遺伝子検査とかで発達障害が簡単にわかる方法とか無いのかねえ
そしたら教育機関でも、職場でも容易に振り分け可能になるのに
実際はこううまくいく例はまれだと思うけど、
支援級にいったり療育を受けたほうが本人のためだと思う。
この間までかわいい赤ちゃんだったのがもう小学生と思えば大人になるのもあっという間の出来事。
意地をはってられるのも数年だし、そのあとは後悔しても取り返しようも無い。
昔は知的障害だけだったけど今はこういうタイプも
発達障害に入るんだな
14名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 22:38:44.50
色んな人にたくさん迷惑掛けてきたし、俺も発達障害だったと思う。
幼児の段階で、こーいう施設で勉強していればもっと伸びたと思う。
好きなものを見つけた時の集中力は凄いから上手いことコントロールして伸ばしてあげてほしいもんだな
周囲の理解が必要だろうが。
>>9
出来れば胎児の段階で判ればいいよな。普通の子よりも余計に育てる手間がかかる癖に普通の子より仕事を覚えない発達障害は生む価値がない。 治る障害を直さないなら
どんなカタワ大人に育つかね
>>13
知的障害と発達障害は別々の障害だよ
発達障害の特徴は三つ組の障害といわれる
コミュニケーションの障害
社会性の障害
イマジネーションの障害
発達と知的で重なる人もいるけど
知的障害あってもコミュニケーションに問題ない人がほとんどだし
知的に問題ない人がコミュニケーションや社会性の問題で高機能自閉症スペクトラムと診断されることも多い >>9
高機能自閉症とか出生前どころか大人になってもなかなかわからないよ
職場の人間関係でトラブル続きで受診してやっと分かったりとかザラにある
ADHDも就職して仕事がうまくできなくて始めて自覚するとかも普通にある
50代で人間関係がうまく行かなさすぎて初めてわかる場合もある >>1
【人口1万人あたりの精神障害者手帳交付数】
順位/人数/偏差値
1 鳥取県 94.37人 81.4
2 山梨県 88.24人 76.3
3 広島県 84.99人 73.6
4 熊本県 76.77人 66.8
5 青森県 70.90人 61.9
6 大阪府 70.12人 61.2
7 長野県 68.22人 59.6
8 北海道 66.65人 58.3
9 島根県 65.95人 57.8
10 神奈川県 65.77人 57.6
精神障害者手帳交付数：2012年 ガイシャいじめ頃すまん参上
俺は集団ストーカーの班長だ
つけねらうぜー
先生は言いづらいだろうな
親もそうであって欲しくないと思うもの
俺の知り合いの子も、今、年長で
話は聞かない、、ので、会話にならない。
人間に興味がないのか、同級生と一切話さない
運動は問題ない。
家ではユーチューブばかり見てるみたい。
来年は小学生。支援学校に行かせるか
普通に行かせるか、両親で揉めてる。
俺にも相談してきた。
大変だな、と思った
>>1
母親が発達障害の場合は認め様としないし頑固だから尚更大変だな 発達の子の親は、発達の傾向が強いから
なおさら難しいな
>>2
オチは？
「それが現在の莫山先生なのです」とかあるのかと読み進めてたのに 母ちゃんの気持ちは分からんでもない
子供が発達障害、普通じゃないと診察されたら受け入れられるだろうか
もうちっとがんばれと無理強いをさせてしまいそうた
>>9
禁止の言葉が判らないよ
｢止めなさい｣とか｢駄目だよ｣と言われてもしつこくやる
ADHD、ASDも >>8
それはある
発達障害の子のプログラムなんかは小学校4年生くらいになると受け付けない
どうしてオレこんなことするの？やりたくないとか
自分が人付き合いや生活、学習に困ってるのにやろうともしない
プライドなのか努力がいやなのか、やらなきゃ自分だって不都合あるのに、本人が認めないまま大人になると本当に使い物にならない
まあ目の前のこともわかってないのに先々のことなんか想像すらつかないのは仕方ないしそういう障害なんだろうけど
これだけは絶対早い方がいいと言っても親がまず発達障害だから難しいんだよな とりあえず国は、ギフト持ちの発達を高度人材に育てろ
ギフトなしは知らん…
障害者クラスっていうと知的障害とかを思い浮かべてしまうけど、発達障害の子は普通の教育してもらえるのかな？
俺が小学校の頃、今思い出すと明らかに>>1のような特徴の子がいたけど、
頭はすごく良くて東大行っちゃったんだよね。 アスペは天才的はアスペの幻
大物になれるのはアスペ10000人に一人くらい
>>9
精子と卵子の時点で発達障害の子が生まれる検査が出来たらいいのにと思う
発達障害って下手したら親も子も詰む >>9
>>44
障害の原因は遺伝だと思ってんのか？
ゾッとする馬鹿さだな 身体障害者ですら普通学校にねじ込むキチガイ親がいるから
見た目じゃわからない発達障害じゃ現実を受け入れない親ばかりなんだろうな
>>27
お前が障害持ちだろ
自分が書いた文章をよく見てみろ >>47
残念ながらほとんどが遺伝だよ。
中学で習ってんじゃないかな。 アスペの狂いっぷりは接した奴じゃないとわからない
回りを巻き込んで滅茶苦茶にする上、自己正当化がひどい
昔の発達障害は沼で溺れたり車道に飛び出して車にひかれて死んだり
自然淘汰されていたからなー
まるで学習能力がない篠田レベルなら普通学級に居る意味がないだろうけど
普通程度に学習能力があるなら
自閉でもアスペでも普通学級にいる意味はあるだろう
みなと同じ軍隊行進が出来るなら全教科ゼロ点の篠田でもOKだけど
ちょっと性格的に変わっているってだけのことで
平均点以上取れている生徒を特殊養護学級行きにしようとする
ベトコン齊藤はキチガイだろう
普通学級にこだわって子供に適切な教育を行わず将来を不利にするのは得策ではないだろうけど
うちの子が障害児だと認めたくない親は少なくないんだろうなぁ
結局は自分のプライドと周りの評価しか大事じゃないんだな親は
子供が生活で苦労するよりプライドが大事
アベ捏造にかかっても悪いことしかないだろうといえるｗ
障碍者を理由にナマポが欲しいなら有難い存在かもねｗ
>>54
まじでこれ
アスペに住み着かれたスレは過疎化が激しい
複数人の人間の相手がいるという認識がない >>58
ほんとは診断受けた方が本人のためになるんだけどね
就職とか考えても断然その方がいい 娘の中学校の教頭が授業中に騒いだりする生徒に対して「障害者だろ」と言ったり「害ちゃん」とあだ名をつけて呼んでるらしい
マスコミにリークするのと地元の福祉系議員に持っていくのとどっちがいいかね？
かつての知り合いに、やたらと他人を発達障害認定したがる人がいた
ちょっと知り合った人をすぐ「あの人発達障害だよね」「あの人も発達障害だよね」みたいに言う感じ
何故か発達障害に固執していて、ネットで色々調べていた
正直、そういう本人が一番それっぽかったわ
自分が子供のころ３０年前は発達障害の枠組みは全くなくて、
みんな同じ教室で勉強してたけど、今は３年生ぐらいから選別してて、
昔と違うなと感じた。
昔の先生はよくやりましたね。今振り返ると。
発達は結婚しないでね
相手もかわいそうだし万が一子供作っちゃったら大変
>>66
ネットにもいるよな
すぐアスペ認定してくるやつ
まあそういうやつほどアスペなんだろーけど 発達障害とは｢発達する過程において障害がある｣ってことなのか？
それは｢発達し終えるまでの問題｣なのか？
それとも｢障害のせいで発達(知的成長)することが不可能｣ってことなのか？
素人だから何にも解らない。
他人事だから調べる気力もない。
いずれにしろ、｢発達障害｣って病名は不親切だと思うけど。ま、障害者への配慮だろうか？
あのね、教育学まわりをうろちょろしていると
こういう教師の成功物語だか自慢だかよくわからない
やってみましたトークってもう山のように読まされるんだけど
そういうのって汎用性とか極めて疑問だけどね
ってかそもそも教育学ってガクモンなんすかって感じもするけどなあ
>>69
テキストがすべての２ちゃんで
文脈読めずに愚直に字句に拘ってる病身がいたら
そりゃアスペといわれてもしゃあないだろｗｗｗ ちょっと前まで学級崩壊なんて言葉があったけど、あれも発達障害児が
関係してたんだろうね。
言葉は通じるのに話が通じないからな
思い込み激しいと間違いも認めない
組織にいたら爆弾抱えてるようなもん
他の精神障害併発してるとまじでヤヴァイ
ものすごい執着が激しいから見かけたら逃げる事だ
それしか解決法がない
俺の友達の子は、生まれた時から
親を認識してなかった。
抱っこしても、親を全く見なかった。
常に目線は上。顔を近づけても、反応なし。
で、やたら泣く。ひたすら泣く。
これには親が参ったみたい。
夜泣きで寝れない。昼も泣きっぱなし。
発達障害の親は大変
小学校入る前に全児童に発達障害の検査を義務付けるべき
自分の子供に障害があると認めたくない親、
自分がおかしいと自覚できずに生きづらい人生を歩む発達障害者本人、
発達障害者様に迷惑かけられても逃げ場がない健常の子供
現状のままだとみんな不幸になる
人はみんな発達障害なんだよ
で、スコアをつけて見ると、集中している部分があってね
人はその集中している部分を健常とした
スコアの集中している部分から離れている距離によって
発達障害が重度とされた
それだけ
だから例えば今アスペルガーとされている部分にスコアが集中していれば
そこが健常であって、現在健常とされている部分は
いわゆる発達障害と判定される
ただそれだけ
発達の執着心は異常だからな。
延々と作業する壊れた機械人間と言うべきだろうか。
わたし高学歴発達障害
結婚したあと地方で事務のパートしてたのね
ある日「このアンケートおかしいところないかチェックしてくれる？」ってきかれたから正直におかしいところ全部指摘したわけ
「これは主語がないので分かりづらいです」とか「この表現だと勘違いするので〇〇の方がいいと思います」
とかね
パートに文法の間違いを指摘されるのがムカついたみたいで憮然としてたわ
これわたしが発達だから悪いのかねぇ
パートはそういうのとしちゃいけなかったのかなぁ
>>81
他人にも感情や意識があると考える事ができない障害 >>37
脳が健常とは違うんだよ
病気じゃないから完治はしない
発達の旦那を持ちの人が
「人の形をした人間ではない生き物」
って言ってたわ >>82
なんだよｗ
ｳﾘのこと言ってるのかと思ってドキッとしたねｗ ギクッとしたねｗｗｗ
まあ昨日のｳﾘの書き込みはなるほど少々病的だね
本当はそんなこと、してる場合じゃないんだけどなあｗｗｗ >>78
こないだテレビでみた
現役東大生
その人未だに母親の顔を覚えられないんだってよ > すっかり書道の楽しさに目覚めたA君は、個性的かつ力強い作品を生み出すようになりました。
基礎はなってるんだよね？ 基本は出来ないが、力強さだけはあるっていうのは、個性ではなく、単なる我が儘
普通に書けば相当に上手いことは前提で、その上で敢えて崩しているのと、
最初から上手くは書けなくて、それを個性と押し通しているのではまるで異なる
アスペは目の前にいる人の目線で物事を考えられないから問題を起こす
自分の主張だけできればそれでよくてそれをジャマしようものなら怒り出す
こんな生物と同じ空間にいたら精神衛生の危機
発達障害を忌み嫌ってるやつは人格障害と混同してない？
>>91
この板のネトウヨなんかそうなんだけど
日本が好きという割には日本のことをなんも知らんように
メンヘルがらみは異様な関心を示す癖に知識は殆どないんだよｗｗｗ
こないだＩＣＤをネタに煽ってやったらネトウヨ、誰もｉｃｄもそこで出した病名知らないんで
うんざりしたねｗ そっから説明かよってｗｗｗ
ここのスレで暴れているネトウヨも発達障害もアスペもわからないで口走ってると思うよ 大人になると大体がその生き辛さから人格障害を併発して引きこもりになってるよね
こういう掲示板だと一つのスレやトピックに執拗に執着して叩いてたりする
他に楽しみは無いのかと思うよ
>>64
教頭飛ばして騒いでる生徒大勝利で学級崩壊
馬鹿な親のもとに生まれたお前の娘が不憫でならんよ >>90
じゃあお前がアスペの目線で考えてみれば？ 普通の親子が羨ましくて迷惑かけていることはどうでもいいのかも
>>92
ほらね、アスペ特有の空気も読めず突如ネトウヨ発言
頭の病気は治らんか 発達障害でもいろいろだよね
ママ友の子は扱い大変そうだった
抱っこ嫌がる、お友達に石を投げる、ご飯食べないお菓子ばっかり、お風呂嫌がる、閉鎖空間が苦手、靴を嫌がりどこでも裸足
ただすんごーーーーーい頭が良かった
多分将来大物になると思う
>>41
東大のアスペ率は高いらしいね
理系脳にはその傾向があるとか >>98
排除する順序だよ
馬鹿教頭を先に排除すると馬鹿生徒がアンタッチャブルな存在になる
先に馬鹿生徒を排除してから、馬鹿教頭を飛ばす
順序を間違えると、とんでもないことになるんだよ
そもそもの元凶である馬鹿生徒の排除を優先しないと
環境が改善しない >>66
親兄弟とか旦那とかが発達だと敏感になって
発達の特徴的な言動を見ると気になってしまうんじゃないの
（そういう言動があるイコール発達ではないとおもうけど）
そして親兄弟が発達なら本人も発達である可能性が高いし…
やっぱそういうことなんじゃない >>37
薬を飲めば良くはなるだろうけど、個人差もあり完全には難しいと思うよ！
自分自身発達障害者で鬱病を併発してて毎日絶望的な気持ちと向き合ってるよ！ >>78
自閉が強く出てるタイプは
周りの精神的消耗が半端ないね >>41
実際対人関係が向いてないのが特徴で、IQが高くて勉強が出来る人は多いよ！
東大生の5人に１人は発達障害者だとも言われてるしね！ >>47
遺伝の要素も含んでると思うがね！
実際親も発達障害者の場合は高いけどね！ >>93
35歳限界説ってあるよね
就職して発覚
結婚や出産を機に発覚
出世したり部下をもったら発覚
ニートやせいぜいフリーターしか無理な人っているんだよね >>49
自分みたいに成人を過ぎてから発達障害者だと認識した人にはキツい世の中だけどね！
この先どう生きていくか悩み苦しんでるよ！
その影響か鬱病も併発してるよ！ >>54
芸能人や有名人にもその傾向が強い人が多そうだよね！
女性とかにも自分が正しいと思ってる人が多い印象だね！ まぁ世の中は発達障害が切り開いてそこを凡人が地均しして出来てるんだし
悲観することないさ
>>47
ググると出てるぞ。染色体の異常が原因という学説も出てるぞ。 >>61
アスペだか糖質だかなんか話の通じないヤバイのが小賢しくもID変えとかやるからなあ
正論吐いた奴に対して過っ疎過疎だったスレに突然大量の単発が湧く恐怖な
まともに相手してもSAN値削れるだけだから書き込まなくなる
結果キチだけが残るスレと化す
顔が見えないっていうネット環境が災いしてる1番の弊害だと思うわ
画面の向こうにいるのがまともに会話の出来る奴だとは思わないぐらいが丁度いい
本当にいろんな人間がネット駆使してる時代だから >>68
でも独身税とか子無し税は取れっていうんでしょ？ >>113
自分は就職して退職して転職活動してて上手くいかず引きこもりになり発覚して現在に至るよ！
鬱病併発してて苦しいよ！ >>81
他人に迷惑かけなければ問題無い。
他人に迷惑かけて孤立してるやつは‥‥
まあ接してみないと解らんよ >>124
精神保健福祉手帳もらってホワイト企業の正社員になりなよ >>126
今再就職して郵便の期間雇用で働いてるけど、割りに合わなくかなりのブラック企業で鬱病併発してるよ！周りが女性ばかりで嫌がられ避けられ対人関係に悩み苦しみ苦しいよ！ >>100
その可能性はあるから近くの発達障害者支援センターを調べて一度受診してみたら良いよ！ >>120
コイツらはガチのガイジ
Fukui Fukui
60.239.20.137
FL1-60-239-20-137.fki.mesh.ad.jp
Nagasaki Sasebo
61.44.230.74
dhcp-arrisc4-01598.tvs12.jp
Hokkaido Sapporo
153.206.191.31
p1813031-ipbf2005sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
Ōsaka Ōsaka
180.147.200.216
180-147-200-216f1.osk2.eonet.ne.jp うちの会社の茶坊主も障害持ちだろなあ
渉外職場なのに人と話せない。何で入社したんだよ(怒)
逃げ道部署なんて無いはよう辞めろ
編集部や広告代理店のような深夜まであくせく動き回っている会社はADHDの奴ばかりだよ
昼夜逆転で平気な奴とかも発達障害者
まともな人間が入ると狂わされてD通で自殺して子みたいになってしまう
自殺した子がまともな人間だっただけで、まわりが発達障害だらけだからな
乙武もこういう障害者向けの学校に
行っていたら、あんなふうに
ならなかったかも知れないなぁ
自分の事客観的に見れないよね、発達障害の人って
自分は正常と思い込んでて他人の意見は受け付けないで頭ごなしに否定する
頑固老人に似た物を感じる
>>9
発達障害なんてただの甘え怠けだよ
しつけでなんとでもなる >>136
中世レベルのレス
まあ障害者にしろとは言わんが ある程度の年齢で授業中教室を飛び出すって知的ボーダーなんじゃない？
知的にまともなら、ストレス感じながらも椅子に座って我慢するよ貧乏ゆすりとかして
>>141
いやADHD、そういう子でも小学校高学年くらいになってくると
そういう自制する力もついてくるのよ、小学校低学年くらいじゃ
多動が強すぎてコントロール出来ない はっきり知的障害までいかないけど、そのボーダーらへんの人
>>144
ボーダーってのは別の意味だし
知的障害と発達障害は別物だし
じっとしてられないのはたいていADHDだし
テキトーなこと書くんじゃねえよ >>145
何言ってるの？
ボーダーは境界性人格障害を指し示すだけの言葉じゃないよ？
発達障害の中にADHDがあって、発達障害者の知的レベルもさまざまなんだけど（知的障害レベルの人もいる） >>146
だから何だよ
境目という意味で使うのは明らかに不適切だし
発達の知的レベルがさまざまでそれがどうしたのよ？
おまえみたいな奴が癌なんだよ 片輪と年寄りに国が食い潰されるな。
片輪は所詮片輪なり
ジェームズ三木の至言だわ。
うちの年長児、アスペぽいわ…
発達障害児向けの支持の出し方「○○くんは、椅子に座ります」したら動かしやすくなったし
全体指示が理解できないから「ご飯できたよ～」「朝の会始まるよ～椅子座って」だと自分に言われてることすら気づかない
自分の興味のあることは語る語るだし
人の話は聞かない、会話のキャッチボールが苦手なんかトンチンカン
学校で引っかかってくれたら病院行きやすいのになんか健常の範囲内だから気にしすぎ扱いだよ
>>149
自分で病院に連れて言ったらいいじゃん
早めの治療や指導でなんとかなるかもしれんし
中高生になって生きづらさを感じておかしくなるよりマシじゃね パットみ健常と見分けかつかない発達やアスペってのは見えない重りを産まれながらにつけられてるようなもんだからな
昭和生まれの発達障害者は悲惨だぞ
発達障害者として生まれる
↓
両親に発達障害の知識が無いので子供の障害に気付かない
↓
小学生時代：挙動が不審な上に言葉の発達や学力の遅れがあるので下級生からも侮辱される
↓
中学生時代：よく分からずに運動部に入り、発達障害の症状の一つの運動音痴やコミュ障が出て顧問からは目を付けられ、先輩や同級生から虐められる
↓
高校時代：発達障害があるので遅刻や忘れ物が多いが、時間に厳しいタイプの教師や怒る事＝教育と考えている教師に目を付けられ、万引きや暴力事件を起こした不良と同じ様に厳しく怒鳴られて精神をぶっ壊す
↓
発達障害の二次生涯を併発して仕事が出来ず、ニートにならざるを得ない事態に陥る
発達障害に関する適切な対応を怠った国や学校は謝罪するべき
やっぱり基地外脳
なんでもかんでも誰かのせい、何かのせい、僕タン悪くない
企業が障害者枠で身障以外ぶっちゃけいらないのは発達のこういう厄介さ。
国が作り出した遺伝子エラーなわけじゃなし。責任転嫁した上に謝罪要求とかマジゴミ遺伝子
>>150
小児精神科って予約とるの超大変なんだよ～受診したい病院がめちゃ混みやし紹介状、学校の指示優先やし
普通の小児科の先生、保育士、保健師に数回相談したけど（紹介状狙い早く受診できる）
外と内で多少なりとも使い分けられてるし多動じゃないし、それくらい普通にあるよお母さん心配しすぎぃで健常の範囲内だよ扱い 亡くなった父親が発達障害持ちで変わり者だったしただの１回も会話をした事がなかった。寝室に行く時にリビングのリモコンを隠す、夜トイレ行く時に俺の部屋を開けてきて起きてるのに部屋の電気を消す、シャワー浴びてる時にトイレや台所の水を使ってシャワーを弱める
こんな事毎回やられたらこっちも頭おかしくなる
>>155
それはお母さん心配しすぎでは？
健常もコミュ強みたいな人ばかりじゃなくてちょっと発達入ってる？みたいな人も珍しくないよ
天然とか言われる人は大抵そうだし 思い込みも100回唱えれば本当になると思ってる節がある
とにかく一方通行で他人の話は聞かない
柔軟な対応は無理で予想外の事が起こると憤怒
……あっ
>>149
ちゃんと検査受けた方がいい
予約が大変だとしても
一年待ちでも >>155
そんなに心配なら紹介状なしで受診予約してみたら?
