【学習】小中高生の読解力低下、人工知能に職を奪われる？　中3の5人に1人が主語と目的語を読み取れず★2 YouTube動画>5本 ->画像>11枚

>>150
英語のSVOCとかで習ったやろ中学で！

因業屋さんが登場したぞｗ

そもそも大人でも池沼なんていくらでもいる
そういう奴らは何もやらないけどやったふりをするか奴隷をやっている

添削を受けて文飾を書く訓練を受けたことのある人ならわかると思うけど、
日本語はものすごくわかりにくい文章が多い。
有名な大先生の書いたような著書ですら、わざとかと思うほど下手くそな文章で書かれている。
例えば、口語体で無理やり文章が長々と続いているとか、主語と述語の対応関係を内容から読み取るしかないような文章ね。
そういったものを持ち出してきて読解力低下と騒いでいるのではないかと思う。

「目的語」とか言ってる時点で、この記者も国語力無いな。
定義次第で日本語に目的語という概念を導入することはできるけど、
少なくとも学校教育の国語文法には目的語なんてものは存在しない。

人と話す能力は低下してる

低下したのではなく、昔から低かったってのが正しいと思うけど
「昔は高かったけど今は低下した」ことにしないとキレる人が結構な数いるんだろうなあ

iPhone xのアニモジって
リアルアバターの前駆体だと思ってる

世界の美意識はこん`なに違`った。女性の”完璧なプロポーション”は？（比較画像）
http://www.klooguii.shop/jpg_201711062.html

>>153
いくつだよ？w
60才以下で使ってる奴１人もいねぇーよw

>>154
この人が作る人工知能が世界最高峰だという前提で語ってるのが不思議
googleのＡＩ研究とかにも関与してるんだろうか

人は記憶型と思考型に大別できる

日本語の主語はだな・・・・

>>158
こーゆうような文章
例文示して、具体的に説明したほうが簡単

こんなん2ちゃんにたくさんいるじゃん
ズレた反論で鬼の首とったみたいにドヤってる奴
こいつほんとに頭悪いんだろうなって感じの

人間のミスを減らすという目的でどれだけ先になるか分からんが読解力云々関係無しにAIが台等してくるだろう
文章を正確に読み取れないレベルの人が勉強しても悪あがきに過ぎん

本読まずにスマホばっかりやってるからな
そりゃアホになるよ
長文とかになると意味不明になるんだろ

>>158
それが日本語だ。
そして、英語だって似たようなものだ。通常の文語は非常に読み取りにくい。それでも読むのが、知性あることの証明。
だからやはり、そのスコアが比較劣位にある日本は、日本人の子供たちは、知性が劣化しているんだよ。

>>170
それを2ちゃんで言ってどうするの？
長文？ここじゃあコピペ扱いだよ

>>170
読書、スマートフォンの利用時間と相関無いって書いてあるのに、
お前みたいに文章に書いてあることが理解できない馬鹿が増えたもんな

＞　ＲＳＴの得点は偏差値と強く相関している。読書量やスマートフォンの利用時間とは相関はなかった。

２ｃｈでも変換ミスしてる奴多すぎ
こいつバカじゃねえのって思うわ

>>10
自己紹介ですか？

>>1
５人に二人くらいは主語がわかんなくても
大丈夫な職場で働くからね。

>>154
違うよ。
AIで文章の意味を扱うための方法論が確立してないし、現時点ではこの問題を
どうやって突破していいのかもわからないって話でそれは本人も認めてる。

しかし、意味をわかってないAIよりも低い点数を取る人がいるのはどうしてだ？
って調べて見たら、なんだ人間も意味わかってない奴多いんじゃん、ってのが
今回の話。

リンクが貼れていなかったので、失敬しました。




こちらが、nvidia社による、
人工知能同士が、この顔の人物は「実在・架空」のどちらかと言うクイズを出し合い、訓練し
実在の人間の顔認識精度と、架空の人間の顔作成能力のどちらにおいても、
人工知能が人間を超えた水準に達している事がわかる動画となっています。

記事もあります。
https://japan.cnet.com/article/35109632/

>>171
いや、そんなことはないよ。
内容そのものの難解さと、文章の難解さを混同してはいけない。
難しい本を読みこなしたと豪語する人たちは大抵そこを間違えている。

>>174
句読点使わないやつもな。

本音が言えない世の中だから仕方ない

読解力が不足している人は社会の中に一定数いるだろうが、問題は新興国の台頭によって
そういう人たちに割り当てるべき実入りの良い仕事がなくなってきたということだ。

>>170
>本読まずにスマホばっかりやってるからな

君の文章には主語が存在しない。これも正しい日本語であり、必ず主語が要る英語馬鹿言語
とは違ふのだ。ちなみに「本を」と書かないと格が崩れるので注意したはうが良い。
格助詞が崩れると英語のやうな蠻族語になる。

一般的な会話において、主語述語目的語が抜けまくるやつが最近多いのは事実。

>>174
それは昔からで、変換ミスを指摘しても
その程度のミスを素で間違ったと思ってる
お前の知能を疑うとか逆ギレされるから
放置するのが慣例なんですよ。

少子化のせいってのもあるな

>>131
昔はプログラム自体は英字でも、日本語のドキュメント類は多くあった
メーカーでも日本語で仕様書を書いてた
だが今は先端のプログラム触るなら英語は必須だ
日本語を残したかったのならコンピュータやインターネットといった
先端技術で勝って日本語で記す必要があったの、でも負けたでしょ
優先が逆で今更日本語なんか教えても自己満足、世界では負け続けるだけよ

ねっと掲示板で
。使ってるとバカに見える

>>184
LINEチャットでそういう言語体系が醸成される

馬鹿だから仕事に就けず、その分不足した労働力をAIが担務する
理屈が一足飛びになってる

>>187
いちいち問合せされるのが嫌だから
コメントアウトは今でも日本語で書いてるけどな

>>183
口語体というものもあるし
正式な文書じゃないしなぁ

>>1
こういく記事はAIのことをよくわかってない記者の妄想でしかないけどな
ただ煽りたいだけ

>>179
理屈は通っているが、しかし、実例はありますか？
私が日頃接するのは、その反例ばかりなんだが。
また、教育についてその他いくつもある国際的指標も同様に、近年の日本の子供たちの読解能力が、目覚ましい勢いで低下を始めたことを示している。

>>188
わかるわ
あと、じゃね？なくね？も本当にバカに見えるわ
最近減って嬉しい限り

勉強なんかできなくてもいいんだよ。
大学は希望すれば全入時代だし

日本語もまともに話せないDQN子弟と
高学歴高所得の子弟の二極化つうことか？

>>196
そういう人には、大卒後に仕事はない、ということを述べたい記事な訳だ。

>>183
そうだな
「を」を抜くのは本当に話しているときに限り許される
書いた時点で話にならない

>>7
まあ英語は主語と目的語が明確だから
普通の頭でちと考えれば国語との対比で理解が
深まるだけなんだけどね。

国語の教師がおかしい、つか普通に文章構造や文法
ロジックで教えないってな、異常な方向で国語教育やってるから
どんどん狂ってくるとおもわれ。

>>187
新井紀子は構造が單純な英語しかAIで讀解出來ないから國語を廢止しろと云つてゐるのねｗ
要するに新井紀子が無能なだけだよねｗ

>>184
明白な主語は省けるのが日本語のよさだからな
全部書くと翻訳調の文章になる。

>>177
意味を分かってないと勘違いしてるだけの話じゃないの
この人がＡＩ研究の代表のようにして語ってること多いけど
まずそこが正しいのかどうかが気になるんだが

うわーもう子供作んなくていいよ、バカしか生まれてねーじゃん
DQNが大繁殖してる現状を考えれば、当たり前の結果。

>>8
じわるとか

小さい頃からスマホばっかいじってるとこうなるのか？

これは文系に予算増やせという
文科省の天下り先確保の記事ですよ

>>191
> コメントアウトは今でも日本語で書いてるけどな

お前が英語苦手なのは非常によくわかった。

>>183 >>192
むしろ、口語では助詞を脱落させないと不自然になることがある（無助詞という）。
嘘だと思うなら、人と話すときに絶対に格助詞と副助詞を脱落させないで話してみればわかる。
しかも格助詞脱落は全く無秩序に起こるわけではなく、主格・対格・与格を中心に脱落する。
つまり、口語にも文語とは異なる一定のシステムがあり、どちらが劣るというわけではない。

