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【国立情報学研究所】読解力の低い中高生が「多い」結果が判明 問題例3つ ★4 YouTube動画>2本 ->画像>18枚


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1プティフランスパン ★2017/11/18(土) 15:22:33.65ID:CAP_USER9
教科書や新聞が理解できない? 読解力の低い中高生が「多い」結果が判明 問題例3つ
11/18(土) 8:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171118-00010000-abema-soci
【国立情報学研究所】読解力の低い中高生が「多い」結果が判明 問題例3つ ★4 	YouTube動画>2本 ->画像>18枚
読解力の低い中高生が「多い」調査結果

 教科書や新聞記事レベルの文章をきちんと理解できない中高生が多くいることが、国立情報学研究所の調査で分かった。文章を読むことについて若者の声を聞いてみると、
「問題を考えるより文章を読むのが大変。文章が読めない」(18歳・女性/大学生)
「数学の授業で計算する時に、文章で手こずって何を聞かれているのか『ん?』ってなったことはある」(18歳・女性/アパレル業)
と、抵抗を感じたことがある声が聞かれる。

 今回行われた調査の名称は「リーディングスキルテスト」。実際にどのような問題が出題されたのか、次に3つを紹介する。

【例題1】
「幕府は、1639年、ポルトガル人を追放し、大名には沿岸の警備を命じた」
「1639年、ポルトガル人は追放され、幕府は大名から沿岸の警備を命じられた」
問:上の文が表す内容と下の分が表す内容は同じか、「同じである」「異なる」のうちから答えなさい
※出典:東京書籍(株)中学校社会科教科書「新しい社会 歴史109P」

 正解は「異なる」で、 正解した17歳の女子高は
「やばいと思う。問題以前じゃないか。文章だから」と話す一方、不正解の女子高生は
「何も言えない」とショックを受けた様子。ちなみに、この問題の正答率は中学生が57%、高校生は71%だった。

【例題2】
「Alexは男性にも女性にも使われる名前で女性の名Alexandraの愛称であるが、男性の名Alexanderの愛称でもある」
問:この文脈において、以下の文中の空欄にあてはまる最も適当なものを選択肢のうちから1つ選びなさい
「Alexandraの愛称は(  )である」
(1)Alex (2)Alexander (3)男性 (4)女性
※出典:開隆堂出版(株)中学校英語科教科書「Sunshine3」

>>2以降へ続く

★1=2017/11/18(土) 09:00:07.85

※前スレ
【国立情報学研究所】読解力の低い中高生が「多い」結果が判明 問題例3つ ★3
http://2chb.net/r/newsplus/1510978142/

2プティフランスパン ★2017/11/18(土) 15:22:49.44ID:CAP_USER9
>>1続き

 正解は「(1)Alex」で、中学生の正答率は38%、高校生の正答率は65%。

【例題3】
「仏教は東南アジア、東アジアに、キリスト教はヨーロッパ、南北アメリカ、オセアニアに、イスラム教は北アフリカ、西アジア、中央アジア、東南アジアに主に広がっている」
問:この文脈において、以下の文中の空欄にあてはまる最も適当なものを選択肢のうちから1つ選びなさい
「オセアニアに広がっているのは(  )である」
(1)ヒンドゥー教 (2)キリスト教 (3)イスラム教 (4)仏教
※出典:東京書籍(株)中学校社会科教科書「新しい 地理」36P

 正解は「(2)キリスト教」で、中学生の正答率は62%、高校生の正答率は72%だった。

 なお、国立情報学研究所・新井教授らの研究グループの調査では、正答率の期待値は80%を設定して作成しているという。
(AbemaTV/『原宿アベニュー』より)

3名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:23:34.45ID:LSoeLqPF0
錦のきんどう

http://scoby.blog.fc2.com/

4名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:23:41.51ID:hCqUXnUs0
ていうか終わってね?

5名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:24:02.89ID:2hKIyyT40
>>1

これとかなw
ネトサポは不正解だらけのスレだけどwww

【例題4】どっち側の動員でしょうか?

【社会】参加するだけで1万円! 核のゴミ処分場説明会、大学生のサクラを動員
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510960789/

6名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:25:58.19ID:Km6y2YWu0
人の事がいえるかと書き込むやつがいることをあえて承知で書くが
ネットで文章を読んでいると、これが成人の文章かって思えるほど
つたない文章が多かったのには驚かされたな
ラノベレベルの文章どころか、小学生の作文レベルの文章もけっこうあったもの

7名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:25:58.31ID:L4W45kPO0
>>1が長文で読むの面倒
誰か3行で

8名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:26:04.75ID:nYHCu/fe0
★★
1)能動態・受動態の変換 → 英語なら分かりやすい
2)論理学の問題、
(名前=Alexandra) ⇒ (愛称=Alex) ∧ 女性、 
(名前=Alexander) ⇒ (愛称=Alex) ∧ 男性
の場合
(名前=Alexandra) ⇒ (愛称=?)
パターンマッチングだな。論理学=集合論だよ。
3)おっしゃる通り、集合論。

9名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:26:56.04ID:irT4/1ds0
あー前スレ面白かったw
やっぱ同じ板の同じスレを見てる人間(=同じものに興味を持つ人間)でも、知能の差って相当開きがあるものなんだな
実に興味深い

10名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:27:00.80ID:Gr6/wb5F0
例題の2は、出題された文にそもそも問題があるなぁ。読み間違うことはないけど。

11名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:27:13.67ID:l0Z1cJX4O
>>1

俺が女性を愛称で呼んだら、
それだけでセクハラ扱いされるわ……

12名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:27:27.32ID:0Vm+60i40
日本人が英語苦手なのは母国語でさえ助詞を無視して考えてるからなんだろうな

13名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:27:51.85ID:iwXNlPMI0
最近、店の定員もやばい

この間「ポイントカードはお餅ですか?」言われたわw

14名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:27:53.08ID:YF8lTw5T0
これ中学と高校で解らない子が明らかに有意差で減ってるって所が一番肝心だろ
要するに教育で何とかなるレベルの問題を、現行の義務教育がカバーしきれていないって事
つまり義務教育のカリキュラムに亡国を招くレベルの欠陥があるって事

15名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:27:57.45ID:xy/vFlZ00
こんなのラノベだと当たり前w

16名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:28:16.51ID:0GabXTqe0
>>13
定員ね

17名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:28:24.98ID:v1yydAuP0
【例題】
「頭蓋底骨折、髄液漏の疑いあり」
問:上の文で頭蓋底は骨折してるか骨折していないか。

18名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:28:32.01ID:u+SMok5j0
過去スレに一人ずつ変な自説にこだわって連投する人がいて面白い

19名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:30:39.02ID:Es2zy6O80
>>14
学校外の教育に期待する教育が蔓延しているから?

20名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:30:42.30ID:7Y89yqbT0
ホモは嘘つき

国会議員は嘘つき

だから国会議員はホモ(名推理)

21名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:30:45.56ID:/+tZtD/S0
多いってなんだよ多いって
記事の内容に対して結論が中高生の感想みたいになってる

22名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:30:49.78ID:13GZV8fo0
小学校の頃、文章題の算数の問題で
40人のクラスで正解が4人だったことあったな。
「問題に出てこない数字」を自分で作り出せない子が多かった、
85%という数字から、それに含まれない15%を思いつけない。
その想像力のなさに背筋が寒くなる思いがしたことある

23名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:30:52.14ID:Q5Wd1q6i0
>>16
人手不足でワンオペとかでやばいらしいな
店員の定員がヤバイってことなんだろう

24名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:30:52.41ID:x3wNa3gD0
前スレ
859 名無しさん@1周年[] 2017/11/18(土) 15:10:06.79 ID:Es2zy6O80
ここ見ていると綿1キロと鉄1キロどちらが重いでしょう
みたいな問題を思い出す。(w


>>859
綿の方が「質量」は多いので、
地球上の重さなら両方とも同じだが、
空気の無い月面だと綿の方が重い。
地球上だと、空気の分だけ「浮力」で綿が軽くなっている。
水中では物の重さが浮力で軽くなるのと同じ。
アルキメデスの原理。

25名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:31:04.31ID:SRgN3jpU0
ネトウヨは正解できない問題か…www

間違えた奴は確実にネトウヨだなw

26名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:31:13.38ID:Ex/Kh+VZ0
英語でおしゃべりできさえすればいいんだろう

27名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:31:19.05ID:w69FgCIp0
前スレのこれは、
家族4人の名前を漢字表記にするだけで、誤答は大分減ると思う

特に、ひろし・たけし を漢字一文字にして、
かずこ・よしこ を漢字二文字にすれば・・・
平仮名で目が滑るんだよ!!!


591 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/11/18(土) 14:41:13.27 ID:Z8mD7nvb0 [4/6]
これはどうか、
よしこのお父さんはひろしでひろしのおよめさんはかずこです。かずこのこどもはたけしです。
ではよしことかずこの関係は?
@親子
A兄弟
B夫婦
C他人

28名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:31:37.61ID:ZynZ0Mva0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-4) 145
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/

29名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:31:58.61ID:6k8tZ+u40
さらっと読んでテキトウに答えると間違えるかもなw
でもあんま意味のある問題にも思えんけどね
わざとらしい引っかけ要素もあるし
何回か事前訓練すればすぐに間違え無くなるだろ、こんなの
こんなんで読解力がドウダラ都言われても「馬鹿にしてんのか?」って感じだわ

30名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:32:02.47ID:iwXNlPMI0
それだけゆとりが増えたんだよ

今の平均偏差値って40くらいしかないと思う

31名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:32:05.37ID:x3wNa3gD0
>>17
マスコミでは骨折して重症の扱い

32名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:32:19.59ID:SRgN3jpU0
>>24
だいじょうぶかおまえwww
質量と比重は別物だぞw

33名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:32:24.59ID:yp8RMIZm0
>>10
例題の時点で名前と愛称がごっちゃになってるよねw
答えはすぐわかるけど

34名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:32:26.86ID:SY6gSGUC0
>>27
関係ない
単に理解力がないだけ

35名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:32:39.25ID:3Fz6i+tF0
よく読んでないだけだろ
お前らも>>1とかよく読まずスレタイに反射でレスして
間違ったごめんってことよくあんだろ

36名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:32:45.33ID:MwOiEMwU0
オマエらの素晴らしい読解力で美味い順に並べろよ

95年「ここ数年で一番出来が良い」
96年「10年に1度の逸品」
97年「1976年以来の品質」
98年「10年に1度の当たり年」
99年「品質は昨年より良い」
00年「出来は上々で申し分の無い仕上がり」
01年「ここ10年で最高」
02年「過去10年で最高と言われた01年を上回る出来栄え」「1995年以来の出来」
03年「100年に1度の出来」「近年にない良い出来」
04年「香りが強く中々の出来栄え」
05年「ここ数年で最高」
06年「昨年同様良い出来栄え」
07年「柔らかく果実味が豊かで上質な味わい」
08年「豊かな果実味と程よい酸味が調和した味」
09年 「過去50年でも素晴らしい出来」
10年 「1950年以降最高の出来といわれた2009年と同等の出来」
11年「近年の当たり年である2009年に匹敵する出来」
12年「ボジョレー史上最悪の不作」
13年「小粒だが味の濃いブドウが収穫できた」
14年「近年の当たり年である2009年と肩を並べるクオリティ」
15年「記憶に残る素晴らしい出来栄え」
16年「エレガントで酸味と果実味のバランスがとれた上品な味わい」
17年「100年に一度と言われた2015年に匹敵するぐらいすばらしい味」

37名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:33:07.29ID:uQSesVsW0
>>10
どこに問題が?

38名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:33:16.99ID:6fAtVyeZ0
緑のバケツに4/7L、赤いバケツに5/6L、
黄色いバケツに4/3Lの水が入っています。
赤いバケツの水の量をもとにすると、
ちよちゃんのパンツは何色でしょう?

39名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:33:17.80ID:B0LYxrC00
>>29
うん、その訓練が必要なんじゃないかなっていう提言につながる話だから

40名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:33:18.24ID:VNQk7ZpU0
>例題1
>「幕府は、1639年、ポルトガル人を追放し、大名には沿岸の警備を命じた」
>「1639年、ポルトガル人は追放され、幕府は大名から沿岸の警備を命じられた」
幕府が命じられたのかよ、というか追放したのは誰だよ

>例題2
>「Alexは男性にも女性にも使われる名前で女性の名Alexandraの愛称であるが、男性の名Alexanderの愛称でもある」
>問:この文脈において、以下の文中の空欄にあてはまる最も適当なものを選択肢のうちから1つ選びなさい
>「Alexandraの愛称は(  )である」
>(1)Alex (2)Alexander (3)男性 (4)女性
相性に性別とか意味分からない

>例題3
>「仏教は東南アジア、東アジアに、キリスト教はヨーロッパ、南北アメリカ、オセアニアに、イスラム教は北アフリカ、
>西アジア、中央アジア、東南アジアに主に広がっている」
>問:この文脈において、以下の文中の空欄にあてはまる最も適当なものを選択肢のうちから1つ選びなさい
>「オセアニアに広がっているのは(  )である」
>(1)ヒンドゥー教 (2)キリスト教 (3)イスラム教 (4)仏教
ヒンドゥーはどこから出てきた

41名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:33:23.78ID:jI+x8X4L0
サイコロをふって6が出たとき次も6が出る確率を求めよ

これも間違う奴が一定数いて問題が悪いと言い出す

42名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:33:29.75ID:WxsyDzBR0
>>36
無理だ

43名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:33:49.83ID:fWZKejvs0
>>1
そもそも教科書や新聞記事として受け入れられる文章が問題として出題されているのだろうか

44名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:33:50.62ID:l0Z1cJX4O
>>16

うむ……

45名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:33:53.45ID:vToVEUqH0
>>29
頭の切り替えができるかどうかだよ
資格試験の時は四角四面の文章問題出てくるし
実務と試験とは違うのを理解できているか、かな

46名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:34:00.63ID:uyysUjTq0
自分も質問の内容が理解できない事が多かった。英訳をするときに国語力の無さが出る

47名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:34:12.46ID:1Ash0i5L0
アホの若年層が増えるとアベの支持者が増えるわけだw

 

48名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:34:20.57ID:TmAadpKi0
どういう条件下で調査したか明らかにしてないし
若者の声も(18歳・女性/大学生)(18歳・女性/アパレル業)であって、肝心な中高生の声がない

これだからマスゴミは信用されないという典型的な記事

49名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:34:31.31ID:x3wNa3gD0
>>32
うわあ
早速、読解力の無いヤツが出てきたよ

50名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:34:56.99ID:SY6gSGUC0
>>36
それは世界一の天才でもわからないレベル

51名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:35:02.58ID:Po9G5Mva0
>>17
骨折している。
そして、頭部上半球に強い衝撃が掛かった。
意識レベルは、III-300あたり。
かなりの重傷とみられるため、緊急の治療を必要とする可能性がある。

患者には、随行者がおり、その人間も同時に確保、留置を必須とみられる。

52名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:35:06.84ID:l0Z1cJX4O
>>30

お、おう……、嘆かわしいな

53名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:35:23.53ID:NAXRRYud0
>>36
2015年

54名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:35:39.57ID:obxU/5GL0
距離、速度、時間を導き出す文章題を苦手な
子供が増えてる事実に納得したわ

55名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:36:04.37ID:MAlT5a660
例題3不正解はヤバイわ
キリスト教はオセアニアにって書いてるじゃん

56名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:36:35.87ID:TC670kcR0
>>27
マジレスだけど、よしことかずこが養子縁組むすんでないかぎり、正解は他人だぞ

57名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:36:39.40ID:Gr6/wb5F0
>>37
不自然さを感じないお前もちょっとヤバイ

58名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:36:58.40ID:HowT33BX0
なぞなぞ
クイズってわくわくする

59名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:36:58.57ID:SRgN3jpU0
>>36
これは論理問題として優秀だけど
全部を正しく順位付けはできない。
分からない奴は同順位とするならきれいに並べられる。

60転載OK2017/11/18(土) 15:37:01.78ID:rigqSrgl0
もう無駄だって
警察とマスコミはもう終了

今日のストーカー
【国立情報学研究所】読解力の低い中高生が「多い」結果が判明 問題例3つ ★4 	YouTube動画>2本 ->画像>18枚
【国立情報学研究所】読解力の低い中高生が「多い」結果が判明 問題例3つ ★4 	YouTube動画>2本 ->画像>18枚
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【国立情報学研究所】読解力の低い中高生が「多い」結果が判明 問題例3つ ★4 	YouTube動画>2本 ->画像>18枚

下のこいつ俺のすぐ横で電車なんか来てないのにとり鉄のふりして俺がフレームに入るように撮影してた
俺が駅で撮影してた、という証拠になるぞ、という脅し
【国立情報学研究所】読解力の低い中高生が「多い」結果が判明 問題例3つ ★4 	YouTube動画>2本 ->画像>18枚


北朝鮮ニュースインチキ確定の証拠

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171115/k10011224781000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001

何度も殺戮を繰り返してきたはずの国、北朝鮮と国交正常化なんてあり得ない

下の説明読んでみ

お前らマスコミが北朝鮮ニュースでおかしな報道を繰り返してることに気付いてる?

解説
北朝鮮は過去にこれだけの人殺しと誘拐と挑発行為を繰り返してきてることになっている

ラングーン事件(死者21) 大韓航空機爆破(死者269) 日本人拉致(数十人)韓国人拉致(400人以上) 哨戒艇沈没(死者46) 延坪島砲撃(死者4) 外国人拘束(数え切れない) 核実験(3回) 水爆実験 ミサイル発射(数え切れない) 弾道ミサイル発射(数回) 正男暗殺 ICBM発射 潜水艦航行 核攻撃発言 また弾道ミサイル発射 弾道ミサイル発射計画←今ここ

お前らは北朝鮮ニュースがあるたびに北に対する敵意は大きくなっているだろうけど具体的にどんな事件があったかは、これ見るまで忘れてたろ

なぜ忘れていたのか
数が多いから?
いやいやそれは違う
マスコミの報道の仕方のせいなんだよ

マスコミは北朝鮮が何か新しい事件を起こす度に毎回大騒ぎするが、なぜかその時決して過去の事件には触れない
普通これだけのテロを繰り返してたら「北朝鮮はこれまでにもこれだけの事件を・・・」っていう報道をするはずなのに、絶対にそれをしようとしない

マスコミのこの報道の仕方のせいでお前らは過去の事件を忘れてるんだよ

じゃあなぜマスコミはこんな報道の仕方をしているのか

それは日本国民に、あるとんでもなく不自然な状況に気付かせないため

それがこれ
死亡者が出ている事件のほとんどと拉致事件は韓国が標的になっているけど韓国が本当にこれだけ国民を殺され誘拐されてたらとっくに北に武力攻撃しているはず
しかし未だに全くそれをしようとしていない

韓国は国民を殺されてるのになんの対応もしていないことになる
これだけで十分におかしいことがわかるだろ

しかしおかしいのは韓国だけじゃない

これだけの事件を繰り返しているはずの卑劣極まりない北朝鮮はこともあろうに平和の祭典オリンピックに普通に参加している
大韓航空機事件はソウルオリンピック妨害のテロとされているのに

他にもワールドカップなど世界の国が参加する大会には当たり前のように参加している
どの国も参加に対して反対していない
これもあり得ない
話がおかしいことに気づいたろ

マスコミの不自然な報道のせいでこの北朝鮮をとりまく不自然極まりない状況に全く気付かないんだよ
それでいて北のイメージはどんどん悪くなっている

さらに北朝鮮はヨーロッパをはじめ多くの国々と国交もある
世界で北朝鮮を悪として叩いているのは日米韓だけだから
っていう告発してたら、ここにきて急にEUの北朝鮮制裁案提出
こんな案数十年前に出てなきゃおかしい
これもまた不自然な話

ではなぜマスコミは国民に不自然な状況に気付かせないように報道しているのか
それはマスコミは警察と一緒になって拉致事件を捏造してしまったため国民の北に対する印象操作をおこなってそれをごまかそうとしているからだよ

下のサイトを読んで、北が起こしたとされる数々の事件の起きたタイミングを知れば北を陥れたい者たちによる見え見えのヤラセ事件であることが簡単にわかるぞ
そしてそれを報道している日本のマスコミもグル
オリンピックに普通に参加できていることにも納得できるはず

URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索 サイトのトップページやサイドバーにある「北朝鮮の真実」や「拉致事件の真実」とか読んでみ
あと「ロシアの真実」も分かりやすいヤラセ事件だから
6

61名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:37:28.23ID:SY6gSGUC0
>>56
本気でいってるならお前は馬鹿だ
自覚出来て良かったな

62名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:37:36.40ID:LbkDp5Ei0
>>36
今呑んでいる奴が一番美味い。

63名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:38:00.56ID:w69FgCIp0
>>34
平仮名と片仮名の名前が苦手な俺を舐めるな!!!

推理小説は好きだが、
洋物の推理小説は、(特に家族や一族内で起きる事件だと)
登場人物の区別が付かずに
謎を楽しむことができないこともあるくらいだ!!!

クイーンのYの悲劇もそうだし、
国籍シリーズでも、誰が誰だかごちゃごちゃになってしまい、
面白さが損なわれたのは俺だ!!!!!

64名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:38:17.39ID:qgEPVPCv0
つーか
書き手の心理を読めるようになれ
(点数を稼ぐために(以下略))

65問題、何と言っているのでしょうか2017/11/18(土) 15:38:46.30ID:b708luSU0
+
問題、何と言っているのでしょうか。

1、にわにわにわうらにわにわにわとりがいた。

2、はははははははははのははははははははとわらった。
+

66名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:38:52.91ID:MkrID5go0
人と話すときも同じだけどその時その時で何を主眼に置いてる話題なのか
理解できない人って一定数居るんだよね。
それこそ主語をちゃんと話しても伝わらなかったりする。

67名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:38:54.36ID:nYHCu/fe0
2つの状況が同時に理解できない、キャッシュメモリー不足の奴が多すぎ。

68名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:38:57.31ID:SY6gSGUC0
>>63
お、おう
まあ全部平仮名だと読みにくいのは間違いない

69名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:39:07.85ID:uQSesVsW0
>>57
そうですか
で、どこが不自然?

70名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:39:27.61ID:B0LYxrC00
>>36
ネクストワン

71名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:39:32.63ID:zhJPbObf0
>>37
アレクサンドラの愛称がアレックスで正解なら、
アレクサンダーの愛称もアレックスだよな。
でも、俺、アレクって呼ばれてるんですけど。

とか言い出す奴を生み出すところが問題なんじゃね?

命題が真の場合、対偶は真でも、逆は真じゃないし。

72名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:39:42.46ID:iwXNlPMI0
>>65
きしゃがきしゃできしゃにきしゃした

73名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:39:43.65ID:Pztv7Lam0
>>65
にわにはにわ・・・じゃないのかね?

74名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:39:45.88ID:TWIQNVg40
活字離れしてんのに読解力なんてつくわけねえわな
そりゃエリート組はいつの時代も変わらんだろうが中間層以下はゆとりってるよ

75名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:39:50.63ID:xZxEA+hc0
>>5
ネトウヨの頭の悪さは異常

76名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:40:00.15ID:Po9G5Mva0
>>36
設問作成能力が欠如している。
「美味い」を定める基準を述べてみろ。

77名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:40:13.29ID:Mxw7VE5r0
もう恋なんてしないなんて言わないよ絶対

78名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:40:23.47ID:TC670kcR0
>>61
分かったから おまえの考える正解とその根拠を書いてみ

79名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:40:33.78ID:x3wNa3gD0
>>65
河童ブックス「頭の体操」からの出題です

80名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:40:38.41ID:vKkmB5L10
>>57
不自然さを感じる方がかなりヤバい

81名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:41:06.05ID:J2QPw66A0
しかし

若者→事務職・総合職
氷河期→工場・現場・無職

82名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:41:39.35ID:B0LYxrC00
>>27
確定しないっていうのが正解だと思う
親子かも知れないし、他人かも知れない

83名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:41:42.42ID:ZqVxZO5b0
>>36
詐欺師だよね

84名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:41:50.59ID:8SLqIWFf0
あえて言うなら一番難しいのは例題2かなという気はする
歴史とか宗教の問題は一般常識でも解けるしな
アレックスがアレクサンダーとアレクサンドラ両方の愛称になりうるといった話は
海外ドラマとか世界史なんかに興味がない人はピンとこないのかも

85名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:41:55.07ID:uQSesVsW0
>>71
最も適当なものを選ぶという話だから別におかしくないと思うけど
正しいのはどれですか とは違うから

86名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:42:00.45ID:HowT33BX0
>>63


海外もので覚えられないのはメモとりながら読んでたなw
最初のページにまとめてくれてるのもあるよね

87名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:42:14.33ID:AgTruEUz0
学校でよく皆の前で音読させる先生いるけど
読んでいる本人にとっては声を出すのが精一杯で頭には入っていないからな
音読は自主学習向け

88名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:42:31.94ID:6T/IBdkW0
少なくとも4割の中学生とは会話が成立しないのか

89名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:42:42.93ID:2phCl87/0
>>41
某ラノベ作家のサイコロポエムによれば出るか出ないかの1/2だな

90名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:42:53.09ID:SIrWX7Uj0
>>76
評価文だよ

91名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:43:01.29ID:9eqeLsoe0
今はどきゅんくらいしか子供産まないからなぁ…
変な名前ばっかり付けられるし

92名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:43:13.53ID:6k8tZ+u40
>>30
>今の平均偏差値って40くらいしかないと思う

偏差値の意味ぐらいググれよ、ゆとり以下の低脳 ww
釣りにしたとしてもゲス過ぎる

93名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:43:47.97ID:TC670kcR0
>>82
どうしたら親子になるのか教えてくれよ

94名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:43:48.16ID:vKkmB5L10
ところで英語をabcから教えてる大学ってどこ?

95名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:43:53.11ID:uyysUjTq0
【例題1】みたいな日本語って、日本人が英文で論文書く時とか物凄く苦労する。
アメリカ人からすると日本人の英文は論理的ではなく、つか何言いたいか解らんようで非常に誤解されやすい。
日本語は語順を入れ替えてもなんとなく意味が通じちゃうのが弊害なんだわな

96名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:43:53.68ID:w69FgCIp0
>>56
問題文に、「この文章の登場人物の関係は、
問いの2人以外については、記されていない関係は全て他人であるとする」
という注釈がないからなあ

97名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:44:13.74ID:zhJPbObf0
>>85
正しくない答えを選択させられることに
違和感を感じてるだけじゃね?

