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【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 YouTube動画>8本 ->画像>21枚


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1豆次郎 ★2017/11/10(金) 22:11:38.56ID:CAP_USER9
11/10(金) 15:25配信
国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省

 [東京 10日 ロイター] - 財務省は10日、国債と借入金、政府短期証券の現在高が2017年9月末時点で1080兆4405億円だったと発表した。6月末からは1兆4741億円増加し、過去最大を更新した。

内訳は、内国債が949兆9986億円、借入金が52兆6532億円、政府短期証券が77兆7888億円。内国債のうち、普通国債は845兆5411億円だった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171110-00000062-reut-bus_all

★1がたった時間:2017/11/10(金) 15:34:52.95
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1510313665/

2名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:12:11.21ID:IgCoRPAe0

3名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:12:22.76ID:rDur8Lj30
地方公務員の給与を3割カットしろ

4名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:12:28.63ID:7p8Rlse60
通貨発行権を知らないやつはドバカ。
小学生でも知ってるのに。

5名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:12:59.41ID:s9QrHBmo0
再掲

とりあえず、財政楽観派に言いたいのは「日銀が買った分はチャラ」的な言説は逆効果だからやめた方がいいよ、ってことかな。
チャラになる、ってことを強調するのはつまり「チャラにしないとマズいもの」ってことを認める事になるので。
そもそも国債はチャラにする必要すらないんだよ。
たんたんと繰延を繰り返せば良いだけですわ。

6名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:13:11.79ID:Kbl1W5Se0
あ〜日本はもうだめだ!いっそ韓国に亡命したい

7名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:13:30.92ID:pj0GUnOP0
>>4
それは国のもんじゃ無いのよ

8名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:13:51.13ID:i7U7dx1C0
>>4
【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚

はい、お勉強の時間でちゅよーw
「インフレ税」って言葉知ってる?w

9名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:14:19.81ID:pj0GUnOP0
>>6
スイス行っとけ
資産だけでも逃しとけ

10名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:14:25.80ID:HKuAFUYb0
>>5
ノーベル経済学者ですら、チャラ論を述べてるのだからチャラは正しい

11名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:14:28.92ID:a6pyX00Y0
クニノシャッキンガー
ギリシャガー
ハイパーインフレガー
コクサイノボウラクガー
以下
経済を間違い続けた奴らが発狂するスレです

12名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:14:36.26ID:s9QrHBmo0
>>4
まあ通貨発行券だけ知っててもなあ、という話もあるけどな。
自国通貨建て国債がデフォルトした例は多数あるので。

13名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:15:10.23ID:7p8Rlse60
>>7
通貨発行権を持っているのは政府だけ。
おまえが刷ったその金はニセ札だ。逮捕されろ。

14名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:15:14.19ID:iSeF92oM0
まじで坂道転げ落ちてるよな
アベマンセーしてた奴は責任とれよ

15名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:15:19.94ID:i7U7dx1C0
通貨発行権連呼厨ワロタ

16名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:15:41.85ID:2Fj3Va7m0
欅坂46・長濱ねる、1st写真集の初水着カット解禁 美しいクビレも大胆披露
http://utzop.ryanjlowe.biz/20171110_keyakizaka46.html

欅坂46長濱ねる、白ビキニ解禁!美くびれショットにドキッ
http://utzop.ryanjlowe.biz/20171110_keyakizaka46.html?201711110 889-p[

17名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:15:48.36ID:fknApoP10
>>5
通貨発行益でチャラだからチャラなのだ。

18名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:15:51.16ID:7p8Rlse60
>>12
ひとつもないわw

19名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:15:56.54ID:QYcgxmgA0
消費税も年金納付も健康保険料もまだまだ上がるよな
【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚
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健康保険料(年額)
1988→._56372円
2015→113203円
2017→178380円
2020→306000円
【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚

20名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:15:59.14ID:s9QrHBmo0
>>10
ノーベル経済学賞受賞者が言っているから、ではなく、
理屈で説明できるようになるのが望ましいですね。

21名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:16:21.54ID:OnBcxLQ70
>>7
政府のものだね

22名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:16:41.99ID:XpvtZnOv0
自民小池官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  112兆円|発行銀行券 84兆円 
その他 45兆円|当座預金   48兆円
           |その他    25兆円
計    157兆円|計      157兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  298兆円|発行銀行券 90兆円 
その他 55兆円|当座預金  220兆円
           |その他    43兆円
計    353兆円|計      353兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
wdqw

23名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:16:42.23ID:7Qwuw9yq0
アベノミクスって何?全然借金減ってないじゃん?

24名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:16:47.04ID:Y5qiQPbJ0
パヨクが足ひっぱるから

25名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:16:57.81ID:XpvtZnOv0
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚
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32r32

26名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:17:17.51ID:XpvtZnOv0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
 大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
 それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

えwふぇ

27名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:17:23.63ID:s9QrHBmo0
>>18
それはちょっと勉強不足だよ。
「自国通貨建 デフォルト」ぐらいでググっていくつか調べましょう。

28名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:17:42.94ID:XpvtZnOv0
自民小池アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正、ベーシックインカムを名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。

憲法25条 2項
<現憲法>国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党草案>国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(ハイパーインフレ&現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで年金の実質給付額が著しく低下したら(急激な物価上昇なのに給付額が変わらない)、
それは法案に賛成した安倍自民党、公明党、維新、都民ファースト(小池も自民党を担ってきたんだから同罪)のせい。
うぇうぇg

29名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:17:53.00ID:HKuAFUYb0
>>20
政府が発行した国債を、政府の子会社である日銀が保有するから実質チャラ

簡単です。ww

30名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:18:08.41ID:hWMVmKlE0
国と地方の合計債務のGDP比は今年度は減る。
国のみの場合は今年度は昨年度と同じ。地方のみの場合は4年前から減る傾向。来年度から国も同様に減り出せば安倍の勝利。
https://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2017/seifuan29/04.pdf#page=7

31名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:18:15.72ID:t4qS2uHI0
アーアーアー聞こえない

32名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:18:15.80ID:3sVblEeP0
国債を増やしても問題無いなら徴税止めて予算は全額国債で賄えば良いじゃないか
バカウヨの主張を容れるならそうなる

33名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:18:35.07ID:5xg8SlX10
明確な返済期限のない借金なんてないのと同じだから何も気にすることはないな。

34名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:18:35.89ID:7p8Rlse60
>>27
めんどい。ばかばかしいし。

35名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:18:36.34ID:XpvtZnOv0
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚
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えwっふぇ

36名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:18:57.72ID:s9QrHBmo0
>>17
通貨発行益、って通貨発行に伴って買い取った債券や貸し付けた金からの利息収入のことなんじゃなかったっけ?

37名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:19:01.46ID:pj0GUnOP0
>>13
政府じゃないのよ
日本銀行という、あくまでも民間のもの

38名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:19:12.88ID:5WFyQKmu0
借金するなとは毛頭言う気ない
しかし、17年前の2000年に500兆円だった時が限界じゃないの?
なんでこの時なんの措置も取らず一千兆になるまでほっといたのか?

39名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:19:56.59ID:ZxWV4Mw/0
安倍は日本を滅ぼすことが仕事だからね

40名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:19:58.54ID:idE+f5UB0
借金と資産は拡大の一途という設計でマネーシステムを運営してるのに、財務省のアホエリートは何をグダグダ言ってるんだ?

41名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:20:02.83ID:7p8Rlse60
>>37
> 日本銀行
政府の機関だろw FRBかなにかと勘違いしてんじゃないの?

42名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:20:13.74ID:pj0GUnOP0
>>21
財務省が造ってるのは硬貨だけだぞ
日銀券も手にしたことがないとは幼稚園児か何かかな?

43名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:20:30.72ID:nSIEv7gZ0
ネトウヨ「韓国ってきもちわるいな。断交しろよ! 」
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加計学園「韓国人留学生募集中、韓国に帰ってから獣医師になってもらいたい」
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ネトウヨ「韓国?大事な国ですよ、協力が大事。 」
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44名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:20:31.47ID:OnBcxLQ70
>>37
筆頭株主が政府
政府の子会社みたいなものだ

45名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:21:11.53ID:X4By3tg50
財政出動によるインフラ整備は後世に残せる財産です。
さらに、財政出動により労働者階級の賃金は増えます。
唯一のデメリットはインフレになる事です。

46名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:21:15.04ID:2qycG34UO
消費税廃止だよね

47名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:21:15.52ID:i7U7dx1C0
>>34
見たいものしか見たくないダダっ子かよw

48名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:21:32.12ID:a6pyX00Y0
資本主義の理想形ってのは所得によってガンガン経済成長して、適度にインフレして
金融資産(借金含む)がドンドン目減りするのがあるべき姿なんだよ

でもそうすると金融資産家があくせく働かなきゃいけないからね
そう言う働きたくない金融資産家にとってデフレは嬉しいわけ

49名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:21:42.21ID:fknApoP10
>>32
国債を増やして無いから問題なんだよ。
バカだなお前。

50名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:21:45.92ID:FIMhGbEF0
政府の借金を我々が返す必要は全くない。

通常のインフレになれば借金なんて返さずに放って置けばいい。

51名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:21:57.00ID:cUbrTAf50
1080兆円も1081兆円も1091兆円もマヒしてきて変わらないように思えてくる
単位は億にした方がマシかも

52名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:22:06.36ID:pj0GUnOP0
>>41
違うぞ
8301でググれ
日銀は民間の上場企業
中の人も公務員ではないよ

53名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:22:11.57ID:1p5aL7R10
国の借金=国民の資産、財産で、返済すべきものじゃない。

54名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:22:47.74ID:2ybTGAEg0
そりゃ公務員の給与アップを安倍ちゃんしたからやろ。
消費税を上げて公務員の給与アップって流石に安倍ちゃんを擁護出来んよ。

55名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:22:52.07ID:pj0GUnOP0
>>44
んなこと言い出したらユニクロも政府の子会社だわなw

56名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:23:00.29ID:hWMVmKlE0
>>35
日銀保有分の国債を永久国際にして、この国債を変動金利にすればハイパーインフレの心配はなくなる。

57名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:23:01.78ID:9JFhi8bL0
誰かが今の数字のマジック解いたらほんとにやばい現状が明らかになる

58名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:23:14.55ID:JndswFJH0
アベノミクスの成果だな

59名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:23:15.91ID:s9QrHBmo0
>>34
まあ君が知ろうとしないのは別に良いけど、知るべき事を知ってないと議論で不利になるだけよ?
実際、自国通貨建て国債のデフォルト事例はあるんだから、調べて損はないのにねえ。

自国通貨建て国債のデフォルト事例はあるが、デフォルトの原因は国際決済用の通貨が不足したことによるものなんで、
自国通貨建て国債の安全性を損なう話じゃないんだよ。
安全な理由のひとつにはなり得るが、それが絶対の安全を保証するわけではない、という話。

60名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:23:19.16ID:fknApoP10
>>36
ググれカス。

61名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:23:45.85ID:MhyBxX+80
オピニオン:日本は一時的な「減税」すら必要=カッツ氏
リチャード・カッツ
http://jp.reuters.com/article/opinion-japan-richard-katz-idJPKCN0Z90I5
<財政危機への懸念は当面不要>
日銀の量的緩和によって、日銀以外が保有する日本国債残高は国内総生産(GDP)比で2011年の152%
から今年第1四半期には121%まで減少している。財政危機のリスクがあると言うのならば、そのリスクは
2011年よりはるかに低くなっている。日銀の量的緩和が継続する以上、このリスクは今後数年間、さらに
低くなるということだ。
 
したがって、市場は当面、日本の高水準の公的債務を懸念する必要はない。財務省は過去20年間、増税できず
歳出を削れない場合、日本は深刻な財政危機に陥るとの間違った警告を発してきた。
 
日本はこの間、財政危機に近づいたことなど一度もない。金利はかつてないほど低い。また、ユーロ圏で危機に
陥った国々は、対外債務依存度が高いが、日本の公的債務は国内でほぼファイナンスされている。ユーロ圏問題
国のような財政危機は考えにくい。

62名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:23:59.60ID:hWMVmKlE0
>>56
訂正:国際じゃなくて国債

63名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:24:06.26ID:a6pyX00Y0
>>27
デフォルトの超解釈だろ
詭弁家が使う手だ
デフォルト=債務不履行以外の何者でもない
そして自国通貨建で債務不履行は起こり得ない

64名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:24:12.39ID:pj0GUnOP0
>>53
どこから来たんだ?
その妄想は

じゃあ赤坂離宮はお前の別荘なのか?

65名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:24:16.94ID:nyvumtfJ0
>>1
良い話ないんか息苦しいわ

66名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:24:30.05ID:2ybTGAEg0
>>53
ほんとこれ
今更回収したら超デフレになって日本は死ぬ

67名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:24:31.05ID:YhnpTZ1m0
公務員の人件費が払えなくなったら
戦争してリセットするのとかやめてほしい。
そうなる前に公務員の給与をもう少し
民間に近づけるべき。

68名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:24:37.13ID:HKuAFUYb0
>>51
日銀株の51%を日本政府が保有しているから子会社

ユニクロ株など5%程度であり、子会社であるわけがない

69名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:25:09.64ID:zUrFJhIt0
1000兆円の借金なんかない
こんな当たり前の事を何度説明しても理解出来ない奴はアホなの
財務省は権限拡大のために嘘だと分かっていても繰り返しアピールするだろうけど

70名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:25:15.98ID:s9QrHBmo0
>>29
いやまあ「そう見ることができる」というのは否定してないよ。
ただ、それを強調するのは「国債はチャラにしないとマズいもの」という認識の裏返しなんで、
余りそこに力点を置かない方がいいですよ、という話。

71名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:25:38.37ID:7p8Rlse60
>>52
上場してるのは知ってるが、日銀法で政府が55%以上出資しなければならないと
定められてるし、日銀が民間と言い張ったところで意味はないよ。
政府が日銀には逆らえない、金を融通してもらえないなんてことがあるわけじゃなし。

72名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:25:54.72ID:idE+f5UB0
>>56
ハイパーが起こる条件も調べた事がないアホは去れw

73名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:26:05.08ID:es/WFWs50
通貨発行益は1万円の原価は20円
20円で1万円を生み出し差額の9980円が利益になる通貨を発行した時に出る益の事です

74名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:26:08.49ID:YrfFQ+760
さすが無能の安倍ちゃんw

75名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:26:23.52ID:5WFyQKmu0
>>53
国民の財産というならその財産持ってる我々国民に何の得があるの?
得があるから財産なんでしょ

76名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:26:48.31ID:7p8Rlse60
>>59
どこの国がデフォルトしたのか、おまえがドヤ顔で国名を書き込めばいいのに
なんでめんどくさい方法を取るの?つきあってられんね。

77名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:27:03.71ID:khgbVsVa0
>>1
また財務省発のフェイクかよ
コイツらは日本の敵

78名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:27:10.48ID:bklwhT/p0
今度はロイターとつるんで発表か

79名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:27:10.73ID:GyMyEztm0
何たら兆円とかいう話が出たらことごとく中国に負けている寂しい昨今、この額だけは中国を圧倒できている

80名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:27:54.10ID:FIMhGbEF0
>>35
生産設備が破壊されてモノ作りができなくなれば、相対的にモノが足りなくなってインフレになるわな。戦争なんて異常事態で、バカバカ工場爆撃されればそうなる。

今の日本は生産設備は足りないんですかね?

あんたアホでしょw

81名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:27:55.66ID:TmBrUFte0
>>61
消費税減税でインフレ率2%、完全雇用にする以外の正解はあんまりないなー。

82名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:28:12.84ID:l9irzLjj0
デフォルトしてユーロになるかIMFかどこかの管理下にはいるのであればギリシアも日本も同じ。
デフォルトしても通貨安のメリットをうけられないギリシア。
国際競争力がなくなって公務員だらけになったら日本も通貨安メリットをうけられなくてギリシアと同じように再建に苦しむことになる。

83名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:28:14.02ID:s3CuQHvQ0
銀だこ何舟買える額だよ

84名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:28:14.28ID:s9QrHBmo0
>>60
ググった。
>日本銀行の利益の大部分は、銀行券(日本銀行にとっては無利子の負債)の発行と引き換えに保有する
>有利子の資産(国債、貸出金等)から発生する利息収入で、こうした利益は、通貨発行益と呼ばれます。
https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/outline/a24.htm/

つまり、利息収入等の「利益」が通貨発行益ということね。
通貨は発行しただけじゃ対となる負債が発生するから利益にはならんから。

85名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:28:16.38ID:Z5KGRoav0
今の貨幣経済って、明らかに数学的なトリックが組み込まれてるよな
自分にはわからんけどw

86名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:28:43.91ID:pj0GUnOP0
>>71
日銀が政府の言うとおりにならなかった事例なんて幾らでもある
今は財務省が天下ってるから、財務省の言うなりになってるだけのこと

87名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:28:48.63ID:KC+6iNur0
資産ガーは資産売ったら払ってる金利減るんだから売っちゃえばいいのに
皇居とか国会議事堂とか高く売れるやろ

88名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:29:00.56ID:3sVblEeP0
国の借金は国民の財産だとか世迷い言をほざいているバカウヨさんよ
いくら妄想に浸っても増税増税が目の前の現実
国債を無限に発行すれば国家予算も無限になって無税国家にできるが現実はそうはならんわな

89名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:29:01.45ID:fknApoP10
国債残高の対GDP比率は低下してるから。
結局は経済成長すれば国債残高の対GDP比率は低下していくわけだから
財政出動してマネーストックを増やしていくしかない。

90名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:29:01.49ID:zUrFJhIt0
貸借対照表すらわからないバカがいるんだな

91名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:29:20.36ID:5UtOTHGQ0
>>1財務省の嘘が知りたい人は見るべき動画








92名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:29:46.06ID:hqyeIc/I0
誰か分かりやすく教えてくれ
膨大な借金により使われたお金は何処へ?
その行き先が国内に留まっているなら心配ないのではないか
逆に国外に流出してるならばそれが累積するといつか臨界点を迎えるのだがそれはいつなのか

93名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:29:48.72ID:ZiQdi+/I0
まあまあ、そんな熱くなるなよ?
いくら議論したところでもう遅いよ?www

94名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:29:49.55ID:2ybTGAEg0
>>75
いやいや、借金したカネが国民のカネとして流通しているって意味やろ。
1000億円を国民から回収したら市場から1000億円が消えるんよ。

95名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:30:13.49ID:s3CuQHvQ0
インフレ率2%!って言っておきながら消費税2%うp!って
頭湧いてるとしか思えない

96名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:30:22.40ID:yq6ycOyB0
なんで財務省すぐ緊縮してしまうん?
税金が自分たちのものだと勘違いしてるんではなかろうか

97名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:30:29.05ID:YdzcLYqC0
日本は昔のようにいかない

今は、人口減少し超高齢化社会。ヤバすぎ

98名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:30:42.91ID:TmBrUFte0
>>84
消費税増税でデフレ再突入記念硬貨
20兆円玉発行すれば?

ベースは一円玉で。

で、日銀に安倍が行って日銀券と交換する。

ほぼ20兆円の通貨発行益。

99名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:30:44.07ID:q9++S2TI0
だったら減税しまくって税収を増加すれば問題ないだろ?
なんで増税して税収を下げてんの?www

100名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:30:54.44ID:YD5pdArQ0
減らす気まったくねーのな

101名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:31:02.32ID:QnQP6Jtv0
これって一人あたり1千万円くらい?
それくらいなら俺は返せるし
みんなも返そうよ
未来の子供たちに背負わせないためにも

102名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:31:12.77ID:HKuAFUYb0
>国の借金は国民の財産だとか世迷い言をほざいている

誰かの債務は誰かの資産・・事実
日本政府の債務が増えると、それに比例して企業と個人の資産が増えてる
これは日銀統計でも明らか

知らんの?バカなの??www

103名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:31:20.37ID:5UtOTHGQ0
>>88国債を無限に発行できるなどとは言っていない。なんなんだこのバカは。
国債の返済は国民の負担にならないということと、国債は発行時にインフレが起き、それが過度に起きれば国民の負担となるが、今はインフレどころかデフレだと何度も言ってる これで理解できないやつは知将

104名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:31:31.82ID:RjbcoLZ60
こつこつ返せよブサヨども

105名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:31:46.42ID:TmBrUFte0
>>99
歴代内閣がいかれてんの

106ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2017/11/10(金) 22:31:51.64ID:SzjuuG9c0
すでに400兆円は国が保有してるので
残り600兆円

バカサヨば5スレまで伸ばしてる

107名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:32:02.23ID:s9QrHBmo0
>>76
ググりゃすぐ出てくる話をわざわざ書くのもアホらしいとおもってなあ。
↓をご参考に後は自分で調べてね。

http://www.world401.com/saiken/m/default.html

108名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:32:18.17ID:Z5KGRoav0
>>98
そういえば、硬貨は政府通貨なんだっけか

109名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:32:18.38ID:Z6NC2Hrb0
国民の資産がそれ以上にあるから問題ないとかよく言うけど本当なの?

110名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:32:23.03ID:lutJFbKI0
これが借金なら株式はすべて借金

111名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:33:04.30ID:TmBrUFte0
>>108
500円玉で480円の通貨発行益だっけ?

112ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2017/11/10(金) 22:33:07.23ID:SzjuuG9c0
■ 1000兆円の借金のうち400兆円は国が買い戻してるので 残り600兆円

この記事は嘘を書いてる。

113名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:33:08.66ID:7p8Rlse60
>>86
そんな事例はないw
財政法に国会議決があれば直接引き受けさえ可能だと書いてあるし、
政府はあくまでも日銀より上で、日銀も法律に従って運営しているだけだ。

114名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:33:34.30ID:X4By3tg50
>>88
無税国家になったら誰も労働しないだろ?
食い物にも困るわ。
働いている人に恩恵を与えるのが財政出動なんだよ

115名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:33:47.34ID:ZiW7p9jC0
財務省は地方の官僚まで含めて年間どんだけ使ってるんだ?
給与だけでいくらだと思ってるんだ?

そういうことだから借金なんていい方は良くない

116名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:33:52.27ID:8ICXMbib0
>>98
それ諭吉さんを1円玉で両替しただけや。通貨発行益増えてない。

117名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:33:59.52ID:5UtOTHGQ0
>>107
自国通貨建で、国内産業の供給力が失われてないにも関わらず、破綻した国は1つもない

118名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:34:06.21ID:UOqHRDXL0
>>1
赤字で大変だったら、公務員の給料はなぜ増やしてるんだ

119名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:34:07.63ID:uZLOYGXN0
財政出動が圧倒的にたりなさすぎる。
日銀にだけおしつけるな。
支出管理は誰だ?財務省か?財務省つぶせ

120名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:34:12.22ID:zUrFJhIt0
>>96
財務省的には増税する事により権限が拡大する事に意味がある
景気が悪くなり結果、税収が減ることより自分たちの権限拡大したいらしい

121名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:34:14.69ID:FIMhGbEF0
借金が悪いなんて発想は個人だけで良いんだよ。お前らホントアホだな。

122名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:34:22.61ID:2w7XcRwR0
公務員に食いつぶされてる。(´・ω・`)

123名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:34:33.85ID:6PA7MP8I0
馬鹿に政治をやらすからこうなる

124名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:34:34.06ID:090ubI3Z0
財産税
新円切替
預金封鎖

125名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:34:42.15ID:5UtOTHGQ0
>>110
その通り よくわかってらっしゃる

126名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:34:55.88ID:7p8Rlse60
>>107
あとでねw

127名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:35:03.57ID:MhyBxX+80
>>106
日本政府の資産(2017年1月)
金融資産
「現金・預金」約28兆円
「有価証券」約139兆円
「貸付金」約138兆円
「運用寄託金」(約104兆円)
「出資金」(約70兆円)
「未収金等」(約11.5兆円)
「前払い費用」(約4兆円)
 以上494兆円以上

固定資産
「国有財産」約29兆円
「公共用財産」148兆円
 177兆円

合計671兆円以上

参考
米国政府の金融資産 200兆円
http://news.livedoor.com/article/detail/12515211/

128名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:35:05.42ID:q9++S2TI0
安倍と日銀はまだちゃんとやってる方だわ
財務省お前だけなんで真逆な政策ばかり押し付けてくんの???

129名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:35:24.05ID:TQmzw/kZ0
もう、返す気無いよな・・・

130名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:35:28.65ID:2ybTGAEg0
>>106
ある意味日本だけが出来る裏技でしか無いんだよね。

131名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:35:30.95ID:Z5KGRoav0
>>111
へー、すごいなw
1億個作ったら480億の利益かな?

132名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:35:33.34ID:fknApoP10
>>88
それだとハイパーインフレになるからなー(棒

133名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:35:36.22ID:TmBrUFte0
>>114
するよ、労働。
ただ、50兆円×限界消費性向0.7=35兆円

少なくとも初年度だけで7%以上のインフレになりそうだけどな。

134名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:35:39.52ID:s9QrHBmo0
>>63
いや普通に起きてるんですが・・・
根っこの原因が国内の外貨不足だったりするのが常だ、というだけ。

135名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:36:01.41ID:3sVblEeP0
結局誰かが労働して財を生み出すしかないんだよ
国債を印刷すれば財産が増えるとか打ち出の小槌みたいな話はあり得ないと言う事

136ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2017/11/10(金) 22:36:12.91ID:SzjuuG9c0
>>127
嘘つき視ね

137名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:36:43.18ID:5UtOTHGQ0
>>134
それ自国通貨建じゃないだろw

138名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:36:48.46ID:TmBrUFte0
>>116
違う違う。
一円玉のアルミニウムに20兆円って書くの。国会で議決して、安倍がサインして。

139名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:36:54.47ID:KC+6iNur0
>>109
やばいと思ったら貸してる金引き上げるだけだろ
あと数年で国民の半分が50歳以上になる国に未来あると思うか?

140名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:37:23.26ID:7p8Rlse60
>>129
だから、返さなくてもいいんだってばw
誰からも返せなんて言われてないし。

141名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:37:43.85ID:oYPFCUo70
国の借金が減った年があったと聞いたことがない
いつから増え続けてるの?

人口が減っていくなら、いつか破綻するんじゃないの?