>>173
そこは継続調査してくれんと、完全に信用していいのかどうかは眉唾もの。
国語研なんて今はどうか知らんけどYahoo!知恵袋のビッグデータ使ってた
ところだから、Yahoo!の都合のいい事を言う可能性だってあるんじゃないか？
スマホの狭い画面で長文なんて読みづらいから、文章が頭に入らない奴は
益々長文が苦手になるってのはあるんだろうけどな。

>>194
国語教育基準の読解能力という指標が現代では無意味だってことじゃないの？
読解力が低下したからなんなの？
要らない能力になったというだけだと思うが。

>>49
ようエスパー

知能の低いバカは主語を抜かして話す事が多い。
自分だけ話が分かっていて、他人は全く理解不能なのが分かっていない程のバカ。
2ｃｈでも多いよ。

>>204
作らないのは結構だけど
50年後には子を作ったもののみの社会が構成される訳だ
生きてればギリ見ることができる

ユーチューバーばかり見てるからだな

ていうかもうコンピュータに仕事奪われてる業界たくさんあるよね
スマホの普及でなくなりそうな産業とかさ

求人が増えて就職楽になったのも、頭脳労働をコンピュータがやることによって肉体労働が人手不足になっただけだし
人手不足なのって宅配だの飲食業だの、アルバイトだの肉体労働ばっかり
だから就職が楽になったのに平均給与は増えてないｗ
大学出て肉体労働の職に正社員でついて、就職できた！とか喜んでるが給料はバイト並み
馬鹿でしょ

>>207
つか理系は理系で、相手にわかるように
きちんと説明できるだけの国語力とコミュ力を
涵養しないとどうにもならない。

自分の学生時代にスマホとかなくて本当によかったわ

>>194
例えば、会計学の本でも読んでみるといいですよ。
最近の著書はかなり綺麗になってきていますが、
昔の大先生と呼ばれるような人たちの書いた文章をぜひ読んでみてください。
くだらない上に理屈の通ってない話を大変小難しく書く技術に長けていることがよくわかりますから。

>>207
文科省の利権は、旧文部省系統も旧科学技術庁系統も、いわゆる理系にしかない。文系は放置。

>>4
伝統工芸品の職人や重要文化財修復作業者とかは第4階層じゃないの？

あと通販ショップの日本語説明文もひどいのが増えたな
そのうちマジでこういう日本語書くやつが出てくるな
こんなのとか↓

＞＞〇〇はDVDプレーヤー業界分野で八年の専門経験が持ちまして、お客様に高品質の製品を提供することができます。
＞＞我々は製品に厳格の品質検査フローと持続にアップグレード技術でお客様に優れる製品と行き届きアフターサーピスを提供します。

>>170
は？

>>214
知能の低いバカって表現も変だ
同じことを２度言ってる
バカはでいい
もしくは知能の低い人

>>188
それは正直全然わからんわ
読点、句読点を使わない＝バカという発想がもう意味不明

問題提起した人は主語を明らかにしていないけど、この人の仕事も人工知能に奪われるの？

>>211
要らない能力のはずないじゃんよ。
文章で情報共有ができなくなるってことなんだし。

ゆとりは全部土方をやれば問題解決だろ

主語抜き会話する奴は自己中もしくは老人

>>220
> くだらない上に理屈の通ってない話を大変小難しく書く技術に長けていることがよくわかりますから。

あんたが理解力ないだけでは？

>>226
逆だわ
読点、句読点を使う＝バカというのが意味不明

でも今の若者は英語ができるんだろ？
羨ましいわ

>>211
マニュアル、指示書が読み取れない人間は、奴隷にさえなれないぞ。九九や分数計算ができなくてもなんとかなるが、読解能力がなければ知的労働だけでなく肉体労働も難しい。そういう、肉の塊を、日本社会は大量生産し始めたということだ。

>>166の続き
英語や欧州の言語は構成がしっかりしてないと文章を作りにくい
格がある言語は格を決めないと単語が書けない
日本語は後から格を付けられるから主語や目的語がルーズになりやすいんだな

>>214
> 知能の低いバカは主語を抜かして話す事が多い。
> 2ｃｈでも多いよ。

最後の文章には主語がない。
なるほど、お前は自分が馬鹿だと認識できてるんだな。

>>230
いや、情報共有より情緒による共感にウェイトをおいた
コミュを重視してる情緒層が成熟しきれないってな側面もある。

>>231
難しいことをわかりやすく書けるというのは一つの技能であって
難しいことを難しくしか書けないのはバカ

OECD生徒の学習到達度調査（いわゆるPISA）によりますと、
日本の児童・生徒の読解力は、2000年代を底として2010年代からは向上しています。
（ゆとり教育の終了が好影響を与えたとの解釈が一般的です。）

また、書き言葉としては、規範的な文法として格助詞を除く事は好ましくないでしょうが、
文言一致体で話すように書く、と言う観点や、古典文学等の例を参照すると
日本語には、「てにをは」などの格助詞、副助詞は必ずしも必要ないのではないでしょうか。
（情報伝達の齟齬が起きないように、助詞があれば十分と言えるのだと思います。）

>>220
それはレトリックというものなのでは…？

国語力は学校での学習よりも、
子供の頃にちゃんとした文章を読んだ量に左右されると思う。

>>214
何かしら悔しい思いをしたのはわかったw

>>228
読解力を試すためのテストの文章ってのはひっかけやアラ探し目的だからな。つまり悪文。
情報共有を目的とした文章じゃない。そんなものが解けなくても、情報共有に支障を
来す根拠にはならない。

読解力の低下が自民党支持に繋がったんだな
自民党の国民総白痴化計画は順調に進んでいるようだ

シンタックスエラー

>>233
英語圏なら幼児でも英語使うだろ。
その辺は英語の内容、ワードレベルなどによるだろ。

技術は発展しても人間のＤＮＡは革新しない
昭和のタバコの煙の中で過ごしたＤＮＡはどんどん劣化中

>>218
禿同
理系同士でも「日本語らしい日本語」が話せないと某都知事みたいに煙たがられるぞ
それに深い思考力が養われない
英単語が最小3000語であるのに対して、日本語が5000語〜1万語くらいないと日本人は感情の処理が難しくなる
最近の奇怪な事件が感情の処理が出来ていないことを裏付けているだろ

>主語と目的語を読み取れていない

これって、変な新聞記事を読みすぎた結果では？
例えば、こんなの

http://2chb.net/r/seijinewsplus/1509936873/

>>214
ていうか、お前の書いた3つの文章のうち、2つには主語がないじゃないか。

>>235
格の無い言語なんて存在しないよ。
「英語や欧州の言語」とかひとくくりにしても、英語やフランス語みたいな孤立語から
ドイツ語やロシア語みたいな屈折語まで格の標示法にはいろいろあるわけだし。

>>234
> マニュアル、指示書が読み取れない人間は

読解力を試すためのテストの文章ってのはひっかけやアラ探し目的だからな。つまり悪文。
マニュアル、指示書とは違う。
マニュアルや指示書を理解するのに読解力なんか必要ないし、読解力を要請する
ようなマニュアルならそれはマニュアルの方が悪い。
そういう文章は国語の専門家でも解釈が分かれたりするからな。

>>243
そう単純でもない。
それこそセンターの現代文でもいいが
ないよう読解で6割なら、単純に6割程度しか伝わってないようなもんさ。

情緒など関係なく規則性で、確定的に
伝わる論理にそって、国語は文章規則を教えたほうがいい。

いつまでもゲス川谷を叩いてるバカはなんなの？
音楽の才能は、ベートーヴェンはモーツァルトに匹敵するのに。

読解力のテストより、国語の教育方法間違えてると思う。

読書の楽しさを身につけるほうが先だろ

本を読むようになれば読解力が身につく
読解力の点数を上げるために国語を教えたらアレルギーになる

>>231
残念ながらそうではありません。
ちなみに、最近の文章がまともになってきた理由は、海外から苦情が出たからなのです。
日本の会計基準は意味がわかりません、と海外から言われてしまったのです。
そのためにとても綺麗な概念フレームワーク作りから始めたというのが、日本の現状なのです。
それまでは大先生のボヤキしかなかったのです。

