高収入の会社員の所得税を増税する検討をしている政府・与党は、子育て世帯を増税の対象から外す方向で調整に入った。教育無償化などの子育て支援を進める安倍政権の方針に沿って税制も見直す狙いがある。
会社員向けの減税措置である「給与所得控除」は現在、収入に応じて控除額が年65万円から増え、年収1千万円以上の年220万円が上限になっている。
財務省と与党はこの控除額を一律に縮小し、上限も引き下げることを検討している。代わりに所得税の納税者全員が受ける「基礎控除」を手厚くすることで、中・低収入の会社員が増税にならないようにし、増税対象を高収入の会社員に絞る方向で調整している。
ただ、高収入とはいえ、子育ての負担が重い人には配慮が必要だとの意見が首相官邸や公明党内で強まっている。官邸幹部は「政権が子育て支援をやろうとするときに、それに反することはしてはだめだ」と話す。こうした意見も受け、子どもを扶養している人は高収入でも控除の縮小幅を抑え、増税にならないようにする案などを検討する。
政府・与党内では、給与所得控除の上限を「年収800万円以上で188万円」にまで引き下げ、基礎控除はいまの年38万円から50万円へと引き上げるなど、複数の案が浮上する。与党税調は、子育て世帯を増税対象から外した場合の税収への影響を見極めたうえで増税対象の線引きなどの詳細を詰め、来月にまとめる来年度の税制改正大綱に盛り込むことをめざす。(長崎潤一郎、南日慶子)
http://www.asahi.com/articles/ASKCK76JPKCKULFA03D.html
関連スレ
【税】年収800万円超で増税案 政府検討、子どもなし世帯 ★8
http://2chb.net/r/newsplus/1510939000/
【税】年収1000万超の会社員、増税…控除見直し★3
http://2chb.net/r/newsplus/1510929499/ 勝ち組
子あり上級
負け組
子なし上級
子あり中級
子なし中級
以下の下級
独身
ファーwwww
「独身税」、最初は高収入世帯に限定し、
徐々に対象者を拡大し、低収入世帯にも広げていく方針ですね
法案は「小さく産んで大きく育てろ」が霞が関の常とう手段
消費税が一番いい例
教育無償化策と完全重複してるだろ
二重の優遇策とかありえん どっちかにすべきだ
税のあり方としておかしいぞ
何考えてるんだ?
独身はもう諦めてるだろうけど、不妊は発狂しそうだな
>>9
代わりに児童手当が無くなるそうだよ
プラマイゼロって意味ない… >>9
児童手当の給付条件かえてプラマイゼロにするから安心しろ。
実質増税だけwwwwww 不妊治療費を稼ぐ為に風俗で働いてる馬鹿マンコもいるのにねw
>>2
ふざけんなよ
低所得者の分まで所得税払ってるのに
収入制限で学費の補助もないんだぞ!
さらに増税したらみんな海外に逃げるわ 児童手当を昔の金額に戻して年少扶養控除復活させてくれた方がいい
>>13
ならまだわかる
税収を増やすための策なんだから全員が痛み分け
する増税さくであるべき >>11
児童手当を親のお小遣いにしてるような家庭には有効かと >>11
今でも所得制限あるんだよなぁ
夫婦どちらかが働き子どもが2人いる世帯の場合、年収が960万円以上あると児童手当は支給されない
代わりに子ども1人当たり月5000円が特例として当分の間支給される >>20
児童手当なんて、子供の保険代だよ
手当て額に合わせて保険会社が保険額を設定してるからな
児童手当削減で最初に削られるのは子供の保険代 >>22
児童手当を親の小遣いに使ってるような家庭はそもそもその保険をかけないw >>23
そんなやつは知らんw
病気になったら、駅前で募金すればいい 高収入なら増税でいい。
あと無職や専業主婦にも税金かけるべき。
高収入の人の増税。
および無職や専業主婦の最低納税額を決める。
この二本立てでいこう
子育て世帯って子供何歳までよ?
中学以降の金の出方が半端ないんだけど、どうでもいい乳幼児の間だけとかじゃないだろうな。
>>15
お前の家は嫁と合わせてもせいぜい世帯年収1000万だろ
その程度で偉そうにすんな >>10
それでも実質子育てに何十年もお金かからないし、子供は将来働いて国の未来を担うわけだから仕方ないよ
世の中全てが公平にとはいかない 氷河期世代の子供はそろそろ大学入試だろ
世代として完全に福祉スルーされてて笑うわ
いつか痛いしっぺ返しがくるな
>>21
そうなんだよ。
今でも中流層はとことん虐められている。
自治体にもよるが、子供の医療費無料も所得制限があって中流層は爪はじき。
公平に子供1人あたりいくらの所得控除にしてくれよ。 >>21
今は一人当たりの年収が960万以上の場合は特例に該当するんでしょ?
これからは共働きで世帯年収がいくら以上(詳細不明)ならゼロになるそうだよ
共働きなら1000万を超える世帯ばかりだからどうなるんだろうね >>31
医療費無料は住むところの問題
大阪は金とるぞw >>24
子供の貧困化が問題になってて6人に1人がそうだと言ってて
じゃあ6人に5人はそうじゃないんじゃん?とも思ったりもするけれど
その6人に1人の貧困化した子供の親は高確率で親のお小遣いにしてるの多いだろう
金の使い方がおかしい
これをなんとかしたければ親の手元に金をまわさずに
子供に関わる費用を渡す先に直接金渡したほうが子供のために使われていることが第三者からも明らかになる
その金の渡された学校がいろいろやらかしそうな気もするけど
授業料トータルで値上げとか
それはまた別の話 こういう感じに子供生んで社会貢献してる世帯に優遇するの賛成かな
それと子供いない非国民夫婦に重い増税して、それを子供いる世帯に渡る社会システム早く構築してくれ
消費税増税で全層から取り立てるのが良かったりw
寄付控除増やしてフードバンク充実させて
非課税世帯はそちらに誘導
>>22
なんのために保険かけてるの?
学資保険だってその分積み立てた方が得なのに
子供が入院したら5千円?いや今は乳幼児医療で元からタダになりますが?
子供の保険は保険会社の養分にしかならない無駄 こども医療費無料の自治体って、
東京23、さいたま、川崎、横浜、相模原、名古屋、岡山、福岡ぐらいで、まだまだなのな
基礎控除見直しとか言ってなかったっけ
自営業にはないから公平性が云々とか
難しく考えるな。
税金は
取れる人から取る。
取れない人からは取らない。
子育ては金がかかるから減税、もしくは子育て支援金を配る。
が正解だよな?
>>38
入院すればわかるけど
入院費用がタダになるだけで、それ以外は結構金かかるよ
子供1人にできないから、親がどちらかつかなきゃならんし 税金は万民から公平にとるのが原則
取れる人から取るのは政府が楽をしたいだけ
起業して日本経済を盛り立てようとする野心のある人が、海外に逃げてしまうな
福祉国家は経済を衰退させる
時間を犠牲にして頑張って働いている人ほど税金を取られる不公平な国
はぁ??
これだから子持ち様は…
金持ちなら搾り取れよ!
>>44
その理屈なら所得税は廃止するのが筋だよな
消費税一本化が一番平等とも言える >>45
サラリーマン起業が一番ウマいから、海外なんか出て行くわけがないw 取れない人に金を与え続けると取れない人のままでいいやってなっちゃうんだなw
人間楽な方がいいから当然の流れではあるけどw
身体障害や精神障害の程度が重い人はまたちょっと違うんだけどさ
だから取れない人を取れる人にする政策施行や環境作りが必要だと思うんだけど
取れる人になったほうが得だよーって
そっちはてんでやらないんだなあw
やっててもポーズだけw
外国人は祖国に子供がいることになってるので増税しません
>>49
いやいや消費税は、消費の量で納税額が変わる。
人頭税こそ平等。 >>43
この前3週間入院してたから知ってるわ
付き添いは余計に金かかってしまうから「出来ません」といえば可能
乳幼児なら保護者の入院付き添いベッド代は必要とされるからタダになる
どうしても食事代700円/日とか雑費色々かかるけどね
それでも保険かけたつもりで貯金してたから普通に出せたよ
入院時に高額医療費補助も申請しておけば窓口負担そのものが食事代と雑費の数万で済んでしまうから
職場の家族見舞金でどうにかなるレベルだ >>49
ほんとそう思うわ
欧州のように消費税を軸とした税収に切り替えろやと
日本の年金制度や健康保健は、凄まじい世代格差をもたらしてるわけだが
そこは非難せずに、公務員ガーとか騒いでる連中のお里が知れるね >>35
必ず「社会貢献」をする子供を産み育てなければならない。
としたら?
取られる税金は確定的だからね。 年寄りの銀行金利を年率マイナス3%にして税収にするべき
>>51
まさにこれ 昔は恥という概念から脱出しようと
いう努力に繋がったけど今やもう
ある種の特権になってしまっている >>43
病院説明とか見舞いだって
働いてる親に時間合わせてもらえるので小児病棟は見舞いは24時間okだし
医療説明も20時からとかにしてもらえる
親が仕事を休む必要なんて入退院の日だけだよ
成人の家族の入院のが家族の負担はでかいと思う >>57
子供が成人した時点でなんらかのチェックするとかな
DQNが子供増やすだけの事態は避けねばね >>39
所得制限あるよ。子ども2人で川崎市は706万、横浜は616万
今住んでる川崎市の普通の住宅街の小児科では
9割方が会計で財布出してるからまぁ一部の人向けだわ >>31
ほんとそれ
児童手当とかよりも扶養控除して欲しい
うちの自治体は所得制限無しで18歳まで医療費無料
この辺りの取扱も全国レベルで統一して欲しいね 子供のいる世帯がケースバイケースで増税になる時点で、この国は少子化対策する気は無いよ
成人まではTAXフリーで、成人になったら独身税で搾り取るようにしないと
富裕層と超富裕層に重課税しろよ。
トリクルダウンしなかった制裁を課せよ。
>>67
フランスみたいに海外に逃げられて終わるよ 高収入者は増税せず、この発想は議員の世襲制度にあり、高収入である自民党議員達の最大の願いは我が子供達或いは親戚郎等に議員を引き継がせたい思いがいっぱい。
それには金のかかるいい学校に行かせて友達はいいところの子供、ならば税金払わずして教育或いは私学の裏入学に金がかかるのだ。
>>64
民主党の負の成果として、ずっとそのまま残すんじゃね?w 「お前は税金対策の為だけに産んだ」って子供に言えるの?
選挙の公約に一切なかった
選挙が終わった途端に意図的に出した
これって詐欺だろ
結局増税だよ。いろいろ理由をつけて、結局増税だよ。
高所得者層だけじゃないよ。消費税をはじめとして低所得者層にも高所得者層にも結局増税だよ。
どんな形にしても、どんな呼び名をつけても、国の経費も1000兆円を超える借金も
自分たちのお金で払うんだよ。誰かが払ってくれるわけじゃない。
こんな簡単なことぐらい理解できるだろ。
>>39
名古屋は中学卒業までな
うちは名古屋隣接の自治体だが18まで無料 自民党に投票した金なし有権者よ、思い知ったか、大量ゴマすり議員を生み出した責任はここにある。
少子化対策をやらなかったツケを簡単な増税で穴埋め
簡単な仕事だな
>>72
「お前は俺達の介護させるために産んだ」とか平気でいう親もいるくらいだから言えるんじゃないの?w >>77
相続税は子供の頭数で控除あるからまあ元々そういう税制の国だね 自分の時間を犠牲にした残業代部分は減税するべき
時間は万民に公平であるべき
なんか、極端だなぁ。
公平が何かを理解してないのかな。
子供1人まともに育てるとすると5000万はかかるからな
しかも金だけじゃなく時間や労力もさらにかかる
小梨は明らかに楽をしてるわけ
独身既婚問わず小梨は税金80%でいいよ
はい、オマケに「幼児教育の無償化」で、富裕層の慶応幼稚舎の学費も税金で補います。
出産手当金減額すれば?
婦人科に金がそのまま流れるだけの制度
>>38
医療保険なら、子に今後病気が見つかったら新たに入れないから早めにいれておく親が多い
親が死亡時に子供に保険がおりるものが多いから万が一を考えて入る
医療費だけの問題じゃないよ 人のために国があり、国のために人がいるのではない
まして政治家や公務員の生活を維持する為の政策であってはならない
国は滅んでも人は滅びず
子育てすれば良いんだから、養子でも良いんじゃね?
ザル過ぎw
「税金据え置きにしてやるから子供を産め」ってか
子供を税金徴収の道具にしてるな
>>88
川崎病が一番怖いからな
乳幼児期はそのために保険をかけてるようなもん 高収入ならとれよ
子アリだろうがまずある奴からとれよ
>>1
それより子供1人刑法上の有罪にならずに18才まで育て上げたら1000万ぐらいあげればいい。
将来の納税額を鑑みれば1000万ぐらい安いやろ
8人しっかり育てたら8000万や! >>62
納税か出産、かつ生保受給歴無しの子供2人以上を年金満額受給条件にするとか >>85
子供はただの負担、ってことか
子供を持つ喜びってのが伝わってこない 高所得者は婚姻率高く子供いるだろ
「勝ち組」としてメディアに登場する人で結婚してない子供居ないって奴殆どいないぞ
自民党は何かにつけて高所得者を優遇する政党だからな
底辺のくせに自民党に投票したネトウヨが馬鹿なだけ
まさに肉屋を支持した豚が食われる時期がやってまいりました
はあ???
これどういう論法ですすめようとしてんの???
辻褄があわなくないか?
子育て世帯全部に控除みとめりゃまだ筋は通るんだけど
>>99
家族を養うためにTVに出てるのだったらどうしようw 子育て終わった連中が議論してるから、こんなもんだろ
俺の若い頃の子育てはこんな楽じゃなかったとか言って増税承認してそう
>>106
扶養抜けるまでにしよっかw
恒例ニート大勝利w >>87
マジこれだからわろた10万増えたら近隣の病院が揃って10万値上げ 当たり前
独身者や子供いない夫婦は老後どうするつもり?
糞尿垂れ流しで死ぬんですよ?
遊んでないで危機感をもった方がいいですよ。
子育ての負担が重いって表現がひっかかるな。未就学児5人以上とか制限つくんじゃねーか?
>>98
そんなきれいごとばかりで済んでいたら、これほど少子化は進まなかっただろう。 小梨は子供を育てる苦労もないし、金も使い放題なんだから、そっちをどんどん増税すればいいんだよ
小梨の老後を誰が支えるのかを考えたら明白
>>110
あれふざけてるよなw
出産手当なんかどうせ手元に残らないんだから、
半分でもいいんだよ >>99
勝ち組かどうかは別として、世界のヘイポーや堀江には重税課さないと。 未婚者が増えるのは女がイケメン以外と結婚したくないってワガママ言うのが原因
ロシアは出生率を1,17から1,79に上げた
日本は、氷河期以下の子育て世代狙い撃ちで保険料90万の大増税
さらに追加で40万の大増税
>>111
子供は親の老後生活を維持する為の道具ではない >>111
一言言っておくけど、子供が介護すると思ったら大きな間違い
孤独死は子供がいても起きる >>113
綺麗事なんかじゃない
子供を持つ喜びがあるから子供を育てるんでしょ?
自分の子はそんなに可愛くないですか
ただの負担としか思ってなさそうだから、そりゃさぞかしつまらんのかなと
それともカネが欲しいだけですか >>114
勝手に苦労を背負い込んでおいて、他人に押し付けか 富裕層に金配っても消費しないって分かったんだから増税でいいんだよ低所得層に配ればバカだからエセ中間層になりたくて消費すんだよ
>>118
野党がモリカケ、不倫だからな
討論すべき事を無視して、くだらんことに時間を費やしたせい
有権者に責任はない 容姿に恵まれず結婚できない人もいるし、こりゃ人権侵害だなw
>>122
全国の児童相談所(児相)が2015年度に対応した児童虐待は初めて10万件を超えた。
暴言や脅しによる「心理的虐待」が目立って増え、全体の半数近い。
統計を取り始めた1990年度から25年連続で過去最多を更新し、
10万3260件となった。厚生労働省が4日に速報値を公表した。 国の為、社会の為とか綺麗ごとを言うクズが子供を作った本当の動機
<世間体を守りたい>
「子供作らないの?」「孫の顔を見せろ」などという外圧に
ただ流されるままに子供を作ってしまっただけ
<感情がセーブできない>
一時的な感情の高ぶりを抑えるのが生まれつき苦手で
己の「ほとばしるもの」に流されただけ
<嫌な事から現実逃避>
「子供でも産めば何か変わるかもしれない」という 何の根拠もない理論に任せているだけ
「今自分がすべきことは他にある」という現実からは逃げ 手っ取り早い一人前扱いにすがる。
ようするに「母親になるという大いなる名目」を周囲に突きつけることで
己の人間としての中途半端さをごまかしているだけ
<自分が駄目だったから子供に期待>
駄目だった奴の遺伝子で頑張らなければいけないのだから子供は楽じゃない。
いくら期待をかけても、結果も親そっくり。子供がかわいそうなだけ
<自己実現に利用してるだけ>
子供は自分の所有物という意識が強く、自分の為に子を利用するタイプ。
愛しているのは子供ではなく、個性的なパパママを演じている自分自身なだけ
>>10
不妊治療で保険が効かずに金が掛かって、幾ら高収入でもキツいのに、
さらに増税とか頭くるだろうな。 子供はただの負担ですか
自分の子供はそんなに可愛くないですか
実際子育てってそんなもんなの?
