https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171105-00010000-yomidr-sctch
11/5(日) 7:10配信 読売新聞
奇形の顔「受け入れられない」…家族が手術拒否、ミルク飲めず赤ちゃん餓死
医師として関わってきた多くの子どもの中には、忘れられない子が何人もいます。その中で、最悪の記憶として残っている赤ちゃんがいます。前回のコラムで、障害児の受容は簡単ではないと言いましたが、それが「死」という形になった子がいました。
手術すれば、きれいに治すことができるのに…
産科から小児外科に連絡が来ました。先天性食道閉鎖症の赤ちゃんが生まれたのです。食道閉鎖とは文字通り食道が途中で閉じている先天奇形です。当然のことながら、ミルクは一滴も飲めませんから、生まれてすぐに手術をする必要があります。食道は胸の中にありますので、赤ちゃんの胸を開く、難易度の高い手術です。
そして、赤ちゃんの奇形は食道閉鎖だけではありませんでした。 口唇口蓋裂（こうしんこうがいれつ）という奇形があったのです。口唇裂とは上唇が鼻まで裂けていることです。口蓋裂とは口腔と鼻腔を隔てている上あごが裂けていて、口と鼻の中がつながっている状態です。口唇口蓋裂は、形成外科の先生が何度か手術をすることで、最終的には機能だけでなく、美容の面でもきれいに治すことができます。
私は赤ちゃんの家族に食道閉鎖の説明をし、手術承諾書をもらおうとしました。ところが、家族は手術を拒否しました。赤ちゃんの顔を受け入れられないと言うのです。私は驚き慌てて、どうしても手術が必要なこと、時間の猶予がないことを懸命に説明しました。ところが家族の態度は頑として変わりません。
児童相談所に通報したが「先生たちで解決してください」
何とかしないと大変なことになります。とにかく時間がない。産科の先生たちを交えて繰り返し説得しても、効果はありませんでした。私は最後の手段として、児童相談所（児相）に通報しました。児相の職員たちは、聞いたことのない病名にかなり戸惑っている様子でしたが、その日のうちに、3人の職員が病院を訪れてくれました。私は両親の親権を制限してもらい、その間に手術をしようと考えたのでした。
児相の職員と赤ちゃんの家族で話し合いがもたれました。私はその話し合いが終わるのを、ジリジリしながら会議室の前で待ちました。
話し合いは不調に終わりました。児相の説得も失敗したのです。では、「親権の制限はできますか」と職員に尋ねると、彼らは首を横に振って「あとは先生たちで解決してください」と言って病院を去りました。
家族は姿を現さなくなり…こんなことがあってもいいのか
ここから先、何ひとつ話は進展しませんでした。赤ちゃんには点滴が入れられていましたから、最低限の水分は体内に入ります。しかし、ミルクを一滴も飲んでいませんから、日ごとに赤ちゃんの体は衰えていきます。やがて、家族は面会にも姿を現さなくなりました。
児相の人たちの判断は、あれで正しかったのか。警察に通報した方がいいのか。いや、警察は何もしてくれないだろう。21世紀の現代にこんなことがあってもいいのか……と私は暗澹（あんたん）たる思いでした。
もうあとは、餓死するだけです。小児外科と産科で話し合い、結局赤ちゃんは産科の新生児室で診ることになりました。したがって、私は直接赤ちゃんの最後の日々を目にしていません。のちに聞いた話では、一人の産科医が、時間さえあれば赤ちゃんのそばに寄り添っていたそうです。
赤ちゃんが亡くなった後、問題意識の広がりもなく…
赤ちゃんが亡くなった後、病棟にはいつもと変わらない日常の風景が戻っていました。私にはそれが不満でした。これは小児外科や産科だけの問題ではない。家族が手術を拒否した時に、どう対応するかを病院全体で話し合うべき問題だと思ったのです。しかし、そういう問題意識の広がりはありませんでした。考えたくはありませんが、もしや医師の中にも、手術を拒否した家族に共感した人がいた、ということはないでしょうか？
