・貧困の定義って？ ・「貧困たたき」をするのは誰か ・大人たちの「理想の子ども観」
「飢えて倒れるほどではないけれど、貧困状態」という子どもの暮らしって、想像できますか？ 子どもの貧困問題は、極端に貧困な子どもに注目が集まりがちですが、生活保護を受けてはいないけれど、生活が苦しいという家庭も少なくありません。そういう家庭の家計簿をつけてみることで、どんな暮らしなのかを理解するワークショップを考えた人がいます。聞いてみました。（朝日新聞東京社会部記者・原田朱美）
■両親と子ども1人、月収17万円
こどもソーシャルワークセンター（大津市）の代表で社会福祉士の幸重忠孝さんです。
家計簿体験は、37歳の両親、中学1年の子どもの3人家族、収入は月17万円という設定で行います。もちろん家庭によっていろんな違いがありますが、「極端ではない貧困」のひとつの事例です。
参加者は、17万円から住居費や食費、教育費などを割り振っていき、「極端ではない貧困」の暮らしを追体験します。
実際に幸重さんの家計簿体験に参加した人たちの様子は、こちらの記事で詳報しています（動画あり）。
http://www.asahi.com/articles/ASK7G7W81K7GPTFC01X.html
また、家計簿体験のやり方や詳細は、「子どもの貧困ハンドブック」（かもがわ出版）にも掲載されています。
やはり、貧困を極端なイメージでとらえている人は多いのでしょうか。
「多いですね。ご飯をろくに食べていない、服がボロ、家もボロといったイメージ。学校の先生も貧困に気付いていないことがあります」と、幸重さん。
■月17万円の暮らしを体験
そして、次に17万円のワークに移ります。
「それまでワイワイ議論していたのが、みんな頭を抱え始めます。それぞれの費目に最低限必要な金額を置いていったら、もう残らない。金額の置き方も、各グループとも差がありません。そこで『貧困というのは、選択肢がない生活なんですよ』と説明します」
「これ以上収入が少なければ、生活ができませんから、生活保護になる。17万円って、公的支援はほとんどありません。たった1〜2万円の支援でも当事者には大きいと、分かりますよね」
「だいたい、削れる費目って、住居費、食費、教育費、交際費しかないんです。だから、子どもの貧困支援で、子ども食堂とか、進学支援とか、この費目にあたる部分の支援が必要ですよねと説明すると、説得力をもって聞いてもらえます」
このワークショップをやった後、人々の貧困に対する認識は、どう変わるのでしょうか。
「貧困の何が課題なのか、具体的にわかったと言われますね」
そのイメージをくつがえすのは、なかなか大変です。
幸重さんは、「エピソードだけで貧困を知ってもらうことの限界」と指摘します。
たとえば、貧困問題を知ってもらうために、次のような話をするとします。
＜ある子と一緒にお風呂に行ったら、うまく髪を洗えない。髪をぬらさずに、シャンプー液をペタっとつけてしまう。なぜなら、その子は親子で風呂に入る経験がなかったから、親に教えてもらっていない＞
「社会の多くの人にとって当たり前のことができない」ということを示す端的なエピソードですが、だからといって、この家庭が衣食住に事欠き、子どもが毎日飢えているとは限りません。服が破れているとは、限りません。
でも、このエピソードだけを聞くと、「きっと食事も満足にとれず、悲惨な暮らしをしているんだろう」と想像してしまう人もいます。
「映像資料は特に、ドラマチックに、悲惨に描きがちですよね。『もうそれは生活保護じゃないの？』という暮らしをしている印象になってしまう。暮らしの90％は地味なのに、10％の端的なエピソードを出すことで、100％ひどい暮らしなんだと思われてしまう」
そこで2014年から続けているのが、家計簿体験だそうです。
これなら、実際の貧困家庭は何ができて、何ができないのか、誤解が減ります。 >>2以降に続く
withnews 2017年11月08日
https://withnews.jp/article/f0171108003qq000000000000000W03j10101qq000016214A
★1が立った時間 2017/11/09(木) 20:27:46.54
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1510234536/ >>1 、、
■貧困の定義って？
ちなみに、食べるものにも困り、命の危険がある状態は、「絶対的貧困」と呼ばれます。生活保護などの公的制度が適用されます。
一方、「日本の子どもの貧困率は13.9％」という時の貧困は、「相対的貧困」です。
少し難しい言葉ですが、相対的貧困とは、つまりは、「日本で平均的な暮らしの半分以下の収入しかない」ということです。
「平均的な暮らし」は、国民全体がどれくらいの収入を得ているのかによって変わってきます。
「みんなが貧しい」という状況だと、「平均的な暮らしの半分」が、ほぼほぼ絶対的貧困になるということがありえますが、今の日本は豊かな人もいますので、「平均的な暮らしの半分」の人たちは、全員が飢えているわけではありません。
たとえば収入は、さきほどの設定の3人世帯の場合、年間の可処分所得は210万円程です。
月に直すと、だいたい17万円。
まさに、幸重さんの家計簿体験は、17万円という設定です。
■まずは月34万円で
参加者はグループに分かれ、まず、「平均的な暮らし」、つまり17万円の2倍の34万円で家計簿をつけます。
「34万円の使い道を考えるのは、盛り上がりますよ。『車は2台だから交通費はもっといるんじゃない？』『いやいや、2台もいらないよ！』とか『飲み会があるからお小遣いはもっと必要』『外食多すぎ！』とか。おじさん、おばさん、学生で立場が違うので、いろんな意見が出ます」
「あと、意外と、自分の生活費をきちんと把握していない人が多いです。家計をパートナーに任せきりで小遣い制という男性は、自宅の光熱水費とか知りませんから。『34万円だと足りない』っていう人も。学生もまだ生活費に何がどれくらいいるのか、わかりませんしね」
話し合った結果は、グループごとに発表します。どこにどれくらいのお金を使うのか、チームごとの価値観が反映され、違いが出ます。
「貧困たたき」をするのは誰か
極端な貧困のイメージが広がったことで、「○○を持っているのは貧困ではない」と、「貧困たたき」が起きています。幸重さんは、どういう人がたたいているんだと思いますか？
「批判する人は、自分も苦しい暮らしをしている人が多いですよ。自分も貧困なのだと認めたくないというのもあるでしょう。『うちだって苦しいけど、頑張った。支援をすることで子どもが甘える。我慢をするべきだ』と言われます」
家計簿体験にある「娯楽・交際費」は、特に他人から「ぜいたくだ」と言われやすい費目です。