それともカネがほしくていってるだけなのか
いずれにせよ子供を持つ喜びってやつが体験者からまるで伝わってこない
子供あるなしで分けるのは人権侵害ですよ まじで。
子孫を得てるのだから代償としてその分貧しくなるのは当たり前
法律家が騒ぐでしょうね
■■この20年間の経済成長率、世界最下位が日本です。
1995年を100としたGDP推移
1995年 2015年
中国 100 2001.56
韓国 100 322.14
米国 100 301.71
英国 100 298.35
イタリア 100 199.75
ギリシャ 100 180.65
日本 100 99.31 ←1国だけあまりに悲惨すぎる・・・ (世界最下位が日本。その上がリビア)
2015年のGDP (世界銀行発表) http://databank.worldbank.org/data/download/GDP.pdf
*1位 アメリカ(17兆9469億ドル)
*2位 中国(10兆8664億ドル)
*3位 日本(4兆1232億ドル)
新車販売台数(2016年)
1位中国 2802万台
2位アメリカ 1786万台
3位日本 497万台 ショボ 年間10万件の児童虐待を厚生労働省が発表
「子育ては喜び」が聞いて呆れる
むしろ高収入家庭は1人と言わず3人も4人も子作りして育ててくれ
それを支える財力はあるのだし
中長期的には少子化促進だな
独身税、その昔ブルガリアで少子化対策として導入された税金だ。
この独身税は、1968〜1989年まで導入。独身者のみ収入の5〜10%を税金として
徴収するものだった。21年間にわたって徴収された独身税だが、
この間、ブルガリアの特殊出生率が2.18から1.86(1970〜1989年)に下落した。
人権侵害だろうがなんだろうが
役に立つ人間と立たない人間を区別するのは当然
>>138
子供を作ることとは
「子供が欲しい」という親のエゴを充足させるために、この世に勝手に産み落とされて
膨大な危険、労働、納税、そして死を子供に「無理やり」背負わせる行為である
自分の世間体や体裁、国や社会の為と子供を道具扱いして生むことは罪であり子育てはその償いである >>55
消費税こそ最も世代間格差を助長しているわけだが
所得のない子どもからも取るんだから
子育て世代が最も重税になる >>141
じゃあお前は歳とっても健康保険も使わないし、将来の年金も受け取らないんだなw 媚びる安倍ちょん肝心の子供を増やす政策はありません
>>142
所得のない老人からも税金取ってますが? >>122
可愛いに決まってるだろう。
だが、先生や地域社会との関係づくりや家事負担、職場でのキャリアの築き方、再就職の困難さなどあらゆることを鑑みて子育てにかかわる負担は大きいと言ってるんだわ。
少なくとも私は他の父兄に対して「子どもかわいいからどんなことも苦にならないですよね」なんてお気楽なこと言えないぞ。 民主党政権の時にこの国で日本人の特に高所得者はしゃぶり尽くされるだけだなと気がつき
それから英語を勉強して海外移住を真剣に考えた
今ではTOEIC800台
まだ日本に住んで納税してるけど、そろそろ移住先考える
当然じゃね
税の使途を子育て世代にシフトするっつって解散総選挙に踏み切ったんだから
反対してる連中は野党に入れた奴らか?
>>155
それは老人もかつて返してもらっただろう >>150
社員の給料で100億も払ってる会社があるなら知りたい >>15
日本だから異常な搾取できてるだけのクズが出ていけるわけねーだろばーかwww
出ていけるなら早く出て行けよwwww >>1
外国人が大量に養子にされるな
ホント自民党は糞だわ 中〜高収入の子育て世代の憂鬱
所得税…ギリギリ33%〜40%取られる
住民税込みで43〜50%取られる
年収1500万でも実質750万
子供手当て…対象外
こども医療費…対象外
高校無償化…対象外
幼稚園無償化…対象外
保育園…落ちやすい
生活保護
年収350〜400万
こども手当て…満額
こども医療費+大人医療費…無料
高校無償化…満額
幼稚園無償化…満額
保育園…優先的
日本の金持ちなんて法律守らないといけない海外じゃやっていけないから絶対に逃げないよ
少なくともビジネスやってる連中は絶対に逃げない
安心して増税しまくれ
>>157
あ、会社員だけ???
個人で株とかで儲けてる人は関係ないのね でもさ、実際子供にかかるお金と比べたらこんな税金屁みたいなもんだよね
>>142
所得税は所得のある奴からしか取れないが
消費税はナマポから年金ジジババまで満遍なく取れる
しかも日本の総資産の6割を、年金ジジババが握ってんだよ
少し考えればどちらが公平かわかるだろがw 基礎控除も扶養控除も一律65+38=103万にしたら?
その上で給与控除を廃止する。
子供10人作れば年収1000万でも非課税だぜ。
扶養控除に戻せよ。
株価も下がってるし、もう退陣していいよ。
>>152
どんなに良い親であろうとしても偏見の目で見られたり、頑張りが足りないと評価されることも数えきれないだけあるわ。
親たちだけを責めるのはどうなのよ。 >>2
勉強をそこそこして頑張って働いているのに貧乏人にそんなこと言われたくないわ なんかスッゴい金持ちこそあんま子供いないのは気のせい???
貧乏子沢山っていうけど・・・
勝ち組に嫉妬してしまうけどしょうがないよね
金無しで子供作ってDQNだらけの学校行かせるのは可哀想だし
>>173
だったら消費税に世代累進をかければいい
あるいは資産税だな 住民税含む所得税税率
所得1800超4000以下 50%
4000超 55%
流石に半分以上とられたらやる気無くすわ
働く時間減らして旅行に行く方が有意義
>>138
そういうことだが、だからなにって話
これから作りたいという願望はあったが、体験者から参考程度にはさせてもらってる
とりあえずあんまり喜びってやつが伝わってこないな >>172
スッゴい金持ちは他の国で子供作ってそうだな >>176
ここで増税になる世帯は所得制限で公立高校も全額授業料払ってる世帯が多いよ
子供が何人いても どっちが良心的?
断然こっち。
⬇
山口組の司組長のミカジメ料は月に五万円のみ。
日本組傘下の自民組の安倍組長のミカジメ料
所得税、復興特別所得税、法人税、復興特別法人税、相続税、贈与税、地価税、出国税、
消費税、酒税、たばこ税、たばこ特別税、揮発油税、地方道路税、航空機燃料税、
石油ガス税、石油石炭税、自動車重量税、印紙税、登録免許税、電源開発促進税、とん税、特別とん税、関税、所得譲与税、地方道路譲与税、石油ガス譲与税、
航空機燃料譲与税、自動車重量譲与税、特別とん譲与税、道府県民税、事業税、地方消費税、不動産取得税、ゴルフ場利用税、道府県たばこ税、自動車税、鉱区税、
固定資産税、自動車取得税、軽油引取税、狩猟税、市町村民税、軽自動車税、市町村たばこ税、鉱産税、特別土地保有税、入湯税、事業所税、都市計画税、
水利地益税共同施設税、宅地開発税、国民健康保険税、石油価格調整税、核燃料税、核燃料等取扱税、核燃料物質等取扱税、臨時特例企業税、砂利採取税、別荘等所有税、
歴史と文化の環境税、使用済核燃料税、狭小住戸集合住宅税、産業廃棄物税、宿泊税、乗鞍環境保全税、山砂利採取税、遊漁税、環境未来税、使用済核燃料税、環境協力税
⬆
どっちが悪質?断然こっち。
>>176
高収入世帯とはいえ910万をちょっと超えただけの世帯は
その無償化の恩恵を受けられないから不公平感強い >>142
根本的な事が解ってないね
「平等」って人や立場によって変わるんだよ
富裕層にとっての平等な税負担は消費に応じて取れる消費税
貧困層にとっては平等な税負担は所得に応じて取れる所得税
富裕層は税負担を平等にすべきと考えるし、貧困層は生活レベルを平等にすべきと考えてる
意見によって、その人がどっちよりかわかるのが面白いところ >>172
スッゴい金持ち限定で一夫多妻制にしよう 独身税や子無税は将来の投資と考えればいいし全く問題無いと思うが
養子偽装で不正の温床
自民党が在日を排除した前例はありません
これって、世帯主の収入?
世帯の収入?
所得税なら個人単位でしか課税できないはずだが。
生まれつきの資産家はともかく、努力の結果の金持ちは周りがカラオケ行ったり部活でワイワイやっている時期に青春を犠牲にして勉強してきたわけだろ。
そこからゴッソリ毟り取るのはどうかと思うわ。
一定金額で0か1かにするからダメなんじゃないの
保育料レベルに分ける必要はないけど3段階くらいに分ければいいのに
自民大勝したらアベノ増税続やなwwww
新税も続々や!
↓ ↓ ↓
森林環境税←増税
タバコ税←増税
死亡消費税←増税
出国税←増税
消費税10%←増税
子ども保険税←増税
発泡酒税←増税
燃費新税計画←増税
貯蓄税計画←増税
地方消費税計画←増税
休眠口座取り上げ計画←増税
世帯年収800万増税(ただし小梨のみ)←増税
自民党大勝でデフレ脱却はどこへやら
財務省の増税入れ食い状態w
財政健全化原理主義ニッポンw
まだまだいくぜー!!
税金モドキや!
↓ ↓ ↓
カスラック音楽教室著作権料上乗せ←ステルス増税
NHKネット課金計画←ステルス増税
再生可能エネルギー料金電気代上乗せ←ステルス増税
カスラック映画音楽著作権料映画館から強制徴収←ステルス増税
人知れず評価アゲアゲで固定資産税過大徴収続々←ステルス増税
個人口座へのマイナス金利適用←ステルス増税
>>192
勉強したから今の収入がある訳でそれとむしり取るのは関係なくね >>178
消費税に累進とか無理だし
資産課税は相続税がある
消費税は、日本では若い世代から老人への再分配なの
税率が上がるほど老人が得をする
あと、消費税は一部は地方財源だから公務員の給料にも変わる 今の日本人「私達は親族一同子ども無しの人間はいませんし、子どもも孫も子どもを1000%作れますので安心です」
になってる?
高収入稼げる環境にいれば増税だから低収入になりますってやんないだろ?
その環境にいれば増税されたからってヤケクソな犯罪も犯しにくいし、
だから高収入の奴らにたっぷりかけとけば問題ない。
勉強が楽しくてやってる人もいるんだし努力と思ってるのは遊び好きなだけだろ。
>>186
俺がいつ平等と言った?
消費税が世代間格差を助長していると言っている 18才過ぎて子供って考え方おかしくないか
自立促す社会目指せよ
立場の違いで区別したらいつもは批判する左翼が
これには静かだね、ご都合主義の左翼
>>199
でも老人の所得はほぼないが、
老人の消費はデカイ。
一人一人は少なくても数がある。
だから、所得税より消費税。 >>159
普通まだ大学生なので、学費と仕送りで大変です 高収入なら増税しろよ。なにいってんだよ。子供が多いなら福祉給付で
返せばしまいだろ。なんなんだこいつら。ばかなのか?日本人なめてんの?
馬鹿馬鹿しいww
社会主義が崩壊したのにますます社会主義かよ、アホwww
まぁ崩壊まっしぐらだなww
インフレ政策と言う愚行が崩壊したのにまだやるかね??
もう典型的な馬鹿の計画経済なんだよなwwww
つか増税したくないのなら歳出おさえろや。馬鹿みたいにバラマキやりやがって。
財務省はゆとりの巣窟か?
>>202
子持ちは優遇すべきだけど、子持ち同士でも優遇格差が問題になりつつあるよね 子供が大学生の時の学費と仕送りが大変だから
それを見越して金が惜しいから待機児童問題も少子化も起きてるんだし
末子大学卒業までは扶養にしてほしいわ
せめて成人までだなー
>>192
でも努力の有無関係なく一律で決めるしかないからなあ
生まれつきの資産にしてもどこで線引きするかという話になる >>208
だから、それ以上の重税が若い世代にかかるっての >>199
それは税金の使い道次第だろが
北欧の凄まじい消費税は高福祉の原資なわけだが
それに文句言ってる奴はいない。ジジババが得するのは徴税ではなくて支出の問題 >>192
だから頭の中が社会主義と計画経済しかない馬鹿
が与党なんだよ。 年収1000万こえてるような世帯に、大学生で学費と仕送りが大変なんてことは
微塵もねーんだよ。さっさと増税しろ。あと株式譲渡益課税の分離さっさと廃止しろカス
なんで配当で年2億も4億もとってるやつの課税が20%なんだよ
賄賂でもうけとってんのか
>>219
あんな活気が無い社会のどこがいいんだ?
お前行った事無いだろ?? >>211
そんなもんnわかるわけねえだろ
深夜にサラリーマンを金属バットで
殴って財布奪い取る中学生の集団にも
独身は 税金どっさり払わせてくださいって いわなならん世の中だよ 産めない世帯を敵に回したな。自民党は。これは憎しみを煽るぞ。でもあれか、全体から見ればたいしたことないから票に響かんという考えかね?
>>218
比較の問題。
所得税でpb 改善するのと、
消費税でpb改善するの、
どっちが現役世代の負担になるかといえば、
所得税で間違いない。
Pbなんてどうでもいいってんならお話にならない。 給与所得控除の上限が220万から188万に32万引き下げ
基礎控除は38万から50万に12万引き上げ
差し引き20万の引き下げ
控除が20万引き下げられると税金はどのくらい上がるの?
>>218
だから欧米のように軽減税率を導入していくしかないじゃん
生活必需品は低く、ジジババが買い漁る嗜好品やレジャーは重税にね アベノ罰ゲーム政治続々ワラタwww
小梨家庭懲罰増税
保育園落ちた家庭懲罰増税
懲罰増税続々やな
子どもができないのは罪←小梨世帯年収800万に罰ゲーム所得税増税w
認可保育園おちたのは罪←たった2万円ちょいしか払わない!!なんちゃって無償化罰ゲームw
>>224
小選挙区はそんな甘く無いんだなー、これがw
僅差が大差を生むんだよ。 >>224
晩婚や産める機会を後回しにしてきた責任なんか知らんがな さすが安倍首相
少子化対策と財源確保の王手飛車取りだな
反対する国賊は高収入でも日本には必要ないから出て行けという明確なメッセージだ。快哉
>>221
ウチは世帯だと超えるが子供まだ小学生だけど先のこと考えるとツライわ
今って学習塾だけで年間120万とかかかるんだぞ
歯科矯正だって100万(10年でだけど)
普通に公立小行かせていても給食費5千円位に学級費2千円だからね
中高大が怖いわ >>224
産めない世帯って結局子供も含めた将来的な生産力で劣るわけで介護で行政負担の可能性も高いし妥当なところなんじゃないの >>233
塾と矯正はかってにやってるだけだろ
最低限の生活以外をしれっと混ぜ混むな >>234
それなら既婚子無しより独身の負担を大きくしないと
既婚ならどちらかは配偶者が介護するけど独身は完全に社会に寄生でしょ 政府「子どもが産めないと地獄絵図が待っているので、
お子さんたちには勉強させず働かせないで湧いてくる税金で楽させて10代から繁殖を教えて幸せになりましょうね♪」
>>12
DQNの子供を形だけ養子縁組にするのが増えたりしてw
実際は同居はせず直接世話することもなく育てないパターンで
で、そのペーパー養子が自立したら養子縁組解消で >>221
年収1000万円じゃ生活は楽じゃないぞ。
子供1人あたり100万円くらいの扶養控除をしてくれねえかな、マジで。 >>227
福祉削減しか無いんだよ、もう。
インフレ政策は破綻しもう大した経済成長はしない。
あのな、好景気と言われていた米国の昨年の成長率
なんて1.6パーセントだぞ????
行ってもそんなもんなんだよ。
景気腰折れか?と言われていた中国が6.7パーセント。
今後は増税だけに依存するなら福祉肥大化と増税の
繰り返ししかない。限界は目に見えている。
どこかで福祉削減するしか手は無いのは馬鹿でもわかる
はずなんだわ。もう景気も気にしなくていいから、
大した好況は当分来ない。
どうせなら思い切ってザックリ切ったらいいんだわ、福祉はな。
介護なんて天井知らずで何割とかのペースで増えているんだからな。
数年で3兆円が8兆円だよ。すぐ10兆越えるだろ。
破綻なんか目に見えている。 >>239
ペーパー子供を実際に育ててる人が得るものって何? ははは、普通に金持ってるやつは普通に結婚して普通に子供を産むきに
実質これは下級国民税だなー。
この件について何がムカつくって、国家が人の生き方にまで干渉しようって態度だよな
個人がどう生きようが自由なはずなのに、
それに対して国家が、徴税権という強制的な国家権力の行使に対して
差をつけようという考えが許せない
みな同じように増税徴収して、子供を扶養している家族への
給付を増やせばいい。金銭的な結果としては同じことだが、
国家と個人との関係を考えた時には大違い
もし、子供がいない、あるいは子供が少なければ少ないほど
懲罰的な増税とかやられたら、それで、
必死で子供たくさん産もうという気になるのか
それこそ人間は子供を産む機械としてか見てないし、
人は金さえちらつかせれば動く程度としか思われてないってことだろ
アメリカだと結構高校卒業したら仕事しならが大学やコミュニティカレッジ行く奴多いけどな
働くの馬鹿馬鹿しくなる社会になったな
もうナマポになろうかな
年収900万で独身だから取られてばっかやなぁ
社会保険も上限だし働くモチベーションもだだ下がり
唯一株が儲かっていることだけが救い
低収入者はあらかじめ高収入者に税金を払ってるようなもんだからそこを増税しても
単に貧乏人からかすめ取ってることには変わりない。
>>245
べつに生き方まで干渉してない
福祉がなりたたないから金出せってだけで嫌なら低福祉の政策をする政治家を支援すればいい 日本はスポーツや芸術ももただのスポンサー枠で出世するだけだし
コネと拝金主義だね
>>221
年収1000万あたりで子供高校生〜大学生あたりは生活結構苦しいんだ
なんの控除も支援も無くなるからな >>221
1000万までいくと
家やら車やらで 出が多くなるからな
結局溜め込んでるわけに行かないから
生活豊かにするために 使うから 独身の500万の奴より
貧乏くさくなる 自民は保守じゃないんだよな
とてつもなく大きな政府=社会主義目指してる
しかも小梨を差別する歪んだ社会主義
>>250
おまえ自身が福祉の肥大化と増税の繰り返しでいいか
どうか先ずは言ってみろ。
そしてそれが可能かどうか考えてみろ。 ほんとのこと言うと子供の数じゃなくて高収入者を優遇して子孫をいかに残せるかって戦略にシフトした方がいい
AIで仕事が無くなる未来を考えると一部の生産性が高い人が多数のニートを養う構図になるので優秀な遺伝子をいかに残せるかがポイント
そりゃ塾習い事私立中高とか行ってたら1000万でも足らんわなw
ともかく日本は何だかんだ人にたかる貧乏人が多すぎ
自分の子どもの金まで出せとか頭おかしい
>>252
金がない家の返済不要の奨学金もとれないようなのは無理に大学にいく必要ないよ >>235
歯並びガタガタだとロクな仕事につけんから強制は普通だろ >>245
>人は金さえちらつかせれば動く程度としか思われてないってことだろ
子育て世代優遇でジミン圧勝なんだから、実際そうなんだろうな
企業にまで金ねだって、小梨を増税してまで
子育て世代は優遇
他人に依存して子育てしてるのに、喜んでカキコしてるヤツは
所詮その程度なんだよね 財政赤字を放置してきた報いを受けるしかない
犯人は誰だか分かるだろ
おまいらが悪いんやでw
>>258
福祉は減らすけど、同時に少子化対策はしないといけないだろ
あとは貧乏こなしの面倒をどこが見るか
少子化問題解決する気ないならこなし同士で助け合うべきかな >>262
オマエは返済無しの奨学金で大学行ったんだよな? 児童手当増やしたり税金当てたって実際子どもに使うのが何割なのか
父ちゃんのパチンコ代と母ちゃんの服代に消えるだけ
>>263
それを人様にたかる必要経費に入れんなっていってるだけ
貧乏人の子供が貧乏になるのは必然なんだから受け入れればいい >>259
ならば高所得層とそれ以外で国家を二分しようぞ 子供が海外に出て何年も帰って来ない場合は親を増税しろ。
>>259
こういうバカはビルも道路も介護もロボットがやってくれると思ってんのかな >>267
自分の周りに実際奨学金で大学通ってる人には合わなかったな
今時はバカや貧乏人も不要な大学に行ってて身の程をしれと思う >>267
うちは金あるから普通に払ったけど?