142名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:37:49.36ID:6Eld6aRt0
既に日銀が500兆円買い占めて、市場に国債が足りなくて困ってしまい、仕方なく株やら投信やら買い込んで市場に資金供給してる状況なのに、なんで国債の発行残高だけ問題にするのかまったく理解不能。
毎年40兆円の国債を発行しても、日銀が80兆円も買い増ししてるんだから、あと15年も経たずに市場の国債はほぼ0になる。

なんで増税する必要があるのか理解に苦しむ。

143名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:38:01.34ID:wfRvwlI70
経常収支が通年で赤字にならないかぎり破綻はない

144名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:38:19.12ID:HKuAFUYb0
世界一の債権国である国が、債権国のまま破綻した歴史は過去に一度もない。

145名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:38:22.42ID:hqyeIc/I0
>>127
換金性あるものに限定してかつ時価評価しないと意味ないよ
仮に換金性乏しきものを含めるならそれらは収益還元価値で評価しなきゃ

146名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:38:27.72ID:MhyBxX+80
>>136
嘘じゃない
嘘だと言うならどこが嘘なのか指摘しろ

147名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:38:28.01ID:5UtOTHGQ0
>>139
だから、もっと借金して、少子化対策やらなきゃいけないのに、お前みたいな基本的仕組みすら理解してないバカが借金ガーというから、話にならない

148名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:38:42.29ID:TmBrUFte0
>>109
問題があるかないかを判断するのは、
国内のインフレ率だけと言っていい。
内国債だから。

149軍事財界・自衛隊の毎月のインチキ防衛費は5000億円2017/11/10(金) 22:39:05.22ID:0xH4nYU+0
>>134

詐欺集団である軍事財界・自衛隊の毎月のインチキ防衛費は5000億円である、
年間55兆円の税金を全て盗み出し国民生活を破壊している泥棒共だ。
国民を半殺しにしながら辺野古侵略基地建設強行の剝き出しの暴力を見れば分るはずだ、
この毎月5000億円のインチキ防衛費に対決して行く戦闘性がなければ野党とは言えない。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28762193.html

若者搾取の元↓
https://blogs.yahoo.co.jp/mvbzx0147/35308984.html?__ysp=6Iul54ut5Yud6K2w5ZOh77yI5YWD5p2x5Lqs5Zyw5qSc54m55o2c6YOo5Ymv6YOo6ZW377yJ44GM5pat6KiA77yB44CM5YWDVEJT6KiY6ICF5bGx5Y%2Bj5pWs5LmL

https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29039203.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html

150名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:39:06.94ID:i7U7dx1C0
>>140
何で納税の義務があるの?w

151名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:39:10.11ID:igYyicEo0
これだけ日本は金持ちってこと
借金のほとんどが日本の金融機関に眠ってる金だから

152名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:39:15.94ID:5UtOTHGQ0
>>141
世界中ほとんどの国が加速度的に増やしてるよ
減らさなきゃいけないというのがすでに洗脳

153名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:39:30.88ID:9iBxnG2l0
>>1

いくら借金を増やしても問題ないのなら、なんで税金をゼロにしないのか説明してよ、安倍と産経とネトサポちゃん?w


【自民】国家公務員の給与引き上げを了承 退職手当は減額
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510195777/

【厚労省】9月の実質賃金0.1%減、4カ月連続マイナス
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510036343/

【経済】景気拡大、いざなぎ超え確認 9月動向指数「改善」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510120169/

154名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:39:31.47ID:YhnpTZ1m0
公務員の給与を下げないと人件費が持たないと思う。
また戦争してリセットするの嫌だわ。
日本は公務員と民間と2倍の給与格差があるんだっけ?
他国はそんなにないんだとか。

155名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:39:31.79ID:idE+f5UB0
>>69
簿記の仕分けでは借入金と現金(or預金)が増えるって事になるから、分類は一応借金やで。

そもそも破綻するってんなら、政府が銀行から借りるのやめて自前で通貨発行するなり、日銀に政府紙幣買わせるなりしろやアホって話もあるけどな。
まあ経常黒字やってる限り破綻のしようがないのだが。

156名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:39:35.64ID:uZLOYGXN0
財務省へのヘイト高まってるよな。これってここだけなんかな。普通の人たちはどう思ってるんだろな。まじ財務省きらいだ

157名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:39:50.02ID:s9QrHBmo0
>>117
そう、そういう「自国通貨建てだ」という以外の付帯条件が必要なんすわ。

>>126
頑張れ。主張の方向性は良いけど、粗をなくす努力は必要よ。

158名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:39:51.98ID:zUrFJhIt0
財務省を解体して歳入と歳出を分割すべき
安倍総理ならやれそうだけど、やらないだろうな

159名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:39:55.22ID:navgMTXM0
>1
もうひとつの大借金、それは国民から!

現在の年金運用は、
・国民&厚生年金は厚労省が運用
・リスク資産主体で投機的運用←経団連の重鎮の東芝や日産や神戸製鋼の下値支えで大放流中!
と、
・公務員共済は財務省が運用
・債券主体で堅実運用
・職域加算を含めた三階建て継続中

私の結論
年金はちっとも一元化されていない!

160名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:39:56.74ID:TmBrUFte0
>>134
固定相場制じゃないから、
外貨準備は関係ないなー。

161名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:39:59.31ID:8ICXMbib0
>>138
通貨発行益ってのは流通紙幣・硬貨を原資にした金利収益だから、20兆円って書いた1円玉が流通しなきゃ貨幣発酵液は発生しないし、流通したらそれだけ諭吉さんの流通量が減るから、貨幣発行益は同じまま

162名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:40:08.92ID:idE+f5UB0
>>88
お前は簿記3級すら知らないだろ?アホちゃうか。

163名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:40:15.86ID:0UGn6nFY0
だってさあ、盛大に国富を外にばら撒くんだもん

164名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:40:18.15ID:5UtOTHGQ0
>>150
インフレの抑制と再分配のためだけど、今デフレだから、減税すべきなのに、真逆なことやってるのが日本

165名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:40:26.91ID:KC+6iNur0
>>147
もうやばいのにまだやってないんだからもうダメだろw

166名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:40:34.75ID:idE+f5UB0
>>99
アメリカさんがうるさいからね

167名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:40:36.39ID:qKcY/rZc0
1000兆円お金刷って返しちゃえよ 1000兆円札一枚刷るだけでいいだろ

168名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:40:46.16ID:TmBrUFte0
>>161
んだから日銀で両替しろや。

169名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:40:55.10ID:9MSZrW8q0
>>155

来週試験や(`・ω・´) 簡単な仕分け問題だったらいいな

170名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:41:01.50ID:7p8Rlse60
>>150
再分配のためだろ。再分配しないと格差が拡大するから。
なお、消費税には逆再分配の性質があるから、
消費税を増税すると格差が拡大するw

171名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:41:09.95ID:idE+f5UB0
>>114
労働しない理由がどこにあるんだよ間抜けw

172名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:41:12.17ID:wfRvwlI70
>>149
一年が110ヶ月の異世界のはなしか

173名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:41:22.09ID:5UtOTHGQ0
>>165
いやとりあえず、国債発行余力があるんだから、さっさと国債発行して少子化対策やれよ

174名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:41:30.09ID:yq6ycOyB0
>>135
それはそう。でも緩和が必要なときはある。
適度な流通がないと貧血みたいになる。

175名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:41:38.50ID:8ICXMbib0
>>168
ごめん、何がわからんのかがわからん。

176名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:41:44.12ID:rQPXUTQU0
問題無いだろ。日本が破綻するわけじゃ無し。

177名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:42:18.52ID:wGnq0xNa0
借金が増えた理由を知りたい
一体何に使ったんだ?

178名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:42:23.87ID:i7U7dx1C0
>>164
何でインフレを抑制する必要あんの?
借金返す必要ないなら必要なだけいくらでも通貨発行してヘリコプターからばらまけばいいだけじゃん()

179名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:42:28.39ID:7p8Rlse60
>>157
いちいち細かく言ってたらキリがないいだろw

180名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:42:30.00ID:idE+f5UB0
>>141
永遠に増え続ける設計だから気にしなくていい。
ちなみに、元本と利子を完全に返し切るのは理論上不可能。

181名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:42:32.78ID:5UtOTHGQ0
>>150
再分配とインフレ抑制のためだけど、
今デフレな上に、消費税は逆分配だから、全部真逆な政策とってるのが日本

182名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:42:36.82ID:rh6ocABG0
世界最大の金持国家日本なんですよ。資産を総て計上しましょうね

183名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:42:49.51ID:bv4isnQN0
国債を買うのは大手企業や銀行
国債を買えば多額の利子が付く
なぜ国債を必要以上に発行してきたかと言えば、
それらの企業や銀行を儲けさせるため
だから国債の利息を無効にする法律を作れば全てが解決する

184名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:42:54.52ID:s9QrHBmo0
>>137
自国通貨建てだって。
根っこの原因がなんであれ、自国通貨建て国債のデフォルトが起きてる事には違いないんだから。
しょうもない事実関係の誤認で揚げ足取られて、説得力の競争で後退するほど馬鹿らしいことはない。
ちゃんと正確に語るのが大事。

185名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:42:58.43ID:1p5aL7R10
企業ーーーーーー社債ーー借金
地方自治体ーーー県債ーー借金
政府ーーーーーー国債ーー利子、期限付き、通貨(日銀で銀行券と交換してくれる)

これを同じと混乱してるよ

186名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:43:05.34ID:MhyBxX+80
>>145
換金性のないものは無価値と考える馬鹿
お前やお前の親の所有する不動産もすぐ換金できないから無価値になるな

187名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:43:06.84ID:X4By3tg50
>>133
意味が分からないんだけど。 誤魔化さずに一つ一つ皆が納得できるように説明してくれ。
まず、無税国家は有り得なく労働が必須なのは理解している?

188名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:43:06.92ID:3t2fMmx90
【預金封鎖当時の財産税を現在の価値に換算すると】

終戦直後は激しいインフレに見舞われており、1946年の貨幣価値を現在の価値に換算する際に何を基準にすべきかには諸説あります。

1946年の大卒初任給は400〜500円程度なので、今の大卒初任給20万円から計算すると、
400〜500倍ぐらいの物価上昇が発生しています(計算しやすいように本稿では500倍を採用します)。

当時の財産税を現在の価値になおすと、次のようなイメージになります。

<現在の価値に置き換えた課税価格と税率>

課税価格 税率
5000万円超-5500万円以下 25%
5500万円超-6000万円以下 30%
6000万円超-6500万円以下 35%
6500万円超-7500万円以下 40%
7500万円超-8500万円以下 45%
8500万円超-1億円以下 50%
1億円超-1億5000万円以下 55%
1億5000万円超-2億5000万円以下 60%
2億5000万円超-5億円以下 65%
5億円超-7億5000万円以下 70%
7億5000万円超-15億円以下 75%
15億円超-25億円以下 80%
25億円超-75億円以下 85%
75億円超 90%

■資産課税の流れ
財産税は、次の手順で確定されました。

<Step1>
各個人が保有する資産額(銀行預金、株式、不動産、ゴールド等)を合算する。
この金額を課税対象価格とする。一緒に住んでいる家族全員の課税対象価格を合計する。

<Step2>
合計の課税対象価格に応じて、段階的に上記の税率を適用する。
【具体例】
父の資産額:4,200万円、母の資産額:1,800万円、
合計の資産額(=これが課税対象価格となる)が6000万円だった場合:

5000万円×25%=1,250万円
1000万円×30%=300万円
課税対象価格6000万円に対する財産税額は、1,550万円となります。

<Step3>
Step2で算出された財産税額を、家族の保有資産額に応じて按分して各個人が納税する。

【具体例】
父の資産額:4,200万円 按分率70%
母の資産額:1,800万円 按分率30%

財産税額1,550万円×70%=1,085万円…父の財産税額
財産税額1,550万円×30%=465万円…母の財産税額

このように、財産税のポイントは「同居家族の資産を合算して、後で各個人に按分する」という点にあります。
現在の価値では最低ボーダーラインが5000万円ほどとなりますが、
同居家族の合計資産額がこの金額に達していれば、課税されていたのです。

189名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:43:14.61ID:Za/psywa0
ここんとこの増税攻勢を見ると財務省を滅ぼすか日本が滅びるかの様相を呈してきたな
見方によっては北の核より質の悪い最凶官庁

190名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:43:14.78ID:TmBrUFte0
>>177
1997年の消費税増税で恐慌になりそうだったが、
それを回避するために赤字国債を発行。

191名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:43:36.42ID:PXCZ2pD/0
国の借金?
誰から借りているのか?
外国じゃないんだろ?
ということは国民からの借金ということか
じゃあ、国民は債権者なわけだよな?

192名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:43:41.41ID:P+f722Kr0
破綻するから公務員の賞与全カットしようぜ
そういう政党作ろうぜまじ

193名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:43:49.48ID:eQEU1Pll0
【繰り返される悪夢 諸悪の根源は不換紙幣だ】

不換紙幣発行 
  ↓
金融緩和
  ↓
バブル発生
  ↓
バブル崩壊 
  ↓
財政破綻

194名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:43:51.36ID:FqxA7Nyo0
国がやったんだから国の責任で処置すればいいだろう。
勝手に国民に押し付けるな!

195名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:43:55.43ID:9MSZrW8q0
>>161
JR東日本が以前、東京駅1000周年記念のSUICA出して、未曾有の発行枚数になったけど
あれは1枚1500円ぶんが10年後相当な額がそのままJR東日本のものになりそうだから

造幣局が、まえにやった都道府県記念コインを出しまくればええんやな(`・ω・´)

196名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:44:06.59ID:hqyeIc/I0
とりあえず個人的な預金は不動産と金地金にシフトしといたらいいですかね
上達したら海外資産も加えるということで

197名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:44:14.67ID:HIsyugIL0
増税なんてするからwww

家計の赤字の増加(貯蓄の減少) + 企業の赤字の増加(資産の減少) + 財政赤字の増加 ≡ 0(経常収支が一定の場合)

っていう恒等式が成り立つのに、何やっているんだかwwww
日本をぶっ潰したいの?
貯蓄増えちゃうよ?
「財政」赤字も増えちゃうよ?w

198名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:44:15.84ID:6rNGEwT50
これは増税を正当化したい財務省の何時もの手口だ

公務員の給与は上げてるんだ、騙されるな

199名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:44:17.49ID:7AYvcv3K0
銀行の借金額とか一緒に載せてみてやと

200名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:44:28.12ID:zUrFJhIt0
>>177
幹事長だった頃の小沢が無駄な公共事業に使ったのが始まりだったような
誰も使わない高速道路作ったり

201名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:44:38.81ID:5UtOTHGQ0
>>178
インフレになりすぎると、「メニューコスト」というものが発生する
インフレになりすぎないならば、無税国家にして、いくらでもばら撒いてよい

202名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:44:43.79ID:X4By3tg50
>>184
どこの国の出来事なの?

203名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:44:45.43ID:navgMTXM0
>>154
だから本質的な「ベーシックインカム」をやるべき!
欧州で導入間近が近いのは全て、公務員排除のため!
日本の忖度マスコミは絶対言わないけどwwwwwwwwwwwwwwwwww

204名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:44:46.17ID:idE+f5UB0
>>169
健闘を祈る。
真面目に勉強したら3級なんて誰でも受かりそうだけど、経理をやらなくても複式簿記の概念はあったほうがいいと思うわ。

205名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:44:49.46ID:Kfpp50kY0
>>1


【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚


また戦争すればチャラかな?

206名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:44:59.52ID:8ICXMbib0
>>195
記念コインのような死蔵してくれる通貨なら通貨発行益増になるね。

207名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:45:05.20ID:7ey1nl0W0
>>184
 
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
 
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)

【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚
【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚
【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚
【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚

208名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:45:09.18ID:MhyBxX+80
>>145
すぐに換金できずとも金融機関は担保として金を貸してくれる
担保になるものが無価値とはこれいかに?

209名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:45:09.79ID:9zkYyOKn0
別に破綻しても良いんじゃね
なんだかんだ言っても一番困るのは公務員だろ

210名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:45:15.24ID:0UGn6nFY0
ボクたちの上着の右のポッケはおカネが一杯。方や同じ上着の左のポッケは借用書だらけでスカスカだ。

ある日、右のポッケを恨めしそうに見ていたIMFとか言う金貸しに、右のポッケから左のポッケへおカネを移す様にボクは言われました。

あれ?左のポッケの側には、いかにもアヤシイ変な人が立ってますよ。

そして、左のポッケの中に平気で手を突っ込んでこようとしてますよ。

ボクたちは、金貸しのワナにまんまと嵌ってしまった様です。せめて、左のポッケにチャックを付けておくべきでした。

211名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:45:26.12ID:y9k79htX0
自国通貨建て内国債で破綻した先進国なら腐る程ある。
そもそも日本どこじゃない世界国家だったころの英仏は破綻の常習犯だ。

近年でも90年代にスウェーデンが自国通貨建て内国債状態で破綻した。
産業自体も普通に健全だったが、国債の買い手である国内金融機関が、
もう国債買えないと音を上げて破綻。

三橋馬鹿貴明とかあの辺の、突っ込まれては条件追加して、
〇〇だから破綻するとか言い続けてるクズのいう事とか信じるなよ。

だいたいあの手の馬鹿が言い出す例外はイギリス一国だけですら事足りる。
あいつ全然過去調べないで出鱈目ばかり垂れ流しやがるから。

212名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:45:27.10ID:YEgh7xLE0
大学無償化とかやるより借金返してった方が若者のためになるんじゃないの?

213名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:45:32.43ID:HIsyugIL0
>>194
国が勝手にやったも何も、
国民が国民に貸し出しているだけだから

結局、国民が国民に返すだけwwww

国家財政は銀行かよwwwww

214名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:45:36.20ID:q9++S2TI0
>>189
財務省って日本よりIMFみたいな世界の財務機関の顔色をいつも伺ってるんだよな
野田政権の時は海外で消費税増税を宣言させたりどこのグローバル談合テロリストなのかと

215名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:45:49.28ID:eQEU1Pll0
 ./ネトウヨ\.  n∩n    
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩  「1000兆円の借金なんてサヨクのデマ
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー|     500兆円の外貨準備があるので日本の財政は安泰」
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ

国民「それなら外貨準備で国の借金を返済しろや」

               クルッ
 ./ネトウヨ\.  n∩n 彡   
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |   「外貨準備はドル資産だ 日本で使えるわけねーだろ アホか」
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i   
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ

どっちなの〜????
相変わらずの手の平クルクル
m9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwww

216名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:45:50.31ID:fknApoP10
>>161
通貨発行益をググってからにしよう。

217名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:45:54.52ID:wfRvwlI70
>>178
名古屋テレビ塔からまこう

218名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:46:00.05ID:+Mxt0srA0
正しくは下級国民の借金だな。
破綻しても初めに救済されるは一般国民である公務員さまたちだから。

219名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:46:04.51ID:s9QrHBmo0
>>179
そういう細かい事で躓いて説得力欠くほど馬鹿らしいことはないだろ。
相手の説得力下げるためにちょっとした間違いを仰々しく喧伝する輩が多いんだから、
注意するに越したことはないわ。

220名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:46:11.76ID:5UtOTHGQ0
>>184
じゃあその間のプロセス説明しないと誰にも分からないよ

221名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:46:28.07ID:ZouCGD0x0
>>
そりゃあ、世界的に見ても傑出してバカ高い公務員の給料が

ひたすらうなぎ上りなんだから当たり前だろ。

222名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:46:29.90ID:7ey1nl0W0
>>191
 
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
 
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)

【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚
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223名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:46:42.73ID:y9k79htX0
211修正。

〇〇だから破綻する→〇〇だから破綻しない

224名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:46:45.10ID:s9QrHBmo0
>>202
>>107参照

225名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:46:52.56ID:hqyeIc/I0
>>208
あくまでデフォルトに追い込まれそうな段階での話です

226名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:46:58.33ID:9MSZrW8q0
>>204
ありがとん
1ヶ月で受かるって買ったテキストに書いてあったけど、1ヶ月で終えるには毎日相当な時間
がんばらんといかんかったなぁw ここから1週間試験問題やりまくって仕上げるよ 

227名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:47:06.01ID:8ICXMbib0
>>216

>>84がリンク張ってくれてるから読もうなw

228名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:47:28.78ID:plYoRRkJ0
安倍ちゃん「おまえらに任せる」

229名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:47:35.05ID:wz3oU38P0
誰にいついくら返すのか

借金ならここが大事

そしてここがデフォルト危機のあったギリシャや南朝鮮と違う

230名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:47:37.42ID:eQEU1Pll0
何度でも貼る 日本政府に売れる資産はなく債務と相殺など不可能 デマをばら撒くクズは失せろ!!!

政府の負債と資産
http://www.mof.go.jp/faq/seimu/03.htm
Q:日本の政府は借金が多い一方で資産もあり、
  資産を売れば借金の返済は容易だという説もありますが、どのように考えていますか?

A:国においては、企業会計の考え方を活用して貸借対照表(バランスシート)を作成しており、
  平成21年度末時点では、1,019兆円の負債に対し、647兆円の資産が存在しています。
  しかしながら、これらの資産の大半は、性質上、直ちに売却して赤字国債・建設国債の
  返済に充てられるものでなく、政府が保有する資産を売却すれば借金の返済は容易である
  というのは誤りです。代表的なものをご説明すると
(1) 年金積立金の運用寄託金(121兆円)は、将来の年金給付のために積み立てられているもので、
  赤字国債・建設国債の返済のために取り崩すことは困難です。
(2) 道路・堤防等の公共用財産については、例えば国道(63兆円)などや堤防等(67兆円)などとして
  公共の用に供されているものであり、また、収益を生むわけでもないので、買い手はおらず、
  売却の対象とはなりません。
(3) 外貨証券(82兆円)や財政融資資金貸付金(139兆円)はFBや財投債という別の借金によって
  調達した資金を財源とした資産であり、これらの借金の返済に充てられるものであるため、
  赤字国債・建設国債の返済に充てることはできません。
(4) 出資金(58兆円)は、その大部分が独立行政法人、国立大学法人、国際機関等に対するもので、
  これらに対する出資は、そもそも市場で売買される対象ではありません。

231名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:47:39.02ID:PXCZ2pD/0
銀行を考えればわかるんじゃね?
国民の銀行預金とは銀行にとってなんだ?
それは銀行にとっての負債だよね?
じゃあ、銀行は預金が無いほうがいいのだろうか?
ね?

232名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:47:48.61ID:HKuAFUYb0
>>211
世界一の債権国が、世界一のまま破綻した例は過去に一度もない。
この歴史的な事実から
日本が世界一の債権国のまま破綻するなど常識的にあり得ない。

233名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:47:50.18ID:FqxA7Nyo0
>>198
その通りだよ。
自分ら公務員の給与を上げておいて
それはない。
中学生でもお見通し。

234名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:48:12.38ID:TmBrUFte0
>>187
仮にな、年率10%のデフレなら、
無税にできる。
大恐慌の時アメリカはこんな感じ。

政府支出55兆円を政府紙幣で賄う。
そんな状態ならインフレが加速する
心配がないからな。

労働は生産活動。
生産活動の分、消費をしている。
税金納めなくていいからといって、
君は働かないのかね?

235名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:48:21.74ID:7p8Rlse60
>>228
ほんと俺に任せてほしいわw

236名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:48:27.52ID:7ey1nl0W0
>>213
 
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
 
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)

【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚
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237名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:48:50.90ID:s9QrHBmo0
>>220
それが面倒くさいから「自分で調べてね」って言ってんのよ。
デフォルトの事例があることまでは教えたんだから、後は各自頑張って調べてくれ。

238名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:48:52.15ID:HIsyugIL0
罪務省は複式簿記を勉強しろ

国債の殆どが内債
でもって、国の借金が国(国民)の資産になっているわけ

わかるかなー?w

239名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:49:12.62ID:y9k79htX0
ちなみに破綻しない系のリフレ馬鹿の間で一時はやってた、
ヘリコプターマネーで最初に破綻したのは18世紀のフランスだ。

ヘリコプターマネーなんて言い方始めたのは近年だが、
その手の財政ファイナンスによるばら撒きの破綻例なんて、
大学で経済史やってりゃ普通に習う。

240名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:49:25.68ID:HIsyugIL0

241名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:49:50.03ID:5UtOTHGQ0
>>177
「信用創造」の過程で、政府を通過したお金を全てカウントしてるから、莫大な量に見えるだけ。
実際には老人向けの支出が大半で、それは「ストック」になる。するとその預金は国債によって運用され、また老人に支出され、それが預金になる。の繰り返しで、実際にはぐるぐる回ってるだけ

242名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:49:54.06ID:T2eO9Rv90
問題が起きる暴落する破綻すると言ってる連中は
一体いつからそう言い続けてるんだい

ここ1年2年の話じゃないよな

243名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:49:56.12ID:idE+f5UB0
>>177
お金を社会全体に行き渡らせただけだよ。
なんで借金が増えるかというと、借金が増えないとお金が増えないから。そういう仕組みになってる。銀行簿記で出てくるかと思う。
そして金を増やし続けないと貯め込まれて大不況になるから。
お金と借金は増やし続けざるを得ない運命。そういうマネーシステムを多くの国が採用してる。

244名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:49:56.88ID:7ey1nl0W0
>>232
>>231
 
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
 
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)

【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚
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【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚

245名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:50:00.60ID:FIMhGbEF0
借金なんて返さなくて良いんだよ。

246名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:50:30.03ID:MScgLmAM0
イギリスの会社が、世界でもっとも安全な通貨は日本円だと発表したよな
つまりこんなの心配ない証拠
ダメだ、ダメだと喚いてるやつは、チョンか、もしくは馬鹿だけ

247名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:50:31.13ID:YhnpTZ1m0
日本って今まで
公務員の人件費が払えなくなったら
戦争してチャラにする、というのが
定期的にあるらしい。
そんな恐ろしいことがまた起こる前に
早く公務員の給与を民間並みにした方がいいと思う。

248名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:50:31.40ID:i7U7dx1C0
財務省云々以前に、内債でデフォルトはありえないとか言ってる連中は>>107で論破されてんじゃんw
【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚

で更に追い打ちするとこれw↓
【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚

法的な意味でのデフォルトと言わなくてもインフレ税で国民の資産が雲散霧消するんだよw
それで「大丈夫」だの「財務省ガー」言ってる三橋貴明とかどんだけバカなんだよとw

249名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:50:36.39ID:9MSZrW8q0
>>245
その辺のパチンコ屋にいるオッサンの会話じゃないかw

250名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:50:50.12ID:X4By3tg50
>>211
イギリス、フランス、スウェーデンが財政破綻しても大したことないレベルなら、
労働者階級に恩恵のある財政支出は日本において必須だなw

251名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:50:50.82ID:SOySQ5/r0
誰か安倍にメール送れよ 官僚のいいなりになってんのは 最近あいついろいろ忙しくて 2CH観てないんだよ

252名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:51:07.17ID:HIsyugIL0
>>237
ありえんよ
あるとしたらハイパーインフレってことになるけど、
現状ではそれすら無理だから
デフレ崩壊、恐慌だけ

ハイパーインフレって期待インフレ率が極限まで上がることによってしか起きない
当然、金利はかなり高い水準にないとおかしいw

253名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:51:18.22ID:fknApoP10
>>227
そりゃソースが間違ってる。
無利子の通貨発行によって有利子の資産を買い取ることで発生する利益が通貨発行益だから。
なんで通貨発行によって得られた資産からの利息を通貨発行益と呼べるんだ?
普通の頭があればおかしいと思うだろ?

