https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171105-00000003-moneypost-bus_all
粉飾決算を繰り返していたことが発覚したうえ、原発事業が巨額の赤字を垂れ流したことなどもあり、
経営危機に陥った東芝。その影響は、社員とその家族たちにも及んでいる。
「あの人はどうしてボロボロになってまで東芝に執着するのか、わからないんです」
そう語るのは、森田博美さん(仮名・40才)。18年前に10才年上の東芝社員である夫と結婚した
森田さんだが、当時、彼女の両親は「10才上の夫なんて冗談じゃない。娘の老後が大変なことになる」
とふたりの結婚に猛反対した。
「それでも夫の職業を聞くと、『そうか、東芝さんか。それなら年金や福利厚生も充分だろうし、
倒産もないだろうから、ぜひ結婚してくれ』と手のひらを返してOKが出ました。私も結婚後は
東芝ブランドを信じて安心して家庭に入り、子育てに専念しました」(森田さん)
夫婦の自宅は東京・板橋の両親の土地に建てた二世帯住宅で土地代がかからなかった。
その分を2人の子供に注ぎ込み、学習塾のほか、数学や国語の単科やピアノを学ばせて、
年間の習い事代はおよそ200万円に達した。現在は2人とも中高一貫の私立に通う。
夫の年収は年功序列で上がり続け、森田さん一家は何不自由ない暮らしを送っていた。
しかし、不正会計発覚とともに生活は激変した。
「不正会計の発覚後、業績が悪化して会社から給与にまつわる『緊急対策』が組合に提示されました。
社員の雇用を守るため組合がこの提案を受け入れた結果、毎月の収入が3万円減って、ボーナスが
50%カットになりました。夫の年収は一気に180万円も下がり、子供たちを私立に通わせる余裕が
なくなりました」(森田さん)
少しでも家計を助けるため、住宅ローンを安いタイプに変更しようとした彼女は大きなショックを受ける。
余裕で通過すると思っていた審査が通らなかったのだ。
「以前は金融機関で『夫は東芝です』と言えば、どんな審査でも間違いなく通してもらえました。
それなのに、今はまったく信用がなくなってしまったことは大きな衝撃でした」(森田さん)
両親からは「東芝だから結婚させたのに」
背に腹はかえられず、森田さんは結婚以来、18年ぶりに外に出て働くことを決意した。
とはいえ、ずっと専業主婦だったため資格はなく、職歴もないに等しい。自宅でワードやエクセルの
使い方を必死に勉強し、10社目でようやく会社事務のパートにありつけた。それでも収入は雀の涙ほど。
仕事をしながら、節約に励む。
「これまで通販で買っていた海外ブランドの化粧品をドラッグストアで販売している800円以下の
チープな化粧品に変え、少しでも安い食材を買うために自転車で遠くのスーパーに通っています。
子供の栄養のため、食べ物のグレードは何とか落とさないよう頑張っていますが、将来のため学ばせていた
中国語の塾はやめさせました」(森田さん)
結婚して一生安泰のはずが、待っていたのは爪に火をともす日々だった。将来のことを考えると、
森田さんの心配は尽きない。 「転職や早期退職するかたが多いなか、会社に残った夫の仕事は人が減った分、激増して残業漬けの毎日です。
万が一、夫が体を壊して働けなくなったらと思うと胸が苦しくなり夜も眠れません。うちの両親からは、
『東芝だから結婚させたのに』と嫌みを言われるし、夫の両親からは私が働き始めたことに対して、
『本当にごめんなさいね』と謝られます。
義父や義母に罪はないのに心苦しく、会社の不正で関係ない私がこんなに嫌な思いをするなんて、
割に合わないと思います。お給料も下がったし、イメージも最悪になった今、どこか別の会社に転職したっていいのに
夫はそれをしない。これまで自分が会社に身を捧げてきたから、東芝が崩壊していることを認められないんです。
会社は何もしてくれないのに…。
日曜日の夜、『サザエさん』を見ながら『これだけが今おれたちを照らしてくれる光だ』なんて言う姿を見ると、
冗談じゃない、『サザエさん』のスポンサーなんか今すぐ降りて私たちに還元してよ、と怒りがこみ上げてきます」
(森田さん)
思い描いていたハイソな生活がぶち壊しに
粉飾決算が発覚した直後の2015年7月の会見で、当時社長だった田中氏は、不正会計について問い質されても
「第三者委員会の報告書をご覧ください」と語るなど、当事者意識のない無責任な発言が相次いだことも、
森田さんら“東芝妻”たちの怒りを増幅させる。
思い描いていたハイソな生活がぶち壊しになったと嘆くのは、宮川雅子さん(仮名・55才)だ。夫は東芝本社の
営業畑で勤続30年以上。入社間もない夫と職場結婚したとき、将来の不安は微塵も感じなかった。
「メーカーは若い頃のお給料が低いけど、収入が確実に上がって福利厚生も手厚いので、将来はすごく豊かな
生活ができると信じていました。“安定”を絵に描いたような生活を思い描いていたんです」
事実、夫の上司たちは、優雅な暮らしを送っていた。
「東芝のエリート社員は30代後半から40才そこそこで主任か課長になり、マイホームを購入します。
さらに部長職になると海外勤務があり、海外赴任中は手当などで収入が倍になるうえ、日本に残した持ち家を
賃貸に回してローンを完済できます。海外赴任から帰国後に新しい家をもう一軒購入するのが、当時の出世コースに
乗った社員たちのステータスでした」(宮川さん)
幸い、夫は順調に出世して課長に昇進した。海外出張が多く、年間80日ほど家を空ける夫の代わりに、
宮川さんは家を守って2人の子供を育てた。当時、夫のボーナスは260万円あった。
だが、東芝の業績は急激に悪化した。それに伴って、夫の給料は大幅にカットされた。
「不正会計が発覚した時のボーナスは13万円でした。いちばん羽振りがよかったときの20分の1ですよ。
思い描いていた人生設計が妄想に終わってしまったことを思い知りました」(宮川さん)
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510049728/
1が建った時刻:2017/11/07(火) 13:09:53.77 >>1
これカズオ・イシグロのせいだろw
これカズオ・イシグロのせいだろw
これカズオ・イシグロのせいだろw
これカズオ・イシグロのせいだろw
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5000円のカツカレーを食う、マスコミに言われてもねえ。
こっちは昼ご飯が150円の納豆ご飯なのに。
世界のトヨタですら創業期に潰れかけたしな
大企業だって不運ならアリエール
たったそれだけでぶち壊しになっちゃうんだよね。
日本の社会って。
この危うさ。脆弱さ。これこそが日本の弱点なんだよね。
>>8
マスコミ連中は議員連中もびっくりの貴族っぷりだからな
社員食堂に5000円のメニューがあるのが異常wwww 旦那が転職出来ると思ってるところがアレだな
東芝の40代管理職
誰が欲しがるんだよ
俺スーパーウルトラホワイトエリート24歳大卒
就職先は地方公務員
ローン地獄?東芝なんて行くからだよ
ハイソって何?
敗訴の間違いじゃないの?
ニーハイなら知ってるよ。
お隣のガス屋さんはハイソなのにカワイソス
インフラには敵わないよな
がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよwww
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収1兆円売却千億円差し引き九千億円大損www
リストラ10万人
バイバカソニック10万円
薄バカテレビ戦争全面降伏 プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
それでもバカソニックは生きとるよwww
白痴松下幸之助キチガイ語録
1ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味 ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
例ウォークマン等
2松下は物を作る会社ではおまへん 人を作る会社でおまっ
意味 電気製品は全部他社のコピーパクリ 物を作るなどという大層な事は
していない ただパクってこぴーしてるだけwww
3熱海会議幸之助土下座事件
世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議www
4 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件www
5 サムチョンスマホギャラクソーシリーズ開発責任者は元マネシタバカソニックだった
重役会議で俺にスマホを作らせろと直訴したが却下され激怒 サムチョンへ移籍 敵国に塩を送るど阿呆www
6 社員リストラは追い出し部屋でw
赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。 続きはググレw
7水道哲学 産業報国の精神 四文字しか使えないあほ丁稚の格言www
8ダイエーマネシタ戦争
商品を大量仕入れすれば仕入れ値は安くなり大手量販ほど商品を安く売ることができる。ダイエーがマネシタ製品を大量仕入れ安売り販売したところマネシタじじばばショップ
店主が激怒し幸之助に抗議。じじばばショップの御陰で成り上がったマネシタはジジババ商店主どもに頭が上がらずダイエーとの取引を中止するのであるwww
9 下請け孫請け首切りまくりマネシタ共栄会とっくの昔に解散www
10規格外の電池を高性能と謳い販売したオキシライド乾電池
使った電気製品を破壊しまくり販売終了www
子会社日本ビクターが開発したVHSビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台20万前後で売れるオバケ商品
一台売れば8万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗 尼崎プゲラズマ工場は閉鎖
バカソニックPD史上最悪倒産負債5000億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債1000億円www
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やwww
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、バカソニック子会社社員西岡壱成容疑者(20)を逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検 物を作らず人殺す
とどめのNA−V80斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売 洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台10万円以上で売りまくった
価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるwww 「東芝メモリ」を「東芝」に改名して、「東芝」本体を「東芝メモリ(東芝の思い出)」 に改名しよう。
昭和産まれ貧乏フリーター18番脳内女子大生座談会、脳内東芝社員妻独白会
>>22
君、前スレではメガバンって言ってたよね
スレによって職業が変わる人かな ざまぁw
そろそろ業務スーパーのお世話になる頃かな?
サラっと書いてるけど
「持ち家を賃貸にまわしてローン完済」って
住宅ローン契約違反だろ。
みんなやってるだろうけど。
>余裕で通過すると思っていた審査が通らなかったのだ
これ、銀行カードローン残高があったからだろ。
住宅ローン申込書で書かされるじゃん。ローン残高。
0円以外、書く奴はいないと思うが。
近くの電気屋さんは福島爆破したけどハイソだねインフラには敵わないな
"ハイソ”←貧乏フリーライターダメポのおじさんワード
メーカーなんてそんな給料高くないだろ。
公務員2馬力最強。
>>11
紡績会社だったトヨタが、自動車を作る時に潰れかけたという話
住友銀行は、メガバンクに統合するまで、数十年間トヨタから出禁を食らってましたからねw >>27
東芝機械は、東証一部を維持して黒字決算なのに
東芝の看板を外そうとしている 東芝って地方の工場の奴もデカイ顔してた
なんじゃそら
これ安倍が国策でごり押しして東芝が被害者なんだよな
日本人の未来めちゃくちゃにしてそんなに楽しいのかな?
東芝だけだと思うな
国際競争力の無いジャップ企業はいずれ競争に負け、淘汰される
吐与太、マツシタ、ヒタチ、ミツビシ
こいつらも例外では無い
明日は我が身だと思え
>>45
まーでも、この記事はヨメさんの親の土地に家建てたんだろ?
旦那は立場弱いよなぁ >>22
これより、地方財政は悪化の一途をたどり、地方公務員の大リストラが始まる予定どすw 中国語は趣味でやるなら良いが、その時間が
あったら日本語か英語力を高めたほうがマシ。
文系の就職ランキング
70 →日本銀行
69 →国際協力銀行 三菱総研
68 →日本政策投資銀行 フジテレビ 三井不動産 三菱地所
67 →東証 三菱商事 日テレ 三大出版
66 →三井物産 日本郵船 NHK TBS テレ朝 電通
65 →住友商事 伊藤忠商事 JR東海 博報堂 トヨタ 商船三井 テレ東
=========== 学歴不問で勝ち ===========
64 →丸紅 国際石油帝石 共同通信 日経 読売 朝日 準キー JXエネ 任天堂 新日鐵住金
63 →JR東 小田急 京王 阪急 東急 東ガス 関電 ドコモ 東急不動産 ホンダ サントリー 三菱重工 味の素 旭硝子 JFE 信越化学
62 →東京海上 農林中金 中電 JRA 住友不動産 東京建物 昭和シェル キリン 三菱化学
61 →JR西 大ガス 中日 毎日 時事 東燃 出光 資生堂 花王 日清製粉 アサヒ 日産 三菱UFJ信託 川崎汽船 富士フィルム 住友化学
60 →日本郵便 首都高速 KDDI JT 豊田通商 双日 住友電工 デンソー 日揮 日立 三菱電機
―――――― 東大京大一橋微勝ち、地底早慶勝ち ――――――
59 →三菱東京UFJ銀行(OP) 日本生命 産経 地電 電源開発 NEXCO中 NTTデータ 東レ 富士ゼロ 川崎重工 コマツ 森トラスト キーエンス キヤノン ANA 三井住友信託 武田薬品 三菱マテリアル
58 →SMBC JFC MS海上 NKSJ 第一生命 住友スリーエム 日東電工 森ビル 野村総研(SE) NEXCO東西 三菱倉庫 メタルワン 神戸製鋼 伊藤忠丸紅鉄鋼 旭化成 三井化学 村田製作所 ADK
57 →みずほ銀行(OP) あいおいニッセイ同和 明治安田生命 住友生命 商工中金 郵貯銀行 NTT東西 野村不動産 私鉄下位 阪神高速 JX金属 JSR 豊田織機 リコー NTTコム 富士通(SE除く) クラレ 帝人
56 →JR九州 昭和電工 古河電工 島津製作 ニコン サッポロ 鹿島 住友金属鉱山 宇部興産 住友倉庫 ソフトバンク かんぽ生命
55 →りそな銀行 日立化成 日本製紙 日本板硝子 大陽日酸 積水化学 バンダイ 三菱ガス化学 YKK オムロン アドバンテスト コニカミノルタ 明治製菓 大林組 清水建設 竹中工務店 三井倉庫
――――― 地底早慶微勝ち、MARCH・関関同立勝ち ―――――
ハイソな生活がぶち壊しって何?
来月のコミケで好きなだけ、アニメ同人誌を買えるお金さえあれば、
何も贅沢は要らないんだが。
>>41
四季報みたときの怪しい記憶だと640万くらいだったような
総合職だけだとプラス100万くらいかねえ なーんて住宅ローン落ちたのは他に原因あったりな
まんの者にまさか財布全部任せてないよな?
使い込まれてても知らんぞ
>>49
公務員の分限免職は簡単には出来ないのです ぶちこわしで人生終わったと思うなら、この事態を招いた東電の要人をホンワカパッパするとか色々やりようはあるだろ。
ウジウジ文句だけいって、何の関係も無い日本国民に同情を請うようなことすんなよ
まだ東芝にいるのかw
東芝だから安心できるってのは自分の思い込み
愚痴ばっか言ってないでさっさと離婚して金持ってる男探してこい
>ピアノを学ばせて
東京都内でピアノを弾けるなんて、どこの豪邸だよ。
マンションじゃ絶対無理。
>>49
馬鹿を言え
地方公務員は東芝みたいにならないよ >>42
そりゃそうですよ
東芝グループは皆そうですよ サザエとワカメを涙を流しながら、売春宿へ売るマスオさん。
東芝っていったっていうほど給料いいわけじゃないからね
>>56
嫁に食費しか渡していない俺は
住宅ローン申し込みに何の不安も無かった。 >>44
安倍が日本のためになる政治をしたことなんてあったっけ?