金があるなら大学にいけばいい
貧乏でも優秀なら大学にいけばいい
貧乏かつ不出来は高卒で十分 >>233 >>254
>今って学習塾だけで年間120万とかかかるんだぞ
>歯科矯正だって100万(10年でだけど)
> 家やら車やらで 出が多くなるからな
必要経費で苦しんでるどころか
どうみてもオプションつけすぎですwwww
身の丈にあった生活してねw >>272
それ移民でいいでしょ
どのみち近い未来に解放せざるおえない事態になるよ >>261
安部チョンは子育ての為の金を企業にまでたかってるしな
この世も終わりだよなw >>253
日本のほうがまだ活気あるけどな。
俺が行ったころのデンマークは国民の一体感を高めるために
みんなで同じ歌集で歌を歌ってたよ。馬鹿馬鹿しい国だよ、ほんと。
呆れたわww
お前、みんなで同じ歌集で歌を歌う国にしたいのか?
極論言おうか、北朝鮮と大差ない国になるぞ。 >>1 公務員共働きへ抜け道出してきたなー
身内びいきだなー >>277
移民も将来の介護や福祉対象だけどね
働けなくなったら国に帰れとかできんでしょ 公務員夫婦に子供ができる
所得が高いので増税になるから
子育て支援で手当てを厚くする
公務員基準で公務員保護の税制。
すでに金だけはたくさん持ってるジジババからは取れないわけか、所得税ってことは。
上級国民や高収入の働く世代の多くは、普通に子供を産んでいそう。
となるとどこから取るんだ?
>>85
まあ確かにスゲー楽w
しかし我々独身は哀れまれたり羨まれたりで大忙しよw 独身だと年収1000万でどれくらいの年間の増税になるの?
子供一人だけ生むのがベストかもな
好きな習い事させて、塾行かせて、年一回旅行とか考えたらそんなに増やせない
まあ、結局増えないよな子供
>>287
もう多産を餌に産む人にガンガン産ませた方いいよ
公営住宅の入居条件を子供の数のみにするとか、
3人目は子育てにかかる経費半額、4人目以降は無料とか >>269
だよな。つまり身分不相応なことをしようとして、
金が足りねーから他人からよこせと言っているだけ
単なる強欲でしかない
そしてその強欲にも気づかない、他人を踏み台、利用して当たり前
という傲慢さがムカつくことの一つでもある >>245
そうやって個々人の自由にさせていたから少子化や景気停滞がどんどん進行してしまった。
日本を復活させるには、安倍首相の強力なリーダーシップの下で
子づくり推進等、社会を計画に基づいて運営していくしかないんだよ。 >>268
ほんこれ
家族でディズニーランド何回も行けるーとか言って
他人からむしりとった金で遊んでるよ 公務員の給料あげるためにアホな庶民同士を世論で戦わせて二極化させてるだけじゃないの?
お上は庶民がケンカしてんの高みの見物して金も絞り取れて大層楽しいのだろう
大昔からある手法だよ
>>287
一点豪華主義って訳でもないが、そうなるよなぁ
まともな思考のまともな収入層は子供の数が少ないのはそれよな >>266
ああ福祉は減らさないとならないのに増やしたいわけだ。
そんな例外つけてたら何も変わらないぞ?
福祉に集ろうとしている連中はその例外を期待してんだよ。
その典型が役人だろ。
だから法案にも「、、、等」とつけるんだよ。 >>248
ほぼオレと同じだw
マジにフツーに給与所得だけじゃ取られる一方だからな
こっちからも取ってかんと >>288
子育て世帯は社会のために歯を食いしばっている愛国者。
この層を助けるのは当然だろ。 こういう上っ面の対策じゃなくて、共働きとか過度な進学とか
結婚や子育ての抑制になってるシステムをやめないといかんよ
少子化の根本的な原因から目を背けて少子化つれーわーやってる
>>289
一人目から優遇しないと、まず産む気にならないだろう >>286
数十万だろうけど独身で1000万稼ぐ奴は優秀なんだから早く子孫を残せよって言うメッセージでしょう >>297
ん?福祉っていっても対老人減らして子供にシフトするとかあるじゃん 平成生まれからももっと金を絞り取れ
どんどん搾取してやれ
>>291
小梨を増税で結婚して子作りしようと思わないよ
安部は逆効果な政策してるってことに気づいてない
ますます結婚しなくなるよ >>302
子供や家族ってさ、必要性を認識してなきゃ金持ちだろうがビンボーだろうが
欲しがらないよね金持ちは金持ちで、家庭を持つより1人の方が身軽だと信じてる
そういう人も多い >>272
実際はホワイトカラーから仕事がなくなってってんだがな >>299
なぜ高収入なのに低収入世帯と同じ恩恵が必要なのですか?
子育てにかかる金額が世帯収入で変わるような気の利いた国じゃないですよ、日本は >>306
自分の将来にかかる介護費をプールさせてると思えばいいんじゃないの >>224
生みたくて生めない世帯なんて、障害者と一緒で声は大きいけど少数派独身者だって全体から見れば少数派 >>106
22歳までだろ。子供に収入がなければ。 >>309
変わるよ。
子供手当や医療費無料は所得制限があるし、
保育料も所得が高いほど高くなる。 LGBTの結婚に理解示して祝い金送るような国がねえ
結婚しない、子をたくさん作らないってのは金の問題というより
核家族化して少数世帯で生活するのが当たり前つまり家庭の変化だよ
本来結婚とか子供を増やすのは金持ちよりビンボーほどやった方がいいことだし
>>259
自民は自らの失策を自己責任などとほざいて国民のせいにして
優秀かもしれない遺伝子を廃棄してますよ?
高収入=優秀な遺伝子?
笑い殺す気か? >>303
効果ない。やるだけ無駄だよ。
国策で人口の増減や人口構成は変えられないのは
戦前の人口抑制政策の失敗でも明らか。
お前、まさか先進国が人口ピラミッド転換できるなんて
馬鹿な考えはねーよな?? >>302
こうなると事実上の独身税って様相を帯びてきたな >>295
だな
職場で近所でもいろんな層がいるからな
優遇派と増税派同士で、内心では穏やかじゃないだろうね これ既婚小梨は実はLGBTですって言っとけば手出し出来ないんじゃないの?
奴らのマイノリティ差別には異常に敏感な国にだから
独身税を課したり、子育て世代を優遇とかしても養子とか
偽装結婚がはやるだけだ、根本的には共働きや核家族化が原因だからね
>>313
保育園なんてそれ以上の税金がかかってるのに
自己負担なんてせいぜい3割くらいだろ >>299
おいおいw子育ては喜びじゃなかったんかい?w
ちょっとマジ今決めろw子育ては喜びなのか苦行なのかw
両方ってのはナシだぞwww >>310
将来ってw
一寸先は闇
この国はいくら預けても返ってこない国だろw お金がないから結婚しないんじゃない、出会いがなかったり
機械の問題やそもそも、家族を持つ必要を感じながら生きてないからだ
>>315
いや、金の問題だろ
獣だって餌が少なければ生まれた子供食っちまうよ
貧乏が子供をたくさん産んでも育たなければ意味がない
育っても教育もされずに野獣の侭じゃ意味がない ひょっとして自民、しかも子供のいない安倍が総理の時に
国民から反感を買う政策やら法整備やらを全部やらせて
自民と安倍にヘイトを集めて、
その後、その法律や政策の運営は看板変えた新党にやらせれば
「自民の安倍政権が作ったものだ」で誤魔化せるとか思ってないよね。
余りにも矢継ぎ早に急いで自民安倍政権のうちに
共謀罪やマイナンバーや税改正、憲法改正などの
国民から反感を買うような政策をやらせているように思える。
>>320
LGBTの人には養子を取ることを奨励すれば良い。
養子はセクシャリティと関係ないからな。 >>291
優先順位おかしいだろ。少子化景気停滞よりも、
個人の自由な生き方が許されることの方が重要
おまいは、家畜みたいに国家に強制的に子作りさせられる国の方がいいのか
安倍首相の名前を、金正恩とか着替えても
そのまましっくりくる文言になってるぞw >>275
その車と一緒にしないでくれ
うちには自家用車は無い
子供の矯正必要だから持ってないぞ
無い袖は振れないなからどっか削るで車削った >>309
しかも自分で月謝の超絶高い塾や習い事や旅行やらバンバン行っておいて
「子育ては金がかかるー」だもんなwww
身の丈に合ったやりくりをしてから金無いと喚けよwww >>326
自分はそうは思わないね、もし金の問題なら先進国は少子化しないし
金持ちはみんな大家族なはずだ、しかし実際のところは金持ちも少人数世帯は多い
子供を増やすには昔の農家みたいな生き方をしないとダメだ 独身税?偽装結婚が流行るだけだよww
外人てさえ野放し状態なのに日本人が参入
したらカオスになるだろうね
やれるものならやってみなw
>>317
効果無いかどうかはやってみないとわからないだろ
マイナスからゼロへ、ゼロから微増へと
少しずつでも変えていくしかない ひと昔まえの農家とか商家など、家業を営むようなライフサイクルでないと
子供は増えないよ、都市部で親元から離れてみんなバラバラでサラリーマンやってる
そういう都市型の生活が少子化の根本
>>322
上限だと無認可(税金補助なし)とほとんど変わらないよ。
保育園の補助とか全部なくした上で、
扶養控除と子供手当に一本化したほうが分かりやすい。 >>291
つかじゃ何度かあったベビーブームの原動力って何だったのよw
ありゃ国民一同まさに勝手に子供を産みまくったんであって
政府が特にリーダーシップ発揮した事例じゃないぞ?w >>321
養子なら自分で産む必要もないから
80になっても100になっても「子育て世帯でござい」と言えるからな
日本は養子が流行らなさすぎだから、流行っても良い >>334
まったくその通りだね、税金回避の偽装結婚や養子が増えるだけだ
養子はダメとか実子じゃないとダメだと不公平なルールになるしな >>304
だから、それやるからますます結婚しなくなる
子供も増えない、悪循環
わかってないなあw 早い話が、自民党が言っていた
貧乏人はその内子孫さえ残せないからどうでも良いということだよ
金持ち優遇って部分に目線が行く日本人がどれだけいる事やら
アメリカみたいに着床前診断して、流産しやすい卵は排除(不妊治療費削減)男女産み分け可
にしたり、卵子提供OKにしてガキ増やしたらどうかね
塾、習い事、矯正等々の経費、それに伴う送迎とかの面倒さを考えたら、、多少優遇したところで一般家庭は子供増やさないだろうよ
>>327
だったら早く後釜に変えてくれwって思う >>35
山口智子と唐沢夫妻のように、子供を敢えて作らずに、悠々自適に暮らしている非国民には重税を課すべきですよね! >>337
保育園って0歳児だと月50万ぐらいのコストがかかってるもんな
どうしても働きたいやつだけ実費で保育園に入れて他は月10万配って各家庭で育てさせたほうが安い 独身税みたくしてもせいぜい、若いひとの結婚難易度が上がるだけで
金持ちや金持ちの既婚者はそこまで子作りしないよ、だって大家族を
営むようなライフサイクルじゃないもの
少人数世帯でせいぜい育てても三人で
持ってる資産を少ない子供に集中させるだけだ
今の少子化の原因は独身や晩婚が増えたからだ。
その最大の原因はだな教育年限が延びたからなんだよ。
昔とは違い10代でなんか結婚も出産もしない。
この原因もまた子供が労働力ではなく単なる
負担になっていることが一つある。
子供を保護しているわけだな?
つまりな、福祉の敵は福祉なんだよ。
だから教育や教育環境なんか整えても福祉の肥大化と
晩婚がますます進むだけだ。
逆だよ、むしろ教育環境は悪化させて教育年限は下げさせないと
晩婚や独身は減らない。
大学や高校への進学率が増えて来たよな、もう何十年間もな??
これが晩婚や非婚対策にマイナスになってないと思うのか??
>>294
ディズニーランドは子供のために使ってるんだからいいじゃん うちは嫁の持病が原因で子供は作れん。医者に駄目だと言われている
何やかんやで通院に伴う費用がかさむんだよね
でも、うちみたいな家庭の割合は考慮に値しないような少数派なんだろうな
面倒くさい制度ばかり作って役人の仕事増やさなくて良いよ
減税とか増税とか今ある数字をイジルか無くすだけでいいわ
>>337
そんな訳ないじゃんw
認可で30万くらいかかってるところを
無認可が8万くらいでがんばってるだけで >>343
いや別に金持ちは金持ちで自由でいいやと思うから結婚しないぞ
本来家族や親戚が少ないって非常に不利なんだけど生れ育ちが
核家族化してるからそれを自覚しにくい
とにかく家族は面倒とか
1人は楽とか思い込んでみんな生きてるから >>351
金がねーからだよ
とくにわざと人口の多い第二次ベビーブーマー冷遇してるよな?!
日本の人口を増やさないために!! >>352
笑えるww
お前らのようなバカ一家が遊ぶための金じゃねーんだよ
だからみんな払いたくないんだろ
そろそろわかれよ!w >>351
もちろん高学歴も少子化の根本的な原因の1つだね、自分の持論だが
少子化の三重奏、学歴社会、核家族化、一極集中だね、実際この3つが
揃ってる国は少子化してるか、少子化を移民で補ってなんとかしている >>337
無認可と認可は雲泥の差がある
認可で20万とか無いだろ >>335
効果ないどころか福祉が肥大化するだけ。
それとな少子化の最大の原因は教育だからな。
ここがわからんと増税と福祉の悪循環の原因はわからない。 >>358
お前のようなバカの老後の面倒を見させるために子供育ててる訳でもないんだけどね >>357
金がないからこそ、さっさと就職して結婚する方が有利だという
考え方もあるよ、逆に金があるからこそ親が死んで1人になっても
構わないという人もたくさんいる
結婚や子育ては金じゃなく家族を必要と考えるかどうかが大事だ >>262
あなたみたいな人、子供出来て金無くなると真逆な事言いそうだな。 >>355
だから、全額自己負担にした上で、
子供手当と扶養控除に一本化すればいいと言っているんだよ。
そうすれば認可の非効率さも改善されるし、
社会貢献度の低い低所得者が無理に子供を預けて働くこともなくなる。 >>344
独身は自分の金でパチンコもしちゃいけない国なんだなあ
子蟻の為にその分も働けと?
だから、結婚しなくなるのにわかってないなあw >>347
もしも、こういう計画だったとしたら
後釜も同じ命令系統になるから
結局、変わっても同じだよ。 >>362
大学進学率は、最低限にした方がいいんだよね社会的責任を追わなきゃいけない
安倍さんみたいな身分だけがたくさん勉強して庶民を引っ張る、そういうスタイルの
方が合理的だわ >>358
子持ちのバカ一家が遊んでられて、高齢独身が食うものにも困るような姿を見せることで、若者の結婚出産を促進しようという見せしめ効果だったりしてw
まあ独身税取るなら、若いうちは麺職人とかにしないと
40歳以上の独身者は税率80%とかすれば効果はあるだろ >>357
関係ない。
昔は貧乏でも子供は多かった。
今は金持ちでも5-10人も子供は産まない。
子供が労働力として利用出来ないのと教育に
負担がかかるからだ。
少子化の最大の敵は教育だ。 >>363
当たり前じゃん、バカなの?
誰もお前らの子供に面倒見てもらおうと思って
せっせと働いてないよ
バーカ 子供が大人になったころに日本って
ギリシャ化しそうだな
>>316
本当に拝金主義もここまでくると恐いねえ
インディアンは絶滅寸前だけど生き残った人達は祖先が金持ちだったからじゃない
西洋人の持ち込んだ伝染病に抵抗力があったり運良く治癒したりした人達なんだね
必要なのは多様性であって、その時代の人間社会に過度に適応した人達じゃないんだよねえ >>367
独身は生かしてやってるだけありがたいと思えとの安部ちゃんのご方針ですw >>372
自分もそれに近い意見だね、学歴社会は少子化の敵だし、大学進学は
庶民にとってチャンスではなく負担だ
本当なら高卒くらいで就職して企業が責任持って育ててくれた他がいい ちょっとメシ食ってくる
はっきり言うけど、これで子供なんか増えない
増税分は勝手に付け変えられて利権を肥やすだけ
で
あと10年で中国に呑み込まれるから子供がいる人は中国語習わせとけ
女児には子宮頸がんのワクチンは一応打っとけ、おそらくそういう状況になるから
自民党?経団連?wwwみんな逃げ出して散り散りになるわなwww
家族や親戚も最終的には他人、兄弟も頼ってくるなとかいつもここで書かれてるのに
こういうときだけ家族は重要だから減税、矛盾してる
>>366
それはそうすればいいと思うよ
保育も高品質で価格が高いところと、低品質で価格が安いところとで勝手にやるだろうし
でもそれと高額納税者が今の制度で認可保育園に
いっぱい金払ってるって勘違いしてるのは別問題だよねw 将来的に、自分たちの面倒を見てもらおうと子育てするのは
間違っちゃいないよ、だって自分の両親が死んだら最終的にたよらるのは
子供たちだ、孤独死推奨なら別だがな
まぁ子育ては金かかるからなぁ
これで若い世代が少しでも子供作ろうと思ってくれればいいが
>>304
独身や子供なしだと税金が重くてとても暮らしていけないが、
結婚して子供を作れば十分暮らしていけるとなれば
誰だって結婚して子供を作ろうとするよw >>134
今も児童手当あるけど。16歳からの扶養控除も。その類いも裁判したら負けるの?
配偶者控除がなくなった人は生存権の侵害だって訴えて勝てるの?
児童手当が特別給付の5000円しかありません!差別だって訴えて勝てるの?