「子どもにスマホなんて必要ない。ガラケーでいいと言う人がいますね。リアルが充実している子は、確かにスマホは要らないかもしれない。でもお金がないから部活ができず、親は夜遅くまで働き、友だちも少ない状態で、スマホは神のツールですよ。遊べるし、つながれるし」
滋賀県彦根市が昨年度、小学5年生と中学2年生の持ち物を調べたところ、スマホ・携帯電話・ゲーム機の所持率は、経済的に苦しい家庭の子の方高いという結果が出ました。
続く >>2 、、
■大人たちの「子ども観」
極端な貧困のイメージだけが広まってしまった原因のひとつは、メディアの報道にあります。
メディアは、子どもの貧困を報じる際、子どもたちを支援する団体に対して、「貧困家庭の子どもを紹介してほしい」と依頼をすることが少なくありません。その際、メディアは「こういう人を紹介してください」と、指定します。幸重さんのもとにも、多くのメディアから取材依頼が届くそうです。
「今までで一番びっくりした依頼は、『冷蔵庫の中を見せてくれる家を紹介してください』でしたね。信頼できない人や、根本的にこの問題を勉強していないと感じる人は、断ります」
「同じ貧困家庭の子でも、けなげに頑張る子は応援してもらえるけど、ヤンチャな子はメディアに取り上げてもらえないですよね。貧困に限らず、『子ども観』の問題なんだと思います」
「例えば不登校でも、リストカットするような子が学校に来たら大人は『よく来たね！』って喜ぶけど、ゲーセンばっかり行ってるヤンチャな子が私服で学校に来たら『帰れ！』って言うんですよ」
手を差し伸べる大人にとって、ある種「理想的」な子は助けたいけれど、そうではない子は否定する。大人たちの好みが、メディアが好む素材に反映されているのかもしれません。
「メディアを全否定する気はありません。メディアにもいろんな人がいます。演出の度が過ぎることがある、というのが問題です。メディアには、やはり当事者の声を報じてもらいたい。説得力がありますから。ただ、『うまく語れる子』にメディアの注目が偏っている」
自分の置かれた環境や、心の中の思いを、するすると話せる子は、取材側にとって、ラクです。そういう子は、何度もメディアの取材を受ける、ということがあります。ただ、やはり、こうしたコミュニケーション力がある子は、そう多くありません。
「たどたどしく語る子、うまく語れない子も取り上げてほしい。メディアは本質を伝えることが大事です。貧困をただの美談で終わらせず、何が本質なのかを考えて、書いてほしいです」
おわり おれんち富裕層なのに月17万しか使ってない。
ああ、だから富裕なのか
>>1
3人家族で月収17万って、貧乏なのに専業主婦って設定？
それとも両親のどちらかが病気って設定？ ナマポこそ家計簿つけて提出しろ
徹底的に叩いてやるからwww
家計簿をだな
何にいくら使ってるのか見ないと
本当に無理なのかの判断が全く付かないからな
１７万くらいだったら定時で帰るか、年収３００万寄こすかくらいぎりぎりだろう
>>9
両親ともにワープアで月８万のバイトという設定。あと１万は中学生への手当てとか。 金銭を定規にすれば価値観なんて人それぞれだから決着はないだろ。
生ポは現物支給でいいんだよ、クズに金渡すなって。
どこのブサヨの作文だよ
安倍総理のおかげで主婦のパートでも月25万は稼げるのに
金持ちになるには
戦略的守銭奴になるのが正しい。
まず、図書館で「金持ち父さん 貧乏父さん」を読み込んで戦略を立てる。
後はひたすらその戦略に忠実な戦術を実行すればいい。
両親いて月収１７万円とかないな
ケーススタディなら片親で月収１７万円にしないと
両親で合計17万？
主婦なの？
自治体からの子供手当入ってないし障害者年金と関係制度利用ならもっとあるし
公営住居の利用なら家賃も1万行かないでしょ
『家計簿』って言うテーマの記事にしては「現金17万」しか書かないって内容が揃ってないわ
だから言ってるだろ
俺ら労働者が矛先を向けるべきなのは経営者だと
労働者が叩きあってても経営者側の思う壺だぜ
月にいくら使ってるかなんて計算したことないなぁ。
そういえば独身時代の貯金が目減りしていってる気がする。
2chでも燃費の良い生活していて、こういう所で多過ぎって言ってる達人さんが居るから
その人に協力してもらえばいい
その上で、ほら十分じゃないかって言えばいいんだよ
収入増やす方法も支出減らす方法もレクチャーしてもらえ
単に叩く側に「叩くな」じゃ駄目で、直接の接点を作ればいい
でも貧困を訴える連中って
実際に詳細な家計簿を出して貧しさを説明することってほとんどないよな
本当に金が足りないなら家計簿付きで具体的に説明してくれた方が賛同を得ると思うのだが
>>26
なんかよくわからんが、何処で誰が誰に対して何の賛同を訴えるの？ 早く結婚して子供もった国家公務員の知人も月収１７万でやりくりしてたな
アベノドリル
>>27
持たせてもいいと思うよ
中古スマホ+格安simなら初期投資10000維持費1000円以下
これでもline(2chもOK)やら最低限のことは出来る
ゲームは完全に無駄なので逆に出来ない方がいい おい、これアメリカの底辺労働者の半分の給料やろ
どこの途上国の話してんだよ
>>29
貧しい人を助けろってのを訴えたいのだろ
だったらもう少し貧しい理由を詳しく説明してくれよ
金は有りません、だから助けてください
でも金が無い理由は説明できません。じゃ話にならないだろ 奥さん何やってんだよｗ
あと５万でも働けば相当豊かになるだろｗｗｗ
絶対的貧困の救済は当然必要だが、
相対的貧困を訴えてる連中って、みんな持ってるのに私だけ持ってない〜っていう子供と同じにしか見えない。
みんなって誰？よそはよそ、うちはうち。って言われてこなかったのかね。
田舎に持ち家と自家用の畑があれば、17万でもやっていけると思う。
実家暮らしの無職ネトウヨって、毎月幾ら年老いた両親の年金を「来月から働く働く詐欺」で強奪してるの？
これ、やりくり考えるよりも収入増やすことを考えるべき家計簿だよねぇ
>>33
結局は家計簿をつけるだけじゃなく
付けた家計簿を公開して説明しなければ
本当に貧しいのか使い方に問題があるのか判断できないのだよ 貧乏なんだから一般家庭と同じ生活をしようとしたらそりゃあ破綻する。
貧乏家庭は貧乏家庭なりの暮らしをするよう指導するのが妥当。
>>35
貧困の原因は家計簿じゃわからんだろ。
それは「稼いだ金を何に使っているのか」がわかるもので、>>1は「実際にどういう状況なのかを理解してもらうため」に家計簿をつけてもらった、という話
本来の貧困の原因は、親がお金を稼げないことだぞ。
正社員の減少、非正規の増加、いわゆるワープア
シングル家庭の増加
それぞれの事情（怪我・介護・病気など）での転職による所得の低下や失業等。
そこら辺が「貧しい理由」だ
日本の家庭の2割近くは「生活保護以下の生活」をしている、という統計もある。 独身35万だけど余裕
でも結婚したら極貧なんだろうなあ
>>49
35万稼げる女と結婚したら、余裕できるで IT勤め35歳有給消化中
俺は仕事の効率を高め定時で帰れる様にした、その結果。