安倍以外もそうだ
今の国会議員で、ひとりでも国のためを思って活動してる奴、いる? >>62
ちゃうちゃう
大企業にいると歯車のスキルしか身につかん
転職できる自信なくなるんだよ
ごく一部に特化した人材にさせられるか、平らで特に突出してない人材にさせられるかの二択 は?
今まで夫に任せっきりで働いてなかったの?
ただのニートやん
お前が足引っ張ってたんや
ボーナスで260万円、僕らの年収ですな
羨ましい限りですわw
>>55 ええやん やっぱ腐っても大手やね
弱小企業の自分500ちょい。おっさんなのに。 一時期でも夢が見れたり、
ハイソな暮らしが出来ただけマシ。
ほとんどの庶民は夢もハイソも縁の無い
暮らしをしている。
悔しい気持ちはわからんでもないが
早く慣れろ、としか。
ハイソとセレブの違いが分からん
いっそ風俗に堕ちるくらいしてれば面白いのに作り話ならもっと工夫しろよ
東芝より給料良い民間企業など今では幾らでもあるのに。なぜ東芝が注目されるのだろうか?
東芝
役職 年収 月額給与
主任 699.3万円 43.7万円
係長 870.4万円 54.4万円
課長 1,150.1万円 71.9万円
部長 1,271.4万円 79.5万円
東芝の課長で年収が180万下がって銀行が融資してくれなくなったってどこの銀行だよwww
この記事の狙いはなんなんだよ
こんなの読んでも反感しか持たれないだろ
>>59
金が無きゃ結局やるよ。まぁ、給料ダウンが先だろうけど。ま、最初はなんたら手当てとかが無くなったり減額されたりだろうけどな。 >>76
歯車を馬鹿にしたら、あかんで。
俺は社会のキー溝とキーになって見せる。 順風満帆な人生なんて糞つまらんからな
倒産を潜り抜けた経験は人生に大きな経験とスパイスを与えてくれる
>>79
でもチャレンジさせられてないし、東京じゃないんだろ?
東京の600万て感覚としては地方の350万くらいだよ 東大文系脳
銀行→行員の態度が横柄で国民的に嫌われる暗い社風の賤業
マスコミ→偏向報道と低俗なコンテンツで嫌
メーカー→管理職になれても現場の理系のほうが優秀だから嫌
外資→いつ首になるかわからないから嫌
法曹→低収入オワコンでトラブルにつけ込む賤業
アカポス→ほとんどが雪深い地方に飛ばされるから嫌
流通→ガテン業界恥ずかしい
地方公務員→超安月給
国家総合職→全国転勤あるし、天下り先廃止で更には安月給
国家一般職→劣化版国総だから論外
>>61
あれは一番最後
あれが死ぬ時、日本経済&日本は終わる こんな作文で金貰うとか、マスコミはあいかわらず良い御身分すな
ざまあとしか言いようがないな
他人の不幸ほど美味しいものはない
安心して家庭に入れる人の気が知れないな
旦那なんていつ死ぬか分からん、離婚するかもしれないし、蒸発するかもしれない
女の人はいつでも社会復帰できるようにしとくべきだよ
子育てを終えた専業主婦が後輩になったことあったけど無知すぎて酷かったよ
まあ子育てしながら働くのも大変なんだけどさ
年収1200万の課長が1000万になった。
ってだけの話だろ。これでブーブー言うとか公務員かお前らw
住宅ローンは本人死ねば団信でチャラになる
自殺でもね
あと板橋の土地なんだから売ればどうとでもなる
23区なら例え板橋でも土地に比べたら上物のローンなんてたかが知れてる
「妻費」ってのがあるみたいなんだけど、
化粧品の単価しか出てこないね。
年間でいくら使ってたのか…。
こんなのね
羽振りが良かったのにいきなり業績悪化で首つらなきゃならなくなった自営や企業家がごまんといるからね
珍しくもなんともないよ
>>75
取りあえず北朝鮮関連の団体と個人に対して資産の凍結は行ったかな 計算したらボーナス72だな ひごろの給料はしらないが 正直自業自得
生活設計のない奴としか言えない 海外旅行とかほざいてるが
正直 この給料ではいけないと思う つまり サクラ
月3万で年36万にボーナス70万×2か
ふざけんなよ正社員なのにその減らされた額しか貰えてねーよ
そんな貰ってるから大赤字になるんだろ
いっぽうこちらは投機家の遊び場と
なった東芝株で数ヶ月遊んで450万ほど稼がせていただきました ごっつぁんです
年収がどんだけあろうが、リスク一切考慮してない時点で、リスクが現実になれば終わるだろう
>40才)。18年前に10才年上の
22歳嫁と結婚。
ロリコンかよ。羨ましい。
こっちは24歳嫁と結婚したのに。
>毎月の収入が3万円減って、ボーナスが50%カットになりました。
これで生活が激変って余程バカな生活してたんだな
貯蓄に回してる金とか全然ないだろ
夫の年収
1200万→-180万→1020万
妻
ぐうたら専業→100万
単に
東芝の苦境をネタに記事を書きたかっただけじゃね?
結局は自分の力ではなく名刺で仕事をしていたって事だよな
自業自得だ
自営業者を見習え
まとめ
X=元の月収、Y=元のボーナス(年2回分)
東芝の2017ボーナス(最低2.5か月、ネット調べ)より2.5X=Y
(ちなみに2016は2か月)
3*12+Y/2=180より、Y=288
2.5X=288、X=115.2
よって元の月給115.2、元のボーナス288で年収1670.4万
今はざっと月給112万、ボーナス144万で1490.4万と
・・・あれ?
>>98
公認会計士か研究職志望か
悪くない選択肢
つか東大出た優秀な頭脳が民間とか単なる公務員とか勿体無さすぎるから
日本人初のノーベル経済学賞でも目指して欲しいところだ >>85
元々、所詮メーカーのサラリーマン
いくら大手とはいえこの年収で専業主婦なのに住宅ローンに習い事年200万
そして私立中学とか色々おかしいんだよ
うちも似たような環境(大手メーカー同年収)だけど嫁も働いてるし子供は私立なんて行かせられん
元々が無理しすぎ見栄張りな、アホな生活だったんだよ
東芝のせいではない、いつか破綻してたわ こんなのどこでも転がってる話しだし…
大手だからと現金主義で飛びつく親も人間性でいかれてるし
あさましい、、としか言い様がない
おまえらざまあとか言ってるけど、
記事をよく読め。
22歳嫁(当時)と好きなだけセックス出来る
ロリコンが日本に1万人もいるか?
作者の妄想で作り上げた文章のにおいが匂いを半端無く感じる。
最近webのニュースやコラムでこんなのをよく見かけるけど、何なん?
単にアクセス数稼ぎたいの?
>>85
会社自体の将来性が不透明というなら話はわからないでもない
あとリストラ=クビになる危険性も高いと判断されたとか >>82
でかいからな
グループ会社合わせると10万以上の雇用があるし
下請けを入れたら人数は分からん >>89
それはまだ余裕がある自治体
東芝レベルでヤバくなると待ってるのは夕張市
年間所得は生活保護と同水準か以下に落とされる
なお、市民の税金や上下水道は倍くらいに値上がりする模様 こういう記事を見て、嫌儲は「ザマア」と溜飲を下げるんだろうな
たぶん、こんな家族は実在しないんだろうにwww
>>114
22歳で10歳上の相手しか捕まらないんだからブスの可能性高いぞ
それよりは24歳の美人がいい 私なんか100均の化粧水使ってるよ。結構いいよ。使えば?
甘えてんじゃないわよ!俺なんて額面年収が600万なのに、麻布と慶應に通う子供に
学費だけで合わせて毎年250万以上払ってるわよ!まだ下に小学生もいるわ。
リーマンショックの頃のバイト先で娘が大学進学を控えてたのに派遣切りされたおっさんがいたけどそれよりはマシだろ
24歳地方公務員年収480万円の俺に死角はない(`・ω・´)
何かにつけて東芝を鼻にかけて生きてきたんだろ?
東芝が終わったと同時に人生詰むのはあたりまえ
贅沢やめてパート始めた程度でぐだぐだ抜かすな。
潰れてないほうがおかしい
リーマンブラザーズはもうないのに
日本はおかしい
>>114
若い女と結婚できることは人生が豊かになるもんな
22の嫁なら10年はそれなりに美しい
セックスレスになっても若いてのはそれくらい価値がある
給料に換算すると22の嫁は年収400万くらいの価値があるだろうな >800円以下の チープな化粧品に変え
うちの嫁は普段すっぴんですが。
化粧品買うの止めたら?
年収800万円が600万円になるだけなんだけど、夫は会社は負のスパイラルの環境にいて精神的につらい立場
なのに妻目線の>>1はおかしい 公務員みたいな企業に入るより
安定して高収入の公務員になっときゃよかったんだよ
リストラさせる時に派遣会社に移るか自己都合退職か選ばされるんだよ
俺の親父がそうだった
ここの会社は汚いよ
それでもまだ高給だぞ。
こんなんで爪に灯をともすなんて言ってたら
最賃付近の奴等なんて、臓器売り払って食いつないでるようなもんだろ
奥さん保険のセールスレディ
なんぼでも求人あるで
旦那以上の稼ぎも可能だよ
まぁ根性もやる気もないだろうけど
>>102
不幸話ではなく、明らかに自慢話にしか聞こえない件について >>146
すっぴんはないわぁ
年取ったらしみできるよ、日焼け止めくらいしようよ しゃあないわ 永遠に順調に行くと思うのがおかしい 役員を恨め アイツラ、高額の退職金に天下りもあるぞw
>>145
22歳なら、セーラー服のコスプレさせても、全然オッケーだもんな。 ソースの駄文、クソなげーからほんと冒頭で読む気失せた
で、嫁は風俗堕ちした結末として書き手は名倉?柏木?
>>129
高級取りは一部仕事の出来る優秀な輩
今は本社5割以上派遣
下請けはぼちぼち仕事してくれる、正社員が多いからな >>140
相手も公務員にしときな
専業でやってけるほどは給与上がらなくて、子どもが中学生になったら妻がパートし始めるのがデフォ
貧富の差が激しいのが公務員 40代のジジイが転職できると思ってるのが凄いし夫が働けなくなったらって夫自身の心配を全くしてないのも凄い
愉快犯だから 相手にするなよこんなレスに・・・ ちょっと計算してボーナス72って釣られてるぞw (俺以下www)
>>124
風俗ならもっと若いのでも選びたい放題。ちなみにこの間の娘は19歳だった
(`・ω・´)b まあ、割かしどーでもええ話ですわWwwwwwwwwwwwww大草原不可避(w爆笑)
本当に横河グループは我慢強いな。尻尾を出したのが運のツキだったな。w
>>92
順風満帆な人生より、転落もある浮き沈み激しい人生の方が楽しいわな >>136
身の丈に合わない学校に入れると子供が苦労するぞ
下手すると捻くれる >>1
で、今いったい年収は幾らあるのよ。
ワープアから見たら、目の飛び出るような額だろうに。 新聞社要らないから潰れろとか言っている馬鹿が
普段は新聞社のニュースソースでムキになって5ちゃんに書き込んでるんだから
笑える
それなりの貯蓄くらいあるだろよ東芝の社員なんだから
爪に火をともす、の使い方を間違えている記事
記者も金持ちかなぁ。
>>181
さすがにワープアみたいなクズと比べてもなぁ >>1
どーでもいいけど10歳上の方が歳近いよりも年取ってからは幸せなことが多いぞ
大抵は女の方が丈夫で長生きだしまだ比較的若くて体力あるうちに夫の介護だからなんとかなる
老老介護だとほんと悲惨
夫は定年後は早く死んでくれた方がありがたいんだよ >>136
そこまではいかないけど、
子供を私立に行かせている。 文系で営業成績だけはぶっちぎりで来たけど、なんの保証も安定もないことに、今更気付いたわ
手に職ないとダメだね
一流大の肩書きも新卒採用以外はフーンあっそてなもんだろうし
まあ公務員だけは高卒やら二流大やらノンキャリやらでも一生安泰らしいが
こんな釣り作文にあれこれ言うのも何だが、今まで贅沢しすぎだったのを普通に戻せばいいだけだろ
東芝はリストラされる時に退職金は出る
これを創作とか言ってるやつは東芝を知らないだけ
>「あの人はどうしてボロボロになってまで東芝に執着するのか、わからないんです」
50歳なんかいくら東芝出身だからって今の給料以上で雇ってくれるとこなんか無いからだよ
俺も女房にくわばたみたいな平和ボケした事言われると死にたくなる
公務員就職ランキング
◆国家公務員 VS 地方公務員( 難易度/給料/激務度/将来性/転勤の無さ/モテ度 )◆
75 国家総合職(上位省庁:財務本省・警察庁・総務省自治)
73 国家総合職(中堅省庁:外務省・防衛省・経済産業省・金融庁・内閣府など) 衆議院総合職、参議院総合職
============超エリートライン 東大京大上位 ===============
72 国家総合職(下位省庁:国土交通省・厚生労働省・農林水産省・環境省・文部科学省など)、国会図書館総合職
71 国家総合職(法務省、外局・独立行政法人など)、衆・参議院法制局 70 政策担当秘書、裁判所事務総合職
============エリートライン 旧帝大・早慶上位==============
67 家庭裁判所調査官補
65外務省専門職、国会図書館一般職、衆議院一般職
64都庁I類
============一般上位ライン 上位国立・早慶===============
63 航空管制官、参議院一般職、労働基準監督官 、政令市、優良県庁
62中堅県庁、特別区T類、中核市役所
61財務専門官、国家一般職(本省=霞ヶ関採用)、裁判所事務官一般職、国税専門官、下位県庁 、特例市役所
============中堅ライン 関関同立、地方国立レベル============
60 国家一般職(人事院事務局・管区警察局・財務局・経済産業局) 、防衛省専門職
59 国家一般職(運輸局・地方整備局・地方検察庁) 、一般市役所
59 国家一般職(法務局・農政局・公安調査局・入国管理局) 、自衛隊幹部候補生
============下位ライン 日東駒専====================
58 国家一般職(労働局)、県庁(学校事務・警察事務)、法務教官、高校教員、町役場
57 国家一般職(社会保険事務局・独立行政法人)、国立大学、村役場
57 小中学校教員、東京消防庁T類
50 東京消防庁U類、大卒消防官
45 皇宮護衛官、入国警備官、警視庁T類 44 大卒警察官、刑務官、自衛官、警視庁U類
自慢話をありがとうございました。
だが、今の若い人は、貯金無しレベルの人が多んだぜ 生きるのがやっとのレベル
>>167
それ以上は言うな
投機マンとして荒稼ぎできなくなる
あんたなら分かるだろ >>109
LINEのスタンプ配って楽しんでるよ
ネトウヨは困惑してデーブとか叩いてるけど
天皇については忘れたらしい >>192
安い化粧品に変えたり安い食材を自転車で買いに行ったり涙ぐましい努力をしてるだろ 辞めても、余程スキルや人脈がなきゃ、派遣に転落やで
年収200万で、派遣に混じって働くことに絶えられる精神力ないたろ
しがみついとけ
親戚のおっさんは大企業で年収1600万くらいもらってたけど
年収300万くらいのやつと同じ水準の暮らししてたわ
たぶん貯金一億はあるはず
>>1
>「あの人はどうしてボロボロになってまで東芝に執着するのか、わからないんです」
そりゃ東芝社員だから結婚できた。東芝社員じゃなければ結婚できなかった。
東芝を辞めてしまったら自分に価値がないって思いこむのも無理はない。
奥さんの両親から「東芝だから結婚させたのに」って嫌味を言われたら、
「私が彼を愛したから結婚したのよ!」って反論のひとつくらいして見せなさいよ。
東芝がああなったのは不幸だけど、夫婦関係が苦しくなるのは東芝のせいでも生活が厳しくなったせいでもない。
-----------
これじゃ男も女も本当に結婚したい相手じゃなければいっさい結婚しないし、見合いなぞできるわけもない。
こんな不毛な両親を見たら子どもだって「結婚なんかするもんじゃない」って思いこむわな。 >>182
5chのネタに騙されてニュースにしたマスコミがあってだな >>192
子供が私立中学やめれば良いだけ
ほんとこれで全て解決する まあそういうこともありますねえ
すべての企業を国営にしますか
>>47
その前にお前らの国が亡ぶのが先だ。
韓国がつぶれても日本大丈夫だけど
逆だと韓国は生きていけない 年収1000万円あったんですかね。
粉飾さえなかったら、いい生活おくれてましたね。
>>180
苦労してひねくれたのは若いうちだけ。
30過ぎて、金持ちっつーか上流階級の友人が沢山いる事のありがたさといったら!