>>238
> 難しいことをわかりやすく書けるというのは一つの技能であって

難しいことをわかりやすく書くと、必ず情報が落ちるか精度が下がる。
情報を圧縮し粗視化ているわけだからね。

専門書は素人向けの案内書とは違うのだから、
素人向けの「分かりやすい」本てのは内容は不正確で「分かった気にさせる」
のが目的で、現実の役には立たない。

屈折語、膠着語は格が表示されますが、孤立語は格が表示されず、
語順で屈折語や膠着語の言語が示す格の機能を担います。

しかし、孤立語も前置詞や後置詞が発達している場合があり、
その場合には膠着語以上の分析的な言語となるのが孤立語です。

想像力がないってこと？

>>255
低学年、小学校くらいまでならそれでいいと思うよ。
問題は中学校以上、高等教育かな。

抽象的な概念を理解しと論理構造を把握する
訓練が必要になってくる。これは意識しないと難しいし
楽しいってな経験から一時的に飛躍する必要も出てくる。

>>253
センターの現代文なんて悪問中の悪問だろ。
数十万人のネイティブ日本人が受験して、満点が１人もいなかった年すら
あるんだぞ。出題の方がおかしいんだよ。
そもそも読解力という指標自体が定義も基準も曖昧で、「確定的に
伝わる論理」になっていない。

>>260
×抽象的な概念を理解しと論理構造を把握する
○抽象的な概念を理解し、論理構造を把握する
誤記失礼。

国語のレスでゴメン。

>>96
どちらが新しい情報かという違いがある

「すべてはＦになる」
すべてが何かになることは先に示唆されており、Ｆになることが新情報

「すべてがＦになる」
何かがＦになることは先に示唆されており、それがＦであることが新情報

何で漫画じゃダメなの？
って必死に言うオタクとかいるけど
結局こういう事だよね…

そんな自分は北方謙三読み始めました
はーどぼいるど(`･ω･´)

>>255
> 読書の楽しさを身につけるほうが先だろ

それは趣味でやることだからな。教育でやることではない。
趣味で読む分には読みたいやつだけ読めばいいし、小説なんかは
読みたくなければ読む必要は全く無い。実際小説の読書層なんて人口の
１％程度だしね。９９％にとって不必要なことを教育するのは時間の無駄。

>>195
減って無くね？

>>261
だから、根本がズレているし教育の方向や認識が
少しおかしい上、その問題が認識されていないってのが
自分のレスですよ。

欧米人は前から日本人の読解力なさ不可解に感じてた様だけど
いまさら

どんな問題なのかきになるよな
どうせ主語を分かりにくくこねくり回した問題なんだろ
大学の入試でもこんなわかりにくい文章存在するのかよというの引っ張り出してきてるよな

＞ＲＳＴの得点は偏差値と強く相関している　って(笑)
ゆとり世代とかは、かなりやばいんじゃないのか？この世代だけ、国際成人力調査でもチョンより学力が低いしなぁ。

>>206
スマホが登場して10年も経っておらんわ!

>>250
文章３つのうち後２つに主語がないなら「主語は同じ」と仮判断すべきじゃないか？
で、>>214はそれで問題なく読めるわけだが…

>>220
会計学といえば、むかし飯野利夫や新井清光の財務会計論を読んだけれども、そんなに読みづらかったかな。
もっとむかしのやつのことを言ってるのかな。
すくなくとも韜晦な文章の例でまっさきに出てくるようなものじゃない気がするが、むかしのものは文体が今とは
違ってたりするので、とっつきにくいというのはあるかもしれん。

人工知能に仕事をさせたら労働者の賃金下落と大量の失業者が生まれて
購買力が低下して財サービスを買う人が減って人工知能に仕事をさせても
キャッシュフローが悪化し累積赤字が大きくなり経営破たんする

いいかげんな調査で結果だして、いいように予算引き出していくやり方なんじゃないコレ

だって、日本人より韓国人優先してる自民党だし

かけ学園は韓国人を大量に入学させるみたいだな
っで、莫大な補助金は日本人の金か

日本の金で韓国人を育成する自民党と公明党それを支持する自称愛国心のネトサポ
もはや笑えないな

>>229
それ以前に大半の日本人が日曜大工や農業、自転車のパンク修理など、自分でできればいい
AIに大半の職を奪われても掃除洗濯炊事が男女問わずできるようになれば人類の営みとして正常な状態になるだろう
さらに書籍において文系理系問わず読書を続けていればバランスの良い家庭教育が子供に施せる

これらの中で自分の得意なことを周囲に対価を取って仕事にすれば人類の基礎的な行動がAIに損なわれずに済む

上級役人なんか
見事な日本語だが意味が分からん
って文章を駆使する

>>266
うざすぎわロタw

コミュニケーションばっかりいうからだろ。

マスゴミの読解力の無さ

>>255
ところが、仕事で使われる仕様書などは悪文がはびこりやすいのです
だから仕事がしやすいように高校生以上を対象にした文章も読書としているのです

>>272
> 文章３つのうち後２つに主語がないなら「主語は同じ」と仮判断すべきじゃないか？

そんなルールはないし、実際そうなってない文章も多いよ。
英語だとありえないけど、日本語だと文中でいきなり明示することなく主語が
変わっていて、文脈から判断する以外ない場合がたくさんある。
文脈も二通りの解釈が可能な場合なんかは、次は常識の問題となる。
アスペだと文法的には正しいが常識的にはあり得ない解釈をしてしまったりする。
つまり文法や読解力の問題ではない。

主語と目的語だなんていってるからどんどん日本語が英訳文みたいな変な感じになっちゃってんじゃないの？

>>272
あくまで仮だろ？
書き手の言わんとすることを正確に伝える書き方をしない奴を馬鹿だと言ってるのに
自分でそれをやってるから突っ込まれてるんだと思うがw
そもそも2chでなに言ってんだお前っていう突っ込みを誰もしない優しさが涙をw

>>22
部活

>>272
確かに214はそれで読める。
俺も、日本語では主語を抜かして書くことは普通にあると思うし、主語のない文章でも理解できる。

しかし214を書いた奴は、主語を抜かして書くやつは馬鹿だと主張している。
つまり214を書いたやつは、自分自身が馬鹿であると言っているのである。

日本版概念フレームワークの方が、個別の会計基準より総括的である事を標榜しすぎて、
テクニカルであり、かつ個人的には読みにくいと感じます。

負債の定義が、
＞負債とは、過去の取引または事象の結果として、報告主体が支配している経済的資源を放棄もしくは引き渡す義務、またはその同等物をいう。
と抽象的に感じます。


企業会計原則の
＞負債は、流動負債に属する負債と固定負債に属する負債とに区別しなければならない。
＞仮受金、未決算等の勘定を貸借対照表に記載するには、その性質を示す適当な科目で表示しなければならない。
＞取引先との通常の商取引によって生じた支払手形、買掛金等の債務及び期限が一年以内に到来する債務は、流動負債に属するものとする。
＞社債、長期借入金等の長期債務は、固定負債に属するものとする。

などの、定義の方が負債感がつかめる、と個人的に思います。


国際的な会計収斂のブームの中で、諸外国での当時の流行を
（帰納的な個別の会計基準を、概念フレームワークで演繹的に定義すると言う流行）
そのまま我が国が2000年代に採用しただけなように感じています。

最近、ニュース見てても、”てにをは”の使い方が気になる。

時代と共に変わるのだろうけど、やり直すべきだろうか？

>>286
読書をするための部活動があるなら「部活」でいいけど、他のことしていても困る

>>284
つか動詞も省略したりするよな。

そもそもAIは文章の意味を理解できてる訳じゃないだろ。

>>288
とても特徴のある文章で、最初の二行で読む気が失せるw

>>292
どういうこと？

>>293
同意www

日本の国語の授業は、意味論の一切にない形式文法ですので、
英文法を勉強していないとまともに文章読解ができないということは、
1904年ぐらいに高木教授が『受験雑誌』で指摘したとおりだと思いますよ。

形式文法自体は、完全に未知の言語から、ある程度の可能性のある解釈を
導き出すために便利なツールでして、社会SFを好きなひとには楽しいです。

よく言えば、日本の義務教育は2つの異なる文法学の考え方を学ぶ機会があり、
その機会を活かせる子どもにとっては、おいしいのかな？

>>214 主語を抜かすバカは低知能
>>250 そういうお前の文にないじゃんｗ
>>272 >>250主語がないなら前の文から補完すればいいだろ　←アスペ

>>250が皮肉を言ってるのが理解できないで見当外れのことを言っている
これが読解力の低下

どんな問題だったんだろ
気になる

>>292
それはあるかもな
逆に人は意味を読み取ろうとして正確に読めないとかね

>>288
> （帰納的な個別の会計基準を、概念フレームワークで演繹的に定義すると言う流行）

帰納／演繹の対比だと意味が違うので、内包／外延をつかったほうがいい。

> 内包（Intension）はある概念がもつ共通な性質のことを指し、外延（extension）は具体的にどんなものが
> あるかを指すものである。（wikiより）