どうせ何年も待つのだから気が変わったら予約をキャンセルすればいいだけのこと >>159
そうらしいな。
しかも遺伝すると言われているんだから、益々増える一方だろうね 解離性発達変遷とか、言い方を変えれば良いかも
障害というと抵抗があっても
難しい言い方だと納得するかもしれない
>>36
ホント、自分が納得しないとテコでも動かないのが発達の特徴だよね 発達障害と言う呼び名が悪い
全てがダメ人間のように勘違いを受け
一度障害児と言われると、一生その事で理解にない人たちに差別を受ける
環境はその子に合った場所で生きる権利はあるが、偏見をなくしていくようにしなくては
学校や保育園の先生にもっと権利やれ
障害の疑い持ったら上司のハンコで検査と親への指導出来るようにしてやれ
>>146
ボーダーの使い方合ってると思うよ
2ちゃんでは主にメンタル系の病気(境界性パーソナリティ障害)を指してボーダーと言うような気もするけど、IQ70以上85未満(?)がボーダーと呼ばれてるんじゃなかったっけ？ >>149
>>155
入学前の検診で指摘されて予約をとったら２年待ちとかあるらしいね
早く療育始めたほうがいいよ
定型の子にもいい影響があるし >>168
教育関係の仕事をした人は「こだわり」といえばそういう意味だから
「こだわりの味」とか全然いいイメージがないって
まあ、シェフのこだわりとか
シェフが美味しいだけで客のこと考えてないから >>173
定型の発達を促すなら、生まれた子全員にある程度の療育踏まえた遊びを保証してやる教育体制にすればいいのに
まあ、予算の制約もあるだろうけどな
>>174
シェフ、自己中ww >>27は林先生を思い出すな
林先生のQ&Aで仲間沢山見つかるぞ
話の合う奴がきっと見つかるぞ。良かったな まぁ我が子を障害児だと思いたくない気持ちは理解できる(´・ω・`)
>>36
発達障害は遺伝だということを
もっと世間に知らしめて
妊婦の段階から発達障害者としての対処法を啓蒙していかないと >>175
昭和時代は自閉症はごく少数いる特殊な病気だと思われていた
日本が世界に先駆けて始めた１歳６か月検診で
自閉症としか説明のつかない子供たちが見つかった
それで自閉症をもっと拡大した発達障害という障害が発見された
早い子だと１歳６か月検診で見つかる
最もわかり易いのは言葉の遅れ
弟がひっかかって小児神経科を受診して
「あら？もしかしてお兄ちゃんも？」
ってことは多い
言葉の遅れがなかったり、知的に普通だったりすると
見過ごされ易い
親よりも保育所の保育士が気付いたりする >>145
ん？
ADHDも発達障害のジャンルのうちの一つで
発達障害と別物ではないだろ
知的障害とは別に社会性などの部分の発達のバランスが
著しく偏ってるようなのを
ひっくるめて発達障害と言っているはず
少し前は『自閉症スペクトラム』とか呼んでたけど
言葉狩りされて『発達障害』になったよね
そしてまた、『発達"障害"』が言葉狩りに遭う気配 最近でいう毒親ってのは
みんな発達障害なんじゃないの？
>>146
>>171
Border 使用頻度の高い英単語やね。
IQ70-85はボーダーライン(軽愚)、間違い無いと思う。 >>180
言葉の遅れなんて珍しくないし、そんなもんで自閉症なんて判断できないだろ
馬鹿な精神科医が煽ってるのかもしれないが、そんな若い時期にはっきり診断
なんてできないよ。する意味も無い >>184
>１８０は兄が軽度の自閉症でも診断するかどうか迷う程度、
弟は素人でもわかるような重度のような感じだから
親も心配してたように読めるがな。
もしかしたら親か自分にそういう診断が下りてたのかもしれない。 発達はたいていは何かに執着する気質があるから、
そこを親がよく見極めて、金になりそうな分野で
伸ばしてやるのが親の務め
>>183
知的障害にならないが、健常者として最低の知能って領域か
ボーダー+発達障害だと引きこもりになるしかないな 障害と分かった時点で、その子の人生は終わりだしなあ。
社会に出たら無個性の働きアリが要求されるのに、個性全開のやつとかいらんだろ。
>>180
海外でも1944年（一応昭和だが昭和19年・B29空襲開始のあたり）に
アスペルガー症候群が発見されてるな
まあ子どもの発達が遅くても成人までに治れば問題ないし
大人になってもその特徴を引き継いでるアスペを認定したのは
より画期的なんじゃないか >>188
俺は無個性の働きアリみたいなタイプを見ると気持ち悪いけどな
ある意味、社会の歯車でしかないし、代えはいくらでもいる
つまらない人生だと思うよ >>142
健常者の中で一番頭が悪い層を指す
知能は低いが知的障害という程ではない感じ >>188
程度によるんじゃないかな
療育続けて支援学校から大企業の障害者枠なんてののほうが
一般人より恵まれてる可能性だってあるわけだし >>190
会社員としてはそうするしかないだろ
自宅で趣味やる分には自由だが >>192
一般枠で入ってもすぐ辞めるだろうな
ただこの板でもスレ伸びた障害者枠のパワハラみたいな事件も無いわけじゃないだろうけど
ホテルって職場環境がブラック過ぎるのと
障害者雇用の補助金に目がくらんだ守銭奴経営者の究極タッグだった >>193
つくづく小市民だと思う
発達障害のほうが人生豊かかもな >>195
豊かじゃないから論争が起きてるんだろ
放置したら確実に無職
下手すりゃ犯罪者だ 会社の経営者は、結構な割合で何らかの障害（悪く言えば欠陥？）を持った人が多いと聞いた事がある。
スティーブ・ジョブスなんかも、日本人から見れば一匹狼にしか受け止められないからね。
それを障害とみるか個性と見るかは人それぞれ。
でも親は一生背負っていかないといけないからね、子供の人生を。
>>98
キチガイにキチガイといっただけなんだろうな。教育者としては、問題だな。 >>184
検診だから
検診
検診て、わかる？
>>185
ちがう
弟が検診でひっかかったので「もしや兄も？」と思って
きょうだいを療育したという話
なので、親もうちの子は個性的♪
くらいで見過ごされて
適切な時期に適切な療育を受けずに成人する人はいる
自分は素人だけど
「この人は大人の発達障害だな」ってわかるよ >>189
一番重要なのは
本人が困っているか/困っていないか
発達障害でも本人が困っていなければ何の問題もない
まわりは問題かもですがｗｗ >>198
発達障害は父親から遺伝するから
嫁が姑に相談しても
「あら息子ちゃんもそうよ。男の子はみんな同じよ」
って、言われるｗ >>54
ほんとこれ。
周りを巻き込んで、大げさに騒ぎ立てる。自己正当化がひどい。こういうのが医者とか社会的地位の高い立場。
今まさに巻き込まれている。 >>66
実際に発達ちっくな人に好かれることが多かったから、類は友を呼ぶというか、あながち間違いじゃないな。
ただ昔は発達なんて興味もないし存在も知らなかったけど
長く付き合った人がそうで、わかるまでこの違和感やイライラでめちゃくちゃ大変だったから発達と知ってある意味かなり納得できた。
恐怖から発達っぽい人の性格にとても敏感になっちゃってたし、実際にわかるようになった。
「発達障害」という言葉でちょっと変わった人を障害者認定するかんじに嫌悪感持つ人もいるだろうけど、実際その変わった人は大概、立派な障害者だからなぁ。 >>209
知的ボーダーの可能性もあるだろ
発達障害は医者の診断が貰える障害であって
このスレでも言われてる個性とはニュアンスが違う 障害叩きや中傷している奴らは傲慢で身の程知らず
生まれつきの問題で、かつ「自分は幸いならなくて済んだ恵まれた人間」という意識もなく、「不幸にも恵まれなかった」相手を気に入らないから悪く言ってるだけなんだもんな
そういう奴らこそが社会的に危険分子なんだよなぁ
>>210
初めて聞いたけど要は健常と発達の間ってこと？
たしかに恋人をつくれるくらいにはふつうっぽいし多少は擬態できるし
まったくわかってないとうよりはボーダーかもだけど
大概の人、高学歴だったし
その元彼にもIQテスト高かったと自慢されたよ。
なんかかいてあったのが当てはまらない。 偉人のエピソードとかでもトンデモな話けっこうあるだろ。あれらも発達だと思う。
>>211
ネトウヨにまんま当てはまるな。
まずネトウヨにいってきたら？
発達は生まれつきだから身体障害者と同じだし、ならお前らは歩けない奴に歩けと言うのかとか言う奴いるけど
別に車椅子や盲の人だからって迷惑と思ったことは一度もない。
会社にもいたけど、そもそも自分と違う人間だと思ったこともないし、歩けないから普通と違うとしても邪魔だとか迷惑とかいう思いは一ミリもない。
でもな、発達障害は違うんだよ。
なんなら人に迷惑しかかけないことが問題なんだよ。
邪魔だし迷惑だし死ねばいいし。
さらに身体障害者と違って大抵の奴に障害者の自覚もない。
良かれと思ってよけいなことしかしてない。
さらに注意やアドバイスも自分を責める悪魔の言葉としか思っていない。
だから知的障害者と同じ、人の形をしたなにかにしか思えない。
擁護する奴の理論が常に自己中な発達本人のみの視点なのも気持ち悪すぎる。周りが困ってるんだよという発想がまったくない。 >>1
障害って付くから抵抗ある親が多い
発達特異とか名前を変えたらいいんじゃないか 現在のクラスを見ると、2割くらいの学生が発達障害。
うちの子は発アスペルガー長男と軽度知的障害次男と末っ子がわがまま障害ぜよ
>>20
「発達障害」 の中には軽度知的障害も含まれるんだが
所謂知的ボーダーな人たちね 人に迷惑かけたつもりはないけど友達は少ないから何かしらムカつかせてるんだろうな
でも精神保健福祉士が「みんな発達かもって気にしすぎですね最近は」って言ってたよ
手帳もらうような人は、身体の方や精神の方の疾患を併発するって
>邪魔だし迷惑だし死ねばいいし。
ワロタ
包丁持って振り回してる奴が近くにいて
ワーイと喜ぶやつはいないからな
迷惑レベル的には同じくらいだし。
実質、発達障害なんて言葉も
見かけたら距離を十分置いて離れましょうってタグみたいなもんだからな
>>212
横からごめんね
発達障害の軽度～重度と、いわゆるIQの低い～高いは別
縦軸と横軸みたいな >>225
発達障害でも性格が穏やかなひとはいますよ
あなたは人格障害者と混同してると思うよ 発達障害の有名人
トムクルーズ、オーランドブルーム、ブラピ、ブリトニースピアーズ、パリスヒルトン、黒柳徹子
発達障害って生まれ持った才能
嫉妬もすごい
>>41
特別支援教育は、知的、自閉・情緒、肢体不自由、盲聾、病弱の五つにカテゴライズされている。
ご覧の通り、知的障害はその中のひとつに過ぎない。
>>1のような子が支援級に入る場合、自閉・情緒クラスになると思われる。
とはいえ、何らかの障害がある子は、知的障害も併せ持つケースが多い。
また、知的障害が無くても、ADHDなどはその障害ゆえ落ち着いて授業が受けられず、学力が伸びないことが多い。
自閉・情緒の子でも、学力がそれなりに高ければ、通常級のまま押し通し、同時に医師の診断を受け、学校と連携するのが良いかもしれない。
なお、学校は通常級の生徒であっても、障害がありげな生徒はモニターしていて、可能ならば受診するようそれとなく勧めている。 障害者手帳の交付は国がすべき
下手すると複数の自治体から認定うけることが可能
それぞれから障害者の特典が付与されるわけでしょ
お金が絡むことは一元化しないとダメ
各自治体は単なる国政の窓口、普及度を把握するための機関でいいわ
地方自治いらね
>>228
残念ながら混同はしてないな
性格の話じゃないし。
発達の人にいちいち解説しようとか
疎通を図ろうとかはしてないから
自分の事はNGにでもつっこんで下さい >>162
韓がまじるからよけいにヤバいんだろうな
あすぺふぁびょん
こないだの暴走か うちのクラスにもADHDの児童いるけど薬服用したら落ち着いて別人。
通常級にも馴染んでる。特別支援級がとか医師の診断を躊躇ってて
どうしても通常級でなんていってるのは
アマチュアがプロチームで試合に出させて活躍させてくださいと言ってるのと同じ。
その子にはその子にあった場所があって、それで力を伸ばせる。
>>212
知的障害と健常者の中間
定型発達で知的ボーダーという状態もあり得る。
同じように、発達障害で知的ボーダーもあり得る。 >>220
軽度知的障害は入らない
発達障害は知的ボーダーまで
軽度知的障害って24時間テレビに出て来るレベルだよ >>21
本当そういう人に苦しめられて
カサンドラ症候群だわ…こっちがダメージ食らってる
自覚なくてプライドだけ高い大人は問題
知的がないというのが更にやっかい
本人は出来る人間だと思ってるから周囲が迷惑する >>231
障害者手当なんぞ雀の涙だ
植松に殺害されるレベルでようやく24万円。
発達障害なんか数千円くらいじゃないか。
正直、生活保護の方が圧倒的に手厚い アイツ等バス通じゃん、ただ片道3km近く歩くのがイヤで嫌で、
学校変わりたかったｗｗ
>>236
文明が発達して死に難くなったから
コミュ力やら知能の価値が高くなっただけで
生存を目指すなら、頭がバカでも病気や怪我に強く
寒さや飢餓に耐えられる遺伝子の方が遥かに有用だからな。 >>209
今はその恐怖感は解消された？
自分はイライラを思い出しては負の感情を忘れる事が出来ない…
自分の人生に支障が出ている
今後一生関わらずに過去に害をなされた人は忘れて幸せに暮らしたい 発達だからと甘やかし過ぎると大人になったら本人が困りそうだけどな
不思議なのは
自閉症スペクトラムの疑いがあるくらいおとなしい子供の親
他人のことは「あの人変、この人変」とすごい差別するのに
自分の子供の異変には全く気付いてない
だから将来子供が２次障害起こして、精神病になるんだろうな
自覚がないから治そうとしないで、他人を攻撃することで現実逃避
心の底から軽蔑してる
自分は働きたく無いからと、パニック障害だとか言うくせにな
最近の母親は、子育てに理解ばかり求めないで
自分の子供の発達障害をもっと疑うべき
発達障害の子供の母親ほど、しじみ目吊り上げて、周りに理解ばかり要求するから
気持ち悪い
>>222
人の言うことを断固として受け入れない人はそうだったのかも >>159
それはそう診断を出すからだよ
ちょっとでも違う人を異常として扱いたがる社会 今すぐ日本政府は
生活保護受給者と障害者を皆殺しにして
住みやすい国にすべき
>>222
家長制度とかあったから一概には言えんだろ
今のような血縁上の父親というだけでなく、家族の分まで責任を負うポジションだった >>249
近頃の保健センターは保護者が生半可な知恵をつけて発達発達騒ぎすぎだと見てるよ
だから市の検診で親が訴えても見過ごされやすい 発達障害家系同士が結婚しちゃうんだよね
息子が発達障害だけど
自分も配偶者もどっちの家系もやばいよ
たまに、どちらの遺伝かでなすり合いになるって聞くけど、変なやつと恋愛できる時点でおかしい
でも、本人は普通でも親兄弟がおかしいパターンもあるから
結婚相手が見つかったら、相手の家族と仲良くしてみた方がいい
顔合わせの食事何回か、じゃ分からない
最近は親が躾のできない障碍者だから認めることが出来ないのも仕方がない
>>14
こういう施設に夢見すぎる人多いよね、5ちゃんは
行かせたら直るぐらいの人までいる 知的障害者が握手で相手の手を握る潰しそうになるとかあるけど、
力の入れ方のトレーニングとかやると、時間はかかるけど、最終的にはできるようになるんだよね。
当然、力の弱い子供の頃にやった方がいい。というか、大人になってからだと厳しい。
ペットを殺すとかも、力の入れ方がわからないから。本人は可愛いと思ってるけど、握り潰してまう。
これもトレーニングをすれば、ペットを触れるようになる。
日本ではそんな知識すら、あまり知られていないから、知的障害者が「残忍だから」ペットを握り
潰すとか信じられている。
>>64
録画でもない限り、言った言わないだろうし >>262
どこの話？うちの県では普通に教頭がいるぞ。 >>257
恋愛結婚なんてここ20年くらいの話で
日本の結婚はお見合いか仲人の紹介だったんだろ >>263
今は副校長と呼んでるが教頭でも通じる
副校長は一人では無く複数いる
教頭一人じゃ学外トラブルと学内トラブルを処理しきれんという建前
実態は知らん 自分が出来ないことを発達障害のせいにしすぎ
「被害を受けた！」と騒いでる人も自己愛だよ
世の中みーんな生きづらいことがあって、多少なりとも人間関係の渦に巻き込まれてるんだよ
それが「普通」なの
発達障害にやられた！発達障害だから人生つらい！……他責の人間が多すぎ
>>265
副校長は、確か学校教育法かなんかに定められた職名で、要件が揃えば「置くことが出来る」だったような。
副校長は高等学校では当たり前のようにいるけど、義務教育だと普通置いてないよ。
俺が今勤務している中学校は近辺じゃ最も大規模だけど、教頭しかいない。
その教頭が、お前さんの言う学外とのトラブルの窓口やってるよ。
仮に副校長がいたとしても、責任は校長しか取れない。
お前さんの県が特殊か、高校の話をしているか、だ。 客が精神障害だかこだわりが強いだかでわがままし放題なのに
店員は許されないんだよね…おかしくない？
>>266
あなたが>>83と同一人物なら自分で言ってるけど
あなた自身がそうだから被害を受けた人の気持ちはわかるわけない
ちなみに>>83であなたが思ってる相手が不機嫌になった理由も的外れだと思う 将来、この子が有名な書道家になったら、この母親ってワシが育てた！って言いそう
まぁ育てたのはそうだけど
>>266
いかにも人の気持ちがわからない読めない
発達らしい意見だなあと思う。 >>272
DQNがADHDでヒキオタ宅間タイプがアスペ >>271
子供が発達障害でなくても親ってそんなもんなんじゃないの
良いことは「自分の育て方が良かった」と言って
悪いことだと「お前の育て方が悪かった」と相手になすりつける >>126
書いてるけど改めて書くが、手帳は3級取ってて郵便の期間雇用で働いてるけど、割りに合わなくかなりのブラック企業で女性ばかりで対人関係で悩み鬱病併発してるよ！ 迷惑です 別けてください
夏休みの絵日記に落書きされた 発達障害にはおとがめなし
ワシには我慢してね
だけ
>>132
お前は発達障害が何だか全く解って無いね。
周りと合わせられないのが発達障害だけど。その理屈でいうと周りの人間に合わせられなかった自殺した方が発達障害でしょ。
自分の気に入らない人間を単に発達障害認定してオナッてるだけじゃん。
ネトウヨガー、サヨクガー、アベガー、在日ガーと同類の基地害 >>134
年取ると発達障害の原因と同じ脳の部位が退化するのかもね >>3
> 医者とかも発達おおいからなあ
> 精神科医で発達障害あるやつもいるし
おっと、香山リカさんの悪口はそこまでだ 発達障害って言葉をやだら使う人って
ただただ「常識」「良識」「社会のルール」を守って自分の異常性を隠して生きてた人なんだと思うわ
価値観のズレに対してそこまで許容を持つことが出来ないのは逆に病気だよ
自分の異常性がバレるのが不安だから他人の異常性を否定して自分をまともに見せたがる