親には感謝してもしきれない。
能力者が金稼ぐんじゃないんだ。
「金持ち相手の商売する」か「大勢から薄く集める」かだ、
能力者や有名人は後者だが、そういう友人が居れば金持ちの金の流れの中に入れる。 これからは少なくとも日本の場合、大企業ほど危ういし転職回数が少ないほど不利(優秀な人の場合)
雇用先ではなく人を見る目がこれまで以上に求められるね
>自宅でワードやエクセルの 使い方を必死に勉強し
中国語を子供じゃなくて 自分で語学習得した方が 稼げないかなあ
こいつは臭えええええ
粉飾決算以前に
粉飾記事の臭いがプンプンするぜええ
こんなわざとらしい記事は読んだことがねえほどになああ
出来心で粉飾記事を書いただと?
違うねッ
ヤフーは生まれついての法螺吹きだッ
近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である
職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである
一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。
待遇が良くても将来不透明な民間企業と賃金は低くても失業の可能性がゼロで
死ぬまで一生安泰の公務員とどっちを選ぶかだね
>毎月の収入が3万円減って、ボーナスが50%カットになりました。夫の年収は一気に180万円も下がり
ちょっと待って!
月給3万マイナス、ボーナス半減で180万
残りはいくらもらっているんだ?
>>204
オレたちは1億じゃ動きが取れない
失礼だが、端。 >安い食材を買うために自転車で遠くのスーパーに通っています
朝のビーフシチューに柔らかい牛肉たっぷりなのは
嫁が自転車で遠くのスーパーまで買ってくれるおかげ。
車が無いけど、武蔵野台地の平地だから自転車でも文句を言わない出来た嫁だ。
>>212
韓国が潰れて北に統一されたらそれはそれで困る
あの半島は朝鮮民族同士で東西の代理戦争をしてもらってないと困る 祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす。
おごれる人も久しからず、ただ春の夜の夢のごとし。たけき者も遂にはほろびぬ、ひとへに風
の前の塵に同じ。
まぁそういうこった
東芝じゃなくても世の中 会社なんてごまんとあるんだから大丈夫でしょ。
それとも犬も食わないような無能なのか?
そんなやつばかりだから会社が潰れるんだろ。
ハイソ 死語
変換の候補に出た来ない
敗訴から出たが
>>195
それ間違ってませんか?小学校教員なんて偏差値30台のFラン文系が大半だよ。
警察庁がトップなんて有り得ないし。厚生労働省、財務省、内閣府の3つが今の最高権利を手にしてる。
警察、消防、環境は法務省より下です。 昔のままとしても、東芝の社員てそんなに威張れたもんか
東芝の社長なら、まあ威張るのもわからんでもないが
>>211
ここに書けるはずないだろ
あんた同業か?
なら分かってくれ バブルの時よりまし
家庭離散行方不明とかあったって聞いた
>>220
それは無い
能力のある派遣もいる、程度。
殆どの派遣はどーしようもないのが多いよ。
派遣じゃ住宅ローンも通らないし、物件によっては賃貸すら断られる、それが派遣よ。 貧困層なめんじゃねえよ、(# ゚Д゚)ゴラァ
うちは学習塾なんて行かせてねえよ
甘えんな禿
>>86
狙いは外国勢力による大衆操作。
嫉妬とザマアミロという感情を誘い、
基幹産業潰しと国力衰退をやりやすくする 模造記事だろうけど
犯罪者の金で生きてきたって自覚がまるで無しだな
根っからの悪人一族
森田さん、確実に存在しないな。
>>120
組合の影響を受ける一般社員なんて、こんなにもらえないよな。商社じゃあるまいし。
上級管理職だって、1500万円がいいところ。記者の計算ミスがひどい記事。 カツカレー5000円ねぇ
色々壊れてませんか?マスゴミさま
酒、タバコ、車、風俗、ギャンブルをやらなければ、
十分豊かな生活が送れますよ。
東芝の40歳平均年収は800万越え。
ここから、180万下がったと言ってもまだ600万越えてます。
そもそも粉飾決算なんだから、給料貰いすぎだったってことだろ
結局金目当ての打算的結婚で
しかも夫の窮地に掌返し
最悪の結婚相手だわ
>>240
ハゲは関係ねえだろ!
俺はフサフサだけど、ハゲが可哀想だろ!
禿に謝れ 30くらいで女子大生?と付き合いそのまま結婚
相手の両親はそれなりに資産家
板橋に家をたてるが土地代は0
残り社畜は10年ちょい
早期退職して投資に回せばもう働かなくてもいいだろう金がはいるはず
完全勝ち組
>>236
だろうなw
俺は4社候補があるんだ
でも、了解です〜 俺が面接官だったら30歳過ぎて転職経験ゼロの人は最大限に警戒して臨むけどね
前の会社に全てが最適化されてしまって柔軟性に欠けた人間は絶対に採用してはダメ
そんな人間より職を転々としてる人間の方が新しい事を覚えるのに貪欲だし、こういう人間でも
権限を与えればモチベーションが上がって定着するものだよ
もともと恵まれすぎな生活してるから苦しく感じるんだよ
今のお前らよりずっと金のない生活してる人なんか山ほどいるわ
国が絶対に助けるからボーナスカットもリストラなんてあるわけがない
負け組のブサヨやケンモメンが嫉妬で東芝と日本を叩くな売国奴とか
平日の昼間から職場でスマホから喚いてた東芝社員元気かな
自称だと願いたいw
うそくせえー
残業漬けになったら月々の収入は上がるだろ
つめに火を灯すって、キャンプファイアーみたいなツメなのか?
>>238
年収ゴール2000もないからな
若き日、役所つとめてたが、
アホらしくなって辞めたわ 2世帯住宅なら仕事やら家事やら融通が利くくせに何言ってんだこいつは
180万くらいなら共働きで色々節約すればそこまで苦しい額じゃないだろ
>>8
弁当くらい作れよ
上手く作ればその値段で味噌汁付きになるぞ >>195
おれその表の偏差値71蹴って民間行って大航海時代
官民格差がここまでとは思わなかった
その表の下から数えた方が早いようなゴミ職が驚異的なコスパを誇る現実な >>254
というか180万―12か月×3万円=144万円なので
この東芝社員の以前のボーナスは288万円となる。 >>240
悪いことは言わないから
公文式か、そろばん塾だけは行かせろ。 そりゃ、どんな会社でも買収で数兆円損失出されたら潰れるな
恨むなら西室一族を恨みな
>>195
省庁なんてよほど国が好きか権力志向があるかマゾじゃないとはいらんわな
薄給激務の糞ブラック
入るなら地方公務員だな >>254
子持ちサラリーマンだと、給料が1割でも落ちると結構死活問題なのよ
特に有名企業に務めてると銀行も余分に金貸すから負債額も大きい どんな企業でもあることだと思う
東芝だけ特別じゃないだろ
中国語の塾とか変なワード入れてくるから
全部妄想の記事に見えてくるな
やり直しだな
>>261
まあ、お互いがんばろうや
大きな荒稼ぎ到来でっせ やっぱり家電メーカー給料安いのな
1200程度なら共働きするだろ
これじゃ海外旅行も行けない
理系就職ランキング
【70】 IBM(基礎研) Google(ソフトウエアエンジニア) Intel JAXA
━━━━━━━━
【69】 上位研究所(MRI/NTT持株/豊田中研/鉄研/電中研/産総研) 大手製薬R&D(武田/アステラス/第一三共)
【68】 上位金融(数理専門) NHK(放送技術)
【67】 JXエネ Microsoft JR東海 エーザイ 大塚製薬
【66】 ドコモ(中央) 新日鐵住金 トヨタ INPEX TV局(NHK地方局除く)
【65】 JR東 サントリー 味の素 アサヒ キリン 東ガス 昭和シェル 旭硝子 ANA(技術) 花王 日揮 三菱重工 キーエンス
━━━━━━━━
【64】 JR西 日清製粉 三菱化学 東燃 信越化学 日産 JFE
【63】 JT 電源開発 日清食品 大ガス 中電 出光 住友鉱山 住友電工 JX金属 コマツ 任天堂 KDDI 東レ 住友化学 千代田化工 キヤノン デンソー ホンダ JAL(技術) 川崎重工 富士フイルム
【62】 ニコン 資生堂 ユニチャーム 東邦ガス 地方電力 関電 豊田自動織機 ファナック 三菱電機 東芝 SCE NTTデータ 三井化学 旭化成 日東電工 ゼロックス IHI 明治 三菱マテリアル
【61】 昭和電工 板硝子 東洋エンジ NTTコミュ 大手ゼネコン 帝人 JSR サッポロ 王子製紙 古河電工 三井金属 神戸製鋼 NRI
【60】 NTT東西 HOYA 日本製紙 コニカミノルタ 住友重機械 カシオ DIC 宇部興産 積水化学 マツダ 森永製菓 ソニーモバコミュ クラレ 大陽日酸 リコー ダイキン パナソニック
━━━━━━━━
【59】 ソニー エプソン ヤマハ発動機 富士重工 ブリヂストン テルモ DNP 凸版 クボタ 日新製鋼 村田製作所 日立金属 フジクラ 三菱瓦斯化学 東ソー カネカ 日立化成 住友ベークライト 島津製作所
【58】 京セラ オリンパス オムロン NEC アイシン ダンロップ スズキ 大同特殊鋼 DOWA 日本軽金属 トクヤマ 日本電気硝子 三菱レイヨン 日本触媒 日本ゼオン 日産化学 関西ペイント バンダイ
氷河期世代の最精鋭エリートの東芝社員とかどう思ってるんだろうね・・・
いいことは続かないって死んだじいちゃんがよく言ってたわ
>>263
日本は、全企業の99.7%が中小企業であり、従業員数にして70%。
中小企業でボーナスが少ないのは普通です。 森田博美さん(仮名・40才)
↑夫が急病で倒れたら離婚届持ってくるタイプか
>>228
ずっと停戦してるだけでずっと戦争中だよ。
日本は自国利益優先で邁進すりゃいいのさ。
脇道にそれてる暇もないしね。 「いやあ〜、大企業はお互い色々、大変ですなあww」
by...N◯K
粉飾決算が露呈した後のリストラに応募して退職した元管理職の人が知り合いだけど
自分の足で転職活動して別の企業の管理職やってるよ
その人曰く、残っても外国資本になったら辺境に飛ばされて
今より悪い条件で働かされて結果的に今より過酷なリストラに
晒される可能性が高いから、条件のいい今に離職するのがベストだった
って話を聞いたよ
実際は外資に吸収される事態にはなっていないけど
東芝に残った人は過酷な状況にってのはその人の読み通りになってると感じる
私企業勤めて経営下手打ったら経営悪化して賃金下がる、最悪潰れる可能性位分かるだろ
それすら分からないバカしかいないのか 未来は無いね
>ようやく会社事務のパートにありつけた。それでも収入は雀の涙ほど
年に2回のコミケで同人誌を売る嫁は年収20万円程度だけど。
それより少ない?
これ、この奥さんがただの上場企業リーマンレベルでも玉の輿と言えてしまう層だっただけでは
>>265
学校教員は午後6時30分には下校しますよ。
小学校ならもっと早い。午後5時30分過ぎにはほぼ退勤。 稽古代が200マンは流石にやり過ぎ
リーマンの身の程をわきまえんとな
_.. ..‐::´/
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/:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
/:::::::::::::::::::::|´|ヽ |/_:::.::/
_ .. -─':::::::::::::::、::|`' , .!::∠ オッス!オラ日本の総理大臣!
`'' ‐-.._:::::::;-‐.,,,=≡, ,≡=、 |::::`::-、
=ニ二::::::::::::::::|゛.,/・\,!./・\ | -──` 少子化を加速、財政規律は崩壊、消費不況の推進と、
‐=.二;;;;; :⌒ノ/.. i\:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i // 日本を完全に潰しちゃったけど、なんかワクワクしてきたぞ!!wwww。
ヽ / l .i i /
lヽ ノ `トェェェイヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ /
/\/ ヽ ` "ー−´/、
・あと1,2年で日本を確実に消滅させるためにも、全員で安倍自民をしっかり支持・応援していこうぜwww。
・日本の借金1,100兆円とかwww。アベノミクスwwww。アホ安倍は、日本を取り壊しすぎだからwwwwww。
・アヘの希望出生率1.8はどこにwwwww。仕事人内閣って、仕事をしたことなんかないだろwwww。
。
>>277
そこな、人柄じゃなくて稼ぎしか見てない >>19
東芝レベルなら築いた人脈次第でで欲しがる人もいるのでは 50歳の夫が簡単に転職できると思ってる時点でお花畑
うちの旦那パ◯だったけど、部門の業績落ちて危機感
感じて40なる前に転職した
同期でグズグズしてた人たちは閑職に追いやられたり子会社へいって給料減ったりで大変そう
>>282
東芝みたいなケースがこれから増えていくのは間違いない
だからといって、銀行や嫁の両親はベンチャー企業を全く評価しないから結婚して家を持つとなると不利という悪循環 >>284
はい
やり方によっては稼げますねw
頑張りましょう 東芝の給料は電気連合の中では平均より一段上程度
しかも首都圏に住む必要がある
とてもじゃないがハイソな生活はできない
>>227
買い物だけのために、そんな遠くまで行くものかね? >>301
しまむらは、店長でも19時半に帰宅できる
ホワイト企業 >日曜日の夜、『サザエさん』を見ながら『これだけが今おれたちを照らしてくれる光だ』なんて言う姿
ワロタ。
>>281
もう最悪のケースを想定して動くしかない 東芝叩いてる奴は他人の足引っ張っても自分の収入は上がらないぞ!