こんなことやるより部活で汗かいたほうがいいだろう

>>264
子供のころ、「ちゃんとした本を一冊読んだら漫画一冊買ってあげる」と言ってくれた親に感謝してる

>>294
本読んでアニメ化は出来ないってことだよ

ネット、２ｃｈなんてどこまで省略できるか遊んでた時期もあったよな

例えば　

そ
げ
ぶ

屋上

ところが板になじまない、そして3行が通じない、読めない馬鹿がマジ増えた。
これは工作員とそれに洗脳されたアホが増加したからだとおもう。
見ないんだよね、基本的に文章を。

ネットが口語主体なんで、たんに文語的能力下がっているのか
或いは筋道立てる思考力が下がっているのか？

>>303
なんで？

>>275

率直に言うとそうだと思います。
新井素子の「東ロボくん」も、何も人工知能が東大の筆記試験だけを目標にしなくても良かったのでは、と思います。
マーク式から、選択肢式、穴埋め式など徐々に筆記試験に強いクイズ向け「人工知能」の研究開発からすれば良かったのに、
一般にもわかりやすい東大合格を目標にしていたため、自身の研究が失敗に終わってしまいました。

新井素子は文系出身の数学者、情報学者であり、研究の社会的意義を純粋な理系の研究者に比べて重視しすぎな気がします。
（本研究からは、中学生水準の発達具合では、読解に容易にミスが生じる。
と言う結論は出せますが、その程度の知能が人工知能に取って代わられる、
と言うのは飛躍している、かつ人間中心主義的すぎると思います。）

こうしてメディアで記事を書いたりも含め、予算獲得のための政治的立ち回りが上手だと揶揄されるのもやむを得ないと思います。

正確で分かり易い日本語で文章が書けるようになるには、どんな本を読んだ方が良いでしょうか？
本多勝一の「日本語の作文技術」でよろしいでしょうか？
他にお勧めの本があったらお答え下さい
これからの時代は仕事としての文章よりも人の心に訴えかける文章が必要だからです
AIは仕事としての文章をそつなくこなすでしょう　でも人の心に訴えかける文章がAIでできたら、それは事実上の洗脳マシンです　そんな物があったら人類の敵です

>>306
なんでだろうな

算数は大丈夫か？
話の内容を構造化して頭に描けないと読解力はつかない

>>308
とりあえず１つの文が長いとダメらしいよ

>>305
口語、文語関係ないよ

ネット時代は情報過多なんでノイズをシャットダウンさせた結果
文章読まない馬鹿が大量に出たんだろ。

思考停止だよ

>>304
今までは単純に内輪ではしゃいでいたからじゃないか？三行が通じたのは
これからは無理だと思います
なぜなら外から入ってくる人はもっと増えてくるからです

>>307
新井素子がそんなことやってたのか？と思ったら新井紀子じゃないか
途中からずっと間違えてますよ

>>308
句読点の代わりにスペース使うやつは
何やっても駄目だからアキラメロン。

文明が進むとヒトはどんどん退化するってことですな
何も考えずとも、知恵を働かせずとも、何ひとつ困らないから
バカはますますバカになる

>>300
集合論からでしょうか、その用語、いいですね、勉強になります。
intensive/extensiveって示強性・示量性の事だとずっと思っていました・・・

オッサンやBBA以上の層はそれなりに新聞雑誌を読まざるをえない時代を経てきているが
今の10代20代の子たちは最初からスマホでLINEやtwitterだったりする場合もあるから
脳の言語野が十分に成長できないまま大人になる子も多そうだ

AIというか、RPAによって仕事を奪われる現象はもう始まっているから
子供たちが大人になる頃の社会では、就職とかどうなるんだろう？

>>311
> とりあえず１つの文が長いとダメらしいよ

アホに合わせることを推奨するのもどうかと思う。長い文章で名分書く作家や学者
もたくさんいるよ。

>>315
そうかその人の書いてることは凄く読みやすいが

つか、国が認めた確実な無能である、ゆとり世代は別として、

現代の若者と前の世代を比べても意味は無いだろ
漢字を覚える必要も、本を読む必要もない、スマホがあるから国語力は落ちても仕方ない
その代り、大量のデータを処理する能力は今の子供たちの方が上だと思うぜ

>>126
結局のところ、俺たちの時代に常識だったことできて当たり前だったことを若い奴は知らない出来ないってだけのことなんだよね

逆に若い奴の常識を年寄りは知らないわけでそうやって時代が変わっていく

>>313
人が増えるのはいいけど板のルール無視するからひどい事になるんだよな

10年ROMってのも今は昔

昔なら「荒らし」と呼ばれるような連中がただ騒いでるだけ

若者ほど新聞読まないからね
その影響はでかいと思う

>>315
そうはイカのきん（ｒｙ
総力を尽くしてすべての人が上手に日本語を使えるようにしなきゃダメだ

>>305
ネツトで書かれてゐるのは出鱈目語だよ。
今日の偉い學者などが書いてゐる文章が口語文。
文語は古典文法に則り書く文章。

かりそめにも文語を書かむと欲すらば斯くの如き文語文法に從ひ書かざれば、其は文語と斷ずる能はず・

ごめんなさい、新井紀子でした

老眼のせいにしてそろそろ消えときます・。

>>321
そんな能力上がってもコンピューターに敵うわけないから意味無いだろ

空気忖度社会だから
単語羅列でゴリ押しになるんだろう

例題をくれよ

日本のトップがこんなもんだから、問題ない。

み、みなさん、これはですね、よく聞いてくださいよ、これはですね、まさにですね、犬は西をですね、まさに向いているわけなんです。
ちょちょ、ちょっと静かにしていただけますか。
今まさにですね、私がこうしてお答えしているわけですから、野次を飛ばさないでいただきたい。
国民の皆さん、みてください。
これがまさに野党の姿ですよ。
野党のみなさんもですね、そんなことだから支持を得られないということをですね、よく考えていただきたいわけです。
委員長？、早く答えろと言われましてもですね、これはまさに、今お答え申し上げているわけなんですよ。
つまりですね、何を申し上げているかと
つまびらかに申し上げることは、できないわけでありますが、犬が西をですね、向いているということはですね、
尾は、これはまさにですね、北を向いていることは当然なわけであります。

えっ？西？東？北じゃない？　
私はですね、北などと申したことは一度たりともないわけでございまして、そのように決めつけてレッテルを貼るのはやめて
いただきたいわけです。野党のみなさんは、いつもいつもレッテル貼りばかりで議論にならないわけであります。
えっ？委員長？北って言った？？？
先ほど、緊急閣議におきまして、「犬が西向きゃ、尾は北」と閣議決定致しました。
ならびに、先ほど、理事会において議事録削除いたしましたので、あらためてもうしあげますが、
「犬が西向きゃ、尾は北」この道しかないのであります。

しかし、人工知能研究してる人が
職を奪われるという表現をしてること自体がよくわからないよな
ＡＩ開発なんて人間を仕事から解放することが最終目標だろ

５ｃｈ見てたらよく分かるわｗ

ちょっと長いレスだと、「長文」とか言って文句つけるバカとかいるもんなｗ
そういうやつの大半は、文意が読み解けないアホなんだと思ってる

ネトウヨみたいな池沼に、そういう傾向が強い

>>326
> 文語は古典文法に則り書く文章。

惜しい、着眼点はいいが上の文章から動詞が省略されてしまってるぞ。

>>326
10年ROMってろ

>>321
処理の仕方などがフリーダムだと社会的に有用に用いるのが
難しいから、そういうとこふくめて教育が重要になるとおもわれ。

つまるところ社会化の為の規格化みたいなのも
教育のもつ側面だし。

バブル期以来の左翼と在日による日本人総バカ化計画がいよいよ総仕上げに入った
マスメディアを日本民族の手に取り戻さんと30年後には一番悲惨な国の筆頭になってるわ

>>328
自分が知っている必要は無い、キッカケだけ知ってれば良いって言うんかね

昔と比べて、現代は広く浅い知識の方が大事っていうのかな
大量のデータを処理する能力が大事ってのはそういうこと

人は指示をすれば良いだけ、後は機械がやってくれる
AI全盛になっても、その流れは変わらんと思うよ

>>333
長いだけの的外れまくりな池沼が書いた長文
そんな文章を読みたがる健常者はいないよパヨク

練習が足らんだけだろ
学生が均一じゃないから教えにくいんだろけど

>>326
ネットスラングはネットスラング（ネット卑語・俗語）でいいんじゃまいか？
鱈目語ってのも、ちと違うような。

おっと、早速池沼の >>339 が釣れたぜｗｗｗ
ネトウヨは、ダボハゼ並みによく釣れるなーｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭が悪いから、ネトウヨみたいな知的障害者に
成り下がるんだろうな m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