そういう幼稚な大人が、また幼稚な子供を幼稚な大人に育て上げていく
一番可哀想なのは育て方さえ良ければ有能な学者にでもなれたはずなのに
劣悪な環境のせいで社会に適応出来なくなってしまう子供よね
>>282
酷いDVやモラハラする人は大半が発達障害らしいけど、被害者に同じ台詞いってきたら？ アメリカでセカンドオピニオン受けたら問題なかったという事例もあるからな。
日本の認定は当てにならんかもね。
まるで小説読んでるような話だなぁ・・・ ドラマ化した方が良いな
人間関係に難があるから、親が死んじゃうと自殺コースになる発達障害は多いよ。
>>286
知能に問題あるだけで
発達障害じゃないよね 就学時検診で特殊学級と確認して担当の先生も用意していたのに
入学直前になって親が普通学級に入れたいと言って引っ越して
元の学校は先生宙ぶらりん、引越し先の学校は大騒ぎになった事案もあると聞くからね
>>285
冷静さに欠いてるレスだね
もう少し大人になりなよ >>292
この手の親って、自分らが死んだ後の子供の人生どう考えているんだろうな？
助けれくれる人が誰もいなくて、自殺に追いやられるのが目に見えているのだけど。
障害児と健常児のボーダーみたいなのって、親の欲目で普通校に入れても成績は
最下位だろうし、本人コンプレックスの塊になって何も良い事なさそうなんだが。 まあ親の欲目というか辛い現実を受け入れたくないのは仕方ないけど
だからって何事も無いかの様にするのは子供にとってかなりやばい
発達障害は自然治癒するほど生易しいもんじゃない
昔の学校なら普通学級だろうが
そうやって放置された結果不幸な人生を送ってる人々が大勢いるわけで
>>287
MRIだかで脳を見れば一発でわかるらしいけど
日本は知能検査しかしないんだよね
知能検査なんてその日の体調や検査担当者によって結果が変わるから
あんまりあてにならないと思うけど >>267
小学校でも居るぞ。学校行事で近所に騒音出るだの
校庭の砂埃で家や庭が荒れるだのの苦情を受け持ちながら
教師の相談と指導もしてる
以前の教頭が副校長と呼び名が変わった。
責任に関しては教頭・副校長じゃ取りようがないだろう。
職員の長であって学校の代表では無いんだから。 >>1の話はあまりに上手く行きすぎてて作り話くさい
療育受けたって支援学級行ったって何かが劇的に変わることなんてほとんどないよ >>287
成人は知らんが日本も子供の発達障害は
経過観察を長くとって、安易な認定はしていないと思う
まあ疑いありってのは直ぐ出してくれるだろうけど >>203
あるあるすぎる。
義母に相談した時にそう言われた。
義父に至っては「近所の子みんなこんなもんだ」と言われた。
うちの子ADHD＋自閉
多分旦那もADHD 義父もADHD >>282
一人前の社会人になれる可能性はあるが
有能な学者なんて健常者含めても殆どないないのに
発達障害に期待する分野じゃないだろ >>300
そういうのって結婚前に言ってほしいよな >>262
教頭がいて副校長いない所、副校長も教頭もいる所、副校長が２人いて教頭がいない所とか地域や学校で様々だよ >>301
高学歴発達障害のようなケースがあるのなら変人と呼ばれる学者の何割かは発達障害と見てもおかしくないでしょ
ひふみんや藤井四段だって発達障害と言われとる
社会が寛容ならば才能ガンガン伸ばして学者にでも余裕でなれるわ
それを阻害するのは個性を認められない凡人であり扱いづらい奴を排除したがる管理者
社会人にギリギリなれるかどうか、て前提条件が間違っている
それを作り出してるのが劣悪な環境だと言ってるんだから >>296
そういう脳画像で判る例もあるかもしれないが、大方は画像では判らない
（脳の血流をみるSPECTでADHDのタイプを診断するやりかたもあるらしいが）
自閉症スペクトラムでは判断でけんのね >>304
藤井四段は健常範囲の偏ってる人に見えるよ
5chは発達障害の特性がちょっと見えただけで発達障害だと騒ぎすぎな気がする
発達障害はスペクトラム（連続体）だから、特性のあるなしで決まるんじゃなくてその度合が重要だと思う
だからアスペじゃなくて健常範囲の空気読めない人や、ADHDじゃなくて健常範囲の落ち着きのない人って普通にいると思う
ガチの発達障害の人ってもっときついと思う >>306
軽度から重度まで幅広いから違うとも言い切れないよ
エピソード聞く限り疑わしいのは事実だし
昨日マツコ・デラックスの番組で高IQ集団MENSAの人たちが話してるの観たけど同じようだったわ >>304
お前の思考回路って発達そのものだね。
天才にアスペが多いだけでアスペも大半が天才なわけじゃないし、それだけ脳が偏ってる池沼なだけなのに
周りが発達を見守って当然、個性（）を伸ばして当然、それをやらないのは酷い、ばかり。
なんで当然のように周りが発達中心なの？
だから他の人に迷惑がかかることは？とかDV被害者に同じ事言ったら？と、
問題は迷惑がかかる他人の目線の問題なんだよという皮肉を言われてるレスに感情的だねとまったく頓珍漢な返し。 >>297
だから、教頭と副校長はほとんど同じ職掌を受け持つんだけど、別物なんだよ。
名前が変わった、とかではない。
助教授の呼び名が変わって准教授になった、と勘違いしてるのと同じ。 >>294
他害がある奴は
高学年になると孤立する こういうケースがあるから入学時に検査義務づければいいのに。
全員やった上で結果がでたら納得しやすい。
グレーで健常範囲も凹凸を知ったら苦手が分かるし生きやすくなる。
>>302
うちは父親が発達で大迷惑してるけど、母はお見合いでハズレ引かされたんだぜ。お見合いで欠陥商品出してくんの反則だよなー昔はあまり知られてなかったとはいえ、コミュ症とか申告すべき。男の発達が家庭持ったら機能しない >>313
わかってても言わないでしょ。
なんとなくそうかな、と思っていても隠す家族の方が多いのでは。 >>312
小学校入学時＝幼稚園年長での検査だと、よっぽど以外は様子見のグレーになると思うよ
検査のコストもかかるし、専門家でも意見分かれるケースもあると思う
>>307
高IQとか立派に活躍してる人いるのに、発達「障害」と言うのどうかなって思う
発達障害は迷惑だ！という主張あるけど、じゃあ健常は迷惑かけないのかと言ったらそうでもないし
発達でも健常でも他害はダメで大人なら法律で捕まるし、仕事できないのもクビ、
シンプルに行動に対する評価でいいんじゃないかな >>313
家事を任せないなら少々頭おかしくてもそれで通用するしな
昔の男は料理も掃除も子育てもせず飯風呂寝るしか言わず毎日過ごしていたらしいし
うちの父は皿洗わせるとスポンジの後何故か必ずタワシを使い必死に洗うが汚れがべっとりついたままカゴに入れる
祖母の車椅子押させたら急なスロープを漫然と前向きに降りて祖母が転げ落ちた >>313
昔は、お見合い結婚があったからこそ発達障害でも結婚が可能だったよね。
だから、親が発達障害故に悩んでいる人も多い。
今の時代だったら、結婚どころか恋愛すら無理だったんじゃね？と思う人も
親の勧めるお見合い結婚して子供を作った時代があった、子供へ見事に
遺伝している確率が高いが。 >>294
うちのいとこがまさにそれで、就学前検診で引っかかったんだけど
家族ぐるみで隠ぺい中。
親や祖父母が死んでからの人生の方が長いんだから、
一人になっても生きていく力をつけてあげなきゃないのにって思う。 >>320
そういう可哀想な子いっぱい居る
学校も説得諦めて卒業するまでお客さん扱い
卒業したら知ったこっちゃないからね >>320一度、支援校に入れたら二度と普通校に戻れず悲惨な障害者になると思っている
現実は逆で軽度やグレーを普通校に入れたら低成績やイジメでぼろぼろになり
不登校でニートや最悪引きこもりの人生になるかもしれない
軽度なら成長と共に支援校から普通校に戻り、大学進学して普通に就職も出来る
支援高校から障害者で就職も可能だ
不登校から支援高校に入れようと思っても、うちは不登校児のゴミ捨て場じゃないと断わられる >>324
知能がまともな場合、
特性にあった職につけたら生きていける
あわないところに行ったらストレスフルで失業したり精神的な病気になったり
知能がボーダーの場合は、
たぶん一般社会で生きていくのは厳しい アスペは脳内伝達物質が不足してて
伝達物質不足の要因のひとつが食品添加物だ！みたいな説があるけど
この説って都市伝説？
コンビニ、デパ地下弁当やめてアスペ児を食育すれば
少しはアスペ症状が軽減できるかと
思ったんだが違うのかな？教えて偉い人で経験者の人。
軽度の子が支援校に行き、改善して普通校に戻るように勧められてもゴネる親もいるらしい
少人数制でのんびりした雰囲気から、競争の激しい普通校に戻せないと嫌がる
ここに居れば成績上位で障害わくで大手工場に就職も出来る
戻せば荒れた学校でイジメや不登校になり、就職も難しくなるからだ
いろいろな親がいる
人の脳みその中身などしらんがな
ケースバイケースだろう
>>320
だよなー、仮に使い切れない位の大金を遺産で親が残したって、利用され人に騙されて
大金を奪われたり、計画性なく高額品を買いまくって短期間に使い切ったり、ロクな
事にならないと思う。
普通校で最下位の成績やらでコンプレックスの塊になるより、支援校に行ってトップの
成績を取り大企業とか公務員の障害者枠で就職する方が幸せだと思う、グレーなら
支援校へ進めば優秀な生徒だと思うからね。
前こんな事を書いていた人いた、その人の妹は発達障害じゃなくて軽度知的障害だ
そうだけど、親の希望で普通校に通わせたものの不登校になってしまって途中から
支援校に転校させたんだそう、そうしたら人が変わったように明るくなって卒業して
からも文化祭とか母校である支援校に遊びに行ったりで楽しそうだったと。
だから、一概に普通校に押し込む事が子供の幸せにならないと思うのだよね。 >>329
支援校に入ってレスリングで活躍、卒業後は力士になった人もいたな
以前には、相撲の裏方でも支援校出身の人がいたけど、退職してしまった 社会が寛容ならば才能ガンガン伸ばして学者にでも余裕でなれるわ
それを阻害するのは個性を認められない凡人であり扱いづらい奴を排除したがる管理者
これお前のレスな
でも、実際は1みたいに発達の親が疎外してる例には触れず。
で、315は
高IQとか立派に活躍してる人いるのに、発達「障害」と言うのどうかなって思う
シンプルに行動に対する評価でいいんじゃないかな
と偏見なしにフラットな発達の人に沿ったレスをしてくれてるわけ。
それに対して
好きにしたら良いと思う(困惑)
だもの。
>>332支援校も誰でも入れるわけじゃなく、荒れた不登校児の引き取りは断りする
支援校は更生施設じゃないからね
就職を考え支援高校に入れようと思っても、中学からそのまま上がるのは楽だが
途中から入りこむのは難易度が高いと聞いた
親も見かねて中学から支援校にと思っても、本人がオレはバカじゃないと拒否するのもある
小学生なら素直なのに、思春期超えるとプライドが高くなるからな >>332
まだ発達障害者があらゆる面で定型に劣ると思ってるの？
学業成績 だけ でいうなら、瞬発的な集中力や記憶力がずば抜けてる者も多くいて、卓越者も多数存在するよ。
成績ボーダーどころか、上澄みだけ見るなら発達障害者の割合は平均レベルの層より優位に上がるよ。
真ん中層が定型発達者、上下に大きく振れてるのが発達障害者だよ。(もちろん双方例外も多くあるが) >>334
Ａ1.親も環境の内
Ａ2.論点のズレた話を突然横からぶっこんできて主張されても対応に困る 生まれつきじゃなくて親の教育がおかしい場合もあるからな
子どもは不憫だな
>>305
うちの子頭怪我してCT撮ったら、明らかに脳のかたちがおかしくて脳挫傷？！大騒ぎになった
なおったはずのときも同じ形だったので「個性だったんですね…」関わった医師みんな絶句
今思えば頭蓋骨骨折の理由が自閉症スペクトラム由来だったわ >>336
これ。バカと天才は紙一重、ということわざ通りなの。 ママ友のつきあいでも、子供を自閉症スペクトラムの子と遊ばないといけないから面倒
やっぱり、親は気付いてないけど
子供同士だって、話の合う子同士で遊びたいのに、お荷物おしつけられたかんじ
そして、うちの子が、自閉症スペクトラムの子供のお世話係
おまけに、そこのうちママ、車運転出来ないから、誰かかれかが送り迎えしないといけないから面倒だわ
>>259
横だけど、「行かせたら治る」って事はなくても
障害って知らなかったために自他共に単なる「ダメ人間」と認定されて生き続けて、劣等感による二次災害で鬱発症
とかは無くなるんじゃない？
人格形成期に「周りは出来るのにお前だけ出来ない、お前はダメだお前はダメだ」言われ続けるのはキツイよ >>345
そこなんだよ
発達障害もちが世の中を動かしてるのが現実だから
凡人たちはそれを認めたくないってだけ >>346
小学生のときに「何故できない？」と蔑まれ
思春期に一転「なぜできるんだ？」と崇められそのまま現在に至りますがなにか？ 他人に対しては発達障害の疑いをかけるのに
自分の子供の発達障害は認めようとしない親が嫌い
昔は発達障害の概念なんてなかったからな
ただの変わった子で終わり
俺がそう
>>343
マジレスすると
お前から見て論点がズレてる話だとしても
発達に偏見なく、むしろ味方してくれてる
レスなのはわからないか？
それに対して
好きにしたらは 突き放した言葉なんだよ。
論点が違うなと思ったら読み流せばいいだけ。 >>156
嫌がらせをして気をひきたかったんだろう
学校の特殊学校の子が同じようなことしてたけどそっちも入ってるんじゃない ママ友あるある
「うちの子普通だよね！」
「私は医者じゃないから解らない」
「アンタ酷い！」
「Σ(･ω･ﾉ)ﾉ」
前に知恵袋でランダム表示された質問を何気なく見てたら、子供が発達障害だか知的障害の疑いありと○○の機関で言われたという母親からの質問があった
で、詳しい人が丁寧に回答を書いてたんだけど、それに対する母親(質問者)の返信が全く噛み合ってないの
回答者:○○は専門の機関ではないから、そこではなく△△や□□で検査をしてもらうといいですよ。そちらは行かれましたか？
質問者:○○の、先生と、お話ししました。先生は、～～といいました(質問内容の繰り返し)
みたいな…
失礼ながら、前途多難だなあ…と思った
こういうケースって多いのだろうか
>>338
それの合わせ技がチョンの発達障害のガキ
これ最凶
絶対に両親もおかしい マイナス面は改善しようがないけど
プラス面を伸ばす事で少しでも
マイナスはカバー出来る、もしくは
マイナス面など抜きに余りある利を生むってことなんだろうけど
実の伴わない万能感で喚き散らす層に
対して当の発達達が涙目でやめてくれってのもよく見るから、そこは気の毒に
思ってる
自分は親に「お前は変だ変だ。」って言われて育ったから、いつもビクビクしてて、
目立たないように常に地味にすることを心掛けてたな。
子供の障害を認めようとしないで普通だと言い張る親とは逆だな。
>>349
アンタの子は発達に見えない、普通級で学ぶべきって
軽度で支援級に居る親を説得しようとするお節介も居るんやで でも発達障害の親って、高畑淳子みたいな親も多くて、困るのも事実
そうやって主張すると本人が最も晒される現実。親もキチガイ確定だな。後先考えないで
自己の思いだけで自己以外の損得を全く考慮せずに動く。典型的なサイコパスですわ。(´・ω・`)
>>320
就学前検査で引っ掛かるって知的か多動がひどいか、一目でわかるレベルだろ…
早めに療育してあげた方が本人のためには良いんだが親が認めないと難しいな
支援級を勧められる子だと高校進学でつまずいてクズ校に行って人生詰むけど、支援学校にいっとけば就職には有利なんだけどね >>362
精神障害なんぞ就職ねえよw
作業所がいいとこだろw
支援学級が就職有利とかあほじゃねえのw >>360杏里の母の坂口良子か
子供が発達なのを認めず、修羅の世界の芸能界に放りこみ大失敗
裕太は性犯罪者、杏里は風俗嬢に堕ちた 腹立たしいのは宗教の勧誘が多いのよね
創価学会、エホバ、けんせいかい、りんぷう？
何処で名簿洩れてんだよふざけんな
>>9
もう少し待ってくれ
俺が銀河帝国皇帝になって劣悪遺伝子排除法公布してやっから >>363 ニートや引きこもりになるなら作業所の方がましだろ >>368
今は底辺校でも高卒で一般枠就職した方がましだろw
作業所なんぞニート以下だろうがｗ ハンデ背負って健常者と同じに生きるのがどんだけ地獄か理解しないとだめだよな
親に想像力がないとだめだわ子供の目線になれ
皆はできるのに自分だけ出来ないみたいなな
そんなのがずっと続くわそういう人生歩んだら誰だって屈折するから
やれば出来るなんてないな
奇蹟は起こらないから
ちゃんと国なり自治体なりに支援してもらえるように書類を作ることが親の仕事だわ
>>370
きれいごと言えばそうだけど
実際は障害だって認めたらただの排除対象だから >>371
書類がなくて一番困るのは誰かを考えてやれよ
国も誰も助けてくれないからな
お前が金出すならいいけど出さないだろ
きれい事言ってるのお前なんだぞ >>3
うちの上司だな。他部署の上の人や自分の部下ばかりでなく、下請けや出入りの宅配便とまでトラブル起こして恫喝してる。
頭おかしすぎて扱いに困る。 近所の他害児が入学してくる
園でも高いところから下のクラスの子を突き落としたり、腹や目を狙う攻撃をするんだけど、
知的には賢い部類らしく、園も状況把握しながら親にそれとなく受診を勧めても親がスルーらしい
分団登校、下校が怖いな
>>118
発達障害のことは詳しくないしその学説もよー知らんけど
染色体異常が原因（かもね）というのが本当だとしても、染色体異常と遺伝子異常と直結ではないよ
中学や高校でちゃんと習ったでしょ >>374
こわっ
知的に賢い部類なら、家で同じようなこと親からされてたりして >素敵な才能
なお定型健常者を支え＝踏み台にしないと発揮されない模様
>>332
上でもレスしたけどさ、「人は助け合わなくちゃ」で丸裸にされてしまうこともあるだろうしね
上っ面の善意だけじゃ生きていけない、ってことも教えなくちゃね >>339
人格的に問題がなければ結果オーライ
『人格障害』（金剛出版）の中で原因が器質的なものについて
福島章氏が書いた賞で、みかんのハッサクの一部を剥いたようないびつな形の画像があった
あのコンクリ事件の犯人グループの一人のものだったんだけどさ 発達障害ってのはEQに関わってくるんだろうな
長らくEQなんてアテにならないと思ってたが最近はEQもまた知能に関係があるような気がしてきた
経験上大体比例してると思うけど公務員とかはEQ値低そう
日本人は「違いを認める」んじゃなくて「違いを排除する」村人根性だからな
そりゃ発達障害くらいだと拒否したくなる気持ちはわからんでもないわな
>>380
×経験上大体比例してると思うけど
○経験上大体IQと比例してると思うけど >>81
わりとそのように指標を変えて相対的に見ることも可能なんだが、
ポイントは「社会的コミュニケーション能力」という指標を用いるところにあると思うな