私は今になって思います。もっと別な方法はなかったのだろうかと。たとえば、障害とともに生きている子どもとか、先天性の病気を治して生きている子どもやその親たちを実際に見てもらえば、赤ちゃんの家族も手術を受けさせる気になったのではないか。この赤ちゃんの一件は、私の心の中にずっと暗い影を落としています。生涯忘れることはないでしょう。
★1 2017/11/05(日) 07:22:33.06
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1509844882/ >>1
ヘ
ッ
ド
ラ
イ
ン
壊
す
な
ボ
ケ こういう可能性があるから子供なんか欲しくないんだ。
難病で産まれたらひっそり死産だった事にしてもOKにしてくれよ。
金になるから難病歓迎みたいな医者と人権屋のタッグでどうにもならないだろがね。
障害がなくても思い通りに育たなかったら虐待する親なんだろう
機会均等主義をいうなら、妊娠中絶もだめだし、オナニーだって無数の生きる可能性のある命を死なせているわけだから、ダメだよね
だから高齢出産とか不妊治療やめろって言ってんのに。
ああいう手合は子供のことなんか、これくらいにしか考えてないんだよ。
>>8
うむ。
もちろん生理だって生きる可能性のある卵子を殺しているのだ。
よし。初潮が来る前に結婚させよう。そうしよう。 >>1
30代だけど
小中の同級生にこの口蓋裂の女の子がいたよ
その当時は唇にやけどの後でもあるのかなって程度の認識だったけど
大人になってから口蓋裂っていう先天性の傷だってことを知った
この写真の右側の子と同じくらいの程度だったかな
ただ上唇から上に向かって少し跡みたいなのが残ってた お前らが擁護するのは
①引き篭もり
②障害者
同類だからwwwwwwwwwwwwwwwww
死んでくれたほうがいいってことだろ
この手の親は障害がなくても思ったように育たなければ産まなければよかったとなるのだろうね
キリスト教国では、障害のある子の養父母の希望者がそれなりにいるらしいが、
日本では引き取り手を探すも難しいんだろうな。
これからの日本は障害児は間引かれ
高齢者は粛清される時代になる
納税出来ない人々には厳しい時代になるよ
法的に出生してる訳だから何とか助けてほしいよね
口蓋裂とか食道閉塞なんて珍しく無いし
>>19
そりゃ気に入らない子はいらね死ねじゃ誰も共感しないだろ これならば朝日新聞の人でも人間は平等じゃねーと分かるだろ
口唇口蓋裂や食道閉鎖は、小児外科・形成外科が日常手術している疾患で
これを否定されると小児外科の先生の仕事がなくなるよ。
命を大切にできるのは社会が豊かな時代だけだ
今後斜陽を迎える日本では命の値段は安くなっていくだろう
三ツ口だろ？多指症と同じくらいいくらでもいるよ
それくらいで子供殺すとかバカ親にもほどがあるわ
殺人罪でブチ込んどけよ
口唇口蓋裂だけならまだ健常者として生きることができたとしても
内蔵系の障害が併発していた場合は、染色体異常の可能性が高いです
もちろんご両親はその説明を受けたことでしょう
>>19
この医者がその子を育てるために一生支援するっていうなら、共感もできるけど >>21
俺はキリスト教徒でないし、引き取って育てる能力がねーから 減点評価の日本人らしい選択
欧米はガイジでも生む人多そう
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
っghっっっっじゅううっy
先天性食道閉鎖はググったら出産前にはわかる病気だった
妊娠後期にしかわからないみたいだから当然中絶は出来ないわけだけど
出産後の処置の仕方を出産前に医師と話し合っていないのはどうしてなんだ？
この病気、合併症とかもあるみたいだし、長い目で見て治療続けなきゃいけなさそうだね
ただ、ググってすぐにいろんな相談系掲示板に書かれているから、
珍しい病気でもないのかという気はする
口唇口蓋裂や食道閉鎖を普通に手術したら障害残らないよ。
>>1
タイトルがおかしい
難易度の高い食道閉鎖手術と口唇口蓋裂手術を「受け入れられない」
とすればいいのに むしろ自然なことでは？
無理に手術や介護して生きられないものを無理矢理生かすなよ
これ朝日新聞の記事なら５チャンは著作権侵害に成るね
>>5
このケースは手術して治るから難病ではないと思う。 お前らが擁護するのは.