給料手取り20万
ボーナス50万
年収400万
残業してた若造時代は500万
なんでだよ。もういやだ。
>>53
親戚と距離のある人と結婚すりゃええがな
身内との距離感は人それぞれ
つーか、うちみたいに年に一度の年賀状以外連絡とらんとこも多いんでないの？ だいたいシャンプー使うとかどんだけブルジョアだよ
石鹸使え、石鹸。
最近秋葉原やアニメート行くと貧乏そうな夫婦がいるよな
見ててこっちが悲しくなる
>>47
う〜ん、家計簿を出して説明しなければ
貧しい原因が真っ当なものなのか、無駄遣いが原因なのか分からないよな
なぜ貧困を訴える人はほとんど誰も家計簿を出して説明しないのかなぁ とりあえずくっそ高いランチ食って貧困とか抜かすアホはアウト
>>58
なんだ。脳に障害があったのか。失礼した。 >>2
可処分所得で210万円で貧困とか公務員脳wwwwww この17万ってのは手取りだと思うが子供中学生まで育って両親揃ってる条件で17万って、
ｶｯﾁｬﾏは障害者とかで働けなかったり両親揃ってパートな設定？
>>47
食材を買い過ぎて捨てる羽目になるだとか特売日とか気にしないどころかコンビニの定価売り品ばかり買うだとか通信費無駄に費やしてるみたいに、
金の使い方に無駄が多けりゃまだまだ自由に使える余地を捻出する余地はあるから、
支出の内訳をみることには十分価値がある >>61
ご苦労様でした
無駄遣いと貧困の区別を良く知ることをお勧めするよ え、月34万の豪勢な暮らしが「平均的な暮らし」なの？？？
>>52
自信があればそんなクソ会社転職しろ
ITは人手不足っぽくて大手でもゴロゴロ求人あるし35なら十分行ける
首都圏なら600〜行ける 問題なのは、節約できる術があることを知らない・知ろうとしないところ。
親が悪いんだが今更どうにもできない。
とりあえず子供だけでも教育で教えてあげるべき。
年収200万で子育ては厳しいが年収800万でも1200万でも子育てはきびしい
年収 手取り
240万 180万
480万 360万
720万 540万
960万 720万←ここから保育園の控除外
> 『うまく語れる子』にメディアの注目が偏っている
可愛い女の子なら更に効果的
1000万でも苦しいのは浪費が原因←そうだそうだ
200万でも苦しいのは無駄遣いが多いから←ふざけんじゃねえ
>>65
そうだな。
貧困の原因と、無駄遣いの違いがわからないアホが一匹「家計簿見せろ！」って喚いてるなｗ 所得が少ないにしろ放置しているからおかしいのだろうね
就学援助受けているのに所得税、市県民税は引かれてる家庭も多いだろ
非課税世帯にもならない生活保護も受けられないＮＨＫは払えと煩い
結局は貧困なんて家計簿の内訳を見なければ説明の仕様がないんだよな
以前にテレビか何か貧困を訴えていたのが
コンビニで買い物をして「今日食べれるのはこれだけ」と言いつつ
実際にカゴに入ってたのが弁当とタバコと定価のペットボトルとスポーツ新聞だったような記憶があったな
だから年金廃止しろと
今の生活が苦しいのに老後とかアホかと
>>2
＞友だちも少ない状態で、スマホは神のツールですよ。遊べるし、つながれるし
ネットするだけなら、家で定額固定のネット環境＆PCで十分だと思うが？？？ >>21
朝日新聞が大嫌いなベーシックインカムでいい >>69
多分、控除内容が物を言うって話なんだろうが、
それは税務署や管轄行政区域でどう判断されるかだな。
例えば、「親の介護のために使った」って言ってもお役所は「No!」って言う場合があるんだし。 ちなみに貧困の定義とは、OECDが定義する
「等価可処分所得の中央値の半分未満の所得しかない人口に占める比率」を「相対的貧困率」と定義していて
これに則ってみた場合、例えば夫・妻・子2人の4人家族のサラリーマン世帯の場合
月給25万、年収305万未満なら貧困層と定義されている。
金の使い道が〜、家計簿が〜とか喚いてえるアホは、こういうことすら知らないアホ
>>75
相対的なことなんだから君の価値観は関係ないと思うぞ 給与として
手取り17万円→イケル
総支給額17万円→死ぬ
>>78
確かに、BIなら生活保護そのものが無くなるから叩きも起きないし平等である >>77
通信費なら格安スマホに変えるだとか
食費なら外食を止めて自炊中心にするとか
無駄に車を複数台持ってるだとか
結局は付けた家計簿を出して説明してくれなければ
貧困なんて説明できないんだよ >>88
築50年超の木造アパートでトイレ共同、風呂なしになるけどいいよな? 親が子供のワガママを逸らすためにうちはお金ないからwとよく言ってたのを
真に受けた弟が学校で先生に言ったらしく学期終わりの面談で先生から大層心配されたとオカンが恥ずかしそうに言ってたのを思い出した
子育ても済んで持ち家も確保して2人とかなら、何とかなると思うが
これから子育て教育、持ち家確保、貯金・・・とかは絶体に無理。
相対的貧困が無い社会ってのは、人間が1人以下になった社会だけ
資本主義と共産主義の目指す先、理想の社会がそこだ
人類の滅亡に向かって突き進め
>>72
浪費してるから苦しいんでしょなんて誰も断定してないぞ
そういうことしといて貧困ｶﾞｰとか言っても寝言は寝ていえにしかならんから、
支出の中身も見てみないことには、と言ってるだけで
勝手に脳内保管して話を飛躍させないでね 貧困世帯の子供は貧困と連鎖しないためにも、
教育の無償化は必要。
お国にためにもならない。
夫婦共働きで可処分所得17万て、、、そんな奴いるか？
東京都で一人15万ずつで30万なるし、公営住宅住んだら家賃2、3万だぞ。
そこらの大学生の方が稼いでないか？
なんか色々と計算おかしくね？
あーイエス貧困か
まだやってんのか、図々しいタカリ乞食
ナマポが子ども産むなよ、クソ迷惑
>>87
だから仮想家計簿をつけてみようってのが>>1の話でしょ
君もやってみなよ 削れない必要負担があるか無いかで話は変わるので
手取りだけ見ても意味が無い
>>84
稼いだ金を何に使おうが勝手だとは思うが
節約もせず無駄遣いして金が無いのは貧困じゃないよな >>87
「ボクチンの思う貧困」というのは
「とにかくありとあらゆるものを削りとって、無駄遣いを排除して
それでも生活できないほど苦しいもの以外は貧困とは認めないぃぃぃ！」ってこと？ お金はいくらあっても欲出てまって楽ではないby中の上(貯金派)
>>45
ホントそれ。家計簿って3文字並べただけで実際には物がないんだろな
話の組み立てに必要で出しただけのホラだ
結婚サギでパイロットの制服着て相手騙すのと同じだよね >>105 だよな、これが学生結婚で20そこそことか、子供二人ってならともかく
>37歳の両親 子供一人
だぜ？
どんだけ無能なんだと・・・ 家計簿みせろに頑なに反対してる奴がいるけど
やっぱりそういう輩が貧困かっこわらい
>>98
なるほど、中央値の方をいじればOKだね
年収∞から0を中央値に含めてしまえば良いのか 「政府の財政がピンチ？」