頭がおかしいと言われるよ。
状況に応じて税額が違うのは当たり前だと思うけどね。
所得税600万くらい払ってるけど同じだけ他の人からも取らないのは憲法違反だって言える訳がない。 >>379
たから家族形態をひと昔前に戻させないまま、金銭的には家族だから
助け合ってくれっていう矛盾したことを言ってるんだよそれ
根本的な原因である核家族化は首都東京一極集中に必要だから >>371
そーいう競争意識みたいなもので釣っても、若年層は
結婚しないと思うよ
かえって将来が不安になるだけだと思う 高収入でも増税ないなら格差が固定されたままだし自分の子供が下層になったらかわいそうだから
子供は絶対作るのやめとこ
子供を増やすには、金の有無の問題じゃなくて家族制度を拡大家族に
近い状態に戻さないとダメだ、今は金持ちは金持ちで自分だけで使いたい
って思う人が少なくないからね
増税による税金ってつまり今のこのご時世じゃ皆に等しく供給される高度医療でやたら長生きした高齢者の、衰える機能補完に充てるために徴収されるものだからな。
そのために子育てのために若い世代が保有するはずの余力まで吸い尽くされるのは生物としての人間の性質を考えればおかしな話だよ。人間は性質上再生産に重点を置かなければ環境の変化に耐える強さも種としての繁栄も期待できない。
余力をより再生産のために回すってのは人間の性質上必要な事だ。その点については間違ってはいない。
>>382
どうせ子供をちょろっとしか産まず
余裕ができた分たっぷり金をかけるか財テクに走るかだよ >>388
ほんとは下層ほとたくさん子供作って、コネを増やしていかないといけないのにね
貧しい人ほど孤独に自ら進むように洗脳されてるよね現代は
金持ちほど結託してるよ 冷たいようだが、独身氷河期には見世物になってもらうのが一番効果的だろう
低所得で非婚小梨とか、あと10年もすれば国からすれば生きててもらう価値がない人間になるからな
この世代には死んでもらって若い世代に給付するような仕組みが必要
>>381
年金も返ってこない国なのに
一寸先は闇だよ
預けた金の元本も補償されない国なんだから
将来なんてどうなるかわからないよ >>382
大学まででないとまともな職につけないっていうイメージの払拭と、
高卒採用企業に減税とかして高卒が普通の時代に戻す感じかな ここまで見ていると、文句を言っている既婚は、自分の収入や未来の必要経費などを
何も考えていない、今の日本は平等や公平ではないんだよ
貧乏人は子供を作る権利なんてないんだよ
>>397
学制を改革でもしないとそうならいだろうね、もはや教育も商売だし
大手予備校の講師がタレントと化したり、予備校がテレビcmガンガン打ってるし >>387
するかもしれないから実験してるんだろ
ま、20年くらいやって、効果がなければもとに戻るよ >>395
養子は健康で金があって嫁が専業じゃないと無理だぞ >>398
だから高収入の子持ち家庭から税金毟り取ってやや貧しくするより
優遇してガンガン子育てしてもらった方がいいんだよ 日本の養子制度は変に厳しいからな
外国の子供を養子にする手もあるかも
世界的にみても、核家族化と学歴社会や国や都市は少子化している
都市部のサラリーマンという生き方そのものが少子化するライフサイクルだよ
どの世代も実験の結果なのだから
氷河期も優遇されないとおかしい、自分の責任ではない実験なのだから
>>392
それは思う
下層ほど結婚して共働きで生活の安定をはかり、結婚相手の親族とのコネも含めて共同体を結成し、子供によって社会参画を図るのもいいのに
なぜか貧乏人ほど、独身でいたり孤独に自ら突っ込んでったりする >>399
実際は工業高校の上位層がインフラ大企業の高卒枠でそれなりの暮らししてる中で、
下位大学に借金して行った層は非正規かブラックサービス業で必死に借金返してる感じだしね >>377
ガチで勉強したくて大学行くやつは少数派だし、無駄だよね。
一流企業の高卒枠を半分くらいに強制しちゃって、半端な大学行くよりは就職した方が得
という状況にした方が色々と良いとは思うわ
今は極々普通の頭の出来の特に勉強したくないガキが多量に大学に行くから無駄が多いよな つまり核家族化と高学歴社会を改善しない限り少子化対策してるとはいえない
奨学金なんて定員の欲しい大学業界に忖度してるだけ、保険医のために
生活保護の医療費タダにしてるのと同じこと
>>403
金持ちがガンガン子供作るような方向にする方がいいんじゃないの
1人2人産んで育ててもあんまり意味ない で、その免税された分て、嫁子供抱えるのと結局どっちが安上がりなんだよ?
>>403
高収入なのに貧しくなるとは()
不正に生活保護を受け取ってる連中を笑ってられなくなるな 雇われマダムとその一派に白紙委任、&電通の謀略に乗っかって山尾エロ不倫解散
自民圧勝させたのは日本国民なんだよな
>>411
そうだよ
金持ちはどっさり子供を作れよと思ってる >>409
一番いいのは学制改革だよ、戦前のように進学は金持ちや社会的地位が
高い家庭の子が社会的責任を果たすためにすればいいこと就職のために
進学とかすべて廃止する暗いしなきゃダメ 確報出てから記事にしろください。こんな記事、タダの観測気球かもしらん
>>417
一度こういう制度が始まったらすぐに下限が引き下がるから他人事じゃないよ 例えばな、教育年限が下がれば就職、結婚、出産、等が
間違いなく早くなるんだよ。
現在はむしろその逆やっているだろ?
進学率だけじゃないんだよ、保育園とかそんなのも
要らないの。
早期に働かせればいいんだよ、子供を。
そうすれば負担は少ない。
移民とかほざいている馬鹿よくいるよな。
なんで途上国は子供が多いんだよ?
保育園が多いのか??アホかよwww
10人なんか普通に居るんだよ。
子供に大して教育させずに早期に働かせて負担が
少ないからだよ。下手すると稼いでくれるんだよ。
人類は数千数万年間そうしてきたんだ。
先ずはだな、あのくだらない国連の人権委員会とか
子供保護みたいなつまらん組織潰せ。そしてそこから抜けろ。
あんなもの福祉利権屋の集りの集まりだろどうせ。
福祉の為に国が疲弊するだけだよ。
子供への福祉やその発想がまた先進国の少子化の原因なんだよ。
ここでも福祉の敵はまた福祉だな。
だから効果は無く福祉だけが肥大化するんだよ。
成長力がなくなった、そうか、なら祭りは終りだ。
その祭りとは福祉が含まれる。簡単な話だ。
日本の福祉体制が整ったのは1960年の国民年金辺りからだな、
成長してたから出来るんだよ。
同じ理屈で成長力が低下したら低下させるべきものなの。
少し考えれば馬鹿でもわかるだろ。1960年代以降の祭りは
とっくに終わったの。
>>316
付け加えると、人類の祖先自体が猿の世界では落ちこぼれだっただろうと言われているよね
安全で豊かなアフリカの樹上生活から、なぜ人類の祖先は地上に降りなければならなかったか
数が増え過ぎて生存競争に負けた猿達がやむなく危険な地上に降りて生活を始めたといわれてる
皮肉にも「優秀」な猿たちの子孫は今だにアフリカで猿のままっていう
「優秀」というのはその時代や社会の在り方に過度に適応しているというに過ぎないんだよね
この点で拝金主義というのは本当に有害だし間違った考えであるといえる >>414
そういう機関じゃなくて、自分のコネで養子申請すればいい
カタログショッピングよろしく、どこかに申し込んで養子配給してもらおうとするからだめなんだろ
知り合いの女性は独身で金持ちでなくて働いてても、甥っ子の子供を養子にしてたぞ >>421
情報小出しにして世論の反応見てるんじゃないの? >>423
そう、まったくそのとおりた少子化対策に有効なのは就職や結婚の
年齢を早めること、実際出生率高い沖縄は中卒や高卒で子供を産むのは当たり前だ >>418
そりゃあ自己責任
年収200万でも同じく年収200万の女と結婚すれば世帯収入は400万でもやっていける
相手方の親族の援助や遺産も期待できる
でも面倒でやらないっていうなら貧乏も自己責任では 養子は年収制限、年齢制限あるからねえ
親権すら捨てちゃうような底辺DQNの子しか回ってこないんだし、そりゃー広まらんでしょうよ。
バブルが80になったら間引いてくれ
ようするに安楽死させて減らせ
それと引き換えならいいよ
あと共働きも少子化の原因の1つ、別に女が結婚して働いてもいいと思うが
稼ぎがある方が働いて、世帯主となりどっちかは家庭に入るとかしたらいい
貧乏は長屋に住むのが日本古来の知恵ですよ
貧乏核家族で金くれとか馬鹿かと
企業や教育産業の経済活動に忖度した結果なんだよ少子化は
金の問題じゃない
>>428
親族でなくても、自分のコネで見つけろ元海軍大賞なんかも戦後貧乏でも、兵学校時代の教え子の孫を養子にしたろ >>432
それは過激すぎるけど、植物状態になったら健康保険での延命はできないようにしたらいいと思う 「子育て世代優遇」ってさあ
ネズミ講と同じで、向こうからメリットを語って勧誘してくる話って、
誘った方が儲かるからこそ勧誘してくる訳だし、乗った方はカモにしかならない構図なんだよ
目先の免税に釣られて嫁子供かかえてしまう奴は、失う物も何もないギャンブラーだけだろ
>>328
子どもが気の毒
ただでさえ親は選べないのに >>433
それも3世代同居とか近所に住めば解決するんだよね
あと、この板はじじばばに甘々だけど、じじばばは孫の面倒見て当然って方向に持ってかないと >>436
戦後まで遡らないと見つからないような特殊な例をもってくんなよw >>161
素晴らしい
ただこの立場にならないとピンとこないんだよな。
バカ政治屋は。
頑張って働くのが馬鹿馬鹿しくなる。 昔みたいに、生まれた地域で就職して結婚して親元で子育てする
そういうライフサイクルに戻すのがいちばんの少子化対策だよ
だけど肥大化した大学産業とか、都市部の不動産屋はそれは許さないから
移民導入まで突き進むね
>>432
多分それ、議論?に時間がかかって、氷河期世代が60になった頃に実施されると思う
老人福祉の切り下げなんかもな
今までもずっとそうだったじゃないか
逆に氷河期が苦しむようには何するかを考えれば、今後の国の方針が読める >>443
不動産や大学というより、企業じゃないの
地方は仕事がないからね >>440
経済活動を牛耳ってる側からしたら、都会に出て大学進学して
結婚したら住宅ローンを組みながら子供は奨学金を借りてでも
進学して欲しいんだろ、このサイクルて限界にきたら待ってましたと移民だと言えるし >>440
今は爺婆も働いてるからねえ
同居してても面倒見れなかったり >>438
小梨で社会保障に期待するのもかなりのギャンブルだと思う
国外脱出出来る資金を貯めてるならいいが >>441
自分のコネで探さずに、どこかの組織に頼んで養子配給してもらおうとするからダメなんだろ
そりゃそんな買い物みたいな養子求めてりゃ、じゃあ、買い物なんだから高い金(条件)要求するわってなるだろ 不妊とか小梨とか言ってる奴も税金払えよ
無税は出産じゃなく、子育てだぞ
他人の子でもいいんだぞ
子供なんてもう老後の支えにも何にもならない事が証明されつつあるだろ
目先の減税に釣られて老後の備えを散財させられてみ、独身より悲惨だろ
俺らは逃げ切り世代だけど、結婚できない20、30代は地獄だな
嫌なら選挙行こうぜ? 行かないなら自己責任
>>436
無茶言うなよw
猫の子じゃないんだからw
生殖医療を充実させた方が現実的だよ
卵子提供、代理母、着床前診断、性別の選択
辺りね。
好きになった相手と自分の子が欲しいのが基本なんだし、養子は中々難しいよ ネットとかテクノロジーを使えば別に東京にすべてを集める必要はない
東京一極集中を維持しなければ田舎に仕事がないなら都会にともならんよ
>>449
バカかな
親戚以外の養子をあっせんしてもらうのはトラブル防止のためだよ
まともな親は養子に何て出さないからな >>450
じゃあ高所得男はシンママと結婚すればwin-winなのかな
税金より金かかるな >>444
その頃には日本自体が後進国になってるから心配しないで死んでください >>450
節税のために子育てするってなんだかなぁ
子供に愛着もってナンボだろうに >>453
生殖技術は発達しても人間には寿命というものがあるからな
若いうちに結婚するライフサイクルが必要 これから働かない社会保障費で暮らしている老人が多数派になれば
税金はどんどん上がって福祉は充実していくよ
>>447
子育て終わったババアがフルタイムで働く必要なくね
まぁ働いてんなら無認可の保育園料金出してやるとか協力できんじゃん そもそも不妊って障害みたいなもんだろ
大多数は普通に生めるんだから
障害者が一流企業でエリートにほぼなれないのと同じように、不妊がなんでこありと同じ待遇を求めるんだが
まして、不妊治療なんて判例上は美容整形と同じ贅沢医療だからな
不妊治療は生活に必須じゃないから、離婚するとき嫁が専業主婦なら、不妊治療にかかった費用を半分嫁に変換請求できるだろ
指輪やバッグを買ったのと同じ浪費ってことで、離婚の際は嫁に変換請求できる
税食いの狼藉が始まれば、ネット民も冷ややかになるだろ
そのうち「高収入の部分」が削除されて「独身すべて」になりそうなのが怖いよ。
じゃあ今からでも政府が無作為お見合いシステム作って結婚させないとね
本人の意思に関わらず相手に縁がない奴って結構いる
あと高齢独身女性のための施設も作れ
>>48
それだと下限1000万くらいじゃかわいそう。
専業主婦は出来ないし、手当てもでないんじゃ >>453
その生殖医療全部、金があれば今でもできる
海外いったりな
自分で金があれば好きにやればいい
それを公費でやってもらおうとするからおかしくなる
障害者援助だって際限なしなら叩かれるだろ そのために兄弟がいるのだから
独身でも兄弟ありは問題なし
>>465
男側に問題ある場合も半分くらいあるのだが >>465
男側に不妊原因があるパターン総スルーw >>465
よく知らないけど半分なら折半してるだけでは… >>456
いや離婚しにくくすればいいんだよ
寡婦のようにやむおえない場合は全力でサポートしてもいい 外国人入れてくれる方がいいな
不細工な遺伝子より、骨格容姿病気耐性が優れた遺伝子が良い
子供産んでも170程度の不細工なんて不憫で産めない
子供なんて増えないから移民を受け入れて人口を増やすべき。
>>467
当然そうなるよ
今800万って言ってるのはそれ以下の層に自分たちは関係ないから導入してもいいやって思わせるため
導入したら絶対に基準を引き下げてくる ようやく政府も高年収独身がチートまがいの人生を送っているってことに気がついてしまったか
>>463
独身だと年金だけじゃ暮らせないし、無認可は高すぎて出してやれるほどには働けないし >>467
だからといって結婚しないだろ?
減税のために結婚子作りするより、それでも独身でいたりいた方が安上がりだから
これは全国民に向けた増税が目的で、その一部に緩和措置がある程度なんだから、もともと増税政策だと思ってあきらめろん 今のアホみたいな日本人やよくわからない国籍の日本人と名乗る子どもが増えるくらいなら移民に賛成だわ
あと英語出来るやつしか生き残れない社会になれば最高
語学は一つの教養の線引きになる
>>448
つまり、子供いるかいないかで、老後に大きく差がつく時代じゃなくなって来たんだよな
将来どうなるか保証もない子供より、自分の貯金の方がまだ信用できる
でも国は、この貯金を取り上げようと言うんだろ
むしろそんなシステムの中に子供作って放り込む方が残酷
子供が将来子無し税を払わされたら可哀想だから、子供作らん方がいいなw >>479
どちらにしても税金上げる気だよ
じゃないと破綻するから 増税といってもなん100万円も増税するわけじゃないからな。
高々数10万円らしいからあまり変わらないらしいよ。
これさ、不妊だからって配慮する必要あるの?
現に子供いないんなら、老後は誰かが産んだ子の保険料や介護に
面倒見てもらうのに変わりはない
そのぶん子育て世代に負担してやれよ
現に育ててないんだから
>>369
金あるんでしょ?高卒就職させる気無いでしょ?
あなたのポジショントークにしか感じない。 なるほど、なるほど、こうして公務員給料4年連続引き上げと議員年金復活の財源を作るんですね。アベチャンGJ
>>472>>473
女が専業主婦って書いてあるだろ
男が全額出して、その半額を離婚する際、嫁からもらう
これで半額ずつの負担だろ
>>474
そう、折半ってこと 子育て世帯を優遇して、独身を増税すると、雑誌とかがどっちが得か!?みたいな特集を組んで、
結婚というものがより一層金銭的に得か損かという面でしか見られなくなる
>>475
それがいいかも
カソリックみたいに縛りがあればいいんだけど
養育費払わず税金で自分の子孫残そうとする男も多いと聞くからな 自分の子供が低身長で、平たい顔で、醜悪なネット内弁慶なんて絶望しかないもんな
いまもう醜悪遺伝子産んじゃった人たちは可哀想だけど、がんばってね
子供いるから増税にはならんの?
それなら超嬉しいんだけど!!
公務員のボーナス・定期昇給やめてからにしろ
自公明日はなくなるぞ
>>488
金がない人が大学に行かせようとしてるポジショントークにはつっこまないの?w
自分に近い方に肩入れして僻み根性むきだしにしててはずかしくないの? >>480
ガキいたら金かかるの
わからずに、独身から巻き上げようて
動物以下だな >>470
公費でやれとは言わんがな
単に国内でやれって話よ。産み分けは不妊じゃない家庭にも需要あるだろうし、着床前診断は不妊治療費を結果的に下げるから、助成金の削減にも繋がるしな
同性のガキが二人いて、国内で普通に産み分け出来るなら三人目欲しいという人も居るだろうし >>487
そこまでいくと何でも障害や疾病持ちの人は必ず医師や介護者に世話になってるから障害年金も不要且つ課税ということになるが >>487
これさ貧乏だからって配慮する必要あるの?
子無しなら他人の子に寄生するのは貧乏でも同じなのに 日本は国民の為に公務員が働くんじゃなくて
公務員の為に国民が働くように出来てるからな。
公務員は税金払わなくていいから給料半分にしてほしい。
>>498
公費を使わんなら好きにしろだが、生み分けは倫理や性別遍在の問題があるからちょっと別の話だろ
少なくともこのスレの増税の話とは関係ない じゃあ不妊様にも障害年金をつけよう
それじゃないと公平じゃないよね
>>487
不妊には不妊治療助成金があるしな
それを受けとれないってのは、年収のある障害者が障害年金受け取れないのと同じだしな
不妊だからあれしろこれしろってのは不妊様だ 公務員は昔で言う武士なのだから仕方ない
サラリーマンは商人
フリーターや派遣は小作農
俺だって結局は親の老後なんか面倒見られないのは確実だし
介護離職なんて冗談じゃない。
いつ空きが出るかわからん特養をアテに数年間自宅介護とか
高い金払って老人ホームとか
無理無理無理
親はまだ元気だから介護は先の話ではあるが、
下手に同居したり連絡頻繁にしてると「保護責任者」にされてしまうから、
親が弱ってきたら下手に実家にも近付けないなと思ってる。
この時代むしろよく子供なんか作る奴いるな、としか思えない。
>>510
再婚は結婚して子ども作るかもしれないし連れ子を扶養してくれるからいいじゃん
祝い金でもあげなよ 子育てしていない世帯、世代も
社会の子供を養育するための負担をすることが大切だよ
増税分で高検すべき
子育て世帯に子供の養育負担を押し付けるのは少子化の今の日本では許されない
>>2
高収入なら増税しろよ
>
一理ある。
同じ子育て世帯との比較において、中低収入の子育て世帯の負担が重くなる理屈になるからね。 >>511
それいったら貧乏だからあれこれしろってのも貧乏様だろ 一律増税して、既婚者には夫婦控除、子持ちにはさらに児童扶養控除
で、その控除額を調整すればいいと思うが
>>484
その貯金で貧乏こなし老人の面倒までみてやるならいいんじゃないの
てかそうすべきだよね >>496
べつに肩入れなんかしてないが?