マイナーかメジャーかの話じゃなくて
ただ、その指標を厳格に用いるとすると、真に健常なのは、
「発達障害者を相手にしてもにこにこして付き合えるお人好し」だけになる気もする
それはかなりマイナーだろうなぁ 発達障害で普通の学校へ通えなかったトットちゃんも立派に活躍してます！
これで説得すれば良いんじゃね？
てか、定型って認定されることは奴隷労働者として適性あるっていう認定だよなｗ
良性卵子による出産率の低下。
やまゆりの跡地には高レベル放射性廃棄物の最終処分場を作るべき。
>>383
ただそれってスゴく難しい指標だわな
「訓練されていないだけ」の場合もあるしねえ
発達障害は発達障害という名前の呪縛から解き放たれないとダメだろうよ
それこそ、じゃあ偏差値40未満の人間を知能障害と呼びますか？
小中学からそのグループを別学級に移せば、学校教育の授業進度は必ずや早くなり
学習プログラムもより良くでき、他「健常者」はより高い教育が受けられますがね？みたいな話にもなる。 >>384
エジソンもトットちゃんも普通校追い出されたのを華麗にスルーするよね >>296
MRIで識別できるなんてよっぽどの場合だけだろ
まあ確かに反応だけで何かを判断するなんて、
生理学的にはナンセンスだけどさ、
そもそもなんでこんな診断していろいろ考えるかというと、
反応が特殊で困ってるからするわけであって、
目的には合理的に一致してるとは言える
つまり、知能検査なんて、
「変な行動するので検査してみたら変な行動するとわかりました」
以上の意味はないんだけど、それがわかれば十分、それ以上わかりようもないとは言える >>384
でも、ほとんどの発達障害はヒキニートになるんだよ？ 小学生の息子が知能は標準のADHDと診断されて、
コンサータ服用し始めたら劇的に改善した。
適当に手に取ったノートをパッと開いたページから、罫線を無視して好きな大きさの字を書いてたのが
決まった教科のノートに、ちゃんとページ順に、同じ大きさの字を書くようになった。
もちろん副作用もあるし、合う合わないもあって万人にオススメ出来る訳じゃないし
子供の頃から薬漬けでカワイソウ、とか、しつけで殴ってでも矯正すれば治るのに親が楽してる、とか
さまざまな意見もあるのはわかるけど、
宿題のグラフを定規で線引いてる息子を見たら、やってよかったって心から思う。
日本の学校と言う、明治政府の造った富国強兵の兵士育成システムに適応させるのが我が子の普通の証とか、まともじゃねえぞｗ マジでｗ
>>392
学者や研究者になるにはアスペの方が有利だったりもするからね
知能の低下を伴わない発達障害は、発達障害というより多数派と違う遺伝的個性 >>395
エジソン、アインシュタイン、ニュートン、ダビンチとかこの辺の
天才って言われてる連中もアスペだって言われてるよな さんまの東大生と絡む番組で笑い取ってる東大生って明らかにアスペだもんなｗ
>>391
そもそも引きこもりになるかどうかというのは、本人にとっても他人にとってもどうでもいい指標だけどな
根本的に重要なのは、後半のニートの部分、つまり経済的に自立できるかできないかだけ
深刻な重度障害ならもう社会が諦めて身銭を切って面倒みてやらなきゃならないけど、逆に悩む必要もないとは言える
軽度な発達障害ならやりようによって、金が稼げるか稼げないかの真っ二つに分かれるので、
いろいろ悩みは尽きないが、悩む価値はあるとは言える >>1
ネトウヨと呼ばれる発達障害者達は、今日も「２ちゃんねる（５ちゃんねる）」という名の特別支援学級に通い詰めるのでしたｗ 社会的な「おつきあい」を出来なければ、障害者枠か作業所入りということになるだろう
それもだめなら引きこもるしかない
>>405
アスペとか中には凄い才能のある奴が出てくるんでどこか憧れすらあるわｗ >>406
最近のニュースで能力は母親からしか遺伝しないって
流れてたしな
父親から受け継ぐのは見た目ぐらいか？ｗ 支援学級なら戦争が起きても徴兵されて前線に送られる兵士にならずに済むぞ
>>393
こわい
凡人による発達障害児ロボトミー計画だ >>412
韓国では、兵役免除となる理由の一つに知的障害があったな >>414
どんなお薬かも知らずに原始的な騒ぎ方をするなよ。
発達障害には単に体内でのドーパミンやノルアドレナリンの生成不良が
精神の動きに不利益を及ぼしている、ってのがある。
それを補ってやると、脳の動作が改善されて生活がしやすくなる、
なんていうのがあるんだよ。オイルをさしてやると歯車がキレイに回り出すみたいにね。
もちろん個人差があるので、万能薬とは言えない。 >>393
薬をずっと飲むとなると肝臓の負担になるから
服用時の行動を学習して、そのうち減薬や断薬しても適応できるようになるといいね
大きくなると本人比で理性も発達するしね 発達障害の発明した便利な機器で暮らし
発達障害が原作を考えて発達障害が主演してる映画を発達障害が広めたスマホで楽しみ
発達障害が考えた発達障害が主役のドラえもんを子供にみせ
発達障害がつくりだした場所（5ちゃんねる）で発達障害をdisる
ねぇ、どんな気持ち？
>>393
よかったね
大人でコンサータを飲んだ人が言ってた
「ずるい。定型はこんなに楽なんだ」って
コンサータを飲んで、落ち着いた状態がどんなかを体験することができたら
そのうち、コンサータもやめられるよ
やめることができなくても
近視の人が眼鏡を一生使うのと同じだと思えばいいよ
息子ちゃんが困らないようにしてあげるのが一番 >>417
レオナルドダヴィンチはその薬飲んだ？
アインシュタインは？
エジソンは？
森鴎外は？
黒澤明は？
黒澤明は周りが筆と水で水彩画を描く中、指と唾をつかって絵を描いていた
それを認めてくれる先生がいて、黒澤明の能力は伸びていった
定規で線をひくことが正しいのか？
それは凡人の考える「普通」でしかない。
才能を殺す薬だ 発達障害が才能持ちなら
山奥の施設で才能開発させてシャバとは関わらないようにすればwin-winだな
>>422
発達障害の発明したもの使わないでくれる？
とりあえずあなたの手の中にあるiPhone、発達障害が広めたんだわ。
使わないでくれる？
あとここもそもそも発達障害が作った場所だから。
こないでくれます？、 >>423
発達障害こそ才能発揮して初めてシャバに出ることを許される存在なんだが？
で、おまえは何を開発したの？ 発達障害は才能があると言いながら
才能開発のための施設を提唱したら何故か発狂されたわ
>>424
創作物を生み出してるけど？
偉大なる発達障害の発明した機器を使ってな。
お前は何を開発してるんだ？ 発達障害は定型のコミニュケーションを踏みにじってるから
定型の社会には来ずに
才能と対価を交換する単純な社会関係で生きて欲しい
>>426
おまえの創作物疲労しろよww
はよはよw >>425
ギフテッド教育施設は日本にもあるべきだよね
渋谷区で始まったらしいけど >>426
創作とかw
芸術なんぞゴミ作ってるようなもんだろうｗ >>428
凡人の誤字は恥ずかしい
障害による誤字ではなく勉強不足による誤字だもんね >>431
映画もアニメもみない？
小説も読まない？ >>432
2chで誤字にキレる発達障害wwww
こういうとこがキモがられるんだよw >>431
いやいやここで発達障害様が芸術を披露して
それが評価されたなら一般社会に入れてやっていいのではないか
まあ逃げそうだがな >>434
これはキレるとは言わないよ
指摘、と言うんだよ
語彙力にかけるな >>433
どれも観るけど
暇つぶしの為のゴミだよね様は
賞撮った映画監督でもだから何って感じ >>435
煽られて披露するのは知的障害だろ
わかんない？ >>437
映画観て笑わないの？
泣かないの？
人格障害じゃない？
大丈夫？ 創作物は全て発達障害が作っているとか
創作者への中傷だな
根拠もなしにTwitterとかでお前は発達障害だのと連呼したら名誉毀損で訴えられるよ
人の手柄がなんで丸ごと
自分の手柄になってんだよw
米は定型が広めて安定供給してるって
言われたら米食わないのかよ
発達のみに提供したいなら本人が
限定販売や使用許可制限すればいい。
確かに脳が壊滅的な破綻してるのを
視認出来る。有難い例ではあるな
>>441
お前は創作物も披露できないんだねw
はい逃げたw >>442
妄想凄いね
そんな基地外なことする訳ないじゃないですか（笑）
君、創作の才能あるよ >>443
発達障害の才能は定型が運用・維持しているインフラありきで成り立つことができないからね
まあ発達障害の特徴らしいけど >>443
この話は「発達障害を隔離しろ」という話からはじまってるんだが >>447
無能発達は隔離
有能発達は才能と引き換えに社会参画を認める
無能発達以外誰も損しないから
無能発達だけが発狂するの図 >>440
笑ったり泣いたりするけど？ｗ
だからなにｗ
創作なんてゴミ作ってるのと同じなのは変わらんだろｗ
何が黒沢だよただのキチガイだろくだらねえ 俺もA君みたいな落ち着きのない子供で特殊学級に入れられそうになったが、入らなくて心底よかった
周りは迷惑したかもしれんが、池沼と同じ環境にいたら今頃ワープアかニートにでもなってたわ
>>446
ホントそれなｗ
こいつらが配慮だの創作だの下らんこと言ってられるのは健常者が社会を維持してるからだろってのw 俺は人と比べて人の顔と名前を覚えられない
多分障害なんだろうな
>>450
なんでそんなに可笑しいのか分からないんだけど、
つまり君は「ゴミをみて笑い、ゴミをみて泣く」ってことだよね？
理解できないよ、わたしには
定型の人なら>>450は理解できるの？
本気で教えてほしい。興味がある。 >>449
定型ニートと隔離でいいわ
無能を排除したら日本も綺麗になる >>455
定型だけど仕事が出来ない無能はどうしようか？ 害獣は隔離しろ、隔離されてない害獣は処分の対象なんだよ
>>456
ｸｿﾜﾗﾀ
上から目線www
障害者の創作とやらがどれだけ社会の利益になってるんだよw
お荷物の間違いだろw 発達障害が定型健常者を憎んでいることはよく分かった
まあ健常者の間では発達障害の知らぬ所で発達障害排除が進んでいくと思うが
発達障害隔離策の促進のためにもそのまま定型健常者へのヘイトを撒き散らしてくれ
>>459
？
あなたの>>446の発言はパレートの法則のことでしょう？
わたしはその2割の超優秀な偉人には入ってないから上から目線ではないつもり 「うちの子は発達障害じゃない！」という親が自分も発達傷害だと自覚してない
「蛙の子は蛙」
>>460
憎んでないよ？
発達障害でも一括りに出来ないんだよ
穏やかで争いごとが嫌いな真面目な人だっているし、社会に貢献する仕事をしてる人もたくさんいる
発達障害とその人の人格は別物なんだよ
発達障害を自己のもつステレオタイプで一括りにしてしまう方がよっぽどヘイトだと思うのだが。 個性という言葉で片づけようとする親に限って、発達障害に偏見を持ってる
支援級や療育センターは個性を大事にしつつ、その子のできないところを補う
個性としたいなら逆にそういったところに通わせないといけないのにな
幼稚園とか小学校低学年で手をうっておけば、なんとかなるどころか個性を活かして更に化けさせることだって可能
なにも手をうたず、学校にも馴染めなくなってからではハンデにしかならないというのに
ああいった親たちには自分の世間体のせいで子供の人生を台無しにしていることを自覚して欲しい
ガイジは一生涯周囲の人々の人生を狂わせる、死刑でよい
うちのマンションにも居るよ
毎朝、早くから暴れないで居られない子が
あれは大人に成ったらどう成るんだろう？
>>411
知能は母親譲りらしいが発達は父親譲りが多い印象 >>467
うちのマンションにもいる
家に居る間は寝るまで暴れ続けてるのが
やっぱり発達なんだろうな、と 本人だけ子供であとは周りが大人なら問題ないけど
子供同士では何かと問題おこるな。
周りの子が許すのは小3まで。
それ以上は無理だ。
>>465
国を変えてきたのは 恐らくそういうガイジの部類だよ
笑っちゃうね 左翼は、障碍者も普通の学校に
というのをやたら美談というか、協調
推薦してた気がする
>>467
エジソンの幼少期
・学校の授業を妨害「1＋1はなぜ2なの？」
・モノがなぜ燃えるか不思議で納屋を全焼
・担任（定型）から「お前の頭は腐ってる！」と罵られ
・校長からは「他の生徒に迷惑」と退学をいいわたされる 知能が普通だけど多動の場合って、支援学級に入れられると知的障害と同じ
カリキュラムで勉強するの？
>>476
うへ、質問しているだけなのに気持ち悪い。
教育関係者ってやっぱり変なのが多いな。 アインシュタインの幼少期
・9歳までまともに話せず
・成績はいつも赤点
・知的障害だと思われていたので担任から「学校にこなくてよい」と言い渡される
>>421
いや、黒澤も一応筆と水で描けたろ、しかし自分のイメージと合わないから色々と考えた。
まず定規で線を引く、それが基本だろ。引けてから「これ定規以外の物の方が真っ直ぐ引けるかも？ライトを照らしてみようか？」とか。
ピカソもゴッホもデッサンは写実的にうまかった。まず基本ができたのは素晴らしい事だと思う。 また偉人の例出してて笑えるw
お前はエジソンやアインシュタインじゃなくて唯の知恵遅れですよｗ
いい加減目を覚ました方がいい
手塚治虫の壮年期
・3日間寝ないで漫画を描き続けられる
・資料本のどこに何が描かれているか全て覚えているので海外からアシスタントに電話で背景の指示が出せた。「本棚一番下左から10番目にある〇〇の本の◯ページの救急車と〇〇の連載の時の〇〇ページ〇〇カットめのビルをあわせて描いてー」とか。
・異常なほどの嫉妬深さ。新人だった楳図かずおの作品を読んで酷評、原稿ビリビリに。しかししれっとパクって自分の作品にする。
隔離案件だろ。
でも隔離したら鉄腕アトムは生まれなかったぞ。
>>451
その線引きはメチャクャ難しいと思う、ある種「運」かも知れない。
貴君は幸運で良かった。 >>462
「とんびが鷹を産む」はまずないなぁ、だが鳶もそんな見下される鳥ではないのに。 特殊学級って言うからまずいんじゃね
天才学級とかに名前変えれば喜んで入れたがるかもよ
あなたのお子さんは将来偉人になるかもしれませんよ！っておだててさｗ
正直に言うと俺ら凡人は天才の技術の恩恵は受けたいが友達にはなりたくないって事だろ
大体天才って呼ばれる人は天才であるが故に何か欠けていて、必ず回りに理解者と言う名のお守りが居るものだよ、昔も現在も
>>480
自分は黒澤明のような偉人ではないことを大前提として話すね
発達障害から言わせてみれば、基礎うんぬんとかじゃないんだ
「こうしたい！」と強く思ったら最後、周りがみえなくなってしまう
わたしの過去の話で説明するね
小学生の時、図工の時間に「運動する人」をテーマに粘土で工作物をつくるという授業があった
その時みんなは教科書に載っていた例と同じように「体操服を着た人」で工作をつくった
だけどわたしは、NHKでみた裸足のアベベを作りたくて1人肌の違う、服の違う、裸足のエチオピア人のゴールの瞬間をつくった
つくってから気がついた
「あれ？わたし1人だけ違うの作ってる」
急に不安に苛まれたけど、担任が凄く褒めてくれた
筆を使って描くなんて、基本というか誰だって出来るじゃないか
みんながしないことをするのは、「基本はできるから発展してこうやろう」という気持ちじゃない
黒沢明もそうだったと思うんだけど
「この作品はこう描かなきゃいけない！」という根拠のない思い込みなんだ >>485
「裸の大将」は障害者だったんだよな、確かに当時の写真見るとランニング姿だわ。
ホントに放浪してて、旅館に記念の絵をプレゼントしたりしてたらしい。
「こうすればいい」って結論が出ないからなぁ。それは我々健常者にも通じる事。
自分が何が向いてるか？とかそれは一生のテーマだから。 >>474
エジソンがいなければテスラの素晴らしい世界になっていたのに
もっともテスラも何かしらの障害を抱えていたようではあるけど 発達もなみのような化物が野放しになってるのは問題
動物から人間に向かう
>>487
歴史の陰には天才のお守りにされて精神やられちゃった定型がたくさんいると思う
無事に生き残った人が理解者と呼ばれてるだけで >>487
横山やすし、勝新太郎、あと藤山寛美とかまぁ無数にいるね。 >>485
実際問題、常識やカリキュラムに拘らずに「才能を引き出す教育」は価値があるよね >>421
それら偉人が発達障害だったとして、その発達障害と偉業との因果関係があるのかを慎重に考える必要があるよ
まずは偉人の中の発達障害の確率とその他凡人の中の発達障害の確率とを比較しなきゃね 発達障害という名前が良くない。進化した結果かもしれないから、ニュータイプとかでいいんじゃないか。
>>495
でも発達の得意分野ってAIとかぶってる気がする
これから先にも需要あればいいけどね… >>488
ちょっと違う気持するが、貴君のセンスが素晴らしかったと言う事。
他人と違う発想ができると言うのは素晴らしい、だいたい批判されるからね。
いい先生に巡り会えて幸運だった。 発達はエナジーバンパイヤなのを自覚してないのが怖い。
仕事場にもいらない
チームワークはしないわ、理屈ばっか並べて柔軟に対応できないわ
大きい子供、はっきし言ってゴミ
>>503
それは発達障害ではなく、単にアホなだけでは？発達障害でもアホが大半やろ。
有能なら仕方ないが無能なら迷惑極まりないね。 凡人クラス作ったら凡人先生？
先生が勝手に発達障害って言葉を差別するために作ったんじゃない？
イチローだって野球一筋野球馬鹿こだわり強い 秀でた才能持つのもある意味発達障害かもね
今は秀でた才能伸ばす時代
何も取り柄ないのは凡人クラスじゃない
うじうじと過ぎたことにこだわり、トラブルの原因になるおれも発達障害だろうなあ
おれ、児童虐待を救えなくてトラウマ持ち
そんな自分が幸せになったり楽しく暮らすのを許せなくて、誰かと遊びに行くと吐いて震えてる
で、職場で最近結婚した女の子に赤面しちゃってたんだよね
恋したわけじゃない
「羨ましい」→「おれもそろそろ、いい感じに過ごしてるあの女性と結婚…」→「いや、なに普通の幸せ望んでるんだ？」→「子供を救えなかったおれに、そんな資格ないだろ」
で恥ずかしくなって赤面
周囲からもからかわれるんで視界に入らないようにしてたら、女の子も無視してきた
そして通りすがりに本人から「てめえの人生に関係ねぇんだからほっとけよ！あームカツク！」とか言われてる
周囲の男どもの中にも、チクチクとからかう一派が出てきた
まあ「あたしに惚れてる？キモっ」っていう推測に矛盾はない状況なんだけどさ
おれは職場ぐるみで罵倒されるべきなのか？
>>508
意味わかんないし、書いてることも気持ち悪いし
発達障害もみてくれるような精神科で話してきた方がいいと思う >>505
軽度なものなんだろうけど責任のなさというか
自分の中のルールがあってそれに合わないものは認知しないみたいな
生活は出来てる程度だけどやっぱ常人の中に居たら異常だって感じるよ >>508
隙あらば自分語りで流れぶった切りなのは認めるよ
でも意味は分かるでしょ？
長文ver.