サラ金の金利5%〜19%。
まあそうだろう。
トヨタの10年社債0.09%。
まあわかる。
政府10年国債金利0.02%(11月8日現在)。
財政再建待ったなし？
頭いかれてんなw
とっとと世界一安い金利でくそみたいに
カネがダブついてるところから
政府が借りて消費税減税して家計に使わせとけ。
何10年デフレで失われれば気が済むんだ？
実質家計消費指数
2016 98.3 ←3年経っても気づかない超アホ
2015 100.0 ←まさに大震災級の人災
2014 103.3(消費税増税)←バーカ
2013 107.5(あの民主)
2012 106.2(あの民主)
2011 103.9(東日本大震災)
こんな惨状見たことないわ。
貧乏なんだろ？
金持ちと同じことができるわきゃねーだろ
とこまで厚かましいんだよクズども
金が無いならないなりに明るくたのしくやる方法はあるだろう
月の予算17万で貯金もできてるし学資も払えてる
自分的には全く生活に困ってない、むしろ余裕あるなぁって思ってたが元から感覚が貧困感覚なのかもしれんなww
子が小さいのもあるのかな
>>105
今近所の昼のコンビニのレジ打ちでも時給1000円超えるしな、、、
８×20×1ｋ=16万×2人=額面32万 >>104
「家計簿を付けました、貧困でした、でも中身は説明できません」じゃ
ハァとしか言いようが無いよな
まぁ世の中には無駄遣いは関係ないって人もいるようだがｗ 年収が倍になっても、8割の人は生活が苦しいと思ったまんまってデータがあるんだな
200万なら40%が苦しい
400万なら32%が苦しい
800万なら24%が苦しい
1600万なら19%が苦しい
バブルを経験した人なら知ってると思うが、あの当時でさえ多くの人間は”自分は貧乏”だと思ってたんだよね
末期の人手不足の時にアホみたいに高額な初任給を貰ってる新入社員と自分を比べてたからな
家計簿公開したら絶対無駄があるはずだーっていう
民主政権時の埋蔵金みたいな話
俺も節約するために家計簿つけることにしたんだけどさ
給料不定(平均して10〜30万)
家賃6.5万
食費2万
タバコ1万
メンマ1万
光熱費2万
携帯1万
月こんなにかかってるなんて気づかなかった・・・
>>117
コンビニとか、物流倉庫とか、時給の良い所は労働時間も短いから
思ったより稼げないよ >>116
無駄なぞひとつもないぜ！
って自信に満ち溢れるコメント つまり全国民を職業その他に関係なく、収入は国からの支給のみにし、
中央値で固定されるように世帯人数に応じて支払えば貧困は無くなる。
ある意味、究極的な共産主義。
これが朝日の理想ですか？
>>117
メンマって、そんなにラーメンのアレが好きなのかw 自称リベラルが安部政権叩きに子供の困窮を利用したから
子供の困窮＝極端な困窮という誤解が広まった
まさにマッチポンプ
>>113
こっちはどこも850円くらい
時給1000円越えなんて見たことないわ >>125
どっかの離島とか限界集落とかか？
うちのあたりは田舎だけど1200円がデフォ、深夜なら1500円以上ですわ。
フルタイムでも可能なくらい人手が足りないようだ。 >>115
つまり苦しいだの大丈夫という「主観の調査」はデータとして何のあてにもならないってこと
事実は、400万あれば200万の2倍裕福であるという数字だけ >>1
＞■両親と子ども1人、月収17万円
って生活扶助基準額だけでしょ。
生活保護では家賃が別枠なのに、１７万円から家賃を出そうとするのは、
必要以上に生活保護が貧しいかの様にするミスリードでは？
生活保護費の計算方法を初心者向けに解説！あなたはいくらもらえる？
http://camatome.com/2013/01/seikatsuhogohi-keisan.php
＞標準家庭でどれくらいもらえる？具体的に解説！
＞東京に住むA作さん33歳、妻29歳、子4歳の場合
＞1生活扶助基準（第1類費）
＞40,270(A作さん分) + 40,270 (妻の分) + 26,350(4歳の子供分) = 106,890
＞2生活扶助基準（第2類費）
＞53,290(3人分)
＞3加算額 児童養育加算
＞5,000 (小学校第3学年修了前の児童) × 1 = 5,000
＞合計： 165,180円 が生活扶助基準額になります。
＞上記の合計に必要に応じて、他の扶助や加算、一時扶助が加えられます。 タックスイーターが批判されるのは当然だよ。一方でワーキングプアなど、過度に低賃金で働かされている場合には企業側が批判されないとね。
>>130
可処分所得の問題もあるからそうは言えんよ
言えるのは「年収が倍になると、年収が倍になる」って分かりきった事だけ >>77
子供には自宅の固定低額のネット環境と親の中古スマホ、
外出時連絡用のキッズケータイ（月９８０円新規１年間無料）で十分だよな
やりたきゃLINEもできる 手取り17万を得るには、月に25万位は稼がないとダメでは？
社会保障費、今は高いし。
健康保険、所得税、地方税、厚生年金とか、色々引かれるし。
節約とかする算数の計算すら出来ない軽度の知的障害持ちじゃないのか
え？手取りで34万てことは給与45万円くらいだよ。
何この会議…給与45とか勝ち組でしょ
生ポで17万円なら幸せ生活やな
ワイは零細勤めやから手取り18万円程度で一人暮らしよ
>>136
>>102みたいなやつな。
>>87を見て「ありとあらゆるもの」とか言っちゃうアホ。
その程度一般家庭なら普通にやってる節約術。 ２１０万じゃ田舎だと車必須だし住民税もあるから一人暮らしでも医者我慢したりしないと生活できないよ
生活保護支給額17万→生活
月給→17万で生活
↑これ全然違うから。
>>136
生活保護貰ってる奴らは普通にそれ
近い将来に知的障害に分類されるかもしれないレベルでアホ
まあ、ズル賢いケースもあるけど 月の手取り11万円だけど
安室奈美恵のベストアルバム買ってしまいました
ファイナリー
>>139
>>87をみたわけじゃなく「家計簿を見ないと貧困かどうかわからない」というレスに対してのレスなんだが？
本来の貧困というのは節約するとかそういう論点じゃないよね、って話は
アホには難しすぎる？ 税込1900の年棒勤務医だけど
育ち盛りの子供3人と専業主婦抱えたら
余裕無し。
一度はベンツに乗りたい。
>>145
ＩＤ一つ辿れない知的障害も、貧困の一因だね >>150
OECDねぇ、ぶっちゃけなんの意味もないと思ってるから
多分いつまでも平行線。
国際機関に特定の国のなにがわかるってんだろうね。 >>149
それわかるがナマポが足りないとか言ってる連中は
最低限は考慮する月末の支払いとか計算してない馬鹿なんだと思うよ 中一の子供一人で専業主婦だと？
ニートじゃん。働かざる者食うべからず！
実際17万じゃキツそうだけどなぁ
やりくり上手な奥さんならいいけど、皆がそうじゃないし
>>151
国際的な定義に異論を唱えるのなら