①引き篭もり
②障害者
同類だからwwwwwwwwwwwwwwwww
二人目がダウン症だけど
正直赤ちゃんの頃は顔だけは受け付けなかった
自分で産んだ子だから義務で育てた部分があった
今は容姿にも慣れて愛おしい程心が綺麗で
一生守ってあげたい気持ちが凄い
自分が障害者なんて別次元の世界だと思って
生きていた頃を思い出すと、これも運命的なものなんかな？と
育てると情が湧くよ
>>10
色々言ってるの言い換えれば自分の人生に子供が無いと欠けた気がするってだけみたいな奴多いよな
リスク安全性色んな環境全部無視だぜ酷い話だ >>17
そうなのか。
若者でも、会社クビになったら、殺されるのか。
ほんとうの斬首だなｗ 子供の命は誰のものかって話になってくるな…。
親からすれば、医者は自分のモヤモヤを晴らしたいだけで手術しろなんて言うけど
そのあと育てるのは自分たちだろって思うだろうし。
この医者だってさ、別に手術しようと思えばできたわけだよ。
逮捕されたり医師免許取られたりするのがイヤだから
この子を見殺しにしたわけでしょ？
この親と何が違うんだよ。
>>18
法的に出生してるかも微妙な子供もいる
うちの子も先天性の病気持ちで、生後数ヶ月で入院して手術するような状態だったから、小児科の入院病棟には何度か行ったことあるが、名前も無い保育器が１つ２つあるんだよね
聞くと、出生届すら出されてない、名前もないって子供が居るって話だった >>12
そうそう思い出したけど
その女の子は三人兄弟でその子は末っ子
そして一番上の子も同じように口蓋裂だった >>34
産まれる直前に飛び込んで来たバカ親なんじゃないの？ ボロンと産まれて医者じゃないと死ぬ子ってのはかなり居るだろ
そういう子をどうしますかは親にしか決められんじゃないの
もしも自分の子供が今回みたいな障害を持って生まれてきた場合みなさんは手術許可しますか？許可した後ネグレクトや虐待とかは無しで。
>>1
テメエも警察に通報しなかったんだから同罪なんだよボケ！！！ そういえばがお隣韓国も減点評価すごいよね
そりゃ整形も流行る
ジャップがチョンに似てるのか？
チョンがジャップに似てるのか？
シナといいアジア土人の民度は低い
アメリカにもう一発原爆落としてもらった方がいいんじゃねーか？
>>17
綺麗事では国は潰れてしまう
安楽死を合法化し
全ての社会的お荷物を清浄化するのだ
ヒャッハー！汚物は消毒するぜえ！ 親は逮捕されないの？？？
おかしくない？？？日本は間違っている
>>49
だから、障碍児の養子縁組のシステムがあればいいんだよ。 >>5
難病が金になるわけないだろ
なんでもかんでも医者=金儲けみたいなテンプレはいい加減古いと気付いてくれないもんかね >>1
てかこれ
両親はなんの法的罰は受けないのかな？
つまり産んだ瞬間に我が子を育てる義務を放棄したってことだよね？
なんかそこんとこよく分からない 育てられないのであれば手術許可して親権手放せばいい
殺すのは最悪の選択
コウノドリの一期でやってた
谷村美月演じる妊婦がエコー検査でわかって相当悩んでた
実際周りの人は「手術すれば治るって言ってるのになんで？」って思うけど、自分の子供がそうなったらショックで向き合えないパターンもあるんだろうな
治療に20年くらいかかる場合もあるみたいだし
妊娠出産育児に関するスレを見ると
ねらーの程度が本当によくわかるね
頭が悪い上に女とも親兄弟とも没交渉で生きている姿がありありと見えてくる
これな…もっとすごい奇形なら受け入れられないかも
このケースは軽微な奇形だったから酷いとなるけどさ
難しい問題じゃないか
ここに来ている連中ってのは
実社会では一目で口も利いてもらえないような
汚物だらけなんだぜw
いくらネットで顔が見えないからというて、
図々し杉やしねえかw
>>45
そう言う事は65歳以降に言うべき。
もちろんミリオネアに名を並べてとかじゃ無く下層労働者の家庭として。 ドラマのコウノドリが好きで見てるけど、創作とはいえこんなケースでも彼等なら死なせる結果にはさせないように絶対奮闘すると思う、原作は知らん
現実は病院で餓死して死んじゃうのかよ酷すぎる
>>30
きれいに治ったら、親も引き取りに来るから、短期の養護施設でいいと思う。 この時は「軽微な奇形」かもしれんけど、成長するにしたがって他の障害が出てくる可能性だってあるしな
そんな単純に割り切れる問題でもないわな
この医者がどっちの立場なのかによるわ
直せるんだから殺す必要はない→まだ分かる
直せないが命には変わりないから育てろ→無責任だろ
ミルク飲めずに餓死で死亡ってのもおかしいんだよ。
中心静脈栄養で成人まで成長している人もいるし、生かす技術はいくらでも
ある。先に「手術のリスクが...」と言い出す医師が増えたのが問題だな。
発展途上国の話かと思ったら日本かよ！！
つーかこれ殺人やん！なんで誰も捕まらねーんだよおかしいだろ
>>78
親がいなくなった後の障碍者対応は、国や自治体がやってるよ。
親がそこまで心配することはない。 お前らが擁護するのは
①引き篭もり
②障害者
同類だからwwwwwwwwwwwwwwwww.