254名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:51:19.80ID:ANJ8J17J0
でも公務員給与は上がり続ける

255名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:51:53.25ID:HKuAFUYb0
世界一の債権国が債権国のまま破綻した事例は世界の歴史で一度もない。
日本は世界一の債権国であり、
しかも毎年その債権を増やしている。
コレでは破綻しようにも絶対に破綻できない。

256名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:51:59.13ID:s9QrHBmo0
>>249
でも実際そうだからな。
まあ正確には「借金は同額の新たな借金で返せばいい」だけど。

257名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:52:15.94ID:7p8Rlse60
>>248
デノミや預金封鎖までデフォルトとかいい加減にしてほしいわw
しかもハイパーインフレとか言っちゃってまぁアホだよねそのページw

258名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:52:24.56ID:MScgLmAM0
>>247
お前、公務員ガーしか言わないな
分かりやすいチョン

259名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:52:39.75ID:OnBcxLQ70
必死で増税勧めてくる奴
頭大丈夫か

260名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:52:41.78ID:HIsyugIL0
>>248
そもそも日本は破綻していないしw
それに、固定相場制の国家と比較するのもおかしいしw

261名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:52:43.76ID:PXCZ2pD/0
国の負債が外国に対するものだと、それは国民の負債でもある
だが、国の負債がこの場合「円」だとどうなる?
日本の中に日本政府も日本銀行も日本国民もいるわけだよね

262名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:52:55.50ID:8ICXMbib0
>>253
>無利子の通貨発行によって有利子の資産を買い取ることで発生する利益が通貨発行益だから。

これは正しい。
よって君は無利子の通貨発行を理解できていないようだ。

無利子の通貨つーのは現金紙幣・硬貨。

263名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:52:57.26ID:MScgLmAM0
公務員なんか給料高くないし
チョンは黙っとれ

264名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:53:05.01ID:ZnPS080a0
リフレ派によると日本は無限に借金できるらしいな

265名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:53:13.40ID:7ey1nl0W0
 
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:★国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
★国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
 
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)

【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚
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【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚

266名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:53:16.68ID:c+vAXfG9O
何かおきる時は俺はいないしとかみんな思ってそう

267名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:53:22.13ID:9MSZrW8q0
>>256
その辺のソフトバンクのオッサンの会w・・・

268名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:53:23.63ID:eP5VMUgi0
>>151
日本は中国やアメリカよりお金持ちwってか

269名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:53:28.53ID:idE+f5UB0
>>231
預金がないと信用創造出来ないから預金がないのは困る。
かといって、異様に預金があっても利息を払わないといけないので諸刃の剣。
でも預金者が大量に居たら手数料で儲かるだろう。利息なんて今じゃ雀の涙程度だし。

270名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:53:39.19ID:eQEU1Pll0
■さらば不換紙幣、中央銀行、金融資本主義 初めからリフレ政策=量的緩和に出口など存在しない■

今FRBが行っている金利の引き上げは伝統的な金融政策であり
非伝統的な金融政策である量的緩和の出口戦略は順調という話は全てデタラメだ
何故なら本当の出口とはFRBのバランスシートに資産として計上されている
1兆2,500億ドル分のサブプライム関連のクズ債権を市場に放出することだからだ
確かに債権を売りに出すのはFRBの勝手だが重要なのは
「誰が いくらで買うのか」でありリフレ派の識者たちは この議論を恣意的に避けていて姑息としか言いようがない
そして 当たり前だがサブプライム債権など誰も買う訳がなく
FRBは1兆2,500億ドル=125兆円の損失を被ることになる
また日銀の異次元緩和の出口戦略も同じロジックであり売りオペで放出される日本国債を
「誰が いくらで買うのか」という問題の核心を誰も論じようとしない
そして中央銀行が債権を売りに出した時 何が起きるのか?
ボケどもはリフレ政策=量的緩和の末路を目をかっぽじって良ーく見ておけよ

271名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:53:48.02ID:MScgLmAM0
>>259
日本経済を壊したいんだろ
増税をしたいのは?財務省とチョン

272名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:53:51.71ID:7p8Rlse60
>>264
リフレに関係なく借金できるよ。

273名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:54:13.63ID:FIMhGbEF0
>>244
お前何回おんなじコピペ貼ってんだよ、アホがw

今の日本は戦時の様に生産設備が足りないんですかね?

どう考えても需要が不足してるんですがね。お前はホントアホだなw

糞老害が。

274名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:54:36.60ID:LZAXqzLc0
チャラだっていうなら
無税国家にして国民に金をばらまかないと不公平感でるじゃない
安倍だけが好きなように使えるって

275名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:54:42.10ID:HIsyugIL0
>>266
起きないって
日本に関しては

それより、北朝鮮情勢や東京直下型地震、
外国人大量流入の方が深刻だね

276名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:54:53.56ID:XwPxtOR90
財務省の借金が1080兆か
そんなら当然お前らのボーナスは0で退職金も無しだな。

277名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:55:00.99ID:fknApoP10
>>215
500兆円のソースは?

278名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:55:05.76ID:0UGn6nFY0
>>231
グッ!ときた良説明

ここで問題なのが金利だよなぁ。
金利は、誰が「払って」いるのか、何を原資にして払うべき金利を生み出しているのかという所。

279名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:55:13.40ID:s9QrHBmo0
>>252
実際事例があるんであり得んって言われましても・・・

結論としての財政楽観論は賛同するが、基本的な事実関係は押さえてもらえないと、
悲願論者を利するだけなんで勘弁して欲しい。

280名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:55:18.40ID:5UtOTHGQ0
>>249
お前はパチンコ中毒者以下だ

281名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:55:19.07ID:wfRvwlI70
>>265
今の日本はアメリカから兵糧攻め食らった時点でハイパーインフレだよ。

282名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:55:24.09ID:YhnpTZ1m0
>>258
チョン認定でもいいけど、

公務員の人件費払えなくなる→戦争でリセット
同じこと繰り返したらいけないと思う。

283名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:55:33.49ID:hqyeIc/I0
借金し続けることができるのは債権者がそれを許容してくれなくなる寸前まで
すなわち重要なのは債権者の財務状況
債権者の資金繰りが危なくなれば容赦なく回収体制に移行する

284名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:55:49.92ID:idE+f5UB0
>>276
破綻しないの知ってるから公務員の給料が上がってるのさ。ペテン師に乗っ取られた哀れな日本。

285学習能力は無いのか?2017/11/10(金) 22:55:50.08ID:7ey1nl0W0
 
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
★国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
 
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)

【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚
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286名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:55:56.10ID:Kfpp50kY0
>>226
無事試験受かったら、興味あったら図書館とかで借りてみてね
世界史知識少しあると一層楽しく読めるでしょう
簿記の勉強への取り組み方も変わる?かも

http://books.bunshun.jp/articles/-/3723
どんな英雄も、どんな大帝国も、会計を蔑ろにすれば滅ぶ
『帳簿の世界史』 (ジェイコブ・ソール 著/村井章子 訳)

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/43171
『帳簿の世界史』商人のジレンマ

http://toyokeizai.net/articles/-/65119
権力とは、財布を握っていることである
東京税理士会会長が読み解く「帳簿の世界史」
神津 信一 : 東京税理士会会長

【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚

287名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:56:00.91ID:FqxA7Nyo0
>>251
安倍さんはどんなに忙しくても1日一回は2ちゃんをチェックしてると思う。

288名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:56:01.68ID:i7U7dx1C0
この記事はインフレ税と書いているのに、コメント欄では「消費増税は一般の個人消費を冷え込ませる」などと批判している人がいます。
彼は消費税は負担になるが、インフレは負担にならないと思っているようだけど、これはまちがいです。

インフレって税金なの?
http://agora-web.jp/archives/2023439.html

289名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:56:04.18ID:oCTFaKyz0
税制控除見直しで収入600万円サラリーマンの税金が40万円高くなる事も提案されているんだろ
公務員の給料のためにそこまでするかーって感じよねー

290名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:56:39.49ID:LZAXqzLc0
>>287
コテ名乗って書き込みもしてると思う

291名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:57:05.79ID:HIsyugIL0
>>273
っていうか、あの当時は債券を日銀が引き受けたしなあ
金本位制だったりとか

条件も全然違う

292名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:57:07.29ID:5UtOTHGQ0
>>279
だから自国通貨建で、国内供給力が失われてないにも関わらず破綻なんて事例はないだろ?探してこい

293名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:57:19.42ID:HIsyugIL0
>>279
> 実際事例があるんであり得んって言われましても・・・
ない

294名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:57:22.46ID:7ey1nl0W0
 
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
 
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ
 
「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)

【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚
【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚
【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚
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295名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:57:49.31ID:8nrXen8O0
まーた国の借金ガー詐欺

だったらなんで公務員の給料上げたんだよ
もうバレバレ

296名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:57:53.14ID:TmBrUFte0
>>230
なら、まず1019兆円から財政融資資金貸付金を引こうぜ。
外貨証券=政府短期債も。
出資金も引けんだろw

あと日銀買いオペの政府債務引けば、
実際400兆円程度だろ?

で、不動産を時価会計してみ?
国会議事堂が3000億とかあり得んだろw

297名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:58:02.01ID:Kt2/7JJc0
やっぱり、消費税増税分2%の使用目的変更はダメな気がする
結局、その分の補填とか言い出して、15%とかに持ってく算段だろう

298名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:58:16.72ID:5UtOTHGQ0
>>288
インフレによる負担が大きいのは公務員や医者など、給料が決まってる連中
それ以外の人間にとってはむしろ得

299名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:58:38.92ID:xdeuySnQ0
安倍さんが日本の未来を暗示してるらしい
【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚

300名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:58:39.31ID:7ey1nl0W0
 
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
 
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)  

【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚
【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚
【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚
【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚

301名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:58:46.76ID:F+VnTeSP0
自国通貨を毀損させる愚行

302名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:58:57.78ID:i7U7dx1C0
>>298
何がどう得なの?

303名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:59:05.13ID:HJ2SRIW60
>>299
何これ???

304名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:59:07.81ID:Dw97Iqbx0
なんで減らそうと努力しないの
毎年ドヤ顔で発表するだけ
増税の前にすることあんだろ

305名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:59:11.06ID:MScgLmAM0
>>282
だから、そのストーリーが妄想
日本が戦争を始めたのが、公務員の給料?
キチガイは黙っとれ

306名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:59:25.75ID:s9QrHBmo0
財政楽観論者だけど、最近は同じ財政楽観論者の粗さに目が行くようになってしまった。
結論はいいけど、使ってるロジックを間違えると逆効果なんだと分かって欲しいが・・・
まあ学習過程ではやむを得ないということなのだろうか。

307名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:59:30.46ID:idE+f5UB0
財源は銀行にいくらでもあるのに、民衆からカネを必要以上に取り上げて不況に導く日本政府はキチガイです。

よく考えてみよう。みんなで働けば食って行けて当然なのに、マネーシステムを悪用して、カネを行き渡らせないようにし、日本国民を不幸に導いてるのが日本政府。

308名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:59:33.59ID:HIsyugIL0
>>292
っていうか、国内供給力がないと、むしろデフレになる
インフレの条件っていうのは、その殆どが、

・赤字を札刷りで賄う
・対外債務の膨張
・外貨建て国債の大量発行

このパターン
ギリシャはユーロをドイツマルクに置き換えて考えるとわかりやすい
ドイツの信用で金を借りて(これが通常外貨建て債券となる)、返せなくなった状態
つまり固定相場制と同じ

309名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:59:47.39ID:5UtOTHGQ0
>>283
債権者の支払い能力が失われることはあり得ない。通貨発行権があるから。

310名無しさん@1周年2017/11/10(金) 22:59:56.00ID:YIWhViKf0
アベノミクスは実質所得下がるような経済成長モデル。意味なし。

311名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:00:01.50ID:z5ccEAHc0
資産を差し引かずに国債発行残高だけを発表するのはペテン

312名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:00:16.01ID:s3CuQHvQ0
マイナス金利を適用されてるのは今はまだ銀行止まりだけど
こんな状態じゃ今に法人や個人の預貯金にもマイナス金利適用されそう
いや、法人は外形標準課税の方か

313名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:00:20.29ID:7AYvcv3K0
>>300
その時の借金額って国家財政の9倍やからまだ余裕やな

314名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:00:25.10ID:TmBrUFte0
>>288
消費税増税による物価上昇=政府所得

ディマントプルインフレによる物価上昇分=生産者への利益

315名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:00:28.32ID:Kt2/7JJc0
>>295
雇用年齢見直しって話が事実なら、一層の増加が見込まれるのな

316名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:00:29.36ID:fknApoP10
>>262
バカだなお前。
ほぼタダで500兆円の国債を買えるんだからそれが通貨発行益になるんだよ。
もうちょっとちゃんと理解しろよ。

317名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:00:41.13ID:LZAXqzLc0
ネットが出来る前から
年金俺たちの頃には無理だろうなって話はたくさん上がってて
その都度そんなことはありえないと説明してきた政党だぜ

318名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:00:43.81ID:7ey1nl0W0
>>293
 
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
 
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)

【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚
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319名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:00:51.77ID:nbHndfft0
歴史上で似たような事例あったの?
自国から金借りまくってる状況

320名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:00:55.23ID:HIsyugIL0
>>313
っていうか、それを上回る現金の滞留がありまして・・・w

321名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:00:56.45ID:MhyBxX+80
>>231
銀行の預金に例えるのは分かりやすいね
預金=銀行の負債が多いほど大銀行
銀行はこれを運用して預金者に利息を払う
運用益を増やすことが大事 
これは国に例えれば名目経済成長率を高めることが大事(税収は名目成長率に比例)

322名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:01:24.38ID:4rzzGrQB0
中国なんか数年前に2500兆借金だからな
まったく問題ない

323名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:01:30.09ID:8ICXMbib0
>>316
日銀は国債を超過準備で買ってんだよ。ちょっとは勉強しようなw

324名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:01:31.71ID:zUrFJhIt0
>>307
つうか財務省だな
財務省解体すればまともな国になりそう

325名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:01:38.78ID:i7U7dx1C0
>>314
政府所得って誰の利益なの?

326名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:01:43.96ID:5UtOTHGQ0
>>319
いつの時代もそうだよ

327名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:02:28.17ID:Ixb50wlz0
>>4
外貨通貨建て債務はドルなど外貨不足で破綻してしまう。

対して、自国通貨建て債務は、貨幣を発行してそれを債務の返済に充てられるので
確かに資金不足で破綻することは無い。

・しかし、貨幣を発行すると、貨幣の供給量が増えるので物価が上昇してインフレになるリスクがある。

・日本の債務は1000兆円、GDPの200%を超えて巨額で、
(日本政府のシミュレーションによると)
2020年の東京オリンピックの辺りから
「金利に金利が付く」というスパイラルに入り増えていく。

2050年にはGDPの500%、現在のGDPで2500兆円を超えてしまう。
その後も『無限大まで』増えていく。

それほどの借金を返済するために貨幣を発行させれば、
貨幣の供給量も莫大になるだろうからインフレが起こる可能性は高いだろう。

・そして、インフレが起こると国債の価値は下落する。

*なので、国債は日本の国民に返済されて来るだろうが、インフレによって、
将来価値が大幅に下落した資産として返済されて来るリスクがある。

328名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:02:36.99ID:HKuAFUYb0
破綻のパターン

・戦争・・これが圧倒的、9条があるから大丈夫w
・途上国・・これが次に多いが関係ない
・ソ連などの社会主義経済の失敗・・・資本主義の日本は関係ない

・先進国では福祉しまくって破綻する事例があるが、福祉のカットをすりゃいいので
 破綻したとしても大した被害は出ない。(スェーデンやイギリス)

329名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:02:38.16ID:B5vAEult0
デフォルトって可能性が出ても国民にツケを回せば済むと思ってるね
日本人は貯蓄があるからな。もう将来は悲惨な老後しか待って無いよ

330名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:02:45.25ID:s9QrHBmo0
>>292
俺が言及してるのは、付帯条件つけずにただ「自国通貨建てだから」のみを理由に挙げてるケースのことだよ。
自国通貨建てだから、だけでは説明として弱いし、まして「自国通貨建て国債のデフォルト事例はない」というのは明確に誤りなんで。

331名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:02:48.29ID:bsPMEaXj0
>>319
ない
っていうか、そこまで馬鹿はいないw

企業・・・海外に投資し、国内に貯めこむ
家計・・・消費を止めて貯めこむ
国家・・・ひたすら増税して赤字解消にのみ集中

こんな馬鹿いないでしょ?
普通は

しかも日本は中央集権までやっている
これが赤字の元凶なんだけどね
G7で唯一、ソ連リスペクトの計画経済
それが現代日本だw

332名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:02:53.05ID:7ey1nl0W0
 
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
 
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)

【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚
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333名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:03:15.52ID:MScgLmAM0
>>304
減らすと不況になるからだよ
馬鹿だな
減らすには増税か緊縮財政しかないだろ
GDPは、「政府支出+民間支出」だから
簡単な話、増税か緊縮財政をすると不況になる
それから、日本は借金大国ではない
財務省に騙されるなよ
財務省の役人は、増税と緊縮財政をすると出世する
日本が不況になっても、この二つをすると出世するのが財務省の官僚

334名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:03:29.46ID:7p8Rlse60
>>323
超過準備は日銀が金融機関に払った代金。

335名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:03:38.38ID:N5nUJUZ+0
なんで公務員は浪費を続けるのかわからない

336名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:03:43.52ID:4rzzGrQB0
そもそも資産も同じぐらいあるから問題ないだろ
財務省解体しないと日本経済はよくならないな

337名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:03:52.88ID:4apDkWdG0
株価最高値と
借金地獄が
同時に報道される
マネーゲームのゲームオーバーが
そこにある現実。

338名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:04:06.25ID:FdZlUBPG0
つーか減る事あるのかと

339名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:04:07.97ID:8ICXMbib0
>>334
うん、そういう話をしてんだぞ?

340名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:04:33.86ID:5UtOTHGQ0
>>304
そもそも増やすべきなのに、まるで減らさなきゃいけないかのごとく報道するから、みんな怒ってる

341名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:04:34.93ID:CFq+1g8w0
ネトウヨの国債は借金じゃないから全く関係ない理論はどの著名な経済学者が唱えてるの?
アクロバット擁護すぎて笑えるんだが

342名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:04:35.12ID:navgMTXM0
>1
おーいサポセンよ! 以下の忖度新聞の読売新聞も読めよ!
少なくともカナダは同意してないぞ!
次の会合もまったく未定だぞ
あ?
読売報だと、日本の閣僚は大嘘を付いただぞ???
何か言えよ?
読売は朝日以下の嘘付き新聞???
ぎゃぎゃははははっははっははははあははあはっははっはは

TPP首脳会合、カナダの異議で延期…開催不明
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171110-OYT1T50091.html?from=ytop_main1

カナダが異議を唱え、首脳会合の開催のめどが立っていない。閣僚レベルでの合意が宙に浮く異例の事態になっている。

,..////

343名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:04:40.89ID:i7U7dx1C0
増税で不況になるならインフレにしても不況になるだろ()

344名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:04:41.16ID:idE+f5UB0
>>324
財務省がクソなのは間違いないが、元凶はプラザ合意、アメリカ合衆国だと思うけどね。

345名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:04:46.40ID:yq6ycOyB0
>>288
増税は経済を滞らせるけど、インフレは経済を回すトルクになる。
価値の下がるお金を持っていたくないやろ?
だからみんなお金を使おうとする。

346名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:04:47.34ID:hsFRfamP0
だから一億位でいいから回してくれ

347名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:04:49.28ID:TmBrUFte0
>>325
税収を利益と呼ぶ人は、財務省ぐらいなのかな?

348名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:04:54.16ID:Kt2/7JJc0
>>320
悪徳商人の米蔵金蔵を打ちこわしじゃ!一揆!一揆!
・・・という時代じゃねーからなー。どうにかして天下に回らないものか

349名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:05:12.08ID:6oaB7qyw0
お金汚い事してるから財務省に握られるんだよな(´・ω・`)

350名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:05:23.26ID:x8kEd80G0
金を刷りまくって借金を踏み倒そうとして成功した国は今までない。破滅する。

351名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:05:26.55ID:fknApoP10
>>323
日銀券の発行で買ってんだよバカ。
じゃないと「通貨発行」益に成らんだろがボケ。
もうホント頼むよ。

352名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:05:30.28ID:eQEU1Pll0
ブレトンウッズ体制が崩壊してから
建前上では中央銀行が不換紙幣を管理することになったが
結局 量的緩和や異次元緩和と禁じ手のオンパレードで元の木阿弥

財政ファイナンス→通貨安競争→ブロック経済→戦争

はっきり言って今の状況は第二次世界大戦直前と同じ
覚悟して置くように

353名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:05:39.20ID:LZAXqzLc0
この政策に賛成してる人は
当然消費税増税反対派だよね

354名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:05:42.79ID:HKuAFUYb0
>>341
>国債は借金じゃないから全く関係ない理論

そんな理論聞いたことねーわww オマエ馬鹿だろ?www

355名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:05:43.95ID:i7U7dx1C0
>>345
トルクとか言われましたもwww
じゃ、ハイパーインフレにでもなったらF1カー並のトルクが出るわけですねwww

356名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:05:47.09ID:FqxA7Nyo0
>>333
国益より省益という木っ端役人だからね、財務省官僚は。

357名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:06:05.22ID:IntHw5Vp0
良いこと考えた借金一生返さなければいいだけじゃね?

358名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:06:19.01ID:TmBrUFte0
>>348
消費税増税という巨大ダムで、
日銀当座預金口座という水が流れませんな。

359名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:06:19.62ID:Em1kPs8b0
こんなもん
いくら消費税上げても返せんだろう
安倍ATMで漏れてから

360名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:06:22.46ID:i7U7dx1C0
>>347
政府の税収てどこにいくの?誰かの利益になるの?

361名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:06:39.29ID:7p8Rlse60
>>327
> インフレになるリスク
今はデフレだから、好景気にしてインフレにする必要があるんだけどw

> それほどの借金を返済するために
借金は返済の必要がないんだよw
誰からも借金を返せって言われてないし、金を貸した金融機関は金利で稼ぐんだから
返されたら困るんだよw

362名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:06:49.85ID:4rzzGrQB0
本当にヤバいと思うなら公務員給料から減らすのが普通の会社でしょう
家庭に例えるならまずそれから始めろよ

363名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:06:54.44ID:fknApoP10
>>339
君バカだからもういいよ。

364名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:06:56.95ID:ACaJOCW50
大丈夫と言うやつは限度を示してくれ
もちろん根拠もたのむ
聞いたことないんだよね

365名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:07:11.55ID:8ICXMbib0
>>351
https://www.boj.or.jp/about/account/data/zai1705a.pdf

いつの話しだよw
BSみるといいぞ、日銀券ルールなんてとっくに破っているから

366名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:07:25.55ID:YhnpTZ1m0
ソ連は公務員の人件費圧迫で
巨額の財政赤字を抱えて破綻したらしい。
日本はそうならないよう反面教師にしないと。

367名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:07:37.10ID:8ICXMbib0
>>363
君に言われましてもwwwww

368名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:07:43.70ID:TmBrUFte0
>>360
なるでしょ。
OECDに指摘されるように、
格差を拡げるようにきちんと再分配されてるよw

369名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:07:46.65ID:31EqA7Pr0
>>257
>>279
>>107のデフォルトの定義はロゴフの「国家は破綻する」
に準じてるみたいだがロゴフ本は年率20%のインフレをインフレによる「デフォルト」
って定義してるようだぞ
ソースはブログになるが
URL貼れなかったからキーワードで
「「日本は円建て債務だから破綻しないはウソ」のウソ+破綻は成長への一里塚:ロゴフ教授の「国家は破綻する」を読んだ感想」

370名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:07:46.70ID:vG/IeWuQ0
外国格付け会社宛意見書要旨

http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

財務省自信が大丈夫って言ってるじゃんw

371名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:07:49.90ID:i7U7dx1C0
>>361
借金返済する必要がないなら好景気にする必要ないよね?
何のために好景気にするの?

372名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:08:12.41ID:HKuAFUYb0
>>357
>良いこと考えた借金一生返さなければいいだけじゃね?

先進国の債務問題を抱えた事例とその解消法まで見ると、
債務を返済して解決した事例は一つもない。
どこの国も債務なんて返済しないのが普通。

373名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:08:17.81ID:hK7cE73S0
>>357
デフォルトじゃん

374名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:08:30.93ID:5UtOTHGQ0
>>352
当時の日本はコミンテルンが必死に「日本は植民地がないから成長できない!」とか嘘垂れ流してた
今の「少子高齢化で成長できない!」と全く同じ 過ちを繰り返してはならない

375名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:08:38.12ID:TmBrUFte0
>>371
我が国の産出を最大化するため。

376名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:08:46.80ID:YBdoEDyv0
永遠に先送りがどうしてダメなのか

377名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:08:57.96ID:5UtOTHGQ0
>>373
いや借り換えるだけだよ

378名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:09:10.12ID:i7U7dx1C0
>>368
再分配?
つまり、政府所得は再分配に使われる
すなわち、国民の為になるっちゅー事ですねw

じゃ、消費税増税による物価上昇はウェルカムでしょ?

379名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:09:19.05ID:OnBcxLQ70
>>362
財務省は権限を拡大することが目的
公務員給与削減して財務省の権限が増えるか
己が出世すればどうでもいいのよ国民なんか

380名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:09:40.68ID:fknApoP10
>>367
じゃあ日銀が金融機関に支払う金はどこから持って来るんだね?

381名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:09:48.54ID:xIE5OsrS0
>>366
とにかくすべてにおいて緊縮財政だろうな。消費税増税もどこまでも上がるだろうしな。

382名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:09:50.86ID:yq6ycOyB0
>>355
トルクがダメならなんというかな、血流を促すみたいなかんじかな。
ちょうどいい血流ってあるやろ?

383名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:09:55.82ID:tpvJfuss0
>>58
チョンモメンって死ぬほど馬鹿しかいねえよな
財政的にインフレ政策以外あり得ねえだろ
借金をデフレで返すってキチガイかよ

384名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:10:04.96ID:i7U7dx1C0
>>375
何のために最大化するの?
金なら輪転機で刷りゃいいんだからほしいモノは外国から買えばよくね?