今の子供は頭が悪いんだ。
なら、人口知能あればいいよ。
賢いほうがいいし

「太郎君は山に行くことにしました。子供の時から行きたかったからです。行くのは一週間後。そのための準備を始めました」
という文は分かりやすい

「太郎くんは一週間後の子供の頃からの夢であった登山に向けて準備を始めました」
は主語と述語の関係が整理してないから分かりづらい

かと言って小説に出たら上の文が「良い」とは断言できない。分かりやすいけどね
つまり文章作法コツってのは「主語と述語の整理」と「装飾」のバランス
どこまで崩したら読みづらくなるかバランスを身に付けること

>>10
アメリカと違ってなんでかワザとらしく読み難くして試す風習がある
アメリカなんかはそんな回りくどいことせず誰にでもわかる文章にする

日本語は主語述語の完備を必要条件とする言語ではないので、
物事を深く考えない人間はドンドン主語抜き文だけで事を
処理するようになる。だが物事の仕組を深く正確に分析する
には結局は主語・述語の完備した文が必要となる。

一方学校の国語の時間は文芸鑑賞に多大な時間を割いており
読書感想文などというクダラナイ指導ばかりで、文を正確に
読めない連中を鍛えて読解力を向上させることはやっていない。

俺は塾で数学を教えているけれど、数学の出来ない高校生は
国語力が身に付いていない場合が殆んどだ。

>>339
俺はパヨクも嫌ひだが口だけのコスプレ保守も嫌ひなんだ。
>>326で書いた文語を口語に譯してみな。
この程度も出來ないのに保守を騙るなよ。

「わたしは、あなたと寝ます」

(問題)　目的語はどれですか

5人に一人、100人に20人
偏差値でいうと42以下
偏差値３０〜４０の人間なんて古今東西こんなものだぞ
最近発生したみたいに言うな

ついとかLINEとか四六時中やり取りしているから、若者達も文字自体は読んでるんだよね
主語と目的語が読み取れないのに、よく会話が成り立ってると感心するわ

国語力以前に思想が邪魔しておかしな文章書いてる奴は散見するよな
ネトサポ、ネトウヨ、反日チョンモメン、アベガー
こいつらの文章はどこかしら論理破綻している

>>288
企業会計原則の方は負債の定義じゃねえよ
財務諸表上の表示ルールを示してるだけだろ

2ちゃんでも主語が長くなったり動詞が遠くなると日本語でとか言われる

仏教は東南アジア、東アジアに、キリスト教はヨーロッパ、
南北アメリカ、オセアニアに、イスラム教は北アフリカ、西
アジア、中央アジア、東南アジアにおもに広がっている。
オセアニアに広がっているのは（ ）である。

オーストリア、次いでチェコスロバキア西部を併合したドイ
ツは、それまで対立していたソ連と独ソ不可侵条約を結ん
だうえで、1939年9月、ポーランドに侵攻した。
ポーランドに侵攻したのは、（ ）である。

アミラーゼという酵素はグルコースがつながってできたデ
ンプンを分解するが、同じグルコースからできていても、
形が違うセルロースは分解できない。
セルロースは（ ）と形が違う。

天の川銀河の中心には、太陽の400万倍程度の質量をも
つブラックホールがあると推定されている。
天の川銀河の中心にあると推定されているのは
（ ）である。

あとの問題は解説にあった図を選択する問題

http://www.nii.ac.jp/userimg/press_20160726-2.pdf

>>344
> 「太郎くんは一週間後の子供の頃からの夢であった登山に向けて準備を始めました」
> は主語と述語の関係が整理してないから分かりづらい

お前の文章に句読点がないから読みにくいだけだろ。

「太郎くんは、一週間後の子供の頃からの夢であった登山に向けて、準備を始めました」
これで読みやすくなる。

>>347
保守とはリアル社会で具体的な活動をしている桜井誠のような人間のことを指す
ネットで文系の教養をアピールしてる人間が保守？
意味不明

スマホに夢中になっているから段々馬鹿になるんだよ

>>51
たしかに生徒に対するゆとりは犠牲になってる
アラフィフ世代の情報量を半ドンなしでって言えば
解るかな
先生のゆとりを死守しようとする図式はそのまんま

必要最低限の言語能力、文章力も無いと言うのは問題だが
前の世代と同レベルの語彙力が無くても、難しい漢字、きれいな文章が書けなくても問題ない
求められるものが違うのだから、同じである必要がない

>>350
主語はともかく、日本語文法に「目的語」なんてものはない。１の内容自体がおかしい。
本当にそんなテストを実施したのであれば、成績低い方がまともで正しく日本語を
理解している人かも。

>>344
その例題は分かりやすいな

部下に報告書書かせると本当に何処に掛かってるか分からない修飾語を連発するのがいるからね

上手い文章や格調はどうでもいいから、せめて自分以外の誰が読んでも分かりやすく取り違えようのない文章を書く能力はあって欲しいわ

「は」と「わ」の間違いはイラッとくる
わざとやってるのかしらんが

>>326
完璧に正しい。あんた、すごいな。
書き言葉、話し言葉、口語、文語の区別ができている。

ネトウヨ＝高卒・現役工業高校生

なので、複文や重文が理解できませんｗ
ちょっと込み入った修飾語句が文章に入ると、バカなので
途端に読み違えてしまいますｗ

単文の３行以下でないと、彼らの脳ミソはパンクしてしまいますｗ

もう日本語で授業するのやめたら？
日本語ってハイコンテキスト言語で、論理的じゃないし。とくに理数系に向いてない。全部英語でやれば解決

読書って、いつ、なにが切っ掛けで習慣になるんだろうか
親が読書家で自宅に書架があっても、読まない子はまったく読まないよね

>>348
セックス！！
一緒に寝るんだからセックスが目的だろ、jk。

>>307
馬鹿を増長させネットを腐らせたAhoo!知恵遅れとそのビッグデータを
利用していた国語研には、上っ面だけでない繋がりがありそうだな。

>>360
んー、
無いわけでもないと思うぞ。文中で格助詞のを・にを考えれば
そういえるし。
尊敬語は主語の身分が高いとき、謙譲語は目的語の
身分が高いときと考えると合理的だったりする。

>>221
文化庁は文科省下部団体。文系利権は、大学関係だな。理系大学はカネばかりかかって、学生も
全く授業についていけないので、評判は良くない。なので、理系の様な名前の文系学部大増設してるでしょ。ｗ

>>332
企業投資でAI研究してるんだから、目的はカネの収奪だよ？それ以上でも以下でもない、
人間にカネ払わなくて良いだけで、かなりの利益があがる。
最終的に企業は人類に害にしかならない存在になるんだろうけど、その時にユーザーや政治が
どう判断するかだね。

>>356
ああ、櫻井ね。あいつは一應文語の讀解が出來ると思ふよ。>>326すら口語に譯せないと
いふのは高校一年以下の國語力であるのが客觀的事實だよ。

事實の前では妄想は一切價値がない。

なお現代の親達は小さな我が子に英語を習わせる模様

高度な知性を必要とする仕事は無くなるんだし、
本の読めない文盲で良いんじゃないか？

生産性の低い人間をどうするかなんだよな
下手に教育するより、ナマポのがコストかからないかもな
ただし、避妊手術は義務化な

>>1
ランダム回答よりも正答率が低くなる人が出てしまう問題は適切なのだろうか

>>348
寝るは自動詞。
自動詞に目的語は無い。

日本語自体が魔改造された言語だからなあ
否定語が文末だから最後の最後で話の内容がひっくり返る

>>369
> んー、
> 無いわけでもないと思うぞ。文中で格助詞のを・にを考えれば
> そういえるし。

それも「目的語」ではない

> 尊敬語は主語の身分が高いとき、謙譲語は目的語の
> 身分が高いときと考えると合理的だったりする。

意味不明。自動詞の謙譲語なんていくらでもあるのに。たとえば「私は参ります」
はどうなる？英訳したとしても、「目的語の身分が高いとき」とはならないし、全く
合理的ではない。日本語に「目的語」を導入することは意味がないし、そもそも不可能。