たしか53さいでガンダムでちんぽしごけるらしいから
そういう生活すればいいのにね
>>1
悪いが同情するポイントが分からん。
そんだけ堕ちてもまだ俺よりは良い暮らしだろうに。 社員は頭のおかしな経営陣の巻き添えを食ってしまい気の毒だ。
過去の粉飾決算で有名なのは山一證券と西武鉄道。
西武鉄道に勤務の友人は「当時はそりゃ大変だったよ」と述懐する。
dynabook愛用者の僕は東芝の件が残念でなりません。
ジャパンディスカウント!!
これからもジャパンディスカウントをバリバリやるぜ!!
金や生活費ならファナックとかのがいいが女子大生と結婚するのは難しいそうだからなあ
>>281
仕事ができて優秀なのでしょうから、会社設立して経営すればいいのに
まさか、会社の看板がないと何もできない能無しじゃないだろう? >>313
遠くと言っても、武蔵野台地で平地だから。
横浜や田園都市線みたいに坂道だらけなら、地獄だろうけど。 無作為に他人のふんどしに乗っかっていただけの
無能自称エリートだろ
全然同情できない
ソース女性セブンの作文でここまで盛り上がれるなんて暇だな
>>318
もう一般人に東芝製品を買ってもらえなくて悔しそうだな 数年前の東芝社員「貧乏人ザマァ。お前らの自業自得だよ」
現在の貧乏人「東芝社員ザマァ。お前らの自業自得だよ」
大企業の冬の賞与の平均が出たけど
東芝は大企業として計算されているのだろうか
気持ち悪い文章だな
馬鹿なんじゃないの?どうせジジイの作文なんだろうが。
んでなんでこの会社は倒産しないんだ
駄目な会社に税金なんか投入しないで若者主導のITベンチャーに税金を使え
年寄の既得権益でしかない
この10年で日本のメーカーが作った革新的な製品やサービスなんかあったか?
駄目な会社は倒産させろ
年寄の既得権益になってるだけ
無駄な税金の使い方してる間に馬鹿にしていた中国や韓国にすら負けてしまった
今までは日本の会社が仕事を海外にアウトソーシングしてきたが、
日本の国力が弱ってきてて逆に中国や韓国から雑用仕事をアウトソーシングされるようになるぞ
年寄優遇いい加減にやめろ駄目な会社倒産させろ
会議で時間つぶしてたら無能社員になっちゃいました、みたいな
大企業の社員は潰しが効かなそうだな
爪に火をともす日々?
何言ってんだよ、この程度で。
じゃあ、非正規は何に火を灯してんだよ。
>>311
あんたは個人?機関?
ちなみにうちは機関だ
まあお互い良いおもいしようず うちの父親、3000万収入あっても
カローラの一番グレード低いのしか買ってなかった。
乗り換えも同じカローラ。
子供心に大型連休のニュースで会社員らしき家族が
ハワイや欧米旅行に毎年殺到するのを不思議に思ってみたのが懐かしい。
うちはカローラで親のふるさとに墓参りのみ。
蝉取りしてアイス食ったのがいい思い出。
親父は堅実だったようで、40半ばに一戸建てを新築して所有したよ。最初に
殆ど払ったから完済早かった。
東芝社員のほうがもっと堅実だと思っていたけどそうでもないんだな。
金を出して外に習い事に行かせ無きゃ成らないほど教養が無い両親って事だから
東芝に勤めてるより恥ずかしい事だろう
収入が減る事より重大だよな
ざ ま あ み ろ
いつまでもあると思うな会社と金。
バカな女。バカな親。
専業主婦笑www。
まあこれは大変だろうね
10年前だって東芝がこんなことになるなんて
想像もつかなかったし
うちの遠い親戚に親父が東芝で息子も京大出て
東芝ってのがいたけどどうしてるかな
頭よかったからうまいこと転職したかな
重電扱ってる会社は安泰とか言ってなかった? 重電は国となんたらかんたら書き込んでた奴出てきて説明しろ
いくら何でも東芝の社員が住宅ローンを落ちることはないだろう?
腐れっても鯛っていうじゃない。
創作記事かな?
うちも東芝だけどハイソ?なにそれ
子ども2人の習い事はスイミングだけで
海外旅行とかそんな余裕ないんだけど
>>1の記事
ハイソ目当てで結婚したのなら
東芝じゃなくても同じことを言うと思うよ >>325
有名企業のやつはたいてい自分に自信はないよ
歯車になってしまったので転職に使える人材と自身を評価できるやつはとんとん拍子で出世したやつくらいだろう
そんなやつは100人以上いるだろう同期でみれば1パーくらいだからな >日曜日の夜、『サザエさん』を見ながら
「ご注文はうさぎですか??」のチマメ隊とジャンケン対決するサザエさんしか見なかった。
両親含めて、損得勘定での結婚生活
離婚へのカウントダウンが開始しました
東芝参加の下請け孫請け企業の人たちにしわ寄せがいくだけ
東芝は露骨なコストダウン要求して利益を確保する
大企業の会社員であろうと貴族でもなんでもないんだよ
競争して利益上げてその立場があるんだ
資本主義ってそう言うもんだろ?
自己責任も成果主義も全然定着してないな
石高と家格で全てが決められた封建時代からなにも進歩してないな
>>336
東芝は半導体事業とかもうけてた
事業があってそれを売りに出せたから
だから今もう東芝っていっても
ろくな事業部ないよ
倒産は間逃れたけどこれからが大変 >>347
自衛隊の装備品作ってる会社は国が助けると思ってたけど、同じような会社に部門買わせればいいだけだからなあ >>344
ああ、オレたちプロも10年前は
予想つかなかったよ
しかし変な噂は流れていた >>325
サラリーマンに求められるモノと、起業の際に求められるモノは全く違うからね ハイソなのはこの奥さんだろう
たぶん実家は小金持ち
潰されないだけ感謝すべきなんじゃないの
中小なら容赦無く倒産だよ
安倍から内閣府経済財政諮問会議議員に任命されたトンズラ社長
ハイソを夢見るのはバカ過ぎだけど
東芝社員と結婚すれば一生安定した暮らしが
できると思うのは無理ない
少なくても三食昼寝つきで一生食うに困らないとは
思うよな
>>7
多分、この記事を読み終えた自分も
同じ表情をしていたと思う >>336
安倍ちゃんのお友達だから優遇されてるんだよ >>354
昔々、そあらという名前のヒロインがいたなあ。
南国アイスホッケー部・・・24年前か 安い化粧品?チャリで安い食材買いにいく?
ワードエクセルを独学で覚えた?
この記事書いたのゆとりかな
すごいな。★5まで延びるネタかい?
こうして需要があるからネタ記事創られるんだろうな。
世の中が確実に貧しくなってるのがわかるな。
今でもそこそこ貰ってるのに贅沢は忘れられないんだな
さーて来週のサザエさんは
サザエ化粧品を安物に
ワカメ習い事を辞めちゃった
浪平樹海へ
の三本です
まあ、大変なんだろうけど、記事は記者の妄想記事だろww
粉飾決算のツケがきただけだろう、
従業員は、今まで実績もないのに良い思いをしてきた、あきらめろ、
一番の犠牲者は、騙されてきた株主だ、
R・キヨサキは言う。
「額面が多かろうとお金のために働くのは貧乏人
自分の為にお金が働いてくれてこそお金持ち」と。
なんだアムウェイの事か......。
東芝の電子レンジ使ってるけど日本メーカーはやっぱり良いよ
労働者同士で足の引っ張り合いしてどうするんだ
資本家の分断工作に乗せられてはいけない
有能なら東芝以外でも稼げるし、大手の看板なくても起業すればいいだけの話
20代でハードワークを厭わないなら、コンサルで奴隷になってみないか?
昼も夜もないけど、収入は悪くないぞ
人足らんのよ今
>>339
機関ですか〜
羨ましいw
私は個人です
ビックサイトと幕張メッセを行ったり来たりw 24歳地方公務員年収480万円の
スーパーウルトラカスタムエキセントリック世代の俺にとって
ハイソは敗訴にしか見えない。
本人は何の資格も特技もない人間なのに贅沢に生きようなんてなあ・・・
主婦ってのはとんでもない存在だなほんと
>>361
「新電子立国」というNHKドキュメンタリーで
アメリカですら、経営に精通したパートナーがいない限り
創業者は成功しない例を嫌というほど見せられたな。 ホームレスにならないだけありがたいと、思わないとね
>>1どーせ作り話だろ
子供2人が私立の中高一貫って貧乏人の俺は完全に見下されてる話だなw
普通、貯蓄だってあるだろうし
ここに書かれたのは作り話だとしても、普通の東芝社員がたいへんな目にあってるのは事実だろう。
いやほんとにお気の毒。西室はじめ、歴代経営者がひどかった。
年収180万減で一気にそこまで余裕が無くなる訳がないだろ
貯金一切してないのか?
>>366
18年前なら夢にも思わなかっただろうな エリートだか知らんがその日暮らしみたいな生き方してたらそりゃあこうなるわ(´・ω・`)
東芝だから結婚させたに草。
旦那の年収300万円で結婚して今500まで上がったワイ勝ち組やなw
一寸先は闇。
安泰な人生なんてない。
いい経験だと思って頑張りましょう。
東芝って町の電気屋さんのイメージ
そんなのと結婚したんかw
というか、会社員こそ堅実でなくてどうするんだ?
組織ってものは、明日もういらないって雇用切られても
回していけるから組織なんだから。
自営も大変だけど、しょせん雇われてる身分でしかない自覚忘れちゃだめだよね。
でも仕事はあるし貧困ってほどじゃないし
家を追い出されて親戚たらい回しでもないならいいだろ
>>363
それなら二世帯で立て直すときにほとんど出してくれて今頃ローンの心配なんて無いんじゃない? 言っとくが、東芝は無能な、殿様をそのままのさばらせた
おまいら家臣のせいな
実態のない、チャレンジに嬉々として乗っかって、
実績ない適当な、成果を書いて上に出したおまいらも
同罪な
とことん落ちて、自分の無能を呪ってくれ
ボーナス50%カットの月給3万カットで年収180万減って、未だにボーナス150万も貰ってんじゃねーか死ね
未だに年収800万クラスだろ
>>369
久米田先生も作風が変わってつまらなくなった… 終身雇用、年功賃金を廃止しろ
グローバル化で景気の波が激しいと、雇用をずって維持するのは不可能だ。
>>384
お疲れ様。
お互いがんばろう。
個人もオレたち機関もやってることは
たいして変わらないからな
資金力がちがうだけ 雇われてる労働者に絶対大丈夫なんてことないから…
いやなら起業しちゃうことだね。
サザエさんのイメージが悪くなるから早くスポンサーを降りたほうがいいよ
こういうスレが立つと、みんな見栄はって「年収1000万とか大したこと無いじゃん。」とか言うけど、実はこのスレに書き込んでる8割が年収300万ぐらいの奴らばかりですw
年収1000万越えてるような人は、2ちゃんなんかに書き込みません!あ、5ちゃんか。
大企業神話が強すぎて、所属組織よりスキルの需要基準で務め先を選びなよーって当たり前の事が掻き消されてたからな
>>410
やっぱり南国アイスの頃が一番面白かったよね。
「禁手法」とか>久米田 安物のドラマのような話だな。
最終回に足袋で作ったロケットが飛んで倍返しするパターンだな
一流ブランドだから一生安泰等と思う奴等がバカ
レーニン曰く全て疑いゆるとね
>>391
>ここに書かれたのは作り話だとしても
だよねえ。
いくらなんでも住宅ローンが通らないってことはないよねえ。
住宅ローンなんて組んだことないけどね。
ハイソな生活ってのも嘘くさい。 まあ青天の霹靂は不幸だよな。
でも慰め合える社員仲間が沢山いるから良いだろ。
東電は公務員のような感じで、守られまくってるけど
東芝はちゃうの?
>>417
年収300万円とかコンビニやらビルメンやら警備みたいだな そのうち関東の風俗街は東芝の人妻専門とか、娘とかも売られているところになるんか
何も東芝に限ったことではない。
ローン審査に落ちる人はいくらでもいる。
>>385
おれが24のときはもっともらってた
あぐらかいて、甘んじるな
もっと稼げ 自分のdynabook(5年稼働)も壊れてしまい、BIOSの画面も出ない・・・
贅沢しなければふつうに生活できるレベルだと思うけどね、年200万の習い事って何やったら
そんなかかるの?
栄養のための
食べ物のグレードってなんやねん。
高いからって栄養素高いわけちゃうわ
>>417
リア充は実在するんだよ。堅実な暮らしでなりたっている層ね。
見栄張って暮らしてるのは東芝夫人のほうです。 貧乏な生活に耐えられん贅沢したいって素直に言えって話
>>401
世間知らず??
2017 東芝採用
1位 早稲田大 39人
2位 慶應義塾大 38人
3位 大阪大 37人
4位 東北大 35人
5位 東京大 27人
6位 京都大 24人
7位 名古屋大 20人
8位 北海道大 18人
9位 東京工業大 16人
10位 九州大ほか 13人 >>279
地方公務員?笑わすな
キャリア>>>>>>痴呆公務員
40歳で1200万、指定職の退職金7000万超えやぞ?おまけにそこから天下りし放題
政治家にも大学教授にもなれる シャープ社員に比べりゃ東芝の今の現状なんて天国だよな。下には下が居る。
奥さん、東京23区内にある実家に二世帯住宅建てられるくらいなら、
小さい頃の習い事続けて師範になるとか、
自分もピアノやって教師できるくらいになっときゃよかったのにね。
>>420
「姉さん、それタラちゃんじゃないよ」で検索するなよ。 なんとすがすがしい火曜日の深夜でしょう
とても暖かい陽気です
きっと夜食もおいしいことでしょう
めしうま
おかわり
おまえが18年間遊び呆けてなければ旦那も嫌な東芝にしがみつく必要はないのにな。
バブル世代が転職したらどこも採用なんかないだろ。
>>425
競合他社のほぼいない国から守られた大企業
奴らこそ真の勝ち組 >>435
いっつもレイプとかで問題起こしてる大学から多数とってるとか >>1
結局、イレギュラーを想定してなかった自分達が悪いわな。 東芝PCは壊れてしまったが、それ以前に買ったNECはSSD化で現役だ。
>>423
今時家電量販店の店員さんでも
頭金ゼロで3,000万円くらいなら住宅ローン審査通るさな 聞こえてくる噂話を元に作ったフェイクニュースだってのが丸わかりな薄っぺらい記事だなあ
内部の人間にしかわからないような事実を散りばめながら書かないからこんなチープな記事になるんだよ
>>1
10社目でようやくw職歴資格なしの40代採用するとこないだろw嘘記事かコネ入社だろw >>121
まぁそうだな
東大理系なら最先端の研究者とか目指してほしいわな
うちの会社にも東大卒無駄にいっぱいいるけど仕事できないヤツ多いんだよなぁ
学問という得意な分野で頑張ってほしいね >>414
有難う御座います
ま、何とか食べれますw
でも貴方は優秀なんだろうな
私なんて千葉大ですよ
恥ずかしいw こいつら庶民の生活がどうなのかなめてるわ
それよりも早くテレビ局の電波使用料を今の30倍にしてよ自民党さん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
さっさと辞めて違う会社に転職すれば?
それか自営業しろや(笑)
優秀なんだろ(笑)
>>431
バカな女と結婚すると旦那は苦労をすると言う話 >>1のような記事を読むと、多くの若者は
- やっぱ結婚はするもんじゃないな!