98名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:44:19.18ID:/+tZtD/S0
>>84
そういう問題じゃねーから

99名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:44:50.94ID:eId4qbNK0
>>92
このスレでその指摘は読解力なさすぎじゃねw

100名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:44:57.77ID:x3wNa3gD0
>>92
「俺たちの世代の」ってくらい行間を読めよ
これだからゆとり世代は、って突っ込まれるモトだぞ

101名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:45:14.21ID:SY6gSGUC0
>>27
この問題で読み違い以外の間違いを主張してる奴は、一文の中に勝手に時系列を作り出してる
この文章で説明してる家族関係はある同じ時点での話

102名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:45:17.83ID:t3DmITYJ0
>>71
それはそうだけど、「この文脈において」とちゃんと但し書きがある
ここの新井教授は専門が数理論理学だから、当然そのあたりはわかった上で出題してるはずだし

103名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:45:33.74ID:8SLqIWFf0
>>98
いやこの手の読解問題は背景知識が有るか無いかで
正答率が全然違う

104名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:45:52.52ID:yp8RMIZm0
>>84
マジレスしていいのかわかんないけど2と3は答えが問題文の中に書いてあるのにそれを読み取れないのがまずいって話じゃないの?
1は昔からよくあるひっかけ問題という感じ

105名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:46:04.75ID:TC670kcR0
>>94
そんな大学ないと思う。abcが分からない奴に、abc教えても理解してもらえないだろ。

106名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:46:07.37ID:x3wNa3gD0
>>94
首都圏の棒日東駒専の下の階層の大学

107名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:46:19.43ID:ZqVxZO5b0
>>97
正しいでしょ
自分のアダ名が違うからって他人のアダ名を否定することは出来ない

108名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:47:01.88ID:uQSesVsW0
>>93
ひろしとかずこが夫婦だろ んでひろしの子供がよしこ
かずことひろしの子供だったら親子だわな

109名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:47:05.30ID:Po9G5Mva0
>>95
英語は、意思を伝える道具としての言語。
日本語は、意思と気持ちを伝える道具としての言語。

英文ってのは、甲乙丙の契約書のような表記な訳で。

110名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:47:30.00ID:TmAadpKi0
>>103
この問題だと背景知識無い方が正答率高いんじゃないか

111名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:47:38.94ID:vToVEUqH0
アレックスキッドのミラクルワールドってアレクサンダーキッドで出したら
マリオを倒せたかもな

112名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:48:05.12ID:+kNMa8pc0
問題2、問題3は4択から選ぶのはできなくもないが、ただし問題がおかしいので
選んだ正解が間違いである可能性もある

113名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:48:08.41ID:w69FgCIp0
>>71
「この文脈において」

114名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:48:09.47ID:B0LYxrC00
>>93
ひろしとかずこが婚姻関係にあるときにかずこがよしこを産んだ場合

115名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:48:36.11ID:HowT33BX0
>>109
ほらー
絶対甲乙丙の契約関係書類の方が分かり易い!

116名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:48:48.10ID:vKkmB5L10
>>111
古いなー

117名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:48:54.07ID:SIrWX7Uj0
>>103
それがそもそも読解力が低いという証左だな
読解力がきちんと有れば知識がなくても正解できる

118名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:48:57.63ID:SKbB33BW0
あほくさ

どれも思い込み、誤解、錯覚を誘導してるもんばかりじゃないの。

判定してるのは、注意力とか何らかの視認能力とかだろう。

119名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:49:09.58ID:ZqVxZO5b0
>>110
名前の知識がなかったらアレキサンドラがまず読めなそう

120名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:49:29.91ID:SY6gSGUC0
>>93
お前はそもそも家族関係の決まりから理解してない
血が繋がってようがいまいが親の伴侶は同じく親だ
義理のとつくかどうかは文章からは分からない

121名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:49:33.46ID:+kNMa8pc0
バカ養成問題

122名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:49:41.36ID:7Fc7zRiz0
お前らよりよっぽどまし

123名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:49:49.38ID:cn1gtq6WO
いや…その親世代からです

124名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:49:50.78ID:8SLqIWFf0
>>117
まあそう思いたいのは分かるけど

125名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:49:56.02ID:+kNMa8pc0
>>120

戸籍上は他人だったような

126名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:50:00.73ID:uVeyVwUu0
深読みしすぎてわけわからんく
なるんじゃねえの?
ガキの頃から人の言うこと信用するなと
教えられたら、何だって疑うわな

オレは全問正解でしたが、年齢は
そこそこのオッサンです

127名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:50:22.77ID:uQSesVsW0
>>97
国語のテストとかやったことない外人とかなら仕方ないのかもね

128名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:50:43.23ID:SIrWX7Uj0
>>118
教科書から出題されてるんだから
その程度の文章が普通なんだよ

129名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:50:50.29ID:74ROm7On0
2ちゃんでもトンチンカンなレスしてる奴多いもんな

130名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:51:08.56ID:7Fc7zRiz0
空間認知能力が半端ない

131名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:51:10.99ID:cn1gtq6WO
>>117
> 読解力がきちんと有れば知識がなくても正解できる

それは具体的にどういう問題文になるの?

132名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:51:22.29ID:o6eCHyMd0
三問とも分かったけど、分からない奴に教える方法がわからない。
高校まで育ってきて分からない奴は、何かが欠けてるんじゃないのか。
先天的に。

133名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:51:30.46ID:eId4qbNK0
>>110
そうだと思うw
知識があると純粋に文章を比べるということより
時代背景とかそっちに意識がいってしまう。

134名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:51:32.09ID:uyysUjTq0
>>109 英語はそんな単純なもんじゃない。
状況を正確に表現する事だけが英語の長所ではない。
助動詞や前置詞やらを駆使して日本語以上に繊細な表現が可能だ。
多くの日本人にとっては簡単なエイ会話さえできないレベルなんで夢のような話だが

135名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:51:33.56ID:3Fz6i+tF0
>>119
文章中で他と区別できれば回答はできるから
読めなくてもいいんじゃね

136名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:51:37.24ID:Po9G5Mva0
>>115
英文で行間を読むのは難しいけどな。
予め知識を持っていないと全く過不足を見つけられない。
その趣旨も読み取れない事もある。

137名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:51:42.07ID:YIYC+ev90
日本のマスコミが無視し続ける北欧の王子
マンコクッセーナ4世

138名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:52:14.14ID:w69FgCIp0
>>131
>>1>>2にある例題3問は
知識不要の問題だろうに

139名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:52:15.64ID:SIrWX7Uj0
>>124
いや
>1も前提知識なく解けるもんだけだぞ
それが前提知識の有無で正答率が変わるというのは、知識に引っ張られて文章が読み解けてないと言う事

140名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:52:40.57ID:obxU/5GL0
>>65
「は」がこれだけ並ぶと「は」ってこんな字だっけって
違和感を感じる。脳内の現象でなんか名前あったよね

141名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:52:41.46ID:Po9G5Mva0
>>131

A = B
B = C

if C = A. yes or no?

142名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:52:59.42ID:ZqVxZO5b0
>>135
いいけど読めた方がより分かりやすいじゃんか

143名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:53:47.93ID:HVVg6KkW0
>>1
>>「1639年、ポルトガル人は追放され、幕府は大名から沿岸の警備を命じられた」

この文章単体で出されたら、常識が脳内補正して、普通に意味が通じる

144名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:53:51.32ID:x3wNa3gD0
>>140
ゲシュタルト崩壊

145名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:54:23.94ID:zhJPbObf0
>>102
上でも書いたけど、
完全に正しいわけじゃない答えを選択させられるのを嫌う人もいるんじゃね?
ってこと。
「この文脈において」完全に正しくないわけだし。

「犬は吠える」
この文脈において、以下の文中の空欄にあてはまる最も適当なものを選びなさい。
「吠える生き物は( )である」
(1)犬 (2)猫 (3)猛獣

犬が一番適当だと思っても、なにかモヤモヤするだろ。

146名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:54:46.38ID:x3wNa3gD0
>>143
ナレーションが石坂浩二ってか

147名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:54:50.04ID:OD6ukIkw0
>>1
で、何年度の生徒のデータと比較して「多い」って言っているんだ?
もちろん推移のデータも有るんだよね?

148名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:55:43.93ID:SIrWX7Uj0
>>147
より多いじゃなく
絶対数が多いという話だよ
強いて言うなら「思っていたより多い」だな

149名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:55:49.55ID:Po9G5Mva0
問題1のあれは、どのように論理式に変換して整理するかって話。
つまり、それが理解力って事だな。 そも設問が問うのは、論理なんだから、そこからまず傾向を読み取れるだろう。

150名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:55:54.97ID:eId4qbNK0
>>143
そう。
知識があるから漢字だけ目で追って行って、
幕府>大名は前提条件として頭に入ってくる
から は から が入れ替わっていても気に
しないでスムーズに読めてしまう。

151名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:55:56.10ID:SKbB33BW0
>>128
(1)なんか、前文を読んだら、後文の冒頭で受動態文章だと思い込み
脳が文章の助詞を予想して視覚より先に埋めちゃう構造だろ

こんなの理解力とは無縁

152名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:56:09.29ID:SY6gSGUC0
>>143
いや、意味が通じるかどうかじゃなくて二つの文が同じ事を言ってるのか違う事を言ってるのかを聞いてるだけだぞ

153名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:56:24.08ID:vToVEUqH0
幕府は→はい
1639年→古いね
ポルトガル人を→へぇ、ポルトガル人
追放し→ありゃりゃ
大名には→はい
沿岸の→ほう
警備を→めんどくさ
命じた→大名もたいへんだね

1639年→古いね
ポルトガル人は→あ、またポルトガル人だ
追放され→ありゃりゃ
幕府は→はい
大名から→大名からの〜?
沿岸の→うん
警備を→また警備!めんどくさ
命じられた→幕府もやってられないね


ぜんぜん違うじゃん

154名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:56:33.67ID:ZqVxZO5b0
>>145
全くモヤモヤしない

155名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:57:06.08ID:OD6ukIkw0
>>140
ゲシュタルト崩壊

156名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:57:16.36ID:zhJPbObf0
>>154
じゃあ、この問題は?

「犬は吠える」
この文脈において、以下の文中の空欄にあてはまる最も適当なものを選びなさい。
「吠える生き物は( )である」
(1)犬 (2)子犬 (3)猛獣

157名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:57:39.67ID:8SLqIWFf0
>>139
知識が無くても解けるだろうけど
知識があれば、さらに正答率は上がるだろうな
それだけの話じゃね?

158名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:58:08.92ID:ZqVxZO5b0
>>156
前提つけられてるのにモヤる気持ちが分からない

159名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:58:10.76ID:w69FgCIp0
>>145
もやもやしない

論理的思考において、あるいは議論において、
言っていないことを言っているかのように脳内補正するのは
悪だ


しかし、接客業や人間関係においては
相手の考えていることを先回りするのは重要である

切り替えれば良いだけ

160名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:58:29.06ID:Po9G5Mva0
>>145
その選択肢じゃ、猛獣ってのが曖昧すぎる。

猛獣=犬
猛獣=虎
猛獣=獅子
猛獣=狼

答えを一つに絞れない設問は、問題作成に瑕疵がある。

161名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:58:35.75ID:uQSesVsW0
>>145
ちゃんと文章を読んで何が問われてるかを見てるんだなと思うくらいだな
モヤモヤするのはひっかけ問題とかに弱いやつだろう

162名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:58:58.72ID:y/ALuajW0
>>140
ゲシュタルト崩壊だよ

163(,,゚д゚)さん 頭スカスカ2017/11/18(土) 15:59:01.46ID:/X0M7Fqt0
出題者のセンセイ様とのパワーバランスで正解の決まる世界に
どんな読解力を求めているのだ??
今までの授業シラバスをすっとばした問題だして
何を回答しても 絶対零度授業が襲いかかる世界だ....
×なにこれ 教えてないのにズルをしましたね ロボコン0点

164名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:59:14.58ID:uyysUjTq0
【例題2】のアレックスとアレキサンダーみたいな名前だわ自分も。男にも女にもいる

165名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:59:18.31ID:QJVNYKP00
こんなの3問共に正解出来ないヤツはヤベーな。ねらーは文章でのやりとりだからこういう問題は得意だよな

166名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:59:27.22ID:OirHN8YC0
読解力の低い中高生が「多い」←これも同レベル

167名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:59:36.32ID:uQSesVsW0
>>160
この文脈においては一切そのようなことは書いてないんで
犬が一番適当であることは誰の目からいても明らかだが

168名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:59:37.50ID:iccLh/g/0
・4択問題はとりあえず全部3を選ぶ!
・問題文・・?そんなのあったっけ?
・問題文の奥に隠された真意を考慮し忖度してみました

169名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:59:38.62ID:SIrWX7Uj0
>>151
2つの文章を比較して同じことを言ってるかどうか判断しろ
という話だから流れで読むのがまず間違い
まして脳内補完を無意識にしてるというならそれが日本人の読解力を下げてる原因だな

何か違うことがあるのかと注意して読むべきもの

170名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:00:05.35ID:2hKIyyT40
>>164はヒロミ

171名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:00:09.69ID:EN8YCdTW0
「やばい」「うざい」「きもい」
これで会話が成り立っちゃうんだからすごいよね…

英語圏でも全部「cool」になりつつあるらしいけどw

172名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:00:15.95ID:Po9G5Mva0
>>153
で?

173名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:00:25.61ID:w69FgCIp0
>>164
忍 とか
○美 とか

174名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:00:25.91ID:Nt8arWcB0
中高生どころか、2ちゃんニュー速+の記者ですら

満足なスレタイ書けない奴らがゴロゴロしてるぜw

175名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:00:31.71ID:B0LYxrC00
>>156
爽やかに1だな これで考え込んでると次の問題にいけないぞ

176名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:00:50.31ID:jKVnWyhw0
>>129
トンチの二歩先を転換して奇跡的なレスをする天才もいるけどな。

177名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:01:07.62ID:TC670kcR0
>>108
それだと「かずこのこどもはたけしです。」と合わなくなるだろ。

178名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:01:12.29ID:cn1gtq6WO
>>138
読解力にも段階があって、それは読解力レベル1に値する問題だっただけだろう
全ての例題がそういう問題なら読解力を試す問題とも言い切れるけど…違うじゃん

179名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:01:34.95ID:Nt8arWcB0
今は20代でも助動詞の使い方がおかしな人多数なんですが・・・

180名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:01:51.37ID:Po9G5Mva0
>>163
国語の問題は「辞書が基準」
これを理解していないから騙されていると感じるのよ。

181名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:01:53.23ID:M9OE8oyT0
>>156
どうして猫が子犬に変わったんだろう…

182名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:02:03.04ID:uyysUjTq0
>>170 おシイ! アニメや漫画にけっこう良く使われる名前

183名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:02:17.99ID:w69FgCIp0
>>177
何がどう合わないんですか?

184名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:02:31.39ID:SIrWX7Uj0
>>157
知識によって正答率が変わるというのは
つまり知識がないと解けないもしくは、知識によって間違える
と言う事

例題1はむしろ知識がない方が正答率は上がると思う
(幕府と大名の関係に対する思い込みがなくなるから)

185名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:02:34.38ID:j1hg/lcF0
読むのを面倒がって適応に答えたやつが不正解だろ
間違えるなど有りえん

186名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:02:49.15ID:eId4qbNK0
>>169
日本人は補完しまくっていると思うぞ。
誤読しやすいのを利用した釣りタイトルスレとかあるじゃん。
あれなんか、かなりの人が文字をパっと見ただけで脳内補完している証拠だろう。
ストレスなく文字を読みまくるには必要なことなんじゃね?

187名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:02:52.62ID:W+leb6LH0
文の論理を捉えられていない感じか
読書感想文や作文とは違うもの、という認識が薄いのかも
無意識のうちに読み取ったときの感想も付け足しちゃうんじゃないの

188名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:02:55.88ID:DxUFnQ3h0
面倒臭いからテキトーにマークしたんだろ。

189名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:02:59.16ID:Daoy9B7/0
>>151
まあ、そのへんの注意力を問うてる問題だよね。
2問目のスペルが似てる単語が並んでるのも同じ役割。

190名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:03:24.32ID:wrA/VJEm0
でも今の中高生って昔の人間に比べると本は読まなくなったかもしれないけど、ネットのおかげで文字とか文章には多く触れてるはずだよな
日常のコミュニケーションが全部短文で完結していて、長い文章の文脈とか意図を考えたり想像したりって経験が減ってるのかな

191名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:03:30.96ID:uQSesVsW0
>>177
たけし一人ですと書いてあれば合わないな

192名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:03:32.86ID:6k8tZ+u40
>>100
文外の不確定な類推を持ちこんでたら正確な判断は出来ないでしょ
(無理すれば)いくらでも恣意的に解釈できる
相手に正確な意味を伝えたいなら過不足無い文章表現が必要
それにおいて>>30の文章は「偏差値」と言う単語をその本来の意味で正確に使用するなら
碌にその意味も把握してない低脳の馬鹿発言にしかならん

193名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:03:40.03ID:8P9ejVKw0
>>169
ある意味では錯覚と同じだよな

194名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:03:54.54ID:cn1gtq6WO
>>163
そこはセンセイ様の傾向を読み取る力を試されてると思うのだけど

195名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:04:05.89ID:w69FgCIp0
>>178
2と3の問題の、どこが知識問題なんですか?

196名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:04:06.97ID:w1g36tFk0
自動車免許の問題は出題者の日本語能力が足りないとしか思えない

197名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:04:08.76ID:Po9G5Mva0
>>167
100も承知。 誰が「犬」以外を選ぶんだよ。この問題でと。

設問も甘いからけちをつけただけ

198名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:04:42.87ID:8SLqIWFf0
>>184

例題1は幕府と大名の関係を理解していれば絶対に正答率は上がると思う

199名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:05:07.97ID:pAHGT0ON0
男女別の正解率はないの?

200名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:05:21.84ID:e/vYCAQb0
「先生は、1639年、ポルトガル人を追放し、生徒には沿岸の警備を命じた」
「1639年、ポルトガル人は追放され、先生は生徒から沿岸の警備を命じられた」

問題文をこう置き換えてしまえば、正答率に変化が出るだろう
つまり文章読解力などというものは、現実には存在せず、単に知識の有無が正誤を左右してるだけ

201名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:05:22.76ID:SIrWX7Uj0
>>186
そうだよ
だけどそれだけじゃなく、言葉を誤解なきよう読み取るためには、一言一句を追っていくスキルも必要になる
それがリーディングスキルと言われてるもの

202名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:05:35.76ID:ZqVxZO5b0
>>198
モヤモヤするもんね

203名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:05:41.44ID:QkwpZWUp0
ラノベを読めば解決

204名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:05:46.12ID:5DwKrQQs0
知識があるのも読解力の内だろう?
何を揉めてるか意味が分からない

205名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:06:00.48ID:82P/TMwU0
あまりに簡単すぎて変な深読みしちゃって誤答したって可能性は無いのか?

206名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:06:03.88ID:ptJiO4W60
>>1>>2
池沼レベル。小学生でもこれぐらい分かる
若者の白痴化が尋常でないな。日本はお先真っ暗

207名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:06:16.15ID:8SLqIWFf0
>>202
うん
間違った答えを選んでもモヤモヤして
あれ、俺間違えたかな?って気づく

208名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:06:16.20ID:eId4qbNK0
>>198
反対だよ。
知識がないと文章を比較することに集中するから
ボーダーでもないかぎりは間違えなくなる。
知識があると勝手に文章を推測して早読みする
癖が出てしまうと間違える。

209名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:06:18.62ID:n+4LyTTC0
2、もっといえば3も問題文を読まなくても解ける
一問でも間違えるやつはアホ
義務教育を教えてるやつらに責任がある

210名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:06:27.56ID:vKkmB5L10
>>152
143は答えを間違えた本人なんじゃないの?

211名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:07:01.22ID:SIrWX7Uj0
>>198
理解してるから、誰が誰にというところを読み飛ばす可能性も高いと思う
そもそも誰が誰にというところが読み取れてるなら、それが幕府と大名じゃなくても読み取れるからな

212名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:07:11.16ID:ZqVxZO5b0
>>208
え?っとならないの?

213名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:07:17.49ID:TC670kcR0
>>183
「かずこのこどもはたけしとよしこです。」と言わなければいけないだろ。
平気で嘘をつくのはいけない。

214名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:07:22.87ID:lJyTJQrJ0
まあ数学の設問で何書いてんだコイツって文はよく見かけたわ。
この1の設問もそういう空気を感じた
答え以前に問題に時間を割くのが苦痛に感じるんだろうな。

215名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:07:31.02ID:vKkmB5L10
>>181
今日イチww

216名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:07:44.62ID:z7L6xp110
「ここではきものをぬげ」

さて、何を脱げば良いか?

217名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:08:09.36ID:j1hg/lcF0
全問正解したら1000円やるって約束すれば正解率上がると思う

218名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:08:14.35ID:Daoy9B7/0
>>198
2行目の途中までは歴史の知識通りかつ上下同じ内容の文章に見えるので
幕府と大名のとこまで読む前に頭のなかで一致判定すると間違う 
ってのを仕掛けてある。 

219名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:08:37.66ID:TmAadpKi0
>>198
幕府と大名じゃなくAとBなら正答率は上がると思う

220名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:08:44.01ID:Vkq91/eyO
俺58だけど60になったら正答出せるか不安

221名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:08:49.28ID:MEgla6ki0
亡国主義の日教組のせい

222名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:08:52.19ID:SIrWX7Uj0
>>152>>210
だから、前提知識があるとそういう細かいところを読み飛ばしてしまう
と言う事

223名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:08:58.68ID:uQSesVsW0
>>197
答えが1つで確定してるんだから全く甘くない
むしろ猛獣と答えてしまうやつを炙り出せるいい問題

224名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:09:14.45ID:Po9G5Mva0
【例題1】
「Bは、xxx年、Pを追放し、Dには自宅の警備を命じた」
「xxxx年、Pは追放され、BはDから自宅の警備を命じられた」
問:上の文が表す内容と下の分が表す内容は同じか、「同じである」「異なる」のうちから答えなさい

225名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:09:23.75ID:de9KF5Yg0
実は団塊世代にやらせても正答率低そうだよな

226名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:09:35.28ID:ZqVxZO5b0
>>222
正誤問題で読み飛ばす意味って?

227名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:10:02.38ID:B0LYxrC00
>>213
嘘と取るか、一部だけを言っていると取るかじゃないかな

2282252017/11/18(土) 16:10:30.65ID:j11/dvn00
国を先進国まで盛り上げた(←自称)団塊世代w
正答率低そうw

229名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:10:32.74ID:zhJPbObf0
>>181
猫を子犬に代えたんだよ。

最初の例題は 犬∩猫=φ
次の例題は 犬∋子犬
集合論的な感覚を確かめたってこと。

230名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:10:50.71ID:OD6ukIkw0
>>190
いくら読む量が増えようとも、発信元が素人の短文投稿ではね
日本語として間違った文章が校正されずに垂れ流されている

231名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:10:56.12ID:vKkmB5L10
>>222
そんな感じで仕事が出来ない人を何人か知ってる。

232名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:10:58.04ID:z7L6xp110
演繹法を理解してないガキが多いんだな

「ソクラテスは哲学者である」
「哲学者は人間である」
「故に、ソクラテスは人間である」

こういう答えを導き出すのに苦しんでる

233名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:10:58.21ID:TC670kcR0
>>191
「かずこのこどもはたけしです。」では子供は一人ということだよ。
「たけしはかずこのこどもです」なら他にも子供がいる可能性はある。

234名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:11:23.18ID:+9KgEJlB0
運転免許の学科試験をサンプルで18以上を調べたら面白いな、数値の覚え違いは除いて
>>1レベルだと単体で出題して問題文をゆっくり2回も読ませれば、正答率はあがるでしょ
単なるその時の注意力の差でしょ
怖いのは本当に論理的な判断が出来ないヤツ、どのくらい居るかだぬ

235名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:11:27.94ID:P2oegpJl0
ゆとりの一番年下は今何年生?

236名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:11:29.46ID:Daoy9B7/0
>>226
たくさん文章読んでる時に
文章の途中でも読みながら内容を組み立てる癖がついてるとそうなるよ。
そこは注意力発揮して早合点しないようにするかがテストで問われてる

237名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:11:31.01ID:fYNpwXQ/0
ゆとり世代じゃない中高生の方がゆとり世代よりもアホって事か?w

238名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:11:49.37ID:8SLqIWFf0
>>208
それ単に注意力の問題の気がするなあ

239名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:12:07.87ID:xOCu9B6L0
例題2文章おかしいだろ

240名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:12:09.33ID:eId4qbNK0
>>212
要するに

幕府 1639年 ポルトガル人 追放 大名 沿岸 警備 命
1639年 ポルトガル人 追放 幕府 大名 沿岸 警備 命

知識があると、どっちにしろ正しい文章が作れちゃうでしょ?
このテストでは慎重に比べることが要求されるわけだけど。
普通の算数のテストを解くように、問題を推測しながら早読みすると間違える。
ほとんどの場合は、そうやって早読みしても間違えない(むしろ文章の間違いを自動補正する)から、その癖が出ると間違える人も出る。

241名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:12:19.74ID:TC670kcR0
>>227
一部だけをいうのなら
「かずこのこどもにはたけしがいます。」だな。

242名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:12:38.17ID:iccLh/g/0
朝日新聞とか読んでると読解力落ちるから気をつけろ。

Q.春夏のメンズコレクションで、ウェアの胸元にワンポイントマークがおしゃれに復活。
  そういえば(     )も気になるところだが。
1.秋冬のトレンド 2.レディースファッション 3.合わせるボトムス 4.若者の右傾化

これで答えが4なんだぜ。誰が答えられるんだよ。

243名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:12:43.56ID:hIthZmLU0
面倒くさくて読まずに運任せで回答してるだけだろ

244名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:12:50.68ID:Po9G5Mva0
【例題1】
「B is 追放 P, and 自宅警備命令 to D」
「追放 P, B is 自宅警備命令 from D」

× 英語の時間が多すぎるから〜
○ いや、この場合、数学ができないだけだろ

と思いました。

245名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:12:52.30ID:ZqVxZO5b0
>>236
なんだか大変そうだね
素直に読めばいいだけなのに

246名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:13:05.49ID:3Fz6i+tF0
>>238
読解力はそういう注意力も含むと思うんだな

247名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:13:10.70ID:u3VCCYvr0
賢そうに振る舞う奴ほど根本的なところがヤバい
というのがよくわかるスレッドだなw

248名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:13:22.53ID:uQSesVsW0
>>233
その一文だけでは一人と断定できないよ
よしこもまたかずこの子供です と続いても何の問題もない

249名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:14:04.48ID:B0LYxrC00
>>241
それが一部のことだというのはその通りだが、問題文が排除の意味かはどうだろうか

250名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:14:14.37ID:reuZzKrh0
>>190
こういう掲示板でも、短文じゃない文章を書き込むと
「なげーよ、読むか」「〇〇までは読んだ」
とか、そんなレスが沢山つくだろ。
文章を読む力が落ちてるんだよ。

251名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:14:22.90ID:xFUbtjO40
1の問題は誰が誰にってのがポイントだな
いろんな意味で
なんつーか正直問題が悪いと思うよこれ

252団塊ジュニア2017/11/18(土) 16:14:29.22ID:pbXTwFNi0
智に働けば角が立つ。
情に棹させば流される。
(夏目漱石「草枕」より)

…「問題を正面から解決」するのではなく「感情を適度に宥和してガス抜き」する事で成り立っている商売は予想以上に多いということにやっと気がついた四十路超えな漏れ。

253名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:14:30.35ID:TmAadpKi0
>>235
中一かな

254名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:14:58.27ID:TC670kcR0
>>248
そこで終わっているんだからしょうがない。こどものことについて言っている
のはそれだけだとしか設問上とらえられないよ。

255名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:15:11.93ID:SIrWX7Uj0
>>226
そう認識してしまった時点で「合っている」方にチェックを入れてしまう層がいると言う事

256名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:15:33.36ID:Nt8arWcB0
>>230
2ちゃんも幼稚な 「短文一行レス」 が増えたよなぁ・・・

体で覚えなきゃいけない
文の読み書き、言葉の話す聞く・・・

でも、LINEやらツイッターばっかやってるとコミュ障になるわな

257名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:15:49.22ID:Po9G5Mva0
>>242
その文章のポイントは「復活」だな
復活 → 懐古 → 保守主義 → 右傾化

朝日新聞リーダーならば、当然、4しか選択肢がない。

258名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:16:02.96ID:fYNpwXQ/0
1と2も超簡単だけど3は間違いようがなくね
どうやったら間違えるんだ

259名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:16:08.37ID:ZqVxZO5b0
>>252
夏目先生!
結局どうしたらいいんですか?