レス追ったけど子を持つ人とは思えない幼稚で偏執的な思想だったのでチャチャ入れただけです。すんませんw >>509
そこは厳罰でもって対処してほしいところ 子無しでライフスタイル組んでる共働きの意見聞かないのか?
さすがにこれは国民バカにしてるわ
>>520
だから今回も年収800万以上とか言わずに一律増税でよい
子供を作れる若者には時限限定減税とかすりゃいい >>524
取らないのが目的なんだろうね、最大の支援者?ですからね。 >>517
結局とれるところからとりたいだけなんだからなんでもいいんだよ
再婚のたびに税率を高くすれば、トロフィーワイフを貰うような成金が喜んでバンバン払うよ
俺×3だからお金かかってさ〜って言うために >>514
なるほど。あなたのような人は多いだろうな。
国家や地域や社会が支援しないとね。
家族だけでは難しい。 >>511
30歳過ぎた女の不妊治療は助成金無しでいいと思う。
20代で妊娠出産しなかったのは自己責任だろ。 子育て世帯にどれだけ優遇すればいいんだよ、出産費用だって全額助成だろ
独身のやつに課税しろよ
>>487
ただまあ、メインターゲットは子供が独立した家庭になるだろ
やっと子供が独立したと思ったら世帯年収ひっかかって増税パターン
独身はそもそも低年収多いし、小梨は嫁がそんなに必死に働く理由ないから世帯年収制限に引っ掛かりにくいっていう 日本人男性は仮性包茎率が全体40%以上でかなり劣性民族だし
この辺の性根って、後進教育じゃ矯正できないんだよね
日東駒専より下の大学をすべて廃止にしてしまえばいい
高卒よりFラン大卒のほうがいい就職先が見つかるという現状が無駄な学費を生じさせている
中卒、高卒でも地頭のいいやつは高年収を実現できる世の中にすればいい
バカみたいな教育費、養育費が今の日本を疲弊させている
>>528
小梨共働きは現在の税制では一番得(個人税制)だから下手に触りたくないんじゃないの
世帯引っくるめての課税とかになったら損するしな だから、>>74 なんだよ。簡単だろ。わかるだろ。 >>525
持論もないのに人に噛みついてるほうが幼稚ですよ
貧すれば鈍す >>518
だから
金ないのに子供いるのが
おかしいだろ
他人にたかるな動物以下だな 子供やっと育て切ったらこんどは小梨税払わされんの?
ひどい国だなー。
生まれて死ぬまでむしりとられる。
子ありのほうが社会にとって格が高いのは当たり前
だから育児世帯を優遇するのも当然
子供を産まないならばなるべく消費して社会に金を回すのが役割
にもかかわらず貯めこんでばかりの子なし世帯が多い
そんな出産という投資も消費も行わない生産性のないゴミは社会の害悪
稼いでも投資も消費も行わないなら高税をかけて子あり世帯に金を渡した方がいい
>>537
高卒でもピンキリだからね
3流以下の普通科卒なんていらないからまだFラン取るのも理解できるし 税金を払いたくなければ、所得を減らせばいいじゃない
若者「出産後の生活に備えて貯蓄しておこう」
「貯まらないな・・・」
中高年「退職後の生活に備えて貯蓄が必要だな」
「貯まらないな。財布の紐はもっと固くしないと」
政府「消費が進まず、景気がよくならないな」
今度は絶対自民に入れませんから。
独身と子なしを舐めんなよ。
国の方針が変わったような感じするよね
今までは子どもなんて産むなから
去年あたりから子どものいない奴は
火国民のような扱いになって来た
物凄い借金抱えてるのに
さらに大きな政府目指すとかアホか
自立型の社会目指せよ
それにはまず給与上げるためにデフレ脱却しろ
雇用の流動化を促がし年齢制限撤廃しろ
大学改革して社会人も通え安くしろ実務的な学科も増やせ
増税しか考えつかないアホ
>>543
財政の仕組みとか中学校の社会の教科書買ってきて
読んでから
寝言を言え
アホすぎて話にならん 少子化対策なんてもう全て手遅れだろ
やらんよりマシかも知れんけど
>>541
それをいうなら、子供作らないのに生きるなとか言われそう
もうね、日本は人権とか平等とかきれいごと言ってられるほど豊かな国じゃないんだよ
これから独身で小梨の締め付けは厳しくなるのとはあっても逆はないから、身体の動くうちに海外移住でも考えたら >>556
子育てを終えたら海外移住っていう人は増えそう 自動車税と相続税を減らすのが一番少子化対策なんだよな。
高所得者から税金とるのは少子化対策になってない。
1997年に消費税増税して税収減。
赤字国債発行額増加。
15兆円→30兆円が当たり前に。
で、2013年増税しなくても3.1兆円の税収増。
名目GDP2.6%成長。
別に大した数字じゃない。
G7の真ん中。
総需要不足期(デフレ期)にマクロ経済学の教科書通り、
金融緩和+財政出動しただけ。
まあ20年まともに金融緩和してないからそれでもすごい変化だけどね。
2001年〜2004年に中原伸之氏のおかげで少し戻したかな。
氷河期を終わらせる程度だか。
本題に戻る。
2013年の自然税収増を消費税増税しないで続けてみ?
2014年50.1兆円
2015年53.2兆円
2016年56.3兆円←
2017年59.4兆円
上の数字をみながら、
今の税収をよくみてみよう。
平成26年55.4兆円←
前年度比マイナス1.1%
はいしかも減収傾向。
消費税増税しなかった時のほうが、
多いから。総税収。
もうアホでしょ。
アホの一言。
うんざりするほどのアホ。
そのうち5公5民とかになるぜ。
政府がくそアホだから。
>>549
時代が逆行してるんだよ
年を減るごとに、人権とか平等とか進歩的な思想になるってのが幻想だったんだ
世界全体でみても、そういう理想論が崩れてる
自国第一主義のトランプとかイスラムの台頭とか >>547
貯蓄税資産税もセットだ
そのための資産把握
すでに海外一部では導入されている 少子化対策でもあるな
全所得層で子供産んで育てるを推進していくべきだな
国民で子供の養育をある程度公平に分担することが今後の日本で重要になる
その次に扶養控除の拡大だな
高齢化社会対策として高齢者扶養している世代の負担軽減を促進する
一人身世帯も社会のために増税で貢献すべきだ
>>514
ちなみに経済学者の小黒一正は、
現在年金の予算が50兆円あり、そこから1%、5000億円取ってきて
継続介護付きコミュニティ、CCRCを作ることを提案している。
10年で5兆円になり、日本各地にCCRCを作るのに充分な財源になるそうだ。 >>558
勝手にすりゃいいけど、タイに移住した人とかかなり悲惨そうだけど 必要なのは減税であって
政府の無駄がひたすら増え続ける増税ではない
>>557
飽くまでも国の方針がそうだったってこと
でも貧乏人の子だくさんは散々叩かれていただろ >>558
それも政府には歓迎されるだろう
なんせ老人が減ってくれればありがたいからな 子供一人しかいない高年収は増税で良い
不妊も治療してれば子供一人とみなす形でOK
二人目から優遇で良いとは思うわ
>>564
家庭介護でどうにかなってる部分も多いのに無理だろ
認可保育園といっしょ
預けなきゃ損ってなったら介護待機が増えるだけでキリがない 高収入は増税せずって
この案考えた奴の息子、娘、孫が引っかからないようになんだろうなw
馬鹿馬鹿しい
>>568
減ってほしい貧困層の老人だけ残ると思うけどね >>557
もっと昔は日本は人口爆発の危機とか煽ってたな
その後は子供を生まない、家庭に縛られない女age、翔んでる女シリーズとかさ
そのあとはDINKS礼賛
風向きが変わったのはここ5年くらいじゃね? 減税は福祉削減とセットでなければならない
これは資産を持ってる方の選択だよ
いいとこ取りはできない
>>558
海外で日本以上に豊かな生活をするには貯金億は必要
数千万はきつい
海外では安全は金で買うもの >>161
馬鹿かお前はww
いやなら子供なんか中学から働かせればいいだろ。
高校以上に進学させないといけない義務なんかねーよ。
保育園も幼稚園も義務教育でもなんでもねーぞ。
馬鹿面下げて外聞ばかり気にして生きてるからだよ。
お前の発想だと終いには大学院への補助までして
国民全員大学院に進学しないとならなくなるんだよ終いには。
で、ますます晩婚化非婚化して少子化は加速すると。
馬鹿の悪循環なんだよ。
少しは考えてレスして考えて人生設計しろ。
おめーの間抜けな人生設計の尻拭いのために
福祉や国家があるわけじゃねーよ。 もっと結婚支援した方がいいよ
貧乏人同士ひっつけて老後に備えさせるのだ
子供は諦めてね
>>119
氷河期狙っても貧乏人ばかりで税収確保なんて無理だろ
戦中世代の次に不幸な世代
老後は大半が生活保護だろうな >>574
よほどの高収入でない限り老人は等しく社会のお荷物だよ
医療費介護費だけじゃない、治安からスピードまで
貧困老人には福祉の切り下げで対応だろうしな 独身差別が蔓延するわけ?w
じゃあますます子供を作るのは危険だろw
子供が独身になったら一体どんな目に遭わされるわけ?w
そんな差別システムが固定化される前に、自分1人で独身のままでいた方が、次世代苦しみのタライ回しせずに済むだろw
むしろ、自分が独身差別から逃れる為に結婚子作りする奴って、リスクをまんま子供に背負わせて自分が逃げ切ってるだけじゃんw
ある意味虐待だろそれw
オリンピック、少子化対策といえば、増税が許される風潮
消費税も元は社会福祉が名目だったのにな
真面目な子無しにたかるな
子ゴロシ税にしろ
犯罪者だろ
マイナンバーで管理しろや
>>1
派遣増やして貧乏人ばかりにして、今度は高収入からは取らない?
一体何を目指してるんだ? >>563
馬鹿。
少子化の最大の原因は過剰な教育年限だ。
それ支援したらますます少子化が加速するだろ。
少子化の最大の原因、敵はだな、教育なんだよ。
だからそんなもの支援したら少子化はむしろ加速する。
馬鹿でもわかるだろ。 >>575
Too lateすぎる
働き方改革と少子化対策は30年取り組むのが遅かったな 高齢独身高給爺は今からでも子どもを作った方がいいよ
日本人女が難しいなら東南アジアの嫁さんでもいい
国策が変わった以上 生き方を変えなきゃ
>>587
自民党は国民貧乏にする政策しておいてあとは知らん顔 >>574
そもそも日本になれた年寄りが年食ってから海外移住するかね?
文化も治安も違う国にさ
若いうちならともかく、逸れにいざ中流の老人に出ていかれても国は万々歳とにかく老人の数が減る方がいいわけだから
そういう「出ていくぞ出ていくぞ」の脅しは、低所得にしろ老人にしろ、全く通じないと思うよ
むしろ歓迎されるだけ >>569
30歳過ぎて不妊治療とか無駄なことしてる世帯は除外な。 >>586
世界でも有数の貧困国だし当然だろ
最貧国のカテゴリーに入るのも時間の問題 公務員給与上げてる場合じゃねーだろ
てか、これで1番得する層って…
>>593
少し前に老人の海外移住が増えてるって報道されてたけどなあ 独身世帯も、子供の養育負担を子育て世帯だけに押し付けるのではなくして
増税負担し貢献すべきことには異論はないわけだな
>>39
八王子も所得制限なしで中学まで無料になった。
相模原は所得制限ありで小学生まで。 不妊治療費用もバカ高いのに
選択子無し以外は大変なことになってますます少子化促進
せめて不妊治療に保険適用されればね
>>599
マスコミがやたら素晴らしいって煽ってたよね
国の意思がよく分かる >>591
東欧もいいぞ!
ってかむしろ東欧の方が親族押し掛けるとか無いからオススメ。 >>560
2013年の自然税収増を消費税増税しないで続けてみ?
2014年50.1兆円
2015年53.2兆円
2016年56.3兆円←
2017年59.4兆円
上の数字をみながら、
今の税収をよくみてみよう。
平成26年55.4兆円←
前年度比マイナス1.1%
>平成26年は2014年だから、自然増は50.1兆円だが消費税増税したら55.4兆円なので、
消費税を増税したほうが自然増よりも税収が増えている。
なんか間違っているんじゃないかな? >>596
ジジババ金持ってるよなー。
こないだよろよろ歩いてる婆さんが真っ赤なレクサスに乗り込んでるの見て唖然としたわ。
トレーニングウェア着てたからスポーツジムにでも行くんだろうけど、
歩くのもよろよろなのに高級車運転してる。
あれじゃ人轢くよなあ。 >>440
爺婆も保育園丸投げだった連中はろくに家事も育児もスキル低すぎてできないよ >>603
不妊治療の保険適応やっても年齢制限がセットだろ
35才までとか 児童手当のことを書けよ、所得によってさらに児童手当を絞ろうとしてるだろ
>>594
女の初婚が30の時代に20代の不妊治療だけ認めるってエリート不妊を増やすだけだろ
男性不妊と一部の女性不妊は遺伝要素が強いの知ってるのか
まだ高齢不妊のほうが不妊要素が一代限りなだけましだわ >>603
10代20代の不妊治療は手厚くするべきだけど
30歳過ぎた不妊治療は砂漠に水を撒くようなもんなので自己負担でいいと思うわ。 >>601
その前にじじばばの支援と、その後の介護をもっと進めた方がいいよ
保育園や介護施設に払ってる金をそっちにも回せばいい
今の丸投げした方が得っていうのがそもそも問題
そりゃ税金がいくらあっても足らんわな ふと思ったんだが
例えば、一人娘が凄惨なレイプ殺人で死んだら、
親は子育て終了と見なされていきなり税金取られんの?w
>>612
知らんよ。各々の人生設計だろ。
行き遅れたことを社会のせいにするな。
自己責任でなんとかしろよ。 >>576
資産を持っていない若年層の選択でもある
世代間格差の極み且つねずみ講の年金を縮小または廃止すれば可処分所得に回る 埋蔵金はジジババが持ってるってか?
民主党みたいなこと言ってるんじゃないっての
>>612
高齢不妊は自己責任だし、これからの世代に「早く生まないと」と教育することになるから
低所得独身と同じく高齢不妊は切り捨てでよいかと >>604
自分が見たのは海外移住の光と影みたいな感じでデメリットや失敗例もきちんとやってたが >>440
今の爺婆は自分が遊びたいから孫の面倒なんかみてくれないよ。
来てよし、帰ってよしの孫って感じで、たまに甘やかすために会いたいレベル。 >>612
生物的に無理なものを変えていくべきなんじゃないの @生活保護も含めて社会保障をなくす。
A底辺でも子なしから割増税金をガッツリ取る。
@とA、お前らどっちがいいの?
>>621
いってらっしゃい
もう帰ってくるなよw >>616
扶養から外れるからそうなるだろ
血も涙も無い鬼だわな >>601
異論ありだろ
金ないのにガキ作んな
金持ちから税金取らないのもおかしい 養子をとるのも節税対策になりそうだよね
子がいなければ自分の遺産は付き合いのない親類や
国に取られるだけだから
>>622
じじばばは自分が遊びたいからって許してるから甘々だって言ってんの >>620
不妊をまるっと切り捨てて産める人がどんどん産む社会にするほうが効率的 >>598
馬鹿。
子供産まない理由はだな、その方が楽だからだよ。
昔は子供働かせて楽できるから貧乏人でも産んだんだよ。
金持ちでも税金払う方が楽だと思ったら子供なんか
産まない。
だいたいな、現在税金税金馬鹿騒ぎしているのは
インフレ政策が破綻してその尻拭い含めて増税しか
手が無くなったからだ。
必ずしも福祉のためでもないからな。 >>607
まったくだな!
こっちは食い扶持を稼いでいるのに、
それを邪魔する年金暮らしの糞爺が多いし、
こっちは大卒でもろくに収入が無いのに、
お前は中卒でも年金が貰える特権階級の癖に、
俺の仕事を邪魔するキチガイであった >>602
もうそれで十分だよな
あと真面目で優秀なら
大学もいけるんだろう >>625
海外にいけるほどの富裕層じゃねーよ
そんなやつはここなんかのぞかない >>631
したら、ますます子供を生まないほうが苦労する社会にしろって話になるが >>39
新座市は高校卒業まで通院も入院も無料だよ ガイジ産んで苦労するよりは小梨ペナルティの方がマシだな
俺は子育て世帯だから助かった。
独身だろうが爺婆だろうがとりまくれ。
俺が無事ならそれでいい。
システムは不条理、不合理なものよ。だって人間がシステム運用してるんだから当然恣意的不公平になるわ。
>>611
そうだな
かなり非人道なんだから
重税か牢屋でいい >>635
昔の南米移民よろしく、美辞麗句で飾って日本追い出し政策がスタートするかもな
海外に行けば、小梨でも差別されませんよ、小梨税独身税もかかりませんよ、老人の福祉も切り下げだから海外生活の方がいいですよ
とか釣りそうw >>635
覗いてるし書いてる金持ちがここにいるよ。
庶民や底辺の本音なんてここでしか知りようがないし。 子育て終わったら、「オラオラ優遇期間は終了なんだよさっさと税金払え老人夫婦!」
って税金請求されんの?w
目先の免税で情弱釣って、交尾させて、次世代奴隷作らせて、
次世代奴隷が使えるようになったら、親は最後の一滴まで搾られるだけの余生ですかw
もう日本に生まれない方がいーじゃんw
昭和の時代は子沢山で増税や子育て世帯に手厚くなんかしなくても回って居たのにね
政府は人が子供を産まなくなった理由考えたらいいのに
基本はそこから何じゃないの?