と思って、ますます生涯独身者が増加するだろ!
いいぞ、もっとやれ! 貰ってる金額に比例した生活をしたいと思う奥さんを持つと
いくらもらっても切りがないのさ。家計を握らせているのに
貰った金額に比例した生活を望んでしまって
家のローンでぴーぴー泣くような家計しかできない嫁を貰うと詰んでしまう。
>>1
とは言っても年収600〜貰ってるというオチ >>450
この手のフェイクニュースって多いよねえ。 ここ数年の体たらくでも未だ上位大学から東芝に就職するのって成績下位層?
>>439
住宅ローンなんて35年で組んで優遇切れる10年で返済するもんだろ >>435
東芝機械の現社長 立命館大学
東芝機械の現会長 同志社大学
東芝が立命館大や同志社大から社長を迎えていれば・・・ そんなことで結婚させる貧相な思考の嫁家族が本当に貧しい
だがらいつまでっても所詮は中流の貧乏人なんだよ
>>436
朝から朝まで働いてその程度だろ
同じ大学のやつらは同じ時間働けば2000万はもらってるよ >>339
こんなカスが神戸製鋼だスバルだのを叩きまくってんだろ?
よくよくニュース見れば何も無いのに大騒ぎにして、株価下げて喜んでるんだろ?
そりゃ儲かるだろうけど、完全に日本経済の癌やん
必死こいての反論とかいらんけどな これは妄想貧乏記事
都内の土地持ちだぞ
都民の大概は中小企業で土地なし住宅ローンありで給与賞与も低い
残酷な日本無線に比べるとまだまし。
東芝も長野送りがいい。
'i,ミミミミミ 'いし=三=やきノ" シシシシ/ 東芝だったら安泰だと感じながら充分贅沢な
l ('iミミミ r"⌒''=:、 い=も=シンノ シシシシ/ 生活をしてきたんだろ?
'l, ! 》 ミ 'iー=,:l|ii、 ,"=シイ"_:=⌒rシシイ^: 子ども二人を何不自由無く私立へ通わせて…立派じゃねぇかw
'l, 《'|, 'i, 0 "!||||li'i r /,:ii!!!"=-、 シシ// たかが一度会社が転んだくらいでぐだぐだ言ってんじゃねぇよ _
ヽヾ'l "−:;i"' r' /シ!"0 ノ" / / r” ”i 収入が減ればそれに生活レベル合わせりゃいいだけだろが
ト=l / '| | ' ヽ-: " /:' / l, l, 世の中舐めてんのか?
rv l | | \ /ノ ∧_∧ 'l 公立でも低所得でも立派な家庭はいっぱいあるぞ!!!
l' "=-\ し / ( ゚ Д ゚ ) 'l 贅沢覚えてやめられないってか?
r' \ ー==∋ /_ ,l⌒ivvvvv r"^-、
_,,、-=" \  ̄ / / || | i / |_
ヽ\ ヽ___/ ト / 》 / ( / "=_
ヾ \ _ ‖ _ / "=、_ 'i "=^ "=/ =--く
\ (’"=-=" ) // "=、_ \ "ヽ V
’=--="
>パートの収入は雀の涙ほど
とか言ってどうせたくさんもらってんだろ
こ、これが結婚し先を読めなかった
お花畑の末路か!!(笑)
ローンとかの優遇は公務員がトップで次点で日本郵便で次は民間大手だっけ?
現状の東芝社員よりも酷い環境で働いてるヤツが大半なんすよ
俺、株ニート、億万長者末席。
家も車も一回払いで買った。
借金をした事がないスーパーホワイト。
クレカの審査は通らない。
小銭がうざいからデビット使ってる。
信用取引の審査はネット試験(電話面談は免除)で通った。
信用取引すると金や株を借りてる事になるけどね。
空売りしかしないから借りてるのは株だけ。
買は現物のみさ。維持率100%以上は常識。
東芝って、ウリになるものが何も無いんだよなあww
マジで。
今まで優越感を味わってたんだろ?
だったらいいじゃないか
日本無線
元社長・土田隆平・亜細亜大卒
バスケ部。
無線のことはさっぱりわかりません。
今は日清紡ホールディングスの幹部。
>>460
東芝は確か推薦でしかはいれんはず
東芝の推薦なんかとるやついないもの
トヨタや日立ですら余ってるんだぞw >>479
これがフェイクニュースたるゆえんその3
そもそも130万以上稼ぐ気はないだろうに雀の涙とか 大手行く目的って安定とか言うやつばかりなのか
そりゃ、中国にも追い越されるわ
住宅ローンなんてものから解放されたと良い方に解釈すればいいのに。
50過ぎくらいにためた金でポーンと気に入った住まいを買えばいいんだ。
そういえば東電社員を叩くやつも少なくないが、東電には
第1種電気主任技術者が最多と聞いたことあるぞ。
>>454
千葉大、ご立派。
オレは地方の5流だわ。
この世界、臭覚がものいうからね。
おたくさんの取引実績良ければ引っ張りたいくらいだよ。
機関のディーラーは流れ者ばかりだからね
業界内を渡り歩く >ずっと専業主婦だったため資格はなく
ハァ?知恵遅れかよコイツ
専業ニートで遊び呆けてたとか全く同情できんわ
>>1
アホすぎ
一企業に勤めてりゃ誰にでも起こる可能性はあるだろ
そんなことを心配するなら公務員にでもなっておくべきだったなと >>474
都民だが
なんもなくても10年で2800万円返済したぞ
今は月17万円で賃貸に出してるわ それでも年収俺より高いじゃん
生活に困るほどじゃないだろ
>>436
今は、40で1200はいかんよ。1000いくかどうかだなあ。室長とかそのレベルで。
指定職までいくのも、ポストが減ってほんとわずかだし。 会社を辞めて他の所で働けばいいのでは?
今4社目だけど3大財閥系に潜り込めたし結構何とかなるもんだよ
安定を求めている奴が殺到する会社は直に傾くだろ
人生は創造的にいかないと
AI・IoTの時代は底辺以外で生き残れんだろ
>>425
いや、東芝も、なんとか機構経由で数千億円だっけ?の税金投入予定だったと思うよー
新興国のLNG貯蔵施設作りも、東芝の不良資産になることだったLNGを使う気だろwあれさ >>426
>>433
あのさあ、年収800万円以上の給与所得者なんて、全給与所得者の7%しかいないんだぜ。1000万円以上だと1.6%だったかな?そんな人達は忙しいし、しょうもない5ちゃんなんかに書き込んでる暇ないよ。 東芝の子会社で働いていたことがあった。
親企業の人事部から新人研修でやってきた中年も、研修プログラムも糞で
とっととやめた。
糞企業。つぶれていいよ。
そりゃあ数年後に会社が潰れるorリストラされるような東芝社員に、銀行が金貸すかよwww
来年の3月決算で債務超過だと上場廃止だよね。
不適切会計という名の粉飾決算でのりきるのかな。
でもって後でばれる。ぱたーん。
>>1
ごく一般的な生活にシフトしたくせに、この世のおわりみたいに騒ぎやがってむかつく。 普通は外食の回数減らすとかコンサートに行く回数減らすとかで対応できる
化粧品は一度買えば半年や一年使えるのでわざわざ安物は買わないし800円で買える化粧品ってアイブロウくらいだろ
メーカーなんだし、もともとさして年収も多くないでしょ。今は課長で1000〜1200程度。
部長どころか、課長ですらポスト少なくなってるし。
国産牛肉を半額待って買わないといけないみすぼらしさ
当たり前のことができない生活
とんでもない少子高齢化が
始まってると言うのに
チャレンジャーやな(笑)
>>1
ま、恨むのなら無能な東芝役員どもを恨めよな 以前音楽業界の飲み会に参加したした事あるが、確かに東芝EMIの連中は
ちょっと他のレコード会社と毛色が違ってて親方日の丸風情が鼻に付いた
>>462
大企業正社員でもおっさん連中はパワポも満足に扱えないやつが結構いるぞ
引く手あまたになるのかな? 世田谷区民だけど、奥さんが働いてるのは割と普通だなぁ…。
パートで働いてる人には、旦那が医者だったり弁護士だったりする人がいるが
生活はカツカツだって言ってるし。
元東芝社員のオヤジがホモビデオでアナル犯されるとこまで堕ちて欲しい。
てかそんだけ貰ってたら貯金一杯あるでしょ?
奥さん何してたん。
>>511
だが8割が300万円とかもないだろってこと
日本人の平均給与が420万円だかだし 子供は公立に転向させればいいだろ
たぶん底辺のガキにはイジメられるかヤンキーになるかのいずれかになるけどな
つーか品質管理の雄だった日本企業、どうしてこうなった?
戦犯は誰や
悪いのは社長なのに、なんで社員が被らなければいけないの?
>>514
でも銀行団が東芝に融資してるから不思議だ。 >>497
え、そうですか
なんか、有難う御座います
機関は流れ者多いみたいですからね
外資もありますし >>471
絶対に首にはならない公務員だから、明日には席がなくなるような外資とは段違いの安定感があるから
しかも権力も半端ない 大半の日本人は そのハイソな生活とやらを最初から諦めてるんだけどな、年二百万の学資……生活費全部や、
こんな作文だれが本気にするの?
どうせガス抜きやろ
こんなもんでガス抜かれると思うなよ
原発事故の責任とれぼけ
>>530
5ちゃんなんかに書き込んでる奴らなんて8割底辺に決まってるだろ! ハイソな人たちが堕ちるのは快感かも知れんが、
大企業の限界を破らないと日本全体が堕ちるぞ
その体験を書いて小説家デビューすれば問題解決
(´・ω・`)
>>529
そのインカムなら貯金1億は余裕だよね。 子供は公立に転向させ
イジメられるかヤンキーになるか
のいずれか
>>1
東芝はお客様サポートがホントひどいから同情しない。
お客を大事にしろよな。 >>508
子供みたいな言い方だけど
時代じゃないかな
運もなかったと思う 東芝に就職したら自動で「ハイソ」な暮らしが出来ないと被害者なのか...
>>529
借り換え住宅ローン審査通らないほど旦那の信用情報汚してハイソな生活とやらを満喫中 東芝の正社員の多くが、子供の頃から勉強に励んで一流大学を卒業したエリートなんだよな
人一倍努力した人間が無職になるのはダメでしょ
>>533
全員がサラリーマンだろ?
社長もサラリーマンなのだから、全社員が悪いわw そもそも最初からそんな高給じゃないじゃんw
落ちぶれるも何も、元がたいした事ないんだからw
昔なら国が救済したかもだが、国策で潰す流れだったからな
次は東レと東電だな
南無
で、奥さんデリヘルで、悔しいビクンビクンなんだろ?
え?クリムゾンさんよぉ
>>535
外資は報酬凄かったよ
年俸で先にくれて、そのあと出来高くれる
からな まあそのぶん厳しいけどね
いまは国内機関いるけど >日曜日の夜、『サザエさん』を見ながら『これだけが今おれたちを照らしてくれる光だ』なんて言う姿を見ると、
>冗談じゃない、『サザエさん』のスポンサーなんか今すぐ降りて私たちに還元してよ、と怒りがこみ上げてきます」
>(森田さん)
この件なに?なんで社員に還元されるんだよ。
稼いでも稼いでも税金で4割持ってかれる労働者階級
責任はその分重くなる、
年収800万円のうち、200万円は税金保険などで徴収されてるはず。
200万円分の責任を伴う仕事が課され、税金で徴収されます。
楽しいですか?徴収する側は金銭に貴賤は無いとするために、どうでもいいんですけどね。
朝日ってこんなんばっか取り扱うよね
差別も子育て格差も
>>537
トップレベルの外資にいくような連中はそもそも5年もいなかったりする
どんどん給料あげていくからな
安定なにそれ?そんなもんいらんよ
て感じだよ
そもそも外資で席なくなるて誰が広めたんだろ?
席なくなる前に人がどんどん転職していくぞ
まあ俺は俺の業界しか知らんけどさ これ、作文じゃないなら、どう反応していいのかわからないし
年収600万の下流人間から同情されたくもないだろうし
泣いた(TдT)
減った給与は国が補填してやってくれ
でないと酷すぎる・・・
こいつらアホだな
普通の生活は出来るだろ
こんなやつらが日本の品質を下げたんだよ
>>22
公務員はAIに真っ先に削減されるぞw
今だけだわw 180-(3*12)=144万円←これが減ったボーナスの50%分てことか
多いと見るか少ないと見るか
終身雇用でもない時代になに何いってんだか><
自称リベラルのかたがたの活動のおかげで手にいれた待望の社会が到来したんじゃないですかぁ〜w
腐ってる企業って社員も満遍なく腐ってるよな
なぜ関係無いふりをする?
俺が知ってるオッサンは50でバイトなのに住宅ローン組んで家建ててたけど中高年バイト以下なんだね東芝社員て
>>532
品質管理ってのは、工場の作業員みたいな単純作業を繰り返す労働者を管理する手法なのよ
そういう仕事が海外に移ったので、日本の強みは急速になくなった。
今必要なのは、その上位概念のマネジメント能力なのだが、日本の経営者は全くわかっていない。
今までのようなカイゼンを頑張れば回復できると信じている 実話だとしてももとが恵まれすぎてるから全然同情は買えんと思うぞ。
東芝・・・・(´・ω・`)<海外で原子炉の障害・・・
東電・・・・( ´∀` )<国内で原子炉事故www
入るなら東電で決まったな>>1の子供血統種の進路は・・・ 勉強した結果
価値を生まないとな
勉強した結果
大企業に入って安定・満足では
話にならんだろ
その辺の中小企業の正社員は、努力もせずに何となく生きてきた人間だろ
それに比べると、東芝の社員は殆どが有名大学の出身で、子供の頃から努力してきた人間
今回の経営危機は、不運が重なっただけなんだから救済されるのが当然だろ
神戸●鋼社員の俺はこんなんにならんよな?
もう沈静化してるし
相手が順調に稼いでるときだけが夫婦生活じゃないだろ
なんでそれを前提にしてるんだ
どっちもいつまでも健康がいいが、そうなるとも限らないだろ、それと変わらない
専業主婦は、相手の稼ぎに振り回されるのがいやなら、もとから選ぶべき立場ではない
離婚したら、まず安定した収入もなくなる
もとからその程度の立場、それだけのリスクがある
それでも選んだのは本人だろ
前を向いて助け合え
俺はNHKの食堂で質素な食事をしているところをテレビでみたが、
食器が陶器であるのを見逃さなかった。
>>563
マスコミは高収入連中だから、「可哀想にねwwww」目線だろ
自分等の既得権益が奪われそうになると
商売道具のペンを剣にして醜いほど必死に戦う >>1
一般の庶民の生活なんだけど・・・・
このバカ嫁、貯金しなくて、入っただけ使ってたアフォだなw >>85
そういう年収て、出向とかになっても維持されるの? この会社の持ち株会の人が売るに売れず、アホールドしてると聞いた。
横浜の自動車会社や神戸の製鉄業は大丈夫か?