一体何を基準に「貧困」を定義するのか、提示してみたらどない？
それができんと、アホみたいに「家計簿だせー」「家計簿だせー」って喚いてる奴と同類やと思われるで？ >>136
自分も計算とか家計簿とか苦手だから、買い物するときは大雑把な暗算だし計算機片手に家計簿つけてるが、たまにめんどくさくなって家計簿つけるのめんどいから今日は買い物しないで家にある物でなんとかしようとかいう思考に至り結果節約できるww 俺、家賃と車代と塾代除いたら貧困貧困言ってるやつより慎ましやかな生活してると思うわ。
タバコも酒も女もやらないし、唯一の娯楽が月額500円の見放題テレビ。
独身のおっさんだけど手取り17万だ
一人でも苦しいわ
>>157
国内基準でよくね？
社会や文化なんて国それぞれでぜんぜん違うんだから
一律でやるなんて無理でしょ。
結局それって価値観の押しつけでしかない、白人の悪い癖ですわ。 >>161
「どの」国内基準？
ちなみに厚生省はOECD基準で貧困率を出してるぞ。 >>163
どの、じゃなくて国内で独自に定義して出すべきという話。
日本はOECD加盟国だからそりゃ出すだろうね。 >>165
一定の収入も無いのに子供をつくったのか
子供をつくった後で一定の収入が無いラインまで転落したのか
そこら辺すら考えられない可哀想な人もおるんやね >>166
すまんかった。
>>105に今気付いたけど、おまえ自身も想像力の欠如したアホだったんだな
問題が発生するシステムなんて当たり前なことすらを考えられないアホ人間と会話するのは
時間の無駄だから切り捨てるわ 中一子供一人でなぜ専業主婦やってるのか。
そこに突っ込めよアホか話にならん
>>169
なんだ、言うに事欠いて「問題が発生するのは当たり前」かよ
問題が有るってわかってるなら持ち出すなアホw >>1
親子３人で可処分所得月１７万円なら」、生活保護支給されてる世帯以下。
（生活扶助費は同等だが、生活保護だと家賃とか医療費とか別で支給されてるから）
相対的貧困以上を生活保護の受給世帯は保障されている。
実質生活保護以下で生活保護を受けずに頑張ってる世帯には、家賃（公共住宅）や医療費等の支援を充実させていけば良いのでは？ >>1
年収200万ちょいって
保育園料とかも格安だし、色々と優遇されてるけど？
>>168
携帯電話って贅沢品だよね
一人一台って間違ってると思うんだけどね……待ち受け専用で一月一台1000円のを使うならわかるけどさ >>45
家計簿をきちんとつけて問題点を把握して改善出来るなら、貧困から抜け出しているよ。 余裕では無いが、最低限の生活の更にちょっと下くらいのレベルならなんとか。
貧困だとおもう額はひとそれぞれだろうが、日本にはちゃんとした基準があるはずだ。
いくらか調べてないが、生活保護は最低限度の生活水準で決められてる事になってるからこれを下回っていれば貧困だろ。
たぶん、もっと貰えるはず。現金の他、家賃と医療費は別にあるので。
お金なんかより人の役に立つ仕事をしたいと思い出した34歳
貧乏なんかいないよ
貧困なら腐るほど沸いて出てくるがな
>>178
無駄な事をして出来る改善もせず困ってるから助けろと言われてもなぁ
まぁ他人や社会に文句を言う前に自らの足元を見つめ直しなさいって事を訴えたいのかな >>182
人の役に立つ仕事がしたい、は分かるが、「お金なんかより」をつける奴って一体どんな仕事をしているんだろう。 >>174
だよね。
30万の給料では、手取りは20万程度になっちゃう。
社会保障費が高い。
バイトとかならちがうのかもだけど。 気持ち悪い記事だな
何のキャンペーンなんだ？
稼ぎが少なけりゃ色々と出来んこと張るだろ
在日のナマポ減らせばマシになるんじゃね？
その17万の収入から先に貯金分を引いて 残りで生活することを考える。
それが貧困脱出への第一歩です。それをやってたのが松本人志なんですよね〜
そら１７万じゃ、
東京なら独り暮らしでもギリギリだわ
>>182
人の役に立つからお金をもらえるんだと思うが。 >>184
あんたに賛同
助けろって言われる方も余裕がないんだよなぁ
助けろ助けろって奴が俺よりいい暮らししてたらムカつくやろｗ
ムカつく以前に我が子にいい暮らしをさせたいわ >>172
「問題が発生するシステム」という当たり前のことを考えられないお前の話をしてるんだが
想像力が欠如しているだけじゃなく、日本語能力にも問題があったんだな。
切り捨てて正解だったわ。 両親と中一三人家族で17万はおかしい
まともな家庭じゃない
ニートとかナマポスレって絶対真っ赤になってまで書き込む人がいるね
しかも攻撃的だしこういう奴のせいで巡り巡ってナマポ叩きが加速してるんだと思うわ
ワープアは子供を産んじゃいけない
国のために産めとか言ってる連中は無視
>>198
あの文面では「お前らに」って読めるのは妄想が過ぎるぞwww 幸福論によれば、年収600万円までは幸福感と年収の増加には相関関係がある。世帯収入が300万程度なら、家計簿みて節約できるところはもちろんあるだろうが、やはり収入が足りない。
それを公金で賄うべきか、収入増で賄うか、という話だと思う。
>>196
おまえさんは「問題が発生するのは当たり前だから気にしないで使おう」っていうんだろ？
俺には無理。
問題が有る指標、基準で何かを語る気になれん。
前提として終わってるんだから無駄だろう。
こりゃ水掛け論だな。
もう終わりにしよう。 >>195
仮に助ける余裕があっても
最低限、一般常識の範囲内の自助努力すらしないのを助けたいなんて
ほとんど誰も思わないよ
まぁ助けてくれと訴えるのを否定しないし絶対に助けないとも思わないが
助けを求めるならその前に出来る事は全てするって当たり前を前提に話をしてほしいよ >>198
じゃあ、何を必死にアピってるの？
公的支援も税金だぜw 全ての人の収入が倍になっても定義的に相対的貧困なわけだから
相対的貧困なんか意味がない議論
>>205
お前は優しすぎる
クズはもう少し笑顔で踏みにじった方が良い >>201
？
「無駄な事をして出来る改善もせず困ってるから助けろと言われてもなぁ」
「助けろって言われる方も余裕がないんだよなぁ」 >>207
その通り
やつらは稼いでる人に対して分けろと言ってるだけ >>207
全ての人の収入が倍になると
物価も倍になるよ >>211
対象として公的機関や行政、政府も思いつかない薄ら馬鹿だったか >>203
一行目がいきなり妄想なんだけど、本気で頭大丈夫？
「気にしないで使おう」って書いた俺のレス、一つでも出してみ？
お前が自分の妄想を前提に俺と会話してる時点で、お前が戦ってるのはただの仮想敵なんやで？
お前が水掛け論してるのは「お前の妄想とおまえ自身」でしかない。
自問自答したいのなら、夢独り言板にでもいってこい。
ワイと会話がしたいのなら、ワイの意図を汲み取れるだけの読解力を身につけてから来い。 >>215
もう切ろうって自分で言ってるのにいつまで引っ張るんだよw >>216