10年以上前、転職前のおれは上司にいったん拒絶された児童虐待の調査で「もう一度、確認に行きましょうよ」といえなかった
幼い命を守れなかった
だからそれ以来、仲間と遊びに行っても女性と食事しても、帰宅すると吐いて震えてる
責務を果たせなかったやつが、どの面下げて自分の幸せを求めてるんだってね
何度か食事に行った女性から「そろそろ私たち、もうちょっと関係を深めない？」と言われても、おれは「そんな関係、作れないんだ」と答えて震えてしまった
レストランの人も、変に思っただろうな
転職した先の職場で若い娘が結婚してさ、結婚する数ヶ月前からすごく幸せそう
おれ、その子が結婚するって知ってから、その子を見ると赤面しちゃってたんだよね
その子に恋したわけじゃない、羨ましくてさ
おれにはそんな人生送れないから
でも羨むことすら許されない劣った存在だから、羨んでしまう自分が恥ずかしくて赤面してしまった
自分が幸せになることが許せない、でも幸せになりたがる自分が恥ずかしかったんだ
周囲は若い子に惚れてるんだって誤解してさ
無理もないけど
だからその子が視界に入らないようにしてたら、その子もおれを無視するようになった
それどころか、周りの男達からも「あんたもう歳だよね」とか遠回しに「諦めろ。お前は中年のおっさんで見向きもされてねえよ」的にチクチクとイジってくる一派が出てきた。
「こんどはこう言ってみたら？」などと楽しく相談して、やったあとで楽しそうに目配せを送り合っていた
あからさまに本人から「てめえの人生に関係ねぇんだからほっとけよ！あームカツク！」とか通りすがりに言われたりもした 妊娠した段階で、子供の障害をキチンと調べるべきだね。
障害児を産んでも苦しむだけだし。
長文の人どっかで見たことある
また書いてんだな
お疲れさん
>>421
才能のない奴が殆どなのにそういう人間が社会でうまくやっていくための手段を否定するのか？ >>513
まあコピペにちょい足しだから、楽なもんよ
トラウマ持続暴露療法的な？
10年以上の時間が経ったからなのか、すこしだけ楽に思い返せるようになってきたし
職場いじめに反撃して、いまは相互不可侵状態になっていて良かった良かったって感じだね >>508
診断が出てないならここで的確な
アドバイスは絶望的では？
トラウマで苦しんでいるらしいのは
分かるが、それが発達起因なのかは
医者でさえここで判断できんだろ
なんとなく悪い人間ではなさそうだし
良心拗らせた感じではあるから
早めに適切な場所に相談できるといいな >>421
発達だったと『言われている』
こういう曖昧な表現や文章全体を把握する事もできないんだよな
りんご、ぶどう、みかんを同時に扱う話があったとして、みかんにだけ拘ったりする >>515
www
まあ、ネタなら良かった
と自分を慰める定期 >>515
なんか他のスレでは罵倒されてなかったか？w
人に話す方がマシな気がする >>520
罵倒されて当然よ
だからノーカン
救えなかった愚図なんだからさ
申し訳ないのは、結婚前後で幸せいっぱいだった若い同僚に対してだね
本当に申し訳ない
ニヨニヨからかうだけだった他の同僚の目が、さらに恥ずかしくてさ
それで無視しちゃったんだよね
まあそれで怒って、あからさまにおれを攻撃してしまうのも分からなくはない
それが職場で公然と行われさえしなければ、おれは反撃せずに淡々キモイ悪役でいられたんだけどね
さすがに職務に悪影響が出るであろうと予想されたから…反撃しちゃった うちの職場に前いた奴も明らかに発達障害だったな
中学受験で早稲田の付属に入ってそのまま早稲田卒、大手企業からの転職
偏差値はいいのかもしれないが、文章書かせたら長いしてにをはどころか主語述語もはっきりしない
優先順位がつけられなくて、マルチタスクがこなせない
指示されたことでも、苦手なことは重要案件だろうが放置
自信満々で確認とかしないからミスだらけ
プライドが高くて、注意されると相手は全部敵とみなす
>>523
それは自己愛性人格障害を併発してるのでは >>165
自己紹介じゃないよ。
発達障害者の人生経験談をまとめたサイトがあって、昭和生まれで大人になるまで障害に気付かれなかった人たちの事例のいくつかを例としてまとめただけなんだが ふらっと本屋さん行ったら発達障害だった人の本があった、ベストセラーらしいわ。
パリコレクションのモデルなんだな。表紙見たら女性かと思ったら男なんだ。
米は理解があって良かったとかなんとか、やっぱ家がお金持ちじゃないとキツイなぁと思ったわ。
>>526
栗 原 類ね（検索避け）
集団生活になじめないと、日本ではキツいよなあ
学校はそのための訓練の場でもあるんだから
アメリカは理解あるって言うけど、普通に登校停止や放校処分があるからね
個人主義で自己責任の世界だし、高校行けなかった低知能の人には凄く冷たい
余り詳しくないが、生きていけるだけの最低限のケアはあるだろうけど、それは日本の‘最低限’を大きく下回るだろう
適切な診断や療育も研究されていて環境も『整えられる』けど、万事において金がモノを言う社会
日本の発達障害児の親たちが、公教育で普通級に入って「そういうケアをしろ！」ってのは、無茶だと思うよ
それこそ「その分、払えるんですか？」って言いたいね
特別支援学級という枠組みがあって、そこをケアしてるんだからさ アメリカはちょっと前まで多動児に問答無用でリタリン飲ませてたような国だよね
学校の保健室でも処方してたってんだから驚くわ
今は理解あるんだとしたら、また例によってやりすぎちゃった反動なのかねｗ
>>304
ひふみんや藤井四段だって棋界のプロなだけで学者ではないだろ >>529
マイケルフェルプスな
9歳から飲まされてたらしい
恐ろしい
あんな中毒性のあるものを
自分で「この薬ヤバイ！」と気がついて、11歳で服薬をやめたいと自ら申し出たそうだ
で、金メダルな >>307
>>315
メンサ会員とかは知的ボーダーの仲間
発達障害ではない
知的ボーダーは知能の標準層層（IQ100前後）から
低い側にIQ20ほどズレてる連中（IQ90～80未満）
高知能の場合もIQ120とかだと、標準から高い方に20ズレてるわけで
知的ボーダーと同じような悩みを抱えていると見なされている。
ただ社会的地位はあるんで、病院に駆け込む人は少ないだろうけどな。
ハゲーで有名になった豊田真由子とかも、高い方にズレてるせいで
ストレスが高かったのかもしれない。 >>1
6.5% … 発達障害児の割合
文部科学省により2012年に全国の公立小中学校で約5万人を対象にした調査結果で、”発達障害の可能性のある”とされた児童生徒の割合です。一クラスに2人程度は発達障害の傾向があるということになります。
注意すべきなのは、通常学級に通う児童生徒を対象にしているため、知的障害のある子（特別支援学校などに通っている発達障害児）などはデータから除かれており、実際の数字は6.5%よりも高い可能性があることです。
一方であくまで周囲の（発達障害について知識のある）教職員などが見立てたデータであり、医師の診断を受けた割合が6.5%ではないことは理解しておく必要があります。なお、6.5%という数字は発達障害の全体を考えた数字であり、より細かな分類は以下のようになっています。
4.5% … 学習面で著しい困難
3.6％ … 行動面で著しい困難（当社注：全体指示が入らない、落ち着きがなく着席が不安定等）
1.6% … 学習面・行動面の両面で コミュニケーション不能の障害なんだから迷惑に決まってるじゃん
>>306
発達障害のスレで知的ボーダーの話に脱線していくのも
領域を見極めるという議論になるからだろうな。
知能は高校とかで可視化されてるから
バカ学校でも1人くらい有名大学行ったり
進学校でも落ちこぼれてニートやってたりとか
斑があるのを実感できる 学校の先生がなぜここまでやってやらないといけないんだろうは
モンスターペアレントはマジ迷惑
発達障害みたいなもんだ
漢字が苦手なことで有名なある政治家も、今の子だったら幼年期に検査を受けて、
学習障害の一つであるディスレクシア(難読症)に認定されていたかもしれない。
>>529
アメリカの学級崩壊は日本と比較にならない
警察を配置しないと収拾がつかないほど悪化している >>539
豊田真由子は夢見すぎなのか…
典型的な高IQだと思うけどな
一般人とコミュニケーション取れないんだよ
ただ発達障害ではない >>496
いや人間の大多数は知能においては健常
人口のボリュームが厚い部分を健常と見なすので自然とそうなる
身体的にも障害者は少数と思える
（健常者が多く無ければ数の多い貧困肉体労働者層は成り立たない）
障害者は目立つけど数は少ない >>540
高IQとコミュ障は別のファクターだから >>534
そのコミュニケーション不能って部分を日本ではボカしてる気がするんだよね
そこが一番恐ろしい障害なのに
仕事できないとか同じミスを繰り返すとかどうでもいい特徴ばっか解説しててさ >>534
尋ねた事と違う答えが返ってくるあの恐怖と自分が指摘された事を他人に押し付けるあの不思議さな。 >>536
みたいなものだ、というか
発達障害は遺伝だからね
そういう子供の親も、多少の強弱はあるけど
発達障害があるのは確実だからね >>543
コミュ障と知的ボーダーも違う
知的ボーダーのようにコミュニケーションにストレスが感じられるんだろう
官僚や政治家にはなってるんだから豊田側から発信する能力はある
相手の意見を受け止めるとき大きなストレスを感じ
秘書相手だとコミュニケーションが取れなくなったんだろう >>542
それを全部合わせても健常者の方が多いんだろう
なんせ基準であり、標準
層の最も厚い部分なんだから >>362
320です。
そう、一目でわかるレベル。
うちの家族内では、もっと小さい時から多動を疑っていた。
最近になって「来年小学校なのに名前も書けないし文字も読めない」って言ってたから
就学前検診で引っかかるんじゃない？って言ってたんだ。
でもあの親（＋祖父母）じゃ、可哀そうだが既に人生詰んだのが確定だ。 理解＝許容ではないからなぁ
今後認知が広まる中で
理解するから寄り添う人が増えて発達の
婚姻率や出産率が上がるのか、
逆に理解するから拒絶されて減るのか
興味はある
>>549
相手との知的レベルに差が開き過ぎるとコミュニケーションが難しくなるっていうからね。
高IQの人が普通の人と仕事するとストレスでしょうね。
理性で抑えながら仕事してる人が殆どだと思うし、豊田議員のケースはパワハラ以外の何物でもないから全く擁護できないけどね。 >>554
遺伝があるからねぇ…。
でも本人がごく普通の人であっても血縁者にいるとリスクはあるから言い出したらキリがないんだよなあ。 モンスターマザーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
コミュ力とか言うけどさ。底辺労働者とコミュニケーションとるのは無理。
アスペは優秀って見かけるけど
アスぺの自殺率高いっていうのはデマ？
優秀と自殺って相性悪い感じなんだけど
コミュ力なくても困らないだろうし
受け入れられない事は負担じゃないとすると、主な原因って何だろうか
取り敢えず親子で精神科受診して、発達障害かどうか白黒はっきりさせてこい、話はそれからだ
別に生きていくうえで重大な障害があるわけじゃないのに
なんでも障害者扱いして特殊学級に隔離してしまう
ひどい世の中になったものだな
一クラスに一人いるような該当者の多い障害だと、手厚い保護なんて期待できないのだから
自分たちで工夫して生きていくしかない
統合失調などの非常にやばい精神障害者でも手厚い保護なんてされてない
なぜなら100人に1人もいる非常に多い精神障害だからだ
統合失調とされている患者は全国に70万人くらいいるが
統合失調患者全員に障害年金を年間1人に100万円配ったら統合失調患者だけで7000億円もお金がかかる
日本にそんなお金はない
だから放置されてるう統合失調患者がいるわけ
発達障害なんて統合失調の何倍もいるわけだから当然、手厚い保護なんて無理
なんか天才だの創作者だの言って
持ち上げに必死な発達に言いたいけど、
結局お世話係がいないとお前らは
世には出られないだよ
その事実は無視してんだよな
能力を認めない、差別されてるっていうなら
自分らでそういう学校なり発達が発達のために作ってみろや
社会的慈善事業やってみろや
無理か、自分、自分で他人のためにとか
考えられないモンスターだからな
過去の偉人にしがみついて、プライド保とうと必死な姿がキモがられるんだよ
>>533
6.5%と簡単に言うが要するに15人に1人いるということ
そんなにたくさんいる人たちに対して行政が手厚い保護なんてできるわけがない 特殊学級なんかに入れたら最後、まともな会社には就職できなくなるぞ
教師は面倒な生徒を隔離したいだけなんだからそんなのまともに受け入れたら子供がかわいそうだ
3歳で単語しか喋らないってヤバイ？
表情は豊
人の多い祭りとか店とか好き
よく笑うのと単語と目で会話をしようとはする
たまに癇癪は起こすが切り替えは早い
意思疎通はできる
落ち着きはあるとは思うが遊びはブロック等パズル等すべて他の子よりかなり遅かった
今はレゴで遊んだり絵描いたりタブレットゲームしたり人形遊びしたりはしてるが
一人で遊ぶより大人にかまってもらわないとすぐ飽きる
保育園では言葉が喋られないので人の悪意がわからず楽しそうによっていく
頭はたぶん悪くないはず
赤ん坊のころは育てにくかった
医者からは問題なしと言われたが
一部周りからは喋らないから障害もってるんじゃないかと言われる
なんでもかんでも障害者扱いする風潮はやめろ
バカな親は医者や教師の言うことを真に受けて子供の将来を台無しにする
>>569
まるで入れないほうが就職できるみたいな言いからしなくていいから >>572
発達障害なんて昔は普通の子ども扱いだったが何の問題も無かっただろ
それを今になって特殊学級に入れて隔離しろとか酷すぎる 製薬会社がうつ病の薬を売るために大キャンペーンやって
うつ病患者が余計増えたようなことになってる
普通のなんでもない人までうつ病認定して薬を出してたからな
逆にうつ病の薬の副作用で中毒になったり、
肝臓など壊して体調不良になっている人はたくさんいる
>>564
> なぜなら100人に1人もいる非常に多い精神障害だからだ
> 統合失調とされている患者は全国に70万人くらいいるが
人数が正しいなら1000人に1人では？ まともにコミュニケーション取れないならしょうがない
グループや班でしなきゃいけない作業が正常に進められないんだし
>>570
３歳ならそんなもんでしょ
早くからペラペラ喋る子も居るから比較すると心配になるのだろうけど
問題ないと言われたのなら大丈夫だと思うぞ
一部ってのが誰だか知らんが無知な者が無責任なこと言ってるわけだから気にするな >>575
統合失調を発病しても病院に行かない人だっているからな
＞人数が正しいなら1000人に1人では？
1億2000万人 ÷ 70万人 ＝ 171.42
計算もできない人ですか？ >>571
本人が望んでんだから行かせてやれよ。
選択肢の一つだろ。
工夫だろ。 >>573
昔のままの社会でよいわけじゃないだろ
より多数が豊かになるためには発達障害の者も豊かになれるよう考えるのが社会の責任だよ
隔離するわけでもないのに勘違いして馬鹿としか思えないんだけど？ 統合失調のような本当にやばい精神病患者でも
人数が多いという理由で放置されてるのだから
発達障害なんて認めても誰も助けてくれないぞ
>>582
おまえは15人に1人もいる人を手厚く保護することが出来ると思ってるのか？
毎月3万円支給するとしても国民一人当たり毎月2000円も負担することになるんだぞ
年間だと2万4000円
それを発達障害の人のためだけに出せるか？ うちの親戚で発達障害だと言われてる子が居るが
多動もないし大人しいし空気読むし人が嫌がること一切しない
学年でもトップクラスの成績らしい
一般的に言われてる発達障害に全く該当しないから
なにがどうなったら発達障害扱いになるのかよくわからなくなるわ
手厚い保護も出来ないくせに障碍者扱いして隔離するなんて酷すぎる
発達障害って本当に障害なの？
>>1 を読む限り、他の子と違う道筋で精神的成長をしただけに思える >>577
一部は親戚とか知人とか検診の時の保健士
複数いる中で言葉が遅いという面で一人そういうことを言う保健士がいる
あとの保健士保育士からは行動や性格から大丈夫だと言われる
検診以外の保育園の先生はこういうパターンは初めてだけど大丈夫だろうと言われるが
人から言われると不安になって
あまりにも言葉が遅いというのもあるが
しかしそんなもんと言ってもらえて少し気が楽になった
ありがとう >>584
お前なんでそう妄想ばかりしてるの？お前が統失だってオチか？ｗ
誰がいつ手厚く保護すると言ったのかね？
そもそもどの道最悪生保なんだから手続き上どうでも使われる金は同じだろ とりあえず普通学級に全員入れて
支援学級と普通学級で午前と午後の部に分ける
学力が高い児童は、午後から特別支援学級に移動して
専門的な高度な塾のような授業を受ける
こういうのにしたらどう？
これなら支援学級に行く方が体裁がいいし
>>589
お前こそどの道生保行きとか決めつけてるじゃないか 結局、教師や医者の言うとおりに特殊学級なんかに入れたら将来は生保行きなわけだぞ
>>591
お前が税金の使いみちを言い出したから可能性を示しただけだろ
なんで決めつけたとなるのだね
お前完全な統失だよ。病院行け 教師なんて少し成績が悪くてコミュニケーション能力が劣ってるというだけで
特殊学級を勧めるような無責任なやつらだぞ
俺は知り合いにそういうやつがいたが親が反対して普通に学校に行ったけど
今は普通に働いてるぞ
>>592
お前こそどの道生保行きとか決めつけてるじゃないか 今は学歴で大学だけじゃなく、出身高校や中学とかも重要視される時代に
特殊学級なんていった生徒を企業が受け入れるとでも思ってるのか？
>>578
病識のないのが特徴の病だからね
基本病院に行かない
病院に行けるくらい症状が軽いか、強制入院になるくらい人に迷惑かけて症状が重いか…ってとこだよね >>109
生きているのが辛いなら
いっそ小さく死ねばいい クラスの成績の平均が先生の評価につながるんだから
先生としては、発達を排除したいよな
でもその地域にどんな子供がいるかなんか運だし
そんなの先生の評価にするのは間違ってるけど
それが変わらない限り、支援学級にいけって言う
圧力や風潮は増して行くんだろうし
難しいよな
>>597
ならばそのようなことを批判しろよ
現実を無視できないのなら発達障害も受け入れろ
お前の都合だけで社会が回っているわけではないのだよ 特殊学級なんて入れたら最後だぞ
卒業したら誰も面倒を見てくれない
特殊学級に行ったような人間だと差別されるだけ
先生は体罰を禁じられたり
評価を求められて窮屈になってて
やりがいよりもストレス過多で
児童に不埒な事をする輩も出てくるし
先生に安心して任せられないし
かと言って一応児童には権力を持ってるし
権力の使い方を不埒な事に使用したり
社会も悪いし先生も悪い、モンペも悪い
大人が作ってる負のスパイラルで
子供達の被害が大変だな
大体コミニュケーション能力が持て囃されてるのも
要は発達障害取りたくないだけだしなw
仕事ができない三流人間だの結婚できない三流人間だのも発達障害狙い撃ちw
>>602
お前の差別心がどうであるかは社会には関係ないのだよ
社会保障のある国で何言ってんのよ 発達当事者からしたら定型装って定型に交じって就職・結婚した方がいいだろうな
周囲からしたら半分テロだけどw
うちの子は、発達障害なんかじゃありません
注意散漫他同性障害なだけです！
>>605
うちは中学だけど
支援学級には明らかに障害の子で
発達の子は普通学級で担任が特別に二人いるみたいな感じにしてるっぽい
みんなそんな感じにすればいいのにな
社会保障と言っても地域の差かな >>605
だから15人に1人もいるような人たちを社会保障で手厚く保護することなどできない
そんなお金は誰もだせない >>606
装って生きた方がまだマシっていう
定型偏重社会の悲哀。
なんか古いよなあ日本て。 中学の時に「うちの子に普通の友達を作って欲しい」という母親のエゴ(最初の挨拶でマジで言ってた)で動物と変わらんレベルの知的障害者がクラスメートになった
背は小2レベル、言葉は話せない、糞尿垂れ流し
授業が受けられるわけもなく叫ぶ暴れるチンコをいじる小便漏らす給食は手掴みでグチャグチャ
その片付けをするのはクラスメートという理不尽
そんな存在と一緒になって穏やかでいられるわけもなく、他のクラスメートに陰で殴る蹴るの暴行を受けるようになる
本人は言葉を喋れないから泣き叫ぶのみ
これも3年まで進むと少々強めに小突いただけではケロリとする程度になってたな
これは極端な例だろうけど住み分けってあるよなぁ
>>613
アメリカだと口だけの才能でコミュ力終わってる発達障害とか底辺だけどな 発達の大半はコンサータ飲んで障害を自覚させてなおすよう努力させりゃマシになるだろ
ウォルト・ディズニーは発達障害
本を読まず、世の中の風潮に疎く、差別主義的な作風が死ぬまでぬけなかった
そんな発達障害（ここでいうと隔離案件）の作った夢の国、ディズニーランドを楽しむ定型たち笑笑
>>609
学校の規模や障害児の割合なんかでも違ってくるのかもね
本来は障害児間でも区別して扱う必要があるってことなんだろうけど
地域によってできるだけのことをしているのが現状なのだろうね >>612
障害関係なく社会保障はあるだろ
つか、なんで手厚くってなるのかね？
普通に保護でいいだろ 欧米だとIQ１３０以上をギフテッド、芸術面に特化した才能を持ってる人をタレンテッドって言って、才能を伸ばす教育をやってるらしいし
日本だとそういう才能のある人たちも発達障害でひとくくりにされて、埋もれさせてるというか腐らせてしまってるんだろうな
まーた無能発達の過去の偉人持ち上げか
お前は発達障害で何ができるんだよ
国の社会保障の予算は湯水のように無限にあるわけじゃない
15人に1人もいる発達障害に手厚い保護などできるだけの予算はない
結局、学校を卒業したら放置されるだけだから
卒業後、差別の対象になるような特殊学級に入れてはならない
>>621
保護するのだってお金がかかる
15人に1人もいたら日本に800万人もいることになる
一月に3万円経費がかかるとして2400億円かかることになるぞ 発達障害と結婚したらカサンドラ症候群で追い込まれるしな
職場だけならまだしも家庭内に発達障害がいると地獄
昔は泣き寝入りしていた嫁も多かっただろう
>>623
自分が論点ずらしてるんだよ、わからないかな。
発達障害にいわゆる天才が多いのも事実。
このことについてどう思う？ん？ >>616
うむ、ガチの障害児
世の中には普通学級にそれをねじ込む親がいる 発達障害支援で利権を持ってる人たちが発達障害予算をもっと上げろと言ってるだけ
こういう人たちは発達障害本人のことなどどうでもいいと思ってそう
過去の偉人が凄いから自分は優秀だし
自分は優秀だからコミニュケーション能力で定型と・社会と合わせる気もない
周囲で迷惑してる人がいようが知ったこっちゃない受け入れろ
これが発達障害の思考回路か
>>629
もっと言えば発達障害利権の相手は発達障害当事者じゃなくて発達障害当事者の嫁や親なんだよねw 自分の嫌いな人間を障害者扱いしているだけの人も多そうだな。このスレ。
>>617
アスペルガーと統合失調症は
断固雇用しないように面接に
グループディスカッション入れたり色々
試行錯誤してるけど、他はこっちも勉強しながら検討の余地があるんではって話が出たんだよね
薬でなんとかなるのはどの属性の方々？ >>630
自分が優秀だとどこに書いてある？
>>過去の偉人が凄いから自分は優秀だし
自分は優秀だからコミニュケーション能力で定型と・社会と合わせる気もない
周囲で迷惑してる人がいようが知ったこっちゃない受け入れろ
妄想ひどいね >>47
発達障害→遺伝
愛着障害→環境
と言われている
両者は学童思春期に現れる症状が似ており、混同されやすい
最近増えているのは愛着障害