385名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:10:06.04ID:5ZK7jGAN0
>>57
ミッドウェー海戦は日本の勝利である
いつの世も日本は大本営発表よ

386名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:10:19.97ID:HKuAFUYb0
>>374
>当時の日本はコミンテルンが必死に「日本は植民地がないから成長できない!」とか嘘垂れ流してた
>今の「少子高齢化で成長できない!」と全く同じ 過ちを繰り返してはならない

良い話だ

387名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:10:22.68ID:ah9Vk60k0
消去法で自民に入れたヤツ
消去法で自民に入れたヤツw
消去法で自民に入れたヤツww
消去法で自民に入れたヤツwww
消去法で自民に入れたヤツwwww
消去法で自民に入れたヤツwwwww
消去法で自民に入れたヤツwwwwww
消去法で自民に入れたヤツwwwwwww
消去法で自民に入れたヤツwwwwwwww
消去法で自民に入れたヤツwwwwwwwww
消去法で自民に入れたヤツwwwwwwwwww
消去法で自民に入れたヤツwwwwwwwwwww
消去法で自民に入れたヤツwwwwwwwwwwww
消去法で自民に入れたヤツwwwwwwwwwwwww
消去法で自民に入れたヤツwwwwwwwwwwwwww
消去法で自民に入れたヤツwwwwwwwwwwwwwww
消去法で自民に入れたヤツwwwwwwwwwwwwwwww
消去法で自民に入れたヤツwwwwwwwwwwwwwwwww
消去法で自民に入れたヤツwwwwwwwwwwwwwwwwww
消去法で自民に入れたヤツwwwwwwwwwwwwwwwwwww
消去法で自民に入れたヤツwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
消去法で自民に入れたヤツwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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消去法で自民に入れたヤツwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

388名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:10:22.72ID:HpxloM3y0
でも、公務員の給料は上げられるニダ

389名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:10:26.38ID:Fj5UQ8C10
>>370
ちなみにこれを書いたのが財務省時代の黒田春彦というのがまたおもしろい

390名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:10:35.68ID:kMxd2r1O0
平和ですね

391名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:10:39.35ID:uEWOTVH50
国が破たんしたらINFの管理下に置かれる。
そのIMFにはアメリカとともに財務省の職員が多数在籍。
IMFの締め付け、税金の取り立ては非常に厳しいことで有名。

安倍は国に利益に繋がらないことへ全力で国の金を投棄
国を潰して円切り下げと国民がIMFの超高税率の取り立てに追われるようにしたいらしい。

392名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:10:47.30ID:6/tguuvVQ
アベノミクソ絶好調w

393名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:10:53.17ID:5WFyQKmu0
>>200
そこで小沢のせいにするんだw
お前らって本当、自民のせいにしないように全力だな

394名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:10:55.38ID:TmBrUFte0
>>378
んだから一貫して、デフレ,低インフレ下で消費税増税すんなと言ってるでしょw

ミクロでは死荷重が増える。
マクロでは産出ギャップが増えるから。

395名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:11:00.97ID:UFRE/Cha0
財務官僚の期末、勤勉手当、各種勤務手当、全て廃止で。

396名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:11:09.28ID:mn4wsnFz0
日本すごい
日本すごい


借金すごいねー
いい加減目を覚ませ
中国どころか韓国にまで抜かれるぞこのままだと

397名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:11:11.41ID:Ba3Qcjb30
国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5

大丈夫だよ!大丈夫だよーーーーーーーーーーーーまだ!大丈夫だよ!!
個人資産が!1700兆円あるからーーーーーーーーまだ!大丈夫だよ!!

まだ!借金を出来るよーーーーーーーーーーーーーま!いざとなったら!!
銀行の”窓口”を締めればいいからーーーーーーーーまだ!借金は出来るよ!!

398名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:11:13.74ID:v4BlcDXy0
>>364
限度なんてないよ?
中身が円建てである限りは。

399名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:11:19.65ID:fknApoP10
>>366
ドル建て国債で破綻してたら笑えるけどw

400名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:11:20.14ID:5UtOTHGQ0
>>355
ハイパーインフレなんか起きないよ

401名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:11:21.54ID:ZpSOX4I60
今時点の国民全員の頭割りで借金返して二度と借金するなよ!

頭割り分を払えなかった奴等は強制労働所に収容な

402名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:11:23.88ID:i2gxItTG0
借金を押し付ける!この道しかない!

403名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:11:26.24ID:H5KWEI3O0
アベノミクスで俺の資産も1080万円から1億800万円になったウハウハ

404名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:11:27.29ID:7p8Rlse60
>>371
> 何のために好景気にするの?
国民の豊かな生活のためかな。

405名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:11:33.96ID:idE+f5UB0
>>364
限度は無いも同然。
政府は市中銀行や日銀から無限借金可能、それでも外国から借金してドル建てやユーロ建てで返せと言われると破綻(IMFの奴隷w)する可能性は無くはないが
日本は万年経常黒字国家なので外国からの借金で破たんなんてあり得ない。

むしろどうやったら破たんするのか教えて欲しいくらい。

406名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:12:15.41ID:5uhAOJOw0
>>404
豊かになってないな

407名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:12:24.13ID:a6pyX00Y0
結局、リフレ派やら新古典派経済学やらが間違っていたと言うことを日本国民をモルモットにして実証したわけだ
本当にお勉強だけが出来るバカは害悪だな
国民の時間を返せよ

408名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:12:37.53ID:i7U7dx1C0
>>394
いやいや
デフレを脱却したいんでしょ?
なら、消費税率を上げてインフレにすりゃいいんじゃないの?
例えば毎年2%ずつ消費税率上げてったらマイルドインフレ達成するよ?w
それには反対なの?

409名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:12:37.94ID:xIE5OsrS0
>>396
日本人って絶望に陥らないと動かないから。とことんこのまま緊縮財政でいい。

410名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:12:43.66ID:MhyBxX+80
>>389
もとから黒田はまともなんだよ 財務省の中では

411名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:12:49.38ID:mn4wsnFz0
日本は今ほぼすべての分野で中国に負けてる現実をネトウヨは受け入れろ

それもこれもお前らが幻想の日本に逃げたのがすべての責任
いい加減目を覚ませ

412名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:12:57.04ID:8ICXMbib0
>>380
超過準備を発行してんでしょw

413名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:13:09.38ID:TmBrUFte0
>>384
なんのため?
我々が消費を楽しむためでしょ。

君の消費に対応して、誰かが生産してるでしょ。

輪転機回すのが正当化されんのは、
あくまでインフレ率2%までな。

414名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:13:13.92ID:TPff9nRd0
変動相場の自国通貨建ての借金で破綻した例はないし、破綻する理屈もないんだよなあ。

415名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:13:17.92ID:HKuAFUYb0
>>407
間違いと言うなら、君が正解を書かないと話にならんよ

416名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:13:19.23ID:4rzzGrQB0
>>379
やつら既得権益だけだからな
そろそろ財務省を解体しないとマズイだろう

417名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:13:22.65ID:i7U7dx1C0
>>404
何が理由で豊かじゃないの?
お金がないとか?

418名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:13:25.53ID:Wn8tFW7W0
政府紙幣刷れ
しこたまな

419名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:13:30.42ID:nx4dmA320
安倍も麻生も無能だったな。
もうやめていいよ。

420名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:13:36.72ID:Ugrz2c1K0
>>110
株式は返済義務無いから違うぞ

421名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:13:41.20ID:a6pyX00Y0
>>408
コストプッシュインフレじゃスタグフレーションになるだけだろ
バカなの?
デマンドプルインフレを知らないの?

422名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:13:43.97ID:UeV2bCrn0
円を刷れば良いんだろ?
どんどん輪転機回そうぜ!

423名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:13:53.33ID:nKWZFfP90
安倍チョンによる
各国のバラマキ一覧はよ!!
↓↓↓

424名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:14:00.32ID:TmBrUFte0
>>408
消費税増税=コストプッシュインフレ

オイルショックで好景気並みのアホかw

425名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:14:03.06ID:5UtOTHGQ0
>>371
gdpを出来る限り拡大するため 内需が供給を上回らないと供給は拡大しない
つまり、企業が設備投資や賃金を増やして、生産性向上したりしなくなる

426名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:14:08.89ID:PjU/DfX80
借金は財産だ理論まだですか?

427名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:14:13.45ID:00aMw1Pk0
>>401
強制収容所の赤字の為にさらに借金をry
ここは収容所で覚醒剤を作って近隣国に輸出して稼ぐニダ!

428名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:14:15.29ID:LvccS7I50
たぶん2000兆円までは余裕だよ
焦る国民の知らない実情がある

429名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:14:51.41ID:i7U7dx1C0
>>413
いやいやw
消費を楽しみたいだけなら海外から輸入すりゃ良くね?って話

オレらが産出する必要なんかないよね?カネなら日銀が輪転機回して刷りゃいいだけなんだし()

430名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:14:56.70ID:7p8Rlse60
>>406
それは消費税を増税してその金を借金返済に回したせい。
当然、増税分民間の金が減るよね。

431名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:15:02.57ID:TPff9nRd0
国の借金とかいう妄言にだまされる日本人w

432名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:15:26.12ID:O1FEjLSk0
良く公務員の給料上げる気になったな

なぁ安倍ぴょん

433名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:15:42.96ID:Wn8tFW7W0
内需軽視=売国

434名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:15:46.83ID:yq6ycOyB0
そういえばインフレ率算出するときって、消費税てどういう扱いになるのかな

435名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:16:09.60ID:Kt2/7JJc0
>>384
輪転機回して金を刷って、それで海外からモノを買っても
カネが庶民の懐に回らないと、消費に繋がらない気もするが・・・
所得倍増計画じゃないが、ああいうオラオラした政策が打てればねえw

436名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:16:22.48ID:i7U7dx1C0
(´゚ c_,゚`)プッ

なるほど、消費増税はコストプッシュインフレになるからダメって事かw
じゃあ、ディマンドプルインフレならいいんだね?

分かった
目的 → ディマンドプルインフレ

で、手段はどうするの?w
そこが最も聞きたいところw

437名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:16:40.18ID:TmBrUFte0
>>429
まずサービスを輸入できんのかw

で、何回も言わせんな。
インフレ率2%までだから。

438名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:16:46.60ID:TPff9nRd0
>>428

2000兆円だろうが5000兆円だろうが、変動相場の自国通貨建ての借金で破綻なんかしない。

439名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:16:51.63ID:idE+f5UB0
>>408
それは悪いインフレ。まともなインフレはマネーストックをもっと増やすことで達成する。年率6%くらいは欲しいところ。

これは延々と日本経済潰しをやってる証拠だな。

日本
https://fred.stlouisfed.org/series/MABMM301JPA657S
米国
https://fred.stlouisfed.org/series/MABMM301USA657S
オーストラリア
https://fred.stlouisfed.org/series/MABMM301AUA657S
英国
https://fred.stlouisfed.org/series/MABMM301GBA657S

440名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:16:57.17ID:TmBrUFte0
>>436
消費税減税

441名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:17:04.23ID:HKuAFUYb0
>>434
消費税が2%アップするなら、その年のインフレ率は必ず2%はピョコンとアップする

442名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:17:07.74ID:pTgxg1Gi0
バラマキやって借金増やしてそして
財政が厳しいとか言って増税
のループ
中森明菜
いい加減にしてーーーー

443名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:17:13.63ID:00aMw1Pk0
>>406
昭和恐慌の頃の株価を回復したのは実際には1955年頃らしい
生活水準の回復もこれぐらい

株価が38915円を超えてきたら生活も良くなってるんじゃね?
そしたらその時の首相「もはやバブル崩壊後ではない」

WW2より立ち直りに時間がかかっているのがバブル崩壊

444名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:17:19.87ID:z0EimT6o0
>>429
輪転機回したあと、どうやったら市場にばら撒けるか知ってるのかい

445名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:17:20.88ID:WnEA7n3I0
また財務省の利権確保のためのプロパガンダかよ
国債の利払いが多くなるほど自由に扱える予算が減るからなあ

446名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:17:21.82ID:7AYvcv3K0
>>364
とりあえず実際に起きた時の財政の9倍を超え
かつ戦時下にでも無い限りは大丈夫なのじゃね

447名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:17:41.50ID:5UtOTHGQ0
>>426
借金はストックもしくはフローになるよ当たり前だ

448名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:17:53.29ID:TmBrUFte0
>>441
で、売れなくなって下がってくる。

449名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:18:06.25ID:KZLMh4Ls0
これって政府を民間企業で例えたら
行政サービスという商品を売って税金を得るっていうことだろ?
採算が取れないのは政府の経営が悪いってことだな

450名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:18:16.78ID:yq6ycOyB0
>>441
あー含めちゃうんだ

451名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:18:40.98ID:WEnRDg+Q0
でも給与が上がると移民がもっと増えてくるとしか思えんのよね(´・ω・`)

452名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:18:41.97ID:5UtOTHGQ0
>>429
俺らの生産が価値を保証してるから。通貨ってのは

453名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:18:46.88ID:0UGn6nFY0
財務省を、国税庁(歳入)と主計局(予算)に分割せよ。

454名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:18:47.02ID:xTv5yRWV0
5ちゃんねるは三橋貴明信者で毒されてしまったな
財務省陰謀論
無限に国債発行して公共事業やればいいんだ論

455名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:18:53.68ID:wz3oU38P0
>>423
おまえは外貨建ての利息円に変えたらどうなるかわからないのかな?

まだアベノミクス実感できない底辺か年金老人かな?

456名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:18:58.39ID:zMQGyJe20
徳政令で国債分を帳消しにしたら困るのは誰?

457名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:19:02.99ID:8WtH9QCM0
これこそ国難なのにこの前の選挙では与党も野党も触れませんでしたねw

458名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:19:19.72ID:OnBcxLQ70
>>416
国民が自ら学んで、そういう認識を持つことが大事なのかもね
マスコミなんてあてにならないし

459名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:19:26.16ID:fknApoP10
>>412
だから通貨発行益ね。

460名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:19:29.58ID:TPff9nRd0
>>434

コアコアCPIを見ると、消費税が上がったところで、とっても不自然なギャップが出来てるよw

461名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:19:36.56ID:i7U7dx1C0
マネーストックを増やせば景気が良くなるなら何で金余り(0金利)なのに景気がよくならないの?

462消費税いらね2017/11/10(金) 23:19:37.43ID:aZlUCXZU0
パチンコ税、宗教税、酒・タバコ税、在日への生活保護禁止。
これで簡単に減る!これやれ!自民党!!

463名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:19:39.79ID:xTv5yRWV0
>>453
財務省解体しようとしてた小沢一郎はスキャンダルで政治的に死んだ

464名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:19:41.69ID:8ICXMbib0
>>459
超過準備は無利息じゃねーぞw

465名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:19:51.72ID:jzqi8FX90
この4年間、安倍首相は「地球儀俯瞰外交」と称して世界中の発展途上国を回り、
ASEAN、インド、アフリカなどに
総額40兆円近くのカネをバラまいてきた。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/197574/2



安倍首相 4年間で海外ばら撒き40兆円 一体どういう感覚なのか
https://yuzawaheiwa.blogspot.jp/2017/01/blog-post_15.html

 安倍内閣は昨年12月15日、日立製作所の英子会社に対して総額1兆円規模の投融資を決め、
同17日には来日中のプーチン大統領に3000億円の経済協力を約束したばかりですが、
今度は訪問先のフィリピンで1兆円の支援を約束したということです。

僅かひと月ほどの間に実に2兆3000億円の大出費になりますが、日本はそれほど金持ちで、
行き渡るべきところには行き渡っているというのでしょうか。

 そんなことはありません。
逆に政府は生活保護費を値切り、老齢年金を下げ、健康保険料や医療費支払い分を上げ、
待機児童問題は解決せず、子供の相対的貧困率は先進国中で最悪レベルで、
国立大学の学費は高く、奨学金を高利のローンにしたために返済が出来ずに自己破産する
卒業生も多く、ワーキングプアは深刻の度を加え、なかでも母子家族の貧困は言語に絶する・・・
というありさまです

466名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:19:53.06ID:HKuAFUYb0
>>450
その年だけ2%上がるが、翌年は関係なくなると言うか税込みの商品価格が同じなら0%に戻る

467名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:19:53.41ID:MhyBxX+80
>>405
世界一の債権国で圧倒的経常黒字
破綻しようがないね

2011年に全原発を停止し火力発電に切り替えたので
経常赤字になった 
この時日本は財政破綻するーと日経新聞にエコノミストを自称する馬鹿が大量に沸いたのを覚えている

468名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:19:56.36ID:uEWOTVH50
IMF管理下に国民を置けば、国民を延々と支払いの終わらないリボルビング支払ローン地獄状態において、
税金支払いに追われる状態に置き続け延々と国民から税金とその利子をむさぼり続けることが出来る。

その中で、唯一自衛隊へ自主的になれば免除されるという形にすれば経済的徴兵の出来上がり。
自衛隊は絶対に日本を軍事的に独立させないように米軍との一体化がすすめられている。

要するに米軍の日本人部隊員にならなければ終わることのない税金支払い地獄から逃れられない状態にするということ。

米軍の大きな目的は、米軍相手に巨額の利益を得ている、アメリカ超上級国民(ネオコン支配者層)が実権を握っている。
ネオコンは、国際金融流搾取社会を全世界に推し進めたい、その前にライバルのロシア、中国を軍事的に叩き潰したい。

日本の自衛隊は米軍日本人部隊としてその中国、ロシアとの潰し合い戦争に巻き込まれることになる。

469名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:20:14.57ID:w/q+AlJW0
>>457
まさに
財務省という悪辣な組織が我が国を蝕んでいるということこそが国難

470名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:20:14.78ID:TPff9nRd0
>>456

財務省と政治家と富裕層

471名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:20:15.78ID:XpvtZnOv0
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\

北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよqqq

【日銀のバランスシート】
2017年9月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  438兆円|発行銀行券100兆円 
その他 76兆円|当座預金  361兆円
           |その他    53兆円
計    514兆円|計      514兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/

ハイパーインフレが起こる時は一年ほどで↑が↓のような内容になる。

【日銀のバランスシート】
20××年×月×日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  438兆円|発行銀行券440兆円 
その他 76兆円|当座預金   21兆円
           |その他    53兆円
計    514兆円|計      514兆円

472名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:20:17.02ID:TmBrUFte0
>>454
「無限」とかさらりと印象操作するから、財務省が日本を滅ぼすとか言われるんやでw

473名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:20:17.09ID:ShRSz1zy0
>>321
こんな基本的なことすら理解してないやつが
テレビに出たりトンデモ本出したりしてるからな
複式簿記ぐらい勉強しとけよって思うわ

474名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:20:18.03ID:z0EimT6o0
>>449
民間では採算に合わなくて商売にならんけど、必要な事業ってのに国が金出してたりするんだよ
一概に悪いなどと言えない

475名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:20:27.99ID:a6pyX00Y0
>>436
だからこそこの国債を超低金利のタイミングで政府が国債を刷って需要を創出するんだろ
国債が固定金利なのは当然知ってるよな

476名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:20:42.50ID:7p8Rlse60
>>369
思い出した!w
ロゴフってあのインチキ論文(ロゴフ=ラインハート論文)を書いたやつかwww

477名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:21:02.72ID:idE+f5UB0
>>454
誰も財務省陰謀論なんて語ってないだろ。

財務省増税癖が日本経済を潰そうとしてる事について語ってる訳だ。

478名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:21:06.20ID:ecXw4db90
この件をネトウヨがまったく問題ないと吹いてるが 

479名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:21:06.61ID:7tHnvIkB0
マスコミが絶対に触れない事実
注)「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。
よく言われる
失われた20年 → 約20年前 初めて自民党が単独過半数を割る(小沢の新生党が与党介入)※
失われた15年 → 約15年前 自公の連立政権が始まる  (公明党の与党介入)★
注)失われた○○年と言われ始めたときから遡っての年数。

※このとき、初めて80円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
 =中国・韓国が台頭し始める。(自民・菅幹事長いわく、「84円/ドル以下だと、
 日本のすべての製造業で利益が出せなくなる。」しかし、08年からの民主党政権は、
 76円/ドルまで誘導)日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
 イオン(民主党・岡田家)や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
 大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
 日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。(後ろ2つは、17年前。)
※すでに政治決着してる、中韓への戦後個人補償を蒸し返されるきっかけとなる河野談話
 の発表は、初の自民単独過半数割れの2週間後(初の非自民政権誕生の5日前)
※このときの羽田首相(新生党)の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権(公明抜きの単独2/3議席)の復活に、圧倒的不利な
 比例選挙制度へ法改悪↓
★生活保護予算が急増し、不正受給の横行始まる。(現在倍増、差額2兆円が在日へ?)
★自民党内にもパチンコ議連が発足し、パチンコを推進「させられる。」(10年前)

 自民党だけが不利な、インチキ選挙制度

2014総選挙の比例当選率 
政党名     自民  公明  民主  維新  共産
比例区      68   26    35   30   20
合計数      291   35    73   41   21

比例当選率  23%   74%   48%  73%   95%  ←※

※共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅w

当選者のうち、比例当選者の割合
        2009年   2012年
民主党    約41%   約52%
自民党    約16%   約16%
(PHP総研HPコラムより) .
※腐るほどある、在日朝鮮宗教(乗っ取り含む)の組織票が、比例枠を制してると思われる。
※自民党単独(公明党抜き)で、2/3議席に達しない限り、選挙制度の改正はできない。

480名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:21:15.41ID:HyaSBoKj0
アベノミクス失敗してるじゃん

481名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:21:15.44ID:fknApoP10
>>454
なんでいきなり無限なんだよ。
デフレギャップ20兆円分で良いんだよ。
PB20兆円の赤字で良い。

482名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:21:19.05ID:v4BlcDXy0
>>454
そういう中身のないレスはいいからw

483名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:21:31.15ID:D4VRADHm0
報道特注の上念司スペシャルを見ろ。
これで国の借金のことが全部わかる。

484名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:21:39.06ID:DWm4+n+U0
>>1
増税しても借金が増えるのは安倍晋三のバラマキのせいだよな
加計森友と私服を肥やしている

485名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:21:43.80ID:7tHnvIkB0
日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。

小沢が430兆円
村山(旧社会党:この人も帰化?)内閣がプラス200兆円 
トータル630兆円
(詳しくは日米構造協議で検索)

今ある借金は、これとその利息では?

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第3極政党(新生党→公明党)を介入させ、韓国や在日業界・企業へ利益誘導
してきた。 日本を借金大国にしたのは自民党だ!と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

参考)
民主党政権は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニー、東芝を潰す気だった?


帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本


486名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:21:45.30ID:0UGn6nFY0
>>463
つまり、”そこ”は利権の権化であると言っている様なものだな

487名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:21:50.70ID:1ouJKcZP0
まだ底辺たちは「成長すればー」「財務省を倒せばー」とか夢見てるのかw
いつまでも甘えてるから、お前らいい年してまともな仕事つけないんだよw

488名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:22:04.91ID:idE+f5UB0
>>461
MSの増え方はまだまだ鈍いから。年率3%にやっと乗った程度。
日銀のサイト行って確認してきなよ。

489名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:22:14.00ID:9RHsdsLE0
昔は参謀本部、今は財務省
日本を滅ぼす元凶

権限を握りながら責任は取らない
それが自称エリートのクソ無能が蔓延る最大の原因

490名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:22:26.67ID:TPff9nRd0
>>454

論理的な反論が出来ずにレッテル貼りに逃げるなよw

491名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:22:31.14ID:00aMw1Pk0
>>468
それが日本独立への道だなw

ローマに支配された蛮族はローマの傭兵をやって
ローマを乗っ取って滅ぼした。

薩摩や長州は徳川に200年従いつつ
維新で逆襲した

492名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:22:32.63ID:yq6ycOyB0
>>454
無限はないな。
ただ少なくともデフレ脱却して安定したインフレ基調に乗るまでは効果的に財政出動する方がいい。

493名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:22:40.09ID:OnBcxLQ70
>>462
あと外国人留学生への返す必要がない奨学金も入れてくれ
自国の学生からは取り立てて中国人には生活費付きで何百万もくれてやるのはおかしい

494名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:23:00.65ID:5UtOTHGQ0
>>478
今度はネトウヨ扱いかよ....
さっきはパヨクって言われたんだけど
要はお前ら反論できなくなるとレッテル貼りするのな

495名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:23:23.76ID:TmBrUFte0
>>461
消費税増税で「自然利子率」がゼロ以下になったんだろ?
「」ないはググれ。

496名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:23:37.19ID:Ixb50wlz0
>>10
クルーグマンなどノーベル賞を取った海外の経済学者は今は現役の学者では無い人が多い。

また所詮他国のことなので割と無責任に「実験的な提案」を日本にする人もいる。

そもそもそれら海外の学者が、
「日本の経済や財政や金融システムや日銀や銀行など金融機関などの
実務や実情に精通しているのか?」疑問である。

日本の財政や金融システムや日銀や銀行など金融機関の関係性や実務や実情に
疎い日本の経済学者や経済の専門家も多いようだが。

特にマクロ経済学者に。

497名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:23:46.93ID:fknApoP10
>>464
はいはい分かった分かった。

498名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:23:47.05ID:KZLMh4Ls0
公務員とその取り巻き必死だなw まあ俺もその一人だがw

499名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:23:56.52ID:WnEA7n3I0
ハイパーインフレって通貨の発行量は関係無い
生産が需要を満たせない時に起きる現象
戦争で工場が破壊されたときなど
通貨の流通量を増やしても
ちゃんと需要を満たすだけの生産があれば問題なし

500名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:24:04.93ID:M8QtDtbs0
なんで借金最大で株価あがっとんの?

501名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:24:06.19ID:xTv5yRWV0
マネーストック増やしても景気は刺激されない
資金需要不足で景気が弱いわけではないから

マネーストック増やすことの効果は円安誘導だよ
円安になると輸出企業の為替差益が大幅に増える
海外から投機資金が流れ込み、株高、不動産高で内需系も潤う

502名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:24:24.51ID:HKuAFUYb0
ロゴフのインチキ論文
借金が増えると経済成長が止まる・・嘘だった。

503名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:24:31.54ID:1ouJKcZP0
底辺は経済を語ってるわけでもなんでもなく
「日本は大丈夫だから、俺たち底辺家族も幸せになるといえー!」と泣いてるだけw
ほんと底辺って無駄に生きてるよねw

504小沢2017/11/10(金) 23:24:42.03ID:aZlUCXZU0
帰化小沢の日本破壊計画にハメラレタ日本人、てか?

505名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:24:50.95ID:i7U7dx1C0

506名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:24:54.43ID:TmBrUFte0
>>496
消費税増税の影響は軽微とか言ってた
日本の経済学者さらしてやろうか?