260名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:16:21.96ID:eId4qbNK0
>>246
その通り。
だけど、現実問題として炙り出したいのは本当に理解
できていないボーダーの人じゃないの?という疑問。
はやとちりで、漢字だけ見て推測しながら早読みする
ことも止めさせるべきという話なの?
というところ。
ボーダーを抽出したいなら、前知識がない問題を作
らないといけない。

261名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:16:24.30ID:SIrWX7Uj0
>>238
法律なんか読んでたら大人だろうと相当注意深く読まないと理解できんぞ

262名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:16:57.04ID:8SLqIWFf0
>>246
単に自分の注意力不足を
前提知識のせいで間違えた=自分の知的能力には問題ない
として間違えた自分をなぐさめたいだけでは

263名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:17:05.03ID:W+leb6LH0
何と書かれていますか、というより
書いてあるものを読んでどう思いましたか
と捉えてしまっている感じはある

264名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:17:16.64ID:fYNpwXQ/0
>>235
1987〜2004年生まれらしい
今の小学生から脱ゆとりぽいな
つーか結構範囲広いw

265名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:17:39.22ID:SIrWX7Uj0
>>250
そう書いてるやつの半分は読んでる

266名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:17:44.66ID:ZqVxZO5b0
>>262
それか!

267名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:18:08.12ID:93AMYbmt0
頭の悪い女にはどんな問題だしても当然のように間違ってくれるだろ

平均的な男子学生対象の正解率教えて欲しいわ

268名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:18:17.63ID:lJyTJQrJ0
あーなんで数学を連想すんのかわかったぞ!
図形とかの一部分の面積やら体積とかを求める文みたいに感じるからだなー
じゃあ最初からそこの部分の色でも変えて
ココの部分の答えだせって書けよに似てる。

269名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:18:32.63ID:VQCqyqtB0
契約書の文章とか、なんであんなにややこしいんだろうね
一応目を通すけど、今でかつてちゃんと理解できたためしがないw

270名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:18:45.46ID:uQSesVsW0
>>254
この設問の文章だけで見ればそうだね でも書いてないだけで親子の可能性もあるよね
2や3の問題のようにこの文脈において最も適当なのはどれかという問題なら他人だろうけど
そういう問題じゃないから親子かもしれないし他人かもしれないし兄弟かもしれない

271名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:18:52.32ID:e/vYCAQb0
>>204
読解力という架空の能力を鍛えるため、と称して
子供に無駄な事をさせようとするのが問題なんだ
いくら中学生に絵本を読み聞かせても幕府やアレックスの知識は身につかないから

272名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:18:55.13ID:w69FgCIp0
>>233
問題文に、「問いの2人以外には、問題文に書かれている以外の関係はありません」
という注釈があったのか?

書かれていないことを勝手に想像して、書いてあることとして認識するのは
「読解力がない」ということですよ

273名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:19:12.91ID:Po9G5Mva0
>>250
同感だな。
二行目のレス例文を見掛けると「読解力がない奴」と認識している。

274名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:19:14.87ID:sLs7vjTR0
>>33
おまえバカだろ?

275名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:19:34.46ID:hcfoSEOu0
読解力が無いんじゃなくて、そもそも読んで無いって塾の講師が言ってた
全てを読んだ上で間違えるのが読解力の無さであって全てを読まないで間違えるのは読解力以前の問題だよとね

276名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:19:50.76ID:xROdXcxS0
>>5
問いが文章として成立していない

277名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:20:18.94ID:93DW0Vtg0
>>1
長い3行以内で書け

278名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:20:19.92ID:w69FgCIp0
>>270
古代エジプトだと、兄弟で結婚してたから
かずことよしこは姉妹の可能性もあるよ><

279名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:20:29.61ID:UNLgumya0
>>1
ここ数年ネット上でほんとにアホかって思うぐらい頭悪いの増えてるしこれはあるかも
でも今スマホで簡単にネット見れるからアホがネットに書き込みしやすくなっただけかもしれん

280名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:20:32.45ID:wQXdLlVi0
ここまで来ると流石にデータが嘘くさいな
千分率か集計ミスか、センセーショナルな論文を書くための不正だろう

281名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:20:36.52ID:XpGs5BbX0
読解力の低い中高年に空見

282名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:20:38.33ID:3Fz6i+tF0
>>260
早読みも勘違いが生じるから気を付けんとあかんでしょ
できれば常に正確に読み取るべきなわけで
こういう問題をやることでそういう注意喚起教育にもなるわけでしょ
あれ?ってひっかかる注意力大事よ大人になっても

283名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:21:01.47ID:ZyJmb8930
>>264
やっぱり今のゆとり世代ってろくでもないのが多いよ
高学歴とて例外じゃない
平日13時間労働程度で辞めたから、俺んとこ

@勝手に判断しない
A自分で考える
B同じことを聞かない
Cその都度しっかりメモをとる
D1回で教えてもらったことは覚える
E無駄な作業の効率化を徹底する
F手が空いたなら自分から仕事をもらいに行く


最近雇った早稲田の奴は、この程度のこともできないやつだった
良くも悪くもメッセンジャーレベルのことしかしないで、それ以上の仕事をしない
高学歴とて、今の世代の奴は無能なやつだらけ
10時30〜11時までの労働ぐらいで文句たれて、3か月でやめたよ

284名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:21:23.75ID:HVDFYUzq0
この子どもたちは将来たいした文章なんぞ読まねえ仕事につくんだからどうでもええわ
今も昔も庶民は文章を読まねえんだよ
タブロイド読んでるハゲとババアは黙ってろい

285名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:21:26.11ID:h1PFkI9h0
>>233
じゃあ連れ子同士の結婚ってことだ。
いずれにせよ、よしこはかずこを(義)母と呼ぶだろうな。

286名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:21:32.49ID:UNLgumya0
>>275
長い文章が読めないらしいな
なんか読むのが遅すぎてまるで英語の字幕を読み上げるような遅さなんだとか
下手すると日本語の字幕映画が字幕読む暇なくて見れないとか

287名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:21:37.97ID:J/RdKKzL0
今のガキの知能本当にヤバい

電車の中で中高生の会話が聞こえてきたりするんだけど
「JINってドラマは昭和初期の話だよね?」とか
「北朝鮮のミサイル怖いよね、ヤケドするかも」とか
「ホームレスが寄付してた」(話の流れからして誰かにホームレスが寄付をしてもらってた事を言ってるんだけど、、、)

288名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:22:23.47ID:SIrWX7Uj0
>>260
>1が示したのは単に読解力と呼ばれているものが、論理的な理解だけじゃなく、知識等を含めた総合的なもので
実は論理的な理解力はそんなに高くないと言う事

289名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:22:44.72ID:zhJPbObf0
>>175

元々の話はこの人のレスな↓
>>10
>>例題の2は、出題された文にそもそも問題があるなぁ。読み間違うことはないけど。

問題があるとしたら、どこにあるのか探してるだけだからね。
10の人が言ってるように、確かに、
↓こういうレスが時々出てくるわけだし。

>239 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/11/18(土) 16:12:07.87 ID:xOCu9B6L0
>例題2文章おかしいだろ

290名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:22:46.24ID:w69FgCIp0
>>278
兄弟じゃなくて、親子、だわな

エジプトを例に取ると
母と息子になるから、この場合、兄弟という答えを導くには
不適切な例えになるのか
祖父母と孫ならいいけど

291名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:23:12.57ID:R8Za+AjAO
どういう教育したらこんなんなるんだよ?
小学生の時は100点取るまで漢字テストやらせれて99だってきちんとはっきり全部つっかえないで言えるまで帰れなかったし運動部やらに金かけて親は馬鹿なんだろ。

292名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:23:14.51ID:SIrWX7Uj0
>>271
鍛えようとしてるのはAIの読解力だよ
人はサンプルとしてテストしただけで

293名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:23:26.86ID:ZqVxZO5b0
>>285
かずこがよしこの友達だった可能性

294名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:23:48.09ID:m+tD/PxI0
宿題さえ業者任せな世の中だもの 学校の成績は良くても社会に出りゃ学歴だけで使い物にならない

295名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:24:01.66ID:2fETalbE0
内容は同じだが、主語が違うってことですか

296名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:24:07.83ID:eId4qbNK0
>>287
でも、お互いに幸せそうだよなw
意見の違いで揉めないで済む。

297名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:24:09.65ID:UNLgumya0
>>283
うちの会社の20代前半も大体こんな感じかな
真面目そうな奴でもメモは取るけど一回で覚えないしとにかく自分から仕事をしない
しても楽そうな仕事しか選ばないし雑用はそういう時以外しない
とにかく向上心というか成長しようって気持ちがなさそう

298名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:24:33.34ID:TmAadpKi0
最近はネットの書き込みで句読点を使わない馬鹿者が多い
句点なんか見たことないわw

299名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:25:02.52ID:SIrWX7Uj0
>>283
お前が若いときもできてなかったんだろうなぁというのは想像に難くない

300名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:25:06.69ID:SKbB33BW0
Alex問題の誤答は、復号的な文を要求してるのだと思ってるんだろう

301名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:25:31.41ID:Po9G5Mva0
>>275
なるほどね。 そういうケースもあるのか。

(問)
最近、ツイッターは投稿文字数上限を広げました。
ν速+は、最近投稿文字数の上限を制限しなくなりました。

投稿文字数上限を広げたオンラインサービスを答えなさい。

(回答例)
 乳速+などおっさんがやるもの

こんな回答になるわけか

302名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:25:37.86ID:R8Za+AjAO
ガキにインターネットない携帯持たせておけばこんなんならんだろ。

303名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:25:57.82ID:lkdvCTRl0
>>7
日本語に
不自由な
中学生多い

304名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:26:37.88ID:WsNOh++f0
5
【国立情報学研究所】読解力の低い中高生が「多い」結果が判明 問題例3つ ★4 	YouTube動画>2本 ->画像>18枚

305名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:27:40.98ID:W+leb6LH0
>>1>>2の例題にあげられているものは初学者向けに教科書にある文のようだから
前提知識は要求されていないはずで
やっぱり論理を押さえていれば把握できる内容に見えるな

306名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:28:15.43ID:ZyJmb8930
>>297
草食系男子ってやつだよな
新人は会社から金ただでもらってるようなものなのに
たかが13時間労働程度で文句言うんだよな〜

307名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:28:19.22ID:h1PFkI9h0
>>293
友達であったとしても、戸籍上は親子だわな。

308名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:28:24.42ID:pbXTwFNi0
>>259
わからん。

ただ、オナ禁&エロ禁に挑むと、何かしら得られる物があると思う。

アレって「感情宥和のためのガス抜き」の典型例だから。

ズリネタと大差ない商品が市場に跋扈しているっつーことが、アリアリと見えてくるぞ。

309名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:28:36.24ID:Gr6/wb5F0
>>289
>「Alexは男性にも女性にも使われる名前で女性の名Alexandraの愛称であるが、

ここまで読んで、はじめて読む読み手がこの先をどう予測するか考えたらいい。

310名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:28:50.98ID:YY5uJG7f0
正解率マジか
本当は難しい問題だったのかと問題二度見したわ

311名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:29:46.04ID:iTBlo76I0
若い奴ガーとかいうが

若い奴vs老害で両者とも全く予備知識のない能力争いをしたら
絶対若い奴の方が勝つからな

312名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:30:41.61ID:Po9G5Mva0
>>311
どっかのゲームのスレに返りなよ。
別に強さ議論なんてしてないから

313名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:30:55.79ID:An5Ay4Zh0
>>306
社畜すぎワロタ
つーか全然無駄な作業の効率化出来てないじゃん

3143112017/11/18(土) 16:31:03.62ID:EcJ/TkCy0
こんな記事で有頂天になっちゃう老害は要注意

315名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:31:08.10ID:SpwZyR9O0
>>1
ゆとりやゆとり以下の世代が逆ギレ発狂するスレ

316名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:32:02.02ID:SGmLjkaQ0
>>177
確かに筋が通っているが、この文だけで解けてしまうことになるのでつまんない問題だな

317名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:32:08.77ID:UNLgumya0
つうか知らない単語とかわからない言葉が出たらその時点で諦める奴が多いんだよね
まぁ頭悪いというか勉強できない子に多いんだけど
最初からやる気ないだけだからやる気さえだせばちょっとは点数あがると思うけどね
さすがにこれ文章読んでわからないのは日本人疑うべきだよ

318名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:32:27.93ID:w1g36tFk0
移民が増えたらこのレベルじゃ済まなくなるんだろうな

319名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:32:31.32ID:ZyJmb8930
>>313
仕事が終わったらふるに決まってるだろ
次の仕事なんていくらでもある

自ら積極的に仕事をやる姿勢が求められているんだよ

バイトじゃないんだからさ

そもそも、平日10時以降の退社ぐらいで文句言ってたら社会人としてやっていけないだろ

320名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:32:40.89ID:M9OE8oyT0
>>315
この文章がもやもやするw

321名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:33:42.93ID:eISodwfN0
「読解力の低い中高年が『多い』」の間違いじゃない?希望の党や都民
ファーストの会がまだ残っているんだもん。

322名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:33:52.99ID:OH6l5Uz10
自分が中学生の頃を思い出して想像してみろ
お前らは鼻をたらして拭きもしないまま1日を過ごしていたろう

今はそんなガキはいない

323名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:34:17.40ID:w69FgCIp0
>>309
Alex は男性名・女性名であると同時に、
女性名 Alexandra の愛称でもある
それが何か?

何も間違えませんし、
この先どう続くのかも、特に意識しませんよ
ただの情報の羅列ですから

324名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:34:26.20ID:Nej9PwN/0
論理学を中学からやるべき。

325名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:35:13.80ID:Q3Dphorf0
東南アジアで広まっている宗教はどっちなんだよ

326名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:35:54.01ID:Gr6/wb5F0
>>323
それは問題だな。

327名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:37:07.50ID:ZyJmb8930
平日10時ぐらいまでの仕事なら辞めるのは普通・・って思ってる奴って価値観おかしいだろ
世の中にはもっと大変な仕事いくらでもあるし
俺らの世代なんてもっと働いてたぞ

今の時代、能力ないのに権利だけ主張する奴が増えて困るわ

328名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:37:11.15ID:w69FgCIp0
>>324
論理学というより
論理的な思考と、感情を分離するための勉強として、
ディスカッション・議論の授業をしたらいいと思うよ

ただ、それをやると
教師・学校・マスゴミ、ありとあらゆる詭弁が
子供たちに通用しなくなるので
やりたくない人が多いんだろうけど

329名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:37:12.72ID:UNLgumya0
>>321
あれは読解力が低いんじゃなくてわかっててわざと誤解したふりしてるだけやし
本来ならあんな受け取り方するほうが馬鹿で終わる話だよ

330名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:37:38.88ID:rjVeFmDE0
この程度が全問正解できないと日状生活にも支章が出るだろうな

331名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:37:48.54ID:gW2ysH5o0
>>13
俺なんか、ドンキのまあまあ可愛いレジ係に、「これはキャベツですか?」って聞かれたよ。
そう、それはまさに何の変哲もない一つのキャベツだったのだが、あんまりなことに普通に
俺は「はい」としか言えなかったんだが、後でもやもやしてきて、
(あれは何かの暗号だったのだろうか)とか、(なんで面白い返答できなかったかな)とか、
(もう一度この一日をやり直せないだろうか)といったことで頭一杯になり、その日は眠れ
なかったよ。
今は(俺がもしレジ係になった時、似たようないたずらをお気にの子にやってやろう)
そんなことを考えている。

332名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:37:51.08ID:UNLgumya0
>>10
読み間違うことが無い問題文で何が問題なのかわからん

333名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:38:15.76ID:Po9G5Mva0
あれ? この問題を
1) 知識との比較から生じる違和感から「間違い」と判断
2) 前文と後文の意味の違いから「間違い」と判断
という判断基準が異なるが「間違い」と判断している人間がいるような気がするのだが、気のせい?

334名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:38:22.65ID:M9OE8oyT0
>>328
受験には全く必要ないからなぁ

335名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:38:30.16ID:Q3Dphorf0
アフリカをなんでハブってんだよ

336名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:38:32.26ID:nRu1eknn0
5chやってれば読解力つくんだがな

337名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:38:51.91ID:w69FgCIp0
>>326
具体的に、
何がどう問題なのか、提示してください

338名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:39:00.61ID:h1PFkI9h0
でもこの手の問題って、IQテストに出て来るんだよなw

339名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:39:26.85ID:n18zqjen0
若い奴は抜けていることも多いだろう
粗を探せばいくらでも見つかる
だが度が過ぎて伸び代がある若い芽つぶしにならないようにな
そういう輩を国力を下げるジャップというんだよ?
粗を探したい奴からすると恰好のターゲットだからね

340名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:39:27.14ID:lkdvCTRl0
>>24
読み手の読解力より書き手の文章の構成が悪すぎです
美しく解りやすい日本語を学んだ方が
アルキメデスの原理を学ぶよりあなたの生活を
より豊かにしてくれるでしょう

341名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:39:37.83ID:nOdMWeAF0
英語やる必要ねーな
まずは本を読ませろ 

342名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:39:38.84ID:HY45q3iJ0
7割正解なら全く問題ない
肉体労働系の現場は言葉じゃなくて勢いで話してるし

343名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:39:53.62ID:sp5gurEM0
「Alexは男性にも女性にも使われる名前で女性の名Alexandraの愛称であるが、男性の名Alexanderの愛称でもある」

「であるが」が「しかし」の意味を含むので、適切ではない。

「Alexは両性に使われる名前で、女性の名Alexandra及び男性の名Alexanderの愛称でもある」

とした方が良い。

344名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:40:04.97ID:TWuABD8TO
「Alexandraの愛称は(Alex)である」

↑この問題はイラッとする。
正しくは 愛称も にすべき。

345名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:41:07.03ID:swFWd8su0
アスペは問題文に
あなたの常識を聞いているのではありません
問題文の中に記述のある条件に合致するものを回答しなさい
まで書かないとわからないのだろう

猫を電子レンジに入れて温めてはいけませんって書いてなかったから
猫を電子レンジでチンしたんだみたいな

346名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:41:13.79ID:u3VCCYvr0
知識や読解力があろうがなかろうが異論に対しては
おまえチョンだろ
祖国へ帰れよ
の2つくらい覚えておけば論破するには十分なんだけどな現実は

347名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:41:20.65ID:UNLgumya0
>>333
知識との比較から違和感を感じて間違いだって回答した場合でもやっぱり問題文の意味を理解できてないから不正解でいいんじゃないの?
というか最初に問題文が何を言わんとしてるか把握しなさいって習わない?
相手が何を言いたいのか理解してそれに対して返答するのが何でも基本だよって俺小学生の時にも高校生の時にも習った記憶あるけど

348名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:41:23.28ID:Po9G5Mva0
例えば、
【例題1】
「幕府は、1639年、ポルトガル人を追放し、大名には沿岸の警備を命じた」
「1639年、ポルトガル人は追放され、幕府は大名から沿岸の警備を命じられた」

問1:上と下の文は、どちらが間違いであるかを答えよ。
問2:上と下の文は、同じか異なるかを答えよ

結果は、どうなるんだろう?

349名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:42:05.64ID:Q3Dphorf0
例題一は意味が異なると考える人より書き間違えてると思う人のほうが多いと思うけど
両方ありうるなら異なると言えるけど片方がありえないのなら片方が誤りであると
考えるのが自然

350名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:42:30.15ID:m+Lrr3C/0
>>1
発達系だと間違えそうだな。

351名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:42:51.69ID:Uf90WuHL0
1番の問題は幕府>大名だと頭に入っている方が先入観で読み間違えるな

歴史でなく国語だと言い聞かせて問題を解かないとな

352名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:43:32.19ID:UNLgumya0
>>342
ああいう職場はうぃっすだけ言ってればそれで上手く行くから困る
挨拶もうぃっす〜でいいし返事もうぃっすでいいし怒られたらうぃっす!って返事すればいいし

353名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:43:43.00ID:M9OE8oyT0
>>342
「ジュース買ってきて、ツナマヨあったら6個な」→
「なんでジュース6本買ってきてんだよ」
ってスレを思い出した

354名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:43:48.95ID:Po9G5Mva0
>>347
その通りなんだけど、恐らく「間違い」と回答すれば、どちらでも正解になるんだよな。
この続きに記述を入れて、説明させると恐らく、記述が間違いならば、両方×を貰うだろうけど

355名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:44:09.03ID:w69FgCIp0
>>343
反対のことが来ていますよね?
女性名の愛称であるが、男性名の愛称でもある

356名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:44:16.69ID:4ePVb2Rm0
>>331レジのボタンに
「レタス」と「キャベツ」がある

357名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:44:30.48ID:SGmLjkaQ0
>>348
そりゃあんた、それで問2を間違える人は本当のバカチンですがな

358名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:44:40.87ID:m+Lrr3C/0
単純なひっかけ問題ではある。
この問題ができないからって読解力が弱いとは言えないでしょう。

359名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:45:46.47ID:swFWd8su0

360名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:45:55.00ID:UNLgumya0
>>348
幕府が何か、大名が何かってわかってないとできない問題になってるけどそれはおいといて、
問1の場合は下の文が間違いになるんじゃないかなと思う
幕府が大名に命令されるってのがよくわからないからね
問2はまぁ>>1と同じく異なるでいいと思う

361名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:46:29.23ID:zehJUjzz0
何をどう間違えれば良いのかすら分からない…
5chにも読解力なさ杉て勝手にキレてる奴とかいてビックリする
自分は子供の頃全然読書もしなかったし国語も苦手だったけど
この程度の読解力はあった
というか周り皆そうだった
一体何が原因なんだろう?
普通にヤバいと思う

362名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:46:30.67ID:nOdMWeAF0
なぜ日本人に英語を学ばせるのに必死なのか?これは白人の陰謀である
日本人に有色人種間の序列を決める醜いラットレースに参加させ、
白人達に永遠に歯向かえないようにするためである 
もともと白人より優秀な日本人は 下らない醜いラットレースに参加しなくてもいいのだ

363名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:46:31.50ID:ujfnTRV/0
アラフォーの期間工だけど一問正解したわ
まあまあかな

364名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:46:35.18ID:l0Z1cJX4O
>>92

コピペにマジレス

365名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:46:39.96ID:Po9G5Mva0
つまり、俺が言いたいのは、348のような出題にしたら、もっと低い正答率なんじゃないか…?と

366名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:46:44.62ID:o1bg8Uqo0
>「やばいと思う。問題以前じゃないか。文章だから」

の意味が分からん。
簡単過ぎる。問題もなにも、文章異なってんじゃん!って意味か?

367名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:47:27.12ID:Q3Dphorf0
>>353
ツナマヨがあるかどうかがジュースを何本買うかの条件だと考えたんだな
なんでそれが条件になると思ったかは謎だが

368名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:47:28.80ID:An5Ay4Zh0
>>319
積極性と長時間労働って全然関係ないけどな
毎月何十時間も無駄に残業して得意にるとか考え方古いわ

369名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:47:48.30ID:swFWd8su0
>>358
ケアレスミスならまだいいけど、読解力の問題なのに
勝手に歴史がどうたらとか常識的にはとか文章の構成がわかりにくいとか
アホみたいな言い訳してるようなのが結構いるから
こういうのは自分に欠陥があることが理解できてない

370名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:48:05.19ID:SGmLjkaQ0
>>366
ただ文を読むだけですぐに違いが分かるのに、なんで間違える人がいるの?ってこと

371名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:48:31.49ID:reuZzKrh0
>>331 >>356
お前らの落ちが分からないのだが、>>13では
>この間「ポイントカードはお餅ですか?」言われたわw
「ポイントカードはお持ちですか」と「お餅」とかけてるみたいだが、
「これはキャベツですか?」というのは、何をかけてるんだ?

372名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:49:03.12ID:B5+YO0Bu0
Q ケースに入ったカメラが310$で売られている。
  カメラの値段はケースよりも300$高いらしい。
  100$出してケースを買うとおつりはいくら?

373名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:49:46.04ID:SGmLjkaQ0
>>367
プログラマ的にはそうなる

374名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:49:48.14ID:UNLgumya0
>>361
やっぱり授業で文章を読むということが少なくなったんじゃないかな
特にきちんとした文章を読む機会が減ってるんじゃないかな
ネットの素人文章、しかもスラングとかしか読んでないときついと思う
才能だなんだって言うけど基本的に人間の違いなんて経験の違いしかないんだよ
普段の生活で勉強面で役立つような行動してると成績よくなって頭を使うことが苦じゃなくなるから自然とさらに頭良いといわれるようになるだけ

375名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:50:02.04ID:5bgIG3QX0
まぁ、ネットばかり使うとかだけじゃなくて、SNSで相手いないところで駄文垂れ流すだけだし、本読んだとは言え会話も多少はしないとダメなのかもね
言語って結局は伝達手段な訳だし、色々な文法なども人間同士である程度のお約束的なプロトコルなわけで…流行廃れは多少あるが…

ということで、SNSやるより、こういうサイトでライトな会話から訓練してもらうとか?w どうかな?w

376名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:50:04.75ID:KjzCh3Mp0
まあ2ちゃんの煽り合い見てても、わざとじゃなく明らかにナチュラルに論点ずれちゃってるやつとかそれに誰も突っ込めないとか増えたよ昔よりも
バカが増えたんだなーと実感してはいた

377名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:50:09.30ID:sp5gurEM0
>>355
正確には相反する内容というより
類似する内容です。

「Alexは女性愛称として用いられる。
しかし、Alexは男性愛称としては
用いられない。」

「Alexは女性愛称として用いられる。
同様に、Alexは男性愛称として
用いられる。」

378名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:50:16.34ID:tBs1/ZkY0
 

「AならばBである」
「BでないならばAでない」

この上下の文は同じことか異なるか?