ヤノマミ
それは、人間という意味
人類は、数十万年
産まれた赤ちゃんの 半数を 神に返してきた
奇麗事言ってる 君たち
君たちも、その犠牲の上に
その五体満足な健康な身体があること
奇麗事言ってる あなた
健常者でもブスブサイクは生き辛いことこの上ない
綺麗に治ると言われても保証はないし傷がちょっとでも残ったら親子共々一生気にして暮らす事になる
冷静に考えても辛いのに出産で疲れ切ってる親が絶望してもしょうがない
まぁ日本に生まれたなら奇形やブサイクは殺してあげたほうが苦しまず済むのかもね
多数の間違いは社会では正しいとされる
ここは中世ジャップランド
ブサイク奇形は人に非ず
>>81
後で事故で後遺症が残るかもしれないから、生まれた子どもを殺すって？ こんな親から産まれては五体満足だろうがまともに育つ訳がないから死んで正解とでも考えないとやり切れない
>>79
ドラマはハッピーエンドでよかったね で終わるけど、
現実はそのあとも生きていかなきゃいけないからね >>72
何を主張したいのかサッパリ分からんレスだなｗ >>78
まだ40代だけど子供は成人した
今は毎日頑張って障害者わくで働いてる
だから今思うことを書いた
気に障ったならごめん >>80
そーゆーシステムが作られてないことが問題なんだろーな。 時間と場所の描写が全くないけど本当の話なんだろうか？
>>85
SSRレア、子供を亡くした親
全ての罪から逃れられるカード >>83
それ以前に、生死にかかわる治療に、親権者の同意が必要という方がおかしいだろ？ >>88
ほんと
そうなんだよね
健康な身体があるのは、過去の膨大な犠牲の上に成り立ってる
この事を、棚に上げて
キレイ事ばかり言う偽善者には
ウンザリ >>83
裁判所が諸々の判例月見上げてきた結果だな。
医者もリスクを考えないとあっという間に医者でなくなるから仕方ない 多分見殺し容認派は薬も病院の世話にも成ったことの無い人なんだと思う
そうじゃなければ
見殺し容認の理屈は矛盾してるし
>>95
あなたが謝る必要などない。そいつはただの馬鹿だよ。 何と言われても障害児は生理的に嫌だよ。まして、治療にも大金がかかるんだろ。それら全て自己負担なしで一回～二回の手術で治るならまだしも、そうとも限らない。
目の前の患者を助けたいと思う医者の気持ちもわかるけど、ずっと面倒みてくのは親だから綺麗事では済まされない。
餓死とか非人道
安楽死させろよ。日本の法律と医師会はおかしい
通ってる診療科で口唇口蓋裂の子供よく見掛けるが治療後はパッと見分からない
子を自分のものと見る価値観の親みたいだし育てられても不幸だったかもなあ
>>103
「見殺し」ではありません
「空気読んだ」
が正しい いわゆる「兎唇(みつくち)」を児相の誰も知らないなんておかしいなあ
これを殺人って考える人は赤ん坊がすんなり生まれるって考えてるんだろ
治る病気を治さない親の親権は取り上げて、児相が責任を持てばいい話。
そのための児相なんだし、警察並みの捜査権まであるのに使っていないのが
おかしい。家裁の裁判官は夜でも対応するよ。
家族会議で、産み直した方がマシってなったんだろうな
>>96
児相の問題だと思うよ。
育児放棄への対応なんだから、養護施設に入れるのが義務。 >>57
うちの子は、嫁が妊娠中毒症になった影響らしいけど、顔中にイボが出来ていて、指の皮が繋がってカッパの手みたいになっていて、おまけに心室に穴が空いている状態で生まれた
嫁はワンワン泣いてごめんなさいとしか言わないし、両方の親は１回見に来てそれ以降は来なくなった
俺と俺の兄弟、嫁の妹だけがかわいい子供だって嫁を必死に励ましてた
３歳までに１０回ほど入退院繰り返して、奇形除去と心臓手術をして普通の子供と同じ容姿になって、今じゃそんなことあったのかってぐらいの馬鹿息子に育ったけど、今でも親とは少し確執ってのか付き合いは控えてたりする >>104
ありがとう
色んな考えの人がいるから
仕方ないよね 口蓋裂なんてめずらしくもなんともないでしょ？
たいがい小さいうちに手術してなおせるから、世間の目にさらされる事が少ないから知らない人多いだろうけど、思ってるよりは多い確率で口蓋裂で産まれてくる赤ちゃんはいる
だから親ですらもビックリするんだろう
もっとこの病気は周知されたほうがいい
ちなみにウチの猫ももらった時には口蓋裂で可哀想だったけど、病院でもらってすぐに手術したから治ってる
餓死なんて
かわいそう？
妊娠中絶なんか
お腹の流れで逃げ回る赤ちゃんを
ハサミでズタズタに切り裂くんだよ
どっちが良い？
>>99