>>624
福祉予算と役人の給与をこの際だから大幅に減らす。
景気は等分好転しないから思い切って未練なくやれる。 >>644
ま、子あり老人よりは子なし老人を処分したいだろうね 高所得でも低所得でも子供を養育している世帯への増税は許されんだろ
独身世帯なんて子供の養育負担ないんだから税金で社会貢献したまえ
年金払ってないのに生活保護でホームヘルパーまでついて
挙句の果てはすべて税金で施設に入居
年金無納者用の施設とか作るべきだ
年金無納なら文句言えないはずだしホームレスより全然ましだと思う
貧乏老人を物価の安い海外で国が面倒みるってのもあるw
日本に貢献する家族なんだから当然だ
生保のようなどうしようもない部分に切り込め
在日シナチョンからも異国住税とかみたいなのむしりとれよ
>>649
役人の待遇を落としてうくのは現実的に3兆ー5兆円程度だろう。
行政サービスを落としたり小学校を50人学級にしたりして公務員の定員を減らせばもっといけるだろうけどな。
それはそれで貧乏人が煩そうだ。 貧乏人だってもっと子どもを産めばいい
今では大学まで貧乏人なら学資0円なんだから
>>639
その過大な福祉は子孫が尻拭いすることになるだろうなww
地方自治体なんて交付金や交付税無しでやれないくせに
なにしてだかなww
今の福祉の尻拭いする世代はもっと極端な少子化になるぞ。 >>614
エリートなら実費で不妊治療すればいい
遊んでた高齢不妊は養子でいいだろ 自分が損したくないから子供作っちゃおw
みたいなDQNを優遇するだけになるだろ、ますますDQNが大繁殖するだけw
子供に愛情の薄い奴、子供に金かけたくない奴、もしくは稼げない無能、ばかりが大繁殖。
単純に子供手当増やせばいい
後35才までな初産の不妊治療補助金
これに所得制限かければいい
もちろん日本人だけな
こんな簡単なことも出来ない馬鹿政治家
建前と本音があるからねえ。一番に悲劇は建前を真実だと誤解して報われない努力をしてしまうことだ。これは最悪。悲劇を生む。失われた時間と労力は計り知れない。自分たちの立場に沿った方向性に行かないと人生の遠回りだ。
子なしの所得税固定資産税、あらゆる税金は値上げでいいよ
子供産まないと生きていけない状況に追い込め
世間体を気にして有り余る性欲処理のために結婚し
人目を気にして隠れてコッソリ中絶したセックス依存症発情性病DQNが
必死にセックスの正当性を子作りと結びつけて上から同調圧力で
中絶性病仲間を増やそうとするスレ
>>651
学費無料なのにたかるのか
夜学に通うようなガッツのあるやつじゃないと
ニートやフリーターだろ >>663
実の子がどう思うかは親の育て方の問題で自己責任だなw >>647
生まなくていいから。老いる前に底辺一家で仲良く心中しろ。
どうも君ら貧乏人は自己評価が異常に過大なんだが、お前ら貧乏人家族の命に大きな価値などない。
お前ら底辺が他人の金で長生きしたいと我侭いくから、お上が財源を探してるんだが。 >>657
福祉予算120兆円は削減するのは賛成と言うことだな?
平均3兆円前後、年度によっては7兆円増やしているからな。
特別会計は大幅にメス入れないとな。 >>655
俺も「憲法改正・生存権否定・老後は完全自己責任社会へ移行」が正解だと思う。
底辺老人生かすために財源求めて増税・円安・出産奨励ってのは馬鹿げてる。
だったら貧乏人は65歳で虐殺していったほうがいい。 >>614
30なら普通に妊娠するだろ
つーか、今だと平均初産がそれくらいだ >>666
子ゴロシ税か必要だな
真面目なやつまで巻き添えにすんな そもそもの問題として、今回の増税に使われるのが福祉でも軍事でもなくて、法人税の減税の穴埋めというのが問題だろ
法人税そのままにして、増税やめろよ
>>9
そもそもこの層は教育無償化の対象になってない。収入基準に引っかかって。
たぶん900万円くらいの人のほうが得。
それで増税されたら、本格的にみんなケチり出すからますます景気悪くなるぜ。 >>672
普通をどう考えるか
10組に1組が不妊で普通に産めると考えるかどうか >>424
民主主義に多犠牲など必要ない
贅沢を続ける為に畑を切り売りしてるだけに過ぎない
その畑が国民だ >>672
なら不妊治療なんて必要無いだろうし、そこに助成金入れる必要も無いね。
やっぱり30過ぎた不妊治療に助成金は必要無いわ。 >>670
その120兆円(2025年には140-150兆円だがw 現役人口今より減ってるのになw)に手をつけないと
どうしようもないという意見だよ。
底辺姥捨てが正解。 目先だけ減税してもさあ、それで子供を大学まで出してやれる程の金額なのか?w
子供が大学卒業までの減税分が、総額いくらなるかハッキリ数字で出してみろよw
どーせそんな金額には遠く及ばないんだろ?
子供なんか作りっぱなしで高卒になってもドカタになっても気にしないような、底辺親の小遣いが増えるだけだろw
一体何がしたいんだよ日本はw
>>621
20年前は良かったんだよ
日本と東南アジアとかの途上国の物価の差を利用して
日本じゃ平均的な経済力の人間でもタイとかフィリピンとかの途上国に行けば
悠々自適な生活ができた
でもいまはそういう国も経済発展して物価も高くなったから
そういう生活モデルが成り立たなくなった
東南アジアがここまで発展するとは考えてなかったんだろうな 不妊で子供作れないなら
養子を取って子供を養育すればいい
もっと子供を養育することに寛容な社会であるべきだ
>>679
ほんこれ
不妊治療の費用も出せない世帯が人にたからずに子育て出来るとは思えない >>677
1割を考慮してたら政治はすすまない
そんなこと言うなら金持ちだけど生活苦しい()とか、あらゆるレアケースまで対応しなきゃならなくなる
そもそも生めないなら不妊治療なんかしないで稼いで、こあり家庭がもう一人でも多く生めるように納税すりゃいい
それで国家的にはOK ただの富裕層優遇政策w
何時まで続くかアベノミクス
>>681
若年世代の小さいパイで増税しても効果ないだろ
年寄の医療費を500円上げるほうがよっぽど効果ある >>669
だから子育て減税は、お前が嫌いな底辺一家の繁殖を加速させるだけなんだっつーのw
金もない連中が交尾しやすい環境を作ろうとしてるんだからw >>685
ってか妊娠出産の適齢期に何してたんだって話だわな。
稼いでいたならその金で自腹で不妊治療すればいいだろうし、
遊び呆けていたならそんな女に税金使う理由なんて無いし。 >>671
だから子どもさっさと働かせればいいんだよ。
年寄りも死ぬまで働かせろ。
何甘いことほざいてんだよ、馬鹿。
昔は死ぬまで働いてたんだよ、定年なんかねーよ馬鹿。
福祉なんか、極論、廃止でいいんだよ、甘えるな馬鹿。
先進国の馬鹿全体に必要なのはこの発想であって、
いずれはそうなるんだよ馬鹿でもわかるだろ。
増税と福祉増の悪循環なんて続かないのは馬鹿でもわかるだろ。
EUの移民増加に対する反動見て何考えてんだ?
少子化対策なんて欧州でもいくらでもやったよ、馬鹿。
福祉削減以外はもう手はねーの、現実見ろ馬鹿。 ああ、普通に産める=治療すりゃ結果出やすいっつー話ね。
体外は3回目までの妊娠率が高いから、30前半まで、治療三回までなら助成する価値はかなり高いよ。
二人目は自然妊娠とかも多いしね
選挙終わった途端にあちこちいじくり始めたけど、
補助外したりするから要するに給与所得者はまとめて増税だよ
取りやすいところからどんどん取ります
大金持ちの立場からしてみたら、お前らが底辺老人を必死に生かそうとするのが理解できん。
生涯年収2億とか3億程度のそこらの元普通のリーマン・工員をそこまで丁重に扱ってどうするんだ?
本当に社会に貢献してきたって胸晴れる人は10億20億程度はもって老後を迎えるぞ。
その頃
役人は
給料アップ
ボーナスアップ
手当増強
減税
>>686
いや、自分が1/10ハズレが入ってるクジ引いて当たりがでるのが普通と考えるのか?ってこと
それが35超えてくるとハズレが1/4とか1/3とかになってくる訳で >>694
× 本当に社会に貢献してきたって胸晴れる人は10億20億程度はもって老後を迎えるぞ。
○ 本当に社会に貢献してきたって胸晴れる人は最低でも10億20億程度はもって老後を迎えるぞ。 というか増税すんないい加減にしろハゲ(´・ω・`)
世帯年収800万て多いのか?と疑問に思うけどね。
400万✕2でも800万だし。
増税しませんじゃ子供増えないよ
フランスみたいに三人目産んだら1000万支給とか分かりやすくしないと
>>694
人権とかあるし、やりすぎると治安に関わってくると思うけど金持ちってアホなの? はあ、子供がいればええのんか?
中卒で放っていいなら作りますけんど。
>>338
1回目は戦後の中絶禁止までレイプされたり、多くの庶民は避妊しなかったので、
2回目は高度経済成長とGDP世界第2位になったからで、
バブル時代以降の日本人は贅沢になったので、
今や日本は少子化になった。 >>703
初産の平均が30なんだから終わってねーだろ 要するに、タバコでもなんでもとにかく増税したいだけ
なんだよ。
その理由は簡単でインフレ政策が破綻して成長の見込みが
ゼロになったから。
じゃあ増税ばかり続けられるかと言うと悪循環なんだよ。
増税して更に景気が悪くなることもあるからね。
最後は歳出減らすしかねーのは、馬鹿でも今はもう
わかるはずだが、未だに先送りするために増税なんか
先行させているだけだろ。
福祉削減でいいよ。どうせ景気はもう改善しないしむしろ
いいチャンスだわ。どんな馬鹿でも当面の日本経済の
先なんか明るいと思う馬鹿はいなんいだろ。
だから景気なんか悪化しても大したこと無い。
ざっくりと福祉削減するいい機会だな。
>>689
鳶が鷹を生む可能性は否定できんぞ。
遺伝子工学がもっと発展し、生まれる前に結果がわかるのであれば
劣等遺伝子男女は出産そのものを禁止すればいいけど。
>>691
まったく同意見だがw
そこらの金持ってない老人が「老人を大切にせん国は滅ぶぞ」とか言ってるのみると初老からみても吐き気がするねw
今ほど老人甘やかしてる時代なんてない。 >>692
不妊治療助成も切り捨てになると思う
あれは氷河期で婚期を逃した高齢女性への救済処置みたいなもんだろ
それでも氷河期は人口が多かったから慌てて作った制度
いよいよ人口の多い氷河期が不妊治療しても生めない年齢にもなってきて、
若い世代は景気がよくて若くても結婚できる時代になって
テレビやメディアでも高齢不妊の情報が周知されてきて、不妊治療の意義も薄れてきた
まあそんなことなくても、不妊治療助成金がドンドン増えてきてるから、政府としては支出削減したいんじゃないかな
全廃しないとしても、厳しい年齢制限は近いうち来ると思う 異次元の金融緩和しても物価が上がらない
税収入も思う様に上がらない
いよいよアベノミクスの最終章に
これニート増えるんじゃないの将来的に
高収入世帯は子供扶養し続けてた方が得なわけだから
ニートも社会に貢献する日が来るのか胸アツ
>>711
まったくだな!
こっちは食い扶持を稼いでいるのに、
それを邪魔する年金暮らしの糞爺が多いし、
こっちは大卒でもろくに収入が無いのに、
お前は中卒でも年金が貰える特権階級の癖に、
俺の仕事を邪魔するキチガイであった >>715
30も自己責任だろ
1/10ハズレが入ってるクジ引いたのは自分だし 姨捨山なんてのがあるくらいだし
日本はもともと老人は捨ててしまえ系文化
ほんっと国は、そこらの保険会社以下だなw
減税減税って、情弱が釣られやすいキーワード出して騙そうとしてんじゃねえよw
子供誕生〜就職、までの減税分の総額の見積り出してみろよ?w
保険会社だって「お得」を謳うからには、
その「お得分」の生涯総額ぐらいザッと計算して出してくるぞ?w
つまり、減税分の総額なんて、国民に考えて欲しくないんだろ?w
>>706
>人権とかあるし、
そんなフワフワとした言葉が絶対正義だと思ってるのか。
やっぱり君ら貧乏人って馬鹿だなぁw
いや、何もできない負け犬が「人権」や「国家」を最強だと信じ込みたいだけかな? どうせこの国は重税国家になるしか生き残る道はないんだよw
ムダなジジババの医療費削ったら良い。
無理やり生かすのは間違っている。
子供を作れない貧乏人には増税
さすが安倍坊っちゃん
どうでも良いけど早く3号廃止しろよ
何で他人の嫁さんの年金まで負担しなきゃいかんのだ
>>463
独立した自分の子どもに負担かけたくないし、子育て世代の子どもにそんな余裕もないから、爺婆が自分の生活費や医療費を稼ぐのは一般的かと思う。年金に期待もできなくなるのだから。 >>724
確かに、3500万人もの老人が一斉に生存してしまったのが今の日本の社会そのものである。
年寄りの数が多すぎるし、
老人が日本を駄目にしているし、
もはやこの国の年寄りで、尊敬すべき人はごく少数で、
60代以上の大半は処理した方がいいな
日本人は50歳以上の中高年だけでも5500万人を超えているし、
もう若者だけに生存権を与えて、若者だけが生活を行った方が現状よりもましな社会運営が出来る。
解決策はひたすら老人への安楽死を推奨する事である。 団塊世代が亡くなるまでは、物を買わず質素に暮らすだけだよ
増税したら、その分家にいる時間を増やして節約するだけ
団塊世代が無くなったら、新しい日本を作って盛り上げていけばいい
消費税は日本人に向いてない
廃止して所得税爆上げにしないと経済が死ぬ。
金持ちなんか、ほっといても子供産むってーのw
産んだ子供を優遇するんじゃなくて、産ませる誘導しろよ。
>>716
お前みたいな馬鹿が大学なんか行くから補助金で
余計なカネがかかるんだな。
俺が中卒なのかwなら大卒の馬鹿ほど無駄には税金
使って無いわけだ、少なくとも教育にはな。
無駄な税金使ってんじゃないよ、アホウ。 >>718
現実問題としてな、生めない1割に無駄な税金注ぎ込んで、残りが経済的に困窮して生めなくなるより
生めない1割と生まない世帯には不妊治療なんかせんでガンガン納税してもらって、
子持に対して手当を厚くしてもう一人子供を生んでもらった方が効率的なわけよ
それはあんたがその1割に入ったらどう思う?とか個人の感情のレベルの話ではない
それをいうなら、自分の子供が心臓病だったらどう思う?とかなんとでも正当化できる
そんなわがままを認めちゃ国は成り立たない >>729
おいおい、俺ら(少し下だが)が死んだ後も人口動態は悪化し続けるぞw
今から、そして制度的に底辺老人は死ぬまで働かせて働けなくなったらさっさと殺していくべきだね。
それができなければ、才能と金のほうが老人国を捨ててアメリカあたりに向かって日本が今よりさらに
衰退するだけだな。 >>731
金持ち優遇、その子供も優遇。
その方向性はぶれていないw >>279
スウェーデンってヘビメタのイメージがあったがな >>712
平均初婚年齢下がってないから変わらんだろ
二十代で結婚して不妊とか山ほど居るしな >>731
育休中、時短中も出産前の収入を保証とかは結構いいと思う
元から稼いでないやつにバラ撒かないし 子育て支援政策20年遅かった
老人ばかり優先してたら本当に国がこけそうになった
>>723
>どうせこの国は重税国家になるしか生き残る道はないんだよw
生き残れると思ってるか?w
今より経済のグローバル化が進む前でさえ、イギリスがどうなったか調べてくるといい。 >>741
今の40過ぎまで金を出すのはおかしいだろ
42歳でも金はもらえるんだぞ
さすがにやり過ぎ >>732
一方俺が現役で受かった大学にも入れなかったクラスメイトはお前みたいに高校3年間を俺を馬鹿にしていたw 子育て世帯と言っても収入はピンキリなわけで、一律で扱うのは違うくね?
高収入の補助を削って低収入を手厚くするとかしろよ。
>>694
10億、20億で社会に貢献ね。
何して稼いだかは知らんが、その傲慢さで全てが台無しだな。 >>727
独立した子供を放置してるから晩婚化が進んでるし、
放置したから介護で頼れないとか考えてんじゃないの
子供に頼れないから税金で助けろとかもおかしい話だし 今から子育て支援だの出生率を上げるだのしても、
その子供たちが成人して納税者として労働するまでには10年以上かかる。
今から10年後って2027年以降だから、
もう無駄w
子無しに増税するんじゃなくて、定年した時に子供の数に応じて年金額を決めればいいじゃん(但し労働納税をしている実子の数)
>>746
それ関係ねえー!w
まあ高校時代地味にガリ勉をしてたやつがバカにされやすいのはセオリーだしな
知り合いのエリートも、同級の美人にガリ勉オタぶりをバカにされてたがきっちり仕返ししてたぞw >>742
そういう優遇してるから非正規や中小の女が売れ残って結果少子化になってんじゃないの >>741
不妊治療助成金は「自分でも頑張ってるけどどうにもなりません」って人に対して出すべき。
「30歳まで無計画に生きました。30歳で妊娠出産できません。だから金よこせ。」
なんて奴には出さなくていい。 >>745
おかしくないと思うけど?
妊娠の可能性があるから助成金でるんだろw
子供産め増やせと言うなら作る過程にも投資しなきゃならんよ 何らかの方法で法案を骨抜きにしてくると思ってたよ
そうきたか
>>728
だから働かせろよ。
実際年寄りでいくらでも働いているのいるだろ。
働けるよ死ぬまでは。
子供もさっさと働かせろよ。
いいよ大学や高校なんて行かないで。
そこらの馬鹿なサラリーマンやるのに大学なんか
要らないよ。現場の馬鹿な、中卒で十分だよ。
ああ、義務教育減らそう。小学校は4年制にして
それだけ。女なんかどうせ本なんか読まないんだから
平仮名と片仮名だけ読めればいいだろ?