 

379名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:50:45.00ID:zhJPbObf0
バックトゥーザフューチャーという映画を見ました。
30年前にタイムスリップした時はどうなることかとハラハラしました。
主人公の父と母が結ばれた時は感動して涙が出ました。
雷を使って現在に戻るところは圧巻でした。

この感想を読んで、
この映画の一番優れているシーンはどこだと思いますか?

なんて問題は解けたりするのか?

380名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:51:13.35ID:ZqVxZO5b0
>>367
ジュースを奢ってもらう作戦

381名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:51:21.51ID:pbXTwFNi0
>>372

A.
んもう、ワカラン。
めんどくさい。
(机に突っ伏して寝る)

382名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:51:36.36ID:SGmLjkaQ0
>>378
対偶だから同じ

383名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:52:38.06ID:UNLgumya0
>>366
その通りの意味だと思うよ
むしろこんなこと聞かれて馬鹿にしてんのかって怒るぐらいの勢いだと思う

384名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:52:53.24ID:M9OE8oyT0
キャベツ(隠語)

385名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:53:06.01ID:tBs1/ZkY0
>>382
知識に頼っただけ
小学生にもわかるように

386名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:53:18.27ID:l0Z1cJX4O
>>372

ケース・バイ・ケースってことで

387名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:53:21.32ID:7/NI4V6p0
ものほんのアスペは読解力が低い
回答しても文脈で判断できない
気に食わない単語があると即反応
最後まで話を聞くことができない

388名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:53:54.59ID:SGmLjkaQ0
>>385
なんでや!知識は真実やで!

389名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:54:14.50ID:EQrJnZS10
ひっかけ問題だからどうこう言ってる人もいるけど
注意力だの知識力だの全てひっくるめて文章を正しく読み取る力が、読解力なんじゃないの?

390名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:54:29.20ID:4KXfVNlK0
>>10
最初の文に二つの説明を合体させて
譲歩する必要ないのに「あるが」って書いて
意図して誤解を狙ってるよな

391名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:54:56.02ID:UNLgumya0
>>365
そりゃ問1でどちらが間違いか答えなさい=どっちかが間違いって答えでてるからね
問2の正解率が上がるとは思うよ
でもそこまで極端に上がらないとは思うなぁ
そもそもそこまで頭回るなら最初から間違えないと思うし
むしろそこまで頭回っててこうやって問1みたいなのがないとわからないとしたらそっちのがヤバイよ
日本語の文法が全く理解できてないってことだし

392名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:55:08.89ID:dDqelENV0
くにたち

393名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:55:40.89ID:w69FgCIp0
>>377
お前の中ではな

394名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:56:07.52ID:TvVqXORG0
この例文読点多過ぎて分かりにくい
全問正解したけど人に何かを伝える文章としては
20点だな
特に例文1は酷すぎる

395名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:56:11.60ID:Pztv7Lam0
乗用車追跡のパトカー
パトカー追跡の乗用車
なぜか同じ意味に見える不思議

396名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:56:31.73ID:fxhV0zxL0
よしお君には兄が二人います
長男が一郎君で、二男がが二郎君です、では三男の名前はなんでしょう?

397名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:56:58.88ID:M9OE8oyT0
>>366
>「(これ解けないのは)やばいと思う。問題以前(の話)じゃないか。(何の問題もない)文章だから」

398名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:57:50.76ID:8SLqIWFf0
>>366
(これを間違えるのは)やばいと思う。(読解力の)問題以前じゃないか。文章(が読めれば答えはわかるの)だから

399名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:58:00.12ID:v1yydAuP0
係り受けがよく分からない文章って最悪だよな
予備知識がないと、何言ってるか分からない

400名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:58:30.31ID:X68LEaxg0
俺は誰かと話すときはあせってしまい極端に語彙が少なくなる

401名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:58:32.43ID:qlqil+bO0
>>2
流石に嘘やろ?
バカの俺でも解るんだぞ

402名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:58:33.86ID:UNLgumya0
>>385
AとBは同じものだからBとAは入れ替えても大丈夫
Bでないという文章のBをAに入れ替えればAでないってなる
AとBを○と△でやればええ

403名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:58:38.68ID:gW2ysH5o0
>>371
かけるものが必要だというなら、しいて言うなら謎かな。

404名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:58:40.39ID:h1PFkI9h0
>>372
95$かな。

405名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:58:40.46ID:fxhV0zxL0
>>396
よしお君が女の子だった場合、三男の名前は確定できない

406名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:59:05.37ID:Po9G5Mva0
>>389
知識問題ならば、上と下の「どちらが誤りか?」を問う。
理解問題ならば、上と下の「一致/不一致」を問う。
ゆえに、これは知識問題ではない。 理解力の問題。

407名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:59:08.44ID:SIaDtqse0
案の定、自称秀才の構文能力のエキスパートが集うスレになっているな
ボンクラのくせに

408名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:59:12.22ID:Pztv7Lam0
>>396
よしお君が男ならよしお君
よしお君が女ならよしお君の一番年上の弟。

409名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:59:54.05ID:w69FgCIp0
>>405
よしお君の隣の家の三兄弟の名前かもしれない

410名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:59:54.38ID:o1bg8Uqo0
しかし俺は「ヤバい」は許せても、
読解力のある奴が、
「文章だから。」で文が終わることに抵抗がある。

411名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:01:06.45ID:x8mD4b9E0
この問題を日本人なら間違えるわけないわな
馬鹿馬鹿しいんでやらなかったんだろう

412名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:01:15.64ID:7/NI4V6p0
>>410
俺は嫌いじゃない
詩人ぽくて

413名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:01:15.73ID:X68LEaxg0
言い訳になるけれど、小学校で基本的な読み書きは習うんだけど、
事実上クラスはやんちゃな強い子やその取り巻きにいかにいじめられないか常に
気を張って過ごしてきたから授業に満足に取り組めなかった

414名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:01:22.25ID:GfTmOq3m0
>>410
ただのコメントにそこまで言っても仕方ないよ 面接の受け答えならもっときっちり言うべきだろうが

415名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:01:25.07ID:kqgkiPAl0
まあ、そりゃ、「受験に強い朝日新聞」なんて嘘を真に受けて教員になった奴がゴロゴロいるような国だからな。

416名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:01:37.62ID:reuZzKrh0
>>403
もう少しましな答えを期待したんだが、、、失望した。
結局、キャベツはキャベツで落ちなしか。

417名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:02:03.82ID:t3DmITYJ0
>>402
AならばBであっても、BならばAとは言ってないから
この場合AとBは同じものとは限らないよ

対偶が真であることはベン図を使えば小学生にもわかるように説明できると思うが
言葉だけだと難しいかな

418名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:02:08.87ID:XDelirFr0
>>397
ほんこれ。
成績悪い子向けのボーナス問題でしょ?って思って解いたのに実はこの問題の正答率は低いんですなんて言われたら絶句するほかない。

419名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:02:11.64ID:OK2iK/OI0
ハハハ

こんなアホだから

ネトサポのデマコピペに騙されて

自民党支持になるんだろうな

w

420名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:02:25.58ID:D9LEoNc80
>>1
国語の読解問題やこれを間違える人は、
小説とかを読んでも違う世界を見てるんだろうな

421名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:02:28.23ID:vSdkaAdx0
読解力と言うより、考えることをやめさせられてる
自己中の左翼のせいで

422名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:02:30.09ID:gW2ysH5o0
>>416
そりゃただの体験談だから。

423名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:02:54.01ID:GfTmOq3m0
>>416
世の中には、レタスとキャベツの区別がつかない人もいる、それだけのことだよ

424名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:03:11.70ID:ts5LXgaG0
文章なら読む方だけでなく書く方も問題にしろよ
下手な文章で問題出されると結構困るぜ

425名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:03:21.93ID:tBs1/ZkY0
>>402
そんなランボーな
ぶぶー

426名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:03:52.40ID:sqIMp8rh0
アスペの親の元に生まれたから読解力低いんじゃないの

427名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:03:58.53ID:+ySkLYHJ0
読解力は読書するしかないと思うよ
想像力も同時に養えるから、読書量で人生に凄く差がでる

428名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:04:38.63ID:/+tZtD/S0
>>420
読書量とか関係なさそう

429名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:05:21.30ID:7/NI4V6p0
>>423
それを言うなら焼き飯とチャーハンとピラフだな

430名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:05:32.83ID:tBs1/ZkY0
>>381
カメラ+ケース=310$
カメラ−ケース=300$
から
2ケース=10$
よって
ケース=5$

431名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:05:33.16ID:reuZzKrh0
>>422 >>423
分かった。期待した俺がバカだった。

432名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:06:05.70ID:zhJPbObf0
>>409
学習障害の人は
「どのくらい食べる?」「すこしでいいよ」
という日常会話も
「少しってどのくらいか分からん!!」
とパニックになるらしいね。

コミュニケーションにおいて
前提条件の共有が欠如してると
どこの兄弟の話をしてるのか、
会話の途中で分からなくなるんだろうな。

「よしお君には兄弟がいます」に続くのなら
当然よしお君の兄弟の話だと思うわけで。
でも、文法的には、隣の家の兄弟の話かも知れないから
読解力があるのか、無いのか良く分からん。

433名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:06:05.96ID:TvVqXORG0
これは問題が酷すぎると思うけどね
この記事書いてる奴も大概だし

434名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:06:40.70ID:nOdMWeAF0
>>331

ガチでレタスとキャベツの違いに悩んでたのかもな
俺は5歳児で卒業できたけど

435名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:07:05.23ID:UNLgumya0
>>417
そんなこと言い出したらそもそも何をもって同じとするのかの議論になるからどうしようもない
前提条件が特に提示されていない場合にはこう説明すればいいと思うよ

436名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:07:23.44ID:XDelirFr0
>>433
えっ

437名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:07:28.68ID:sp5gurEM0
>>394
そうですね。これらは良文とは言いがたい。

ただ、日常生活においては様々な悪文に遭遇します。それらの悪文について本意を適切に確認する能力は有益です。

438名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:08:14.62ID:0ektIYK80
ちんちんはおしっこもでますし、
せいしもでます。
せいしはどこからでるでしょう?

439名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:08:46.24ID:8SLqIWFf0
特に難しい文章ではないと思うけど

440名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:08:58.00ID:/AJvaxXm0
このスレ読んでると非常に不安になってくるわ。仕事で30代以下と話すとビックリするほど理解力ないのがわかるし会話がメチャクチャ。
日本人として不安になる。

441名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:09:04.44ID:dyO0HQ7/0
わかるわかるーって思ってスレを覗くわけだが結局両極端っていうか変な奴が悪目立ちして居座っててオエってなる

442名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:09:30.84ID:UNLgumya0
>>432
常識が無い

443名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:09:39.39ID:sp5gurEM0
(B (A))

AならB

BでないならAでない

○です

444名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:10:20.31ID:Po9G5Mva0
>>438
どす黒い人の欲望と不条理かな (生死)

445名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:10:40.34ID:t3DmITYJ0
>>435
純粋に論理学の問題だから前提問題うんぬんじゃないと思うけど

犬(A)は哺乳類(B)である
哺乳類(B)でないものは犬(A)でない

これは両方とも正しいけど、犬と哺乳類は同じものではないだろ

446名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:10:51.06ID:pbXTwFNi0
>>413
小学生にして「政治的な世渡り力」を身に付けさせられるってのが学校というヤな現場…。

私が通っていた小学校のセンセに纏わるウラ事情の幾つかを母から聞いて知ったのは、私自身が四十路を迎えた後になってのことだった。

447名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:11:24.50ID:uY0SvISb0
何が難しいのかよくわからんな
例1とか文章以前に幕府と大名の主客が逆転してるじゃん

448名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:11:25.33ID:gW2ysH5o0
>>423
そんな人いないだろと思っていたけどググったら
「見分け方教えて下さい」みたいな質問が割と多く
あってびっくりした。

449名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:11:36.63ID:7cxr8xBz0
100円のアイスと50円のアイスを持っていました
ある男がが50円を出して50円のアイスと交換してくれといいました
交換した後また男が追ってきてやっぱり100円のアイスと交換してくれと言いました
その時男から50円のアイスを返してもらい更に50円もらうのが正しいのかそのまま100円のアイスを渡すのが正しいのか

450名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:11:41.04ID:Po9G5Mva0
>>441
ごめんね?

ようやくFreeBSDのリコンパイルが終わったから抜ける。
暇つぶしにつきあってくれてありがとう!

451名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:12:18.42ID:HPmaUQZ70
この手のネタ大好きだよなおまえらw

452名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:12:21.58ID:6Su/AiZi0
>>1
こんなのどうやったら間違えるんだよ
正解者の女子高生が言うようにたしかにヤバイw
小学校からやり直せ

453名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:12:22.93ID:tBs1/ZkY0
>>388
単に知っていることと考えることは別
より大事なのは論理的思考力

454名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:12:25.28ID:ZqVxZO5b0
>>405
確定出来ないなら
なんで名前を聞いたの?

455名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:12:43.03ID:VNQk7ZpU0
>>10
アレックスについて
・男性にも女性にも使われる名前である
・女性の名アレクサンドラの愛称である
・また男性の名アレキサンダーの愛称でもある

ではアレクサンドラの愛称は何か

これでアレクサンダーであると答える人がいる、と聞いたら、そいつ馬鹿じゃね、と思う

456名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:12:50.49ID:W+leb6LH0
>「Alexandraの愛称は(  )である」
問われているのは「愛称は(  )である」だけど
間違う人は「Alexandraは( )である」と捉えたかなあ

457名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:13:15.52ID:MwOiEMwU0
うちの近所に「大名」って地名があるんだよ
 上の文を「大名(の住人)に海岸を警備せよと命令した」
 下の文を「大名〜海岸までの警備をご命令になられた」
と解釈したら、違うといえば違うけど微妙な感じ

458名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:13:43.63ID:HY45q3iJ0
放送大学で論理学の講義やってる文系の先生も定義と定理の区別ついてなかったからな
多少の間違いなんかどうでもいい

459名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:14:44.12ID:fsACe05J0
不正解のやつに日本語学校の試験受けさせてみたいな

460名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:15:26.43ID:y/ALuajW0
>>457
福岡人乙

461名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:15:41.29ID:D9LEoNc80
>>428
でも、作者が意図したものとまったく違う解釈をしてしまうのなら、
多分辻褄が合わなかったりつまらなかったりして
自然に読書量が減りそうな気がする

462名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:15:45.60ID:GfTmOq3m0
>>385
ベン図を書いて説明する
70年代の小学生なら分かる

463名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:15:55.20ID:IuC1TuuW0
口語と文語の違いがわからなくなってるんだろうなぁ

464名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:15:56.53ID:TU3s+9wn0
>>454
なぞなぞに引っかかりやすいでしょw

試験勉強の問題と、なぞなぞ(かどうか分からない)問題は
分けて考える

465名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:15:59.44ID:+kNMa8pc0
>>455

別にありえないわけではないんじゃないか。
答えとして正統かどうかはともかく。

466名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:17:16.90ID:uY0SvISb0
もう20歳未満はスマホ禁止にしたらいいと思う
書く方も伝わればいいって感じで適当だし推測変換もためにならない

467(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)2 ◆EFvlPnIYE33o 2017/11/18(土) 17:17:24.83ID:9retJaXL0
>>451
(; ゚Д゚)簡単にわかる問題だからな!
逆にちっともわからん問題(宇宙とか)も大好きだぜ!

468名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:17:27.52ID:VNQk7ZpU0
>>455
自己レス
アレクサンダーである、じゃないな、アレキサンダーであるだ

多分こうやって箇条書きにしたら分かる人は多いと思うんだ
でも世の中はそんなに親切じゃないから、頭の中で無意識に構築できなきゃ辛いよと

469名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:17:42.98ID:UNLgumya0
>>445
そんなこと言われても困るわ
AとBは同じものってのは入れ替えても大丈夫だよって意味で言ったんやし
入れ変えて大丈夫だけど同じじゃないよって言ったら小学生混乱するわ

470名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:17:45.57ID:SIrWX7Uj0
>>344
愛称「は」で合ってる
イラッとするほうがおかしい

471名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:18:06.62ID:+kNMa8pc0
>>396

それって「長男が〜」「が誰の長男か明示されていないよね。
もしかしたらよしおくんの長男かもしれない。

472名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:18:29.15ID:6Su/AiZi0
>>1
この結果を見ると日本人の識字率99.9%はあまり意味ないような気すらしてしまう
ひらがな読めても、文章の意味が取れてないじゃないか

473名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:18:42.60ID:2obhP4lc0
運転免許でもこういうの出せばいいのに

474名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:18:49.97ID:TU3s+9wn0
>>465
問題文に「この文脈において」と前提条件があるのに?

475名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:18:59.42ID:eXldi1Ak0
こんなん外国人でもわかるやろ
むしろ大名と幕府の普通の関係性を知らないだけ余計に正解しそう

476名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:19:01.47ID:h1PFkI9h0
>>378

「ネトウヨならば精神病である」
「精神病でないならばネトウヨでない」

○です!

477名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:19:10.59ID:yVy7fVob0
底辺高校だけをテストした訳じゃないよね
高校生全体でコレじゃあ終わってる

478名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:19:31.80ID:+kNMa8pc0
>>449
交換の前に110番するのが正しいと思う

479名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:19:47.37ID:y/ALuajW0
>>379
雷のシーンだろ。
「圧巻」の意味をそれこそ書き手が正確に使っていればな。

480名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:20:08.12ID:UNLgumya0
>>471
そんなことを言い出したらよしお君が別のよしお君かもしれないから考えるだけ無駄

481名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:20:17.45ID:+kNMa8pc0
>>474

だから「答えとして正統かどうかはともかく」と断ったんだがw

482名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:21:00.39ID:Nc/ovpbE0
>>309
純粋に頭悪い人久しぶりに見た

483名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:21:50.45ID:+kNMa8pc0
>>480

極端に言えばそういうこともできるということ。
日本では空気で済むけど海外行ったらそういうところをついてくる。
それが契約社会だと思うが。
日本がM&A下手なのはそういうところだと思うが。

484名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:22:23.02ID:UhhNcalx0
(1)〜(3)の例題についてどう読み解けば正答に至らないのかその論理構造を解説して欲しい
まさか一定文字以上の長文が読めない(短期記憶能力の欠如)とかいうオチ?

485名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:23:31.62ID:Hde97MjO0
わかりにくい言語使ってるジャップがアホなだけ
言語はコミュニケーションツールなのだから容易に正しく伝わることが重要なのにジャップは知能の低いサルだからそんなことも理解できない

486名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:24:34.85ID:t3DmITYJ0
>>469
同じではないものを同じと言い切ってしまったら、むしろ子どものほうが混乱するだろ
ここは何かの形で集合の包含関係を適切に表現しないと、説明できたことにならない

487名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:24:52.40ID:UNLgumya0
>>483
本来ならそれはただの屁理屈として無視すべきなの
司法でそういう屁理屈を扱うようになってからおかしくなっただけ
このままでは世界はどんどん悪い方向にいく
詐欺師が喜ぶ世界になるだけ

488名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:25:03.06ID:y/ALuajW0
>>485
ハングル使って語彙力の無さがマジで問題になってる
惨めな穢れた下等遺伝子民族がなんだって?w

489名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:25:16.24ID:axoC27kJ0
>>396

よしお君には兄が二人います
長男が一郎君で、二男がが二郎君です、では三男の名前はなんでしょう?


何の説明も無く、単に長男、次男と書いていれば、よしお君の子供の事とも読める。したがって三男の名前の手がかりは無い。
三郎でも政界に近いか?

490名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:25:16.47ID:Nc/ovpbE0
>>481
国語苦手マン(´・ω・`)

491名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:25:33.17ID:TU3s+9wn0
>>481
>>10にレスしている>>455へのレスだから
てっきり流れを追ってのことかと思ったんだがなあ

まったく流れを追っていなくて、
>>455だけを一部を取り出してのレスとは思わなんだ

492名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:25:49.87ID:+kNMa8pc0
>>484

問2は問題文の論理力の欠如。
名:1に対して愛称:1とは限らない。

問3:そもそも分母が考慮されていない。

493名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:25:50.12ID:UNLgumya0
>>486
じゃあ適切に表現して

494名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:26:07.68ID:6Su/AiZi0
>>379
>>479
「圧巻」は科挙の第1等状元の回答を、受験者の回答の一番上に置いた故事から来ている
ゆえに、圧巻はものごとの最上の意味であるから、そのとおり
圧倒されるとか、おかしな意味だと思ってる人が結構いるよね

495名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:26:48.76ID:7JMd7vbI0
>正解は「(1)Alex」で、中学生の正答率は38%、高校生の正答率は65%。

英語嫌いはアルファベットを見ただけで頭が拒絶反応を起こすからな
それが原因

496名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:26:53.52ID:XDelirFr0
>>484
これは聞いてみたいよね。

497名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:27:18.48ID:fsACe05J0
幕府に警備を命じた大名がいたら大河ドラマぐらいにはなってるだろうな

498名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:27:21.64ID:pAHGT0ON0
>>396
よしおが4男で三男はもう死んだのかもしれん

499名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:27:22.89ID:McgT+t4B0
>>484
なんで自分は解けると思ってるんだ?

500名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:27:27.45ID:SIrWX7Uj0
>>484
>1関連の論文だと、質問にある単語に近い単語を選ぶ率が高いらしい

501名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:27:34.14ID:uDgRMoQz0
一問10秒で答える、とかなら正解率がこんなに低いのも納得できるが…

502名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:28:03.11ID:UNLgumya0
>>484
読めないというか読む気がしないんだと思う
なんというかわからないことがあるとその先に進むのをやめてしまう
苦手意識の問題だと思う

503名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:28:03.51ID:d5c7D1qu0
これマジでやばくない?
例題2なんて間違うヤツはキチガイのレベルだと思うけど
中学生の正答率38%ってw

504名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:28:25.35ID:SY6gSGUC0
>>498
死んだらいなかったことにされる三男可哀相

505名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:28:31.20ID:t3DmITYJ0
>>493
すでに>>417に自分の考えは書いてある

506名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:28:43.48ID:eXldi1Ak0
本当に真面目に答えたかどうか
ってのが一番の問題な気がする

507名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:29:45.35ID:M9OE8oyT0
オセアニアに、イスラム教って続いてるからね
しょうがないね

508名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:29:53.27ID:7JMd7vbI0
>「仏教は東南アジア、東アジアに、キリスト教はヨーロッパ、南北アメリカ、オセアニアに、


日本語は列挙するときにAとBとかAとBとCととかとでつなぐようになってんだよ
むやみに、で切った汚い文章を書くなよ

509名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:30:03.83ID:j1tXB5kI0
小説の時代が終わったんだな
ラノベとかなろう小説とか今時読んでるのって活字読んでる懐古じじいだけやん

510名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:30:09.69ID:SY6gSGUC0
>>495
低いのは読解力ではなく知能ですってか

511名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:30:14.91ID:h3lQrM7i0
>>506
そういう面は否定できないんだけど、本気でやってもらうのってなかなか難しいよね

512名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:30:16.09ID:NPearrot0
>>1文盲は人格障害

513(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)2 ◆EFvlPnIYE33o 2017/11/18(土) 17:30:48.96ID:9retJaXL0
(; ゚Д゚)自己言及のパラドックスも問題に入れてみたら面白そうだw
有名なクレタ人のエピソードw

514名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:30:58.89ID:Nc/ovpbE0
>>508
ととととかとかととかとかとかとかとかとかわかりにくいんだよお前の文章は

515名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:31:55.01ID:6Su/AiZi0
なにか致命的な勘違いをしないと間違えようがない
例題1なんて、主語述語さえ分かれば答えられる問題
幕府と大名の力関係も正答を得るに絶対に必要というわけではないし
力関係を知っていれば、下の文に強い違和感を覚えるけどね

516名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:31:58.87ID:UNLgumya0
>>511
正解したら1万円あげるって言えば大体の中高生は本気でやってくれると思う
財布はもたない

517名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:32:20.19ID:j1tXB5kI0
小説の時代は終わってるんだよな
今まだなろう小説とか読んでるやついたら時代に取り残された原始人レベルだわ

518名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:32:32.01ID:VNQk7ZpU0
>>484
文章の論理構造を理解して、文章が何を言いたいのか理解する能力が劣っているんだと思う
解説してと言われても、言いたいことが分からない以上、何となく的な回答しか引き出せないかと

519名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:32:45.23ID:eXldi1Ak0
これが入試問題とかならもうちょっとまともな統計になるとは思うが

520名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:33:04.06ID:+c6nsa7C0
でも若者は政治思想的には理解力高いよね
ブサヨの捏造に騙されず、ツイッターとかで意識高い先導者の意見を繰り返してるのが今の若者

521名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:33:04.54ID:t3DmITYJ0
>>506
事前に想定した正答率が80%だったってとこを見ても
いい加減に答える生徒が一定数いることは織り込み済み
実際の正答率がそれを下回ったから問題になってるんだろう

522名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:33:38.96ID:McgT+t4B0
>>515
お前が正解できるとは限らないんだが
お前が正解できると思い込んでる理由は何だよ

523名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:34:03.49ID:uDgRMoQz0
>>506
今の時代の子供はいろいろアンケートとかテストやらされてそうだよな
指導方法やカリキュラムがうまくいってるか、頻繁にチェックされてるなら、この手のテストにやる気がでないのもしょうがない

まあ、やる気がなくても間違う問題じゃないけど

524名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:34:42.36ID:h3lQrM7i0
>>508
たくさん列記するときに「と」を使うと読みにくいよ

525名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:35:06.99ID:ZqVxZO5b0
>>521
80%を目指してたのなら
問題文をもっと見やすい目に入りやすい文章にすべきだったね

526名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:35:12.43ID:JkuYGIAx0
>>190
アホが書いたへんな文章ばっかり読んでるからだと思う

527名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:35:22.57ID:UNLgumya0
>>520
というか騙される方がヤバイってか記憶力がたしかならなんでこの人この前失言してたのに自分のこと棚に上げて与党批判してんのってなるし

528名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:35:31.36ID:VNQk7ZpU0
やる気が出なくていい加減に回答したら世代まとめて馬鹿の烙印押されました