507名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:24:55.85ID:yq6ycOyB0
>>487
問題をずらすな

508名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:24:58.87ID:8ICXMbib0
>>497
ようやく超過準備は無利子でないことが理解できたか。結構w

509名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:25:06.29ID:idE+f5UB0
>>467
マスコミはアホなのか、狙って不安を煽ってるのかw
でも財務省の反感を買うと税務署が乗り込んでしばらく会議室で黙々と脱税がないか調べるから、長い者には巻かれろというスタンスなんだろう。

510名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:25:11.94ID:knNbkh1f0
これ誰かが責任とらないと無限に肥大化していつか破綻するしかないだろ

511名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:25:14.22ID:rQPXUTQU0
>>493
ほんとそれ、普通は留学生なんて国の補助は一切無しがデフォなんだよな。

512名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:25:16.62ID:Rr89/dDU0
話はバランスシートを出してからだろ相変わらずだな

513名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:25:38.01ID:xTv5yRWV0
株価上がっているのは外人投資家が買ってるから
外人投資家が買ってるのは衆院選圧勝での政権安定が理由

514名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:25:38.48ID:fknApoP10
>>508
お前も通貨発行益が理解できたか?

515名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:25:43.87ID:/7xZE9yX0
もう無理だよアメリカと売国奴によって完全にこの国のルールは作られているんだから
我々は家畜として生きるしかないんだ

516名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:25:59.63ID:7p8Rlse60
>>500
日銀と年金機構が株買って株価を釣り上げてるから。

517名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:26:01.02ID:HKuAFUYb0
>>496
東大の伊藤隆俊教授も同じ主張をしていた。

518名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:26:01.74ID:5UtOTHGQ0
>>487
レベル低いレスやめろよいい加減
グルーグマンもスティングリッツもシムズも宍戸もみんな財政拡大しろと言ってるのに
お前らみたいなバカがレッテル貼りだけで論破した気になってるのが不思議

519名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:26:26.46ID:s3CuQHvQ0
>>500
一昨日辺りから天井付けて下げトレンド絶賛突入中の巻

520名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:26:30.71ID:X4By3tg50
財政出動により労働者層の賃金は増える。
これ以外では増えない。
財政出動のメリットは一般労働者層の賃金が増える事なんだよ。
逆のデメリットはインフレになる事だ。
これは引退世代であり、金融資産を運営している老人層にはダメージ。

521名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:26:33.19ID:LZAXqzLc0
この政策に賛同してて
まさか消費増税賛成とかないよね
ネトサポならわからなくもないけど

522名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:26:40.78ID:Ugrz2c1K0
>>238
それどこまで増やしていいの?
財務相の言う借金が無害なら、そもそも税金なんて不要で、全部国債で良くなるじゃん?

523名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:26:55.08ID:DreL0eAL0
財務省さん、借金をアピールするなら、公務員の給料を下げるべきじゃないの。

524名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:27:16.58ID:ShRSz1zy0
>>494
右も左も関係ない左翼ブログでも会社経営してるやつはちゃんと理解してる
シャッキンガーとか言ってるのはただ馬鹿なやつだけ

525名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:27:42.17ID:iABaSz6L0
いつもの財務省ポチのマスゴミキャンペーンか
餌は軽減税率なw

526名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:27:44.18ID:8ICXMbib0
>>514


うん、

通貨発行益とは、
>>253
> ”無利子の通貨発行” によって有利子の資産を買い取ることで発生する利益が通貨発行益 なw

お前のレスからの引用だぞw

527名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:27:46.49ID:uEWOTVH50
旧大蔵省は愛国的官僚抹殺作戦のノーパンしゃぶしゃぶ事件で排斥され消された。
財務省はアメリカのCIAが大蔵省の内情をスパイし、その情報を元に
愛国的官僚をハレンチな吊るし上げをするため、ノーパンしゃぶしゃぶ風俗に誘い
マスコミにリークし大々的に取り上げさせて大蔵省人事を破壊。

その後、アメリカ帰国組の官僚を中心に再構成されたのが現財務省。

財務省=アメリカ帰国組官僚の支配構造

アメリカ帰国組官僚はアメリカのシンクタンクでアメリカの操り人形にさせられたパペット。

528名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:27:58.61ID:yq6ycOyB0
>>516
年金は今はリバランスで売ってるって聞いたけど

529名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:28:01.12ID:1ouJKcZP0
>>507
ずらすってw
2ちゃんのこの話題のスレって、学も金もないこういう連中が念仏唱えてるだけだろ?w

           ,.- ‐── ‐- 、
            ,r'   下層老人 `ヽ                       
           ,イ  (お前らの親)  jト、   底辺♪(「痴呆、底辺ジジ!」)〜 いっぱい♪(「要介、底辺ババ!」)〜        
        /:.:!             i.::::゙,   元気に♪(「非正規、底辺子!」)〜増えよう♪(「レジ打ち、底辺娘!」)〜  
          i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|   底辺ジジ 底辺ババ 底辺子 底辺娘♪
         |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!          
       ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!    無駄に生きりんこー♪
       〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!                     
        `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ    (こ〜そつ ひせ〜き♪)
           `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   
             }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
           , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ
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           ,!;;;! ノ//      ::|;:;:;:;:;:;:;:;、            
          ;;;;;;! 底辺子40歳年収400万;:;:;:i,l    福祉に 国家に たかりんこ♪
           ノl;;;;|::;;,,_    _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i!                    
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        _,. -''i|;;;:|',   ; :: `¨´  . : ノ;;レ;;;l;;|             
      ,ィ'"   |;:リ.ハ  ノ  ::..      /;;;;;リノノ^`ー 、
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     /   i      ハヽ==-   //  /        \
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530名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:28:02.73ID:HKuAFUYb0
アホの反論「無借金国家ができる」って秋田よ・・いい加減辞めなよ馬鹿みたいだしww

531名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:28:08.40ID:5UtOTHGQ0
>>520
普通何に投資しても期待インフレ率に対応した分だけ金利が着くからそんなにダメージないだろ

532名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:28:09.97ID:8qU6PW6W0
>>3
事務系の国家公務員もだよ

533名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:28:21.92ID:WnEA7n3I0
財務省をはじめとした安泰地位の国家公務員様が幅効かせている以上
選挙でどんな政治家を選んでも民意は封じ込められるのが日本の現状

534名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:28:25.70ID:1ouJKcZP0
>>518
でもお前、底辺じゃないかw

535名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:28:37.72ID:fknApoP10
>>522
だからそれだとハイパーインフレになる。

536名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:28:51.11ID:TmBrUFte0
>>525
餌につられて、消費税増税による家計の可処分所得低下で真っ先に解約される新聞までが想定内。

537名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:29:01.75ID:xTv5yRWV0
財政出動で労働者の賃金なんて増えるなんて三橋のデタラメ理論
公共事業で儲かるのは建設業だけだし、建設業なんて日本の労働者の1割も関係してないし
建設業が儲かっても利益は会社にためこまれるだけで、末端の労働者の賃金は大してあがらない

538名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:29:03.43ID:zUrFJhIt0
>>523
公務員賃金削減した所で財務省の権限増えないから無理
増税して権限増やして出世したいだけなんだから

539名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:29:12.97ID:idE+f5UB0
>>515
経済議論抜きにしてめちゃくちゃ簡単に表現するとそうなるんだけどねw
真珠湾攻撃した時点で日本国に過度の繁栄がないのは約束されたの同然だった。

540名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:29:18.63ID:HKuAFUYb0
アホの反論「無税国家ができる」って秋田よ・・いい加減辞めなよ馬鹿みたいだしww

無税国家に訂正・・・

541名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:29:31.99ID:grgut69+0
はよー俺に返せや

542名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:29:34.21ID:BJI2q6E30
シャッキンガーとか叫びながら、増税しまくって、

5年連続で公務員の給料上げる

もう意味がわかりません

543名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:29:35.11ID:TLTakNIa0
>>530
いや松下幸之助も言ってたくらいの話だからな
無税国家は十分な国の資産と成長があれば可能なのよ
話はずれるけどさ

544名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:29:40.35ID:w/q+AlJW0
無税無税とうるせぇな
マニュアルもっと見直せよw

545名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:29:43.64ID:TmBrUFte0
>>537
消費税減税+赤字国債発行財源も
財政出動

546名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:29:46.14ID:uEWOTVH50
>>491
それをさせないために、自衛隊と米軍の完全一体化が推し進められている。
当然命令は英語

547名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:29:47.46ID:fknApoP10
>>526
日銀は現金通貨に利息を払ってるの?

548名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:29:54.08ID:/7xZE9yX0
インフレになっても金持ちは別の金融資産に変えるだけ結局は貧乏人だけがよりまづしくなる

549名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:30:02.67ID:xJViETS60
>>523
地方公務員最大である人件費の教員を削減しようとしてるよ。文科省と教員どもが狂ったように反対してるがね。
凄まじい少子化なのに、教員の数は減ってないんだよ。

550名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:30:22.03ID:i7U7dx1C0
>>425
生産性上げる必要ないじゃん
日銀が輪転機回して刷ったカネで欲しいものは全部外国から輸入すりゃいいんだから()

551名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:30:25.19ID:jGAJul3B0
財務省さんも定期的にこの記事書かすよな

552名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:30:27.59ID:Uf6Amqeo0
公務員の給与爆増させたからだろ

553名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:30:33.37ID:TLTakNIa0
>>548
革命必須だな
必至ともいうw

554名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:30:36.58ID:7AYvcv3K0
とりあえずハイパーインフレハイパーインフレー言われてるが
その基準の3年間で2倍以上の物価になる世界とか生きてる内に見てみたいわむしろ

555名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:30:36.94ID:5BHDmX5Q0
自民党っていつまで財政再建を先延ばしにするつもりだ
そりゃ借金を増やせば景気は少しは持ち直すよ
小渕政権時代からやっていることで経験済み
しかし小渕が「世界一の借金王」とか自虐していたころの借金額の何倍に膨らんだんだ?
またまた借金を増やして景気回復とかいつまでこの路線で行くつもりだ

556名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:30:38.83ID:X4By3tg50
>>531
だったら、財政出動して労働者世代に恩恵のある政策を行い、インフレにすればいいじゃないかw

557名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:30:41.04ID:idE+f5UB0
>>527
アメリカ帰国組って初めて聞いた。ありそうな話。
東京地検もそんな感じかな?
脱米しようとすると角栄や小沢みたいに起訴されるのは知ってるw

558名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:30:43.97ID:MhyBxX+80
>>518
ノーベル賞経済学者がそろって財政拡大を言っているが
日本の法学士の財務官僚が財政危機を煽って緊縮増税を推進中

559名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:30:58.12ID:D4VRADHm0
犯人はゲル

560名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:31:00.25ID:xTv5yRWV0
日本国債は日本人が買ってるからいくら発行しても問題ない
日本国債を無制限に発行して公共事業をやればいくらでも経済成長できる

このバカ理論を垂れ流してるのが三橋貴明

561名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:31:14.04ID:5UtOTHGQ0
>>517
そいつも御用学者の伊藤元重一派

562名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:31:17.67ID:TmBrUFte0
>>548
基本的に労働力しか売るものがないのが貧乏人。
カネ以外のあらゆる価値が上がるのが、インフレ。

563名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:31:18.64ID:yLTmQHgG0
徳政令カードを使えばいいじゃん

564名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:31:21.27ID:8ICXMbib0
>>547
うん、現金通貨には利息を払っていない。だから現金通貨で購入した国債に通貨発行益は発生するのだよw
ようやく理解できたか?w

565名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:31:34.47ID:HKuAFUYb0
>>543
>無税国家は十分な国の資産と成長があれば可能なのよ

世界を見るなら、石油成金国家なら無税国家
しかし、働く意欲が無くなるなら成長しない
日本には資源がないので、絶対に不可能だと思う

566名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:31:40.46ID:3K8XPtAb0
無税国家wwwwwww

567名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:31:48.27ID:grgut69+0
公務員がすみませんでしたって国民に金返すのが先だろ

568名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:31:49.57ID:T81AiCAC0
そりゃあんだけ海外にバラまいてたらそうなるわな

569名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:31:52.36ID:idE+f5UB0
>>555
「資産と負債は拡大し続ける」

これでもわからんのならお前はクルクルパーだなw

570名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:31:53.34ID:tTABQXIxO
この借金は利息で企業を潤わすための借金なら恐ろしい
やっぱり借金なんだから誰かが利息で潤ってるの?
本気で借金減らす気あるならドルで油や小麦買って円で売り借金返済すればいい
NHKが戦時中のように強制で国民や企業から集める金で借金返済すればいい
国連に寄付するぐらいドルがあるなら円に替えて借金返済すればいい

571名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:31:56.87ID:yq6ycOyB0
>>548
インフレはそんな貧富対立の話じゃないよ

572名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:31:58.83ID:i7U7dx1C0
はい、復習のお時間でちゅよーw

再掲
>>248

573名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:32:24.70ID:TLTakNIa0
>>565
松下幸之助の時代の理想論だからね

574名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:32:35.60ID:HKuAFUYb0
>>561
外人ガーーーーって言うから日本人を出しただけ

575名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:32:56.75ID:TmBrUFte0
>>563
さすがにいきなり国債価値0円の衝撃には耐えられんだろ、銀行。

576名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:33:01.19ID:yq6ycOyB0
>>555
安定したインフレ基調にのせるまでやな

577名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:33:17.65ID:W6AqdWLl0
もう駄目だろこの国
1億2000万人潔く同時切腹して美しく散ろう

578名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:33:21.92ID:vG/IeWuQ0
租税滞納の半分以上消費税じゃねーか
もう限界超えてるよ

            l!| !
      (´・ω・`) |i 消費税の減税あくしろッ!
     /,    `!lヽi
   __/       しE |そ  ドンッ!!
  / ヽ,,⌒) 煤@l、E ノ <

579名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:33:23.11ID:1ouJKcZP0
「いいからとにかく、俺たち底辺家族を幸せにする理屈を考えろ!俺たち底辺はかわいそうなんだ!
遺伝子も腐ってるから難しいこともわからないんだ!」

いい加減、底辺はこのふざけた姿勢止めたら?w
スタートがおかしいから、見えない敵を捜し求めることになる。

580名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:33:31.11ID:X4By3tg50
>>560
論破されているのが財政破綻を煽っているお前ら一派なんだろうがw
説得力のある反論をしろよ

581名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:33:48.72ID:5UtOTHGQ0
>>550
生産しなかったら通貨の価値が落ちるだろ

582名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:33:52.90ID:uvITuFR90
財務省 「国民が背負ってる借金というイメージをばらまけ」
マスコミ「イエッサー。でも国民が国に負っているのではなく国が国民に負っている借金だと突っ込まれたらどうします?」
財務省 「国と国民の関係性は徹底的にボカせ」
マスコミ「どんなふうに?」
財務省 「借金の量がどれだけすごいかだけ言えばいい」
マスコミ「一億総痴呆化への道ですね!」
財務省 「皮肉いうな。借金は増税で賄う、と言うんだ」
マスコミ「増税分は巡り巡って民間に支出されるから結局出戻りです」
財務所 「金の流れは説明するな。赤字や借金だけ連呼しろ」
マスコミ「国の赤字は民間の黒字と突っ込まれたらどうします?」
財務省 「そんなツッコミする奴は民間にいないから心配するな」
マスコミ「もしいたら、どう答えれば?」
財務省 「借金はやがて黒字を食いつぶし将来世代の負担になる、と言うんだ」
マスコミ「さすがエリート!将来世代いただきました!」
財務省 「馬鹿はすぐ信じるからちょろい。金の流れは説明するな」
マスコミ「借金、赤字、将来負担の3つですね、念仏のように唱えろと」
財務省 「パネリストには経済音痴だけ並べろ。国民に考えるスキを与えるな」
マスコミ「イエッサー!」

583名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:34:25.62ID:idE+f5UB0
>>570
そもそも国家レベルで借金を返すというのがおかしいのさ。
一応返すんだけど、それ以上に借りる(自転車操業)というのを続ける。そういう設計で社会が成り立ってるんだから仕方ない。

584名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:34:37.22ID:fknApoP10
>>564
論破されてんだから粘るなよ。
通貨発行益がどういうものか全く理解出来てないバカなんだから。

585名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:34:41.61ID:y9k79htX0
日銀は国債を馬鹿みたいな高値で購入している上、
日銀当座預金という金利がつく債務を抱えて買ってる。

大雑把にいえば対銀行だけですら年間5000億程高く買い、2000億の金利を支払っている。
当然、その分大損してるので、それが明確になる時期に備えて、
地道に損失引き当て金を積んでる。

586名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:34:46.86ID:5UtOTHGQ0
>>572
自国通貨立てで供給力が維持されてれば破綻しない
何度も言ってる

587名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:34:49.23ID:eQEU1Pll0
アホ「今が良ければ問題ない 借金なんか関係ない」

ファイナンスとはリスク管理でありリスクが具現化した時に その真価が問われる
つまり次の金融危機が来た時に1000兆円の債務を抱える日本の財政と
バランスシートを限界まで膨張させた日銀の異次元緩和が
どれ程のリスクを抱えていたのか?の答えが出る
覚悟して置くように

588名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:35:19.71ID:VOL5Vyla0
おまえら政治家でもないのによくこんな議題でここまで熱くなれるな
選挙はもう終わったんだぞ?全部受け入れろよ

589名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:35:20.05ID:i7U7dx1C0
>>581
通貨の価値が下がればインフレになった超大金持ちになれるじゃん
ハイパーインフレにでもなれば超のつく大金持ちだ
何が悪いの?

590名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:35:21.35ID:TmBrUFte0
>>579
マジで敵だから。デフレ期の緊縮財政。

どのぐらいの敵かというと、
20年のドルベースの成長率を
全世界でダントツ最下位にするぐらいの敵。

591名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:35:36.47ID:xTv5yRWV0
景気回復が実感できるまで無制限に公共事業をやれ
消費税を減税すれば景気回復する
国債は日本人が買ってるから無制限に発行して構わない(無税国家実現

三橋信者の理屈

592名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:35:39.40ID:W6AqdWLl0
この国は世界最貧国になるよ
福島の放射能汚染による世界への補償でね

593名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:35:42.20ID:+H59hqoz0
まだ2000兆にも満たないのかよ

594名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:35:49.53ID:TLTakNIa0
まあ問題はもはや国の負債ではない
中央銀行の通貨の裏付けとなる資産が
ボラティリティのでかい種類にすでに置き換わり
緩和終了のタイミングでほぼ確実に値下がりするから
円の価値を落とす要素に恐ろしいほどのレバレッジがかかったことなのよ

引き金は緩和終了を匂わせたとき、というか
金融緩和終了せざるを得なくなったとき

595名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:35:52.76ID:7p8Rlse60
>>107
おい、そのサイトはロゴフ−ラインハート論文で赤っ恥かいた
ケネス・ロゴフの本が元ネタだという情報が出てきたぞw

おまえ、事実関係だのロジックだの偉そうなこと言えなくなってきてんぞwww

596名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:35:54.18ID:HKuAFUYb0
松下幸之助の無税国家

松下幸之助は莫大な金融資産を保有したから、そのように思うだろうが
そもそも論として
金融負債=金融資産 これは常に同額なので
莫大な金融資産を保有するには、誰か別の人が莫大な金融負債を抱えないと不可能
って金融システムの無理解から来た妄想だと思う。

597名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:35:57.97ID:Fp9mpdQY0
元々、お金なんて、借金としてしか作れない。

ゆえに、「いかなる財産も全て借金」のまんま。

だから、絶対に作ってはいけないもの。

598名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:35:59.38ID:OnBcxLQ70
>>511
家庭の都合で大学に行けない
成績がある程度以上の日本人を対象にしてほしいよ
大学が金持ってるバカだらけだと行く末が不安

599名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:36:02.37ID:GnJWMGsp0
破綻したてるみくらぶの
社長は3千万報酬を受け取っていたと問題になってる。
では、政府の債務がどうのこうのいうのであれば
何故また公務員の給与を上げたのか。

600名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:36:18.33ID:wz3oU38P0
>>563
なんで自分が発行して自分に徳政令すんだよw

また連合国管理下になってむしり取られないかぎりありえん

601名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:36:27.91ID:1p5aL7R10
【驚愕】銀行預金、日本史上最高額を突破。716兆円。お前ら使えよ…

    郵貯は、1200兆円やで。お前らネットばかりしてないで金使えよ!!

全国銀行協会が8日発表した10月末の預金・貸出金速報によると、
加盟116行の実質預金残高(総預金から小切手、手形を除く)は、
前年同月末比4.4%増の716兆3512億円だった。

602名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:36:28.50ID:yLTmQHgG0
>>575
そういえば銀行員って全員必要なくなるんだよな
この際全部が全部AIにしちゃって徳政令しましょ、退職金は5円チョコで

603名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:36:35.55ID:5UtOTHGQ0
>>587
金融危機というのは国債減らしたときに起きるんですよ
国債というのは通貨発行権と供給力がある限り必ずその価値を保証されるけど、それ以外の民間の負債はそうはいかない
金融危機に備えるならば国債増やすべき

604名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:36:45.56ID:ypcXnEOK0
予言してやろう

10年後には1ドル300円超になるから
今のうち金融資産は海外へ移転させておけよ

20年後には
国内の預貯金は
文字通り紙くずになるからな

605名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:37:01.72ID:wz3oU38P0
>>568
ほんと頭わいちゃってますねw

606名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:37:07.43ID:W6AqdWLl0
またアメリカにパールハーバーして世界征服の夢よもう一度も良いかもしれんな

607名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:37:26.73ID:EEWr26e00
消費増税って来年だっけ?

608名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:37:27.10ID:8ICXMbib0
>>584
超過準備を理解していなかったのはお前じゃんw

316 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/11/10(金) 23:00:29.36 ID:fknApoP10 [9/20]
>>262
バカだなお前。
ほぼタダで500兆円の国債を買えるんだからそれが通貨発行益になるんだよ。
もうちょっとちゃんと理解しろよ。


発行銀行券が500兆とかアホですか?w

609名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:37:36.20ID:TLTakNIa0
>>596
当然、それは他国が被るのよ
だから洗練された国家間収奪なんだけどね

610名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:37:40.96ID:YdnvCXti0
安倍が好景気だから増税するって言ってんだろうが
それにグダグタ言うネトウヨはいいかげんにしろよ
アベノミクスの果実?んなもん知ったこっちゃねえだろ

611名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:37:55.30ID:YJBNGF+00
福祉優先の憲法だから借金増える一方だわ

612名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:37:56.48ID:TmBrUFte0
>>587
家が燃えてる時(名目GDPが抑制)に、
家具が濡れる(インフレが加速するかも)のが心配だから消火(デフレ脱却)しないとか言ってるバカがお前。

613名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:38:09.25ID:0UGn6nFY0
>>529
喜ばしいんだろ?お前の雇い主にとっては
奴隷養分が多い事はw

614名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:38:11.73ID:y9k79htX0
国家レベルで債務を増やし続けられるのは、
人口増及び経済成長がもたらす、民間資産超過分が、
新たに国債を買い支えることが出来る範囲内。

多くの国はその範囲内でやってるが、日本はその範囲を、
この20年くらい大きく越え続けてしまった上、
人口減少モードにまで入ったので、債務増やし続けられる状況が、
2030年の手前で終わると予測されている。

政府が2020年代のPBプラスを目指してるのも、
その段階で国債押し付ける相手がいないのが分かりきっているからだ。

615名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:38:11.79ID:i7U7dx1C0
>>586
つまり供給力が維持されないと破綻するって事だよね?
日銀が債務超過に陥り、金融機関が破綻すれば預金封鎖されて供給力は失われるよね?
つまり経済活動が停止するよね?
その時が事実上のデフォルトなんでないの?

616名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:38:13.65ID:yLTmQHgG0
>>600
じゃあ超絶インフレーションで
飯は配給制で、政治は独裁で
これをちょっと試してみる

617名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:38:16.47ID:0T+GvjPR0
>>606
今度は核を100発落とされて消滅だな

618名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:38:17.66ID:X4By3tg50
>>591
次世代に残すインフラは本物の財産だよ。
その財政出動で現役労働者層が裕福になるなら一石二鳥じゃないか。
そのデメリットはインフレになる事だけだろ?
金融資産を運用している層だけが被害を被れよw

619名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:38:27.09ID:rnv6RBuV0
日本はアメリカのいいなりATMで世界にバラマキ外交してるけど
アメリカさんは日本の借金なんか何とも思っていないという…

620名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:38:41.89ID:/7xZE9yX0
>>571現実問題の話そうなるってこと

621名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:38:44.72ID:yq6ycOyB0
>>589
通貨の価値が落ちても国内の価値の総量は変わらないやろ。
金額に惑わされちゃいけない

622名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:38:47.58ID:fknApoP10
>>608
超過準備の金は日銀が通貨発行で出すんだろ?
そこは分かるよな?

623名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:39:13.51ID:TLTakNIa0
>>603
もう消化が大変なのよ
トンネル通した間接引き受けでもこの有様
もはや切れる札が直接引き受けしかない

624名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:39:14.59ID:Lh50UtKz0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」


「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・67+987

625名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:39:17.82ID:1ouJKcZP0
>>590
ワイズスペンディング指数(仮)でも学会で発表すれば?
個別案件を内閣府なり官邸なりに提言するでもいいけど。
いずれにせよ、年収1000万も取れてない底辺労働者のお前らの手におえる話じゃねーよw

626名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:39:28.87ID:aY7AqbFg0
参ったな・・・
今のうちに貯金しておこう!

627名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:39:45.22ID:HKuAFUYb0
>>609
他国が莫大な債務を抱える場合。
アメリカなら自国通貨をバンバン発行して通貨安にする
途上国の場合は破綻してチャラ
他国から収奪って実際は不可能。

628名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:39:47.25ID:HvQ2Mb2v0
景気良いっつってるけど国の借金は膨らみ続けるのな
なんでなんだろう

629名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:39:48.13ID:5UtOTHGQ0
>>588
日本国民がしっかり知識つけて、国の借金ガーに騙されなければ国民の所得は今頃倍だった。
その他安全保障や領土問題も全ていい方向に向かってた。結局全ての問題はここに収斂する

630名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:39:50.22ID:TLTakNIa0
>>621
エネルギーや食料自給率考えなされ

631名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:39:51.13ID:8ICXMbib0
>>622
超過準備と日銀券は違うの。
まずそこから理解しようなw

632名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:39:51.55ID:w/q+AlJW0
めちゃくちゃなこと言って脅して
無駄なことを、マニュアル見直せ

633名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:40:00.49ID:xTv5yRWV0
公共事業万能論(公共事業増やさない安倍政権は緊縮政権だ
消費税悪玉論(消費税は財務省の陰謀
日本国債無制限に発行できる論(財政破綻を煽るのは財務省の陰謀

三橋信者の理論

634名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:40:11.26ID:idE+f5UB0
>>619
んなことないぞ。新帝国循環や日経16000円からのポートフォリオ変更でアメリカ(の投資家)には株式市場を隠れ蓑にして経常黒字を還元してるよ。

635名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:40:19.37ID:TLTakNIa0
>>627
生かさず殺さずよ

636名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:40:20.38ID:v9IsSFNi0
好景気なのは事実だろ
安倍政権は財務省と戦ってんだよ
そこに気づけ

お前らの敵は安倍政権ではない
財務省だ
そして財務省の背後にはシナチョンのマネーが動いてる
ここが反日の最大組織だ

637名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:40:26.34ID:i7U7dx1C0
>>621
よく分かんない
国内の価値ってのは?
てか、さっきから皮肉で言ってるからね?w
素で返すのやめてねw

638名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:40:28.80ID:Lh50UtKz0
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。+6++597

639名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:40:29.97ID:TmBrUFte0
>>591
三橋と高橋洋一にビビってるぐらいなら、
そもそも消費税増税しなきゃいいだろ?