虐待のケースと同じで、親権者の判断が明らかに子供の利益に反する場合は、
親権を放棄させて、養父母を探すとか公的機関が育てるとかすべきだよね。 自然淘汰にするか、人工的に生きながらえさせるか。
育てなければならない保護者が選ぶのを、間違いとは言い切れないのでは。
外野は色んなことを言える。なぜなら、自分の子ではないからだ。
これが許されるならニートに育ったら〆ていい法律も作らないと
直るんだから見殺しにするなって奴に聞きたいんだけど
ならば、直しようも無い重度の奇形や障害だったら見殺し容認なのか？
こういうケースもあるんだな位にして切り替えないと医者続けられないだろう。
ERでもあったな「誕生日の数より手術の数の方が多い」という難病の子供を持った
親の苦悩。
児相が、口蓋症すら分からなかった理由を教えるよ
誰もやりたがらないから1年単位で職員が入れ替わる
生保CWより職種として嫌がられてる
>>45
それが正しいよ
どんな人だって居なくなると寂しいもんだよ
震災経験して価値観変わったわ >>71
自分と子の問題もあるだろうが
旦那や親、親戚、友達からの目が怖いとかもあるだろうな 人工呼吸器の選択と変わらん
自然に任せたい人がいても無責任に他人がどうこう言う話じゃない
親権剥奪して強引に手術をする事自体は現行の法律でも可能だと思うけど問題はその後。
剥奪された親がこれから扶養義務を負うのか。
誰が面倒を見るのか、費用は誰が負担する？
子供の人生は途中まで親の人生でもあるからな・・・・
>>70
これもレアケースって言えばレアケース
ただ、当時看護師に聞いたけど、出生届を出すのをギリギリまで悩む親ってやっぱり多いみたいだね >>82
いや、そうじゃなくて
親は「口唇口唇裂の顔が受け入れられないので食道の手術を拒否」
児相は「親の説得に失敗したから病院の方で何とかしてくれ」
病院は「親の説得に失敗、手術出来きずに点滴などしかできず、結果死亡しても、今後の対策などを病院全体として決めなかった」
ことに対して、後悔と、他にやりようがなかったかを言っているんだよ >>122
でもこう言う場合だと
親権者は拒否したのに手術して、じゃあその費用は誰がどう負担するの？て話に絶対なるからなぁ
公費でってなるとちょっと待て、てなるんだろうし 朝日の記事だから
その赤ちゃんと親が実在するのか疑わしい
前時代的な間引きと姥捨て山は、健全な社会集団を維持する適正な機能だったのに、
今では、その適正な機能をいびつに失わせしめたがゆえに、国民全体が機能不全に
近づいている。point of no return は過ぎたかもしれん。
こんな小さな話題で、ぐだぐたマスコミが騒ぎたてるのもその機能不全の一つ。
>>45
お前の身勝手なカワイイカワイイなんか知った事じゃない
税金の世話になるなよ？
誰のお情けで生かして貰っているんだろうが
悲劇の主人公ぶるんじゃない
迷惑なんだよ >>107
そうだね、本当に価値観は多様化してる
一般的には受け入れられないとしてもその人たちの価値観をどこまで否定すべきかか
子供の手術を拒否する権利について向き合わないといけない そもそも生まれた赤ちゃんの障害を治療拒否って
法的に罪にならんのか？
食べ物あげないと同じことじゃん
ネグレクトもいいところでこれって犯罪じゃないの？
もちろん家族がこんな赤ちゃんいらないって
思うのもしょうがないと思うが法的にはどうなってんだ？
医者は治療が終わればゴール。
整形手術後も発音は、はっきできない。
知能が低いことが多い。
強い人ばかりじゃないので育てられないことを責めないで。
>>125
見殺しじゃないよ
精霊に返すの
人類は、産まれた赤ちゃんの半数を
そうやってきた
君の五体満足な健康な身体は
当たり前なのではなく
その犠牲の上に成り立ってる 口唇口蓋裂は治らないよ
綺麗に塞げるってだけで遺伝子的な原因が治ってるわけじゃないよ
だから奇形や先天性異常が子や孫に遺伝していく可能性は高いよ
まぁそれくらい大したことじゃないとは思ってるけど
簡単に治るって認識はどうかと思うよ
>>101
私も同じ
偽善者ほど汚い心の人間はいないとすら思う 顔もきちんと綺麗に出来るって事まで本当に説明したの？喉の事だけじゃなく
次を産む意思があるならいいんじゃない
害児を一匹生かすって事は家庭を一つ潰すに等しい、それはその後に産まれたかもしれない人間数人を切り捨てるということ
>>134
そーゆー制度が整備されてないことが問題なんだろーね こういうケースって犯罪にならないのか
初めて知ったわ
つか良いのかこれ？
産まれる前に降ろすのもなんらかわらん