>>307
人脈築けてる人ならまあ・・・・・
そんな人はとっくに何処かへ行ってるだろうけど。 旦那が200万給料あげるのは大変ていうかほぼ無理だが、下がるのは簡単
そして嫁が200万稼ぐのは簡単
つうか一企業の従業員の1人に過ぎないのにハイソとか勘違いも甚だしいだろ
借り換え通らないってのは東芝のせいじゃないような…
>>581
あなたも頑張って
オレも元は個人だったからな 今の40代って東芝で安泰って世代だったんか。
俺の時は家電に行くなら、最低でも松下って感じだったのに。
馬鹿にして来た昭和の職人たちの遺産に食わせてもらってたようなもんなのに
技術や職人気質を馬鹿にして、机上の空論にあぐらをかいて来た結果だ
大企業でもメーカーの給料じゃそんなにハイソな生活はできんよ
東芝の温水便座のスイッチがいかれてから久しい
こんな会社に原発が作れるのだろうか
どういうこと?東芝で働いて高給もらってたなら実力あるんじゃないの?
転職して実力を発揮すれば元の給料に戻るんじゃないの?
なになに、実力がないって!?
東芝で高給もらってたけど下請けに流してただけ!?
え、日本語が出来れば誰でも出来る仕事しかしてこなかった!?
あんたね、そりゃもう駄目だよ
仕事とは何かを分かってる人はね、あえて技術の道に進み自分を追い込むんだよ
金のため、見栄のために生きてきた人と技術重視で生きてきた人では天と地の差があるのだよ
手遅れ
とでも言っておくか
>>586
マスゴミなんざ何処も
不動産部に稼いでもらって給料もらえてるのが現状だからw
紙屑売った金だけではとっくに食っていけないし。 >>582
株価は戻して来てるけど
アメリカ次第では分からんぞ テレビ局にでも転職しろよ(笑) コネ組追い出しゃ居場所くらいあんだろ
>>570
働き方改革と称して職員の人数は変わらず休みと休憩時間が多くなるだけだと思う 年収一千万以上の奴が180魔下がってもな
身下してんじゃねーよ
>>580
努力しても結果を出せないと駄目だろ
努力賞なんて大人になったら無いのだから >>592
都内に持ち家があるとか
特典つけてみると違うかも >>580
競争原理が働いて不必要なものが排除されただけ
それが今の日本が求めた社会のありようじゃないですか・・・
東芝という会社は救済されるだろうから、その中で努力して競争に勝ち残ったひとは
>>1のようにならないだろうしねww 年収1500万が当たり前のNHK職員「大変ですね」
>>2
これウソくさいなあ
潰れてないんだし
他の会社に今更転職したって
今以上の厚遇なんかないこと
普通理解してるよ家族だって 美少女JKが一日履いたハイソをお湯に入れて飲みたい
(´・ω・`)
>>600
40代なら、東芝は家電屋さんてイメージじゃない。
東芝日立は、半導体やら重電やら
ソニー松下が家電
そういうイメージ 同じ日本人として悲しい。
日本人の没落を笑う日本人っ何なのか。
専業主婦とか気持ちわるい
高校生だってバイトぐらいしてるのに
いい大人が無職で遊んでるとか
>>1
要約するとこういうこと↓
/ ::|
/ .:::|
/ ::::::|________
/ /_______/|
| |¨¨ | |
| ___ f ̄7 | [二二二二二二] | | お金を持ってる
| | r-、f ̄7| [二] □□ | |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | .^}}| ̄¨i 通帳 カード. | ::|
| | .し' |__:| ━━ ━━ ./ :|――――無駄な口出ししない
| . ̄ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ./ ::|
|. /二/□□/二/ / :|
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /}――――時間をちゃんと守る
| |________|__/./\
| \______|___/ | \乱暴しない
| | | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | [二] :| |\
| | | /. \ 休みの日はちゃんと休む
| | | ./\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| __|_________|/ \ 触るとほのかにあたたかい
|__.. --'' >>619
たぶん給料査定で収入がちょっぴり減っただけだろうねw
だけど被害者アピールしてるんだから知れてる >>619
そこおかしいよね
転職してもいいのにって
作文かな 今までTOSHIBAブランドでイイ思いしてきたんだろ?
TOSHIBA製のティンコはやっぱり違うわねぇ
とか思ってたんだろ このヤロっ
俺単体の稼ぎで1000万超えてるけど、嫁に共働きで750万稼いでもらってるわ。
子無しだから都心住まい、毎月旅行行っても金が余るが、東芝の一馬力子持ちで、よくそんな散財しようと思えるのか疑問だわ。さらに、専業主婦なのに上から目線とか終わってるな。
作文記事だと思うが。
>>598
嘘に決まってる。
貯金だってあるだろうし、こんなにすぐに零落れるわけがない。
完全に作り話。 >>582
人生終了レベルですw
沈静化つーか、やってる事がヤバすぎて、マジな追求しちゃうと日本沈没レベルだから、国家レベルで隠ぺいしようとしてるだけw 国防とか原発に絡んでる企業なので、国の防衛対象にはなるよ
そんなに簡単には叩き売られない。
40で650万だけど世間の2/3だと思ってる
まあ大学の偏差値40位だから平均より低くて当然だとも思っているが
俺も住宅ローンなんか多分通らんだろと思うがまあ借金してまで買わなきゃいいだけのことよ
>>409
それな。その数字見て同情する気が失せた。 そもそも(少しこれは違うけど)再分配とはそういうこと。だから政治家は必ず怨みを買う。
この国詐欺師しかいねぇ(笑)
うっかりしてると金をもっていかれちまう(笑)
>>599
そうなんですか
ちょっと意外でしたよ
機関でバリバリやってる方と思ってました
でも機関なら拘束時間は長いでしょ
どうかご自愛を >>587
専業主婦になりたい女ってこんなもんだ。金を有るだけ使う。 どぐされまんこ、おまえのたてたのは人生設計じゃねえ。
ただ他人の尻馬に乗って楽したいために股を開いただけだ。
仕事してるフリの人だって多いんだと思う
寄らば大樹の陰で入った人がたくさんいるんだと思うよ
10年ぐらい前に来た派遣切りだとかのざっくり言うと不景気の波が、
大きな会社だから、整理に整理を重ねて今来たんだと思う
それともボンヤリして整理しきれないから持ち堪えられなくなったのかわ
>>59
公務員法で、過員を生じた場合は解雇できると規定されてるぞ
本来、民間以上に簡単にクビ切れるのが公務員
そもそも、公務員が労組つくること自体が違法だしな
公務員はマジ犯罪者集団だよ 大企業社員って貴族かブルジョワ気取り?
よくそれでエリート面してられるね。
色々痛すぎて草
恥も外聞もなく寄生で幸せを掴もうと放言するにしては浅はかすぎる想像力だなあ
確定してるステータスよりも、不確定を乗り越えられる能力を見極めるべき
>>638
身の程を分かってる
勉強はともかく賢いじゃんよ >>585
NHKは年収1000万超えなのに、貧乏を演じる >>620
ソックタッチでちんこの皮貼り付けるぞおっさん >>498
育児中に習字初めて、今ではお歳暮とかの時期に宛名書いたり、子どもたちに教えてる人がいる。
ホント、芸は身を助ける。
この奥さんも今こそ動くべきなんだけど面白いくらい愚痴しかないねw 人生で何に金がかかるかといえば家と教育費
国立大学にいかせろよ
ちゃらちゃらした私立大学は行かせなくていい
ちゃらちゃらしてなくても行かせなくていい
受験科目が少ないからちゃらちゃらするんだろ
針のむしろにされた東電家族よりはと思いつつ
あぐらをかいた上の原発天災事故と上が無茶なことし続けて赤字はどっちが良いんだろな
人災の方が気持ちのやり場がなさそう
普通に暮らせるだけお金あれば良いよ
贅沢ってそんなにしたいもんかなあ、わからん
>>1
不幸話かと思ったらただの自慢話だった胸くそ悪い 事務のパートだって、経験がなく、ワード、エクセルをちょっとできますでは
雇ってもらいないからなw
この記事を書いたやつの認識が甘すぎる、もっと信憑性ある嘘をかけよw
子供が私立に通えなくなる。高級車や家を手放さなければならなくなる。そういうことを人は絶対に認めないし断固反対する。だから既得権益を潰すのは難しいんだよな。
>>603
これまで「たかが金貸しごときが」
みたいな態度をとってたとか これ面白い話なんだけど。
本体の東芝はかねり酷いけど、実はグループ会社(東芝出資の会社とか)の方が成績が
良い場合が多い、グループ会社もボーナス一か月減額とか東芝本体にならってるんだけど、
グループ会社の方が成績良いからポイントが上がる。
実質、グループ会社の方が一か月減額されても賞与が上がってるってビックリだよ。
>>604
松下は、松下幸之助が亡くなってから急激に悪くなったよね
あれは努力できる天才だったと思う
松下幸之助の従業員の採用方法って、「運が悪いor運が良い」ってのがあって
東大首席であろうとも、運が悪い人材は不採用だったんだぜw 経営陣を恨め
無能にも程がある
従うだけの社員はお疲れさまでした
朝日新聞の悪意が具体化した記事。
社会に悪意があるチビが書いたのか?
>>1
なんだ。毎月たったの3万カットと、ボーナス半分か。
まだまだいけるだろ。とりあえず毎月50%カットから始めようか。 ハイソじゃなくなっただけで並みの中小企業より良い給料もらってることもちゃんと書けよ
核武装してアメリカから独立しないと
みんな奪われちゃう
>>617
こここそなんとかしたほうがいい
人様の金で成金生活 >将来のため学ばせていた中国語の塾はやめさせました
また捏造記事だろ、こいつ。
何で中国語なんか学ばせるんだよ、ハイソ(大爆笑)がw
いいからさっさと帰れって、捏造朝鮮人は。
そもそも東芝社員がいい暮らし出来る訳ないだろ、あいつらの給料は低いんだから。
作文ご苦労さん。
そもそも東芝レベルで何不自由ない生活なんてもともと無理!
パートに行くだけ、ぞっとする玲子さん(会社員)よしマシ
このババアが働けば全て解決する話だろ
働きもしないで金がないとか文句つけるのはただのキチガイ
>>588
昔いた一部上場の企業グループだと一応維持されたけど、出向数年で転籍させられて年収ダウン、
転籍時に退職金を清算させられるから勤続年数の上積みダウン、
グループ企業全体で黒字でも出向先の子会社単体が赤字だとボーナス減額か最悪なし
最悪の場合、子会社丸ごと整理されて無職になる マスコミの捏造朝鮮人は国からたかった金で高給もらってるからね。
一番社会に貢献してないマスコミが金をもらってる時点でこの国は異常であり、
おかしくなって当然なのです。
作文だよ、作文。作り話だよ。
どこかの大手企業があぶなくなるたびに同じようなネタで書いているんだよ。相手するなよ。
>>643
個人でやってたら、見てた人いたみたいで
機関に引っ張られた
自分で言うのもなんだけど、コイツは
使えるとおもったんだろうね。
まあ拘束は長いかな 日中から夜間にそのまま続行という日もあれば、前場で帰れるときもある まあ色々だよ
寒くなる、あなたもご自愛を。
あなたとは、違う形で出会いたかった。 >>518
んなもんブランドによるけど、800円でファンデはともかく、シャドウやベースも買えるよ。
ようはこのbbaがブランドだけで物買うのやめれば住む話。でも金額=品質って思ってる間は無理。 昔、東芝製の携帯電話が購入1ヶ月もせずに壊れ、カスタマーの態度がものすごく悪かったので以来蛍光灯から電池一本に至るまでアンチ東芝を貫き通している俺からしたら心の底からザマァww
早よ潰れろクソ会社
>>663
それが成功したのって明治維新ぐらいだからな
普通は無理 住宅ローンがあり
こども二人私立に通わせ
習い事は年間200万
奥さんの化粧品は海外ブランド
奥さん専業主婦
これ年収いくらあったら出来るんだろうか
1000万くらいじゃ足りなくね?
そんな東芝社員って給与いいのか
役員ならわかるけど
気品ある才能ある日本人なら簡体字なんて、あんな知恵遅れの統合失調症患者の文字は
学びませんからね。あんなものを習ったら頭がおかしくなりますから。
というか、由緒正しい中国人も簡体字なんか学ばせないらしいからね。
ちゃんとした昔ながらの漢字をしっかり学ばせてるそうです。
知恵遅れの朝鮮人だけです、あんな文字をありがたがるのは。
英語とドイツ語かフランス語、スペイン語を学ぶのが定番ですね。
>>683
次は、日産自や神戸製鋼で書こうと思ってただろうに... >>2
>ボーナスは13万円でした。いちばん羽振りがよかったときの20分の1ですよ
260万も もろてたの? (´・ω・`) そりゃ潰れるわw
絶対的に主張したいが、
家なんか要らない
建てたときはウキウキでも子供が大きくなってくるといろいろ合わないし
相続が大変
塾なんかも要らない
勉強できることは大切だが、子供のときは運動の方が大切
塾に行かずとも本人が勉強したくなるような環境を整えること
本人がなりたい職業になれることをサポートするだけでいいだろ
>>695
二世帯住宅みたいやから両親からも金出てる 奥さんそんなに働くの嫌かなぁ
10社も回ってやっと手にした職なんだから感謝しながら働けばいいのに
子供だってもう小さくなさそうだしいいリフレッシュになりそう
また創作によるウソ記事か
マスゴミによるある種の株価操作じゃねえのこれ
東芝だから結婚したんだったら、東芝がダメになったら離婚したらいいだけじゃん
不幸創作記事
つか先見の明を持ってる社員ならとっくに東芝から離れてるだろ
>>702
うん、それは分かるんだけど、ローンの組み換えして尚且つ審査に落ちるくらいのローンは残ってるわけでしょ
親の土地といえどもウワモノにそこそこ金かけてる証拠だよね
一体年収いくらあればそんな出来るのかなーと >>1
東芝社員は俺の思った通りの生活になってるな。
それでも会社から給料もらえて、ボーナスもでるだけ
有り難いと思ってもらわんと困る。
東芝の技術が欲しい会社はあるだろうから
最悪外資に買収され、合理化でリストラされたら、
旦那にはもうアルバイトか工事現場の交通警備の
仕事しかないよ。月収13〜5万ボーナスなしの生活になるから。
まあそれでも人間なんとかなるもんよ。贅沢はできないけど。 >>699
粉飾発覚直前に入社して、ほとんど美味しい思いして無い奴らが一番の被害者よな。 犯罪しといて不満タラタラとか世の中舐めてるでしょ。
本来なら偽った分を株主に補償しないといけないのに。
この会社は会社更生しても生まれ変われないと思う。
神戸製鋼もな。
>>691
インフラ関連の国内需要は、あと20年もすれば、激減しているから他事業を考えないといけないよね
全国の2/3の地域は人口激減地域になるだろうからなあw
どうするんだろうな、電気も過剰供給になるだろうから原発いらない子になるわけだし 東芝の退職した元高卒事務職社員達にも べらぼうな給料とボーナス、退職金を配り続けていたからだよw
ろくに仕事もせずに、毎日のんびりと仕事していたようなヤツが多かったのにねw
そいつらは退職した今、優雅な老後を始めているよw
>将来のため学ばせていた中国語の塾はやめさせました
「将来」という話なら語学は不要なのに
10年もすればスマホ経由で視覚も音声も翻訳が普及してる
>>684
才能あるんですね〜
前場で帰れるなんて凄いな
私は貴方を尊敬してますが友人は無理ですね
分かりますでしょ まあこういう大企業はなんだかんだで結局最後は国に救ってもらえるから
安易に転職したりせずがんばってしがみついとけばいいよ
>将来のため学ばせていた
中国語の塾はやめさせました」(森田さん)
これまちがってないか?