御用学者以外全ての経済学者が反対してんだしw

640名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:40:46.32ID:BgPqxjDE0
大丈夫論者は
何故徴税の必要があるのか言ってみろよ
問題無いなら無限に借金しろや
税金要らねえだろ

641名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:41:01.70ID:y9k79htX0
過去のハイパーインフレなど過度なインフレの発生前の多くには、デフレ期が存在している。

デフレ対策を言い訳に、阿呆な金融緩和政策と財政政策(大抵は財政ファイナンス的なもの)をやった挙句の破滅的な結末だ。

デフレだからインフレの事を気にする必要がないなんてのは、過去に散々繰り返された愚行に過ぎない。

642名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:41:07.37ID:HKuAFUYb0
>>614
>、民間資産超過分が、
>新たに国債を買い支えることが出来る範囲内。

日本はずっと民間資産が上回ってるしwwwオマエ知らないの??

643名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:41:15.30ID:5UtOTHGQ0
>>623
はい?金利がこれだけ低くて消化が大変とかとんでも話しもいいところ

644名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:41:23.17ID:VAvA1zyr0
長期金利をゼロ近くにキープしてもその巨額さゆえに毎秒120万円ずつ利息が増えていく。

それでも国債の発行を押さえようともしない、消費税の増税分を国債の返済に充てようともしない。もう完全に狂っている。

今さえよければ将来はどうなってもいいのか?自分だけじゃないぞ、子供や孫の将来はどうでもいいのか?

地下資源を持たず、食糧の自給もできない、エネルギーの自給もできないこの国が
最後のよりどころであるはずの自国通貨の価値をなくすような財政・金融政策を
取り続けて平気なのか?

このままでは、この国はいつかきっと滅ぶ。

645名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:41:39.50ID:uEWOTVH50
>>557
東京地検の成立を調べてみればいい。

アメリカ超富裕層の意に沿わない人間が
総理大臣や高級官僚、大企業経営者になった場合
潰すことを目的に鵜の目鷹の目で、執拗に詮索され明確な欠点があれば
それを元に潰される。

欠点がなくても小沢のようにマスコミと東京地検が一体となって
徹底的に悪く書き叩かれ政治家として排除される。

要するに今の独立国家日本は、表の顔
裏は、アメリカ帰国組官僚の謀反、無視、排斥と
マスコミによる恣意的なバッシング
更に、東京地検特捜部が追い込みにかかる。

アメリカは、表の顔は自由、平和、平等を掲げているが
実のところ、中国共産党の中でも理想とはかけ離れた腐敗した部分がアメリカ超上級国民として君臨している。

要するに、アメリカと中国は本質的に変わりがなく、
むしろ腐敗自浄作用がある中国より遥かに腐敗し悪質。

646名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:41:45.90ID:UWVdTZP10
1080兆60fps

647名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:41:54.19ID:1ouJKcZP0
>>613
・可能であれば底辺以上の人間に生まれて来い。底辺奴隷なら日本人を使う必要はない。
・底辺奴隷は老いたらさっさと死ね。65歳で働きやめ、70歳で死ぬ(自殺を含む)のが理想的だな。

俺の意見はこんなところだな。
雇い主ってのが何のことかわからんが、底辺の上に糖質も入ってるのかw
もうどうしようもないなw

648名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:41:55.73ID:BbyCA0xX0
ある日本人「韓国ってきもちわるいな。断交しろよ!」
【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚


日本の税金で韓国獣医師を育てるよ!
【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚


ある日本人「韓国?大事な国ですよ、協力が大事。」
【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★5 	YouTube動画>8本 ->画像>21枚

韓国人には優しい安倍晋三

649名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:42:08.67ID:5UtOTHGQ0
>>633
公共事業じゃなくてもいいからフローに回るような支出をしろつってんだよアホ

650名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:42:11.20ID:TmBrUFte0
>>641
イギリスもアメリカも過度なインフレはないだろ?

651名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:42:17.79ID:4c37Mc150
減らす努力をしていないのだから、当然だな
毎度借金増やしてアホだな

652名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:42:23.22ID:/7xZE9yX0
>>571結局のところ人生なんて葉っぱ一枚あればいい

653名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:42:36.08ID:fknApoP10
>>631
そうなの?
じゃあ日銀は国債を買う金をどこから持って来てるの?

654名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:42:38.01ID:W/rnU5Ma0
国債にも8%がついたように感じる不思議
ゼロ金利の今のうちに借り換えて元本減らさないと、、、

655名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:43:08.84ID:8ICXMbib0
>>653
超過準備を発行してんだって。何回説明すりゃわかんだよw

656名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:43:13.78ID:TLTakNIa0
>>639
消費税増税が成長を止めてデフレ加速させるのは明白なんだが
それでも税収増やさないと固定的な国の経費と国債費の膨張を賄えないのよ
実質的には直接引き受けに近いトンネル銀行間接引き受け作戦も限界に近いからね

657名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:43:17.24ID:xTv5yRWV0
三橋信者の政策

消費税は廃止する
公共投資をとにかく増やせるだけ増やせ
財源は全て国債発行(日本人が買ってるから国債は借金ではない理論

658名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:43:17.57ID:bJ+QUImt0
全く問題ないのに何で騒ぐんだよ

659名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:43:32.79ID:v9IsSFNi0
日本は経済の面では全く問題ない
むしろ世界最強だよ
数字を見ろ
そこに現実が表れてる

日本の脅威は北朝鮮ではない
中国だよ
トランプの歴訪が終わったら始まるぞ

米中戦争だよ
ガツンとくるぞ
今までのトランプは演技をしてただけ
前回と同じく終わった後がトランプの本領発揮だよ

660名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:43:33.03ID:1iRiItl90
返済計画も書いてほしい

661名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:43:36.82ID:TmBrUFte0
>>644
んだから、デフレ脱却して産出を最大化しろとw

遊休生産設備を消費税減税で稼働させろとw

662名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:43:50.62ID:TLTakNIa0
>>658
問題はむしろ
日銀の資産構成の変化だよね

663名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:44:07.64ID:5UtOTHGQ0
>>640
インフレ抑制と再分配のため
でも今デフレだし、消費税は逆分配だから今政府は真逆の政策取ろうとしてる。
減税が正解。でも無税にするとインフレになりすぎる。つまり今、栄養失調で死にかけてるのに肥満を気にするようなもの

664名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:44:12.38ID:uvITuFR90
財務省の増税レトリック 「財政危機」詐欺

1980年代、赤字抑制のために財政危機を唱える。当初は政治家向けメッセージ
1990年代、「将来世代への負担」理論を作り、消費税を導入 
2000年代、国の借金をしつこく公表し続けることで、増税やむなしの世論作り

※「国の借金」債権者と債務者の両方が国民であることは、伏せる
※国の借金は民間の貯蓄過多(デフレ)が原因だが、一切言及しない
※資産と負債を混ぜこぜにし、資産(国債)を「家計の借金」に見立てる
※円建借金だが、外貨建借金のようなイメージを作って広める
※将来世代は負債と資産の両方を受け継ぐが、負債のみ受け継ぐことにする
※借金を異常に怖がる国民心理を利用する
※一流の経済学者を取り込み、財政危機論に箔を付ける
※マスコミを統制し、財務省広報のような言説を広めさせる

665名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:44:25.04ID:jzqi8FX90
>>628焦点:今の景気拡大、人口減主因に消費・設備投資で「いざなぎ」に大差

2017年11月9日

[東京 9日 ロイター] - 日本の景気は、「いざなぎ景気」を超えて約5年間の拡大が続いている。
だが「中身」には、成長率、消費、設備投資の伸びに「青年」と「高齢者」ほどの開きがあり、内閣府からも今回は
「横ばい景気」との指摘がある。人口減少問題が解消しなければ、近い将来の成長打ち止め感は強まるばかりだ。

「いざなぎ超えとはいっても、今回の景気は悪くなっていないという程度」──。内閣府幹部からは、景気拡大期間が
長期化したことへの高揚感はほとんどない。むしろ、アベノミクスが目指す企業部門から家計部門への好循環には、
いまだ至っていないと指摘。中身では、「いざなぎ」よりかなり見劣りするとみている。
景気拡大期間は、政府が9月分の「景気動向指数」を8日に公表し、同指数(CI)による景気の基調判断を「改善」と
判断したことにより、2012年11月の「景気の谷」以降58カ月間となった。

戦後最も長い拡大期間は、2002年1月から08年2月までのいわゆる「いざなみ景気」の73カ月、続いて1965年
10月から70年7月までの57カ月の「いざなぎ景気」。今回の58カ月間は「いざなぎ」を超えたということになる。
しかし、実質成長率で比較すれば、過去2回とは相当見劣りする。高度成長期にあたる「いざなぎ景気」では5─13%
程度、2000年代の「いざなみ景気」では2%弱の成長が続いた。 今回の拡大期間は、13年こそ円安の恩恵で2.6%
成長となったものの、その後は消費税引き上げでマイナス成長、直近2年間は1.3%成長にとどまっている。
その根本原因をたどれば、人口減少問題が企業や家計の行動に影響していることは明らかだ。
アベノミクス下ですすんだ円安を起点に、輸出と企業収益の拡大が実現し、雇用者増までは実現できた。

しかし、非正規労働者の賃金底上げは実現しつつあるものの、人口減少による国内市場の縮小が企業の視野にあり、
正規労働者の1人当たりの賃金の伸びは鈍い。
「人手不足とはいえ、企業にとって賃上げには、成長期待が重要な要素。期待ができないのに正社員の賃上げで固定
費が上昇することには消極的だ」(野村総研・エグゼクティブエコノミスト・木内登英氏)との指摘がある。
少子高齢化に伴う社会保険料の増大も、勤労者世帯の家計の財布のひもを固くしている。株価が上昇しているとはいえ、
恩恵は株式投資を行う余裕のある富裕層にとどまる。
中間層の所得はこの間、社会保険料の重圧だけがのしかかかり、経済全体で消費は振るわない状態だ。
民間消費は、「いざなぎ景気」時の毎年度13─15%の高い伸びに比べ、足元では0%台にとどまっている。
さらに市場規模の縮小は、国内設備投資の委縮を招いている。2000年代の景気拡大期には4─5%の伸びを
示していた設備投資だが、今回は2%台。

内閣府幹部によれば、人手不足の割に伸びが鈍いのは、省力化投資が緩やかに伸びているものの、産業機械
メーカによる価格競争で、ロボットや運搬機械などの価格が低下傾向にあるため、全体として投資金額がさほど
伸びないといった事情もあるという。
ただ、労働者1人当たりの資本装備率は、バブル期には年間3%以上伸びていたのに対し、ここ5年程度は
減少しているとの分析もある。設備投資の鈍さはこうした数字にも表れており、これが労働生産性を低下させ
ている一因ともなっている。

安倍晋三首相は「生産性革命」という課題を今後の目玉政策に位置付けている点で、人口減少がもたらす
この国の問題を認識している。
ただ、人口減少そのものへの対策、言い換えれば少子化を改善する具体的な対策は、まだ、明確に見えて
いない。「政府が少子化対策に本格的に取り組まなければ、経済全体が縮小均衡に向かう流れが止められない」
(日本総研・山田久理事)との指摘も出ている。
http://jp.reuters.com/article/japan-economy-izanagi-idJPKBN1D90SP

666名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:44:45.59ID:i7U7dx1C0
デフレからハイパーインフレになった場合、それは「デフレ脱却」と呼べるか否か
教えてちょーだい

667名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:44:50.42ID:HKuAFUYb0
日銀が債務超過になろうが困らない。
困る、困るって言う人が困った人

668名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:45:13.71ID:yq6ycOyB0
>>660
バランス見る必要はあるけど、返しきる必要はないよ

669名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:45:30.05ID:i7U7dx1C0
>>667
じゃ、無税国家にすりゃいいんじゃね?w

670名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:45:51.08ID:B261yzJ40
全然インフレにならないところをみるとこのまま借金していっても大丈夫な気がする

671名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:45:59.09ID:fknApoP10
>>655
バカだなお前はw
国債を買うには何が必要なんだよ。

672名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:46:06.82ID:ACaJOCW50
>>364
結局だれも回答できないね
債権国とか円建てとか知ってるよw
で限度額はいくらなの?

673名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:46:10.84ID:bJ+QUImt0
日本人の大半はバカなんだからこういう嘘八百を信じちまうしいい加減にしろよ

674名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:46:21.89ID:5UtOTHGQ0
>>658
国民がバカだから
財務省が腹黒いから
マスコミが売国奴だから

675名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:46:33.72ID:HyaSBoKj0
安倍のせいで負担だけ激増した

676名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:47:02.96ID:/7xZE9yX0
アメリカは日本に戦争させたがってるだからインフレにさせるはず

677名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:47:07.56ID:HKuAFUYb0
>>669
無税国家馬鹿ってハエと同じでどこからともなく湧いてくるよね
いい加減、経済スレから消えろと言いたい、
馬鹿相手にしたくねーわ

678名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:47:17.89ID:8ICXMbib0
>>671
何がわからないの?w

日銀は国債を買うために超過準備を発行してんだよ。

679名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:47:35.11ID:5UtOTHGQ0
>>672
限度額なんか決まってない。
インフレになりすぎないくらいってのが正解
年あたりプラス30兆円くらいが限度じゃないか?

680名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:47:51.65ID:IntHw5Vp0
借金が問題ないなら夕張ってなんだったの?

681名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:47:53.68ID:W6AqdWLl0
早めに自殺したほうがいいなこりゃ

682名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:48:05.60ID:v9IsSFNi0
>>675
それはお前の人生だろ?
安倍総理とは全く何も関係ないが?

683名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:48:07.54ID:5WFyQKmu0
>>341
デマ理論の発生源は気になるよね
やっぱ三橋あたり?

684名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:48:18.79ID:Ixb50wlz0
>>38
借金するなとは毛頭言う気ない
しかし、17年前の2000年に500兆円だった時が限界じゃないの?
なんでこの時なんの措置も取らず一千兆になるまでほっといたのか?
>
政治家は増税を主張すると選挙に落選するし、
政権は国民から反発され長続きしない。

『歳出の大きな部分を占める』年金や医療など社会保障の抜本的で持続可能な制度改革は、
国民の反発が強く政治や政権もやりたがらない。
(100年安心年金は予定利率が4%以上と高いので、制度設計当初から持続出来ないのは明らか。)

財務省や内閣府などの官僚は分かっているけど、国民にアピールすること無く見て見ぬふり。

『誰も責任を取らない無責任体質』の政治家や政権や官僚と、
『負担は払いたくない痛みを受け入れたくないが高いリターンは欲しい』国民との相乗効果かな?

685名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:48:45.83ID:8ICXMbib0
>>683
三橋でもそこまでは言わんw

686名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:49:08.57ID:TmBrUFte0
>>656
2013年の自然税収増3.1兆円を
消費税増税しないで続けてみ?

3.1兆円×3年=9.3兆円
2013年一般会計税収47.0兆円
47.0兆円+9.3兆円=56.3兆円

消費税増税した結果
2016年55.5兆円w

こうなるの。
スティグリッツに心配された通り。

687名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:49:23.94ID:ACaJOCW50
>>669
さすがに無税はないな
一円でおけw

688名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:49:25.99ID:QB7h/BTL0
>>677
どこが馬鹿なんだよ、お前みたいなのの理論だと無税国家可能じゃんwwwww

689名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:49:37.88ID:a6pyX00Y0
>>683
紫BBA が絶対正しいに決まってるよね(白目)

690名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:49:56.35ID:wLVrnPd70
>>6011
老後が不安で使えません

691名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:49:56.57ID:4yKmphto0
日本がいつかハジケル。

って事だな。

692名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:50:00.33ID:0hfTdG040
あらら、人口減ってるんだよね?

693名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:50:00.97ID:5UtOTHGQ0
>>683
国債を返すのは全く問題ない
国債発行はその分インフレ転嫁する
でも今デフレだからもっと国債発行していい
俺らが言ってるのはこれだけ 理解できる?

694名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:50:25.03ID:1ouJKcZP0
底辺「俺は底辺だ。毎日つらい。何のために生きてるかわからない。」
底辺「そこで俺がネットde真実を知った経済学だ!これで俺たち底辺ちゃんも幸せになれるぞ!」

ところで底辺、そんな難しいことわかるのにどうしてお前らはそんなに貧乏やってるんだ?
高校物理で挫折した馬鹿が「俺は30次元で神をみた!お前らは馬鹿!俺を評価しろ!」って吠えてるようなもんだw

695名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:50:33.83ID:5UtOTHGQ0
>>688なんで可能になるの?
無税国家だとインフレになりすぎるって言ってんじゃん

696名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:50:44.83ID:idE+f5UB0
>>645
うん、反論できる部分がなかったよ。

角栄でも潰されたくらいだから、米国がもっと衰えないと日本の繁栄はないのだろうね。
盛者必衰の理がある以上、あの徳川幕府ですら跡形もなくなったのだから
数百年したら米軍駐留と傀儡政権はなくなってると思うよ。

数百年、マジでかかりそうだけどね…。

697名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:50:57.62ID:2m/xKDNe0
>>669
毎年10%インフレする無税国家=現金に毎年10%の税金

698名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:50:57.96ID:i7U7dx1C0
>>677
日銀が債務超過に陥っても困らないんでしょ?じゃ、無税国家の誕生じゃん
日銀が無尽蔵に国債買い入れればいいって事でしょ?w

699名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:51:17.09ID:TmBrUFte0
スティグリッツ

金融緩和策は想定通り、極めて強力だった。
財政政策でも当初、景気を刺激した。デフレがインフレに反転したが、(2014年4月に)消費税率を(8%へ)引き上げ、
間違った方向に進んだ。
今、消費税率を(10%へ)引き上げると、
更に間違った方向に進むことになるだろう。

700名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:51:18.70ID:a6pyX00Y0
>>684
経済学者がバカだったからだよ
日本国民はモルモットにされ、社会実験されたのだ

701名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:51:20.39ID:fknApoP10
>>678
個人向け国債を買う時にはみんな超過準備で買ってんだ?w

702名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:51:23.31ID:HKuAFUYb0
準備預金制度とは何ですか? 超過準備とは何ですか?

教えて!にちぎん
準備預金制度とは、対象となる金融機関に対して、「受け入れている預金等の一定比率(これを「準備率」といいます)
以上の金額を日本銀行に預け入れること」を義務付ける制度です。このようにして日本銀行に当座預金または準備預り金として預け入れなければならない最低金額を、
「法定準備預金額」(または所要準備額)といいます。本制度は、1957年(昭和32年)に施行された「準備預金制度に関する法律」により、金融政策の手段として導入されました。
準備預金制度の準備率については、日本銀行の政策委員会が金融政策決定会合において設定・変更・廃止します。

超過準備の発行って言ってる奴って何なの?? 

703名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:51:26.86ID:HyaSBoKj0
>>682
安倍晋三のアベノミクソが日本人を貧しくした詐欺政策だよ?

704名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:51:38.48ID:i7U7dx1C0
>>695
インフレになると何が困るの?

705名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:51:40.84ID:yq6ycOyB0
>>680
収入の割に負債を抱えすぎたんじゃね

706名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:51:51.94ID:8ICXMbib0
>>686
2013年に税収が増えた要因の一つは欠損金の繰越控除の期限切れな

707名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:51:53.65ID:4yKmphto0
>>684
小泉が一気に300兆円増やした。

その300兆円は、郵政民営化で増えた。

708名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:52:26.64ID:eQEU1Pll0
 ./ネトウヨ\.  n∩n    
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩  「安倍ちゃんは増税悪魔の財務省と戦う庶民の味方だ」
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー|   
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ

安倍首相、消費増税「予定通り」 19年10月に10%
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDE05H01_V00C17A8000000/

               クルッ
 ./ネトウヨ\.  n∩n 彡   
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |   「10%の消費税なんか大したことないだろ 文句言うな愚民が」
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i   
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ

どっちなの〜????
相変わらずの手の平クルクル
m9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

709名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:52:26.77ID:5UtOTHGQ0
>>660
返済の必要なんか全くない

710名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:52:37.85ID:zSvGkzVY0
借金多い方が銀行が儲かるんだろ

711名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:52:40.75ID:8ICXMbib0
>>701
個人が個人向け国債を買ってもMBは増えないぞw

712名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:52:47.43ID:TT0yOmpc0
>>685
その三橋とやらはパラダイス文書の脱税について語ってる?
同じ穴ノムジナ?

713名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:52:48.99ID:5UtOTHGQ0
>>704
メニューコストが発生するから

714名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:52:55.16ID:yq6ycOyB0
>>703
なにがどうなって貧しくなったの?

715名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:52:59.44ID:FeJ97G5S0
収支

政府  −500兆円
家計 +1500兆円

716名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:53:04.66ID:HKuAFUYb0
>>688
俺は無税国家が可能なんて絶対に言っていないし、不可能だと言いたい
もし言ったというなら根拠を述べよ

717名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:53:10.02ID:W4UQyZro0
なんか 消費税込みの値段みたいで嫌な金額だねw

718名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:53:31.47ID:/7xZE9yX0
そろそろインフレくるなで戦争させられてアメリカの武器買わさせられて借金漬けにされるの
その始まりが来年ぐらいからなのもう下準備は終わってるの普通貯金はやめておいたほうがいい

719名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:53:37.75ID:i7U7dx1C0
>>713
メニューコストが発生すると何が困るの?

720名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:53:43.64ID:Fp9mpdQY0
>>597

それらを承知の上で、自己責任で作ったのだから、言い訳が出来ない。

また、理由は、

「 オバマ元大統領の意識の中の、オバマ元大統領の腸内界(東方神器)である日本や地球から、全世界の者全員が
出ていかなくても良いように、縛られるセルフ封印となるから自己責任で墓穴を掘り、誰にもどうしようもできない様に
がんじがらめにした by シールズ 」

ゆえに、借金が多い程、強力な鎖の封印となる。
(映画 BLEACHの通り)

721名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:53:48.41ID:8ICXMbib0
>>712
三橋のチェックしていないのでわかんない><:

722名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:53:48.74ID:2m/xKDNe0
>>641
ハイパーインフレの前には生産量の低下が起きている

通貨=物との引換券
なのだから交換対象の物を増やし続ければハイパーインフレは起きない

723名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:53:58.51ID:wLVrnPd70
>>666
呼べます
しかし、ハイパーになることはありません

724名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:54:04.99ID:p51o3MoO0
>>716
詭弁馬鹿は死ねよ

725名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:54:10.21ID:5UtOTHGQ0
>>680
通貨発行権がない

726名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:54:20.60ID:Z+RjEvk50
借金で国を運営し責任は孫へ 

これが日本の経営方針www

727名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:54:44.72ID:fknApoP10
>>711
じゃあ日銀が買うその超過準備はどこの国の通貨?

728名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:54:45.67ID:2m/xKDNe0
>>680
夕張には通貨発行権が無いから

729名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:55:02.14ID:HKuAFUYb0
>>724
やっぱ根拠を言えないカスか。だから無税国家と言いだすキチガイは嫌いなんだよ
死ねよwww

730名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:55:03.05ID:5UtOTHGQ0
>>666
ハイパーは物理的に不可能

731名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:55:05.05ID:a6pyX00Y0
>>712
パラダイス文書を問題にするならグローバリズムを否定して
資本の移動の自由を制限しないとな

732名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:55:05.44ID:fC+Gdshy0
【三橋貴明】10%への消費増税を止めよ!【日本は財政破綻しない】
http://www.nico video.jp/watch/sm27629843


じゃあいつもの貼るぞー
拡散しまくるぞー

733名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:55:12.29ID:wz3oU38P0
>>708
共産党のブー小池そっくりだなw
あいつ安倍ちゃん信者になったの?

あのコネでしか上がれない党に嫌気でもさしたか?

734名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:55:16.20ID:8ICXMbib0
>>727
日本の通貨に決まってんだろwwww お前頭大丈夫か?w

735名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:55:18.05ID:wLVrnPd70
ハイパーなんて、中国が消滅しない限り起きようがない

736名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:55:32.22ID:i7U7dx1C0
>>723
「ハイパーインフレ」は「脱デフレ」と呼べるんですねw
じゃ、「コストプッシュインフレ」と「スタグフレーション」は?
「脱デフレ」と呼べるか否か おせーてちょーだい

737名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:55:43.32ID:E9VNvWps0
あのー国はどこから金借りてるんすか?

738名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:55:48.39ID:p4S6Gxf20
>>726
ほんとそれ

739名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:55:53.54ID:TT0yOmpc0
>>721
喋っているのか確かめたほうがよいよwww

740名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:56:18.46ID:L1rk+SmO0
田布施システム(財務省)

741名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:56:22.46ID:TmBrUFte0
>>714
消費税増税して、

実質家計消費指数が、
2016 98.3
2015 100.0
2014 103.3(消費税増税)
2013 107.5
2012 106.2
2011 103.9(東日本大震災)
2010 107.3

こんなんになるほど貧しくなった。

742名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:56:35.36ID:eQEU1Pll0
■無限借金の行きつく先は北朝鮮以下の独裁極貧国家だ■

「いくら借金が増えても問題ない 財政ファイナンで日銀が政府の債務を帳消しにすればいいだけ」

確かに財政ファイナンスを行えば理論上は国債の買い取り限界は無いので借金の限界もない
ただし長期金利が0%に固定されるので潜在成長率も0%になり経済成長を放棄することになる
また円の対外的な価値は消失するのでハイパーインフレを防ぐため鎖国をする必要がある
つまり無限借金の行きつく先は北朝鮮以下の独裁極貧国家なのだ

743名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:56:44.28ID:8ICXMbib0
>>739
また、なんか変なことを言ってるの?