>>350
> 主語と目的語が読み取れないのに、よく会話が成り立ってると感心するわ

日本語の基本文法は「主語+述語」な。
「主語+目的語」じゃない。

>>1
主語と目的語を明確に書く能力も測定する必要があるのでは

この記事自体よくわからん
これは読解力じゃなくて記事が説明不足なんだよな

>>352
そうなんですが、無定義語として負債概念が利用され、
表示を通じてこれは負債、これは負債ではない、これが流動負債、
などと間接的に負債の輪郭を示す企業会計原則の方が
個人的に分かりやすいと思っています。
（特に初見の際に）

あと仕事のホウレンソウで言えば
やたら回りくどく過程を述べてから最後に結論や要件を言う奴も勘弁してほしい
最初に要件を伝えて必要に応じて詳細を話すという構造くらい覚えてくれ

>>371
お前は保守の意味すら取り違えてる中学1年生以下のアホ
つうか職場でもって遊びの場でもお前の使ってる言葉を使いながら会話してる人間なんていないけど？
現実社会に生きていない死に言葉を使えても意味がないぞ

>>378
＞「私は参ります」
私は（身分の高い人のところへ）参ります
てのの省略だから、謙譲語だろう。
場所が目的語（高身分）であり、省略されてるんじゃないか？

敬語表現は日本の古い身分社会における表現だから
英訳云々が何故出てくるのかね？

日本語には６種類の言葉がある事を知らないと見える。
九州弁と北海道弁、新潟弁、標準語、九州と標準語の干渉地域の山口弁。
北海道と標準語の干渉地域の博多弁。
試しに次の言葉を聞いてみな。

AのルーツがBになる場合、先祖はどっち？
九州と北海道ではAが先祖になり、標準語ではBが先祖になる。
ちなみに山口県と博多県では未定義になってる。

>>378
うむ。正しいな。
謙譲も尊敬も動作主を意識して動詞に適用させるから
主語・目的語は何も関係ない。

読解力の低下って安倍晋三並みかそれ以下になってきたということだな
馬鹿も極まってきたということか.....

>>362
最近は「ずらい」がむかつくな。
「つらい」って言葉を知らないのかと頭が痛くなる。

>>115
韓国観光大使でニセ大阪人の宮根誠司さんディスってるのかメ〜ン

日本人破壊工作に成功した日教組大勝利

>>385
ちげーよ。その「に」は場所を表す「に」だ。
動作の対象を示すものではない。
場所に何かを仕掛けるわけじゃないからな
そのマイルは行くだ。自動詞だ。
中学生の国語もできてない。0点。

>>366
予備校時代に寮に入ってたんだがその時に読書習慣身についたわ
娯楽が音楽と本以外なく、読書でもしようかとなって古本屋で三毛猫ホームズシリーズ買って全部読破したのがきっかけになったな

>>389
最近ものいが通じなくてだやい

>>392
間接目的語の与格の「に」だろ。
英文法そのまま日本語で考えてないかね？
つか第二外国語とかもやらなかったのかい？

多分経験が足りないんじゃね？
マニュアル通り理路整然としてないとやりにくい

やっぱり読書量が圧倒的にたりないんだろうね
ネットじゃ短文しか読む気しないし

「だわ」と読ませるつもりで「だは」と書くなら間違いだが「だは」と読ませるつもりで「だは」と書いてるなら間違いじゃないんだは

>>385
> 場所が目的語（高身分）であり、省略されてるんじゃないか？

日本語に目的語はないが、英訳したって目的語ではないよ。そもそも
自動詞は目的語を取らない。thereやto〜は副詞や副詞節。

> 英訳云々が何故出てくるのかね？

目的語（object）は英語構文の用語だから。日本語文法では定義されてないし、
定義することもできないでしょう。上述のように整合性が無いからん。

色物扱いされがちだけど、北方謙三の文章は巧いと思うよ。

人口知能に日本特有の主語抜き文章を正しく読解できるとは思わないけどね。
そういう文化的な背景を無視したらダメだよ。

この文章だって主語は？って聞かれたら今のAIならyouと答えるんやで不思議でしょう？

この結果を大事にして、英語ではなく日本語を小学生の頃からしっかり教えてほしいな。
正しい日本語を学んでいないと英語を正しく学べない気がする。

>>342
よくもまあそんな汚い言葉がぽんぽん出て来るな、と感心しました。

>>339
このスレにすらいるもんなw
意味不明なこと言ってる奴の文章なんてまともに読むわけがない

>>399
とりあえず、日本語に目的語は無いってな根拠（ソース）を教えてくれないかね。

自分は、日本語は膠着語の性質を持ち、主語＋目的語＋動詞の語順とする
構成的言語のひとつであると理解している。

>>401
> そういう文化的な背景を無視したらダメだよ。
> この文章だって主語は？って聞かれたら今のAIならyouと答えるんやで不思議でしょう？

「そういう文化的な背景を無視したらダメだよ。」
この文章は命令形だから主語はない。

>>395
間違いを指摘されて、言い訳を取り繕っているようだが
的外れもいいところ。実に単純だよ。
中学1年の口語文法の自動詞、中学3年の格助詞を読んでみたらいい。
僕は公園に行く
「行く」は自動詞だ。そしてこの「に」は場所を示す。
行くという動作が公園に及ぶわけではない。行くという動作は、それのみで完結している。
与格の「に」は全く異なる
言い訳も0点だ。

>>384
コスプレ保守とパヨクが同類にしか見えないｗｗｗｗ
どちらも知能が低いｗｗｗｗ

自称保守は自分がどういったことをしているから保守だと思っているのか説明してくれ



桜井誠

福井県の「おおい町里山文化交流センター」でねつ造慰安婦のドキュメンタリー鑑賞会が11月26日に開かれるそうです。
この日本人の名誉を地に貶めるねつ造慰安婦問題について福井県でたった一人で戦っている方から連絡がありました。
福井在住、或いはお近くの皆様是非ご協力をよろしくお願いします。 https://t.co/Z7JKjJcPzu 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

これからは中国語の時代、マージャンを覚えよう

>勉強の仕方がわからなければ「人工知能に職を奪われる」と問題提起する。

今の小中学生が大人になったころには人工知能に太刀打ちできるわけないけどな。
問題提起も何もない。どんな人間が社会に必要とされるのか予想もできない。

>>407
パフォーマンスでもしてるのかい？
それとも素で書いてるのかい？

＞橋本文法では目的語という概念は使いません（連用修飾語）。学校文法を教えるのが
＞先生の仕事ですから、「日本語には目的語はない」と言われるでしょう。
＞しかし正確には、「学校で教えている（橋本）文法では、目的語という概念を使わない」と
＞言うべきです。学校文法以外の日本語学の世界では、目的語という用語・概念が普通に
＞使われているということは、先生も知っているはずです。

＞ただ、それを言うと生徒は混乱し授業になりません。
＞よって、それは大学あたりで必要な人は学んでください、という立場なのだと思います。

>>405
> とりあえず、日本語に目的語は無いってな根拠（ソース）を教えてくれないかね。

根拠も何も、目的語のあるような日本語文法の教科書を一つでもあげてくれｗ
そんなものはないことが根拠だよｗ　あるなら教えてくれｗ
また、たとえどこかにそんな奇書があったとしても（たとえばあなたが今から書いて）
明らかにそんな一般的でない知識を問うて、みんなが知らないからと「読解力が
低下してる！」と主張してる１の記事は異常。出題者や記者の方が読解力がない。