東芝の家電は赤字なのに
中国のメーカーがお情けで買ってくれた
東芝の家電事業は中国メーカー
将来をみこして東芝ファミリーなら
中国語必死に覚えるべき
このまま、再生手続開始決定が始まらなければなwwwww
ここからが正念場や
この先どうなるかはおまいらの力量次第
これまでどの位努力してきたかで勝負が決まるんやで
男なら家族のために踏ん張れや
>>713
前半は同意
後半のそれは単なる願望で、現実にはそうはならない 塾なんて六なものではないので行かなくてもいいですよと
自慢話をありがとう まだまだハイソですね 年収が300万代になってから言ってくれ
その給料に見合った能力ある旦那さんなら
転職先は無数にあるし年収も減ることないよ
東電で聞いたような話だよなw 企業ブランドなんて当てになんないんだよw
元電機業界の人間だけど、給料ならソニーが抜けてて次にパナソニックであとは団子だったな
東芝はまさに日立以下三菱以上という微妙なポジションだったな
NECと同じ感じかな
散々今まで美味しい思いやいい生活送れたんだろ
愚痴言う前に感謝しろ
そしてメシウマw
というか、お前等俺に関しては全てを清算しろよ、冗談抜きで。
俺の人生を直接捻じ曲げ妨害していた奴らは金じゃ許さないからな。
冗談抜きで、私の14年はこいつら嘘吐きクソ野郎たちに滅茶苦茶にされたからね。
とにかくさっさとアメリカ移民して第二部を開始しないとね。
東芝? 三菱? 日立? 冗談だろw あんな所に行って何が出来るんだよ。
東大?w 笑わせんなってw 慶應義塾?w 清家篤はさっさと自殺しろって。
朝鮮W大? 名前も書きたくないよ、汚らわしい朝鮮人大学。
塾に複数通わせないとダメな馬鹿息子や娘って事なんじゃ…
所詮女なんて金魚のフンみたいなもんだという事が良く分かる
結婚しないのが正解だな
>>713
東芝にいた職歴活かせたら
零細企業あたりなら採用してくれるかもよ >>683
テンプレでもあるんだろうね。
男女分断記事と同じで、日本人同士の分断工作だろう。
この記事、何気に男女分断も織り交ぜて来てるし。 一番好きな楽器だがピアノなんて別に習わんでもいいだろ
>>713
医療機器はcanon
家電はmidia(中国)
になってるよ
看板だけ東芝って借りてるだけ >>718
そいつらは真の勝ち組だよな
今の大半の大卒が手に入らない給料を楽々得ていて、年金も三階建てで安泰
羨ましすぎて憤死してるやつも多いだろう >1
これ相当盛ってるね
東芝は騒動前から家電業界の中でも給料が安くて有名だった
同じ正社員同士でもソニーの半額ぐらいだったはず
専業主婦で子供私立とか海外輸入化粧品とかソニーの話じゃないん?
旦那が稼げなくなったらマンの者が補えばいいだけの事を何故かしようとしないこの国のマン
年収一千万位が、一番に無茶な生活してるからなあ。
住宅ローンに子を私立に習い事。夏休みや冬休みに海外旅行とか。
なまじ、ローン審査やクレカを作れるから。
外から見ると意外かも知れないけど、家計は火の車の自転車操業。
旦那が病気や怪我で休職期間中に復帰出来なければ退職で生活が一変。
方や、貧乏底辺は夢を見ないし審査を通らないし、意外と堅実だったりする
>>725
都内なら買った方がいいじゃん
子供転校させたくないし 原発さっさとやめないからこうなったと
だれかが言っていたんだが
> 会社の不正で関係ない私がこんなに嫌な思いをするなんて
今までずっとぬくぬくと東芝の恩恵に浴していながら
とたんに手のひら返すクズの見本
子供たちを塾に通わせる余裕がなくなりましたって駄目でしょ
不細工は頑張って勉強して一流企業に入らないと道はないよ
>>718
それ、俺の嫁の親父です。>高卒東芝退職、優雅な引退生活 嘘乙。普通に審査通るわ。中小零細サラリーマンよりよっぽど通る。
10年以上も前から四日間の東芝工場は派遣だらけだったのに今さら!?
ってか、あんなガラの悪い連中が作る半導体とか大丈夫なのか?
>>419
まさかこのスレで南国アイスの話を見るとは
そあら可愛かった 在日特権ならぬ大企業特権。
鮮人と思考回路が同じでキモい。
>>730
有難う御座います
今日は寝ます
私にとっては貴方とは楽しい話でした
汚い言葉だけど負けんなよ >>19
10歳上だから50だろ
もう経営の実績ないと厳しそうな >>35
指定銘柄にされていたら住宅ローンの審査は通らないよ。 作り話にも程度ってもんがあるだろ
独身独り暮らし年収400万40さいの俺でも3800万のローン組めたのに
東芝社員が組めないわけがない
東芝なんて残ったって やる仕事ないじゃん、なんも残ってないんだからw 債務整理ぐらいでしょ?
>>764
あの絵柄でアニメ化して欲しいね>南国アイス
下ネタはそのままで 東芝よりシャープの方が良かった。
東芝は上場廃止だろ。
>以前は金融機関で『夫は東芝です』と言えば、どんな審査でも間違いなく通してもらえました。
この文からこの嫁はカード作りまくり借金しまくりで、口座引き落とし時に残高不足になることを繰り返して
信用情報汚れての審査落ちと予想
>>770
400 40 3800
誰がどうみても無謀w >>766
こちらこそ、有り難う。
互い、負けずにいきましょう。
おやすみなさい。 >>771
福島の廃炉がある。
当分無くならない仕事だしそこで頑張って貰えばいい。 虚飾にまみれて自分の身の丈に合わない生活送ってたんだろ
>>1
元気出せよ
俺なんか39歳年収250万の工員だぜ?
嫁は公務員で年収400万
頭が上がらねえ! >>763
正社員も高卒が8割
1割F
1割偏差値60超えの大学
技術部門も良い大学の教授陣が
学生をここにだしたがらないから
EかFあたりから
新卒理系 欠員補充してるって聞いた
頑張れ東芝w >>754
コミケは、安上りな旅行と言えなくもない
現金主義だし。 180万も年収下げられる幅があるのが凄いわ
今の20代なんてそれだけ下がったら年収100万行かないのがほとんどじゃね
まぁ提灯記事だろうけど
ものづくり業界はメーカーに限らずどこも安泰ではない
10年後には中国企業に駆逐されてる可能性が高い
トヨタも然り
まぁ管理職の中でも中堅どころになったくらいで会社傾くと厳しいよな
>>1
AVAYAの電話機は優秀なので東芝は十分立ち直れる >>782
そう思うのは、君が働いている会社が不正経理をして働いてないからだよ。
指定銘柄が外れるまで宅ローンの審査は通らなかったよ。 >>743
開発部門とかその企業にとって腕有れば別だろうけど、
元大企業だと基本的に中小は取らんよ。
言われた事しかヤらないからとか、手が空いても報告も無くボーッと遊んでるとかさ。 >>776
俺は購入断る口実に
ローン通ったら買うって言ったのに
通すばかな銀行があるとは夢にも思わなかった。
あれから7年 草葉の陰から2ちゃんに
書き込むのが唯一の楽しみに スレタイに猫の文字を見つけて飛んできました!猫は?
>>789
中国と一蓮托生のドイツ車メーカーが
滅亡まっしぐらじゃね?
VW、アウディ、ベンツ >>745
まぁ、このスレ読んでればわかる通り、底辺のガス抜きだよ
作文にこれだけ喜べるんだからそりゃ記事書いた方が得だろ 東芝の工場に派遣で飛ばされたけど社員ムカつく奴ばかりだったしざまぁみろだわ
>>2人とも中高一貫の私立に通う。
公立に通いなさい >>797 ヘ ヘ
誤爆がすぎんだろw (´・ω・`) にゃーw
>>793
他の金融資産や現状の年収にもよるだろ
未上場でも自営業でも借りる金額と年収によってはローン組めるのに何言ってんだ
お前の年収が低かっただけじゃねーの? 森田さんとやらはなんで人妻ヘルスで働こうと思わなかったのだろうか?
>>796
本当の話なら75歳までローン払いか・・・地獄だね。 今は人手不足だから、それなりに能力有る奴なら問題ないだろ。
>>747
総合職以外も入ってるからな
工場のやつとか入れてるから低く見えるけど
実際は1000万いく >>799
は?ベンツとかのどこが滅亡なの?
中国大企業の時価総額とか見てみたら?トヨタ超えがいくつもあるよ >>807
面接審査が通らなかったんじゃないか?w 東芝、シャープが負け組で
三菱、松下、NEC、富士通が勝ち組なの?
メーカは工場があるから高卒が多くて、公表平均年収は低いけど、大卒はそんな安くないよ。
そもそも上位大学じゃないと入れないし。理系だとほとんどが修士か博士。
東京に二世帯住宅持ってるんだから、工場じゃなくて本社勤務だろ。
50歳だと、同期でも500万ぐらいの差がついてるな。
たぶん、給料が減る前が、1100万〜1600万あたり。業績のいい部の部長で1400万ぐらいだろ。
東芝は知らんけど、似たような○○からの類推。
>>801
工場だけじゃなく
ここは正社員は殆ど高卒
君がバカにされるいわれはないはずなんだがね
まぁ こうなったら笑ってみてやってくれw これは作文。東芝は上品だけれど、質素な社風でしたよ。
内部の各組織がガチガチになったこと、トップに危機意識がなかったこと
抜群に優秀な若手を全く生かせなかったことが大きいでしょうね。
今の日本みたい。
>>794
大企業社員は中小に転職しないよ
環境が違うの理解してるからね >>811
まあ、見てみ。
一連のディーゼル不正の本丸は、ボッシュ社なんだから。 思い描くことは自由だし
東芝社員じゃなくても語れる
>>743
三菱ならありだけど東芝は格がおちるから無い 外資系ITだと普通に2000万越えがゴロゴロいるぞ。
WebExとか在宅でも会議できる環境が整ってるから、
俺も含めあんまり会社に出勤してないのも多い。
ほんとオススメ。
>>794
ご冗談をww
そんな甘い世界なら毎月100時間も残業せんわ
サブロク協定なんか守りはしないからな そう考えると
アイワやサンヨーは規模のわりには
まだ健闘した方だったんだな
>>85
課長、部長でそんなに給料安いの?嘘でしょ! >>814
パソコンもケータイも撤退したところばっかりだなって なにやってんだよ!日本w
>>806
どんなに収入があっても指定銘柄にされたら
銀行からは会社の信用がないので無職扱いになる、ということ。 東芝がずっと優良企業だったみたいな前提の記事だが、東芝は過去にも
業績不振で社員を大量にリストラしてたよ。
今から18年ほど前に、知り合いの女性の旦那さんがリストラされて無職になり、
求職するも、なかなか転職できなかった。
今はまだいいよ。景気は実感なき拡大中だから。
過去のリストラ時は、世間も不景気だったから転職が難しかった。
今はまだ、東芝以外の外の世界は景気がまだましだからね。
東芝年収 710万と言われているw
一般的自民党議員 1500万と言われているw
共産党幹部議員で1000万程度と言われているw
議員に関しては世間体もあるのでこの程度の額で公表されてるが
実際はこんなもんじゃないのは皆様もご存知だと思うが…w
そう考えると東芝社員の給料がハイソでもないと思えてくるのはなぜだろうか?
そもそも年収500万以下の家庭でも子どもを私立に行かせずとも立派に育てて
いらっしゃる家庭は多くありますw
見得を張った生活をしていらっしゃるのではないでしょうか?
>両親からは「東芝だから結婚させたのに」
両親が屑すぎて嘘くさい
>>796
良かったな
7年前ならリーマンショック翌年だから相当安く買ってるだろ
ワイもその年に都心にマンソン買っていまは2割増しの値段で取引されてるから笑いが止まらんよ ワカメちゃんの脱ぎ立て生パンティ売れば、塾代くらい出るだろ。
森田博美さん
計算高いだけのクズ女w
計算狂ってざまあとしか思えない
>>808
75歳まで10万払いで組んだ
3年目に金利高くて払えんと
開き直ったら金利下がって月9万になった。
10年固定とか何なんだと小一時間 >>815
そうなんだよね
平均年収見て、あ!低い!なーんて言ってるやつはリアルが見えてない 安定した会社にのっかかるだけで人生に安定を求めるバイト感覚のアマちゃんは人生の大事なところでこういった試練が待ち構えるから心しておけ。
大手に就職しても自分から今安定してる会社の舵を取って今後の不安定な荒波に立ち向かう覚悟で自立してしまう奴の勝ちなんだよ。
そんな奴は有事においても何ら問題なく行動できる。
自慢したいわけ 東芝の社員不幸じゃない 今まで裕福だっただけ
でも夢から覚めたんだから 貧民として俺と同じように生きてゆくだけだ
ただそれだけ 人生もっともっと不幸な人はいくらでもいる
ただ愚痴ってるだけ 不正会計が社会的に犯罪という意識がないんだろうな
>>831
景気じゃないよ。租税回避先から株と原油に金が入ってきてる。ひでぇよこれ。 >>824
イギリスに電車工場を作ってるね>日立
シーメンス・アルストム連合と、真向対決。
勝敗はいかに? 東芝社員「研究所で有機ELの開発に携わり経産省賞をいただきました」
採用担当「本当にうちでいいんですか。給料出せませんよ」
東芝社員「・・・」
採用担当「ぼくなんか東工大卒なんで東大院卒の方が内なんかもったいない」
佐川急便が東証に上場するようだが東芝より格上というワケだ
汗水たらしておまいらのブルーレイ初回限定版を配送し続けて大きくなった
下請けに流すだけじゃなく地道に新人から多くの研修を社員に積ませて大きくなった
たまに事件もあるが多めに見れる
東芝のように自分たちで仕事しない大企業は嫌だね
まあ、ほとんどの大企業は自分達が実務につくとコスト高いから下請けに流すという理由で実務をしないが、そんなんだからITで日本が世界と戦えないんだろ
>>827
ひたすら組み立てとか、奴隷のような仕事をしたがる人が、日本に居ないからな。 >>828
そのとおり。日立製作所が一番強い。カス芝はアホ芝 底辺の喜びようがおもろいなw
しかもなぜか上から目線ww
>両親からは「東芝だから結婚させたのに」
ひでー両親だな、オイ
離婚したら?
>>1
ボーナス50パーでも出るだけマシやん。
リストラ候補にあがらないように祈るんだな。 「えーいえん」て言う言葉なんて、あるわけないよーねー♪Can you celebrate!
>>844
かってな予想だけど
東工大レベルとか
そこまでじゃないにしても
学歴がある社員はすでに逃げ出し終えてる気がする
勝手な予測なんだが。 せいぜい1000万程度の年収でMAXまでリッチな暮らししてたんだろ
この辺の年収のバカが一番分不相応な金の使い方する
所詮なんの決断もしない歯車
そんな歯車に人生託したんだろ?