744名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:56:46.46ID:fknApoP10
>>734
でその日本の通貨はどこが発行してんの?

745名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:56:49.36ID:V1aaNNSo0
自分の所から節約しようか? >> 財務省

746名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:56:57.02ID:9RHsdsLE0
権限を握りながら責任は取らない
それが自称エリートのクソ無能が蔓延る最大の原因

昔は参謀本部、今は財務省
日本を滅ぼす元凶

747名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:57:10.26ID:yq6ycOyB0
>>726
まずはデフレ脱却しなきゃどうにもならない

748名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:57:19.81ID:FeJ97G5S0
>>737
国民から

749名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:57:26.38ID:5UtOTHGQ0
>>736
政府はデフレ脱却の指標をコアコアcpiで判断すると言ってるから、ならないでしょう。

750名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:57:35.75ID:wz3oU38P0
>>726
お前それ否定したらすめる国なくなるぞ

日米英以外はこれにプラスして他国通貨で借金してんだから

アメリカや南朝鮮なんかクレジットばらまきすぎて家計負債逝きそうなんやで?

751名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:57:43.66ID:8ICXMbib0
>>744
日銀が通貨を発行してんだよ。
んで、その通貨ってのは超過準備なのw

752名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:57:44.21ID:HKuAFUYb0
「スタグフレーション」
よく出て来るキーワード
世界の経済専門機関など数多くあるが、日本を「スタグフレーション」と認定している
機関は世界に一つも存在しない
「スタグフレーション」って馬鹿がブログで書いたり、アホが言ってるだけ

753名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:57:53.04ID:H3QBxEjs0
返済する気ゼロだからね
それを国民に押し付ける自民党ってどう?

754名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:57:54.38ID:TmBrUFte0
>>742
必死じゃん。
その情熱を是非我が国が良くなるほう、
つまりデフレ脱却、完全雇用へ向けようぜ。

755名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:57:55.88ID:a6pyX00Y0
>>736
詭弁家のレトリックか
バカじゃないの?

756名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:58:06.35ID:p4S6Gxf20
>>729
すり替えてんじゃねえよ、お前が根拠を述べろよ
詐欺師クズが、すり替えの卑怯者のカス

757名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:58:24.41ID:dqltT+5T0
結局、日本国債というのは邦銀が集めた預金で買って持っている。
カネを貸して利息を取る、ということだから銀行の業務として本来のものだ。
で、ずっと借り続けていられる。外国人や外国企業が持っていて
いっせいに手放す、というのと同じ展開にはならないからな。

日本人と日本企業の預金総額を超えなければ、
ずっと借りっぱなしのままなので無問題。

758名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:58:38.37ID:TT0yOmpc0
>>731
そういう右寄りの反グローバリズムを熱く語っておwきwなwがwらw・・・・触れない連中多いよね。

エセ保守ネット番組はwwwwwwwwwwwwwwww

759名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:58:39.62ID:MhyBxX+80
このスレには紫BBAみたいなやつばっかりなんだな
何言っても聞く耳持たんし理解する頭もない

760名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:58:40.12ID:a6pyX00Y0
>>754
ついに発狂して
煽るしか出来なくなったアホ

761名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:58:45.55ID:y9k79htX0
小泉期は5年以上の長期政権だった上、当時円高凄くて、
為替介入大量にやった結果の国債が増えた分が多かっただけ。
為替介入分は資産と債務が相殺されるので、純債務だと消える分。

762名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:58:52.63ID:yq6ycOyB0
>>741
あー、確かに消費増税は最悪だった

763名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:59:10.84ID:idE+f5UB0
>>737
基本は銀行から借りてる。個人向け国債なんてのもあるけど。

てか、政府自身で通貨発行したら利息払わないで済むだろ?アホ?とでも日本政府に言ってやってくださいw

764名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:59:22.42ID:wz3oU38P0
>>736
インフレ率0.3%の日本がハイパーインフレになるとして
いくら刷ればなるのよ?

765名無しさん@1周年2017/11/10(金) 23:59:37.92ID:fknApoP10
>>751
だから日銀が通貨を発行することに買ってんだよ。
バカかよお前は。いい加減気付っての。

766名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:00:20.57ID:b/bR4ax/0
>>765


通貨発行益とは、
>>253
> ”無利子の通貨発行” によって有利子の資産を買い取ることで発生する利益が通貨発行益 なw

お前のレスからの引用だぞw

767名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:00:23.32ID:KRnT1BCe0
>>752
ま、話横道にそれるけど、じゃ聞くね
「スタグフレーションとは、不況であるにも関わらず物価が上がり続ける状態のこと。」だが、
(1)今の日本は不況か否か、また、(2)物価が上がってるか下がってるか

現実はどうなってるんでしょうか?
不況で物価が上がってたらスタグフ確定だよね

768名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:00:28.34ID:ijOgPSTl0
まぁ結局は美味しいところはアメリカに持ってかれるんだ

769名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:00:28.67ID:d+XUL4f60
×国の借金
○政府の借金
我が国はどこにも借金などしていない

770名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:00:32.06ID:7gNqcyeo0
>>757
預金総額って…国債発行すればそのぶん通貨が発行されるんだから超えるはずがないだろ

771名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:00:39.21ID:xm3FT/3U0
>>756
石油資源国など資源国以外で無税国家を実現した国家は歴史的にも世界に存在しない
無税国家など不可能だと歴史と現実が証明している。

反論ある??ww 馬鹿には絶対に不可能

772名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:00:42.38ID:9eORmua90
日本経済の問題は金持ってても仕方ないジジババが金持ってて、金の必要な子育て世代が金持ってないこと。
これが国自体は金持ち(世界最大の純債権国)にもかかわらず、需要不足でデフレを続けている理由。

金刷ってジジババの金を希薄化すると同時に刷った金を現役世代にばらまく。
これこそが今の日本に必要な政策。

773名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:00:53.22ID:CPQYbPsm0
>>764
1ゴウガシャとか、1ナユタとか

774名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:00:58.88ID:gu4oM5L00
>>752
消費税増税した年、
1997年と2014年はスタグフレーションと言ってもいい。
景気交代と物価上昇が同時という定義には当てはまる。

1997年 0%成長
2014年マイナス0.5%成長

775名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:01:09.21ID:INp53o3F0
>>679
どんな計算で30兆?
経済成長と経常黒字が前提なら危険ですよね
外的要因に左右されすぎるのは

776名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:01:15.15ID:LdV6HXo60
国債なんて銀行運用額700兆の内100兆も持ってないよ。
多い時でも200兆くらいで、持ちたくて持ってる訳でもなく、
BIS規制とそれに準じた国内法規制満たす為に買ってるだけ。

出来れば低金利の国債なんて銀行は買いたくないの、儲からないから。

777名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:01:16.47ID:Q75lBEiE0
>>758
え?誰のこと言ってるの?
パラダイス文書のスレはここじゃないよ?
文盲かよww

778名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:01:41.42ID:FdIxCz+v0
借金の分だけ経済底上げできたんでしょ

779名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:01:52.99ID:9eORmua90
インフレ率が2%になるまで財政ファイナンスして減税しろ。

まずは消費税廃止だ。それでもインフレ率が2%に届かなければ次は所得税廃止だ。それでもインフレ率が2%に届かなければ次は(ry

780名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:01:55.82ID:W7YMB8JW0
本当に借金なら必死になるんだろうけど、
公務員の給料増えまくってるからな。

781名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:02:04.44ID:t8h0wIBK0
>>770
となると、行き着く先はジンバブエ並みのインフレ?

782名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:02:05.59ID:GoVCdfj90
>>773
造幣局の職員さんが過労死しちゃうw

783名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:02:09.79ID:ZbcvT8JN0
土人!
 


 


少子高齢化は、むしろ人手不足が産業の合理化を促す。
人手不足はチャンスだ。    

少子高齢化は問題ではない。AI人工知能の進歩で、
今後は人間の労働がどんどん必要ではなくなっていく、
現在の少子化対策で産まれ育てた子どもが、成人
すると失業者となっていくということがすでに現実なのだ。

人手不足が問題なのではない、いつまでも旧来の方式に
こだわっている日本の産業界が問題なのである。
人手不足は、産業界のマインドを大きく変革させ
産業の機械化を押し進めるチャンスである。日本の
生産性は異常に低い。

コンピュータ、インターネット、ロボット、そしてAI、
諸外国と比較すると日本の産業界の合理化は
遅れに遅れている。だから、日本は経済成長しないのだ。

アメリカの経済学者シュンペーターもいっているように
人類の科学技術の進歩が資本主義経済に経済成長を
もたらす、このことだけが真実であり、これ以外には経済の
真実は無い。


 


 

784名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:02:19.87ID:bN06HM8Y0
>>772
パナマ文書、パラダイス文書でその手口はオワコンだよw

右寄りの反グローバリストが必要なんだよwww

785名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:02:19.90ID:9eORmua90
全税収をインフレ税=通貨発行益=財政ファイナンスに置き換えた場合、インフレ率は何%になるかが問題だ。

2%に届かないような気がしてならない。やってみようぜ、無税国家。

786名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:02:20.29ID:9EAO7pEs0
自民総理で、国の借金をなんとかする意向を示したのは
先月の選挙の際の安倍が初めてだよね?
つまりこの一千兆円がどうにかできるギリギリの
ボーダーラインなんじゃないかと思うけど、みんなどう思う?

787名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:02:31.11ID:MNvIbZmn0
増税して増えるのは公務員の給料と借金

788名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:02:46.84ID:xqqgPZYO0
>>1
税収の倍も使いまくればこうなるのも当たり前。問題あるなら増税ではなく歳出をカットして対応しろよ。

789名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:02:58.27ID:Z03lJist0
そりゃ年々高齢者増えて、
労働者は増えてないからな。
働く割合を増やすしかない。

790名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:03:01.81ID:9eORmua90
自国通貨建の借金などただの記号。そんなもので国が破綻するわけがない。

将来の日本人の生活水準は結局その時点の日本人の生産力・供給力によって決まる。
日本から産業がなくなり日本人の雇用が奪われればそれが破綻だ。財政とか関係ない。

791名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:03:04.73ID:yphrs4kr0
>>764

試しに10兆円分の現金を市中にバラまいてみな
面白いことが起きるからw

792名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:03:06.24ID:HkCiNG5Y0
>>766
もうそこしか無いのかよw
超過準備という名の日本円を発行して国債を買ってんだよな?
日銀が通貨発行しないで国債を買っているというソースを出せw

793名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:03:09.41ID:xm3FT/3U0
>>767
もう一度言うが 世界には多くの経済検問機関があるが
日本をスタグフレーションだと言う機関はひとつも存在しない。
なぜなら、学問的にも現実的には違うから。

ロシアなどをスタグフレーションと認定しているのが最近の事例。

794名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:03:19.51ID:GoVCdfj90
>>781
ジンバブエ並みにしようと思うと
工場に課税して工場を潰しつつ(これ大事)
那由多単位で発行しないといけないんじゃねw?

795名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:03:32.38ID:9eORmua90
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

796名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:03:39.99ID:t8h0wIBK0
>>782
貨幣つーかコインは造幣局だが、紙幣は印刷局だ。

797名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:03:40.23ID:CPQYbPsm0
>>775
実質日本は15兆円の負債不足だから、その倍くらいの30兆円くらいだと15兆円の負債超過でそのあたりが限度ではという適当な計算

798名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:03:40.61ID:gu4oM5L00
>>785
最低でも7%はいくね。
55兆円の税収を全て民間の懐に入れんだろ?

799名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:03:45.25ID:b/bR4ax/0
>>792
超過準備は無利子じゃねーのでw

800名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:03:58.94ID:3/FVRgL00
>>769
「国」という単位で借金は不可能かもな。政府、企業、家計だし。

801名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:04:01.13ID:tqdXX3Ln0
財務省を滅ぼさねばお前らが滅ぼされるぞ

802名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:04:20.60ID:ijOgPSTl0
>>772結局はじじばばの面倒見るのは現役世代じじばばの金がなくなりゃ現役世代負担が増えるだけ
金持ちだけが金融資産移し変えて逃げれる

803名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:04:31.60ID:9eORmua90
将来世代のツケっていうのも典型的な財務省のウソだからな。

将来借金を払うのが将来世代なら受け取るのも将来世代。
対外的な借金ならともかく国内の貸し借りである限り世代間での損得はない。

将来の日本人の生活水準は結局その時点の日本人の生産力・供給力によって決まる。
将来世代に残すべきものは日本の産業と日本人の雇用。健全な財政などではない。

804名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:04:35.79ID:EpcXNgzH0
>>771
ザ・詭弁
論点ずらし

805名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:04:46.40ID:GoVCdfj90
>>791
地域振興券の15倍程度で起きるか?
150倍の100兆円ぐらい要るんじゃねw?

806名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:05:14.92ID:TNO3P6Fp0
高橋名人が死ぬまでに1080兆連射したらたぶん体全部が蒸発するな

807名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:05:18.07ID:gu4oM5L00
>>795
だなー。

808名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:05:31.99ID:AGKLJ+vOO
増税したら死人が出るぞ

809名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:05:37.87ID:9eORmua90
インフレ率が2%になるまで財政ファイナンスして減税しろ

まずは消費税廃止だ。それでもインフレ率が2%に届かなければ次は所得税廃止だ。それでもインフレ率が2%に届かなければ次は(ry

810名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:05:38.86ID:XtxB8h1L0
>>786
家計金融資産、最高の1832兆円 現預金・株式が増加 :日本経済新聞
https://www.nikkei.com ?? article
2017/09/20 ?? 日銀が20日発表した4〜6月の資金循環統計(速報)によると、家計の金融資産残高は6月末時点で、前年同期比4.4%多い1832兆円と過去最高を更新した。

1800まで大丈夫

811名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:05:44.21ID:xm3FT/3U0
>>804
俺は無税国家は不可能だという根拠の述べた。
オマエは根拠を述べる事ができない。

なぜならオマエは低能カスで馬鹿だからwwwwwwwwww

812名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:05:45.25ID:CPQYbPsm0
>>781
だからハイパーは供給力維持されてれば起きないし、国債発行は発行して使われたときにインフレ転嫁するんだからすでに発行した国債でハイパーとか意味不明

813名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:05:59.17ID:e3vl38Oz0
>>726
デフレ放置して、インフラ投資や技術開発投資、教育インフラ投資
をしないことの方がよほど子孫にツケを回すことになるぞ。

勘違いしている奴が多いが、
「コンクリートから人へ」とは、将来世代のための投資をやめて、今の世代で食い潰すこと。

814名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:05:59.53ID:K7I4Qw/V0
デフレ脱却のために財政出動やー!
高橋是清やー!

じゃダメなの?

財務省は日本の景気をよくするために存在しているとアホな国民は信じてるとこが不幸よね

815名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:06:07.84ID:HkCiNG5Y0
>>799
で日銀券発行じゃない国債購入方法のソースを出そうw

816名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:06:15.96ID:MdzRyrpy0
国家公務員のボーナス借金返し終わるまで凍結しよう

817名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:06:16.19ID:Z03lJist0
>>772
それも間違い。
高齢者の割合は多く、老後の資金あるから、
トータルすると多くなるが、特別多いわけでもない。
むしろ少ないから、ナマポが増えてる。
原因は、年代のアンバランス。

818名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:06:19.90ID:BS+N1mJx0
いつになったら自分が間違っていたと認めるんだろうか

破綻年___________________刊行年

1985 財政崩壊−せまりくる昭和60年の複合危機_1983 森木 亮
1999 財政波動が予言する1999年日本国破産___1995 森木 亮
2003 2003年、日本国破産___________2001 浅井 隆
2005 国家破綻最終章―2005年あなたの_____2004 藤原 直哉
預金と借金がゼロになる!
2007 最後の2年―2007年からはじまる_____2005 浅井 隆
国家破産時代をどう生き残るか
2007 国家破綻最終章―2005年あなたの預金___2005 浅井 隆
と借金がゼロになる!
2011 2011年日本経済 ―___________2010 高橋乗宣, 浜 矩子
ソブリン恐慌の年になる!
2011 2011年 金利敗戦_____________2007 森木 亮
2011 2011年 本当の危機が始まる!_______2010 朝倉 慶
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ここまではずれた

2013 日本経済「余命3年」____________2010 竹中 平蔵, 池田 信夫, 土居 丈朗, 鈴木 亘
2013 無策!~あと一年で国債は紙クズになる~ ____2010 森木 亮,長谷川慶太郎
2013 ジャパン・ショック_____________ 2010 山崎養世
――国債暴落から始まる世界恐慌
2014 2014年日本国破産____________2010 浅井 隆
2015 多重債務国家 余命5年の日本経済_____2010 島野 清志
2017 2017年 日本システムの終焉________2006 川又 三智彦
2020 2020年、日本が破綻する日_________2010 小黒 一正

819名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:06:31.16ID:9eORmua90
全税収をインフレ税=通貨発行益=財政ファイナンスに置き換えた場合、インフレ率は何%になるかが問題だ。

2%に届かないような気がしてならない。やってみようぜ、無税国家

820名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:07:19.28ID:KRnT1BCe0
>>803
例えば年金とか若い世代は完全に払い損だよね

>将来借金を払うのが将来世代なら受け取るのも将来世代。


速攻論破されてどう思った?

821名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:07:26.94ID:xqqgPZYO0
>>772
まさにそのとおり。よくぞ言ってくれた。仮に歳出を増やし債務を増やしたとしてもその行先は
ジジババ(医療介護など社会保障)ではなく、若い世代に流すべき。

822名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:07:31.73ID:yphrs4kr0
そんなにインフレにしたければ政府や日銀は市中に金をバラ撒けばいいが絶対にできない
何故なら金利上昇を伴う「本物のインフレ」が来て
国債暴落→日銀債務超過→財政破綻で日本は終るから
なので株高と不動産高の資産インフレ=インチキインフレで
「なんちゃって好景気」を演出してるわけだ
つまり2%のインフレターゲットは初めから達成する気がない茶番ということ

823名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:07:54.78ID:TNO3P6Fp0
>>818
まあでもXデーはいつか来ると思うけど

824名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:08:07.24ID:b/bR4ax/0
>>815
お前鳥脳なのか?w
とっくにソース付きで説明してやってるだろ。

365 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/11/10(金) 23:07:11.55 ID:8ICXMbib0 [9/26]
>>351
https://www.boj.or.jp/about/account/data/zai1705a.pdf

いつの話しだよw
BSみるといいぞ、日銀券ルールなんてとっくに破っているから

825名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:08:18.15ID:CPQYbPsm0
>>801
ほんまにそう

826名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:08:35.66ID:gu4oM5L00
>>814
実際に騙されてんのが、
デフレなのに消費税増税した
安倍と橋本なんだから批判すべきは
彼らだ。

827名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:08:37.91ID:9EAO7pEs0
>>810
その完全終わりの金額まで借金額を近づける、チキンレースやる理由なんかないだろw
それに借金は雪だるま式に増えてるから1800兆到達なんてあと10年未満でしょ
2000年の頃は500兆円だったんだから
はよ手打たないと

828名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:08:45.48ID:CPQYbPsm0
>>823
こないよw

829名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:08:58.50ID:9eORmua90
>>817

日本はジジババ有利のデフレを20年以上続けた結果、金融資産のほとんどがジジババに偏ってしまっている。

金刷ってジジババの金を希薄化すると同時に刷った金を現役世代にばらまく。
これこそが今の日本に必要な政策。

830名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:09:03.19ID:laP60n8D0
政府が国民に貸してるので国全体だと借金なし。

個人は破産するが政府は破産しないのでインフレになるまで、政府の借金を増やさないといけない。

831名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:09:11.85ID:n+OYI3RS0
>>629
俺達の所得は俺達の勤め先の経営者が決める
外交問題は核持ってるやつの要求を飲まざるを得ない
一個人の知識なんか無意味だわ

832名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:09:12.41ID:xm3FT/3U0
日本はスタグフレーションだ〜〜〜ってネットではよく聞く。
しかしネットで俺様経済学を主張しても相手にされない。

世界には多くの経済検問機関があるが
日本をスタグフレーションだと言う専門機関はひとつも存在しない。
なぜなら、学問的にも現実的にも違うから。
裸の王様は相手にされない。

833名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:09:15.42ID:S3fGYsgv0
なんか公債発行額見てきたんだが

30億前後で推移してたのに

平成21年(2009年)の52兆から
平成24年(2012年)の47.5兆

この期間爆上げして今年35億位らしいんだ

なんかあったっけ?(棒

834名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:09:21.99ID:KRnT1BCe0
>>793
日本がスタグフじゃない理由は何でしょうか?

835名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:09:28.76ID:TNO3P6Fp0
>>828
百姓が大勝利する時代が来ます

836名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:10:14.14ID:MdzRyrpy0
医療費の増大何とかしてよ
先進国でもヨーロッパの殆どの国で老人が物を飲み込めなくなったら死んでもらうとか
イギリスで医薬品の薬価を下げさせる制度とかいろいろやってるよね
そういう医療費を抑える制度をどんどん導入しよう

837名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:10:16.09ID:uvsEitvF0
>>803
将来受け取るのはこれだよ

国の借金 2060年度に1京円超! 財政審試算

財政制度等審議会(財務相の諮問機関)の財政制度分科会は28日、
国と地方を合わせた財政の長期試算を公表した。財政再建に取り組まず、
税収などで政策経費をどれだけ賄えるかを示す基礎的財政収支の黒字化も達成できなかった場合、
2060(平成72)年度の国の借金は国内総生産(GDP)比約5・6倍の約1京1400兆円に膨らむとの試算を示した。実質経済成長率が2%で、60年度のGDPが約2053兆円の想定。

http://www.sankei.com/smp/economy/news/140428/ecn1404280004-s.html

838名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:10:16.10ID:3/FVRgL00
>>819
実際、物価上昇率がどうなるのかは興味あるw
現実的ではないってだけで、無税国家でもやっていけると思う。
ただししょっちゅう物価が上がってるだろうけどなw

839名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:10:19.00ID:S3fGYsgv0
>>805
100兆?そんなんじゃ無理無理

840名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:10:39.28ID:qKLPLhG20
バブルの崩壊は米国が仕掛けたんだよ。
日本の景気が好調で外国の不動産を買いまくってた時があって、その時アメリカは不景気だった。
バイアメリカンとかそのほか経済政策に口を突っ込んできて、軟着陸ができなくなった。
バブルの崩壊から立ち直るためにいろいろ政策を打ったけど、そのたびに国論は別れるし、米国は
口をはさむしで、日本経済はいじりまくられたんだ。
幸いなことに国債はほとんど国内で保有してるから、日本がつぶれる心配はない。

さらに、赤字分のほとんどが医療費や年金などの社会保障費だから、年金を70歳支給に
したり高齢者の医療費分担を上げれば縮小する(はずだが医薬品会社がもうけるだけかも)。
大学の学費補助もここから出る。国民生活のレベル維持のためには金が必要だ。

景気が良くなり税収が増し、企業からも労働者からも税金が十分取れれば解消する。
国債を持ってる高齢者が死亡して、遺産相続で回収できればそこからも回収できる。
債権者の権利が徐々に消滅すれば借金も減る。

841名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:10:45.61ID:HkCiNG5Y0
>>824
で今の日銀の金融緩和は超過準備という名の日銀券の発行で行われているのは認めんの?

842名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:10:51.06ID:9eORmua90
>>820

どこが論破だよ、糞ボケwww

将来世代のツケっていうのも典型的な財務省のウソだからな。

将来借金を払うのが将来世代なら受け取るのも将来世代。
対外的な借金ならともかく国内の貸し借りである限り世代間での損得はない。

将来の日本人の生活水準は結局その時点の日本人の生産力・供給力によって決まる。
将来世代に残すべきものは日本の産業と日本人の雇用。健全な財政などではない。

843名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:11:14.20ID:CPQYbPsm0
>>791
15兆円通貨供給量が減ってる国で10兆円ばら撒いてもデフレ脱却するかどうかすら怪しい

844名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:11:26.28ID:KRnT1BCe0
>>832
>なぜなら、学問的にも現実的にも違うから。

何がどう違うのか言ってみ
ちなみにだけど、日本て今、デフレなの?

845名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:11:36.12ID:bN06HM8Y0
>>836
パナマ文書、パラダイス文書からガッツリとれば解決!!

846名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:11:43.62ID:5U2eYb9q0
>>834
別に景気悪くなくない?

847名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:11:58.06ID:gu4oM5L00
>>837
なら早速政府債務全部日銀に買いオペしていただきましょう。

848名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:12:07.59ID:uvsEitvF0
>>842
借金増えて
税金も増えて何を受け取るんだ?

849名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:12:14.23ID:XQXjH2su0
>>1
国民1人あたり、って言わない記事を初めて見た。

850名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:12:19.90ID:CPQYbPsm0
>>813
本当にそうだよな
どっちが将来世代にとって本当に不幸か真剣に考えるべき

851名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:12:25.27ID:b/bR4ax/0
>>841
超過準備と日銀券は違うのw別物なのw

852名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:12:36.42ID:xm3FT/3U0
>>834
俺はその手の専門家じゃないから知らね。
専門的に見ると違うからじゃね??
専門機関に問い合わせたら? 答えてくれると思うぞww

853名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:12:36.78ID:gu4oM5L00
>>844
コアコアCPI 0.2%ってのはデフレだ

854名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:12:44.09ID:CPQYbPsm0
>>846
悪いよ コアコアcpi見れば明らか

855名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:13:08.51ID:bN06HM8Y0
>>849
パラダイス文書効果じゃね?

856名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:13:19.36ID:KRnT1BCe0
>>842
論破された論を壊れたラジオよろしく繰り返すなよw
要は、10納めた税金は10で返ってくるって事?

857名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:13:20.84ID:LQ5AXt6V0
>>843
実際はいろんなマイレージやポイントという仮想通貨で供給されて経済を回しちゃってるからな
単純に供給が減ってるというのは古い解釈

858名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:13:24.88ID:bKqmX0Mt0
日銀に債権放棄してもらえば借金半分以下になるんじゃね?

859名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:13:31.75ID:CPQYbPsm0
>>805
1ゴウガシャは絶対必要

860名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:13:52.88ID:gu4oM5L00
>>842
正解

861名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:14:11.23ID:KRnT1BCe0
>>852
専門家でもないのにその手の専門家が存在しない(キリて断言するとこが凄いなw
NGに入れとくわw

862名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:14:38.62ID:KRnT1BCe0
>>853
コアコアCPI何パーセントからインフレ扱いになるの?