そういうのを含めて馬鹿というなら納得だ

529名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:35:37.85ID:yljlA6nj0
>>1
このレベルの問題を間違うヤツらが「モリトモガー」とか「アベガー」って言ってるんだろうなwwww

530名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:36:01.54ID:dkhNPYKE0
全問とも普通に正解した俺は
天才かもな

531名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:36:17.40ID:Hde97MjO0
>>488
ハングルか、あれもゴミだな
あんなの有り難がっている朝鮮人はジャップと並ぶアホザルだな
まあジャップと朝鮮人は同類の兄弟民族だから似たようなものだわな

532名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:37:13.76ID:6Su/AiZi0
>>526
一応、国語の授業で主語と述語くらいやってるはずなんだよなあ

533名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:37:55.35ID:RvYMyAI+0
新井教授の調査は前にもスレ立ってたな

534名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:38:04.21ID:JkuYGIAx0
僕はうなぎだ。
こんにゃくは太らない。
僕はちんちんが小さい。

535名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:38:16.07ID:h3lQrM7i0
>>265
そうだねw もう少し割合としては多いんじゃないかな

536名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:38:34.58ID:A2/rW3/L0
数学のテスト問題をだらだらした文章で作られると、理解するまでに時間はかかるよな

537名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:39:36.57ID:H+M42VKV0
>>529
ふざけんな、わかるわゴミ。

むしろアホの若年右翼の方が自民信者ってイメージ。

538名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:39:55.10ID:h3lQrM7i0
>>536
tan1°は有理数か。
ぐらいですかね

539名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:40:14.23ID:RvYMyAI+0
>>530
天才や\(^o^)/

540名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:40:37.17ID:eXldi1Ak0
国語力が低いと
他の教科を理解する効率も下がりそうだな

541名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:40:50.67ID:+c6nsa7C0
>>527
そう、
ちゃんと何をしたかではなく、誰がしたかで判断する理解力を持ってる
これってどうなのって考える前に、言ったやつがどの立ち位置かを判断できるだけの冷静さを持ってるのが今の若者

542名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:40:51.31ID:HbUHxR920
この組織に税金導入して無駄な研究やらせる事態無駄だと分かるだろう
戦前も戦艦ヤマトとか特攻とか、無意味な合理性無い事に時間と金使った
全く成果上げない事をやること自体無駄。

543名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:41:15.04ID:McgT+t4B0
そもそも受験環境が書かれてないのに
自分は解けるとか思ってる奴がいること自体科学的な視点が欠けてる
そんな奴が論理性の問題について言及るること自体間抜け

544名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:41:20.91ID:6Su/AiZi0
>>537
今の東大生はみんな右だよ
シールズみたいな三流大が左

5455372017/11/18(土) 17:41:31.29ID:GsQ/ISNg0
あ、すまん、アホの文章やったw

むしろアホの若年右翼の自民信者の方が>>1を間違えるイメージ。

546名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:41:59.10ID:7J5LeBmN0
>>420
ネットで色んな小説の感想を覗くと薄ら寒くなれるぞ
>>1の文章が読めないのが半数近いとなると納得だわ

547名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:42:00.69ID:eXldi1Ak0
こんなネタでも政治論争になるんやな…

548名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:42:17.07ID:kfVEeYYJ0
読書量というか1つの文章を何度も読む経験がなくなってきたのかも
以前読んだ時と感じ方が違うなと、論理構成を分析して読み返すような経験がなくなってきたかな
1回で読み捨てて終わりな読み方、そういう類の文しか読んでいない感じはある

549名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:42:27.67ID:UNLgumya0
数学の文章題で街路樹が5mずつ間隔をあけて20本生えています。街路樹は全部で何mにわたって生えているでしょうかって問題
100mって答えるか95mって答えるか
これも読解力に入るんかな

550名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:42:28.97ID:Daoy9B7/0
>>521
不真面目にテスト受ける人間を織り込んで、80%の正答率想定は甘いかと

551名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:42:39.92ID:q8aneUDl0
同じテストを他人の記事集めてチョロっと感想と妄想書いたブログ程度で
ジャーナリスト気どってる、原発事故後に雨後の筍のようにわいてきた
連中にやらせたいw

552名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:42:44.69ID:J8sKXRGd0
文章を読むのが大変とか、もう言ってる事が馬鹿過ぎる。
冗談なんだよな?

553名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:42:59.12ID:HbUHxR920
勤勉なる無能集団に国家予算使う事態無駄

554名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:43:03.76ID:TShCkP/y0
>>544
東大生は、まあどうぞって感じ

だが東大生だけで学年の3割(自民支持)いくわけじゃないだろ

555名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:43:10.43ID:MwOiEMwU0
>484
こんな感じかな?

@ 「大名(地名)」から海岸までを警備せよと読み取った
A 「Alexは男性にも女性にも使われる『名前』」「女性の名Alexandraの『愛称』」「男性の名Alexanderの『愛称』」
  →名前がAlexで、女性の場合はAlexandra、男性の場合はAlexanderと呼ばれると誤解した
B 「主に広がっている」の「主に」の部分に注目。問題文には「主」と限定してないので引っ掛けと深読み。全宗教とも広がっているじゃんで無回答

556名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:43:32.12ID:JXoJF4sU0
ねながらゲームばっかりやってるから最近の子供は バ カ なんだよなぁ
こんな恥晒しが日本の未来を担うと思うと頭痛くなるわ
だいたいバカでも大学に入れる今の日本がおかしいんだよ、バカが進学できなくしろ
いったいどうなってんだ今の日本は!!クソガキしかいない!!
すげえ頑張ってきたんだよ?今の大人達はさぁ、氷河期とか生き抜いてきたんだよ?
きぼうも持てないわ、あーあ、これがゆとり教育の結果だよ

5575542017/11/18(土) 17:43:38.36ID:j11/dvn00
東大生がみんな右という真偽はさておきな

558名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:44:25.46ID:JkuYGIAx0
>>551
なにをググッてもアフィカスブログで汚染されてるからな
いやな時代になったもんだよ

559名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:44:58.67ID:JehvewmS0
>>517
お前なろう見たことないだろ
この問題が解けないレベルの子供向けの文章だぞ
普通の小説は「文章が難しい」からランキングにのらないというガチ児童書サイトだぞ

560名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:45:04.62ID:whxstTNn0
>>556
ちがうねー
ゲームやってても頭のある奴はあるよ

561名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:45:12.70ID:gL3c0Uy70
2chやってると少し読解能力が上がる
ほとんど活字に触れていなかった奴には有効

562名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:45:14.04ID:0ektIYK80
>>556
ねことか糞やな

563名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:45:34.32ID:VNQk7ZpU0
勉強で使う文章はまだ要点とか考えられてる方だよ
ネット含め実社会はそんなに優しくない

読解力のなさにつけ込む詐欺師の文章にほいほい騙されないうちに、
どんな文でも自分で消化できる能力を身につけないと

564名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:46:26.79ID:y/ALuajW0
>>549
一直線上に、って書いてないから、
形状は四角か丸かとかでかなり解答が違う

565名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:47:09.72ID:JkuYGIAx0
>>558
これがらみで言うと
「松本伊代は発達障害?」
「ジミー大西は発達障害?」

最後まで読むと、公式にそんな発表はしていないのでわかりません
悪質すぎるわ
西田敏行事件みたいに検挙されろ

566名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:47:29.15ID:C01PjjK90
語彙力を語弊力と勘違いしている若者が増えているのと関係あるのかな

567名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:47:43.86ID:iWe0FdW80
作者の気持ちになって、、作者自身で無いから 真意の意図は掴めない。
と書いたら × だった。 エスパーじゃないんだから わかれば 大金持ちだっっつーの。

568名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:47:51.51ID:0ektIYK80
>>566
その情報ほソースはどこ?

569名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:47:57.76ID:GeViJHv5O
>>548
電子書籍は「本」でなくて「活字情報」
読んだら消費されて上書きされるものなのかもしれないね

読み聞かせが必要と言われたからする、という親の子が「何のために必要と言われたか」はわからないんだよ
されたから受け取った、別に本は好きじゃない、読んでくれたから聞いていただけ、読んでくれないなら読まない

読解力のある親なら理解してやるだろうが、ない親だったら「言われた通りにやっただけ」
子もそう育つ

570名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:48:03.19ID:sc97CQ0x0
>>140
ゲシュゲルド崩壊だよ

571名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:48:16.24ID:8aZzpkLm0
このテストの成績と読書量は無関係で、相関があったのは「高校の偏差値」ってこの調査の設計者の新井紀子がツイッターで言ってた。
https://togetter.com/li/1154034

572名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:48:16.73ID:y/ALuajW0
>>567

296 名無しさん@1周年 2017/11/18(土) 14:01:07.33 ID:y/ALuajW0
そういや、さだまさしか誰かが、
自分が書いた歌詞を国語の問題に出題されて、
「ここはどういった心境か書け」って問題とその解答をみて、
「へえ、俺ってこんな心境でいたのか〜」って言ったな。

それとは違うかもしれんが、
「案山子」って曲は、
あれは誰の心境を書いた歌詞か、っていうと
「案山子の心境じゃなくて、付近の山に生えている木」の心境だってさ。
麓の案山子が立ってる田畑が広がる光景を
その木がずっと下界に見ていて、
小さい頃から見ていた子供が成長して都会に出ていって、
その若者の身を案じている歌詞なんだと。
その木は下界に広がる住民達の生活をみんな長年見て知っているからって。

573名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:48:43.61ID:6erF2SSz0
戦争で死んだ若い子が家族に宛てた手紙とか読むと
文章力は昔の人の方があるような気がする
字もうまいし

574名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:48:51.15ID:6oX6DuIy0
考えれば誰でもわかるよね?
どれだけ素早く解けるかってだけじゃないの?

575名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:49:21.64ID:Z+WFW+MQ0
小学校の教師やってる友人と塾の先生やってる知り合いがいるんだが
今の子は文章を読むこと自体を面倒くさがるそうだ
ちょっとでも長文があるとあの手この手で先生とか周りの大人に読ませようとするって話だ
ネットで動画を見まくったりSNSで短い文のコミュニケーションばかりとってるから
脳が自分で考えずにすぐに答えを求めるようになってしまってるんだろうなとは思った

576名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:49:30.68ID:w6OE2KQC0
>>567
おれはそれで国語が嫌いになった
そんなのシランガナっていう話やでw

577名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:49:35.89ID:XDelirFr0
やべぇ。>>555から問題を間違える理由が読み取れない。
俺も理解力ない組だったか…

578名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:49:39.30ID:h3lQrM7i0
>>574
そう思うでしょう?でも現実はシビア

579(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)2 ◆EFvlPnIYE33o 2017/11/18(土) 17:49:39.60ID:9retJaXL0
>>140
(; ゚Д゚)超獣伝説ゲシュタルト

580名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:50:24.56ID:8aZzpkLm0
>>573
あれは帝大生だから
昔からこのテスト間違うレベルの層は一定数いた

581名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:50:44.41ID:USao7/Ub0
ものすごく適当に一瞬だけ見て解答してる生徒が多いんじゃないの?
重要じゃないテストだと思えばそういう生徒も多いだろうし

582名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:51:31.10ID:pkUlLPnR0
>幕府は大名から沿岸の警備を命じられた

吹いたwww

583名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:51:34.48ID:JkuYGIAx0
例題1は知識があることで、思い込みによる読み間違えが発生し逆にひっかけ
例題2は知識があると確実に正答率アップ

でも教科書含め、論理的に正しく書かれた文章をどれだけちゃんと読んでいるか
ぼくは頭よかったので、親が免許更新で持って帰る交通教則本読んでたけど

584名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:51:43.14ID:t3DmITYJ0
>>571
こわいことが書いてあるな
>事実上、中学3年のリーディングスキルテストの能力値によって進学できる高校の偏差値がほぼ決定されます。

585名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:51:45.65ID:565USzPW0
税金ウマウマですね

586名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:52:16.16ID:xFUdKZiC0
こういう問題で不正解をするバカが安倍を支持してるんだろうな

587名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:52:19.18ID:JS59L+iD0
>>581
4択だと適当にやっても25%は正解するからな

588名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:52:25.45ID:y/ALuajW0
>>581
選択肢だしな
学校の成績に反映させないってなら、
大人を馬鹿にしてトンチキな回答をワザとしてるかもな

589名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:52:28.68ID:UNLgumya0
>>564
あ、じゃあ一直線上でお願いw

590名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:52:42.16ID:McgT+t4B0
>>571
そりゃそうでしょ知識問題だからな
あと高校の偏差値低いほどペーパーテストを
まともに受ける奴が少ない可能性が高い
それを問題内で排除できていないと意味がない

591名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:52:57.82ID:K+S57Ng+0
>>17
理科系の作文技術に載ってる悪文例だね。

592名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:54:03.71ID:eXldi1Ak0
>>567
なんかの入試でその手の問題でたけど
作者本人としては何も考えてなかったって暴露したのはあったなw

593名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:54:10.39ID:8aZzpkLm0
>>584
教育関係者ならみんな「やっぱり」って思ってるはず
受験偏差値って読書量よりも生得能力に依存するって薄々感ずいていたはず

594名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:54:32.78ID:pAHGT0ON0
>>571
このテストと読書量は無関係
このテストと学校の偏差値は相関あり

導き出される結論は、読書量と学校の偏差値に相関なし

595名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:54:35.67ID:m8FbQwGFO
例題は問題なく答えられたがスレタイを中高年と読み間違えていたことにしばらく気付けなかった

596名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:54:55.23ID:u+SMok5j0
>>573
昭和40年代の若者でも
「父上様、母上様、三日とろろ美味しうございました」
なんて文章が書けたんだぜ

597名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:55:12.09ID:eXldi1Ak0
読書量が要求されるような複雑な文章も難しい言葉もないからなぁ

598名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:55:21.22ID:JkuYGIAx0
>>575
日教組時代にマンガがだめって言われてたけどやっぱり正しかったかな
ビジュアルモノが充実しすぎて、文章読む力が退化した

また商業マンガって、わかってて吹き出しのなかに「若者ことばだから」と
あえて間違った文章書き込むことあるからタチが悪い

599名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:55:52.52ID:UNLgumya0
>>594
でもこの問題がわからない人が本読んでるってほんとかな?
日本語理解できてるとは思えないんだけど
読んでるのもラノベとかじゃないの?

600名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:56:21.52ID:6oX6DuIy0
>>578
そうなのか。。。
それはなんといったらいいか…

601朝鮮漬2017/11/18(土) 17:56:31.93ID:ggcbjF3X0
>>573
戦前は大半が尋常小学校卒や(^。^)y-.。o○

旧姓中学となると、今の麻布開成レベルやがな

602名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:56:46.22ID:Daoy9B7/0
>>575
そういう問題かかえた昔の子も普通にいたよ。

603名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:56:52.61ID:6Su/AiZi0
>>598
ハレンチ学園を指して、
「こんなものを読んでいると将来ろくな大人にならない」と喝破した人がいたなw

604名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:56:54.63ID:y/ALuajW0
>>596
円谷幸吉乙

て今の東大生でも知らんだろうな

605名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:56:59.21ID:MwOiEMwU0
>567
どんな問題か知らんが学校教育でそういう問題が出たときは
指示代名詞とかを正しく理解して心境が書かれている部分を指摘せよというのが主旨
さだまさし自身が分かってるか分かってないかは関係ない

606名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:57:35.09ID:kfVEeYYJ0
同じジャンルのものをとっかえひっかえするのでなく
何度も繰り返して読む文章ってどんなものがあるんだろう
やたら読書量を増やしても意味はなさそうな感じはあるね

607名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:57:55.81ID:8aZzpkLm0
>>599
われわれは、日常生活やルーティンワークでは、文脈依存の斜め読みしかしてないし、そうじゃなきゃ生きていけない。「偏差値が高い奴」はテストとか大事なところではちゃんと読むんだよ。

608名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:57:59.31ID:Z+WFW+MQ0
>>598
マンガでも読むならまだマシだろ
少なくとも話の展開とか人の心とかを想像する余地はある
ほんとに全く本に触れない子どもが増えてるのは恐ろしいわ

609名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:58:04.99ID:0ektIYK80
もう恋なんてしないなんて言わないよ絶対

結局恋はするのかしないのか?

610名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:58:06.66ID:6Su/AiZi0
>>575
最近のゲーマーも、すぐ正解を知ろうとするからな

611名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:58:53.53ID:y/ALuajW0
>>603
永井豪「それが、今では日本文化の旗手にされてんだけどね〜」

612名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:59:00.76ID:IfEfz4Nd0
どの年代も当てはまるだろ

613名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:59:10.65ID:5G3l8Oua0
どこの誰を何人くらい調査したのかが出てる?
いくらなんでもこんなに低くはないわ。

614名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:59:14.78ID:jDpK6SkB0
単年の研究成果であーだこーだ言ったところでねえ・・・
昔っからこんなもんなんじゃないの?

615名無しさん@1周年2017/11/18(土) 17:59:58.32ID:y/ALuajW0
>>609
「女を相手に恋愛はもうしない」
→モーホー

616名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:00:05.10ID:RvYMyAI+0
こういうのは慣れてるか否かが影響するんじゃないかな
たとえば例題1は歴史の問題ではない
あくまでも国語の問題であって歴史の知識は要らない
そこを誤解してしまう可能性があるかもしれない
難しく考え過ぎちゃうってヤツ

617名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:00:06.65ID:McgT+t4B0
>>584
下らないなそれは高校進学時のテスト内容に偏りがあるってだけの話だろ

618名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:00:55.95ID:WV++e4Mo0
高校中学レベルができないやつが私立Fランクの成蹊とか加計に行って
安倍ちゃんの無償化で税金を使いまくる

619名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:01:01.08ID:eXldi1Ak0
情操教育には最低だけど
5chでレスバトルとかしてたらそこそこ文章の勉強になると思う

620名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:01:02.86ID:8aZzpkLm0
>>614
設計者は「昔からこんなものだろうし、効果的な対策はない」という趣旨のことを遠回しにつぶやいている。

621名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:01:17.59ID:zZJcqEVk0
中高生だけじゃなく大学生でもヤバそうなのいるよ

622名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:01:20.13ID:cUmGhCXC0
こういった問題は直感で答えれば正解できる
ただ数学要素のある問題は直感で答えると間違える事が多い

623名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:01:33.59ID:HbUHxR920
涙いっぱいの、ポストドクター等一万人計画、
科学立国目指すだけで中身はまるでない

624名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:01:59.19ID:JS59L+iD0
>>618
やっぱ無償化は偏差値制限つけるべきだよな
50以下は無償化やめるべき

625名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:02:04.54ID:iWe0FdW80
>>605
それならば 趣旨の通り 問題出せばいいじゃない。
設問に 主語が抜けてたり いい加減な問題が多すぎる。
ちな 作者の気持ちが回答だから 答えは わからんwww

626名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:02:04.63ID:5G3l8Oua0
どこの何を何人対象にしたのか出さないようなのが
国立の機関としてやっていてこういうおかしな情報を出してくることが
一番おかしい。

627名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:02:10.92ID:JkuYGIAx0
うーん、マンガがダメと昔言われた理由っていちいち補足しないとだめ?
まあみんなわかってるって思うけどあえて上から目線で書くと

文章のみのものは、自分で読解して想像しなければならない
そこで頭も使うし訓練が必要とされる
マンガは絵で説明されているので読解する必要がない

という主張であり、80年代の教育書とかは普通に書いてある
科学学習の学研が、家庭通信欄で、当時の小学館の小学○年生はマンガだと批判している

うんまあ、昔の小学○年生がマンガばっかりで勉強の役には
まったく役にたたないものだったのは本当なんだけどねw

628名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:02:15.33ID:h+0WK3YPO
やっぱ子供にはガンガン読書させるべきやね
ラノベでも何でもええからさ

629名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:02:46.60ID:t3DmITYJ0
>>613
全国の小中高生や大学生、社会人を対象に2万4千人実施

630名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:03:13.43ID:8aZzpkLm0

631名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:03:41.58ID:jDpK6SkB0
>>620
え、じゃあこの研究の意味ってなんなんだろう・・・。
税金使った日本国民のネガキャン?

632名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:03:50.05ID:a1ByVJ1+0
これは単純に親の責任だろ
読解力なんぞ幼い時からきちんと本読まないとつかん
逆に親がアホでも本さえ読ませればアホなDNAだろうと最低限の読解力はつく

633名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:04:13.17ID:5G3l8Oua0
>>629
2万4千もしてるんだ???
全国のどこにどうやって調査したんだろうね
路上で?

634名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:05:04.26ID:0ektIYK80
なに書いてあるかわかってないのに、
読書量だけ多い子は何が面白いんやろね
まさに趣味

635名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:05:09.80ID:cjRFexNY0
これって選択方式だからテキトーにやっちゃえって感じだろうな
何もペナルティないし
こんなしょうもない結果を金使って集めてあほすぎる
国立情報学研究所の予算削減したほうがいいのは、確実!!

636名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:05:12.55ID:McgT+t4B0
数学のテストは高校の偏差値に関係する当たり前
国語のテスト結果は高校の偏差値に関係する当たり前
理科のテスト結果は高校の偏差値に関係する当たり前

637名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:05:27.01ID:8aZzpkLm0
>>631
中学生の下位層は教科書も読めてないんだから、小学英語必修とかアクティブラーニングとかやめた方がいい、ってつぶやいていた。

638名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:05:28.19ID:kfVEeYYJ0
同じ文を何回も読まないとだめかもしれんよ
論理の分析をする経験がないとおそらくフィーリングに頼ることになる

639名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:05:30.98ID:Daoy9B7/0
>>627
マンガが教育の障害みたいに見られたのは
マンガの構造の問題じゃなくて、人気があるゆえに子供がそれに熱中して勉強時間とられるからだけどね。

今のスマホ中毒とかと同じ理由

640名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:05:39.52ID:wrA/VJEm0
映画とかドラマとか舞台演劇とかでもそうだが
伏線とか比喩とか、直接的ではないけど想像させたり、匂わせたりするような表現ってあるよな
そういうものを想像出来ない人が増えてるんじゃないのかな
自分で考えたり想像するのか面倒くさいから、なんでも直接的な表現や答えを欲しがったり、1から10まで全部説明してくれないと文句言い始めるような人って多いよなぁ

641名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:06:05.08ID:jDpK6SkB0
>>637
ああ、そういう意味か。それなら評価できるね。

642名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:06:12.74ID:eLT2RlXJ0
>>571
そこまで微動だにしないってのはすげえな。
じゃあ読解能力は完全にDNA依存ってことか?

643名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:06:17.16ID:5G3l8Oua0
いくらなんでもおかしい。
これがわからないアホは数パーセント各世代にいるけど。

644名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:06:55.84ID:0ektIYK80
>>632
>>571読め、ばーか

645名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:06:58.57ID:0rknRvdO0
中学生だと大事な小学生の時からスマホをおもちゃ代わりで育てられたキッズ達だろ
こんな結果想定内じゃね

646名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:07:03.42ID:qPgk9cSJ0
女性でもAlexなんて呼ばれるのか
へーw

647名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:07:03.69ID:8lAQOBvQ0
>>1
2ちゃんのν速+とか見てると
読解力無いやつばかりじゃん

中高生だけの問題じゃあるまい

648名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:07:10.37ID:lHUInRvC0
基本読解力がなければググって済ませることさえもできないやん

649名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:07:54.13ID:bnb+g7Id0
どれも正答率90%は超えないとマズい問題だよな。

650名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:08:07.45ID:JkuYGIAx0
その読書量、もデータのとり方まとめ方、解釈のの問題
中学受験してたら特段に児童書読まなくても
学校と塾で十分に読書というか読解はしてるんだから
授業外で本を読む時間なんかないってことを、
読書しないと言っているにすぎないかもしれない

とくに例題2を読み間違えないなんてのは受験がもっとも得意とする分野

それに小学生のころは、読書=物語を読む、だったイメージがある
大人になって俺実用書しか読まないし
読書ということばのイメージにも齟齬がかなりあるんじゃないかと

651名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:08:16.48ID:t3DmITYJ0
>>633
いっぺんにやったわけじゃなくて去年から今年にかけて順次調査したらしい
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201709/CK2017092302000119.html

652名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:09:08.02ID:McgT+t4B0
>>634
本当にそうだよな
どう考えてもテスト環境に異常があると思うね
特に例題1なんて2択なのに正解率が57%とかかなり怪しい

653名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:09:29.75ID:+c6nsa7C0
>>648
その場合、その発言を誰が言ったかが大事になる
安倍総理が言った発言なら信用できるし、ポッポが言ったのなら信用できない
今の若者はここの部分が磨かれている

654名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:09:41.10ID:h3lQrM7i0
>>637
本当は、もっと地に足着けた教育をした方がいいんだと思う
でも現実にはできる人とできない人の乖離が激しくて、しかも能力別教育をしようとすると反発されたりする
厳しいね

655名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:10:04.84ID:MwOiEMwU0
>599
技術書や参考書だったら文章を頭の中で音読したり具体例をイメージしたりするけど
ラノベも小説でも娯楽系の本を読む時はだいたい文字を目で追うだけだから
たぶん頭のなかでかなり補間してると思うので読解力が上がるとは思わないな

656名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:10:11.89ID:u+SMok5j0
マンガで凝った伏線を用意しておいても読者が理解してくれない、みたいなツイートした漫画家もいたよな
ラノベでも似たり寄ったりなんだろうな

657名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:10:35.57ID:OXE++Esz0
2ちゃん(5ちゃん)は過疎化して他人のレスの読解力がかなり上がっている気がする。

658(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)2 ◆EFvlPnIYE33o 2017/11/18(土) 18:10:44.14ID:9retJaXL0
>>646
(; ゚Д゚)エターナル・ダークネスの主人公がそうだな
アレックス(アレキサンドラ・ロイヴァス)

659名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:11:17.02ID:rbez8BbZ0
このレベルの読解力もないと外国語も全く出来んよな
日本語ですら受動態理解できないのに英語出来るわけない

660名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:11:20.54ID:Z+WFW+MQ0
なんにしても昔の子どもたちの読解力に関する統計データが無いと比較できないな
読書量が減ってるのは確かにあるんだろうけども

661名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:11:59.34ID:y/ALuajW0
読書、って、いわゆる文豪と称される漱石とか鴎外とか龍之介とか
中島敦とか川端康成とか、
正統派な純文学を読んでるんじゃないだろ

せめて、邦訳モノの推理小説でも読んでればいいが

662名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:12:24.48ID:jDpK6SkB0
>>654
能力別にはしないけど高度なレベルは要求するっていう
下位層に地獄のようなシステムだからな
多分10年後くらいに昭和後期の様に受験戦争と落ちこぼれ、
それに伴う校内暴力なんかが問題になるんだろうね

663名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:12:35.53ID:5G3l8Oua0
>>651
ありがとう。

どこを対象に調査したか、無作為の公立中高なのか、付属の小中なのか、路上なのか
それが重要なのに書いておらず
「日本人の小中学生は」みたいに書いてるのがおかしい。

664名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:12:36.24ID:cUmGhCXC0
こういった問題を間違える子がいたとして、どういう教育をすればええんやろな
出来ない奴は苦手な事を放棄して得意な分野を伸ばしてほしいが

665名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:12:52.27ID:RvYMyAI+0
この結果だけじゃ何とも言えないのではないか
正解率何%とか言われてもそれが普通なのか低いのか

666名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:13:40.08ID:0ektIYK80
>>665
じゃあ、理想の正当率はどれくらいと思う?