そっちはＯＫでこれは通さないはおかしいだろ
単にこの医者の気分の問題なだけだ
>>148
口蓋列と知能は関係ない
知能が低いのはお前だろ >>99
でもそうしたら、万が一合併症だとか問題が起きた時にトラブルになるんだよ
「私たちは同意してない、合併症が起こるなんて聞いてない」って >>137
現実的にはそうでしょう
産まれてきたらこうしようああしようってちょっとした夢が修正されるわけだし >>122
法的には問題ないのに、児相が逃げてばかりいることが問題という気がどうしてもしてしまう。
医師も、生死にかかわる治療をするのに、なぜ親権者の同意を求めるんだろう？
緊急治療に同意は必要ないんじゃないのかな？
まして子供なら、費用は公の負担のはずだし。 >>12
きれいに治るって言っても医師的な見地であって何事もないような普通ではないんだよな >>147
手術に同意書が何故に？必要か？考えたらわかるでしょう？ >>120
ぬこの口蓋裂の手術って費用はどれくらいかかりました？ 口唇口蓋裂の偉人、芸能人おるやろ
モデルケースを教えて治ると言ってやれ
この御両親の洗濯が正しいんだよ
ノウノウと生き続けたら本人を含めて
皆が不幸になる
それでも育てたければ税金に頼るな
ふざけるな
助けられる人が助ければいい話じゃん
結局みんな自分のせいになるのが嫌だから見捨てたんでしょ
それが答えじゃん
>>147
口唇口蓋裂の治療を拒否
これはいいんじゃないでしょうか
見た目の問題で命に係わる問題ではないので
食道狭窄症
こちらは手術しないと栄養がとれなくて、死ぬか障害が残ります
おそらく、法律が追いついていないのだと思います
だって、普通の親なら手術に同意するに決まっているから
いくら医師が促しても、親が同意しないのではどうしようもありません
将来的には法律が変わるかもしれませんね こんなのは永遠に解決しない問題やね
人類が滅ぶまで起こり続ける
>>117
むしろ、家族の親しさの棚卸しになったとしか言えないな乙
そんな冷たい人達とは付き合ってられないわな
一番辛いのは産んだ母と産まれてから痛い思いをする子供なのにな
側でいてやるのも優しさだろうに >>160
緊急性があればトラブルにならない、というか無視すればいいだけ。
どっちみち育児放棄家庭なんだから、親からのクレームが出ることもない。 >>147
例えば終末医療みたいなもんで犯罪にはならないんじゃないかなぁ
本人が意思表示できなければ親権者の意思がってことになるわけだし
そこんとこを判断する児童相談所は丸投げしちゃったわけで >>125
治せるのに治せなかったのが未必の故意としての殺人の要件だから
必要な処置をして助けられなかった、もしくは助ける方法がなかった（治療費が相当に高額）場合は該当しないだろう >>111
苦労して産んだからこそ殺人としか思えないんだけど？
治せない障害覚悟で産んでるから治せる障害で餓死させるとか正気の沙汰と思えない >>88
>>101
>>153
この場合こういう子がうまれたら
自分は育てないくせに他人には
育てろという人間が偽善者で
ほんとに育ててる親は
偽善者ではないんじゃね >>101
この記事もポリコレ野郎が書いたんだろうさ >>151
ばーか
人間はお腹の中ではみな割れてるの
それがだんだんと右と左からくっつくんだけど
生まれるまでにくっつかなかった子がいる
それだけのことです
遺伝子的な原因も何もない >>157
こんなの沢山あるよ。
身内にナースや医者がいたらね。
子供を病院に押し付けたまま会いにこない親とかいるよ。
昔から沢山あるよ。 あなたが知らないだけ >>5
お前バカだろ
手術すれば治せる病気は難病じゃないし、治るんだから金づるにもならん 色んな人と話していると、自分がそうだとか、うちの子が…って割と聞くけど、
気性も生まれつきなのか人徳のある人ばかりだから、
手術すれば普通に生活できるレベルの奇形は気にならないな
>>140
最終的にはそう言いたいのだろうけど、綺麗に直せるのに拒否した、驚いたみたいなこと書いてるし、直せるんだから見殺しにするなとも思ってるよね 昔はそのまま死んでた障害児が
医療の発達やらで生きながらえるようになったせいで
よけいな不幸が増えてるんだ
障害のある子供は、経済的にも精神的にも余裕がある親でないと育てられないと思う。
だから、養子制度の充実が必要なんだよ。
>>117
その後
その双方のご両親は何事もなかったかのようにお孫さんのこと可愛がってくれてるの？