僅かな薬物治療や環境整備で改善することも多い
…と、されている 向精神薬って肝臓がやられるんだよな
向精神薬を飲んでる人が目の下が黒くなってたりするのは肝臓がやられてる証拠
肝臓がやられると朝起きられなくなったり、体調が悪くなったりする
それを精神病の症状が悪化したと勘違いして
余計に向精神薬が増えて余計に肝臓が悪くなったりする
>>637
発達障害に向精神薬飲ませるのが善とされる風潮が怖い 生活保護予備軍だな
やはり必ずしも子供は宝ではない
結局、一生保護する予算なんて無いんだから無責任に特殊学級で隔離とかしないで
社会で問題なく生活できるように教育していくしかないんだけどな
>>622
だから自分らでやれば？女が女子大学つくったように自分らでやればいいのにやんないんだよなあ。 発達ってガイジと一般人の間のバカだろ？
ググったことあるがクラスに2～3人居るみたいだな
思い返すとそれらしいのそれくらい居たわ
極端に頭悪くてコミュ障のやつwwwwwwwww
>>641
日本でも少しずつ始まってるよ
渋谷区は力入れてる >>518
いつも思うけど
診断されたわけでもないのに >>643
公におんぶにだっこっていってんの。
私立でやれ 発達障害＝バカって決めつけてる人は悪いけど偏差値それなりの高校、学校に進んだんだろうなって思っちゃう
偏差値70の世界に入るとわかるけど、発達障害凄く多いよ
しかもその人たち官僚とか医者になって日本を動かしてる
>>628
発達障害が何かを理解できない奴はここから出て行ってくれないか 本人が自覚して対処方法を学習してればどうにかなるものを
何でも障害者扱いして隔離するのには反対
異質なものは何でも排除する方向に向かう
>>647
日本を動かしてても同じ発達のためには
身銭を切って学校も作れない人たちね 発達障害で特別の芸術的才能を持っているとかで話題になる人がいるけど、
知能の低い人の芸術が残っていくことはない。
偉大な芸術家には発達障害がいるけど、知能は普通か優秀だった。
山下清の切り絵なんかも、芸術とはいえないだろう。
あれはマスコミが有名にしただけで。
小林秀雄も「胸を打つようなものは何もない。」とハッキリ切り捨てていた。
>>653
事実じゃんw
それが反論？
日本を動かせるなら学校なんかちょろいもんでしょw >>652
4人に1人どころじゃないと思うよ
定型のフリができるっていう人もいるってだけ
山尾志桜里も豊田真由子も定型のフリして定型の支持者に頭下げてるけど、全部演技だ アスペがアスペの療育
ADHDがADHDの療育
どうぞやってみてw
>>654
既存の日本の教育の中でも問題なく進学し就職した人たちだからだろうね >>656
あなたの大学の偏差値教えてくれる？
発達障害が目立つボーダーラインを知りたい オベンキョウしかできない発達障害が学歴だけで国を動かしたから失われた20年なんだがな
>>659
そんなのなんの参考にもならないな。
大学卒業したのは数十年前だし、
その頃より発達は確実に増えてる。
だって、ただのコミュ障か発達なんか
パッと見で判断出来ないもの。
東大でも特にアスペが多いのは理系だろうし。 >>9
自分の場合は親が自分が2歳の頃に発達障害だと気付いてくれて助かったケース。
自身も小学生の頃に自覚していろいろ悩む事はあったけど今は普通に働ける。 >>662
さあ、旧帝出だけど。
少なくとも学歴しか誇れない人間ではないな。 上澄みの発達を誇って底にいる発達を救おうと
しない発達w
最近昔の知り合いに会えば、ほぼADHDの特徴スマホで見せられてお前コレだよなと言われるわ
発達障害のアナウンスしすぎ
よかったなアスペじゃなくてくらい言われる
本人と周囲が発達障害なの認めてそれに合わせた教育を受けた方が結局は本人の得なのにな。
>>651
山下清よく知らないから軽く検索してみたけど、
なかなか良さそうじゃないか？色とか。
印象派とか勉強して理屈でたどり着いたんじゃ無くて、
自分から捻り出して来たんならよりすごいことだと思うけど。 >>665
旧帝なのにこんな蔑みのレスしかできないの？
0656 名無しさん＠１周年 2017/11/20 08:17:13
アスペがアスペの療育
ADHDがADHDの療育
どうぞやってみてw 発達障害で一番怖いのは二次障害で、知能に問題がない
情緒障害の子供であれば、入学から個別指導を受けて、
所謂10歳の壁を乗り越えた後であれば、段階を経て普通級に
戻っていく子も多いよ。
昔基準では個人差の範疇だけど、要らんトラウマ抱えて
屑量産するより多少銭が掛かっても公立校の個別指導で
どうにかなれば、最終的には健常児の利にもなるんだし、
そう悪いもんじゃないよ。
>>669
どうあがいたって治らないんだから早くから訓練した方がいいのにね
放置したら人の形した謎生物の出来上がりだ 一般社会でシンドイ人は、意地でも健常者として生きるなんて思わず発達障害である事を
受け入れて障害者として生きるのもアリだよ、障害者になれば周りから優しくしてもらえる。
健常者のままだと無職になっても生活保護やら受けるのも容易じゃないけど、障害者で
あれば生活保護の受給もスムーズだろうし人によっては障害年金も。
それに障害者手帳あれば、困った時にも助けてもらえるから色んな意味で安心。
親の見栄で健常者として育っても、親が死んでからが問題で自殺する羽目になるよ。
日本って国は、病人でも障害者でもない仕事が続かないだけの無職には厳しい国だからね。
>>671
マジで出来ないの？
つーか、旧帝だからなんなんだ？
マジで知能や学歴しか誇れないんだな
発達には近寄らないに限るわ
お世話係になっても何もいいことないしな
お前らのレス見てるとよくわかるよ
定型憎んでるよな
隠しても滲み出てる ADHDの場合無駄にコミュ力あるだろ
俺営業力すごいぞ
自分を正常だと思ってる人たちはなぜかADHDなんかが治療やリハビリで正常に近づくのを
必死でdisろうとするね
自分の地位が脅かされることを恐れているのか
>>36
自分も自覚してる親は早いよ、対応
苦痛がわかるから >>677
不自然な事だと思ってるみたいだね
やりすぎだとか過保護だとか
大勢で支えた方がいいよ、社会性も身につくし
周りに合わせろなんていう教育やってると逆に身につかない、本人が疲れてしまう
こういう子は大抵時が来れば落ち着いてくるけど、その時までのすごし方で逆に二次正月でたらそれこそかわいそすぎる 学童保育の支援員してるけど、コミュニケーション障害の子は
本当に手がかかる。子どもひとりに大人1人がついて見守りする。
子ども同士のトラブル多いし、支援員にも暴言を吐くし、正直、
働いてるからって学童保育に預けないで、親が自分で療育に通わせて面倒見ろってんだよ！
学童に通う事で子どもに悪影響が出てるって分からないのか！
>>677
もう一つ言うと、やたらつっかかってくるひともなんか持ってる可能性大だなって思ってるよ
普通みんな自分の事で精一杯だし、なるべく楽しい事で満たしたいじゃん
人ばっかりディスってるのは拘りだし、それでなかったら病んでるよね 発達障害の子供を持つ母親ほど「子供を産んだ私偉い」とやりたがるから
タチが悪い
>>680
元々adhdでそういう特性がある子はどんな事してもそうなりやすく親のせいではないと断言できるけど、
なかには放置気味の子の中に意地悪をする子は出てくるんだなと実例聞いて思ったよ
その中でも集団の中で年が下で周りから構ってもらえてない子は特に弱者に対して加虐心が増す 逆を言えば、時間割いてやればその子が発達障害かどうかはわかるよなーって思う
落ち着けば精神的なものである事もけっこうある
割いても落ち着かないなら受け入れないと先に進まない
この手の事は現実から目を背けて良いことほとんどないように思う
池田中作 語録！
「女子は身体を使って信者を獲得せよ」「脱会者は自殺するまで追いつめろ！」
「財務は功徳、金が無いなら神社の賽銭箱から盗み出せ！」
「青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰でのたれ死ぬまで攻め抜け」
「ポシンタンは大好物」「脱会するなら三代先のお布施を納めろ」「嘘も百万遍言えば真実になる」
「同志を裏切った退転・叛逆の者は業病地獄や裁判地獄。仏罰の因果は無残。」
「哀れ、反逆者の正体見たり。我らはこのような反逆の輩に正義の怒りを燃やし鉄槌を下すのみである」
「広島・長崎への原子爆弾投下は仏罰！」「学会以外は邪教、駆逐せよ」
>>684
学ぶけど、やはり専門家じゃないから限界あるよ。
障害児ひとりひとりにあったケアなんて出来ない。 >>651
胸を打つかどうかは人それぞれなのに
芸術って何だろう クラスに一人か二人？
疑いだけならクラスに７～８人はいるよ
その内ガチが二人位
発達障害を持つ子供の親は気の毒とはおもうが
だからといってその子供をみんなで支えなければならないのかといえばそれは違うだろ
しょせん赤の他人なんだしね
現実にほかの子供に迷惑をかけ続けるのであれば隔離するのはやむを得ない
発達障害を持つ子供の親のなかにはそこのところを理解できてないのもいるから困るな
>>369
障害者枠で就職したら仕事が出来なくても誰も文句言わないけど、一般枠で入ると仕事が出来ないとイジメられて自殺に追い込まれるぞ。
学校と違って社会人で使えないやつは存在が許されないからね。 性根の腐った女にかぎって、男捕まえて結婚して
子供産んでるから、ガイジの比率が上がって行く
んだよ
そう言う女にとっては、夫も子供も、自分のステータス
を上げるためのアクセサリーだと思ってるからな
>>683
親にさ、学んだら負けって思ってるのがいんのよね
学んだら障害児と認めてしまう、うちの子は健常なんだから学ぶ必用はない、とか >>375
頭大丈夫?
染色体が何だか解ってる？
あんた池沼でしょ。 >>672
自分も発達障害者で2次障害で鬱病併発してます
なので毎日が苦しい日々をおくってます >>674
自分も親ともメールでやり取りしたが、発達障害者としてどう生きていくか自分自身不安でしか無いよ！
職場では女性ばかりで嫌われて避けられてるのが感覚で解るし、そういうのを想うとまた鬱病が酷くなるしで負の連鎖なのが辛いので相互の為に退職した方が良いなと悩んでるよ！ >>325
＞不登校から支援高校に入れようと思っても、うちは不登校児のゴミ捨て場じゃないと断わられる
むしろ普通校に入れた方が後戻りできないだな >>697
郵便局の仕事はやめて、障害者雇用枠で働きなよ >>363
精神障碍者の雇用枠がある
高卒だって雇用枠がある
それを無視して無理に大学進み、就職できず人生詰むパターンあるだろ
自分からハードル上げてどうする >>648
知ってるよ
障害児の親でもそういう人がいる、ましてや発達障害ならって話
「うちは正常！」つって対策を拒むのは色んな分野に存在する >>336
定型に負けないようなのは問題になってないだろ
負ける奴の人生の話をしている >>701
精神障害者で正社員やってるのは、メンタル弱いけど頭は良くて能力高い人だよ >>559
底辺同士はコミュニケーション取り合ってるんだから
やりようはあるだろ
それを見極めるまで何年もかかるだろうけど >>286
マイヤンに擬態してる発達もいる
アホキャラの学習障害 >>426
あとここのお前のレスが他の人を不快にさせてる事を自覚した方が良いぞ。
まあ自己チューなのが発達障害の一番の特徴だから仕方ないけどな。 >>704
精神障碍者の正社員と
精神障碍者枠で入った正社員はまた別だろ
下の方は障害者の社会進出のため
国が整備した枠で、補助金も出ている
生産性が劣る分を国が保証するから雇えと >>432
さすが発達障害。知能も低いようで。
スマホの予測変換による誤字が理解出来ないようですねw 発達障害児を普通クラスに入れようとゴネル親は
逆の立場になれば真っ先に発達障害児を排除しようとする側になるんだろうな
なんせ周りの迷惑などお構いなしに自分のエゴを通そうとするような親なんだから
まあ親にもそのけがあるんだろうといわれてもしょうがないだろうな
>>706
どのみちマイルドヤンキーは地域社会の庇護受けられるわけだろ
それなら発達障害でも軽度か恵まれた環境だと思える
そもそも都市に出るより田舎に留まる利点が勝った若者を
マイルドヤンキーと定義してるんだから、
地域の庇護を受けられない若者は
無理やり都会に出るか、引きこもるしか道が無いと
逆説的に証明している。
そのとき発達障害が大きな壁になっている。 ヤンキー上がりで建築作業員とか夜間飲食業とか
運送屋や不動産営業とかやってるなら分かるが
そういうガテン職がムリなヤンキー上がりは大体発達障害
結局さ、障害者（いろいろ種類はあるとおもうけど）を差別してるのは
その親本人なんだよな。
明らかに身体的ハンデ（俗にいう重度障碍児）を普通級にとかまさにそうだし。
>>714
群れるヤンキーはどう考えても発達障害ではない
軽度知的障害はあるかもしれないが
発達障害の９割はコミュ症 >>716
ぶら下がる舎弟能力だけはあるパシリのやつもいる 障害のある子供を持った高学歴夫婦が、周囲が普通クラスを勧めるなか特別支援校を選び、説明とお礼に廻る話を下さい
>>697
今後に関し、主治医には意見を聞いてみた？ 発達障害をちゃんと理解できてるの5%くらいか
他のスレと同じだな
どのスレもアホが95%
>>701
精神障害者枠で正社員のある企業なんてそうめったにないし
発達障害だけだとその枠にも入れて貰えないんですが… >>622
IQ高いのが発達障害じゃないよ
低くても発達障害ではない この先生只の差別じゃないの？
発達障害という名の差別
正義という名の差別もあるね
知能障害あるわけじゃないし
特異な才能ある人はどっか変わってるのは普通
先生にとって都合悪いのは発達障害としてるだけじゃない
>>560
アスペが優秀なのは、ほんの一握りでしょ
わかりやすい才能が飛びぬけてるアスペはいいが
そうでないアスペはただの障害者。
特別支援学級ってのを才能開花学級とかに名前変えたら
親も入れやすくなったりしないかなぁ 彼女が少し発達障害入ってるけど(診断済)
お互いめげずにやってる。
こっちも参っちゃいそうな時もあるけど、何とか一緒に成長してやって行こうと思ってるよ。
面倒な子ほど可愛いって感覚はある。
コミュ障の発達の親ほど「うちの子はちょっとおとなしいだけ」と言い張って
障害と向き合おうとしないよね
それ以外の身内に発達障害拗らせて２次障害起こして精神障害のナマポになった人がいても危機意識持たない
他人を批判する時は容赦ないのに、とにかく身内擁護だけはすごい
「うちの子はちょっとおとなしいだけ」とか、「姉は心の病なの。もっと同情を示すべき」とか、
自分の身内に対する理解は求めるのに、他人のことは全く理解しようとしないで、利用したりハブったりとか平気で出来る
やっぱり、身内に発達子や発達兄弟がいる人って頭おかしいと思ってる
>>644
所詮現代に生きてる人に対する診断だって行動を観察するだけなんだし
それほど違いはないんじゃない
今生きてる人間に対しての発達障害の診断だって
何となく宇宙人ぽいからお前は宇宙人だｷﾘｯ（｀・ω・´）って言ってるような程度だろ
菌やらウイルスやら染色体やら何か目に見える違いが未だ発見されてないんだし 学校でやたら理由も無く暴れるやついただろ？
あれは発達障害だぞ
ああいうのは粛々と殺処分する世の中にしていかないといけないな
>>27
なんかお前自身が障害あるんじゃねえか？ってくらい読みづらいんだが。 東大卒のアスペに関わって、頭おかしいと気づくまで大変な目に遭った
研究職とか一人でやれる仕事に就いて迷惑掛けないで生きてほしい
>>724
低くても高くても、というか精神遅滞でもそうでなくても自閉スペクトラムであるなら発達障害だよ
何言ってんの？ >>7
それな
A君よりほんの少し気遣いできただけで一般人として苦難の道を歩まされる
そんな甘々の道が足元に転がってたのかと思うとやるせないわ >>737
各々に合わせた教育が必要と言いつつ
ADHD、LD、ASDいっしょくた知能程度バラバラの子を一つのクラスで本当にいいのか
あまり本人達の為にはなってないんじゃないか
一つのクラスで面倒見たら余計に支援が余計薄くなるんじゃね？
もしかして隔離してるだけ？
それじゃ親が入れようとしないのは仕方ないんじゃね？みたく思ってしまう
ちゃんとやってるならやってるで
もっとどういうことやってるか結果はどうだったのか
情報公開しないと >>725
嫌でも精神障碍者採用枠があるなら就職自体はできる
精神障碍者用に就職枠が用意されるようになったから
今小学生ならそういう進路を視野にいれるべきだろう
オッサンは無理だが >>739
とりあず
・勉強は個人で進める
・掲示物を外す
・時計を外す
・なるべく無音にする
といった配慮はある。
集団行動が前提の教室よりはマシになるだろう >>633
ADHD
薬が合えば不注意が改善される >>741
今年制定されるって発表あっただろ
2ちゃん（5ちゃん）でもスレ立ってたぞ 自分が発達かどうかは、
旦那が発達障害かも
って鬼女にあるスレみてみるといいよ。
鬼女だけに、だらだらとした細かい愚痴が多いから、
逆に参考になるというか、ふわっとした書き方じゃ理解できない奴らにはわかりやすいだろうし、
実際に発達旦那のする行動が具体的にかいてある。
その旦那も、結婚してるから隠したり擬態してなくてたぶん素の姿なんだよね。発達はこうなるんだな気をつけようといつも参考にしてる。
ここの奴ら当てはまる奴多いんじゃないw
>>730
発達障害は脳の受容体か神経細胞（ドーパミンニューロン）に異常がある
検査結果が出れば異常か正常かは判明する。
ただ子供は脳が成長しきっていないので、未成長でニューロンが機能しないのか
障害のせいでニューロンに異常があるのか判断が難しいので
経過観察を長くとって検査される。 >>677
誰もdisって無いと思うが。妄想オナニーは発達障害の特徴だな。 我が子は育てにくさがものすごかったから
逆に発達だと言われてホッとしたかも
園児になる前から療育始めて
いろいろな機関や先生方に相談した
今は学校の通級にも通い、課題はあるが楽しく通学している
地域や理解あるご家庭にも恩返しのつもりで
親として役員やらボランティアに自ら参加している
昔だったら上手く行かなかったかもしれない
>>716
軽度知的障害は居ないだろう
その辺は電車やバスで奇声上げてる連中
ヤンキーに居るのは知的ボーダーという健常者の範囲で
知能が低い領域の人たちだろう >>749
きっと療育が良い方向にいき、良くなるよー。
某高学歴理系ですが、研究室には発達系たくさんいたけど、同じ発達でもやさしい人もいれば糞もいた。
やさしい子は、俺むかし自閉症と心配されて病院たくさんいったとかいってた。
今なら療育あるけど、昔はないなりに親が心配したりケアしてたから良くなったのかなーと思ってる。
糞な方は、まったく自覚なかった。常に自分が正しくて周りが間違ってるという感じ。
大抵母親も発達で、学校に文句つけたりしてる感じだった。 >>718
知的障害は見れば分かるというか
軽度でも相当目立つしヤンキーの社会には溶け込めないと思う
頭が悪いのとはわけが違う >>748
発達ってすぐ○○は自分の立場を脅かすとか謎の言い回しするよねw
イラついてるとか嫉妬してるって言えばいいのに、どこのアドベンチャーワールドだよっていう過剰な単語つかいがちww
被害妄想すごいのは、糖質に近い気がするがな。 >>746
既婚女性板は隠語が多すぎて解読不可能だろ
外部の人間が来ないように読み難く書いてるんだろうし >>747
僕、ADHDだけどドーパミンどうこうとかないみたいだよ
たぶんまだ何だか大してわかんないんだと思うんだよ
ときどきボーッとしてる
目開けたまんま全然眠ってないけど寝てるんじゃねってくらいボーーーーーッとしちゃうのorz >>726
この例で何処に特殊な能力持ってる事になるんだ❔
発達障害が問題なのは他人に害悪を与えるからだよ。
特殊な能力関係無く、他人に害悪与える自体で害虫だから駆除しなきゃならない訳。
他人に害悪与えない発達障害なら何の問題も無いよ。 発達障害も個性なんだよな。
ちょっと人と違うだけで、執拗に叩くのは日本だけの文化。
そう言う人を病気扱いして遠ざける社会は滅亡させたが良い。
俺も子供の頃は養護学校の生徒をバカにしてたけど、今思うと愚かなことをしたと思う。
みんなで滅びようぜ。
その時は、世界のガンであるチャンコロとチョンを道連れにしようか。
>>698
パワハラ、モラハラその他にハラスメントを一切気にせず
ゴリゴリと圧力をかけれるから
なまじ結果だけは出してきたのかも？
下（部下や下請け）に対してゴリゴリ強要し続けて
会社にとって良い結果が出せれば
大きな問題にならない限り経営陣は有能だと思うのかもね >>758
コミュニケーションが円滑に出来ないんじゃどうにも扱えないだろ。
被害者面だけはいっちょまえなジャイアンみたいなもん、そりゃ隔離が必要だわ。 >>759
一時的に結果は出るだろうけど、反動も一気に来る
まあ、無能な経営陣にありがちなパターン >>760
ADHDと言われている、ニコ生のエース「七原くん」はどう思う？
彼は一生懸命働いているよ。
飛行機の操縦を任せても良いと思う。 >>560
一人が平気なアスペもいれば
一人は寂しいアスペもいる
多分後者が寂しいのに定型の人たちと
どうやっても上手にコミュニケーションが取れずに絶望して死を選ぶのは結構ありそう >>763
どう言うこと？
彼は天才だと思うよ。
人をイライラさせる才能がある。 >>758
発達って自分がキチガイで被害妄想強めなのに
一方で人を見下したりするの大好きだよね。
思い直せば特殊学級の子たちをスルーしないで
執拗に反応してた奴らって不良とかよりも発達系だったわ。
同族嫌悪なんだろうね。
ネトウヨもしかり。 先生「できそこないを産んだのは、あなたなんですよ？お母さん。」
>>753
>過剰な単語つかいがちww
Excelを使った簡易データベースの仕様変更についての話し合いで、
憲法の改正とかいってた人もいた
やたらと大げさだったな >>282
確かにそういう幼稚な人や、自分を大きく見せる為？に乱用する人も少なからずいる。
でも最後の2行の様な事を防ぐために真剣に取り組んでいる人達もいる。
発達障害と思われる人が周囲にいる人もいない人も、きちんと見極めるのが大切になってくるのかも。 誤解を招くことを承知で書くけれど、馬鹿と鋏は遣い様
とは発達障害を持っている人達の事をも含んでいる気がする。
上手く導けばその拘りや才能を開花させ、恐れずに他人と付き合えるようになるのに
現代では「普通」の人が受け入れ難い「馬鹿」は徹底排除の方向に進んでいる。
もう一度この言葉の意味を見直してみてもいいと思うんだけどな。
自分 発達障害という言葉がどうしても記憶できない
いつも度忘れして 発達障害という言葉がすらっとでてこない。
>>774
発達障害は漢字が複雑だし４文字もある。
ガイジと覚えた方が良い。 >>755
診断書貰ってるのか。
検査してるなら診断書と障害者手帳は来るぞ すまん、高機能自閉当事者だが発達は知的に障がいの無い高機能は見落とされがち
生き辛い、、、で心に何らかの病気を発症して（自分は鬱だった）病院行って
その上精密検査までしてようやく解かる
ただそのある種の特別な能力で成功を収めたり職場で優遇されたりする（数字などに強いこだわりを持つなどで健常者が見落としがちなミスまで見つけられるなど)
実際 ビル・ゲイツもスティーブ・ジョブスもトム・クルーズも栗原類もパリス・ヒルトンも発達障がい
自分は一般の会社では働きづらい事もあってA型作業所に通っている でもほとんどが知的か精神で発達がまったく居ない、、、、orz
喜多嶋なんとか言う元女優の息子がこれじゃなかった？
もう成人したと思うが
>>778
その
「回りの迷惑を考えられない障害」
が、発達障害なんです >>778
>>781
兎にも角にも攻撃したい人種は健常者だしね
グレーの人達なんて世の中の半分を占めるであろうに、そこで友人に恵まれるかどうかで人生が決まるのも恐ろしい。 >>779
君が難なくこなせる作業が彼らに出来ない。
イライラするべ?