667名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:13:52.64ID:JkuYGIAx0
>>599
漫画雑誌で適当に読んですぐゴミ箱なんて読み方してる人みて
ええって思ったことあるわ
そんなんで300円もったいなくね?って

漫画雑誌が、大人向けはまだしも、子供向けにあんな低質な紙で
かすればかりの印刷してるんだから
所詮しっかり読ませる目的なんてないんだっとも思うけども

668名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:15:18.58ID:h3lQrM7i0
>>663
まあでも調査ってそういうもので、標本をきちんと取れば意義はあるよ

669名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:15:19.78ID:cjRFexNY0
>>660
そもそも、ツッコミされまくりの内容を調査した
国立情報学研究所の頭の中を疑うレベル
調査する前に気付くだろ

670名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:16:29.17ID:JS59L+iD0
>>664
まずどう思ってその答えになったか聞いてみて個別に対応だろ
何を考えたのか分からなければ指導のしようもない

671名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:16:47.47ID:ZAz0qRoF0
>>1
わかるわー
日常生活で相応の相手と普通にメールでやり取り出来てる内容が
2ちゃんではまったく伝わらないなんてよくあるからな
このスレであーだこーだ言ってる奴の中にも
自分では気付いてないけどアスペ並みに理解能力無い奴居ると思うぞ

672名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:16:59.04ID:zFr7e0sE0
最近は、文章の主語を見極められなかったり、
能動態と受動態の表現を区別できない下等なのが多いよな。

ら抜き言葉に違和感を持たない劣等種どもは、大体その手の馬鹿。

まるで韓国人や朝鮮人みたいなレベルの馬鹿を、そこかしこで見かける。
これで、濁音の発音が出来ず、意図せずに半濁音になってれば、
そいつは間違いなく糞喰奇形劣等種チョンだよ。

673名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:17:05.26ID:lQ4Ljuxq0
>>655
読みながら、場面場面を映像化して想像するって事は無いのかね?
俺は、落語を聞いてる時にいつもそうしてる。
世に言う名人ともなると、登場人物の心情まで見えてくるんだよね(本当

674名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:17:15.29ID:fVEKqdly0
主語と述語を認識できればだいたい理解できるだろ
「誰が」「どうした」、「何が」「何なのか」を文章から抜き出してみろ

675名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:17:27.31ID:m8FbQwGFO
>>646少し前に流行ったフランスのミステリでその女アレックスてのがある
ちょっと難はあるけど面白かったよ

676名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:17:31.39ID:wrA/VJEm0
子どもの数がただでさえ激減してるんだから学力とか読解力とか理解力全般の質を上げていかないとまずいよな

677名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:17:49.65ID:RvYMyAI+0
>>666
イヤそれが全く分からないw

678名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:17:50.26ID:eLT2RlXJ0
>>664
ありとあらゆる要素と相関がないらしいので勉強するだけ無駄のようだ

本当かよって気もするが

679名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:18:03.12ID:GBAaSQVZ0
幼稚園の頃からひきこもって勉強してない俺でも例題は全て正解だった
今の中高生って塾とか行って昔よりも勉強してんじゃないのかよ

680名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:18:07.77ID:SzO/TXr2O
俺は仕事で数ヶ国語をマスターしたが、他の言語と比べて日本語は難し過ぎる。
漢字、平仮名、片仮名と文字は多いし、動詞の活用は複雑だし、助詞の用法も複雑だ。
簡単なのは発音くらいだよ。

681名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:18:12.63ID:Daoy9B7/0
何故かこの新井さんのサイドワークが、信頼性の高い教育統計みたいにマスコミが何度も取り上げるんだよね。
もとはAI研究で行き詰まって、人間側を調べてるだけなのに。

682名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:18:28.31ID:wkH3mgG/0
twitter で単語の短文に慣れすぎている。

これが原因ね。

683名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:18:56.82ID:/AJvaxXm0
>>457
それを地名と考える時点でアウト

684名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:19:27.95ID:ZqeN2N1w0
>>29
さては、お前、まちがったなw

685名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:19:29.78ID:a1/9wh3K0
「ウィース」「ヤバイ」
この二つの言葉だけで大体1日過ごせる

686名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:19:39.41ID:uO8jYXxa0
同じ高校卒業といっても、数学1A・2B(・3Cってもう無いの?)全部やらされる学校もあれば、数学1だけ(笑)とかもあるしなぁ。

687名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:19:45.07ID:wrA/VJEm0
国語の力って絶対に他の科目にも響いてくるよな

688名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:19:51.44ID:FSHSUyff0
成績は上位層と下位層と二極化していて
平均点あたりの生徒が少なかったりする

689名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:19:55.30ID:4Z6FmcO80
アニメとネットとゲームの悪影響は大きいな
マジで規制した方がいいんじゃないか?

690名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:20:09.36ID:JkuYGIAx0
>>674
ところがだ

ぼくはうなぎだ。
こんにゃくは太らない。
象は鼻が長い。(僕はちんちんが小さい)

日本語というのは主語がない表現がとても多い複雑怪奇な言語
しかもこういうことは義務教育でやってない
むしろ「…は」「…が」は主語である、という教育は理解の妨げになりかねないと思うほど

691名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:20:17.89ID:HbUHxR920
教育問題の中身は、医療行為が必要なのが多数なんだよ。
教育可能か不可能か、いつ見極めるべきか明確にしたほうがいい。

692名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:21:25.07ID:JS59L+iD0
>>685
へー、そうなんだー
の2つにする

693名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:21:55.29ID:Daoy9B7/0
>>673
俺なんかは、小説の情景描写とか読んでもものすごく単純化して頭のなかに描いちゃってるなあ
舞台の書割みたいのが浮かんでるw

694名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:22:00.23ID:jDpK6SkB0
>>681
ちょっと前にも記事になってたな
教科書の文章を理解できている小中学生が少ないとかなんとか
あれも結果のパーセンテージが高いのか低いのかわからない上に
国際比較も時系列比較もできないのにユトリガーとかスマホガーとかって騒いでるやつがいたな

695名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:22:00.55ID:hurBrW9e0
池沼レベルのDQNを生かしておくからだろ
DQNの子はDQN
キチガイの拡大再生産

696名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:22:02.12ID:ZAz0qRoF0
>>686
それは読解力じゃないぞ

697名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:22:21.77ID:4Z6FmcO80
>>690
全部文法間違ってて草生える
お前日本人じゃないだろ

698名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:22:45.68ID:h3lQrM7i0
>>686
Cはなくなった

699名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:23:38.69ID:/AJvaxXm0
>>145
何か知らんが何かと生き辛そうな人発見

700名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:24:45.14ID:hN9zCZfa0
>>5
こんな問 無視されるレベルだな

701名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:24:48.37ID:ZAz0qRoF0
>>689
アニメが流行ったのは今の40代ぐらいから
中高生とヲタク文化に関連性がないぞ

一番関連付けられるのは携帯電話の一般化だな
今の30代より上は携帯なんてなかったから

702名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:25:29.98ID:0ektIYK80
>>677
正当率100%が理想に決まってる
低くて良い理由がない

703名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:26:34.11ID:JkuYGIAx0
携帯電話は最初は純粋に電話だったよー
通話が高いからってメールになったんだよなあ

704名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:26:40.67ID:hVU8nnAO0
【報道】某新聞記者「安倍総理の指示とか忖度はない、と書くとデスクに握りつぶされる」「うちは安倍批判でいくんだからと」内情を暴露
http://2chb.net/r/mnewsplus/1510996482/

705名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:27:06.66ID:yVy7fVob0
>>688
平均点が減った分下位層が増えてるよね

706名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:27:08.06ID:XXE4MxIv0
問題が悪い

707名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:27:16.39ID:t3DmITYJ0
>>697
>>690のはどれも日常的に使われる表現だと思うけどな

僕はうなぎだ を 僕はうなぎを注文することに決めた
こんにゃくは太らない を われわれはこんにゃくを食べても太らない

に直せとは言われないだろ

708名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:27:36.71ID:mtX9UiOz0
友人に「女王陛下のユリシーズ号」貸したら「無理」って返されたわ
序章の時点で登場人物が何人かさえ把握できなかったと

709名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:27:38.83ID:RY7cmvO60
本当の日本語しゃべっている政治界ないし

日本語わかりゃしねぇーよ
欧米諸国なら、その年の決め台詞なり、ちゃんとした意を捉えられるけど
日本語の類は、意味や歌詞とか、古文にしても
難解すぎるし、世代格差で通じない言語を習っても意味ない!!!

企業の不祥事見りゃわかるだろ・・・
伝わってないぞ・・・伝言すらできない、欠陥言語!!!!!

710名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:27:47.25ID:Z+WFW+MQ0
>>689
それ規制したら今以上に読解力が下がりそう

711名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:27:49.50ID:lrOhnOqD0
平成4年国際ブロント検定4級検定試験より抜粋

(問)カッコに当てはまる文言を下群から選択して正しい文章にしないと命取り(各5点)
・俺の怒りが(    )に達した
・(    )の全然別人なんだが?
・深い悲しみの(   )につつまれた
・回転率その他性能を比べると(    )だろが
・自由自在の破壊力(   )の連携を決めれる

一目散・有頂天・連鎖・変幻自在・ばつ牛ン

712名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:28:06.13ID:vZ9ITJ1w0
朝鮮人のロッテリアは要らない。

713名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:28:07.60ID:8lAQOBvQ0
>>145
萩原朔太郎「月に吠える」

714名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:28:12.80ID:42Q/RDQK0
成績下位2割くらいの人ってかなりヤバイ会話をしてるけど(側から見ると会話が成立してなかったりとか)、それぞれが笑顔だったりしてる。

結構幸せそうに生きてるよな。

715名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:28:26.95ID:h3lQrM7i0
>>703
でも実はテキストのやりとりの方が優れてたんだと思う
現代ほど個人がテキストをやりとりしてた時代はないだろう
紙や石じゃないから多くは消えちゃうかも知れないけどな

716名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:29:06.99ID:Qf494ZKl0
>>6
ヤフーの記事なんかは、中学生レベル、或いはそれ以下のクソ文があったりで適性を疑うことが多いね
5chみたいな便所では適当に考えずに書くから、正直判断材料にはならんよ
まともな文書ける奴が多い

717名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:29:07.22ID:rNnDupjb0
>>5
> 【社会】参加するだけで1万円! 核のゴミ処分場説明会、大学生のサクラを動員

参加費1万円のボッタクリ集会(核のゴミ処分場説明会)が 大学生のサクラを使い集客

718名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:30:09.06ID:RXlILJ2m0
教育無償化って何なんだろう?という疑問しか湧いてこないw

719名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:30:38.61ID:b5Z/GVKs0
>>1-2
読解力じゃなくてちゃんと読んでるかどうかだろ
短い時間の中で沢山の問いをこなす為に流し読みしてるからこうなるだけ

720名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:31:28.57ID:jDpK6SkB0
日本語が割と言語として難易度高い気がするから
OECDとかの国際比較見てもうさんくせえなあって思う

721名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:31:57.38ID:8rnM/bth0
逆に考えればいい!

高卒の八割程度が理解できる文章を、「わかりやすい文章」と定義して
それ以下の難解な悪文として扱う

学校教育では「わかりやすい文章」を書くよう指導すればいい

722名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:32:21.89ID:pAHGT0ON0
正答率95%の学校は天声人語書き写しても意味ないとか言ってて笑った
まあバカは朝日信じちゃうから危ないだろ

723名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:32:34.99ID:GIwkxC2o0
ゆとりはゴミ

724名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:32:36.35ID:kb5ks6bg0
>>40
ヒンドゥー教をオチみたいに使ってて腹立たしい

725名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:32:39.82ID:XDelirFr0
>>719
今後はちゃんと読むようにすればいい。
間違えたからってくよくよすんなよ。

726名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:33:13.95ID:JkuYGIAx0
例題1は、史実を下じきにしたひっかけ問題だろう、
ここで、内容が同じか異なるか答えなさい、
こういう問題が出てきた場合に、問題の趣旨を読み取って、
文章に間違いがないかを注意深くさがせるかどうかってのは
試験スキルがあるかないかに左右される
お受験でこういう訓練をした回数が多いか少ないかだ

脳トレひらめき系のクイズ番組は昔から番組名をかえて
あんなんも知ってるか知らないかに左右されるものであって
できたから頭がいい、ひらめきがある、とは限らない〜比例しない〜

727名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:33:27.30ID:5G3l8Oua0
>>668
調査ってそういうもんじゃないよ。
どこを対象に調べたかが一番大切。
そこを隠すのがおかしい。

728名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:34:28.47ID:jDpK6SkB0
というより御用調査でしょう。
結論ありきの研究。

729名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:35:17.59ID:0ektIYK80
>>728
だとして、こんな結論から何を導きたいの?

730名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:35:42.75ID:JkuYGIAx0
ごめん適当に書くからまちがえたわ
脳トレ系のクイズって昔からあるけど結局はおんなじような問題ばっかり

5ちゃんねるではいちいち推敲しないから妙な文で提出してることも結構あるわ
まあ、そういう不完全文を読解するいい訓練にはなるよ?と言い訳

731名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:36:04.05ID:nrHUGpOg0
>>38
履いていない

732名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:36:29.74ID:0ektIYK80
>>730
なにぶつぶつ独り言言ってるの?怖いよ

733名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:37:07.28ID:8lAQOBvQ0
>>727
世論調査もそうだけど

日本では調査に
統計学的根拠は要求されない

734名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:37:20.46ID:GeViJHv5O
ただ読解力と読書量は比例しないからな

授業中も部活中もずっと図書室のラノベ読んで注意されてた奴いたが、たくさん本読んだからって表彰されてたよ
実際読んではいたんだが、そいつは発達障害で空気読めなくて国語も赤点
担任や校長は読書率が高い学校!とか言ってたが図書室担当は「学業疎かにしてまで読むなんて学校に何しに来てるんだろう。引き継いだ事とはいえ、たくさん読めば表彰して良いのか」

社会人になった今だと担当者の気持ちがわかる
読めば良しと言われたから、取り敢えず読んだ=読書量が多くても、読書好きには適わない事が
感想文は読解力あるか見るために書かせるんだよな、今は代行業者あるけど

735名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:37:35.53ID:Euwqlg0o0
美人はスタイルがいい。
と同じことを言ってるのはどっち?
1 スタイルが悪いなら美人ではない。
2 美人でないならスタイルも悪い。

736名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:38:35.31ID:b5Z/GVKs0
>>725
例題1はまだしも2,3を間違える理由を具体的に教えてくれ

737名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:38:48.24ID:kciV8vYf0
読解力の低い中高生が多いのではなく、老若男女を問わず国民の1/3はまともに
字読み書きできないってだけの話。公立の小中に行ってた奴は自分の同級生の
レベルを思い出せ。クラスの1/3は授業中も騒いでるような真正糞バカだっただろ?

738名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:38:50.20ID:YAtfA8zm0
2ch見ても、それは実感するかな

739名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:39:03.99ID:4XF9XuZC0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」


「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・52079+571089

740名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:39:34.45ID:LZ5ze2yr0
>>720
昔日系ブラジル人の友達に聞いたことがあるんだけど、5カ国後マスターしてるそいつでも日本語だけは他の言語より数段難しいし、マスターしたと言えるには何十年かかるかわからないと言ってたな。

マガジンの金田一少年読んで毎回ちゃんと犯人当てる凄いやつでもそう思うんだなぁと不思議に思ったもんだった。

741名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:39:49.61ID:4XF9XuZC0
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。52179087987

742名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:39:50.65ID:H5pLwMm/0
この正答率、底辺校の結果であってほしいな
日本人の平均だったらちょっとショック

743名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:40:20.50ID:5G3l8Oua0
>>733
世論調査は「無作為の電話調査」じゃん?
それを出さずに「日本こくないのある小学校で調べたところ」みたいなのは日本でもないよ。

744名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:41:04.82ID:mWyBpHWI0
>正解した17歳の女子高は「やばいと思う。問題以前じゃないか。文章だから」と話す一方、不正解の女子高生は「何も言えない」とショックを受けた様子。

745名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:41:08.03ID:McgT+t4B0
学校の授業なんて全部オンライン化すればいいんだよな
早いところ教師によって差が出る害から救い出すべき

746名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:41:22.02ID:YAtfA8zm0
>>737
学級崩壊かよw

高校とかなら聞きそうな話ではあるけど
流石に小中でそんな光景見たことも
聞いたこともねえわ

747名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:41:41.90ID:RXlILJ2m0
>>742
5ちゃんが平均とは言えないが、ここの書き込みでもある程度は推察できるだろ?

748名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:41:51.94ID:50Qv0NiV0
>>734
そんな発達障害とかいう特殊例を持ってきて全体を語るって馬鹿じゃないかな

749名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:42:59.26ID:5G3l8Oua0
>>735
はい、1です。

750名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:43:59.07ID:JkuYGIAx0
でも障害者と明らかになっているなら配慮は必要だからしょうがないね

読書したらほめられるシステムのあるクラスを小学校で経験してるけど
ほんとにただ本のシールをはる競争になるだけの子が必ずいるんだよなー
読解して読むんじゃなくて、ただ文字を心の中で音読するだけの作業

ここで、物語とかが「面白い」なら、理解したいという欲求で
自然と読解をがんばれるんだが
つまらない、でも読書家とほめられたいから仕方なく読んでいる

さらに言えば、読書家とほめる人も自分自身であったりもする
本を読みなさい、先生に言われる、そういうもんなのかと思って義務で読書する
ちっとも頭に入らない

結局知識欲を摘むような今の座学がすべて悪い

751名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:44:21.61ID:5G3l8Oua0
超都心の外国人だらけの中学校で調べれば、これくらい出るだろうね。

752名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:45:21.29ID:n6+ZY3R40
>>1
たまげた・・・・。

あまりにも普通の文章が問題になってるので、なんか脳みそがふわっとなったぞ。

753名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:45:22.18ID:h3lQrM7i0
>>746
あなたは恵まれていましたね
公立の小中学校は本当楽しいというか何というか、フリーダムなところもありますからね
高校だともう輪切りなんで授業が成り立ちますけども

754名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:45:39.82ID:NAXRRYud0
>>640
最近の地上波のドラマひどいよ
ゆとり向けなのか老人向けなのか知らないけど
全部セリフかナレーションで言ってしまって何の面白味もない

755名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:45:51.68ID:r3Mn7/6w0
ソシャゲーのスレを読んでると低下してそうだなと感じる
公式に書いてあることの誤読レス、解釈確認の質問が結構多い
ソシャゲーブーム以前のゲームスレは「読まずに質問」は多くても
勘違いレスはあまり見かけなかったのに

756名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:45:52.24ID:8lAQOBvQ0
>>743
物事は聞き方によって回答が変わってくる
また設問の連関や順番によって先入見が生まれ結果が変わる

そういう設問の恣意性を排除できてない調査など統計に値しない

757名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:45:55.47ID:pAHGT0ON0
AIがリーディング苦手なのは私の所為じゃない
ほら人間にも難しいんです。と言いたいだけの研究

758名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:47:05.18ID:0ektIYK80
朱に染まれば赤くなる

759名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:47:49.76ID:50Qv0NiV0
意地になってる読書嫌いというか、読書できない奴がいるな
頭いい奴は本読んでる傾向があるよ
意地になんなよw

760名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:48:09.28ID:n6+ZY3R40
高校生でも不正解がいるなら、そいつらとはどうやって言葉のコミュニケーションをとったら
いいんだろうなぁ・・・・。

外国人だと思えばいいのか・・・orz

761名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:48:32.81ID:kyPsHGGh0
俺の読解力は逆に高過ぎて困っている。
女子が「○○様より電話がありました」ってメモをよくくれるんだが、
この裏に隠された秘めた俺への恋心まで読み取ってしまう。
そして警戒した俺を察した女子が、告白を諦めてしまうようだ。

762名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:49:18.54ID:5G3l8Oua0
>>756
こういう
超簡単なことを、わざと難しい事言ってるかのように細工する人って嫌い。

763名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:49:37.97ID:JkuYGIAx0
>>754
橋田すが子のせいだな

764名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:49:45.63ID:kciV8vYf0
>>746
田舎の公立小中では1クラス43人中まともな大学(底辺駅弁含む)に行けるのは3人くらいだ。
授業中はみんなぎゃーぎゃー騒いでる。こんな小3レベルの問題すら解けない奴が山ほどいる。
だいたい底辺の奴らは字の読み書きはできない。みんな低学歴の人生を歩む。ネラーの半数は
この類の奴らだろ。

765名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:50:20.70ID:uAG/gn770
こんなくだらない研究に税金使うなよ

766(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)2 ◆EFvlPnIYE33o 2017/11/18(土) 18:50:21.73ID:9retJaXL0
>>754
(; ゚Д゚)作ってる側も低下してるんじゃないの?

767名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:50:55.79ID:YAtfA8zm0
発達だからって読解力がないわけではない
問題は物事の取り組み方なんだと思う
あとはちゃんと人と話すことだと思う
誰でもいい、人と話すこと

768名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:51:23.33ID:5G3l8Oua0
言っちゃ悪いけどそういう人が一番馬鹿で
本人の読解力もないはず。

769名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:51:40.61ID:OdKi+awW0
ネットでいきなり叩かれる原因はこれ

770名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:52:11.11ID:l0Z1cJX4O
>>766

……と、コロ猫氏は訝しげに呟いた(ナレーション)

771名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:52:46.05ID:JkuYGIAx0
>>761
ゆうきゆう先生みたいだなwww

772名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:52:48.42ID:5602Qh060
うちは端末おいて客にセルフ操作してもらってるけど
年配の人でもけっこう読解力が残念な人は山ほどいるのでこの回答率は納得だわな

773名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:53:24.32ID:SRv+3c8F0
>>747
いろんなやつがいるなあとは思うわ。

774名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:53:26.82ID:H5pLwMm/0
人との会話の方が断然難しい
最近どう?って聞かれても、何がどうなのかを言ってくれないと答えに詰まる

775名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:53:47.31ID:iR7SmtXw0
>>1
酷すぎるね。
出題内容自体がアホ層に向けた問だよ。
国語文そのものについて、理解出来てないね。

776名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:54:02.45ID:l0Z1cJX4O
>>761

モテる人はつらいねえ

777名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:54:19.32ID:GeViJHv5O
>>748
普通クラスにいたんだが、今なら発達クラスだろうよ

ラノベ100冊の奴と新書90冊の奴がいたら10冊差でラノベ読んでる奴が量では上になるが、読解力はどっちが養われる?
でも「読解力」で考えた場合、新書90冊の奴と新書50冊の奴だと「どっちがよりその本を読み込んで知識を得ることが出来たか」で冊数少ない奴が上になる場合もあるんだよ
読解力ある奴は岩波新書でもラノベでも漫画でもどこからでも読み取るし楽しむ

778名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:54:26.62ID:uO8jYXxa0
>>737
最近の学校は、生徒がスマホに夢中で、寧ろ静かなところもあるからなぁw
英単語とか数学の公式は一切覚えられないけど、ユーチューバーの仕草とかは直ぐに覚えちゃうっぽいな。
アフォみたいな玩具とか買ってたり、大げさな身振り手振り・抑揚が激しい言動をマネているのが多い罠。

779名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:54:50.75ID:6xCN/wEw0
読解力と言うか国語の授業やって無かったのかと言うレベル

780名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:55:08.04ID:8AZxmo6b0
質問してるのにストレートに答えてくれない奴は腹立つ
あれも読解力関係あるかな
違う問題だろうか

781名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:55:08.75ID:okD99Jls0
これ親もだけど教員の責任もあるだろ
児童へのセクハラと盗撮ばかり

782名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:55:09.32ID:3CkyuYE/0
短文やアイコン化すれば理解できるのに・・・

783名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:55:15.26ID:8lAQOBvQ0
>>762
物事を適切に表現するにはふさわしい術語が必要なんですよ
この程度の言葉を難しいなんて言っちゃう人に迎合する必要もないですw

784名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:55:22.66ID:iWe0FdW80
ちなみに 相手に理解させようとする話し方は 小学6年の子供に話すことと 同じレベルにすることな。

785名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:55:46.29ID:McgT+t4B0
一番いいのは教える教師が無能という結論を導いて
AI教師を作ることで予算をつけることじゃないか
実際これが事実であれば教師が無能なのは明らかだろ

786名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:56:03.66ID:JkuYGIAx0
坂本金八は国語なんだよな
実在したらおもろいな

787名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:56:12.02ID:XDelirFr0
>>736
え、お前が問題間違えたものかと。

世の中には答えのわからないことがいっぱいなんや。その間違えた理由を考え、解決に向けてアプローチしていくのが肝要なんやで。

つーか。間違えるわけねーだろこんなん。1こそ間違えねーよ。異常事態だよ。

788(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)2 ◆EFvlPnIYE33o 2017/11/18(土) 18:56:21.97ID:9retJaXL0
>>770
(; ゚Д゚)やめれw

789名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:56:38.76ID:BfqD4WLe0
御値段以上、ゆとり

790名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:56:46.87ID:e3rksJi/0
思考言語つまり母国語の言語能力を超えて外国語を習得することは不可能なんだから
英語教育に力を入れる前に国語教育をちゃんとしろって話

791名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:56:47.52ID:8AZxmo6b0
>>777
まぁとにかく発達とか出して来た辞典で駄目だよ、君

792名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:56:48.90ID:l0Z1cJX4O
>>779

学校で教わるレベルなのかと思うけどな。

この程度は。

793名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:57:16.98ID:TU3s+9wn0
>>772
年寄りの場合、
・端末が操作できない
・老眼で端末の文字が読めない
・読めるし理解できるが、自分の要求を通したい
・端末の断り書きを店員が読み上げるのではなく、自分が読まされることが不満
・なんでもいいからとにかく店員にイチャモン付けたい

などなど、理由は多岐にわたると思われ

794名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:57:23.64ID:ZRbintTA0
「英語より日本語を学べ!」と言ってるネトウヨたちも間違えただろ?w

795名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:57:33.46ID:iR7SmtXw0
>>756
読める子と読めない子がいるだけよ。
何処で統計を出してもその事実も変わらないよ。同じ内容を短文から理解が早い子もいれば、
長文でも理解ができない子もいる。
相手が伝えたいことを推し量って読み取れる子と、できない子がいる。ただそれだけ。

796名無しさん@1周年2017/11/18(土) 18:59:42.89ID:JkuYGIAx0
>>780
あなたの質問がと限定せずに一般論で言うと、

質問が不適切か説明不足なので補足している、
またはイヤミで言っていたり、弁護士とかがよく使いそうな、自分に有利な回答を
引き出そうというな意図が見え隠れしてる汚い質問である
そういうケースでしょうな?