>日本語は膠着語の性質を持ち、主語＋目的語＋動詞の語順とする
構成的言語のひとつであると理解している。

これも間違い。そもそも自動詞は目的語を取らない。目的語の定義自体が、
他動詞に寄託されたものだから。

>>413
>>412

長文乙とか言われるしね
全てこのぐらいの長さじゃないとダメ

読解力が比較的低いのしか親になってないんだから当たり前だw

ここで糞みたいに先生ごっこをしている奴が保守
慰安婦問題で福井県でたった一人で戦ってる人間が一般人
こうなら保守なんていらないな

>>417
そもそもその上だって読解力高かったわけじゃないだろ

いいんじゃない別に
昔は読み書きできない人もたくさんいたんでしょ・・・

>>405
主語や目的語がないのは實は英語なんだよねえｗ
格變化が消滅したから、主・生・對・與・造格などの變化がないので、格が存在しないｗ
これ明確な事實ねｗ
どうにか空中分解しないで意味を傳へてゐるのは語順ギプスで固めて固めてテンプルやつてゐるからなんだよねｗ
そのうちゴミ箱に捨てられるのが運命ですｗ

ＮＨＫの翻訳もおかしいし、どうでもいいわな
この人たち、この方々だろう

大丈夫だよ

ここに居るジジイ共は、「ゆとりが」と若い世代を見下すけど、その連中の九割以上が読解力ないから

>>414
橋本文法に目的語がないのは正しいが、橋本文法以外の日本語文法に目的語
があるなんて嘘だよ。具体的にどの文法にあるんだよｗ

また、おまえらか

>>421
まあ、その辺はおいといてですね
大学進学して英語以外の言語に触れたり、海外での日本語テキストを
見る機会があれば、翻って日本についていろいろ考えると思ったんですが
学校秀才さんの場合、かえってあまり期待できないのかも・・・
とちと考えてしまいましたな。

>>418
慰安婦の縡が書かれた文書を讀むには文語文法の理解は必須事項です。
君らは勉强をしないから薄汚いパヨクにすらやられるのですよ。

>>414
そもそも橋本文法以外から出題して「読解力低下」と主張してることになるわけだが、
そんな擁護してる時点でおかしいと気づくべき。

>>397
結論はそうなるか…orz

>>402
小学生から英語教育より成人するまでは国語教育を一貫して行うのがいいでしょう
正直20世紀の教育方法で日本は安定していた
もちろん国内にいるうちは死ぬまで読書を続けられるような環境を作るのも大事
理系が造るマニュアルや仕様書も分かり易くするため文系理系芸術系体育系限らず日本語の技術向上が得られる教育書は必要

デジタルでは難しいとこにいくしかないだろ

橋本文法とか
何かと思ったら低学歴が連呼してやりすごうとしてるのかｗ

>>424
まあ興味をもったら、自分で学説含めて踏み込めばいいと思うよ。
正解やら採点が無い領域ってのもあるから。

君がさんなら、そういうスタンスでいいと思う。
ただのいばりんぼとか噛み付きたいだけならレスする気はないし。

ド下手な文は読みにくいといってやれｗ

文系がおぎやはぎにすら見下されるのがよくわかるスレ
実社会でまったく役に立たないことのために脳細胞を消費している
ここは朝日新聞社などのマスゴミ人間がいそうだ

ここで顔真っ赤にしてそうな職場の人間がなw

【社会】読売新聞は100万部減…産経新聞（201万部から157万部）瀕死の新聞業界、なぜか部数減らない新聞の「意外な共通点」 ★3
http://2chb.net/r/newsplus/1509747619/

入社試験で名作コピペ集を読ませて解説させるテストとかあってもいいかもな
話の通じない宇宙人は周りにも悪影響与えるし

>>409
保守は従来からの伝統を尊重する連中の事
ひらたく言えば懐古主義者
カジュアルな言い方すればアップデート否定論者みたいな感じ
未だにwindowsXPだの7だの使い続けてる連中は漸進派の保守
10にアップデートした連中は革新保守

昔からそんなアホは結構いる

受験してないあほ右翼が必死すぎるｗ

ここの連中を見ても分かるとおり、相手に伝えるという言葉の最重要部分をすっかり無視して、ただ一方的にマウンティングの為に言葉を発している

それで、相手に学べという
滑稽というよりも、だたの馬鹿供

>>428
そもそもこの話題は敬語からだろ。
古い社会との絡みてな部分できがつきそうなものだと思うんだが。

あと、自分は>>267でのべてるように
単純に学力低下ではなく現状の国語教育に懐疑的な
スタンスで書き込んでるよ。

TOKYOモーターショー2017 美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオンまとめ
http://hzblog.top/2017/11/116.html

【美女200人超え】TOKYOモーターショー2017｜コンパニオン＆キャンギャル画像まとめ
http://hzblog.top/2017/11/1111.html dsafewewwe

>>432
×君がさんなら
○君が学生さんなら
脱字失礼。

すぐ凹まされる癖に何無謀な戦い挑んでるの？
ｗ

政府も親も、子供を増やしても（子供を産んでも）ちゃんと育てないとダメやね。

別板から面白い話を紹介しましょう
＞60 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/11/06(月) 12:06:07.30 ID:dmcNpcXE
＞メーカーにメールしたが返答がないんだが。
＞天頂６のヘルプ
＞本製品を購入されたお客様ご自身が本製品を一時に一台のコンピュータで使用することのみを許諾します。
＞この「購入されたお客様ご自身」てのはたとえ子供用に買っても親がお金出す場合は
＞子供のパソコンに入れて使わせてはいけないと言うことかな？
＞いくらなんでもｙりすぎだろーーと思うんだけどねぇ。

彼の三行目に注目　だから理系も国語を学ぶ必要がある　さらに全日本国民は徹底的に国語を学び続けることが必要である

読みにくい文章にはパターンがあって、読点の入れ方がおかしい、文の途中で主語が変わる、一つの文から
次の文へと進むときに"つなぎ"が欠損していてスムースに話がつながらない、読者の知らない知識が前提
になっていて何を言ってるか分からない、などの特徴がある。

> 芸術の形式が、時代の感覚と応和しなくなると、嘗（かつ）ては生き生きとしていた形式も、重苦しい因襲と
> 感じられ、芸術家は、これを脱ぎすてて、裸になって自然に還りたいという欲望を抱く。印象主義の運動も、
> 画家達の、自然に還れという甲高（かんだか）い叫びだったのであるが、そういう場合、いつも同じ事が起る。
> 自然は人間の鏡である。自然に還ろうという欲望は繰返されるが、還るのは同じ自然へではない。人工の
> 拘束から自由になって、画家は無私な眼で自然を見たいと考えるが、自然が黙々として映し出すものは、
> 当の絵かきが、自ら無私と信じている心の形に他ならない。クールベの無私な自然観照に、自然は、写実
> という言葉を以（も）って答えた、そんな風に、モネには思えたかも知れない。だが、モネの観察眼が、自然
> は未だ写実という衣を脱ぎ切れずにいると感じた時、自然の方では、もう印象という衣に着かえて現れて
> いたであろう。モネが、「印象」を描いたのは、テオドル・ルーソーが死んで間もない頃だ。ルーソーの写実
> 主義は、見る見るうちに印象主義という極端なものに進展したと言ってよい。「絵に描いた文学」から離れて、
> 物言わぬ、強固な自然を沈着な観察眼によって模倣していたのも束（つか）の間（ま）であった。印象派の
> 出現とともに強固な自然は光の中に動揺しはじめた。

小林秀雄『近代絵画』新潮文庫、p.25

知ってる

ワンピースすら読めない子供多いもん

ネイティヴのようなレベルを求めないのなら幼少期からの英語教育は要らない。
国語力がしっかりしていて、学校の授業の英語をちゃんと理解していれば
30超えてからでも仕事で使う程度の英会話はできるようになる。

読解力の高い人間なんか世間には多くない
この世の半分は偏差値50以下
気楽にやれば〜

>>444
子供がたくさん居ても10人殺すのは良くないから法や倫理を守るためにも読書はした方がいい
そのための国語読解力や表現力がなおざりになると深い情操教育ができない