これで完全に少子化は改善するからな。
ガキは働かせろよ。いつまでも小遣いなんかやるな。
無償化なんてタダじゃねーだろ税金や保険料や
国債でやるんだから後世が払うんだよ、馬鹿。
おいそこの馬鹿よく考えろよ。
世の中にはタダより高いものはねーんだよ。 >>755
その可能性が少ないところにまで税金はつぎ込めない >>726
国はセクハラCMに抗議しつつ自分は激しい独身虐め嫌がらせ
ソロハラセクハラのダブスタ女性蔑視女は子を産む機械を自認する
3号レイシストママカーストマウンティングママ友集団の味方のようだ 若いころは勉強せず遊び放題、努力もなにもしなかった連中が報われる国って最高やん
>>748
10億20億程度の金で偉そうにするなって意見はわかるが、
訂正したとおり、「最低でも10億20億」な。
サラリーマン社長だと中興の祖といえるような大経営者でもそれぐらいになるから甘えに見てる。 >>759
可能性の低いところまで頼らないといけないぐらいまで来てるのに
何言ってるんだ 子供作ったらマトモに大学出してちゃんと就職させよう、という奴は、
こんな目先の減税に釣られて子作りに励んだりしないだろw
こういうのに釣られるのは、目先の減税に惑わされてトータルの計算ができず、
甘い希望的観測に身を委ねがちな底辺だろ。
つまり国は、「頭カラッポの底辺奴隷」だけが欲しいわけ。国民に大学なんか行って欲しくないし、勉強もして欲しくないわけよ。
まさに、最近増えてる怪しい外人の単純労働者みたいのしか増えて欲しくないわけ。
産んだ子供の数だけ年金倍額等優遇したら良い
老後の心配をしなくて良いなら安心して産める
>>753
別に売れ残ってもいいんだよ
売れた人がその分産むなら
同じ人数なら下層より上流に産んでもらったほうが効果的だし >>765
42の女に不妊治療するより、すでに子供のいる20代女にもう一人 生んでもらう方がよほど効率的だろ 高収入じゃなくて口臭のある奴から税金徴収しろ
いま電車で後ろのオッサンが超臭い
>>758
そうすると日本は韓国未満の学力と学歴の国になるぞw
韓国のサムスンが日本企業の多くを圧倒した理由は韓国人の学力と高学歴にあるとしか思えない >>769
本当にその通りだわ。
高齢不妊に出す金があったら若い女に生ませるべき。 だいたい日本がここまで少子化進んだのは政治家のせいなのになぜか国民のせいにされて尻拭いをさせられるとか
少子化だってここまでひどくなる前に手を打たなかったのが悪いし雇用だって非正規増えて不安定なのにそれで消費しろ子供作れって流石に無理でしょ
>>763
偉そうに能書きたれてる君は大経営者なの? 「子供が増えないと社会保障が維持できないよ〜」
という卑しい発想どうにかならんのかと思うぞ。
だいたい、お前ら貧乏老人の命にそんなたいそうな価値ないだろ?と思う。
若いころから平々凡々とリーマン人生だった連中が何を偉そうにしてるんだと。
若いうちにちゃんと生きてきた者は社会保障なんてなくても困らんよ。
>>755 42歳の不妊治療成功率は1〜2パーぐらいじゃなかったっけ?横からで悪いが >>771
口臭はどうかと思うけどBMIが標準の範囲じゃないやつは健康保険を割り増しにしてもいいと思う
リスクが高いのを放置してるやつはそれなりの負担をするべき 無痛分娩でちょっと死んでも、2倍産めばいいよね。
いいよね?
そうして育った子供が将来、重税に喘いで苦しむのが目に見えますなぁ〜w
税金は等しく負担すべきだな
公明党は気持ち悪すぎる。
既婚も未婚も関わらず公平にやれ。
>>775
松竹梅で言えば梅だなw
俺程度の人間でも社会保障ゼロでも金にまったく困らんね。 >>766
あのなー、そんなこと言い出したら国民全員大学院に
行きましょう、無償化でーすなんた話になってますます
福祉予算が肥大化して増税なんだよ、馬鹿。
あれかな、タダで無償化できると思うわけ?
ねーよ、馬鹿。誰かがどこかで払うんだよ。
そしたらな今度はそいつらが少子化加速要因になるんだよ、間抜け。
つまり福祉削減以外は無いの。逃げ道はもうねーんだよ。
リフレ派の馬鹿が潰したからなww
おいリフレ派の能無し馬鹿、ご苦労wwwwww
少なくとも福祉削減は早まったなww
馬鹿もいくらかは使えるもんだなwwww >>782
平等にやるなら社会保障から見直さなきゃ不公平なんだけど まあ、助成金39迄で良いとは思う
ただ、年収制限、回数制限あるし、結果でる人は3回目までで出るから、そんなに悪くはないよ。今の助成は
個人的には乳幼児医療費無料とかのが辞めた方が良いと思う。医療費無料だとクリニックの医者が過剰に検査するから、二割くらいはとって、その分は他で補填する方が良い。
その無駄な検査分で充分出るよ。助成金くらい
あれ?日銀が金を刷って国がどんどん国債発行すればいいんじゃなかった?
アベノミクスのツケを国民になすりつけるわけ?
未婚だ、既婚だ控除だ言ってるけど本質は
国債連発後の大失敗のツケを責任取らずに取り戻そうとしてるだけなんだよね
人口増が社会貢献になるなら、借金で金くれてやればいいよ。
その分メリットあんだろ?じゃ、投資すりゃいい。もどってくるから何の問題もない。
3人目以降500万支給でどうよ?
>>787
さてはおまえ三十路の子無しババアだな!? >>783
匿名掲示板なら何とでも言えるからなw
あなたの人間性は最低だと思うよ >>370
そりゃ現状大卒の人にとっては大学当たり前になってしまうと価値が今以上に下がるからそういうことにしたい
誰もが高卒で一握りの金持ちだけが大卒になりゃ出世も楽だからね
そういうの見てみんなが大学行く様になったのに
それに戻すとか格差広がるだけじゃん まぁ社会が30出産当たり前になってようが、適齢期出産を奨励すべきだし
20代は高度医療以外は保険適用とかでもいいかもね
なんでここまで増税の嵐が吹き荒れてるんだろう。
増税された分が、社会インフラに還元されてるような気はしないんだけどなぁ。
>>786
そういうのを言い訳というんだ。
税率は一律
既婚とか未婚とか創価学会だけ得するような仕組みにするのはやめろと言ってる。
どうやって既婚子持ちなのか見極めるんだ?法の抜け穴は山ほどある。創価が唯一すり抜ける得意分野だぞ、特例ってのは。 >>793
3流高校卒業しても就職がないからFランに進んでるだけだよ
借金して非正規とかブラックサービス業とかアホみたい しかし租税回避は合法ですw
捜査しません
意味なしマイナンバーワロタww
ザマーw
>>796
何がいい訳なんだ?
子供一人成人させるのに親がどれくらい金と時間がかけてると思ってんの? ※創価だけが喜ぶ法案だな。よく見えるわ。w
未だ法案は採決されていませんがw
>>785
そんならまず、お前から底辺職に就職しろよw
まずは老人ホームボケ老人のウンコ浴びてこいwどうせ中卒だろw >高収入なら増税でいい。
理由は?? 嫉妬の経済学では国が衰退することは世界中で経験した通り。この期に及んで恥ずべき政策を取るべきではない。
>あと無職や専業主婦にも税金かけるべき。
消費税擁護派発見w
みんなが大学でたら、大学の意味ねーよw
だって何の役にもたたねーのが真相なんだから。
そこに無駄金つかうんだから、普通にやめとけって話になる。
>>792
感情論と負け惜しみと言い訳ばかりだな、お前ら貧乏人の一生はw
「お前ら金持ちは最低だ!でも福祉財源はもらうからな!」いつもこんなこと言ってるけど。
生きてて恥ずかしくないの?お前ら底辺一家ってw >>800
>>801
いやなら子育て放棄しろ。
就職氷河期世代へやってきたのだから
実績あるでしょ。同様にやれるぞ。 勝手に子供生んだんだから勝手に育てろや
俺ら無関係な人間がなんで他の子供の面倒見るんだよ
>>794
20代の不妊は救ってやるべきだと思うよ。
母体が若いなら障害リスクも低いしね。
ただ30歳過ぎてからは助成すべきでは無い。
障害児増えまくってそれこそ国が衰退する。 >>420
昔の方が進学に関しては楽だったんじゃね?
ソースはウチの祖父祖母
4人とも旧制中学から女学校が高専入ってるもん 一方、40代以上の子無し未婚の貧困層は孤独死するまで放置します@自民党
>>795
>なんでここまで増税の嵐が吹き荒れてるんだろう。
老人9割 その他1割。 子供の将来を考えたら産まないのが優しさだよ
こんな国に生まれて脱出しそこなったら不幸だ
>>483
逆だ日本で生きるのに日本語を覚えれば生きていける国が如何に恵まれているかを知らないのか?
中国や韓国も含む世界の人の大半は英語を習得するとすぐに祖国を脱出するし、
それに英語の出来ないお前が言っても説得力が無いし、
日本で日本語を話す人間がいなくなれば、
真っ先にお前みたいな馬鹿が生活できなくなる。 >>805
どうかな?経営者のふりして昼間っからこんなところで悪口書いてるほうが恥ずかしいんじゃね?
本当に経営者だったらもっと恥ずかしいだろうね。そうは思わないかね? >>808
いい意見かもしれないな。 ほんと30過ぎで補助する必要はないかもな。
できてから褒賞だけでいい。 >>808
それは同意だね
不妊治療はやっぱ20代前半から始めていたら成功率も高いというし
夫婦共に30歳までの人に厚くしたらいい
30過ぎたら諦めろ
だいたい30超えて初産とかがおかしいんだよ >>799
ヤシらは高収入だからな。まあ、子だくさんも多いけどw 子供も社会インフラ使うんだからその分税金とるべきなんだがな
中〜高収入の子育て世代の憂鬱
所得税…ギリギリ33%〜40%取られる
住民税込みで43〜50%取られる
年収1500万でも実質750万
子供手当て…対象外
こども医療費…対象外
高校無償化…対象外
幼稚園無償化…対象外
保育園…落ちやすい
税金払うだけ払ってひどい扱い
言いにくいが、30過ぎて子供を産んでない女はアウトだな。
出産しない理由が「まだ遊びたい。」が多すぎる。
夫婦二人で豪華な海外旅行やらなんやらで楽しんで、あとで不妊!助成して、日本史ねじゃ困る。
多産の(3〜4人より上)母親には奨励金だすぐらいでよいでしょ
20代の不妊は助成してもよいと思う。
安倍自民党
「女の分際で男性様に従順に股を開いて生中だしさせずに
社会に出て年収800万以上稼いだらペナルティな
男性様に従順に股を開いて生中だしさせた性奴隷女は
堕胎中絶子殺ししてても3号年金追加超優遇する」 」
>>821
それらは高所得の正社員に就職かつ結婚しては生の女に中出してきた報いだろうがw
嫌ならば自殺するか生活保護を受けるまで貧乏になれよw >>814
悪口じゃなくて本音書いてるんだが。
「僕たち底辺家族に現実を突きつけたらそれは悪口なんだ〜」ってのが悪口の定義なら悪口でかまわんがw
君ら底辺って、無知で下種だから強い言葉で書いてあげないと自分たちが寄生虫だって理解できないでしょ? 素晴らしい政策だ
子供を作らない非国民から沢山取り立ててくれたまへ
いい加減、「高収入者から税金を取りましょう」って政策は捨てなよ!
「ざまあみろ!」だけのために国を衰退させる愚を繰り返すな!
まずは経済を発展させることに集中しよう。
刑事成長のためにはフラットタックス1択!!
>>808
20代でも体外3回目以降は妊娠確率低い
二十代の体外4回目以降に助成するなら、30半ばまでの女性の3回目までのが成功率高いのよ。
まあ、つまり3回目迄はどちらも優遇して良いし効果的で、若くても四回目以降は無駄金になる確率高いんだわ >>822
子供1人育てるのにどれだけ金かかると思ってるの?
そんなにボコボコ産んでも育てられないでしょ 国民なんか全員ド底辺でいい、
教育なんかいらねーから全員DQNになって黙って単純労働やって、上級国民よう部を生産してりゃいいんだよw
って事だろ?国が言いたいのは。
そんな国の話なんか信じる方が頭おかしいw
大体、ここで目先の減税なんかしても、賃金はまだ下がるし消費税も上がるんだから、オマケしてもらった分なんかすぐまた回収されてしまうだろw
>>825
本音で「寄生虫は〜」とか書いたら悪口と言われても当然なんだよ。
そんなこともわからないのにいっぱしの大人のつもり?
本当に経営者? >>816
>>817
子供を増やすのは何のため?ってところ、
血も涙もない言い方かもしれないけど結局のところ国のためなんだよね。
30歳過ぎた女の不妊に無駄な税金垂れ流して
生まれた子供が障害児だから更に税金掛かるとか本末転倒。 >>1
そうやって増税して集めた金はみ〜んな日本人以外の外国人のために
使われますwwwwwwwwwwww
↓親チョン派売国奴の安倍ちょん、必死に加計学園設置に拘るw
◆バ韓国人留学生の【 加計学園 】の授業料1000万〜1500万円は日本政府が【 税金 】で負担w
◆しかも、生活費として毎月14万2500円支給(税金)!
◆おまけに、医療費は80%補助(税金)!
◆住宅手当も完備(税金)!
全部、増税で【 日本人から毟り取った税金 】ですw
日本人から毟り取った税金をバ韓国人をはじめ外国人のためにつかう売国政党=安倍自民盗〜
【 自 】国の【 民 】から金を【 盗 】む、と書いて自民盗を
どうかこれからもよろしくお願い致しますwwwwww 増税の嵐だね。
本質的なものを言えば、人件費と外国へのお金バラ撒きで全部使われてるよね。
つまりそうしないと国の体裁を維持できないのでは?
この世界一安全で贅沢に慣れた国でも、二極分化が一層進むのは避けられないと思う。
>>829
知らんよ。なら20代も30代も助成金無しだ。 >>828
刑事成長ってなんだ?
警察にでも追われてるのか? 国民とは上級公務員のこと
それ以下の家畜に人権などない
>>180
喜びねぇ。
勿論、喜びは大きいよ。
人生の中でも1,2を争うくらいの喜びを日々感じてるよ。
でも、喜びだけじゃ無いことも確か。
この喜びも辛さもひっくるめて、もし子供が居なかったら、
自分が生きてる意味すら良く分からんかも。 独身にだけ課税、逃れたかったら子供産めじゃなくて
子供産んだら金あげるから産んでの方がいいと思うけどな
>>575
それとこれからの時代には食糧危機の到来と資源が枯渇するから、
きちんと家族計画を立てては一夫婦子どもは二人までとする国際会議が開かれた。 >>2のように
高所得者からもっととれというタイプの人間は一生負け組のマインドしか持てない >>789
それと併せて経済対策の失政なww
馬鹿日銀や馬鹿内閣の尻拭いを国民の税金で
処理するためだよ。無理だと思うけど、姿勢だけでも
示して外聞整えているだけ。
怖いんだよ日本売りがな。いつか起きるけどな。
もう経済成長の見込みも無いんだから大本営と
事前のアリバイとしての増税しか国への信用維持はできない。
そしてこれが見抜かれたら本格的な日本売りの始り。 >>833
人が増えて氷河期になった
今さら増えてもいらない扱いだろ
大半はA I増やせばいいだろ >>832
「これは悪口なんだ!俺たち底辺を馬鹿にしたな!僕の心は傷ついたぞ〜」ってか?w
ま〜た自分を過大評価してるなw
何もできやしないお前ら底辺一家の感情を尊重するメリットもデメリットもないだろw >>840
それやると、DQNしか増えない。日本はやがてヨハネスブルグになる。 高収入じゃないと結婚できない
↓
子育て世帯、高収入でも増税せず
↓
単なる上級国民優遇
>>829
まぁ30半ばまでやな
それ以降はガイジふえる >>847
もう支離滅裂だね。ここでそんなこと書いていて楽しい? ちがうわ
体外やるにしても高齢化した卵子は確率低いってNHKの不妊番組でカリスマ産科の先生が言ってたな
言っとくけどなー、目先の「子育て減税」なんて、他の口実で簡単に回収されちゃうからなw
これで得するのは、失う物も無いようなDQNファミリーだけだよw
真面目ゆえにちゃんと働いて子作りしてしまった奴こそ、格好のカモだよw
>>1
子供3人目つくっちゃおうかな。
そういう気にさせるだけでも効果あり。
高齢者対策は未来につながらない。 >>851
楽しいから書いてるんだよ?w
お前ら愚かな底辺家族が「日本の寄生虫」だと事実を指摘され、
論理的反論は出来ずにひたすら道徳論に逃げる姿は非常に滑稽w >>846
仕事に人手が要らなくなるのは別の話。
国や文化や民族を守っていくためにはそこに属する国民は数が必要なのよ。 議員年金復活させようとしてる政治屋が増税して子育てに還元するはずないやろ
国はな、貧乏で、不幸で、真面目で、頭悪くて、従順、な奴隷を大量に欲しいんだよ。
お前ら全員にそうなって欲しいし、後先の事は考えずにどんどん交尾してそういう次世代奴隷を作らせたいわけ。
だから事実上のDQN大繁殖政策をやってんの。
だから、日本人の質を上げるより、足りなければ移民入れればいーやwってなるわけ。
貧乏人は子供産むな政策か
安倍がやりそうなことだな
真面目に日本脱出を考え始めないといけないかねぇ
どうせこれで終わりじゃないだろうし
個人の生き方にも税がかけられるようになるなんて日本も終わりだよ
いろいろいじって結局増税と…
ずっとそうやってきたよね
>>822
強姦性犯罪等で男性不信でも男性様に股を開かないとアウトですか? >>768
売れた人がその分産むわけないだろ
売れる人は子育てだけに時間を取られるような事をしない
所得が多いほど子が多いなんて聞いたことないだろ? >>860
自由に生きるけど、社会保障で行き詰まったらナマポくれとか老後の面倒見ろとか言わないならいいんじゃないの >>829
その30代で体外受ける人の大半は20代なら不妊ではなかった人たちなんだよ
我儘に助成する程日本はもう豊かではない
確かに成功率から回数制限してもいいでしょう
ただし20代だけだ
そんなに欲しいなら30代は自前でどうぞ(それまで金貯めてるんだから) >>800
だからそれがダメなんだよ。
子供が多ければ一人くらい死んでもまた産めばいいや
くらいなるんだよ。それには早期に生むこと。
それには早期に就職して結婚。
それの妨害してるのは教育なんだよ。
子供が大学院まで行って研究職にまで
なって成功しました。いいよ、しかしそれが
晩婚や少子化の原因なの。
だからいいんだよ、ドロップアウトしても。
いいじゃねーか中卒で職人でもなんでも。
馬鹿かもしれないけどどうせ馬鹿なんかいくらでもいるよ、
心配ない、お友達出来るからw
馬鹿のほうが長生きするから勝ち組だよww
と言うことで義務教育は小学校4年間だけ。
以後子供は働く。
本当に頭いいやつの家庭な、ここには書き込んでねーだろーけどw
そう言うのだけ上に行かせて少数精鋭だな。
馬鹿は学校行くな。貧乏も無理して行かなくていいよ。
子供も嫌がっているだろ?無理させるな。
働けよ。それでいい。労働人口増えるでーww
おっと年寄りもだぞ、死ぬまで働け。
使えなくなったら当然減俸だな。
心配すんなよ老人、月10万もあれば地方なら生活できる。
出来なくなったら死ねばいんだよw
それが人生よ。人生は厳しいなーwww >>866
金がなくなったら死ねばいいってやってたら金持ち殺してしぬわー
とか考えるやつが増えるだけ >>865
それ、30代の前半と後半で大きく違うわ
37までは余裕
だから老化のせいだと言えるのは38以降だな >>865
35以降ならまだしも、前半で不妊ならば、二十代でも不妊だった割合が高いだろ
そこまでガクッとは下がらんよ。妊娠率
まあ、前半で結婚出来れば回数でカバーして妊娠確率は上がるだろうが、今の時代に二十代前半で結婚決意する男は中々居らんわな
早婚推すなら、男側に働きかけないと無理 >>860
真の日本脱出は、親が子供のうちから準備しとかないと。
知り合いの金持ち夫婦は、ドバイで出産してたね。
子供を日本にドップリ浸からせる気はないようだな
ドバイバブル弾けてからはアメリカに。
日本脱出も、金がかかるし時間も2世代がかりだよ。 なんでw
なんで給食費も納めてないような
アホ親どもが優遇されんじゃwwwwwwww
子ども手当てで酒タバコ買ったるバカもいるのによwwwwww
>>867
金持ちだけどその心配はまったくしてないね。
そんなタイプは底辺なんてやってない。
若いうちから刑務所入ってる。
だから底辺老人を徹底的に追い込んでも治安悪化はさほど心配してなくていいかな。 >>872
20代のきついときは親も若いんだから、支援してやるのが一番いいんだけどね それで本当に子供を持つ世帯か否かを簡単に判別して税計算する方法があるんだろうな?