797名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:00:39.15ID:YAtfA8zm0
言語に関しては親とちゃんと会話してるか
っていうことが一番大きな要因だと思う
政治、経済、科学に地理
こういう話題で親と、特に父親と話すことが
とても重要なことなんだと思う

だから、親がアレだと子も...

798名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:00:44.40ID:wEKMzqB70
例題2は読点を入れる位置が変じゃないか?
位置を入れ替えれば正答率が上がる気がする
〜使われる名前で、←ここに入れる

799名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:00:51.99ID:zw6WmsSE0
このニュースの肝は「多い」と書いていること
昔に比べて増えているわけではなく、
昔から読解力の無い人間がいて今も多いんだよね
なぜならこのテストは20年ぐらい前に大学生にテストした結果、
読解力の無いヤツがあまりに多すぎて問題なったため中高生へと・・・

800名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:00:52.80ID:NAXRRYud0
>>761
他意はないぞ
「〇〇だけど761さんいますか? ああいないの? じゃあいいわ」
みたいな伝言も折り返しのリクエストもまたかけ直すも何もない電話だから
誤解のないように電話があった事実だけ一応伝えてるんだ

801名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:01:24.12ID:McgT+t4B0
だいたい高校に入ってまで分数の掛け算が出来ない人とかいて問題になってたろ
このレベルを放置してるのは明らかに教師の怠慢だし
過去にその学生に関わった全ての教師に給料を返還させて免職にしてもいいレベルだろ

802名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:01:52.42ID:b5Z/GVKs0
>>787
なんだ読解力の無い阿呆か
相手して損した

803名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:02:04.37ID:Aw9lrWTd0
だって若者は、未来にバック・トゥ・ザ・フューチャーした老人で、

やまゆり園の入所者である本当の重度の精神異常者である特別扱いの天皇と皇族

だからなw

804名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:03:04.67ID:iWe0FdW80
『嫌よ、嫌よ』も 好きのうち。@イケメン
『嫌よ、嫌よ。』は 本当に嫌よ@ブサメン。
日本語 難しいです。

805名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:03:06.99ID:MN0e6FA40
>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

医学部は、実験を外部雇用の高技能職人「テクニシャン」がやる。ピペットをチュッチュする生化学検査等々だ。
女は生まれつき手先が器用で、バイオ実験が男性教授より早くて正確だ。性差能力ゆえ、努力は無関係だ。
バイオ大学の教授は、バイオ実験を有料テクニシャンではなく無賃で頭おかしい女子大生にやらせたがる。
それで偏差値50バイオ大学は、女なら「金と結婚」以外のわがままは何でも通る構造問題がある。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着(ゆちゃく)するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。

図書館の対面テーブルで女が首周りの開いた服で座り、かがんで乳首を出して見せて「きゅきゅしまる」と話しかけてきた。
学園祭で私に向かってスカートをまくってショーツを見せた。
四つんばいでお尻の中に収納されている女性器を後方の私へ着衣のまま突き出す行動、ロードシス反射をした。
【国立情報学研究所】読解力の低い中高生が「多い」結果が判明 問題例3つ ★4 	YouTube動画>2本 ->画像>18枚 【国立情報学研究所】読解力の低い中高生が「多い」結果が判明 問題例3つ ★4 	YouTube動画>2本 ->画像>18枚
【国立情報学研究所】読解力の低い中高生が「多い」結果が判明 問題例3つ ★4 	YouTube動画>2本 ->画像>18枚 【国立情報学研究所】読解力の低い中高生が「多い」結果が判明 問題例3つ ★4 	YouTube動画>2本 ->画像>18枚 【国立情報学研究所】読解力の低い中高生が「多い」結果が判明 問題例3つ ★4 	YouTube動画>2本 ->画像>18枚
それぞれ別人の女たちだ。複数行為をした重なる女もいる。

普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。

●奇声の田舎娘

金持ちの悪口を言う側の女たちだ。
東京女にもいろいろいて、そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの東京女たちだ。
彼女たちなら、そのまま金持ちの悪口を言って媚びて、不良の心をわしづかみで、その悪口男と結婚する。

そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの田舎娘たちには、間違っている娘たちが多かった。
お金持ちの悪口を言う人々の輪の中心で、お金持ちと露骨に結婚したがっていた。
(これを私が人に言うと、幻覚で片付けられ、私は叩かれ大損する。以降、口をつぐむ。)

問題児の田舎娘たちは、不良に媚びへつらい、不良よりも強い筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちを探していた。
モヤシ金持ちに噛み付いて、濡れ衣で大損させ無職破滅させ、弱ったところで求婚して、相手モヤシに断られる。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着(ゆちゃく)するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。

モヤシに濡れ衣を着せ、女側からモヤシに求婚すると同時に、悪口不良の輪の中でモヤシから求婚されることも待っていた。
女から軽く頼まれた程度でも、不良の縄張りにいる女とのセックスはしっぺ返しリスクが高すぎて、交尾は無理だ。
問題児の田舎娘たちは、お金持ちへ気配り気づかいで、チンコにゴムつけてしゃぶるタイプか?それはしなかった。

私はその女たちが不良や教授から一方的に婚期を搾取されていると勘違いして、何度か話し合いをした。
5分を過ぎると、彼女たちは、共通して奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失った。
実際の奇声はアとオの中間のサイレン音だ。


明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」

web-n16-041 2017-01-11 07:41
【国立情報学研究所】読解力の低い中高生が「多い」結果が判明 問題例3つ ★4 	YouTube動画>2本 ->画像>18枚  【国立情報学研究所】読解力の低い中高生が「多い」結果が判明 問題例3つ ★4 	YouTube動画>2本 ->画像>18枚  【国立情報学研究所】読解力の低い中高生が「多い」結果が判明 問題例3つ ★4 	YouTube動画>2本 ->画像>18枚
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http://2chb.net/r/kouri/1502705160/4-

806名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:03:23.15ID:F3aQMZ9e0
社会人でも日本語が通じなかったり、資料を読ませても間違いだらけでまともに読めない奴がけっこういるからなぁ
今までどうやって生きて来たんだろう?って不思議に思う

807名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:03:33.07ID:MN0e6FA40
>>805
●時系列
一部の女たちが私を批判して人間関係を悪化させ、あべこべに私に求婚した。
 → 私は女たちの住所を聞いて、お世辞おべっかの恋文を郵送した。在学中は無視不可能だ。
 → 女がストーカー騒ぎを起こし、教授会が私を叩き、あべこべに、女は私に求婚した。
教授は「女が私に住所を渡して(つまり私に肉体関係を迫って)」るのを知ってる。ワル乗りしてる。

在学中の女子学生本人から救済依頼はない。富裕層のことを憎む教授が勝手にやった。
在学中は、教授会も教授も手紙の内容情報ゼロだ。教授は富裕層の息子を無職にしたいだけ。
私を叩く教授会は校名改名後の帝京科学大学時代だ。
私のほうが証拠取りに労力をたくさん割り当てれば、裁判に勝てる物証は集まっただろう。

●少子化解消は、不器用な女なら、性格の悪い不良とケンカ別れし、周囲に宣言。

「あの女たちは、誰と結婚しても不倫で俺たち(不良)の子を産むリモコン女だ。」
そう男便所で音出し放尿しながらほのめかす。オス犬散歩の壁ションと同じマーキングだ。
不良はこういう男性ホルモンに脳が支配された動物的な人たちで、いつもの平常運転だ。
それやめろと不良へ圧倒的な力によって無賃強制したら、不良はきっと精神病になるだろう。
これは女の側が、不良と対応するときに、賢い行動をとる必要がある。

進学校で不良の人気はないが、偏差値50世界だと不良は女にモテモテだ。
東京の男女共学公立小中高だと、不良が動物的だと知って、動物相手の対応をする。
不良と結婚したければ不良と仲良くするし、お金持ちと結婚したければ不良と縁を切る。
本気でお金持ち結婚を考えれば、縄張り意識の強い不良との兼ね合いは、無い。

女が「一度」不良と仲良くした後、お金持ちと結婚するために縁を切るのは大変だ。
「あの女たちは、誰と結婚しても不倫で俺たち(不良)の子を産むリモコン女だ。」
不良と縁を切る時間と金の労力は1%で、縁を切ったことを宣伝する労力が99%だ。
宣伝労力が大変で、ここの共同体とは別の世界で男を作るだろう。

東京に来た田舎娘の中で、後先考えずやりたい放題の田舎娘がいる。
縄張り意識の強い不良グループに飛び込んで、幸福を感じスーハー呼吸する。
馬鹿な不良女は、不良よりも弱いモヤシ金持ちへ損させて気をひき求婚する。
「あの女たちは、誰と結婚しても不倫で俺たち(不良)の子を産むリモコン女だ。」
こんなことを言ってる不良をいつでも助ける親友だと話し、モヤシを怖がらせる。

不良と結婚する女は、不良だけを求め戦艦砲のように子供をポンポン産んでる。
問題なのは、富裕層結婚を狙ってるのに、不良との兼ね合いを考えてる女だ。
「あの女たちは、誰と結婚しても不倫で俺たち(不良)の子を産むリモコン女だ。」
こんなことを言いふらしてる不良との兼ね合いは不可能だ。

●田舎娘は怖いもの知らず
女が「結婚したいな」と思ってる意中の男がいる。
その女が、不良と結婚計画との人間関係の兼ね合いを探ってる。
「あの女たちは、誰と結婚しても不倫で俺たち(不良)の子を産むリモコン女だ。」
こんなこと↑を言いふらしてる不良との兼ね合いは不可能だ。
女性ホルモンに脳を支配されると、不良本来の姿が奇声発作を起こして、わからなくなる。
絶交することに労力を使うのではなく、兼ね合いや協調、調和に労力を使ってる。
やり方さえうまくやれば、不良と別の男との兼ね合い結婚できると、本気で考えてる。
私は男なので、最後の最後は、女心がわからない。
女性ホルモンに脳を支配されると、こういうことを言いふらす不良が好きになるのだろう。
「あの女たちは、誰と結婚しても不倫で俺たち(不良)の子を産むリモコン女だ。」
東京の公立小中高で不良のエゴで起こすヤバ事件を見て肌でやばさを知ってると縁を切れる。
その東京女の幼少時や思春期、青年期の学習機会を逃すと、
田舎娘は怖いもの知らずで、不良と結婚相手の男との兼ね合いを模索するんだろう。
失敗すると、不良ではなく、結婚対象の男へ罰を与える。バイオ女は男子学生へ罰を与える。

●「本気でお金持ちを憎んでる男たち」を愛してる女たちが、モヤシ金持ちにウソついて求婚した。
彼女たちのやることは、モヤシの理系の勉強実験を邪魔して、モヤシを無職破滅させることだった。
また、モヤシの命を奪うことだった。あ

808名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:03:49.66ID:mWyBpHWI0
>>1
女子高が喋った!

809名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:04:03.65ID:18XgSi9d0
なんでこんな簡単な問題のスレが4まで伸びてんだ?

810名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:04:56.16ID:dDqelENV0
 


 


   【 トランプ大統領のロシアとの共謀罪事件 】


現在、アメリカ合衆国政府の司法省は、トランプとロシアとの共謀罪に
関係している全ての大統領周辺人物を起訴して個別に出頭させ、
司法取引によって逮捕刑罰と引き換えにどんどん機密の証言証拠資料
を集積しているところだ。

証言を集めれば集めるほど、他の出頭した人物も真実を包み隠さずに  
全てを述べなければ、自分自身の証言につじつまが合わなくなっていく。

偽証は、偽証罪の対象となるのだ。

司法取引で、主犯であるトランプ大統領以外の人物の証言は、減刑か、
あるいは多くの場合は無罪の対象としていく。

やがては司法省の捜査資料は公開されることになる。こうして、事件の
全容が明るみになるのだ。

アメリカ・マスコミ 「この事件は、我々の世代が経験する、ニクソン大統領
のウォーターゲート事件に匹敵する巨大疑獄事件になるだろう。これが、
アメリカの誇りだ」


 


 

811名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:04:59.96ID:HbUHxR920
Fランク大学とか話題に上がるが、それ以前に問題がるわけよ。
Fランク生み出す小学校、中学校、高校。
Fランク家庭,Fランク親。

812名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:05:04.39ID:McgT+t4B0
教師のAI化で絶対に子供の能力は伸びる根拠はないが確信がある
初歩で失敗した学生を授業に縛り付ける拷問を何年も受けたことある奴多いはず
そもそも人間は環境によって育つんだから、環境を作ることに関わってない若い学生になんかに何の責任もない

813名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:05:13.05ID:zw6WmsSE0
>>809
読解力があればその理由も理解できるだろう
フフッ

814名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:05:26.35ID:SRv+3c8F0
>>777
発達障害はまた別として、ちゃんと読んでないのに目を通した程度のを読書にカウントするからそうなる。

量うんぬんよりも読み方だよ。

815名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:05:38.05ID:XDelirFr0
>>802
俺がお前を馬鹿にしてることは伝わったようで何より。

816名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:05:57.86ID:Tv4M6RD70
>>22
中学入試では、それが出来るように訓練される。
頭のいい子は教えられなくても出来る。
普通の子は教えられてなんとかできる。
頭の悪い子は教えられても出来ない。
小学生はそこらへんがはっきりしていて、中学生以上より面白い。

817名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:06:24.20ID:dYOVhsAj0
文章が長いんだよ要点まとめて的確に

818名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:06:24.53ID:yV7rNkwF0
潜在的なアスペがたくさんいるという結果だ

819名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:07:02.68ID:8lAQOBvQ0
>>795
学校ごとにレベルが違う
特に高校の場合

だから漢字の習得、計算や論理など
他の学力レベルとの水準比較で
ちゃんと統計処理されてるのかが問題
分母となるサンプルは数だけしゃなく
性質も問題

820名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:07:10.53ID:0ektIYK80
>>760
>>816
できない子を見て面白がるなんて不謹慎だ

821名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:07:20.53ID:HbUHxR920
Fランク大学とか言う前に、その歳になっても
馬鹿は馬鹿と社会的に認識するべきなんだよ
子供のころから馬鹿は、ずっと馬鹿のまま。
これ既に老人にも当てはまるわけよ。
子供のころから馬鹿は、歳とっても馬鹿。

822(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)2 ◆EFvlPnIYE33o 2017/11/18(土) 19:08:27.34ID:9retJaXL0
(; ゚Д゚)頭の頭痛が痛いって感じ

823名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:08:59.92ID:ccERGZ/J0
こんなの間違える奴は日本人じゃないな

824名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:09:00.24ID:mUH8hhnZ0
>>1
ああこれは背乗りゴキブリにはさぞ難解でしょうねえ

825名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:09:15.31ID:McgT+t4B0
無能教師を駆逐せよ
そもそも教える内容は普遍的でほぼかわないんだから
一度システム化すして授業をオンライン化するだけで
教育の無償化なんて余裕で出来るようになると思うね

826名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:09:19.13ID:GeViJHv5O
本を読まなきゃ読解力付かないかもしれないけど、読めば必ず付くって訳じゃないな
会話が成り立たない人には(こいつ読解力無いな)と苛々する経験ある
読書で付いた(と思い込む)読解力は、自分以外の他人との会話で、当たってたなとか間違ってたなとかこういう考えもあるなとかで本人の力として育っていくものだろうし
インプットだけでアウトプットしないで考えていると、文章問題みたいな「一般的な正解を求める読解力」は身につきにくいんじゃないかと思ってる

827名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:11:57.42ID:XgRHRkWn0
昔から読解力の無い人は一定数いると思う。最近は検査が増えただけの様な気がする。

828名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:13:50.72ID:YAtfA8zm0
ごめん、今更 >>1見たけど
問題作る側も酷くね?

829名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:14:01.39ID:McgT+t4B0
こんなところで若者責めるのは教え方が下手な無能な教師だろ
教えることが仕事なのに理解できないことを学生のせいにするなら今すぐ辞職しろ

830名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:14:13.03ID:c5WyhDvY0
いくら何でもジョークかなと思うレベルだね
「昔は文章読んで、この時の主人公の気持ちを答えなさい」みたいな感じだったから読解「力」って言われるのも分かるよ
実際に苦手な人はいたでしょうしね

でも、例に挙げてるのすら理解できないんじゃ日常生活できないのではないか?

831名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:14:14.56ID:kQfjhofc0
原因は何だよ

832名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:14:32.93ID:ajvAoEOa0
大体同じ内容の試験を社会人、中高生じゃなく「中高年」にやらせてみ。

結構間違えるんじゃね?

833名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:15:13.86ID:RXlILJ2m0
これまでに比べて読解力の低下が認められるとしても、学習の量や環境といったものより
個々人における精神的な要因の方が大きいと思うな。
良く言うならば自分大好きな人が増えたとなるのだろうが、その反面、直情的でわがままな人
が増えたように感じる。

自己肯定は大切だけど、過度にエゴが肥大すると自己への批判精神、知的好奇心や自己
と異なる存在への関心が薄れてしまう。

他者の意見・主張の内容を理解することよりも、自分がどう受け止めるかに関心・重点が
置かれ、結果として読解力の低下に繋がっているとするのは乱暴かな?

834名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:15:38.83ID:BOVvb+oZ0
>>827
これはAIが苦手な読解力のテストを人にもやらせてみたらそんなに点が取れなかったという話

835名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:16:57.01ID:NxBrUgKN0
正答率低すぎだろ
そもそも理解しようとしていないんじゃないのか

836名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:17:01.24ID:0lREjdnv0
こんなに正答率が低いとか嘘やろ
うちの小学生二年生の娘でも全問正解したのに

837名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:17:28.39ID:iWe0FdW80
無能な出題者の問題は 心理戦から始まり、回答を導く為には ホームズ以上の 観察力を要する。

838名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:17:45.67ID:BOVvb+oZ0
>>832
AIをセンター試験に受けさせるっていう研究の副産物だから対象を高校、中学にしてるだけ
「読解力判定テスト」を作ってやらせてるわけじゃない

839名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:18:22.31ID:E+XQh3rt0
「何と書かれていますか」の問題文を読み間違える人もいるかもなあ

840名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:18:25.77ID:VoxItxKu0
バイトでテスト採点をするとあまりにも出来の悪さに心配になるぞ

841名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:18:26.09ID:jydYzoHkO
>>1-2
これ分からないって引くわ
ダンスとかやらせる前に国語やらせろや

842名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:18:40.90ID:BOVvb+oZ0
>>833
「これまでに比べて」じゃないよ
そんなテストをしたのは今回初めてだからな

843名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:19:00.29ID:yFexkWx20
>>836
これ英語どころの話じゃないわ

844名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:19:14.36ID:l0Z1cJX4O
>>840

どういう問題が出るの?

845名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:20:37.62ID:qUnZAlu90
SVOが取れてないってこと?
論理学の集合論の基礎でも教えたほうがいいんじゃ
いくらAIが論理思考を肩代わりしてくれる世の中だって、
電卓なくても四則演算はできる程度の能力はいるだろ

846名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:21:07.04ID:E+XQh3rt0
文から単語を抜き取って自分で文を再構成してしまうのかも

847名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:21:26.30ID:BOVvb+oZ0
>>845
AIが苦手な読解問題を人にやらせてみただけ
つまりAIはなんの解決にもならない

848名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:22:50.07ID:8lAQOBvQ0
>>837
教師「私は何度もここがポイントだと授業で説明したはずだ」

#私(教師)という趣向と偏見を観察しなさい

849名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:22:51.07ID:1JQ6MjE50
なんかネトウヨのおっさんがドヤ顔で若者disに精を出しているけど
読解力不足だろうがゆとりだろうが、中央値程度でもネトウヨよりはスコア行くからね
ってかまあネトウヨ自身が知恵遅れって要素もあるけどw
世間のおっさん、勉強とかもうできないからね。忘れまくてるし。それでいいんだよ

だからまあテレビなんかでタレントが高校生と一緒にクイズやったりしているんだろうけどさ

850名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:23:07.31ID:5G3l8Oua0
>>783
超簡単なことをさも難しいかのように言って
>この程度の言葉を難しいなんて言っちゃう人に
と言う人、そういう人が一番馬鹿。
実際勉強できない、こういう人。

851名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:23:23.76ID:KE/XyXodO
句読点無しなのは、ツィッターやLINEのせいなのか?

852名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:23:27.31ID:igNc88eJ0
読み取り大好きだったなあ
面白い
もちろん数学は壊滅的

853名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:24:57.82ID:fsACe05J0
先生が児童の体触ったり盗撮してる時代だからな
中高生が日本語読めなかったとしても驚かないよ

854名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:25:10.08ID:aFS/HOIP0
>>41
1/6でいいんだよな?
これで1/36なら問題文が悪い

855名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:25:55.62ID:yFexkWx20
>>854
普通に36分の1でしょ

856名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:25:59.65ID:1JQ6MjE50
と、いうかどうでもいいいけどネトウヨさあ
お前ら、勉強して国語、ここでは現代国語に限るが、スコアとかあがった?
こういっちゃなんだけど、ウリ、現国の勉強なんかしたことねえけどw
ああ、まあ国語学、品詞分解とかああいうのはやったような気がするけど。あと文学史も少々。

あとは人生でないんじゃない? マジで勉強とか
授業も現国は雑談ばっかだしそれでいいとは思ったけどね

857名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:26:05.75ID:xlErcCeN0
プログラミングの授業とか云ってるけどな。
今時のAIとか、基礎学力が無いと理解できんぞ。
こういう問題から解決せんと何も役に立たん。
加えて、若い奴の書く字が汚いったらありゃしない。

こんなこと云いだした俺は、そんだけジジイになったってことかな。

858名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:26:36.04ID:qS9Q1c0G0
ニュー速の記者のスレタイも記事内容と違ってて
突っ込まれてる時があるよなw

859名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:27:25.18ID:qUnZAlu90
>>847
こんな直球ロジカル問題こそAIの得意分野だぞ
出題者の意向から空気読んで答えろみたいな文章題は苦手だが

だいたいこの底辺の基礎学力危機を言いだしたのって、東大受験ロボ作ってたなんとかいう学者だし
俺はAIが子供の論理的解決能力をテストの結果で判断して、適切な学習課題を提示するような対応が妥当だと思うが

860名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:27:39.99ID:ZAz0qRoF0
昔から読解力はこんなもんだったけど
テストしてみてあぶり出されたのが今
って可能性もあるのか

昔から頭が良い奴は頭が良い奴らとつるんでただろうし
底辺の実情なんて知らないもんな

今でこそネットがあるから2ちゃんなんかで気付かないうちに
『弁護士vs工場の流れ作業員』なんてこともあるけど
昔は底辺は底辺で隔離されてたもんな

今の中高生の読解力が無い = 昔は優れてた
ってなるわけでもないし
まあ中高生も色々頑張れ

861名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:27:41.94ID:yFexkWx20
>>857
本当に英語の前にやるべき基礎基本の徹底が蔑ろにされがち
道徳とかいくら頑張ってもこの基礎学力では倫理観なんか学べないぞ

862名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:28:22.27ID:tlv8uXZO0
読解力とネトウヨか否かの相関を調べてくれないかな
まず間違いなく読解力の低さとネトウヨ根性の保持には極めて高い正の相関があるだろう

863名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:29:05.56ID:okD99Jls0
このスレでネトウヨなんて書いてるやつも
脳内は不正解者と同レベル

864名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:31:06.38ID:tlv8uXZO0
早速噛み付いてきたところを見ても、やっぱりネトウヨは己の知能の低さにコンプレックスがあるんだなあw

865名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:31:10.16ID:8lAQOBvQ0
>>850
君のレスは何も言ってないに等しい
価値の無いレス
語彙も説明も足りないから
論理性のない
主観だけの断定のレスしかできない

だから
相手にする価値も無いのだけどね

866名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:31:14.47ID:g3ohpNkt0
「ネット・バカ」というタイトルの本を思い出した
超簡単に要約すると、「インターネットのような次から次へと大量の情報に晒されるメディアに慣れてしまうと、集中力が無くなる。その代わりに一度に沢山の情報を処理できるマルチタスク脳になる」という内容
よくあるネットに批判的な本じゃないから気になったら読んでみて

867名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:31:16.10ID:oz3ysvH80
>>6
夏目漱石とか、あの頃の小説の旧仮名遣いの小説ばかり読んでた頃は、メールを出した相手に文章が古いと笑われたぞ。

868名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:31:18.41ID:bi0n9so10
>>24
同じ断面積なら鉄が重いw

869名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:32:22.74ID:5G3l8Oua0
>>865
ひどい馬鹿w

870名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:32:45.43ID:GeViJHv5O
でも本当に、読解力というより非常識な教師は増えてきていて(会議や出張忘れたり会議中や出張先で寝たり遅刻したり配布物紛失したり採点ミスしたり)
問題作る側がそれだから、解く側が混乱する問題も多いらしい
外部模試だと上位の進学クラスでも中間テストだと「設問の意味がわからない」

中高年で注意きかないから、スレタイの中高生の方がマシだよ

871名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:32:46.64ID:ZAz0qRoF0
>>862
中指立てて発狂してた女の精神科医はあれはネトウヨなのかw

872名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:32:56.19ID:14nV+7d+0
ラノべでも読むだけいいよ
まったく読まない奴もいるんだから

873名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:33:56.72ID:kciV8vYf0
40代や50代の中年層が同じテストを受けたとしても高校生と同じ正答率になると思う。
世の中の1/3は老若男女を問わずガチのヤバイ人だし。

874名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:34:16.67ID:cjRFexNY0
>>860
分かりきった結果なのに予算クレクレや
世間にアピールとかじゃね?