その場の都合で支離滅裂な思い込みをしてるのはお前だけやで >>216
公的機関が自分で利益出して
自分で支援するなら
文句なし 何が無駄で何が贅沢かは人それぞれおおいに主観が入ってる
仮にみんなで家計簿出したところでどうせまた水掛け論が始まる
>>117
コピペにレスだけど
タバコとメンマ抜けば2万浮く
あと光熱費も高すぎるな >>217
お前が妄想と戦ってる自覚がないから、教えてあげてるんやで？
異論があるなら、俺のレス辿ってみ？
お前の妄想の発言なんて一度もしてないから。
最初からお前は「自分の妄想」と戦ってたってこと。
切りたいなら、まず、自分の妄想に言うべきじゃね？ >>1
光熱費、通信費、遊興費も削れる
これで余裕が出るね。
はい論破 >>216
そうだとえぇなあ（同情
>>219
自治体が支援するかどうかは、その自治体の余裕度で違うだろうけど
生活保護というセーフネットがある限り、貧困層への支援は厳しいやろうね
就学支援とかそういう形では既にやっているわけやし >>227
「支離滅裂な思い込みをしてるのはお前だけや」とか喚きだしたり？ｗ 度々レス番間違うくらいお手手震えてるのかな？ヨシヨシ
>>ID:sRD0xejq0
>>33
【宮城県】長い木の棒を持った男が、自転車で移動中の女子小学生に
「北朝鮮やろお前」などと声をかける
宮城県 みやぎセキュリティメール
女子小学生に対する声かけ事案【若林区】
１０月１９日（木）午後４時５５分ころ、若林区中倉１丁目地内の路上で、
長い木の棒を持った男が、自転車で移動中の女子小学生に
「北朝鮮やろお前」などと声をかける事案が発生。
※男の特徴
年齢６５〜７０歳、身長１６５?１７０ｃｍ、中肉、白髪交じりの短髪、黒色シャツ、黒色ズボン、
長い木の棒を所持、関西弁風の話し方
http://anzen.m47.jp/p4/m179/770456.html ID:sRD0xejq0
こういう必死な奴が権利権利って叫んでいる限り味方するやつは減っていく一方なんだろうな
クソSEからホワイト会社に転職したワイ勝ち組
残業ほぼなし年収７００万、彼女も正社員で世帯年収1200万
派手な贅沢はしないけど、車も都会の一軒家も全部そろえた。
もう何も怖くない！(死亡フラグ)
>>232
権利なんて一言も言ってないで？
つーか、お前もそうやって「自分の妄想」と戦い続ける人間なんやな
人生大変そうやな >>232
アカピーとかも同じで足引っ張ってることに気づかないんでしょ
マジでキショイわ 子供が乳幼児ならいざしらず中一なら
パートに出ろって言われるだけだよな
何でこの手の記事はいつも設定がおかしいの？
>>1
家計簿体験は生活はそのままの状態で月17万円に制限するという詐欺手法だから
元々月17万円しか稼げないのであれば17万円で生活できるようにするのにそれをせず収入だけ削るんだから足りなくなるのは当然
結論ありきのズルいやり方 世の中景気いいんだからさ
人手不足で会社潰れてんのよ？
人の取り合いになれば賃金だって上がる
収入はやり方次第で上がるよ実際
こういう貧困自慢はもう時代遅れになりつつあるね
>>239
月5万になったら5万で生活できるようにできると思うのか？ 地域ごとに別の国みたいに格差があるから、平均にされるとウヤムヤになる
つまりあれだろ、モナコで平均的暮らしの半分くらいだとヨットくらいは持てるんだろw
>>236>>239
やっぱりワザと敵を作るようにしてんだろうかな
カルト宗教に有りがちな「正しいから叩かれてるんだ！」って
倒錯的思考だよ >>16
おれは社長にそれ薦められて読んで会社辞めた
他人の下で働いちゃ駄目だなって思った 同一人物なのか、同じくらい知能が低いのか
家計簿公開公開って喚く奴
要するに平均の半分くらいってのは別に救わないといけないわけでも同情しないといけないわけでもないよね
平均の半分ってのはどれほどリッチになっても必ず存在するわけだから
人手不足でも手取り給料は上がらない
税金沢山取られるから
>>224
貴方は友達いなくて独身引きこもりとか？ 他人様の財布や公金に手を突っ込もうとしている奴らほど、
家計簿提出に頑なに反対するよね
余程都合が悪いんだと叩かれる理由作りに貢献していることも
理解出来ないんだろうな〜
月170,000万なら親子3人でも十分生きていける
稼ぎに見合った生活をすればいいだけの話
救わないといけないレベルのは今でも生活保護でカバーされてるわけでそれで終わりな話じゃんね
世帯なら17万でも足りないのはわかるが、個人で生活保護取ってるやつは8万で十分だろ
日本は未曽有の重税国家へ 全世代で生活ギリギリに
日本は2018年に未曽有の重税国家となる。給与所得控除の廃止・縮小や公的年金等控除の引き下げといった政府税調の増税議論が実行に移されると現役世代は「年間40万円」の負担増となるサラリーマン増税を強いられ、年金生活の高齢者は「年間15万円」の年金増税に直撃される。
さらに住民税、観光税、森林環境税、宿泊税など続々と検討されている増税で身動き取れなくなったところに、社会保障の負担増が重なる。
一方教育は無償化、私立も無償化されます。
家計簿が求められるのは「身の丈にあった暮らし」をしてるかどうかを見るため。
大多数のは人はそれを実践してるわけでそれはしょうがない。
１７万で３人はつらいな。
一人でも１７万はつらい。
>>254
０〜２歳なら親子３人なんとかなるが
幼稚園上がると月１７万は結構きついぞ
義務教育で少し楽になるが高学年になると食うしデカくなるしキツイぞ 身の丈にあった生活をするべきって話は全くその通りなんだけど、社会保障負担の増額に比べて所得の伸びが少なすぎる。
もっと所得が増えるような対策をして、その上で働け、と言えるようにしたいね。
万人が納得するような身の丈にあった家計簿って
きっと囚人みたいな生活になるんじゃね？
万人というか別に全員が納得する必要はないかな。
過半数が納得できればいいのではなかろうか。
金持ちって、金を使わないから、お金が貯まる。
対して、相対的貧困は貯蓄の余裕も無しに、有るだけ金を使うから、常に貧乏。
まともな人はみんな
やりたいことや欲しいものがあっても
財布の中身と相談しながら場合によっては我慢しているんだ
身の丈にあった生活をしろ
最近貧困の問題がよく記事になるけど、どうしたいの？
親の給料増やしたいの？それとも恵んで欲しいの？
昔から貧乏な人はいるけど、どうしたいの？
世帯年収17[万/月]で子供作ることが間違ってるだろ
二人でもギリギリの生活だろうになぜ子供を育てられると思うのか
>>269
「ママ友とランチしてお金使わないと見下されるしぃ〜パートで働くとかイヤだしぃ〜、もっとお金欲しいですぅ〜〜」 >>268
身の丈にあった生活してたら人間らしい暮らしが出来なくなる人が居るっていうのが貧困問題だろ 貧困とか騒ぐやつに限って
習い事が出来ないだの週一回の外食が出来ないだの
ディズニーランドに遊びに行けないだの…