それともほぼ会わせてないとか？ まあでもこの親の場合、渋々手術をしたとしてもこんな考えじゃ、その後は虐待かどうネグレクトかって感じで、この子にとっては地獄の家庭だった気がする。
>>171
もし、アンタ自身や家族や友人らが今日明日から身障者になったら
即決断を下して迷惑掛けないようにしろよ。
人に偉そうに言うならな つまり子供に人権は無いんだよ
堕胎やってる時点で気付けるだろ
子供は親の所有物であり人間じゃない
>>125
その答えがイエスでもノーでも
直るんだから見殺しにするなって意見に何の影響もないだろw >>196
した場合その費用は誰が負担すんのさ？ってなる 親権は持ちたい、ただ対処はしない
これ罪に問われるべきでしょ
医者も見捨てんなら親権捨てろって説得したんだろ？
>>197
仮に治ったとしても殺人未遂なわけで
親権剥奪だろこんなん なんだみつくちか、今は手術で綺麗になるんじゃなかった？
この親は事故で顔がめちゃめちゃになったり焼けても受け入れないと言って
捨てるのか？
>>194
経済的には、公的援助があるからそんなに気にすることもない、
精神的には、本人次第というしかないけど。 外科は緊急で承諾なくても平気で手術するけど
承諾できる人が居るのにするのはできるのかな
世の中にはハンデを乗り越えて必死で生きている人達が仰山居る
ところが障害者ってのは
「反努力、反感謝、反国力」
まさに害でしかない
こんな連中を哀れむくらいなら
ワーキングプアでも哀れんでやれ
>>168
故中川昭一さんがそうだったよね
ウィキの記述を見ると治ったとは言え親の苦悩が感じられる
昭一は兎唇の障害を持って誕生した[90]ため、幼児期と大学卒業後の2度にわたり[91]、手術を受けている[91]。
ジャーナリストの内藤國夫によると「医学的には、遺伝のせいだけでなく、出産の事故でもあるのだが、貞子はこれを“中川一族の血”のせいと信じ込み、夫の一郎にあたりちらした[92]。
聞くところによると夫の父・文蔵が家畜商をしていた[91]、そのたたりだとまで言ったということである」[91]という。 >>193
じゃあおまえがまず遺伝子検査してきたら？
ガン発病率とか。 >>161
夢ってのかね、真っ白になるんだよね
え？何が起きたの？って感じで、現実を受けとめられない状態になるんだよ
うちの場合嫁が里帰り出産で、俺が着く前に生まれてて、嫁が最初に子供見ていて、見る前に嫁から散々泣かれてって前提があったから多少覚悟してたけど、それでも一瞬時間止まったね
あのワンクッション無かったら１週間ぐらいは時間止まってたかも
だからこういう親が出てしまう気持ちも分からなくも無いところがあるから責める気にはなれない >>185
口唇口蓋裂の原因はまだはっきりとわかっていないけど
遺伝的な要因と外的な要因が複雑に影響しあってると考えられており
主要因として断定はでにないものの遺伝も関係している可能性は高いというのが今の考えのはずだよ >>201
そういうこっちゃなアホらしい
堕胎問題から話せや 普通に先進国なら親逮捕で親権剥奪なんだけどな
保守派だけどこの事案には中世ジャップと言われても何も言えないわ
>>194
養子が欲しいと言っても害児の養子が欲しいわけじゃない
健常者と害児の区別は必須、だって区別しないと社会的にまともに生きられないんだから 昔は死亡率が高い病気も今は薬だけで死なないし
医療が無かったら
このスレの大多数は書き込みすら出来ないのに
>>162
>>169
児相も面談してくれてるから、一応仕事はしてくれてるんだろうけど。結局は強制力もないし、治療に親の同意と協力が必要だから強くは出れないんだろうかね
世間で言われる虐待見逃しのケースもそうだけど、事例のフィードバックかけて同様のケースに対する対策を考えてるんだろうかね >>185
劣性遺伝の表現型が多い俺が言う
明らかに関係がある
俺の人生酷いんやで 芸能人やモデルなんかにも、数名はいるだろうから
そういう人がカミングアウト本でも出してくれリャナ
たかがみつ口にもなろう、手術されても親が教えなきゃ自覚はないが
>>180
食道閉塞をほっておいていいってのは意外だった
これは生まれた赤ちゃんを治療できるのに
見殺しにしていいってことで
現代でそれが許されるってのは意外だったなあ
こういう線引きってどうなってんだろ
はしかだの病院につれていってこの子は
いらないから治療はしないでってのは
許されないんだろうし
治療すれば治るものに同意書ってのは
謎だ
金銭的に無理な額を要求とかなら
わかるんだが >>167
去勢の手術と一緒にしたからはっきりは覚えてないけど、かかりつけの病院では口蓋裂だけでは7万くらいだったかな