自業自得だよ
ホワイトカラーは一流大学のエリート揃いなのにこういうのは予想出来なかったのかね。
日本の大学も大したこと無いね。
どおりで大学ランキング下がり続けるわけだわ。
>>853
( ´・ω・`)っ【 給料袋 池袋 こぶくろ 】
東芝社員の分際でハイソな生活なんて遅れるわけがないだろう・・・
>彼女の両親は「10才上の夫なんて冗談じゃない。娘の老後が大変なことになる」とふたりの結婚に猛反対した。
親不孝な娘やw
東芝の研究員だったエリートが
転職し保守メンテの技術職やるのはきついだろ
>>867
娘さん自身の老後より この親たちの介護のほうが よっぽど大変ですw
>>45
よく読めよ。いい奥さんじゃん。
働き出て節約して、ボロボロになってまで東芝にしがみつかなくてもいいとまで言ってる。
すごく旦那さんのこと好きなんだと思う。 >>866
中流だからね。
でも、分際なんて言ってるけど、君に東芝社員のように年収1200万って稼げるの? なまじ収入が有ると、更に上を見るし、
ローンって名の借金も通る、更に上に手が届くと夢見るからなあ。
リストラじゃなくても病気休職でも長い会社で二年かな。
それ以上に長引くとクビだもんあ。
優秀な東芝社員は引く手あまた
無能な東芝社員は中小へ
>>874
上流ではないかな。
中流の上位が良いとこ。
上流は桁違いだからね。 >>1
時代遅れにも程がある
まず旦那がATM扱い
どこにも愛が存在しない
あと惰性で子供作んなや
全部自業自得 人生に安定の保証なんて無いんだよ。
例えば旦那さんが突然交通事故で急死したら
一体どうするつもりだ?
既に泥船だろw
甘ったれずにさっさと脱出しろ
東芝製品なんて誰も買わん
○立グループの協力企業は東工大卒いっぱいいるぞw
さてさてどうする東芝社員。親には新卒以外入れないし大変だ
>>1
家にあるもの全てメルカリに出してから金無いって言えよ 首都圏のそこそこ歴史のあるそれなりの私学なら同窓会が基金設立して
親が失職したり死んだりで学費支払いが困難になった生徒への奨学金制度を作ってる
子どもはとりあえずその制度の恩恵に預かれよ
>>833
結婚時にこの評価だったとして、子供が二人いる今、まだその評価なことが笑えるw
よっぽど森田さん(仮名)がクズなのか、親が人間性を見ないクズなのか
どっちにしろクズなんだが、作り話なことに間違いはないだろうな >>868
東芝の研究の人間は技術知ってるからそこそこのとこ転職できると思うよ >>878
研究職ならなぁ
その他の職務じゃぁ
学歴と適性検査で高スコア叩き出さないと
ほかは受け入れないよ
ましてや高卒やFランじゃぁ
書類審査が通らない。 >>868
それもまた資本主義社会の掟。
嫌なら起業しろってこった。 >>770
相続された土地と上物の評価格が3800マン以上だったんだろ 金持ちが50万円の家賃の家に住めなくなった
苦しい
ってなもんだもんな
5万円の家賃で暮らせ
死ねよ、クソ
ってかんじだわ
>>855
意味があるかないかはひとそれぞれ
景気が良いと思う人も悪いと思う人もそれぞれ
高度成長期から景気に左右されない公務員の給料
そして議員報酬
ハイソと言われる人もそうでない人もw
意味がないと思えばそれはそれw
貴方様には意味がないのでしょうw >>828
不正経理発覚前は、その上に東芝がいた。
その頃、「東芝は文藝春秋の鑑、奢侈につながる悪しき消費を排除しながら、売り上げは常に増やす武士道経営」
「消費は不要、今こそ重工業の力の時代」と大評判だった。
逆に日立は、「血も涙もないリストラ経営」と言われていた。
実際は土光敏夫が、IHIに引き続き経理を隠蔽していただけだった。 明けない夜はない
どんな逆境でもあきらめず泥水を啜ってでも乗り越えて、またハイソな生活に戻るんだと自分に言い聞かせるんだ
それでも田舎に行けば 東芝様だから 安心しろw 都内じゃ東芝プw だけど
東芝社員は進捗管理と客からの資料を下請けに流すだけ
実際現場で何か出来るかというと何にも出来やしない
SQLも書けない
「うちは研修でjavaやってあとは開発のこと何もしないからさ」じゃねーんだよ
そんな奴が顧客と要件詰めてるからデスマーチになるんだろうが
東芝がそのままでも専業主婦で年間の習い事代に200万円とか浪費過ぎるやろ・・・
給料が下がる前は 年収1000万以上だろ? 塾だけで200万使うならそれぐらい必要だよな
そして今は年収820万以上か 庶民を舐めているのか!
>>883
親も中途採用を積極的にやってるよ。
もちろん、実績ないとダメだけど。 10年前、東芝と武田薬品の内定を蹴って地元の公務員を選んだワイに間違いは無かったようだ。
給与は安いが転勤と不動産諸々を一から買う苦労から解放されている分だけでも黒字だよ。
それでもそこらへんの中小よりは高い給料が毎月出てるし、本当に潰れるとは思ってないし、口先で文句言いながら結局しがみつくわ
株価が弾けたら世の中どうなるか楽しみ
バブル崩壊後10年間は色々と勉強させてもらったから今度も貴重な体験になると思うとワクワクする
>>894
全くだな
誰も助けるなよって感じ
のたれ死ねとしか >>891
満足できる金額が得られるならきっとそうなんだろうな。 東芝は西室がした事と言えその結果が社員全員にかかってきている
一方東電は会社全体でしてたようなことなのにどこにも誰にも責任は行かず
電気料金値上げで左団扇w
やけに低レベルなハイソだなw
普通はタワマンとか港区とかポルシェとかだろ
一次元の世界にいるものは 二次元の世界を想像できない
二次元の世界にいるものは 三次元の世界を想像できない
おまいらのことだw (´・ω・`) 一次元諸君w
>>906
その自治体の財政状況と20年後の人口予測研究しとけよ >>262
採用担当してたけど、履歴書汚い奴ほど警戒してたわ
弊社マニュアルもそう
モチベ高い奴は独立してるし
前職三年以上ないやつとか、よっぽどの資格か経歴ない奴以外書類選考で落とす >>893
相続?何の? 俺? 親健在で土地てものは900万くらいの評価だけど
弟いるから450万の価値しかない 塾でカネかかるとかボヤく暇あったら
てめーが自分で教えろや。
教える知恵もないアホなら黙ってカラダ売れよ。
住宅ローンなら旦那が死ぬなり肢体切断とかして、
働けない体と認定されたら団体信用保険から払って貰えるでしょ。
もちろん、ローンには保険代が含まれてる訳だけど
清貧は、思想からして非合理の極みで、
消費を減らすと社会が浄化されるという、反経済主義に立脚していた。
土光敏夫の主張は、誤魔化しだったんだよ。
>>1
正直ザマァとか自業自得とかしか
思い浮かばない 東芝の社員て優秀なんでしょ
他社でもやっていけるに違いない
全く問題ない
そんな事よりブラック転々とした奴を助けてあげて
俺は運良く何とかなったけど、まだ可哀想な人達が沢山いる
>>895
そもそも階層が異なる場合、単純な比較はナンセンス
生まれも能力も学歴もコネも、何もかも違う人間同士を比較する意味なんてないよ
無い物ねだりにしかならん
悔しいなら上を目指すしかないでしょう >>908
株価が上がっても、実社会には何の影響も無いし、何の恩恵もないから バブルの時みたいに急展開はないよ
ただ、株価が下がっただけ メシウマwメシウマw
土建業 建設業 運輸 派遣 中小町工場の就職ならそれなりに空いてますよ
あとバイト掛け持ちとか
まぁ嫁は売り物にならんかもしれないけどとりあえずうまく身売りすれば少しはそれなりの生活できんじゃね
東芝社員は豊田真由子様にならないでほしい
中途社員「違うだろ。違うだろ。おまえ東工大卒!?はぁ....私の顧客に恥をかかせるな」
社員「ひょえ〜」
この女は東芝と結婚してんの? それとも旦那さんと結婚してんの?
>>907
んだな
頑張れ
パワハラとか不正会計は君のせいじゃない
うん
でも、若さと学歴あるならでていったほうがいいよ
40半ばだと学歴あっても厳しい ざまぁみさらせ
在日韓国系派遣会社と結託して派遣イジメをしていた報いだ
Kの法則に例外はない、もっと苦しめ
>>928
三年以上もブラックにいる奴とか、能動性がない、無能じゃないの? 実はサザエさん一家、金持ちなんだよね
サザエさん一家、1億4000万の資産があるってよ。
東芝って粉飾はさて置きコレ!って言う商品が思いつかない。生活家電って言うぼんやりしたイメージしかない。
>>933
強欲に取り憑かれてんだよ
地獄に堕ちるわ絶対 >>770
同じレベルの仲間がいて安心した
組んだのは金利が史上最安値の時に全期間固定
返済厳しくなっていざ売却した時に高値維持出来そうな物件
物件の質が通った決め手かな
俺も営業がしつこくて断り前提だったがあっさり通った そんなことより
フグ田タラオ
の名前で 一生を送らなければならない タラちゃんのことを心配しようぜ!
ほんとに敗訴な人は敗訴なんて意識しないから
結局日本の大企業ってこういう庶民上がりの根っから貧乏が多いんだよなー
いい年していつまでも中身が幼稚だし日本社会レベル低すぎ
清貧とは、不正経理を用いて「経済萎縮によって世の中がうまくいっている」と見せかける行為だった。
実際はお金が足りないから、東芝は隠し赤字を積み、政府は国債を膨らませた。
文藝春秋許すまじ。
>>240
小学生ならちびむすドリルって無料の学習プリントをコツコツやらせるだけで十分能力は高まる
かかるのはインク代とプリンター代だけ
元塾講師だけどあのサイトはなかなかよい
自主学習の習慣もつくし >>940
金持ちなのか?それは
一家で一億って少ないな
個人で一億なら分かるがね まあざまあみろだなw
世間じゃとっくにリストラや減給の嵐だ。
今ようやくお前らにも報いが来ただけの話。
>>943
正解
こんな風に理に適うやり方を知ってる奴は何やらせても上手くいくよ
馬鹿は見栄や感情に流され理性を失うからな 無謀にポジティブなんだよな。
大手だろうが公務員だろうが安定も昇給も確実では無いのに。
むしろ、底辺ドカタでおやたと喧嘩別れするような奴の方が、
無収入に備えて貯金してたりする。まあ、金額自体は雀の涙だが
>>931
年収280万スタート
年間休日105日
有給なし、福利厚生皆無
企業年金無し
高卒だとこんな案件しか無い
この景気が良いって言われてる 今の状況でも。
ただ若さと学歴あれば、年収400からスタート
125日 の案件結構ある
東芝社員は若くて 誇れる学歴なら
リクルーター登録して準備しておいたほうがいいぞ
「年食ってからでは遅い」 >>952
伊東正義や土光敏夫の隠蔽で、バブル退治によって生まれた赤字が今頃出てきたということ。 >>929
おっしゃる意味がわからないのだけど…
何と比較するか?
単純比較とか普通にするでしょ?
給与比較するのに階層?とかちょっとごめんなさいw いやいやいや
東芝は昔から貧乏会社だったぞ
部屋の電気消して仕事してたり
しょーもな。
NECや富士通だって将来どうしようかって感じやで。
重電抱えている東芝が弱音吐いてどうするのよ?って感じ。
>>943
5行申し込み 通らないので有名な
所だけ通って他全滅
後で知った、買った土地が銀行役員の実家だった。
売りたかったんだろうなぁ >>945
欧米の豊かさに憧れたが物の豊かさだけしか満たせなかった。
人間性は土人並。
日本人は人に成りきれてないんだよ。
だから精神がいつまでも幼稚なまま。 東芝もう無理だろ
東芝と同等性能かそれ以上の製品がアイリスオーヤマで売られてる
LED系の家電はすべてアイリスオーヤマを買った
乾電池までアイリスオーヤマ
森田さんは1億4000万の資産を所有している磯野家を
上から目線で見下しているわけだ。
東芝の社員ともなれば、当然なんだろうな。
40代前半で昇給ストップ、標準査定でも給料は下がり続け55で非組は退職勧告、東南アジアの工場勤務、部門長剥奪、これが電器メーカの実態
>>958
ココ電は東芝社員だったの
たぶん下請けのIT屋? >>928
本当だよね
今の20代30代なんて一人で生活してても、安い物探して買って、切り詰めての生活が当たり前なんだから
今まで悠々自適な生活できて、今も事務のパートに出られるだけ有難いと思えとしか思わない 民間企業の給料が業績で左右されるなんてあたりまえじゃないか
>>933
22歳で結婚してるから世間知らずだしブランド品買うノリで東芝勤務の旦那を選んだんじゃない (´・ω・`)大企業だから云々という時代は終わる
ベンチャー企業の時代
>>962
清貧を気取っていたのが、東芝の「野武士経営」ですよ。
実際は赤字を裏で積んでいただけ。中国のゾンビ国営企業に近い。 >>957
分からないなら、君はそれまでの人間。
階層に疎いのだな。
失礼だが、君の階層は?アッパーミドルローのうちのどれにあたる?
階層が違うのに比較したところで無意味。
なぜなら、下層は中流の代わりにはなれないので。 会社の信用よりも、本人に信用がないから審査通らんのだよw
何でも会社のせいにするな、無能な社畜どもがw
(´・ω・`)先を見越す能力は人生において汎用的且つ必然的
夫がかわいそう
会社に捨てられ、妻から愛はなかった宣言
地獄ですね
>>955
愛知なら高卒でトヨタグループの企業で働ける
普通にボーナスも出て家族を養い家も建てられるレベルの待遇 あからさまな作文に何本気になってざまぁとかやってんの
結局妻も旦那の人柄に惚れて結婚したとは思えない。
旦那も離婚した方がいいと思う。
>>981
でも底辺ねらーは大満足で書き込んでるからいいじゃん 朝日も所詮清貧煽りの一角だから、
土光が赤字を積んだことに言及しない。
IT系の仕事は今は大企業に頼む必要なし
大企業→下請けで相当高くつく
進捗管理しかしない親分とその子分の給料と大企業の利益で最初から30%持って行かれる
Web特化のIT企業の方が最先端技術持ってて安く上がる
>>974
あら。
あなたって階層の高い偉い人なのねw
良かったじゃないwww >>980
東芝も9割高卒
不正会計までは
一軒家もってるのもいたとか
聞いたよ
かわいそうにな >>967
派遣で何社か子会社いったけど みんな電気消して仕事してた >>953
一世一代の大博打に打って出たw
しかし賃貸じゃ味わえない質、確かに家賃より安いし
賃貸じゃ出来ないプチリフォームで幸せに暮らしている
食生活や娯楽は慎ましいが元々なんで気にならない
行き詰まったら売ればいいや、未だに売ってくれチラシの山なんで大丈夫だろうと 武士道を信じるな。
カネボウは社員福祉で潰れ、東芝やIHIは演劇のような武士道で現実から乖離した。
>>992
だったらやっぱり大卒の年収は公表されている平均年収より高いな
高卒を含んでいるから rm
lud20171107231901ca
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