いやいやそんなの我慢してる家はいっぱいあるってばよって
突っ込まれ放題だからな。
そんなもんをイチイチ貧困ガーとか問題にしてたらキリねぇって。
おまえらわざと問題にして仕事した気になってるだけだろって。
>>259
ほんとに無償に一切合切無料になるなら、自分は多分いまより楽になるな。 「子どもにスマホなんて必要ない。ガラケーでいいと言う人がいますね。リアルが充実している子は、確かにスマホは要らないかもしれない。でもお金がないから部活ができず、親は夜遅くまで働き、友だちも少ない状態で、スマホは神のツールですよ。遊べるし、つながれるし」
俺も底辺だけどこれは笑うw
発想が柔軟だなぁ
他人と同じ生活をしないと不幸であるという刷り込みがあるよなこの国は
>>273
こういうレベルの生活なら「貧困」問題にしてもええで
>>274
贅沢だの我慢しろだの騒いでるのは叩いてる方でしょ
そんな精神論根性論振りかざしてもそりゃ話にならない 低収入だから労働時間が少ないと思ったら大間違い
今の日本は薄給のやつの方がたくさん働いてる可能性すらある
>>281
みんながやってる程度の我慢をしろってだけだよ。
住む家がない、明日食えるかわからない等々そういうのなら我慢しろなんていわんさ。
俺も無理だからな。 １人暮らし俺の場合
Netflix 1566
DMM 8980
電気 7000
水道 2100
ネット 4374
スマホ 6500
タバコ 10000
食費 30000
医療費 7000
交通費 2000
ｸﾘｰﾆﾝｸﾞ 1500
ｺﾝﾀｸﾄ 3000
必需品 4000
家賃 56500
--合計--144,520
まだまだ削れるけど、このくらいだとストレスが無い
沖縄在賃貸アパート暮らし。親子3人暮らし。チビは2歳半で保育園通い。
会社拘束月260時間程で総支給23万。
そこから介護保険込みの控除が46kで手取り18万。水道費実費込み6万の家賃と電気ガス(プロパン)で3万ほど。
通勤用クルマ2台4万強のローン代払ったらもう終わりだな…働いて家で飯食って給料持ってくる以外何も出来ないウンコ製造機
確かに16〜17万は辛い。やはり最低でも22万は欲しい。
>>284
人間我慢できることの種類が
違うからね
お金かかることが我慢できないタイプだと
一生貧乏だと思う 多分、我慢する躊躇する部分が欠落してて身の丈に合わないもの買っても恐怖を感じないんだよ
想像力の欠如というか動物なんだよ
行動の切っ掛けが思考じゃなくて眼に写ったものに対する反応なの
ただ日本よりも格差ひどいアメリカとか貧乏人でも借金しまくるから経済回ってるし誰も是正しないだろ
17万とか固定費で飛ぶわｗ
うちは子供一人で公立だけど、私立に4人通わせてる家とか、旦那がどんだけ稼いでんだろって思う
>>270
リストラでバイト17万とかだったら泣ける >>279
お前は現代日本においてゴミ漁るレベルまで困窮しないと福祉の目を向けてやれないんだ（呆） >>289
20万タイトルを擁するDMM見放題チャンネルなのでね(ﾄﾞﾔｧ >>293
貧困とはこういうレベルの話だから
自分自身の努力不足・判断ミスを棚に上げて
平均より収入が少ないから（相対的貧困）金を寄こせって
ムシが良すぎませんかね？ ナマポは貧困じゃねーし
働かないで収入得てる有能不労所得者ですし
自分で好きな金額書いていくなら理想の贅沢ができないであって貧困ではない
相対的貧困なんてただの言葉遊びやん
そういうことやるから「貧困」って言葉に重みがなくなってきちゃったる
>>295
生れながら貧しい人も居るだろ
お前の言う通りゴミを漁るレベルが貧困であるなら日本に存在する貧困はホームレスだけですね
飯も満足に食べられない、服も買えない、風呂にも入れない、そんな生活もお前の価値観だと日本の人並みのくらしの範疇であると？
この想像力や思いやりの欠如はなんなんだろう？ 貧困か、貧乏か、絶対的か、相対的か、そういう言葉の問題は正直どうでもいいんだが
強いて言えば絶対的貧困の定義の方が変だと思ってる
一日1.25ドル以下でなければ貧困にならないわけだが
先進国で1.25ドルは普通に餓死するだろ
貰い物だったり公園の水にもちゃんと対価を払ったらな
>>301
＞この想像力や思いやりの欠如はなんなんだろう？
ナマポを受けている奴の反対サイドには
それにかかる費用を負担している納税者がいる
生れながら貧乏であろうと何であろうと
いい加減な奴のために税金のムダ遣いを許すほど心は広くないんでね お前ら貧乏人からしたら
ナマポは甘えであり、贅沢してるように見えるんか。
>>304
マスコミが取り上げる生活保護家庭のケースは、ほぼ全て浪費してて、社会を舐め腐ってる態度 >>305
なんでもないのを取材しても
つまらんからな 解雇にならないことを前提の 公務員より安月給は 貧困。
とりあえず3ヵ月分で良いから、領収書付きで家計簿を出せよ
話はそれからだ
>>309
それはﾐﾝｽ政権でも社民党政権のときでも同じだった
外交上、日本はそういう定め >>309
それが費用対効果の低いムダ遣いなら
やめてもらいたいね >>251
一万程度のベースアップじゃあ、社会保険料負担増額で3割消えますからね。
それに公営住宅住まいならば年収増で家賃上がる可能性あるし、保育所通っていたら保険料上がる可能性も出てくる。
消費税5%→8%の増税が痛いよな…単純に考えて可処分所得から3%増税なんだから。 >>306
バックアップするフリしてネタにしてんのね、、、 >>311
社会保険料だけで月に10万円近く天引きされたら
心も狭くなるわ 昔、大家族番組で子供が１０人以上いるのにお父さんは手取り１６万
お母さんは専業っていうやつあったわ(´・ω・`)
それに比べたら余裕ありすぎだろ
>>312
外交上というか、戦前から日本の戦略は
アジアを一体の産業体としたモノだからな。
資源の無い国と言うことを無視して、ウヨパヨは金融だけで食っていけると妄想してる。 相対的貧困は認めないが絶対的貧困は認めるっていってるやつも、
どうせその絶対的貧困に対して生活資金以外を全額寄付するような真似はしないんだからただの屁理屈だな
5chだけかと思いきや、どこでも生活保護に関しては辛辣な意見も目立つね。
誰かが納めた税金というので遊びには使って欲しくないというのもわかる。
が、結局のところはもう日本はそこまで弱者に対して余裕がないんだろうな。
自分が生活保護だったとして、NHKから取材が来たとしても出たくないなぁ。
案外テレビに出るのは勇気いるだろ。
テレビに出ていちいち持ち物に文句言われるのは辛い。
>>323
ん？w 相対的貧困を認めてるやつは生活資金以外を全額寄付してるのか？www >>325
いや俺もだ
なぜテレビに出るんだろう
揚げ足とられて叩かれるだけだと思うが >>325は自分と同程度orむしろ余裕があるような生活をしてる知人が
「貧乏でネトゲに課金する金が足りないから何とかしてくれ」と言ってきたら気前良く恵んでやれるんだな、偉いな >>327