一つの事だけ黙々とやる人もいると思うけど、ほとんどサボるだろｗ >>784
逆に言えばマルチタスクらなければ全然平気な人がいっぱいいる
僕は赤毛のアンだからシングルタスクでもときどき止まってるけどｗ 気づいたところで受け入れ先がなかったりするんだけどなｗ
発達障害の優れたところを伸ばす教育をしたら良いんじゃないの？
興味がないものは壊滅的にダメだけど、興味がある分野や得意分野には人外の能力を発揮するんだから
自分を客観視できないだけでもう社会的には致命傷
おとなしく死んでてほしい
>>787
それはあなたが犬猫の乳を飲んで育ってもそうなるのよ。
周囲にどんな人がいるかってとても大切。
誰もが貴女みたいに戸籍があるなんて思わない方がいいよ。 個人的に嫌われて孤立してもまだ理解できないんだよなぁ
成人の発達とか仕事のマルチタスクは全然駄目なくせに
浮気だけはちゃっかりしてたり神経逆撫ですることだけには長けてるんだわ
>>599
ちょっとした疑問だが小さく死ぬってどうすればいいんだ？
逆に大きく死ぬとはどういう事だ？ ＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | うちの子は
＼ ` ⌒ ´ ,／ 発達障害じゃない！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
俺は38なんだが、職場不適応を繰り返していたので、今年、広範性発達障害の診断をもらい、今は手帳を取得して
大手企業の事務職で働いてる。
職場不適応でさんざん苦労したので、発達障害の診断は穏やかに受けいれられた。
だけど、学生時代に発達障害だと診断されても受け入れられなかったと思う。頭は悪いけど、勉強はできる方
だったし、多感な思春期に自分が
障害者だなんて指摘されても受け入れられなかったろう。
親ならば、尚更だよね。我が子の可能性を狭めてしまうように感じるのは理解できる。
発達障害自体、医師によって診断が
別れる曖昧なものであるし。
結局、その子が社会に出て、あるいは
学校で苦労するのを待つしかないんじゃないか？
>>796
頭良さそう
高い能力を大手企業で発揮してくれ ADHDの有名人
三木谷浩史
興味のない授業は座ってられない
興味ない話は全然聞いていない
一方、興味のあることは矢継ぎ早に喋りまくり、聞いている人を疲れさせてしまう
まんま私だわー
発達障害の診断がおりたら手帳はすんなりとれるのだろうか
>>730
ググると染色体異常の学説は出てくるけどね 例え低学歴低知能しか居ない底辺高校であっても、いじめっ子や不良はクラスの中の発達障害者を見つけていじめや人間サンドバックの対象とするのに、
何で普段から一緒に暮らしている発達障害者の親や大卒でそこそこ高学歴なはずの学校教師は、我が子や生徒の発達障害に気付かないのか？
発達障害が世間一般に広く認知される前であっても、いじめっ子や不良はクラスの中の発達障害者を簡単に見つける事が出来たのに、
発達障害者の両親や担任の教師がそれに気付かない事が不思議でたまらない。
>>773
だったらお前が導いてやれよ。
俺は自己チューな奴が無理だから究極な自己チューである発達障害はみなノーマルから隔離すべきたと思う。
発達障害だけの県を作ってそこに集めるのが良いと思うぞ。 >>784
マルチタスクがダメな人を調べてみれば発達障害率高いんだろうね。
社会人でマルチタスクがダメな人は大概会社のお荷物だからね。 >>786
能力を発揮しても他人に迷惑かけるから。他人に迷惑かけないようにする事がせんけつでしょ。 >>803
親は気づいてるけど認めたく無いだけでしょ。 学校の先生なら発達障害と一言で決めず少しは勉強しな
トムクルーズは字が反対に見える症候群
せんもう症とか聞いたが
アインシュタインはアスベルガー症候群
大人しい空気読めない
まあ小学校の先生程度なら確かに手に負えないかも知れない
でも有名になったら小学校の先生なんか踏み台程度の扱いになるね
>>809
親からすれば発達の子がいるなんて、自分の存在を否定されたに等しいからなあ 最近流行した、アドラー心理学の
考え方でいえば、
発達障害だから働けないのではなく、働きたくないから、発達障害にすがる、となる。
ある種の弱い人たちの中には
発達障害の診断ををむりやり自分に
当てはめて、働かない理由として活用したり、社会から年金などを受給する為に利用するクソみたいな人も大勢いる。
ある種の弱い人たちにとって、発達障害は隠れ蓑として機能してる。
>>809>>811
親に発達障害の知識が無くて、更に子供に発達障害があっても軽度の場合、三歳児健診などで医者が気付かなかったり、
自宅での日常生活には支障が無くて親の前では症状が障害が分かる状態で出ない場合がある。
多少学校の成績が悪くても、「幼児健診で健常者だと判定されたし、知的障害は無いから異常は無いだろう。」
で済ませてしまう事がほとんど。
中学もしくは高校で酷い虐めを受けて不登校になったり、大学で一人暮らしや学生生活が困難で中退したり、
社会人になって仕事が全く出来なくて初めて親や本人が障害に気付くケースも少なくないよ。 仙台の最近のいじめ自殺 先生が率先して「発達障害だから」といじめ殺ししたね
ネットじゃ「あいつは発達障害」といじめ犯人やその身内や教師達から散々かかれてたね
だからいじめ殺しするのは正当と言い張ってたな
仙台なんかに生まれて可哀想
もっと気持ち的に大らかな土地に生まれりゃ良かったのに
>>810
トムクルーズは特別教育受けていたと聞いたけど
これ、ゲイとかでもやたら言う人いるけど
一部の優秀な結果を残せた人間が発達障害=発達障害は優秀ではないから…そこ勘違いしないでね
もちろん個性を尊重して伸ばす教育は必要なのだけれど >>502
こんなんだから言葉狩りばっかになるんやろな
シャレた横文字にしたらガイジ親も満足なんちゃう？ >>758
お前が子供時代に親から教育受ける機会に恵まれなかった軽度知的障害者なだけだろ
小中と支援学級のある公立校だったけど、いつまでもガイジいじりしてるような奴は
親も自分も知的ボーダーぎりぎりで高校進学も危うい様な奴らだけだったわ 自分の子供が、このての軽度の発達障害だった場合
認めて、適切な療育を受けさせるのは、とても大事なこと
学校と密に連携を取ることも
それと、支援学級に行くべきとは、イコールじゃない
ろくな療育をせず、授業もせず、ただ隔離して遊ばせている支援学級も多々ある訳で
そんなとこに隔離しても、将来の進学・就職の可能性を潰すだけで子供は成長しない
特別支援学級に入れればいいと言う考えは危険
自分の学校の特別支援学級がどんな療育をしているか
きちんと調べてから考えるべき
公的な療育センター
病院の言語療法
学校から普通級の子だけがいける、月２回～４回の通級
様々な療育は、普通級にいながら個人的にすることは可能
>>636
愛着障害と症状が似ている発達障害ってADHDのこと？
療育のチャンスを与えずADHDを放置して >>636
愛着障害と症状が似ている発達障害ってADHDのこと？
療育のチャンスを与えずADHDを放置してると二次障害で愛着障害になるんだろ 馬鹿な母親、適切な療養を受けさせた方がずっと我が子のためなのに
最終的には子供の障害を受け入れるからいいけどさ。
いつまでも受け入れずにいる親のせいで疲弊するのは子供と周りなのにな
親が耳を塞いでいては解決しないよ。
>>821
支援学級いれれば大丈夫ってことは無いだろうな。支援学級で、ストレスたまんないように
ゆっくり教えていけば、そりゃ症状は改善するだろうけど、どんどん置いてきぼりになるだけで
最終的に普通の高校へ通えるレベルまで到達しなかったら、子の将来の選択肢はかなり狭まるよな。 ボーダーは判定微妙かもな
俺もそっちの傾向あったけど友達少ないくらいでトラブル自体はなかったし
子どもって本来は子の複数系で一人の時は使わなかったそうだな
いつの間にか間違った用法が定着しちゃったけど
一人なのにどもと呼ぶのは言葉の意味を考えるとやっぱりおかしいよな
授業中に歩き回ったり奇声を発したりする障害児は特別支援学級に入れなきゃいけない
と思うが、それほど他人に迷惑かけない子供は安易に入れちゃいけないと思うな。
そういう子供は、普通級から支援学級に移ったら、地獄に落ちたように感じると思うよ。
特別支援なんて名前はよくなったけど、養護学校の実態ってすごいからな。
ものすごい障害の子供たちがいっぱいいて、すごいのなんの。
頭蓋骨の無い子供がヘルメット被って歩いてる。顔が固まったままの子とか。
公然オナニーなんて普通。
まず自分の子供が入る前に親が見学に来るんだが、例外なくショックを受ける。
「こういう世界があったのですね、、、」としみじみ言うよ。
授業の内容だって雑誌破くなんてのばっかり。
普通児と障害児の中間ぐらいの子が行く施設があるといいんだけどな。
他害行為、自分が気にくわないと平気で暴力
他人の気持ちがわからない自己中なところ
感情の起伏が激しく、被害妄想が強いところ
自分に非があっても人のせい
マルチタスクが出来なくて、仕事の能率が
悪く周りの足を引っ張るところ
嫌われる原因ざっと書いた
他害行為は療育でなんとかなりそうなのに、
放ったらかしにしてる母親は
陰でメチャクチャ嫌われてることに
気づかない、腕白で大変だわ～ってヘラヘラ
よくある光景
ジョブズとか成功した人は引き合いに出してドヤ顔もいいけど、サカキバラ、モナミ、ネバダ
の犯罪者も発達なのもわかってる側からしたら、ふーんとしか思わない
>>830
＞普通児と障害児の中間ぐらいの子が行く施設があるといいんだけどな。
本当そうだなーと、高卒で就職してパワハラで自殺した人のスレなんか見てると思うね。
見るからに知的障害よだれダラーッみたいな感じじゃなくて、見た目は普通だし
そこまで病気や障害も重くないけど、健常児の中に入れてしまうとイジメの
対象になってしまう子供っているよね。
そういう子をイジメ等から守るという意味で、中間的な学校はあってもいいと思うんだが。 >>832
普通の学校の中にある特殊学級じゃ駄目なの？ >>833
駄目なの？ってお前、、、
普通の学校の中に特殊学級があるのは例外。
しかも、そういう場合は尚更差別感が強くなると思う。
入学式や卒業式は、最後に「仲良し学級」として先生の後ろに一人だけ
くっついて入場退場するんだよな。 >>833
ああ、普通校の中にある特殊学級か。その選択肢もありなのかな・・・ >>692
そういう女が好きな男が多いんだよね
そういう女以外は目に入らずに結婚してしまう… >>833
そういうのは一般の学級を担任する先生がやってるだけなんだよな
障害について大したことを知らないことも多い
それで勘違いか何か知らんが幼稚園の授業みたいなのをする阿呆の先生にあたって
勉強ができなくなる確率が結構高い
親が入れたがらないのは当たり前
まず教師をなんとかせな >>831
長崎男児突き落としとANAハイジャック犯 発達障害もどこからがそうでどこからは落ち着きがない程度
なのかわかりにくいよ。
授業中歩きまくり奴は、学級崩壊言われた以降は珍しくも亡くなったし。
おとなしい発達障害の子って、部屋で楽器やったり、絵を描かせてればいいのに
変に普通の子と一緒に遊ぼうとすると、周りの子供たちが気を遣う
>>813
障害年金とか生活保護とかも全部廃止して対象者は強制収容所で強制労働で良いだろ。
働かないクズに真面目に働いてる人の税金が使われるのは許せないわ。 >>817
あんたが発達障害と一緒に仕事でもしてみたら考え方変わるから。
綺麗事言ってるやつは実際に発達障害者からの被害を受けた事が無いから言えるだけ。
発達障害一人生かすと周りのノーマル10人は死ぬ。共存は無理だよ。 >>758
確かに脳に障害を持った他人に迷惑や害悪を与える個性ですね。 >>845
そんなこと言ってるお前も平均から考えてなんか攻撃的過ぎるから多分… >>843
生活保護は金ない人向けだけど、障害年金は「働かない」人じゃなくて「働けない」人向け。 障害年金は、働きつつ貰っている人もいるが福祉的配慮ないと「働けない」人向けだな。
>>841
そういうのに興味が無い、才能がないから飽きて表に飛び出してくる。 いちいち私高機能自閉とか偏差値70とか
自己紹介する発達ってなんなん？
トムクルーズ、ビルゲイツとか名前を挙げてさ
あげくはスマホ使うなとか。
俺の先祖は武士だったとか同レベルの自慢と同じって早く気づけ
いやまだましか、血が繋がってるんだからw
>>838
これは障害者教育のカテゴリーが福祉分野と教育分野で混ざってる弊害だと思う
福祉分野で名のある人が支援級担当の教員の研修やると、福祉の見方で物事考える素地が出来上がる
福祉は基本的に学習については素人
本来は知的に問題があっても、小学校義務教育程度の算数と国語を出来るようにしてやる、どうやったら一つでも出来るようになるのか工夫していくのが学校の支援級担当の役目なんだと思うけどね >>834
中学時代の同じクラスに、今でいう支援級の子がいたけど、
教科の時間は支援級で受けてても、入学式とかの学校行事は、
自分たちと一緒だったよ。
学校やその子の状態によっては、行事も含めて全部支援級に
なることがあるのかもしれないけど。 発達障害に自閉症スペクトラムを含むんだから、知的障害を伴う発達障害もいるわけですが
>>852
834は自分が見た例だけで言ってるだけだろ。
行事をぶち壊すような恐れのない子は、学校は出来る範囲で一緒にさせる。自分の子供が行ってた学校は身体障害がある子で知能も健常レベルではないけど、音楽発表会とかハンドベルで一緒に参加させてその子は頑張ってた。
運動会も5メートルだけ、リレーに参加した。 >>844
大学に行ったって発達障害はいるよな。
サークルに一人そういうのがいて、会計をやらせたら、すぐに全員にハガキを出して
早急に支払えと言ってきた。精査したところこのままではサークルは金銭的に
崩壊するとか何とか。
さらに、すぐに支払った奴のことをベタ褒めちぎりだして、
「あなたはいい。素晴らしい。」などと繰り返し言うものだから、言われた方は馬鹿に
されているような気分になる。
そのうち毎月の会計毎に支払いの遅い奴一人１人にものすごい剣幕で支払いを
迫るようになり、さらに陰で罵詈雑言。
さらに、眼が座り引きつったような顔で払え払えというようになった。
もともと二ヶ月や三ヶ月の滞納は当たり前で、みんな遅れても最後にはキチンと
支払っていた。学生だからそのへんは適当だった。
みんながもうちょっと穏やかに、などと言ったら、大声で泣きわめき、辞任。
しかし数日後に会計の後を引き継いだ奴に猛然と噛みついた。
取立がゆるい。あなたはルーズだ、という理由。
支払いが遅れても許されるなんて不公平だ。ちゃんと払った人が馬鹿を見る。
僕は一人でもあなたの取り立ての仕方に抗議し続けるなんて言うもんだから
新しい会計は辞めてしまい、
その後どうするのかと思ったら平然とそいつが会計を再開。
そして伝統あるサークルは解散。
サークルだから解散で片がついたが、解散もできない団体だったら
いじめて追い出すか追い出されるかのどちらかしかなかったろう。
発達障害の害悪というのは計り知れない。
世の中のトラブルの大半は発達障害の奴が生み出してるんじゃなかろうか。
>>852
それはその子のレベルによるだろ。
一人だとパニック起こしたり
先生にくっついていなければ何もできない子だと「仲良し学級」一人組。
平気で同じ歳の子といられるなら行事のときだけは一緒にさせとくだろ。
君の結論は、入学式とかの学校行事は普通学級の子たちとと一緒にできるの
だったら問題ない、ということなのかな。
そんな話してどうすんだ？ >>854
うちの子が来春から支援学級に入学するんだけどお前のレス読んで何か安心した
ありがとう >>855
わかるなぁ。
多分払わない方も悪いだろって意見でてくるけど、近くで経験したらその融通の利かない、白か黒か、周りの気持ちを察せない異様さがトラウマレベルだよね。
個人的に気持ち悪いのが、払わない奴の追い詰め方より、払った人に対する盲目的な賛美。
言われた方も全然嬉しくないという…
それにも気づけないという… >>856
新一年生になるんだね。おめでとう。
子供が周りに受け入れられるか、ある意味
親にかかってるんだよ。
子供に真摯に向きあってる親御さんを学校は無下にしたりしないし、周りに伝わるから他の保護者も応援してくれる。大丈夫。 >>856
きちんと頑張ってる子や親を馬鹿にしたりする人はいないよ
自分の子が周りと一緒に何かやろうと頑張るなら子供も歩調を合わせてくれる
一年生は自発的にフォローしてくれる子も出てくるから、それを当たり前と思わず「ありがとう」と感謝の気持ちが一言言えるなら大丈夫
自分の子可愛さに権利ばかり主張して周りを振り回すとダメなのは、障害の有無関係ない
楽しい学校生活が送れるといいね
@元支援級担任 >>855
周りが見えず他人に気配り出来ない人はだいたい調べると発達障害なんだろうな。 子どもの学年の他のクラスに見た目、知力は問題ないものの、授業をストップさせてしまうような困った子がいる。
親はいじめられない様、箔がつく様に色んな習い事させてるが、そんな事してもきっと行き詰まる時がくると思う。
母親もいろんな人と小さなトラブル起こしてるし、来年同じクラスになったらいやだなと思うわ。
>>862
親が向かい合ってないんだな
習い事なんかクソの役にも立たないのに
親もトラブル起こすとなると、親もなんかもってるのかもね？ なぜ母親は他の子と同じにさせたがるのだろう
そして並べて比較する
苦悩したやつもいるだろう
>>863
母親も子どもも、一度怒り出すと止まらないみたい。怒った時の気持ちの切り替えがなかなかできない。 和を乱す障害だから
一緒にさせられた子供の精神状態の悪化に繋がる
>>692
性根の腐った女に限って、張り切って男捕まえる
性根の腐った女って、外面はいいけど、中身が腐ったサイコパス
子供が生まれたら本人は、モンスターママ
子供は自閉症スペクトラムの発達障害が多い
でもモンスターママに限ってママ友活動がんばって、自閉症スペクトラムの子供を押し付けてくるから
周りの子供たちが迷惑してる
>>837
そういう男に捕まる旦那も、その女が好きというより、張り切って家のことやって
お母さんや女中になってくれるから、都合がいいんだろうな
浮気出来る奴だったら、自分は浮気して、家のことはモンスターママに押し付けておく魂胆
しょせん、都合のいい女でしかないｗ >>864
話は簡単
同じにやっていかないと不利になる社会だからだよ
同じでなくても不利でなければ無理に同じにしようとは思わない 他者への迷惑が想像できず自分勝手な言動を繰り返す人は軽度の発達障害、他者に迷惑になるとわかっていながら嫌がらせを繰り返し支配しようとする人は人格障害、もちろん併発している場合も多い、常套句は「何が悪い」
>>849
でも、自分の子供が、自閉症スペクトラムのお世話係りさせられるの、嫌だよね
そういう子供のママに限って、ママ友関係のことで張り切るから、
自閉症スペクトラムの子をいつも連れてきて、他の子供に押し付けてくるｗ
「みんな仲良くねー」って言って遊ばせてるけど、出来ねーよｗ 作家の筒井康隆が、自伝的エッセイで、小学校の時、特殊学級にいたと書いてた。
いろんなタイプもいるらしいから、あまり色眼鏡で見るのもよくないと思うがね。
>>869
同質性強迫、秩序強迫、正確性強迫、精密性強迫で
日本社会自体が障害みたいなもんだよ
これだけ強迫性が強いと排除される人間が大量に生じる
日本にこれだけ自殺が多いのも社会自体がおかしなせい
きっちりし過ぎているのも考えもの >>865