875名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:35:50.62ID:14nV+7d+0
>>873
その1/3理論は何?
頭悪そうだけど

876名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:36:05.44ID:K0EcMzs6O
>>855
それは誰がどう読んでも6分の1
サイコロをふって特定の目が出ることにより、次の目の出る確率が変わらないことを理解できてるかどうか、そういう問いだ。
これが36分の1になるんじゃ、イカサマサイコロだ。

877名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:36:12.40ID:8lAQOBvQ0
>>870
論述問題の質と量が低下してるから
学生より教師のレベルこそ低下し続けているのかもな

878名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:38:28.75ID:07Q9UXUF0
国立の研究所員がこんな下らない調査して給料貰ってるのは有り得んな
税金で食わせて貰ってる立場だということを自覚して、
世の中の為になる研究をしないと、国民の総意として、国立情報学研究所なんて要らないという結論になる

879名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:40:42.21ID:y4n/hlH+0
今の子知的水準も酷いしメンタル弱すぎるし親どうなってるんだ
産んだからワテクシ偉いみたいなバカが多いがきちんと納税できるかも怪しい出来損ない増やして感謝しろとか喚かれて納得いかん

880名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:46:01.74ID:xlErcCeN0
もうね。勉強が嫌なら筋トレしようぜ。
みんな、この世界で生きていかなきゃならんのだから。

881名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:46:30.73ID:g3ohpNkt0
>>879
シンガポールみたいに高学歴男女の子作り支援してほしい
このままじゃ日本人の全体的な学力低下がシャレにならなくなる
差別?知ったことかよ

882名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:47:38.35ID:JkuYGIAx0
>>856
受験対策の効果なんかよくはわからんけど
上がってるんじゃないかなーとは思うけど

でも高校二年三年の現代国語の文章は
難しく書いて自分に酔ってるような
自称インテリで一般人に嫌われるのが載ってるなあ

ボクは本当にインテリですけど!

883名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:48:30.64ID:T2IsuNhL0
>>859
「底辺の」じゃないぞ
「AIに負けてる8割の高校生の」だぞ

884名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:49:33.93ID:K0EcMzs6O
論理的に物事を考えられない人は、すぐに騙されたり、扇動されて訳の分からないことをします。
指摘されると激昂します。

885名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:49:35.44ID:h3lQrM7i0
>>856
現代文もきちんとやると成績上がるよ

886名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:50:07.13ID:klws8E8S0
俺は読み取ることに関しては不便を感じていないが、簡潔な文章を書くことができなくて困っている
どうしても説明が過剰になってしまって、1つの文がかなり長くなる
1単語に対する修飾語が非常に多くて、我ながらとても読みにくい
2ちゃんの人の文章は概ねわかりやすくて関心している

887名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:50:53.86ID:m87aSHNP0
支配層(政治家やら社長やらにとってはいい結果じゃないか
いい奴隷がたくさん育っているなwww

888名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:51:47.20ID:cjRFexNY0
>>879
こんな文章書いている大人がいるから仕方がない

889名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:52:56.16ID:klws8E8S0
>>886の訂正

× 関心
○ 感心

ちなみにこういう単純な誤字も非常に多い

890名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:56:16.11ID:KL564dz70
5ちゃんではあまり見掛けないけどツイッターとか行くとゴロゴロいる印象
5ちゃんでも板で違うのかもしれないけど

891名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:57:32.98ID:Q1bPvViq0
中卒の俺でもわかるんだからわかんねぇとか嘘だろ
分数の計算や因数分解ができない大学生とかもなんか盛ってると思うわ

892名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:57:39.37ID:2tmyNE0B0
75 読解力と言語性IQの違いって何。 sage 2017/11/18(土) 13:28:01.36 ID:aht+jlK90
箱の中に商品が入っています。それについて、A君、B君、C君、D君の4人が、次のように言っています。
A君:「箱が四角ければ商品は丸いです。」
B君:「箱と商品は同じ形をしています。」
C君:「A君とB君の少なくとも1人は正しいことを言っています。」
D君:「商品は四角です。」
4人のうち、正しいことを言っているのは1人だけで、残りの3人は間違ったことを言っているとした場合、箱と商品を正しく表している図をa-fより選んでください。
※図略
a:箱四角、商品三角
b:箱四角、商品四角
c:箱四角、商品丸
d:箱丸、商品三角
e:箱丸、商品四角
f:箱丸、商品丸

893名無しさん@1周年2017/11/18(土) 19:58:13.64ID:2tmyNE0B0
>>890
5ちゃんだとコテつけてるバカにゴロゴロいるぞ

894名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:00:09.74ID:hoB6xFEb0
元々昔から多くは無い

895名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:01:43.94ID:T2IsuNhL0
>>669
何が問題なのかを調査するのは十分有意義だろ

調査の結果ちゃんと
公立中学校の生徒の5割が教科書の内容を読み取れておらず、2割は基礎的な読解もできてない
という結果が出てる

ちなみにこの結果は「新聞/小説を読んでいるか」「教科書を理解していると感じるか」と言うような項目と優位な関連がないと示されてる
一方公立進学校の生徒を対象にすると優位に読解力が上がってる結果が出てる

896名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:01:50.14ID:1JQkD6HrO
読解力ある奴って生きづらいだけだと思うんだよな
ちょっとしたニュアンスや仕草で相手が何を考えてるか分かっちゃう
それは知らん顔してゴリゴリ推せば
意外と相手の心が変わったりするもんなんだが
その初歩で引いて壁を作っちゃう人間ばかり
人間なんてちょっと鈍くてドン臭いくらいが調度良いのよ

897名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:01:55.70ID:JkuYGIAx0
>>886
頭よすぎると色々難しいよね^^

898名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:02:04.44ID:1JQ6MjE50
>>886
チミの書き込み見ている分には問題ないと思うけど。
まあ本人が気にしているならそうなんだ、とはいえるかもしらんがね。

ウリはまあ自分でもあきれるほどの長文書きだが、しかしま、2ちゃんだしねえ
TPOが守られていえれば駄文長文結構なんじゃあないのかね。
所詮文章など頭の屁だからね。おっとそれは小説だっけ?w

899名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:02:42.35ID:2tmyNE0B0
>>896
読解力が何なのか理解出来るか

900名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:02:57.31ID:T2IsuNhL0
>>873
サンプルは少ないが成人に対してやっても傾向変わらんとよ

901名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:02:57.51ID:JhlwWbdwO
例題の言わんとすることはわかるけど問題文がおかしくないか?
曖昧な感じ
特に例題1の下の文章は「誰に」追放されたのか書かないと上の文と正確に対比ができないと思う
これで読解力を図られても学生も困るだろ

902名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:04:03.91ID:HipenfBC0
IQ

903名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:04:05.11ID:14nV+7d+0
>>896
「空気読む」とかとごっちゃにすんなよ
アホと話すとこれだからw

904名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:04:45.37ID:fj8iVmOI0
読めばいいだけと思うけどその読むってことができないんだろうな
文章のポイントを理解せずただ文字の羅列として見てるのかな

905名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:05:33.30ID:CdL4Fli10
>>892
eで有ってるか?
C君邪魔過ぎる!

906名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:06:02.93ID:2tmyNE0B0
>>901
上の文あっての下の文という問題
セットなんだよ

907名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:06:13.53ID:///vmBUY0
どんな問題かと身構えて読んだらがっくりした
これ小学生でもいけるだろ…

908名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:06:14.12ID:T2IsuNhL0
>>896
これは読解力じゃなくて共感力だな

909名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:06:50.48ID:fF1iLF+AO
>>892
e

910名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:07:41.28ID:p7Nun1J90
そら5ちゃんとかツイッターとか短文の決まりきったフレーズが幅効かすところにいたら
永久に読解力つかないだろうな

911名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:09:45.70ID:klws8E8S0
>>898
そう言っていただけるとホッとする
それと子供の頃から読点の使い方に難しさを感じていて、今でも克服できていない

>>892
こういう問題は好きだなあ
答はeですかね?

912名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:10:38.64ID:///vmBUY0
>>905
自分はC君のおかげでわかりやすかったけどな
あんまり悪く言わないであげて

913名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:10:47.64ID:JhlwWbdwO
>>906
対比させることで内容が同様か否かを判断させる問題だろ
なら文の構造はできるだけ似せておかなきゃ
省略部分まで読み取れるかどうかを見るのが目的なら話は別だけど
でも文章として下の文はとても据わりの悪い悪文だよ
国語のテスト向きじゃない

914名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:11:32.73ID:2tmyNE0B0
この問題文で、買い物にに行った理由がわからないとアスペルガー疑い


ある男の子は、明日が友達の誕生日だということに気付きました。
そこで彼は財布の中を確認しました。
けれども、お金が足りなかったので親にお小遣いを貰いに行きました。
彼はお小遣いを貰った後、急いで買い物に出かけました。

915名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:11:59.82ID:fj8iVmOI0
>>912
Cがいるお陰でABCを消しやすくなるね

916名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:12:21.42ID:CdL4Fli10
>>912
味方のふりして騙してくるのに?

917名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:13:55.30ID:2tmyNE0B0
>>913
そういう性質のテストなんだよ
大前提を踏まえて考えられるか否か
「誰に」をわざと抜いている

918名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:16:34.06ID:2tmyNE0B0
これも有名
アスペルガーだと理解出来ない

https://goo.gl/3XAWTD

919名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:17:35.26ID:5DjVUKjg0
>>901
正確に対比しなくても警備は誰がするかだけで
明らかに違うことは分かる
細かなとこはどうでもいい

920名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:18:42.01ID:2tmyNE0B0
一郎「明日は弟の誕生日だ。プレゼントを用意しよう」
三郎「兄弟全員で別々に買うのは非効率だ。みなで一つ買おう」
四郎「どうせならみなで食べられるものがいい」
二郎「なんだ食べ物の話か。俺も混ぜてくれ」
五郎「二郎は席を外していてくれないか」
六郎「そういえば今日は僕の誕生日だ。プレゼントをくれ」
七郎「お前は黙れ。八郎、誕生日ケーキを買って来い」

さて八郎はケーキに誰の名前を書くよう注文するだろうか。

921名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:20:07.34ID:TmAadpKi0
>>918
アンだろ

922名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:20:26.66ID:88FlABRs0
>>912
FF6のゾゾ街(いわゆるウソつき村)を思い出すね

923名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:21:49.73ID:kA+I5WCj0
>>913
対比がどうとか文章が良いとか悪いとかどうでもいい
二つの文の表す意味が同じか違うかだけを問う問題
省略があろうがなかろうが、答は変わらない

924名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:22:09.46ID:fF1iLF+AO
>>920
六郎

925名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:22:30.14ID:2tmyNE0B0
>>922
それ思った

926名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:23:53.61ID:3kk3T+Oe0
注意力の問題だなぁ。
1なんて上読んだ後だと勝手に下も補完して読み飛ばししちゃう。
まぁテストだからチェックし直すが
速読なんてやってると間違えて読んじゃうかも。

927名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:24:29.67ID:p7Nun1J90
まあ一問目も前半だけなら情報の欠落を同じ意味とするかどうかでスレ内でもバトル起きそうだけど
後半が明らかに主従逆転してるからな

928名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:24:36.73ID:v4NuBnof0
>>913
この問題自体は直観的に解けるレベルだけど、読点ごとに斜線で区切ったら出題者の意図がわかるだろ(受験の現代文科目でも割と似たようなことをする)
ポルトガル人を追放し/ポルトガル人は追放され までは同じことを言ってる可能性もあるから読み手は迷う
けどそれ以降の箇所で「警備を命じた」主体が逆になってるから、異なるとわかる
ポイントになる箇所が特定されてる点で、むしろ親切なんだよ

929名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:24:51.71ID:7sc3s6Br0
>>761
素晴らしいw

930名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:25:50.58ID:2tmyNE0B0
これ系は何年も前にVIPに立ったりしてて面白かった

931名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:26:27.11ID:TU3s+9wn0
>>863
パヨクは、感情論が先行し、
論理的に事実を並べて思考することが苦手な傾向がある
あるいは、
感情が論理思考に優先する傾向がある

これを考えると、
>>1>>2の3問のなかで、
1問目と2問目を誤答する奴のなかに、パヨク脳が多そうだ

1問目、幕府と大名の力関係を事前に知っていること、
最初に、正しいと思われる文章を読まされていることから、
後の文章も勝手に脳内変換するタイプ

また、2問目、
アレクサンドラの愛称がアレックスに限らないことを知っていると、
答えの選択肢にサンディーやらレクシーやらがない! → では
問題文はアレクサンドラの愛称ではなく、別のことを問うているに違いない
ということで、勝手に問題文を作り替える、勝手に脳内変換するタイプ

932名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:26:55.22ID:5eWPTjFu0
>>1
不正解:18歳・女性/大学生
不正解:18歳・女性/アパレル業
正解:17歳/女子高生
不正解:女子高生
ということで、まーんさんが正答率を下げているんですね。
わかりました。問題点が明確になりました。

933名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:27:07.17ID:SwncC+j20
お前らメルカリ行け
メルカリボックスって言う質問コーナーでの日本語が酷すぎるw

934名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:28:45.07ID:xNbVL0IZ0
1番の「異なる」に少し悩んだけど
ポルトガル人を誰が追放したか曖昧だからって理由でおk?

935名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:29:28.72ID:T2IsuNhL0
>>934
もっと根本的におかしなところがあるからもっかい読み直せ

936名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:29:30.50ID:xNbVL0IZ0
>>761
それ妄想力が凄いんだよ

937名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:31:12.52ID:2tmyNE0B0
>>934
ちょっと面白かった

938名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:31:15.31ID:TU3s+9wn0
>>934
2つの文章の間に矛盾はあるか、
あるならどこか、という問い

939名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:31:15.50ID:xNbVL0IZ0
>>935
恥ずかしさで顔真っ赤だわ・・・

940名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:31:38.93ID:SaY+MnEl0
>>908
洞察力

941名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:32:06.00ID:TU3s+9wn0
>>761
♪もしかしてだけどー
♪もしかしてだけどー

942名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:32:16.62ID:ZBeLuwxQ0
3問とも初見即答で正解したっていうか間違えようがないんだけど
これ間違えるようなレベルの人間がこれから社会に出てくるのか
なんか凄く怖いんですけど

943名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:32:48.54ID:v4NuBnof0
>>931
そのレスの中に何一つ「論理」といえるものがないのはどういうわけだよ

944名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:34:00.31ID:TU3s+9wn0
>>943
論理的じゃない思考例を書いているだから当たり前

945朝鮮漬2017/11/18(土) 20:34:49.41ID:ggcbjF3X0
>>614
一定数のバカはおるがな(^。^)y-.。o○

救いようのないバカがな

946名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:35:09.37ID:2tmyNE0B0
>>942
スレ1から何となく見てるけど、間違ったらしい人々は攻撃的で他罰的な印象
世の中に出てきてるだろうから怖いね

947名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:35:49.15ID:JkuYGIAx0
メルカリちゃんだよー

948名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:39:18.91ID:1o8eH9Bs0
極小未熟児を救えるようになったからでは?
1kg未満で生まれて来て問題ないわけないだろ

949名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:39:30.91ID:T2IsuNhL0
>>942
大人も誤答率はそう変わらんよ

950名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:39:50.36ID:nvp6te6A0
これ最近の傾向なのか昔からあったけど表面化してなかっただけなのか知らないけど
最近の傾向だとしたら情報の流通量が爆発的に増えて、情報の受け手は単語だけ拾って効率的に
情報を摂取しなければならないし、情報の送り手も長い文章や複雑な文章は避けて
読んでもらえる文章を効率的に生産しなければならないから、ある意味社会の変化に沿って
最適化が進んでるだけなんだよな

951名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:39:53.99ID:MwOiEMwU0
アマゾンのAlexaは名前なのか愛称なのか女なのか男なのか

952名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:40:20.33ID:v4NuBnof0
>>944
2(5)chを見ていると、その例レベルの書込みにもほんこれみたいなレスがついていて愕然とすることが稀によくある

953名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:42:09.06ID:6yAHTiRY0
>>920
八郎が他の兄弟と同じクズなら二郎

954名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:42:15.14ID:UyZ6MO9t0
読解力が低いのかと思いきや、そもそもまともに文を読んでないとか人の話を聞いてない奴も居るからなあ
読解力以前に、脳に何らかの障害でも生じてんじゃないかと不安になる

955名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:43:35.38ID:Tv9oU5L80
平均的な学力も10代20代>>>30代40代

10代20代
読解力世界1位
科学力世界1位
数学力世界2位
成人力調査学力世界上位
科学技術白書学力世界2位
OECD知識レベル試験世界1位(大学生の学力)

平均的な学力も10代20代>>>30代40代

10代20代
読解力世界1位
科学力世界1位
数学力世界2位
成人力調査学力世界上位
科学技術白書学力世界2位
OECD知識レベル試験世界1位(大学生の学力) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

956名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:43:44.94ID:SaY+MnEl0
>>22
なぜ企業は海外との価格差で負けるのだ?
インフレを起こすことで景気を良くするぞ!
なぜ金利を下げたのに一般国民はローンを組んで消費しなくなっているのだ?
もっと金を使え!
真面目に働くものがバカを見る仕組みは良くない、ベンチャーは潰すぞ!
海外で負けるのは俺のせいじゃないし中韓に会社を任せれば後シラネ

957名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:43:53.83ID:kA+I5WCj0
>>892
この問題は答が存在しない

Cの発言から、A,B,Cが嘘を言っていることになる
したがって、Dは本当のことを言っており、Bが嘘であることと合わせて、商品は四角で、箱は四角以外となる
しかし、Aが嘘、すなわち「箱は四角かつ商品は丸くない」が成り立っている
これらを満たす選択肢は存在しない(そもそも矛盾)

958名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:44:27.66ID:M412FCSg0
正解率の低さにびっくりした。

959名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:44:47.26ID:Tv9oU5L80
平均的な学力も10代20代>>>30代40代

10代20代
読解力世界1位
科学力世界1位
数学力世界2位
成人力調査学力世界上位
科学技術白書学力世界2位
OECD知識レベル試験世界1位(大学生の学力)

960名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:46:19.64ID:HbUHxR920
馬鹿が増殖しているだけ

961名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:46:27.85ID:n1XMZSVX0
>>958
ほんとそれ

962名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:46:49.97ID:Tv9oU5L80
現実
平均的な学力も10代20代>>>30代40代

10代20代
読解力世界1位
科学力世界1位
数学力世界2位
成人力調査学力世界上位
科学技術白書学力世界2位
OECD知識レベル試験世界1位(大学生の学力)

963名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:47:11.20ID:2tmyNE0B0
>>957
これ前スレでも、やや堂々巡りしてた

964名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:48:05.42ID:Tv9oU5L80
平均的な学力も10代20代>>>>30代40代

10代20代
読解力世界1位
科学力世界1位
数学力世界2位
成人力調査学力世界上位
科学技術白書学力世界2位
OECD知識レベル試験世界1位(大学生の学力)

965名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:48:11.28ID:HbUHxR920
戦後教育の無意味さ、丸出し。
学校教育に依存する馬鹿がいまだにいる、異常

966名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:49:01.89ID:Tv9oU5L80
残念だけど平均的な学力も10代20代>>>30代40代

10代20代
読解力世界1位
科学力世界1位
数学力世界2位
成人力調査学力世界上位
科学技術白書学力世界2位
OECD知識レベル試験世界1位(大学生の学力)

967名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:49:11.13ID:bBZwYouc0
選択式の法律のテストってこんな感じのばっか。

968名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:50:50.54ID:6fAtVyeZ0
>>957
解はある。
設問の範囲内で考えればよし。

しかもAの主張が間違っている場合のパターンはいくつもあって、
この設問に含まれている情報だけでは確定しないのだから
矛盾があるとは確定しない
Aの主張が単純言明ではないことに注意

969名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:52:05.61ID:KVBxmmI20
>>892
前スレの模範解答 

792 名無しさん@1周年 sage 2017/11/18(土) 15:03:16.25 ID:l0Z1cJX4O
>>75

e:箱丸、商品四角、が答えかな。


A君:「箱が四角ければ商品は丸いです。」⇒違う
B君:「箱と商品は同じ形をしています。」⇒違う
C君:「A君とB君の少なくとも1人は正しいことを言っています。」⇒違う
D君:「商品は四角です。」⇒正しい

970名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:52:34.04ID:OhYur2tmO
自分の教え下手を相手のせいにして、後続を育てられない大人も多いし、
コミュニケーションが困難なのは今に始まった事じゃ無いと思う
何とかなるでしょ

971名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:52:41.39ID:CdL4Fli10
>>968
>>38のくせに…www

972名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:54:37.97ID:Tv9oU5L80
頭脳もスポーツも10代20代>30代40代

10代20代
数学オリンピック金メダル 世界1位
物理オリンピック過去最高成績
化学オリンピック過去最高成績
史上最年少で公認会計士合格
戦後最年少で直木賞
史上初の囲碁7冠
京都大学入試得点率過去最高の92%
コーダーの聖地連覇 世界一のプログラマー
国際プログラミングコンテスト金メダル
ロボコン世界大会優勝
読解力世界1位
科学力世界1位
数学力世界2位
成人力調査学力世界上位
科学技術白書学力世界2位
OECD知識レベル試験世界1位(大学生の学力)
大学入試難易度過去最高
大卒高卒の就職率過去最高
平均身長過去最高

973名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:55:52.65ID:6fAtVyeZ0
>>971
お茶目だろ?

974名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:56:11.07ID:Tv9oU5L80
スポーツも10代20代に惨敗だし今の中年は雑魚すぎる

975名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:56:21.46ID:GoM17XKU0
>>1
文盲は人格障害

976名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:57:06.70ID:z5WpLrEl0
>>1
俺いちおう大学教授だけど、その東書の問題何を聞かれているのか理解できない

977名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:57:19.37ID:JehvewmS0
>>972
本気で言ってんのか?
馬鹿はこれだから馬鹿なんだよ
個人のレベルと全体のレベルに相関関係はない

978名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:58:50.46ID:JehvewmS0
>>976
二つの文が同じ事を言ってるのか違う事を言ってるのか聞いてる
それ以外の意味はない
「何を聞いているのか」を読み取ることも含めて読解力を試してる

979名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:59:14.00ID:p1yIb7JV0
>>892
A君のは条件文
普通箱と商品の問題でこの形式は条件文
箱丸商品四角の場合
A君の「箱が四角ければ商品は丸い」は間違ってない

正解無いよ

980名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:59:21.91ID:KVBxmmI20
>>976
教員や研究者は、知的に問題の無い発達障害が少なくないと言われてるから大丈夫

981名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:59:29.46ID:T2IsuNhL0
>1のテストはサンプルは少ないが大人でも同じ程度という結果が出てるので
>>976
みたいなのがいてもおかしくない

982名無しさん@1周年2017/11/18(土) 20:59:53.39ID:3vp0PqL00
>>972
まあだけどそれ、それぞれ1位の人間だけなのばかりだよね
就職率とかチートも入っているし
それで全員の格があがる実証にはならないと思うけどね

もちろん今の中年が優秀ってわけでもないだろうし

983名無しさん@1周年2017/11/18(土) 21:00:26.33ID:nkeQbXFR0
これ間違うとかヤバイだろ
意識が朦朧としてるか知能に問題あるとしか思えない

984名無しさん@1周年2017/11/18(土) 21:00:47.10ID:Tv9oU5L80
平均的な学力も10代20代>>>>30代40代だろ

10代20代
読解力世界1位
科学力世界1位
数学力世界2位
成人力調査学力世界上位
科学技術白書学力世界2位
OECD知識レベル試験世界1位(大学生の学力)

985名無しさん@1周年2017/11/18(土) 21:01:57.70ID:kA+I5WCj0
>>963
この問題を作った人は論理学が分かったんだろうね
「箱は四角で商品は丸いです。」にすればよかったのに

>>968
パターンがどうこうではなく、Aが嘘ということは、論理的には「箱が四角かつ商品が丸くない」が成り立っているということなの
だから、論理的には解なし
Aの言う箱や商品が設問の箱や商品とは違う意味というのであれば、矛盾はないが、それこそ設問の範囲内ではないな

986名無しさん@1周年2017/11/18(土) 21:02:11.71ID:N/3QH4l10
何回もコピペ貼る労力あるなら、そのエネルギーをソース貼りに使えよ>>984

987名無しさん@1周年2017/11/18(土) 21:04:52.17ID:sIM52o3B0
>>886
長井産業で

9889822017/11/18(土) 21:05:08.60ID:tgkkhtUP0
中間的な人間が減ってるかもとか言われてるらしいしな

エリートとDQNの二極化

エリートはさらに自分の子息をエリート化できる

989名無しさん@1周年2017/11/18(土) 21:06:12.68ID:+592tNGZ0
ネットで会話が成立しない事が多かったけど
こういう理由があったのか・・・

990名無しさん@1周年2017/11/18(土) 21:07:04.16ID:efCrCPwZ0
幕府に対して敬語を使っていた場合、やはり敬語の分意味は違う、とするのが正しいんだろうな。
追放された、のやつ。

991名無しさん@1周年2017/11/18(土) 21:07:46.90ID:y4n/hlH+0
>>888
改行ゴミ付きメンヘラが何言ってんだかw

992名無しさん@1周年2017/11/18(土) 21:07:53.18ID:Tv9oU5L80
平均的な学力も10代20代>>>>30代40代だ

10代20代
読解力世界1位
科学力世界1位
数学力世界2位
成人力調査学力世界上位
科学技術白書学力世界2位
OECD知識レベル試験世界1位(大学生の学力)

993名無しさん@1周年2017/11/18(土) 21:08:17.03ID:cJ5nIsi30
>>983
何十問もあるうちの数問だったら文脈読み間違えもあるかな
ここで三問程度間違えずに答えるなんて簡単やん

994名無しさん@1周年2017/11/18(土) 21:08:29.41ID:T2IsuNhL0
>>990
いや「大名から」が変わらん限り間違いよ

995名無しさん@1周年2017/11/18(土) 21:09:53.26ID:nkeQbXFR0
>>993
解答作業に飽きてきてちょうど集中切れて
面倒になってくる頃の問題って可能性もあるかもね

996名無しさん@1周年2017/11/18(土) 21:10:26.47ID:KVBxmmI20
>>985
四角ければにすることで、Aがさも箱が丸なら商品は四角だと言ったかの様な印象を与える。
実際には一言もそんな事は言ってないのだが、深読みする人をふるい落とす少しだけ意地悪な文章

997名無しさん@1周年2017/11/18(土) 21:10:30.45ID:v4NuBnof0
>>985
「論理学が分かった」って書き間違い?
つか現に箱の中に入った商品があることが前提で、AないしDはその箱と商品についての説明をしてるんだから
DとBの説明内容からすればAの「箱が四角ければ」という仮定自体が成り立たんのでは

998名無しさん@1周年2017/11/18(土) 21:10:39.98ID:cJ5nIsi30
>>988
子供産むのが貧乏アホ家族か中流以上の大卒家庭ってぐらい開いたかな
中間層が貧困転落してまともな知能だと子供持ちたがらない

999プティフランスパン ★2017/11/18(土) 21:11:06.32ID:CAP_USER9
【国立情報学研究所】読解力の低い中高生が「多い」結果が判明 問題例3つ ★5
http://2chb.net/r/newsplus/1511006524/

1000名無しさん@1周年2017/11/18(土) 21:14:03.00ID:KVBxmmI20
うめ


lud20221024162334ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1510986153/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

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