煩雑になると、余計に行政コストが高くなる。
>>742
それと引き換えが保育所学童保育全額実費ならちょうどいいんじゃね? >>1
土地や物価の高い、東京や横浜ばかりに集中させるな。
もっと人口を分散させるべき。
都道府県別消費者物価地域差指数(全国平均=100)
1位東京105.2
2位神奈川103.9
3位埼玉101.4
4位兵庫100.9
5位京都100.7
http://www.stat.go.jp/info/today/089.htm
「食料」、「住居」、「教育」、「教養娯楽」「交通・通信」、「光熱・水道」、
「家具・家事用品」、「被服及び履物」、「保健医療」、「諸雑費」の10項目の総合物価指数 >>770
いらねーよそんなの
マトモな子供が生まれる確率も下がるし
マトモに躾れるか疑問だし いまこそ老人福祉に力入れてくれよ
老後は絶対に国が面倒見てくれるから子供に迷惑をかけることはない
という保証があればガンガン子供生んで全て子供に使うわ
>>865
無知乙
20代で不妊治療してる人なんかいくらでもいるわ
初婚が30だから不妊だと気づかなかっただけで
そう言う人は20代で子作りしても不妊だよ >>787
35迄で充分
不妊治療して生まれた子がマトモな確率下がるし 子育て世帯はめっちゃ金使うから増税は勘弁だわ
服や靴は半年で着られなくなるし、外出先で汚して買ったり…
>>866
義務教育すら完了してないバカは底辺でさえ使いものになんねーよ
土方やるにも最低限の知能は必要 >>886
子どもを持ってみれば分かる
年寄りの3倍食うし、3倍金がかかる
毎年大きくなるので服が要るし、
仲間と同じゲーム機を欲しがる。旅行の時は家族一緒でX3とかX4だ。
子どもに頼りきってる産業、
育児商品、教育、出版、漫画、アニメ、玩具、スポーツ、花火、子ども机、塾、ゲーム業界…
そういうところ、ぜんぶ斜陽だ。
毎年数万単位で子どもが消えてるんだから、そりゃあ日本傾くだろ 基礎控除を自営業者にも認めろよ
わけわかんねーよ、この国
>>884
対外やるにしても卵子が腐ってたらアウトなので >>872
これは本当
女だけに早婚促したって無意味なんだよ 義務教育受けさせるだけで精一杯、
塾や習い事なんて到底無理という世帯に増税しないというのならまだしも
勝手に各種ローン組んだ挙げ句たっかい塾や習い事、年2回は海外旅行行ってて「貧困ダー」だもんな
自営業は税金ゴマカシてばかりいるのにそっち取り締まれ
>>894
自営業者に基礎控除を認めてない日本の不平等システムが悪いんじゃねえのか 30歳過ぎて子供いないなら男も女も仕事に生きればいいじゃない?
なんで30歳過ぎて障害児生むリスク抱えてまで子供欲しいのさ?
人口ボーナスで裕福な時代を生きた老人が、偉そうにしながら子供たちから税を集る
美しい国だね実に
共働きなら500と500で世帯年収1000なんてこえるとこだらけだよ
子供いなくてやや余裕の生活できるけどそこに増税?
公務員の給料は毎年上げてるから、あいつら、マジで痛くも痒くもない
コレは子供が扶養から抜けたら増税されるんでしょ。
つまり1番の負け組は子蟻低収入だろ。
さすが安倍晋三!自民党!
トコトン貧困層が嫌いなんやな!
>>889
もう一回どこかと戦争やって焼け野原に成って、
年寄りや弱い個体を大幅に間引かないと無理だな。 現状が酷いのに、新たに取る取らないだの何を言ってんだかって感じ
特に、「取らないよー^^」な案を打ち出しても、その立場の人間からもアホかって話だろ
媚び売ってるつもりかそれ
188万てことは、年収800万超こなしでも、年額で2〜3万の増税だな
基礎控除も上がるし、たいした額じゃなかったわ
年収800万円は東証一部上場企業のサラリーマンなら
大体、35歳から40歳くらいまで
子供を養育するかしないかの選択肢にある世代なので理にはかなっている
選択すれば宜しい
>>902
その際は富裕層の住所を抑えておかないとな
パナマ文書とか合ったな そのうち子無し未婚は一定の年齢に達したらガス室送りになりそうだな
>>903
独身で800超える人はあんま居ないから、独身税というより高所得者税・別居税って感じだな。 >>606
消費税増税した年は上がる。
重税を課せば一時的に上がる。
が、一時的だ。
スティグリッツ先生の言葉を思いだそう。
「経済を成長させてこそ、
国内総生産(GDP)に対する政府債務の比率を下げることができる。
財政再建を優先し経済成長を犠牲にするやり方では、
財政赤字を減らせない。
歳出削減と増税を急ぐ緊縮財政は、
「つねに」失敗してきた。
弱含みの経済を悪化させ、税収を減らすから」 安倍自民党
「レイプされても男性様に従順に股を開いて生中だしさせて
男性様を気持ちよくさせないとペナルティな」
「男性様にレイプされて梅毒不妊もペナルティな」:
子ありは老後頼る子供がいるからいいが子無しと独身は将来頼る人もいないから自分でお金を貯めないといけないのに
それとも頼る人がいない老人の世話を割り振って見てくれる保証はあるのかな?
>>875
つ神奈川県小田原での新幹線放火炎上焼身自殺
つ栃木県宇都宮市元自衛官自爆連続爆破事件
つ東京都杉並区火炎瓶投擲後に自死事件
今や貧しい老人が次々と巻き添え自殺をしている。 やっぱり選挙で勝った直後を狙ってくるんだよな官僚って
>>2
しねよ
てめえらがバカなこと棚上げしやがって、こっちは努力して高収入なんだよ
なんでてめら底辺の分まで納税しなきゃいけねえんだナマポ野郎 政府与党が決めたことに文句を言うのなら日本から出て行けばいいのに
>>64
18まで医療費無料なんて田舎じゃなきゃ無理なんだよ 節税のために養子をとってベビーシッターに育てさせたらよくね?
つーかこんなことしたら不妊女が騒ぎ出さないか?
俺は貧乏だから関係ねーけど
>>39
横浜は昨年からかな、6年生まで無料になったが所得制限ある
うちは小学生の医療費払ってる >>98
喜びを5ちゃんでアピールする意味あんのか?アホか
普段家ではワイワイやっとるわw
なんでこんな薄汚い掲示板で子どもへの愛語るんだよ >>120
>>121
そんなもん当たり前
だが少なくとも小梨夫婦よりは孤独死の確率は下がる
要はどんな親子関係築くか、または子どもがどんな配偶者と巡り会うか次第 >>134
それなら扶養義務なんちゃらも人権侵害じゃねえかw
子ども医療費無料も人権侵害wあほか >>180
だからさ、子を持たない奴には絶対わからないんだよそれ
特に男はな
産まれてきた我が子抱いた瞬間すげえ感覚押し寄せてくる、でもそんなもん言葉に表せるものでもない
リサーチしてビクビクしてないでチャレンジしてこい 小梨夫婦の生活が一番楽だからなぁ・・・夫婦共稼ぎで子育て費用ゼロ
共働き夫婦、夫婦合わせて年収700万以上、小梨の条件で大幅増税
代わりに子あり夫婦を減税しろ
地方公務員の給料を下げろ
国家公務員の給料はそのままかもしくは少し上げてやれ
一般層や貧困層の税金を地方公務員からどんどん搾り取ってやれマジで
>>12
条件がけっこうある
不妊で養子考えたが、3年ごとの転勤がダメ(持ち家で引っ越し無しが良い)だった
収入面はなんとかクリアしてたんだがなあ
10年くらい前のことだから今は多少変わってるのかもしれんが >>918
きわめて低確率だよね。
総じて見るなら底辺なんて老いこんでも何もできやしないよ。 >>922
実際は都内や都市部が無料
田舎だと3歳までとかだ 自民党ならやるな
生活に困ってない所帯助ける必要ある?
東大なんか教育費をいくらでもかけられる高所得者層ばかりだぞ
>>920
努力もしないのに高収入ってやつは腐るほど居るけどな
高卒大手コネ就職年収700万とか適当な大学出て地元の公務員コネ採用なんて田舎じゃ当たり前のようにやってる >>192
でも親の代から金持ちで家庭教師にバカ高い塾、と環境に恵まれてる奴もいるしなぁ
それこそ貧乏苦学生から這い上がった高収入の人と区別してやってくれと思うわ
でも現実問題数字でしか分けることはできないから無理だけど >>936
それはコネとはいえ働いてるだけまだマシ
本当の金持ちは親の資産で不労所得で生活したり名前だけ役員で金入ってくる生活だからね >>221
年収1000万で子ども育ててたら余裕なんかねえよ >>307
そこがそもそもおかしい
惚れた女がいたから結婚した、それだけの話
結婚できない奴の共通点はあれこれ考えすぎ
なんだかんだ惚れ合ってれば生活はそこそこ楽しく子どもも可愛い >>323
バカなのか?両方だろ
人生だって苦楽ありなんだから
人の親になればいろいろわかるよ >>938
まあでもその理不尽な社会が前提なんだから収入が低い=努力してないっていうのもおかしいんだよ
ある程度、努力が報われる(必ずとは言わない)社会ならここまで理不尽な社会にはなってないと思うがなー
選挙終わった途端、増税、公務員給料上げ、子無し税、議員年金復活まで言い始めてる政府
自分の収入関係なくやってる事おかしいとは思うのが普通のはずだけど日本人ってものすごくよく飼いならされてるから従うだけだよね 生活保護世帯の子供なんて育ててもまた生活保護になるんじゃないのか。
そいつらを優遇するための税金ってこの国は終わってる。
中〜高収入の子育て世代の憂鬱
仕事…土日もなくあくせく働く
所得税…40%取られる
子供手当て…対象外
こども医療費…対象外
高校無償化…対象外
幼稚園無償化…対象外
保育園…落ちやすい
税金払うだけ払ってひどい扱い
そりゃそうだろ。専業嫁と子供二人居て年収は税引き前で1100万くらい5年続けてるけど、
貯金は200万から全く増えていない。10万の賃貸に18年前のクラウンを乗り続けてる。
子育て世帯はむしろ減税すべき
戦争になったら子無し未婚の中年男性には真っ先に赤紙が届くだろうな
>>364
そのさっさと就職が大卒じゃなきゃダメなわけで…
給料少ない男と苦労を共になんてオンナもいないわけで… >>945
それらはろくに避妊もしないで、
結婚した生の女の○んこに中出して報いだろうがw >>948
みんなが高卒で就職する世にすれば万事解決!みたいな主張を散見するけど
そういう主張してる人達自身から学歴で得する気満々なんだから無理だろうね。 >>928
一方で子供の死因no1は実親からの殺人だよね 安倍「子無し未婚の貧乏な中年はさっさと死ね」
要約するとこうですね
高収入を守る政権だからね 進次郎に騙されるなよ
あいつはガス抜きの為に政府批判をする振りしてるだけ
自民党党是
『貧困の再生産など起きない。彼ら(氷河期世代)は子供さえ持てないから
いずれいなくなるだろう』-自民党某議員2006年9月12日(火)発売の週刊SPA!2006年9月19日号 (49ページ)
な? 言ったとおりだろ?
丁寧・謙虚と言いながら、選挙で勝てばこの通り。
肉屋を熱烈支持するブタよ、いい加減に目を覚ませ
ここで子供が出来ない人を小梨と言ってバカにしてる人は
自分の子供が虐めっ子になるわな 親が冷酷だもん
社会に迷惑をかける子供は要らんぞ
親が冷酷だとそうなる
>>955
自民党は小梨未婚や氷河期世代の貧困層が孤独死か自殺するのを待ってるんだろうな
中国や北朝鮮と戦争になったら真っ先に徴兵して万事解決 >>957
北はどうなるかわからないが中国と戦争はしない
自民党の重鎮二階は大の親中派 反日強硬路線の江沢民が好き
で出身地和歌山に像を建てようとしたこともある
中国人を沢山入れて日本人を追い詰めるから戦争にはならない
知らぬ間に占領される >>957
第一次ベビーブームが既に危険だということを当時の政府は分かっていたみたいだから
あえて子どもを作らせないで労働だけさせて、人が少なくても回せる社会ができたところで
一斉に消す世代を計画的に作ったんじゃないのかな 貧乏人が無理して子供を作ることはない、代わりにお金持ちにどんどん子供作ってもらおうという政策か
人数が全然違うけどね
朝鮮カルト政権が日本人の繁栄を望む訳ないだろ
日韓議員連盟というのがあって日本の一等国民は韓国人
二番目が在日一番下が日本人になると言って大笑いしてる
組織だぞ 安部は副会長だったが名前を抜いた 共産党の
志位から自民党の大御所まで参加している組織だよ
>>920
これな
こっちは皆が遊んでいる時もリスク背負って必死に努力してるんだ。
やりたいやって 今の時点でも年収1000万円で可処分所得は650万円しかないのに
この上増税は止めといた方がいいよな
1馬力年収1300万幼児二人のうちは増税か。
まぁ少しくらいならいいけどな。
1番お金かかるのは大学生のいる家庭なんだけどね
18-22歳
>>920
>>963
ただ運が良いだけで自分はこの世で一番の努力家で、
誰よりも努力ができる全知全能の神気取りとは一体何様のつもりだ?
マジでお前はかなり痛い人間だぞw
自分がたまたま宝くじで1等が当たっただけで、
何でお前は宝くじを買わないのか?とか言っている馬鹿なの?
お前は単に運が良いだけでの性格が非常に悪いかつ人格障害のクズ人間だろうがw >>85
子供なんか要らねえよなあ。お国のためと思ったけど無駄。 不妊治療必要な人なんかに援助は要らんわ
普通は何もしなくても妊娠するもんだわ
>>972
あんた子供らに嫌われてるだろ 人に好かれる筈が無い
惨めな人生だな 急に養子にしましたって胡散臭い家庭が増えたりしそう
もちろん謎の中国人がらみで……
自公政府は金が有り余っている人にも
子供の幼稚園無償化だから 毎月何十万月謝の
幼稚園に入った方が得だな 庶民の幼稚園も
政府から出るんだから月謝を高く設定した方が得というもんだ
そして国民はますます増税に そしてその付けは子供達にという
有難い自公の政策
>>111
小梨は日本の未来のために何の貢献もしておらず、楽をしまくっているのだから、税金くらい余計に払うべきですよね 子育て世代の公務員から資産没収しろよ。
2世3世まで血税に集るゴキブリなんだから。
死ね公務員!
>>976
子供がいるってことでしか他人との優越をつけられないなんて可哀相ですね 子供生まれてから1歳すぎて今も子供がずっと入院してる人知ってる。多分、奥さん仕事復帰できないよね。医療費云々の問題ではない。
>>983
そんな事無いよ
うちの子が入院してる時
仕事あるからいつも行けるの20時過ぎとかだったんだけど
それでも毎日は無理で一日置きとかだったが
周りはもっと来てないって話だったわ
特に小さい長期入院の子どもの親は子供と接する時間の蓄積が少ないから尚更来ない
平気で半年顔見せずとかもあるらしい
ちゃんと来てるのは短期だからだよ はぁ??負担させろよ、足りないって言い出すんだろ。
だいたい高齢者がーっていうけど高齢者は子供よーさん作ってきたんやで。だんだん子供が減ってきたから金がないだけで
国には貢献してきたやないか。だいたい今は金かかりすぎやねん。若い人は高齢者はーて言うけど子供産むのが少なくなった世代が悪いんやで。
たぶんわたすの世代や。人数は多いのに子供生む数が少ない。
なんか夫婦でもあんまやってなさげなとこある
よな
大体 普段の倍やれば
不妊の70パーセントは解決するらしい
2日に一度ならほぼ間違いない
>>976
子供の養育費が掛からないんだから、多少増税に成っても問題無いよな >>984
早産や障害、病気持ちで子供を生んでしまった事に罪悪感を感じてお見舞いに行くのが怖いんだろうね >>192
それ言うと家の事情で勉強できずに苦労して育った人はどうすんだ?
勉強だけしてていいなんて糞楽だけどな >>224
今まで自民が散在してきたんだからどの政党が受け持っても増税路線はやめられないけどな
国民は収入以上の贅沢してきたんだから頑張って増税に耐えるしかない そろそろインフラが壊れ始めるよ
橋やトンネル下水道
>>277
外人に入れ替わるなら生産性の高い日本人残すこと自体意味ない
勝手に滅びれば? >>291
そんなに国のため思うなら給与全部国納めなよ?
みんなな待ってるよ >>38
蚊に刺されたって保険降りるから夏にチャラまで持ってく。 子育て世代からも徴収しろよ。
消費税あてるんだろ。
mmp
lud20180518173624ca
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