お母さんからの遺伝だろうな
来年度同じクラスになったとしたら、近づかないほうがいいよ >>803
発達障害一族だと気づかないよ
その家庭にとってはそれが標準だから
多動がひどかろうが迷惑行為をしようが「うちの子ちょっと変わっててｗ」で済ませてしまう
学校や保育園で見かねた教師や保育士に指摘されてショックを受ける
全く気づいてなかったのか！？ってこっちがビックリするよｗ
で、診断を受けに行った時に連れていった兄弟の行動を見た医師にその子も調べた方が…って言われて指摘された子だけじゃなく
兄弟全員診断がおりるパターンもある >>855
なんで会計なんかやらせるんだよw
払え払わないで揉める事は普通に予想できるじゃん。俺やるやるで任せちゃったのか？ >>874
他の子ぶったり、叩いても注意せずに
ニヤニヤしてるの見るとゾッとしない？
感覚が違う。ある意味エイリアンだよ。 >>874
昭和の男なんてみんな発達障害だと思えば納得できる
昭和時代は
男はそういうものだから
で、すんでいたｗ
女は我慢するだけｗｗ >>870
お世話係が意味わかんないｗ
子供同士仲良ければ良いと思うけど。
度を越して押し付けられるなら、子供がいる場所ではなく外部で親同士話し合うべき。
喧嘩分かれであの家の子供と遊ぶなって事になると子供は傷付くけどねｗ なんかそういう系は近隣の付き合いで決まっていくような感じの奴も見たことあるわ
ほんとに脳の傷害の方も養護施設には入るからそれだけだとはいえないけど
その筋からいい免許紹介しますよとかで耳打ちされるんだろうな知らんけどね
>>1
女にとって旦那や子供は自分が身につけるブランド物と同じで周りの女どもから羨ましく思われる為のアイテムの一つでしかない。
なので周りから出来損ないと思われる事を激しく拒絶する。 >>873
そうだね。親が自覚して向き合ってとかじゃないからね。近づかない、近づきたくもないな。 韓国人も発達障害じゃね？
民族すべてが
そんな気がする
>>843
君はまだ将来に不安を感じない若者かな？
明日事故にあって障害者になり国の制度で生きていく身になるとは考えた事のない発言だね
ある意味幸せそうで何より >>1
自分の事が一番の親
そのせいで子が適切な措置を受けられないという不幸 >>868
> 同じにやっていかないと不利になる社会だからだよ
日本という国は資源も土地も食料も乏しいから、自然と「皆で協力し合って生き抜こう」となるんだよね
そうなると、どうしても皆と同じにやっていける人物を必要とする >>872
それは仕方がない面もあるからなあ
上にも書いたように日本はいろんな面で貧弱な国だから、
どうしても”皆と同じに出来ること”や”秩序を乱さないこと”を要求するし >>854
卒業式でいうと、普通学級の子と一緒に入場退場させるかは担任にもよるんだな。
新卒に近いような若い先生が初めて支援学級を受け持って卒業までこぎ着けた
ときは、その先生への顕彰の意味でも障害児と一緒に晴れ舞台に立たせる。
若い女の先生なんかだと、和服に袴はいて担任として行進。涙・涙だよ。
基本は他の健常児と一緒に行動できるかどうかだが、問題なく行動できるようでも
仲良し学級として行進する場合もあるんだよ。
あと普通の小学校での支援学級は本当に親の参加が求められる。
家が近いから親も一緒になって教育に参加。先生たちと一体化するよな。
俺の知ってるお父さんは会社をやめて登校時から下校時まで子供と一緒にいた。
運動会その他の行事のときは涙ぐましいほどだった。お父さんの姿にみんな感動してた。
奥さんは教師、本人は時間を見て塾の講師とかやってたみたいだけど、
子供を卒業させたあと離婚したな。 定型にコンプを抱え根拠のない才能自慢に日本批判
発達障害はチョンモウだった？
>「うちの子は発達障害じゃない！」
これでは
否定か肯定か
判別できない。
というと、
友人がなくなるから言わないでおく。
>>855
病気レベルで融通が利かない上、周りがちょっとでも俺様ルールから外れるとファビョる辺り、完全な自閉症じゃないか。
なんでそんな奴が障害認定を受けずに放置されているのか理解できない。
「学力があって大学に行ける＝健常者である」の図式は成立しないから、知的障害が無くても、
ちょっとでもおかしいと思ったら発達障害や自閉症を疑って精密検査をしないといけないのに。 >>878
>お世話係が意味わかんないｗ
発達障害児とその親にはわからないと思うよ
他人はとても迷惑してるのに、いつもお花畑な親子。大嫌い >>897
親が同類で自覚がないのか現実から目を背けてるか
どちらにしても周りは迷惑する >>898
親が療育を受けさせてない子なんだけどね、和を乱して一人だけ突飛な行動したり、一人の子供に執着する子もいる。
ロックオンされちゃったA君、嫌がってるのにひたすら付いて来るし、鬼ごっこもかくれんぼも後ろに付いてきて、下校時は家の前まで付いてくると。
無理やり手をつないでくるらしい。振りほどくけど。執着心すごいみたい。
親に言っても「大好きみたい。ごめんねぇ～、これからも仲良くしてね」 >>855
それ、発達障害ではなくて、統合失調症ではないですか？ 「発達くん！」とか言うアニメが始まって、主人公が大人気に成ったら違う反応しそうだけどね。
近所にガチの発達障害がいるけど、統合失調とはまた雰囲気が違うんだよね。
統合失調は妄想が主体で、それが増大していく感じだけど。
発達障害は、ゴーイングマイウェイという感じで、他者の迷惑を気にせず、やりたい放題。
周囲から許容してもらえないと、激しく発狂という感じ。
自分はADHDだと思うんだけど、物凄い心配性
ささいなミスでも、逮捕されるんじゃないかとか死人が出るんじゃないかとか、罰金うん百万円とられるんじゃないかって心配になっちゃう
心配性なのも発達障害かな？
>>899
親が健常者の場合でも、発達障害や自閉症の正しい知識が無いと、
「うちの子は学力がある＝知的障害は無くて健常者だ」と間違った思い込みをして子供の障害を見落とす場合がある >>856
来年入学なら、もうこの時期には支援学級在学生の親との交流が
始まってるよ。いろいろ聞いて分かってる。
２ちゃんの簡単な書き込みで「安心した」なんてあるかよｗ
それより問題は教室に親と離れていられるか、なんだな。
それが出来ないと親が一日中付きそうことになる。 >>906
それでも不安になる事はあるだろうとは
思わない？
なんかこの人ちょっと… 特別支援学級や特殊学級に通うほど重症ではないが、
普通学級には付いて行けない、いじめやしごきの対象となる子の受け入れ先が無いのが駄目だな
知的ボーダーとか、軽度の学習障害、軽度のADD、軽度の発達障害者の受け皿となるグレーゾーン学級が必要
発達障害程度で支援学級入れる必要なんてあるかね
逆に支援入れるんなら薬は飲まないほうが良さそう
>>907
君はちょっとおかしい。
来年支援学級に入る予定の子供の親は、支援学級と普通級との交流があるなんてことは
とっくに聞いて知ってるってこと。
だけど、障害がある子供のことだから心配は絶えない。
簡単に安心したなんて言わないよ。
２ちゃんの書き込み程度で安心するなんてあり得ない。 >>911
視野と心は広く持って生きて生きたいなあw こういうのとか認知症とかさ
うちの子は～
うちの母は～
って、認めない娘の多いこと
自分のこと滑稽だって思えないのかね
情や情けだけじゃ生きていかれないよ
他罰的で著しく客観性を欠いてる
>>915
自分の無能さを棚に上げる、おまえの方がずっと質悪いけどな さぞバラ色のように書いてるけどさ、発達障害で支援学級に通ってましたとか履歴に残ったら、その後どんだけ頑張って「普通」に育ってもずっとレッテル貼られると思うよ
今の企業社会ってそういう風
そういう人間は獲らないんじゃないかな。現状だと発達障害は障がい者雇用促進法からもほぼ外れちゃうし
>>918
ここまで典型的な雑魚キャラに成り切れる奴もなかなかいないな >>909
情緒発達障碍児の支援級もあるんだし
普通級で困ってたら勿論必要あるだろう
この記事の子は不登校になってたわけだし >>922
お前こそ新聞や本読んでないだろ
心配性でADHDとかまず医者が診断名つけんぞ
まず社交不安障害とかそっち疑うだろう >>904
医者じゃないからあなたがそうだとは言えないけれど
度を越した生活に支障が出るほどの心配性は
強迫性障害という名前がつくこともあって
自閉症に関わるスペクトラムの中に含まれるみたいだよ 発達障害というのはサラリーマンとしての
適応性が無いだけで、芸術家や科学者、起業家のように
枠組みにはまる必要のない職業には関係ないし、
戦争や大震災が起きて現代社会の枠組みが壊れた際には
受験勉強で上位に立った優秀なサラリーマンが
今度は発達障害扱いされるだろうね。
要は現代社会への適応性という尺度で評価してるだけだから。
>>928
そう
おかしいんだよ
リーマンに合わんだけだろう思う。とくにIQや偏差値が高いタイプの発達はね
日本の基準でみたらフランスの人間なんて９割人格障害になるだろうと学者が言っていたｗ >>925
幼い頃、多動があったからADHDだと思ってる
本によれば発達障害はいくつかの特徴が混じり合うって書いてあったけど
（心配性なのはアスぺの特徴だと書いてある本も）
発達障害は精神か知的な手帳もらって障害者雇用枠で働けるよ
来年からは精神障がい者の雇用が義務化されるから発達障害の雇用は全国的に促進しているよ >>931
そういうことじゃなくて。
発達ってやっぱ読めないんだな。 >>931
成功者なのね。ならお金あるんだし一回カウンセリングうけてみればいいのに。心配症のレベルじゃないし。というわけでお休み。 >>903
うちの近所にもガチ発達いたわ
親もガチの基地外発達ファミリー
息子バカすぎて地元で歯科医始めたんだけど、地域ぐるみで嫌われてるのに
治療に行く奴なんていない
閑古鳥な上に助手やら衛生士やら人も続かなくて最後はバカ息子が医院で自殺してエンド。
跡地は売却出て親は行方知れず
バカ共の分かりやすい末路だった >>9
UPF3Bって遺伝子が怪しいっていうのを見かけたけど、まだ研究中みたいだな
A Upf3b-mutant mouse model with behavioral and neurogenesis defects.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28948974
遺伝子がモデル動物で特定されても、ヒトで同じように起こるかの確認をしなきゃだし、まだ時間かかりそうじゃね？
仮に特定されても診療上どう扱うかを決めなきゃならんし、法整備まで考えると当分先かな >>910
思い込みと決めつけ
発達臭がプンプンする 子供の頃に発達障害と診断されたら
社会で周りに迷惑かけてきたクズ共が築き上げてきた発達障害の汚名を幼少期から被せられて可哀想だわ
親御さんからしたら子供がちょっと落ち着きなかったり
幼稚園保育園で変わってるって思われてるだけで
子供の未来が職場にいたゴミクズになりかねないと身構えるわけだろ
そこに診断という名の死刑宣告はやりすぎ
障害を隠すのは親の勝手な都合
子供のためにはなってない。必ず社会に出て苦しむ
>>905
まさにそれ。学校で点数が取れてると健常者と言い張るんだよな
俺は中学時代は5科目で450点以上は取れていた。大学も出た。
そして、結婚して妻の指摘で検査して発達障害とわかった。苦しみから解放された瞬間だった 遺伝からだと確定されたら、出生前診断で
わかるようになるな
発達障害をゲイに置き換えても一緒のような気がする。
俺が生まれた事によって、両親兄弟はその日から一生不幸になる人生になった。
俺を育てる事を選択したが故に両親兄弟は不幸を背負う事になった。
この選択は間違いだった。俺も死ぬまで不幸で終わる。（死んだ後でも嫌悪されるだろう）
せめて今の時代のように「発達障害」の情報があれば、まだ俺の事を
両親は少しはマシに教育できたであろう。
今の時代の親御さんは修正には力を注ぐべきです。
原因が遺伝子だと確定されたら、いまならゲノム薬の可能性も無いわけじゃ無いし
そもそも記事内容から判断するに社会の中での認識の問題だろ
「症状」が「個性」と扱われる生き方を示してやれたらいいな
>>940
ちょっとどころじゃない子もいるので
幼稚園や保育園の先生はどういう子が発達の子かわかってるよ >>571
相手の意思を理解出来ても
自分の思っていることを上手く言葉に発して伝えれない
言語障害があるのでは？
これから先、会話が苦手なため社会生活で苦労する前に
しっかりと自発的に発言する家庭内教育がなによりも必須 >>949
自分これだった
知能に遅れはないのに他人と話せなくて苦しかった
話そうとすると、幾つもの言葉の選択肢が浮かんできて正しく話せない
大人になるにつれて自然に話せるようになったけど、働き始めてから発達障害と診断された
もっと早くに気付けていれば何か出来たかも知れないのに… >>908
グレー専門
それが今の特別支援学級だよ
偏見だなんだという親は、名前を変えようが何しようが入れないと思う 「発達障害」のジジイの俺は今までいろんな嫌な目にあってきた。
「正常」な人の何倍も嫌な目にあってきた。死ぬまで続く。
もう一つ辛い事がある。気付かないうちに他人を傷つけている事だ。
この嫌悪感も辛い。
>>954
辛いな。薬とかないのか？然るべき医療機関に相談して、少しは楽に生きられるといいな。
応援してるぞ。
自分は社会不安障害で人と話すのが苦痛な数十年を送ったが、今はパキシルとワイパックスで普通の生活を送れるようになった。 親自身が自分の発達障害に気が付いてないんだろうな
そんなだから子供平気で産むし子供も周りも追い込む問題の元凶
知的障害は明らかに脳障害な失陥だと判るけど
広汎性発達障害となるとジャンルが広範囲すぎて
診断もドクターによって曖昧模糊なんだよな
昔なら
「かなり変わり者な奴」
「不思議な人物すぎる奴」
「謎過ぎる奴」
「関わりたくない奴」
「居るか居ないか存在感が皆無な奴」
「剰りにも不潔な奴」
「からかわれやすい奴」
「珠に登校する奴」
「剰りにも凶暴で小狡いDQNな奴」
等々の連中は発達障害の枠内では無かったから
個性やら短所で括られていたしね
累計犯罪者の大半は精神が逝かれておりますな
>>943
発達障害があるのに、よく5教科500点満点中450点も取れたり、大学も卒業して結婚も出来たな。
もう少し発達障害の症状が重くなると、学習障害（時の読み書きが出来ない、数学の公式が理解出来ない、計算が出来ないなど）の症状とか、
落ち着きが無い多動性障害の症状が出て勉強出来なくなり、テストの点数や学業の成績が大幅に落ちる。
底辺校だと発達障害者の天敵である、いじめっ子、不良、問題児、暴力他害型の発達障害者が居て、
事故やトラブルに遭うリスクが増大し、高校中退や無職ニート化する可能性が高まる。
また底辺校でなくとも、運悪く発達障害者が生徒を怒ったり怒鳴る事が教育だと考えていたり時間に厳しい三流教師に当たると、
遅刻や忘れ物を厳しく叱責されたり制裁を科されて発達障害を悪化させたりする。
症状の酷さが同じ様な発達障害者でも、どういった人間に会うかとか、育った環境で人生が大きく左右される。 小学生になっても「お母さん」と言えずに「おかあたん」とか「おかあしゃん」とか言うんだよな
大人になっても「何々です」と言えずに「チーっす！何々ッス」とTPO弁えずに言うような輩もなんか発達くさいんだよな
>>136
何もわかってないな。治るのが病気で治らないのが障害。
しつけで何とでもなると思ってるなら間違い。しつけではどうにもならない。 >>967
ガンなら全部ではなくても
患部を取ったり抗がん剤や放射線で治すことができるけど？ >>960
そう？
わたしも発達障害だけど5教科450なんて当たり前だったよ
定型の記憶力悪すぎだよ
発達だから遠慮なく授業中に教師の間違いも指摘してたわ
先生顔真っ赤にして辞書ひいてたわw >>960
底辺DQN以外でも発達障害は嫌っているけど
裏で噂話するぐらいなら発達障害はノーダメージだもんな
しかし発達障害は面と向かって何か言わないと受け入れられていると勘違いして
たちまち人のいい定型を奴隷みたいに世話係にするから困り者 発達障害児童って、身内で既に障害者年金もらってる人いるよね
叔父や叔母が発達障害こじらせて、障害者年金受給者になりました みたいな
発達障害児童の親はそういう身内のことを「心の病」と言っているが
>>214
> >>211
> ネトウヨにまんま当てはまるな。
> まずネトウヨにいってきたら？
日本語がおかしい。ネトウヨ連呼厨にも発達障害っぽいのが多いよな。 >>279
こういうのがまともな人が書いた正論のように思える。
要はネトウヨだ、在日だ、アベだなどと何かに憑り付かれたかのような偏狭な考えがなんらかの障害持ちかと思わせるんだわ。 >>971
だから周りから嫌われるわけでつね。
発達障害が何故社会の害悪かよく解るレスですね。
あなたは生きてるだけで周りに害悪与えてるから早く芯でね。 昔はまともに会話が出来ないレベルのやつらをIT系の企業が引き受けてたけど、今はコミュ力ないとダメだから行き場がない奴、いっぱいいそう
知り合いの発達は倉庫系もダメで追い出されたっぽい
動作がもっさりだから仕方ない
よくみると人気芸能人に似てて長身だし見た目は悪くはないんだがイケメンオーラは全くない
>>971
で、就職は出来たのかね？
君は胸を張って健常より優れていると言えることがあるか？ >>978
STAP細胞作る仕事なら良いのでは？
小保方も絶対発達障害でしょ 一口に発達障害といっても千差万別で
人間の感情の機微がわからなかったり他愛ない日常会話は斜め上で成立しなくても
目的がはっきりしているなら俄然優秀なケースがあるよね
人間の器の大きい上司の下で仕事してたら大化けするだろう
問題はその上司もいつか引退すること
その上司がいなくなったらフォローする人がいないからたちまちポンコツ化
それだけならマシで下手に出世してると部下が地獄だと思われる
なまじ過去が上手くいってたから自分がおかしいかもとの視点は中々持てないだろうなぁ
>>977
つまりさ、定型は周囲を気にしすぎるんだ
周囲に媚びてばかりで一生底辺でいいか？ >>978
就職した
結婚もした
ある能力があって、今はそれをのばしてる！
人生楽しいよ
あと成長していく中で周りを気遣うことを覚えた
その方が生きやすいしね どうでもいいことだが
嫁を貰えないところからして俺も発達障害なんだろうな
>>985
結婚なんてタイミングですよ
幼少期、授業中きちんと着席できてたでしょ？
身体が無意識に揺れてるなんてこと、なかったでしょ？
君は定型だよ 授業中に一人だけ本を読んでたり、練り消しや糊で遊んでるのって、やっぱり発達障害だよね？
>>981
ワガママで自己チューのクズですと自己紹介ですか。 2chb.net/r/baby/1507362182/l50
>>987
好きな本は？
宮沢賢治だったら統合失調症予備軍
三島由紀夫だったらアスぺ予備軍
芥川龍之介だったら人格障害予備軍
原ゆたかだったら定型 >>984
幸せに生きられてるならよかったな
不景気のせいで昔勤めてた会社の発達障害っぽい先輩や後輩が一掃されて、なんか気の毒でさ
適正を見極めて伸ばすのが最重要だな >>961
大人になると家庭内で「父！」「母！」と呼ぶようになるよ
分けるのが面倒なので >>994
発達障害でもいろいろだよ
楽天の三木谷さんみたいな人もいれば、仕事出来ないでクビになるやつもいる
適正を見極めるのも大切だけど、人間性の問題が大きい
やる気がないやつは何やってもダメだ
それは障害のあるなし関係ない 