完全な推測だけど、生活保護者を探したけども、中々出てくれなかったんで、仕方なくこの家庭を選んだと言うことは考えられないかなぁ。
謝礼が高額ならまだしも、生活保護の場合、収入を得たらそのぶん引かれるから本当にメリットは全く無いよ。 >>323
そもそも相対的貧困なんて概念は社会に存在しないから
OECDに相対的貧困率という格差指標のデータならあるけど
相対的貧困というのはその指標データから導かれた統計上の概念でしかない
だからそれをもって社会に存在する概念である貧困を論じること自体がおかしい >>1
【漫画原作者】カリスマ精神科医・「ゆうメンタルクリニック」ゆうきゆう氏が＜10代女性患者＞と不誠実な関係
「週刊文春」編集部
42分前
週刊文春 2017年10月26日号
東大医学部出身の精神科医・ゆうきゆう氏（本名・安田雄一郎・42）が、
自らが経営する「ゆうメンタルクリニック」の女性患者と不誠実な肉体関係を持ち、女性が自殺未遂をするまで追い詰められていたことが「週刊文春」の取材でわかった。
小誌に告発したのはA子さん（19）。
思春期に摂食障害で悩んだこともあり、現在も抗精神病薬が手放せない。
A子さんはゆうき氏主催の心理学イベントに参加したことで、氏とメールのやりとりをするようになった。
昨年9月初旬の18歳の誕生日当日には氏の自宅兼事務所に誘われ、そこで初めて関係を持ったという。
その後も週に1、2回、そこで会い続けた。
だが、それは10代のA子さんが思い描く“交際”ではなく、性欲を満たすために利用されるだけの関係だった。
「私は体が弱いのですが、先生を尊敬していたこともあって頑張って応えていました。私が精神的なトラブルを抱えていて、ゆうメンタルクリニックで抗精神病薬を処方されたことを伝えたりもしました。
しかし、先生は『ピルはすぐに処方できる』とか言って、避妊してくれないことも多かった」（A子さん）
ゆうき氏は都内でメンタルクリニック6カ所、脱毛・皮膚科クリニック2カ所を経営し、心理学関係の著作は70冊以上にのぼる。
===== 後略 =====
全文は下記URLで
http://bunshun.jp/articles/-/4596 またテレビ朝日系列パヨクが国民を洗脳しようとしてるの？
>>329
そうだな出るなら顔出し無しで
謝礼はビットコインでもらうな 貧困云々はプロ市民に蹂躙されてただの胡散臭いスローガンになり果てた
もはや一顧だにする価値すらない
>>1-2>>4
きいてるか？ＮＨＫに共産党
これがほんとの貧困対策だよバカ野郎
安倍叩きに利用してんじゃねえよ >>333
まぁそうだよね。
匿名ならまだしも顔出しは無理だな俺には。
NHKも社会問題として扱うにはお粗末だよな。 地方在住
今年30歳になる夫の給料が手取り21万〜23万、年収350万
0歳の子供がいるけど正直厳しい
昇給は毎年5千円から1万くらいだし
1万5千の児童手当だけじゃ足りない。政府は世帯年収が低い家庭にもっと支援して欲しい
>>277
というか、こんな言い訳じみた説明いらんよ
今時スマホがなければ友人関係の輪に入れない
必要最低限のツールに過ぎないだけ >>330
あーだから、ここで相対的貧困と表現しているものも、その本質は絶対的貧困と変わらないってことさ
たとえばだが、日本では絶対的貧困の定義を年収200万以下のワーキングプアだと定義したら
年収200万以下は絶対的貧困になるねっていうただの言葉遊び >>285
無駄：DMM、煙草
高い：電気代、食費 >>296
節約して貧乏暮らししてるお前と一緒にするな
アルバイトでも健康で文化的な生活するには最低時給1500円は必要 >>325
おれなら出るよ
「国民の皆様のおかげで、健康的文化的な生活を送れてますありがとうございます」
ってカメラの前で土下座するわ 単身であれだけ可処分金額が貰えるなら余裕だから なんでその家族構成で月収17万しかないんだよ
少なすぎだろ
いつも思うが、最低生活を達成するために、企業に対して最低時給を定めるのは間違ってるとおもう。
最低時給はあってもいいとおもうが、生活がやっていけるかどうかを考慮する必要がないというか、考慮してはダメだろ。
最低生活は国・行政が対応すべきこと。企業に丸投げは間違い。
一回一万円のコース料理をたった１７回しか頼めないのだから、確かに少ないな
生活保護で月に５０万円ぐらい貰わないと、普通の生活なんてとてもじゃないが送れないな
> 「例えば不登校でも、リストカットするような子が学校に来たら大人は『よく来たね！』って喜ぶけど、ゲーセンばっかり行ってるヤンチャな子が私服で学校に来たら『帰れ！』って言うんですよ」
何が問題？
掛かる金をあーだこーだと言い訳する前になんで中1の子供がいる大人二人で合計17万しか稼げないのかの方を言い訳しろよ
馬鹿なの？馬鹿だね
>>340
うち一人暮らしだけど電気代13000円前後だわ。
震災前後に24時間鯖をAthlonからi3に替えて
9000円の電気代が7500円くらいになって喜んでたのに
いつの間にかこの水準に…
電気代上がりすぎですわ。 貯蓄ができる場合は月に１７万ぐらいかかる生活でも苦しくはないって考える奴はいると思うが
月収が１７万だと苦しいわな
>>349
そうか？
仕事の時間無いなら貯蓄もいけそうだがな 詰まる所
最低限の文化的な生活は何ぞやって話だから収集はつかないんだよな。
>>15
パートタイム労働で月25万って、女医パート？ >>325
生活保護に本当に厳しいのは70歳以上。特に国民年金だけの人からみればふざけんな。って思ってる。
2chはある意味他人事じゃない人も多いけど。 親子3人で17万ってふつーに死ぬよな？
それともフィリピンとかの話？
子供が中学生なら女もパート位はできるだろ
というか仕事変えろよ
今時派遣でも手取り25万なんて当たり前だぞ
月17万できついっつーなら月10万の生活保護は妥当ってことになるじゃん
あ、そういう筋書き？
>>355
手取り25万はないわ
税金各種保険料鬼すぎ こんなに生活が苦しいんです
収入増やせるように頑張ります！貧乏から抜け出します
→ よっしゃ頑張れおっちゃんが飯おごったるわ
こんなに生活が苦しいんです
全部社会が悪いんです。学費も生活費も援助してください
→ はあ？ふざけんな自分で稼げや
>>357
いや今は派遣も人手不足で待遇上がりまくってるぞ
手取り25万は余裕だ >>362
かといって手取りボーナス合わして平均17万で社員やってるのもアホらしいだろ >>337
自分が働けばええやん
うちそれくらいだけど俺のしょぼい手取りだけでいけてるぞ >>352
薬剤師
昔はプログラマでも、もっといけた >>26
まあ今の日本で食うにも困るレベルの貧困は余程仕事してないか（病気とか）金の使い方が下手くそ（借金まみれの人込み）なだけだよ
都内一人暮らし週に2、3日位しか働いてない俺ですら餓死はしないレベルでなんとか食いつないでる 