863名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:14:41.63ID:gu4oM5L00
>>858
マネタリーベースを売りオペで縮小出来なくなる。

864名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:14:44.18ID:NicLziTF0
>>720

融合(ゆうあいby鳩山)の精神=全会一致の思考である元の一つに、全世界の者全員が戻り固定され、先祖返り
する為、過去にタイムトラベルしていた全世界の者全員は未来へタイムトラベルをして、オバマ元大統領一つボッチとなった。

その直前は、世界に、特別扱いの天皇と皇族しかいなくなるまで、融合(ゆうあいby鳩山)をオバマ元大統領の中でして数を減らす。

つまり、
・日本は全世界の未来であり、
・日本という国の借金は、全世界の借金の合計であり
・最終的には、オバマ元大統領一つボッチに融合して借金が押し付けられるので、お金を作った、その手前である特別扱いの天皇と皇族に責任があるので、借金が全て
押し付けられるから、政治家をして調整しているのである。

ゆえに、借金が幾らになったとかは、オバマ元大統領と政治家をやっている特別扱いの天皇と皇族(安倍晋三たち)だけが
知っていればいいだけの事だから、公表する必要も無い。

つまり、だから、どうした? という事である

865名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:14:53.46ID:CPQYbPsm0
>>857
そんなもん関係ない
負債から貯蓄を差し引くと-15兆円というだけ

866名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:15:02.47ID:HkCiNG5Y0
>>851
日銀券を発行しなきゃ金融緩和にならないだろバカだなお前は。
バカ過ぎるわお前。

867名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:15:19.68ID:bN06HM8Y0
>>856
10納める予定の金が、パラダイスに50行っているんだよw

868名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:15:24.45ID:LUjP/VSB0
1982年に稀代の暗愚宰相鈴木善幸は「財政非常事態宣言」を発した。
日本の不幸はこの馬鹿宣言から始まった。

869名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:15:33.20ID:iKfWmD360
>>14
あれがどんどん無駄使いしてるもんな。

870名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:15:38.25ID:ct4TmJgz0
税収が予算の半分。残りは借金。
デフォルトしないとはどういうことか。借金をきっちり返していくということ。
だれが借金を返すのか。

871名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:15:56.72ID:b/bR4ax/0
>>866
日銀は市中にMBを供給しているのであって日銀券を供給しているわけじゃねーぞw

872名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:16:33.53ID:gu4oM5L00
>>862
上方バイアス0.5〜0.8%と言われてる。
0.8%以上かな。

ただ2%程度が一番燃費がいい。
つまり生産資源(労働力)の遊休が少ない。

873名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:16:47.28ID:JjDY8Cam0
財政投融資特別会計から拠出して借金返済しろよ

874名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:16:53.71ID:ijOgPSTl0
>>850イヤイヤ先ずは人口増やすべきでしょそのためには現役世代の所得増やさなきゃ

875名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:16:55.13ID:9eORmua90
>>848

借金を払うのも将来世代なら借金を返してもらうのも将来世代。
誰かの負債は誰かの負債。
誰かの支払いは誰かの受け取り。

結局将来の日本人が消費できるのは将来の日本人が生産したもの。
将来に残すべきは日本の産業。財政なんかどうでも良い。

876名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:16:56.51ID:CPQYbPsm0
>>870
借金は返すというか借り換えするだけ
そもそも税金とかで返さないといけないってのが財務省の洗脳 そんな国はない

877名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:17:00.69ID:bN06HM8Y0
>>870
オフショア取引の金を巻き上げりゃかんたんじゃんwwwwwwwwwwwwwww

878名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:17:19.97ID:HkCiNG5Y0
>>871
MBってどこの国の通貨?

879名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:17:31.09ID:vZg1hG7D0
>>784
まあね、本当に憎むべきなのは金溜め込んでいる高齢者じゃなくて
不当に税金払っていない企業や高額所得者だよな

880名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:17:32.80ID:xm3FT/3U0
>>861
そもそも、日本がスタグフレーションなら、世界はハイパーインフレか??ww
世界中がスタグフレーションだよww

君馬鹿でしょ??

881名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:18:00.90ID:9eORmua90
>>856

だから全然論破になってないぞ、糞ぼけwww

将来世代のツケっていうのも典型的な財務省のウソだからな。

将来借金を払うのが将来世代なら受け取るのも将来世代。
対外的な借金ならともかく国内の貸し借りである限り世代間での損得はない。

将来の日本人の生活水準は結局その時点の日本人の生産力・供給力によって決まる。
将来世代に残すべきものは日本の産業と日本人の雇用。健全な財政などではない。

882名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:18:01.43ID:5U2eYb9q0
>>854
ネックは賃金だね。ここが上がってこないとなー

883名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:18:08.38ID:xqqgPZYO0
>>1
歳出切れよ。税収の倍も使ってまだ足りないから増税だ?借金が過去最大だ?だから、歳出切れよ。

884名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:18:27.48ID:b/bR4ax/0
>>878
日本の通貨だよw
MB拡大目標って聞いたことないか?
日銀が拡大してんのはMBな。

885名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:18:28.49ID:gu4oM5L00
>>876
エコノミストの会田卓司さんだっけ?
彼いいね。

886名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:18:51.04ID:S3fGYsgv0
>>845
池田犬作「あ?ポアするよ?」

887名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:18:54.38ID:iYMi+Rc50
>>822
だよねー
高金利来たら国債即死だからね

888名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:19:23.47ID:Jjptrhei0
国民への借金だから大丈夫って意見見るんだけど
それちゃんと返したら国民が豊かになるんだから、
やっぱりちゃんと返した方がいいんじゃね。

889名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:19:35.08ID:KRnT1BCe0
>>821
でもさ
ジジババは老後の為にカネ貯めてきたんだよね
歳とってからじゃ体も動かないし頭も働かないしでまともに稼げないから
だから貯金してきたわけでしょ
それを取り上げたら老人はたまったもんじゃないよね

890名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:19:38.97ID:3/FVRgL00
>>870
借り換えするだけだよ。返すけど、借りる。
きっちり返すけど、完済どころか借金が増える。これを永遠に繰り返すだけ。

破綻すると仮定して人々が死に絶えるくらいなら、通貨を使う前の原始社会に戻ったほうがマシ。

俺たちは下手したら北センチネル族よりアホなのかもしれんなww

891名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:19:43.47ID:agGjm+gU0
外国の銀行で金貨を預けるのが一番確実

892名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:19:48.73ID:CPQYbPsm0
>>887
国債暴落なんかしねえよ
そのインフレ率に対応する金利がつくだけだ

893名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:19:52.05ID:bN06HM8Y0
>>879
こういう借金問題の時は、「オフショアから取り立てろw」で解決!!

金持ちから取り立てろwで良いんだよね

894名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:19:52.73ID:gu4oM5L00
>>879
デフレなのに消費税増税して
死荷重を増やすバカ政府の経済音痴ぶりだろw

憎むべきは。

895名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:20:20.29ID:M4VegO0D0
今日も円高、明日も円高
日本円の信任は世界でも高い
日本は世界一の金持ち国家

896名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:20:34.02ID:7buX4ker0
その裏の資産はパラダイス文書的にわかりにくくなってるんじゃないの

897名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:20:36.22ID:vZg1hG7D0
>>888
そもそも返すってどこに返すの?

898名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:20:38.87ID:wK70TnMh0
そろそろ良い子のみんなは
減税と財政出動が正しい政策だってわかってくれたかな?

財政破綻とか言ってみんなを怖がらせて楽しむ
悪い人たちの言うことを信じてはいけないよ。

899名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:20:48.54ID:NicLziTF0
また、日本とは

世界大戦で、空爆や原爆をされて、aサハラ砂漠となった現実の事で、本来の歴史であり、エリア51(NASA。NSA)
ポドリムス。パーリーピーポーエイリアン(医療業界。医療機器テルモ)の本拠地のことである

900名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:20:55.94ID:7nCYvebd0
あと1年半くらいで、国際金融に地方自治体潰されると思います。

901名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:20:57.59ID:CPQYbPsm0
>>888
返したら国民貧しくなるよ
通貨供給量M1が減るから。
第一返されても資産運用できなくなるから困るんだよ

902名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:20:59.45ID:e3hUYWtm0
あと10兆円くらい刷らないと将来不安なくならんのでは

903名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:21:21.52ID:o1ceyMdj0
消費税増税のせいで借金が増えた。

904名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:21:24.24ID:bN06HM8Y0
>>894
経済音痴だからオフショアから毟り取れwと教えてあげなきゃw

905名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:21:28.33ID:sAH1IFIs0
消費税いくら上げても日本の借金は減りません!
消費税いくら上げても日本の借金は減りません!
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消費税いくら上げても日本の借金は減りません!
消費税いくら上げても日本の借金は減りません! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

906名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:21:29.01ID:xm3FT/3U0
物価が4%以上にならないと問題のあるインフレとは呼べない
スタグフレーションというなら、最低でもインフレ率が4%を超えてから
日本がスタグフレーションであるはずがない。

907名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:21:34.62ID:gu4oM5L00
>>888
豊か=最大の産出:消費をすること。

政府がデフレ期に債務の返済を優先するとくそ貧乏になる。

908名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:21:38.05ID:3Nc6j4Jg0
【2025年財政破綻した日本】
最も困るのは公務員と銀行員、そして高齢者です
大変ショッキングなお話から始まりましたが、渡邊さんのおっしゃるように本当に財政が破綻したら、
一体、日本の「仕事」はどうなるのでしょう。
 
環境が激変するのは、当然ながら国から給与が支払われている公務員です。
大規模な解雇などは考えにくいですが、給与は大幅に削られることになるでしょう。

長い間、公務員は一番人気の仕事でしたが、破綻後は一気にその地位から転落するのではないかと思います。
それから、メガバンクをはじめとして国債を大量に買っている国内金融機関が相次いで倒産し、外資系企業に買収される確率が高いです。
このとき、スキルの高い営業やプロジェクトファイナンスの専門家などスペシャリストは再就職できると思いますが、
従来はエリートとされてきたゼネラリストはリストラの対象になりかねません。

最も悲惨なのは高齢者です。年金の支給額が急減し、国内金融機関にある預金は保護される1000万円以上は戻ってこないでしょう。
困窮する高齢者が増えることになると思います。ただ、現代日本は住宅以外の生活コストは安いので、
持ち家のある人たちは何とか生活できるのではないでしょうか。
問題は住宅のない人です。仕事に就けたとしても低賃金でしょうから、それで生活できるかどうか。

多くの高齢者が、路上生活者となったり、田舎の廃校などで集団になってギリギリの生活を送るといった事態に陥りかねません。
そうならないために、今から預金は外貨預金に変えるなど、できる限りの防御策を施すべきです

909名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:21:52.87ID:iKfWmD360
>>883
無駄使いばっかりした上で、
「国民1人あたりの借金が…孫子の代が苦しむことになる…」
ずっとこれを増税する時の決まり文句で通してる。

910名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:22:04.46ID:e3vl38Oz0
>>874
そのためには1にも2にもデフレ脱却だ。
デフレ脱却のためには、金融緩和と財政出動、これしかない。
今やってないのは財政出動。
つまり、インフラや教育、技術開発、やり方はいろいろあるが、
将来世代のための投資でいいんだよ。

911名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:22:05.93ID:9eORmua90
>>893

パナマwww
そんな個別の問題どうでも良い。はっきり言ってマクロに影響あるレベルじゃない。

日本経済の問題は金持ってても仕方ないジジババが金持ってて、金の必要な子育て世代が金持ってないこと。
これが国自体は金持ち(世界最大の純債権国)にもかかわらず、需要不足でデフレを続けている理由。

金刷ってジジババの金を希薄化すると同時に刷った金を現役世代にばらまく。
これこそが今の日本に必要な政策。

912名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:22:08.89ID:O6Vq9Bpa0
平均償還年が、9年5ヶ月で、
利率加重平均が、1.01%であることも、あわせてお知らせしてください。

913名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:22:19.39ID:gu4oM5L00
>>903
これが事実。

914名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:22:41.38ID:sFB71bR80
増税したいだけ。

915名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:22:47.07ID:HkCiNG5Y0
>>884
だから日本円を発行してんのw
日本円を発行して金融緩和をしてんだよな?
分かっただろ?

916名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:23:05.92ID:O0AiYj7h0
お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム(3/5) Money As Debt


917名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:23:06.37ID:MfGjJEXp0
こんなばら撒きばっかりしてたらいくら増税しても足りない
こんな無能な政治に高い給料払わなきゃいけないんか?

918名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:23:14.80ID:xqqgPZYO0
>>889
取り上げるんじゃない。使ったものはきちんと対価を支払えという事だ。健康で元気な老人が
これまで稼いだ金で悠々自適に暮らすのは結構な事だ。

919名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:23:28.42ID:CPQYbPsm0
>>909
それまるで嘘だね
国債償還は負債の量が変わらないから、国民の負担にはならない

920名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:23:37.30ID:LUjP/VSB0
>>897
だよな
国債保持している者(主に金融機関)はいきなり国債償還なんてされたら怒るよな

921名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:23:59.49ID:CPQYbPsm0
>>917
ばら撒きと減税が足りないからデフレなんだけど

922名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:24:02.18ID:gu4oM5L00
>>917
消費税減税で薄く広くばらまくんだよ。
まさにインフレに向かう行為である
消費をしてくれた人にな。

923名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:24:05.80ID:M4VegO0D0
破綻厨は円を売ってゴールドでも買っておけ

924名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:24:07.34ID:Jjptrhei0
>>897>>901 ああ、俺が間違っていたんだな。
現状で問題ないならいいんだ。

925名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:24:11.52ID:S3fGYsgv0
>>897
ここでその話はダメw
誰にいつ返すとか言ったらパヨク黙ってスレ止まるからw

926名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:24:13.95ID:agGjm+gU0
政府は国外の外資銀行から強制徴収できない

927名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:24:23.66ID:3/FVRgL00
こんだけカネの問題で破たんがどーこー言うのなら、マジで物々交換に戻ろうぜwwww

クソみたいなマネーシステムに振り回されて氷河期だの破たんだのバブルだの繰り返して不幸な人間が大量生産されるくらいなら、原始時代のほうがマシだと思わないか?www

928名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:24:29.80ID:b/bR4ax/0
>>915
うん、で、その供給した通貨は超過準備なwだから利子が発生するのw

929名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:24:41.37ID:9nbMn/E60
不動産業と金貸し業は良く似ている

賃借人が間借りするより、ビル10棟借りてくれた方が儲かるし
継続して借ってくれた方が安定して儲かる。

金貸し業も少額より、1000兆円借りてくれた方が儲かる
まして政府ならなおさらで、年々借入金が増えて行くから
笑いが止まらない。

日本は上客です。

930名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:24:47.78ID:ijOgPSTl0
>>889姥捨山だなそれを見て育った世代はもう国とゆうものを信用できなくなるだろう、
まさに国としての最後だな

931名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:24:56.19ID:xm3FT/3U0
>>916
それ非常に良く出来た 間違い動画だぞwww

932名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:24:57.09ID:iKfWmD360
>>905
正解だね。

933名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:25:00.57ID:U0XLzagP0
江戸時代の方が良かったよな

934名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:25:04.74ID:MduuhXtZ0
国民は債務者ではなく債権者

それは真実であり嘘だと思うけど、そもそも国の債務が際限なく大きくなるのが健全だと思うか?

935名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:25:10.72ID:Uta89+Fn0
借金だけ書かれたってなぁ
まずBSを示さないと議論にもならん。

936名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:25:19.49ID:gu4oM5L00
>>927
分業と特化を促進するシステムである
通貨制度を手放すのはもったいない。

937名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:25:21.79ID:KRnT1BCe0
>>872
0%がインフレかデフレかの分水嶺だと思うんだけど違うの?
グラフにした時に、右肩上がりがインフレ、右肩下がりがデフレ
インフレの定義は物価が上昇する事で、デフレの定義は物価が下落すること
0%が平行線で、0%から少しでも物価が上がればインフレ、少しでも下がればデフレでしょ

938名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:25:44.14ID:9nbMn/E60
支払利息だよ。

939名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:26:31.84ID:gu4oM5L00
>>937
違うなー。
特売とかセールは調査に含まれてない。

どうしても実際より高く出る。

940名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:26:48.47ID:ZEIsSp+M0
借金が少なすぎる
もっと借金しないと、リスク回避の円高なくならないわ

941名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:26:58.59ID:xm3FT/3U0
超過準備=利子が発生する????

マイナス金利って知らんの??

942名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:27:22.88ID:3/FVRgL00
>>936
実は俺もそう思ってるんだけどさ、通貨制度が人を幸福にするどころか、不幸にしてる面もあるから皮肉ってるのさ。

943名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:27:26.18ID:b/bR4ax/0
>>937
それは定義の問題で政府日銀は2%を目標にしてるので2%以下はデフレってことになる。
だが、最近の安倍ちゃんは2%達成は無理とみて、現在はデフレではない状態とか予防線を張りだしたw

944名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:27:42.15ID:S3fGYsgv0
>>906
スタグフ4%って

世界の25%の国がスタグフになっちゃうよ

945名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:27:45.20ID:HkCiNG5Y0
>>928
だから通貨発行による金融緩和だろうがボケw
発行した通貨による金融緩和なw
バカなお前もようやく理解できたなw

946名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:27:57.72ID:KRnT1BCe0
>>939
特売やセールは個別価格でしょ
物価水準とは違う

947名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:27:58.02ID:xqqgPZYO0
>>930
もうとっくに国は信用を失っているが?日本の国民負担率は52%にもなるそうだ。
労働や納税のコスパが悪すぎる。若者が経済活動(労働、消費)から降りるのも当然だ。

948名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:28:25.49ID:HGTHZcHy0
安倍チョンがチョンする限り借金はどんどん増え続ける

949名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:28:38.73ID:b/bR4ax/0
>>945

うん、

通貨発行益とは、
>>253
> ”無利子の通貨発行” によって有利子の資産を買い取ることで発生する利益が通貨発行益 なw

お前のレスからの引用だぞw

950名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:28:44.40ID:0LBKZX860
大都会PARTU

BS11 毎週火〜日曜日
午前4時00分〜4時54分


第13話「俺の拳銃」
(11月11日放送)
監督:舛田利雄 / 脚本:峯尾基三 / ゲスト:梅野泰靖、佐藤京一

【スタッフ】
制作総指揮:石原裕次郎
企画:小林正彦、岡田晋吉、加藤教夫
プロデューサー:石野憲助、山口剛
制作:石原プロモーション

【キャスト】
宗方悟郎:石原裕次郎
黒岩頼介:渡哲也
徳吉功:松田優作
丸山米三:高品格
大内正:小野武彦
上条厳:峰竜太

951名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:29:11.13ID:9eORmua90
>>889

だから程度問題なんだよ。日本はデフレで若者を犠牲にしてジジババを優遇してきた。
2%程度の目減りは世界標準。てゆーか日本だってこの20年以外はそうしてきた。

日本経済の問題は金持ってても仕方ないジジババが金持ってて、金の必要な子育て世代が金持ってないこと。
これが国自体は金持ち(世界最大の純債権国)にもかかわらず、需要不足でデフレを続けている理由。

金刷ってジジババの金を希薄化すると同時に刷った金を現役世代にばらまく。
これこそが今の日本に必要な政策。

952名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:29:18.15ID:O6Vq9Bpa0
>>938
利息?
2年と5年はマイナス金利だし、40年でも1%切ってるよ。
利息なんて、これからの物価上昇にくらべたらただみたいなもんだよ。
40年デフレは続かない。

953名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:29:21.02ID:gu4oM5L00
>>942
不幸にしてるのは主にデフレ。

過去に借り入れた債務を、デフレ分手に入れにくくなった日銀券で返済しなきゃならん。

奨学金とかきついだろうな。

954名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:29:26.69ID:xm3FT/3U0
>>944
最低でもと言ってる。 実際は8%とか10%の国でいわれるが
何%から言うから俺は知らん

君知ってるの??

955名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:29:59.70ID:xEsOGSdq0
デフレ反対

956名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:30:22.61ID:86ikZNft0
なんでこの国は破綻しないかそれが本当に不思議?

957名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:30:31.88ID:9eORmua90
>>934

際限はある。
インフレ率2%になるレベル。それが際限だ。

958名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:30:36.87ID:YWRbt/0s0
消費税30%来るかな

959名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:30:45.66ID:Gc3dTAyI0
企業でいうとな

日本のTOYOTAの借金は、45兆円だぜww
従業員一人当たり36万人で割ると、12.5億円だw

TOYOTAは破産してることになるな、財務省の理論でいうとw

960名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:30:54.32ID:gu4oM5L00
>>946
225品目だっけ?の個別物価の積み重ねなんだから。

で、そのバスケットがCPI。

961名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:31:21.22ID:xm3FT/3U0
>>956
債権国の破綻って普通はねーわ
しかも日本は世界一の債権国だし、破綻したくても無理

962名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:31:30.82ID:gu4oM5L00
>>959
そんなトヨタの社債より、政府債務は
金利が低いw

963名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:31:33.01ID:ntOwGggh0
>>1
批判を受けて最近では国民一人当たりの借金とかいうデタラメは流石に言えなくなってきたらしい
債務を積み上げた主体は政府と財務省含む官僚機構だろう
日本の財務問題を財務を担う張本人の財務省が訴えるという神経が理解できない
お前らの拙い政策によるものだから自力で何とかしろ

964名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:31:37.55ID:TXK3xOKm0
>>905
そもそも減らすつもりないだろ

965名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:31:39.80ID:HkCiNG5Y0
>>949
通貨発行益の基本が理解出来れば良いよ。
日銀の通貨発行によって得られる利益な。

966名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:32:06.56ID:O6Vq9Bpa0
>>945
国債発行が、通貨発行みたいなものだよ。
10年国債の年間金利が0.02だよ。
利息なんてないようなもんだ。

967名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:32:17.95ID:shqUD87p0
ハイパーインフレが起こるとか言ってる
白川みたいなバカは消えてくれ…。

968名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:32:28.62ID:b/bR4ax/0
>>960
523品目=コアCPI やで

969名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:32:39.63ID:sBF5sb33O
>>897
国債を買った人。

970名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:32:49.13ID:gu4oM5L00
>>968
ありがと

971名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:32:50.49ID:y1K8L6/w0
借金は減らんもんだねえ…

972名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:33:08.25ID:QGv65TBP0
>>875
借金を払うのも将来世代なら借金を返してもらうのも将来世代。
誰かの負債は誰かの負債。
誰かの支払いは誰かの受け取り。
>
日本は巨額な債務を抱え、なおかつ、これから増えていくので、
このままだとインフレなどが起こるのはほぼ確実と思う。

インフレが起こると、将来価値が下落した国債資産が返済されるリスクがある。

財政なんかどうでも良い。
>
国の債務が増えるほど、経済に悪影響を与えるというエビデンスがある。

973名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:33:23.46ID:YWRbt/0s0
次の消費税増税はいつかな

974名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:33:33.30ID:3/FVRgL00
>>959
トヨタ自動車の有利子負債は19兆円じゃね?
まあ、利益余剰金も17兆円あるけどね。

975名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:33:36.84ID:xm3FT/3U0
債権国=金余り
金余りなのに破綻するわけがない
どこでも金不足で破綻するから・・・

976名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:33:51.93ID:b/bR4ax/0
>>965
自分の間違いにようやく気が付いたのか?w
超過準備には金利が発生するのな。これ大事だぞw

977名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:34:32.16ID:9eORmua90
結局政府債務なんて借金じゃないんだよ。単に通貨量のコントロールの問題。
生産力、供給力の増大に合わせて増やさないとデフレになってしまう。

978名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:34:36.92ID:gu4oM5L00
>>972
景気が悪い(総需要が弱い)から、
赤字国債で財政出動してるのであって、
赤字国債が多いから景気が悪いのではない。

979名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:34:43.82ID:KRnT1BCe0
疲れたし寝るわ
おやすみー

980名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:34:46.49ID:yPXhnGcnO
>>801

財務省に逆らえる日本人なんて1人も居ないでしょ?

981名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:34:55.41ID:xm3FT/3U0
>>976
>超過準備には金利が発生するのな。これ大事だぞw

マイナス金利にしたら逆に受け取る コレ大事だぞwww

982名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:35:20.32ID:9BRVE2oY0
まーた国の借金か(笑)
国民の財産が1000兆円近くファイナンスされてんだろ

983名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:35:41.26ID:HkCiNG5Y0
>>976
バカだな。
通貨発行益の話な。
通貨発行益の基本は理解できたか?
まだ無理?w

984名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:35:47.18ID:b/bR4ax/0
>>981
マイナス金利の対象はMBのごく一部なw

985名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:35:54.92ID:QQCrHGtp0
これ国内の話なのかな

986名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:36:02.72ID:gu4oM5L00
>>977
通貨量を総需要と言い換えればそれが正解だなー

987名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:36:16.56ID:CPQYbPsm0
>>972
巨額な債務を抱えてるからインフレになる?論理として破綻してる。何度も言うように過去の債務は現在もしくは未来のインフレ率にほとんど関与しない。
国の債務が増えるほど、経済に悪影響があると主張したケネスロゴフ論文は致命的な欠陥が発見された。

988名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:36:20.23ID:S3fGYsgv0
>>954
オイルショック例にすると

年率で30%前後かな

989名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:36:23.10ID:3/FVRgL00
>>982
国じゃなくて政府の借金なんだけどね。

990名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:36:42.83ID:b/bR4ax/0
>>983
あれ?まだ超過準備に金利が発生することが理解できないのか?w
受け取る金利利息よりも支払いが多ければマイナスだぞwwww

991名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:36:56.32ID:ilLD231I0
安倍ちょんの日本破壊工作

992名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:37:09.78ID:xm3FT/3U0
>>984
全部にしてもよいし、全部0金利にしてもよい
金利を決めるのは日銀だし

993名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:37:16.42ID:O6Vq9Bpa0
>>967
使えない金を、国がかわりに使ってあげるだけだよ。
金を民間がつかうか、借りて国が使うかだけの違い。
国がかりる金利は10年で0.02、40年でも1%。
2%のインフレでもどんどん借金とけていく。

994名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:37:17.63ID:QGv65TBP0
>>978
債務が増えるほど経済に悪影響があるというエビデンスがある

995名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:37:33.15ID:CPQYbPsm0
>>994
ない

996名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:37:38.04ID:YWRbt/0s0
しかし現実に消費税・所得税・住民税・車関係の税・不動産関係の税、
色々税金取られまくってるぞ。

997名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:37:38.13ID:b/bR4ax/0
>>992
できないから意味がない。これ以上の深堀は無理だよ

998名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:37:41.38ID:0DnubmnC0
財無省は解体でいいんじゃないかな
赤字の内訳晒せよ税金使ってんだからよ

999名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:37:53.80ID:HkCiNG5Y0
>>990
通貨発行による利益だから。
君の理解はちょっと間違ってる。

1000名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:37:57.54ID:xm3FT/3U0
>>997
出来る 論破


lud20230203021812ca
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