アホはいつの時代も同じくらいの割合でいるから気にするな

>>449
偏差値の意味を理解してないお前は確かに読解力低そうだな
平均そのものが下がってるって話題だぞ

学校の国語の授業って論理的な話をまったくやらないからダメなんだよ

聞く耳を持たないあほが一番たちが悪い
あほの癖にｗ

>>446
どこが繋ぎが缺損してゐるのだらうか。
きちんと接續助詞が使はれてゐる文章だから明確だと思ふのだがね。

>>452
いつに比べて平均が下がったの？
下がったってことは比較対象があるよね

数学の証明問題くりかえしやった方がよほど国語力涵養されると思うぞ

>>453
大学受験の現代文は最後の防波堤だろうな。
あれで挫折した奴は論理的思考を鍛えることがないまま社畜やフリーターになる。

>>446
小林秀雄ってよく入試利用されるよね
マジで読みにくい

現代文はできるやつは勉強しなくても点取れるけど、
できないやつはいくら時間かけてもできないという理不尽な科目。

俺ぐらいのレベルになると目次を見ただけで何が書いてあるのかわかるようになる

ゆとりの頃からなんで？なんで？みたいに読解力無くしてたけどね

要は論理的思考が出来ないって事なんだが、教える側が非論理的なのにどうすればそんな能力が伸びるのか

>>8
ラッスンゴレライとか

>>460
今は、古市憲寿の本からも入試に出るようなので、現代文も色々だな（棒）

●文系


かりそめにも文語を書かむと欲すらば斯くの如き文語文法に從ひ書かざれば、其は文語と斷ずる能はず・

わかったな？


●理系

ガソリンは水より軽いです
だから消化する時に注水するとガソリンが浮いて火面が広がるので水をかけてはダメだよ
加鉛ガソリンは毒性が強いので注意しましょう



そら理系が評価されるわ

権力者に反抗するというなら、権力に逆らうというなら、
権力者に手間をかけさせ面倒くさいことをやらせるのが正しい。

ラジオやテレビができるまでは全体主義は無かった、と言うことをマスコミも認めている。

したがって、
テレビを見ず、ラジオを聞かず、新聞を読まず、ネットもやらず、
住民自治で団結しまくり立てこもる、
が正しい答えｗｗｗ

そうすると、権力者はいちいち、全ての村々を回り、どぶいた営業でゴマをすりに来る羽目になるｗｗｗ

日本をバブルにしたいので俺は日本のテレビを見るけれどｗｗｗ

本も読まないわ新聞も読まないわ
英語もフランス語もドイツ語も見当もつかないわ
というようなやつがいっぱしにSNS
に書き込んでる時点でやばいやつやわ
えらそうに病気を撒き散らすなよｗ

小泉進次郎「だから新聞は要らないでしょ？だって読めないんだもん！」

>>440
>そもそもこの話題は敬語からだろ。

その例は自動詞なんだから目的語が出て来る幕はない。
よほど都合が悪いのかその点を頑なに無視しているようだけど。

>>461
>>464
塾の講師に解き方教わったら現国は全部100点取れるようになった
学校の授業が非論理的でクソすぎ

>>464
それ

実にそれ

一流大学になると、英文読解の内容も現代文的理解力が必要になる。
低偏差値は、英文読解力がないのはもちろんのこと、英文の日本語訳を
読んでも意味を理解できない。

>>466
現代文は法學部の�ﾍ授どもが問題を作つたはうが良いのに文學阿呆がやるから魑魅魍魎の世界になるｗ

>>472
学校の授業なんて公務員が楽に時間つぶして税金ふんだくるだけのものだからな
成績上がらないことに責任とらされるわけでもないし歩合給でもないのに「教える」わけがない
ひどいと一番前の席にすら聞こえない声でぶつぶつ言ってるだけの教師もいたわ

>>470
目標

論理的思考力を鍛えて、朝日新聞を批判的に読めるようになりましょう。

警察が集団ストーカーをやる理由
それほど事件や犯罪が頻繁におきるわけでもないのに、むやみに組織を拡大してきた結果、警察は暇で暇でし
ょうがなくなった。(共謀罪を成立させたがる理由も同じ）ターゲットを作れば作るほど警察予算が増えてい
くのでその分、ピンハネできるお金も増えていく。集団ストーカーは、警察ＯＢの天下り先の防犯協会と連携
することで利権を維持できる。集団ストーカーをすればするほど抗精神薬が売れ、製薬会社と利権で癒着、天
下り先確保。集団ストーカーをすればするほど、暴走族が蔓延ったり、時に、周南市事件のような事件が起こ
り治安が悪くなる。警察組織を維持拡大するためには、ある程度事件が起こり、治安が悪くなくてはならない。
国民を生贄として闇権力に捧げるほど出世するシステムになっている。警察官全員が裏金の偽領収書を書かせ
られるシステムがあるため仙波敏郎氏のような正義感のある警察官が警察組織から排除され、腐敗した人間ほ
ど出世できる仕組みになっている。役に立たない人間を社会から抹殺することで国民を権力者にとって都合の
いい奴隷（羊）だけにし税金の徴収効率を上げる。集団ストーカーによって権力者に対する憎しみを市民同士
の憎しみ合いに替えることができる。→米ClAが仕掛けるイシス・アイエスと同じ

日本は集団ストーカーを行うこの腐敗臭漂う警察を監視する組織を早急に作るべきである。

橋元なんとかに論理的思考ｗｗ
全部、負け犬が逃げた理由に使われ取る

論理論理言うけどそんなに自明なものかね
数学者の岡潔は「数学は情緒で行う」と言った
俺ぁこっちのほうが真実な気がするがね

>>472
俺の場合は英語がそれだったな。

高校時代は英語で赤点取りかけたのに、
予備校でちゃんと教わったら英語の偏差値65-70で安定するようになった。

学校の教師は非論理的でやみくもに量を詰め込むだけの糞。

>>471
https://www.weblio.jp/content/%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%A9%9E
＞自動詞
＞西欧語では目的語をとらない・とるなど，自他の別がはっきりと表れるが，
＞日本語では必ずしも明確でない。

>>472
> 塾の講師に解き方教わったら現国は全部100点取れるようになった

それは嘘だろ。塾の講師でもセンターの現国満点取れないのがほとんどだし、
全国で満点が１人もいない年もあるのに
数学や英語、理科科目ではそんなことは起こらないから、現国という科目自体が
非論理的なんだよ。

>>1
主語、目的語なんてちょっと読んだだけで探せる楽勝問題じゃないか
述語も同じく

国語の授業なんて論理より情操になってるがね

>>472
俺から見ると國語�ﾍ師は官民ともに出鱈目でしかないがな。
「ら拔き」が問題になつてゐるのにそれを文法的に是正するをしへ方すらしてゐない。
知り合いの�ﾍ師にこの點をついたが即答出來なかつたから日ごろからをしへてゐないのは明白なんだよな。
惡いが國語�ﾍ師が口語文法を實踐的に使ふをしへかたをしてゐない。
これでは國民の國語力が�u々劣化するのも當然としか言へない。

わざとだか本気でわからないのか
わかろうとしないのか
そういう人は結構いる

馬鹿は予備校いっても馬鹿のままだｗ
予備校はおしいっ！という奴が行くところ
妄想がすごい

>>482
明確ではないのだから、日本語では目的語を定義することもできないでしょ。
まあ「来る、参る」に関しては明確に日本語でも英語でも自動詞だが。
あなたの主張は根本から破綻している。

漫画も読めない子が増えてるらしいね

>>459
これがわかんないのか
結構なあれだな

ビリギャルの見過ぎＷ

暗喩を汲み取れない奴が増えてるとは感じる。

>>489
敬語の用法であり、基本古語の文法体系の話だから
どのような文法解釈に添って把握するかってな話でしかないよ。

破綻してるのは君の理解。

>>484
「気分が悪い」の主語と述語と目的語は？

「考えるのが面倒くさい」というのは論理の不足とは言えん
情緒の問題である

問いを誤答したやつというのはどこまで「当てようとして本気で取り組んだ」かが不明である

まあ、読め
http://www.independent.co.uk/news/science/human-intelligence-peaked-thousands-of-years-ago-and-weve-been-on-an-intellectual-and-emotional-8307101.html

>>494
どんな文法解釈を採用したとしても、そこに目的語はない。
謙譲語「参る」が他動詞であるなんてことはあり得ないのだから。

>>491
問1はともかく、問2はただ羅列してるだけなのにヤバいなｗ

>>454
他人の話を聞かないからアホになったんだぜ

なお前置詞が支配する名詞をその前置詞の目的語と呼ぶことがある。
国文法では，格助詞の「を」がついた形を目的語と呼ぶ学者がある。
学校文法では連用修飾語に含めて扱われる。

目的語すっげえしょうもなｗ

主語と目的語を読み取れていない

テストが目的語とは？っていう糞問題なだけだろ
目的語ってなに？って普通を思うわな
文章がその人だけ通じないって事なら問題だが