一回目で穴がふさがらなかったからやり直しで2回したけど、2回目は無料でしてもらえました
お金かかったけれど、水もキレイに飲めるようになって嬉しいほうが大きい 別に人格者じゃなくたって、中出しすればガキは出来る
手術受けさせる金ってのがどんなもんか知らんが、親になる人間にだって屑はいる
>>220
祖国はもっと糞な後進国だから自分から糞と判断して見捨てて、
先進してる憧れの日本に好きで移住したの？ テレビに口唇裂の人出てたの前に見てけど綺麗に治ってはいなかったな
>>125
治るんだからの先があるだろ。
口蓋裂なんて治してあげれば、その後、なんの支障もないもの。
一生、親の支えが必要な障害なら、
生かしてやれよとは簡単に言えないという違い。 現在世界中で起こっている社会の分断ってのは
綺麗事
と
現実の汚らしさ
どっちに重きをおくか
なんだろうな
このコラム読む限り、親は病院で死なせる気満々のようだし、未必の故意による殺人で立件できたはず
家族は手術出来ないやろ
金貰わないと何もしないこの医者が赤ん坊を殺害したんやで
>>235
手術代が無いから手術できなかった、だから死んだ
つーのなら、また別の話になるな
親も子も落ち度は無い >>45だけど
医療費や手当てなどの援助は受けてない
親の所得制限があるんだわ
障害者年金はランクあるけど
将来のために貯金してる親が多いと思う >>192
後期高齢者については同意。
安らかに逝ける機会を奪って医療という名の拷問を、
死ぬまで行っている。 >>162
そうなってるとばっかり思ってた
申し訳ないが俺はこれをしってしまって
重度の障害で治療同意書もとめられて
これ同意しなければこの子をそだてる
義務からのがれられるって同意しない
って方向になるなあ 産科って感動も多いんだろうけど、こういう馬鹿と話し合わなきゃいけない時間が他科に比べて圧倒的に多いからなりたくない
>>241
それも十分考慮しないとな
悪いというのなら、医者が悪い可能性大だな
命よりも金を優先した >>25
ほんとだよね
いつの時代の話かよって感じ
こんな話、事実かどうかも眉唾
特に平成に入ってからの形成技術の進歩は目覚ましいしさ
昭和初期ならまだしも、あり得ないわ
近所の子なんか鼻までの裂傷だったけど全然わからないよ >>241
正規の手順を踏まない手術とか傷害と変わらんだろ >>248
奴隷売買をはじめるんですね？ わかりまふ 自然な形で生きられないのは淘汰で仕方ないかもしれない。
>>195
何回か会いに来てるし、孫も今は可愛がるし、嫁も和解してるけど、俺だけは受け入れて無い状態
盆暮れに帰省する時にも、俺だけは友達と飲み歩いたりして家には寄り付かない
俺は五体満足で産んで貰ったけど、息子と同じだったらどうだったんだろう？って気持ちがあって、顔をまともに見られない >>192
そう思う。医者が言ってたわ。
医療のレベルがあがることにより死ねない命が沢山増えてる。
障害のある子供もだけど、老人の無意味な延命も
ただなかったことにできない。
医療のレベルを今更下げるとかできない。
医者の先人が罪深いことをしたんだと言ってたわ。 >>229
7万かぁ
やっぱり保険なんてないからそれなりにかかりますね >>243
親から承諾書とらないと、医者は手術出来ない 楽観的に生きて、それが偶然上手く回って生き残れた奴しか子孫を作らない
だから、こうなる
理想の未来像しか描いてなかったから、クソみたいな判断しか下せない
この子がどんな容姿か気になるのは、僕の悪い癖です。ｗｗ
全く問題ない望ましいケース
意図的に〆るとワーワー騒ぐ連中が居るからな
誰も不幸にならなくてよかった
変な話だけど、この子が
生き続けていたら死ぬまでにどれだけの税金を毟り取っていただろうか？
この御両親が悲観して一家心中していたら
誰が哀れむのだろうか？
全ての元凶だったね
怖い怖い
>>178
いやいやそういうもんじゃないから。
保護者無視して治療して言いわけが無いだろ。
保護者の同意なしに勝手に手術すれば、結果いかんに関わらず裁判で100％負けるわ。 >>228
どんな手術だろうと同意書は必要
自分の体を切っていいですよという同意が無ければ傷害罪だからな
緊急の場合は医師の判断で人命救助できるが
食道閉塞だと「緊急」にはならんのだろうな >>241
同意書ってものが存在する以上
法的に医者は同意がないと罰せられる
のは医者だからそれは違う 児童相談所が親権停止できたはずなのにできなかった
その判断材料が何かってのが核心だね
この医師が言う通り、知識がなく機能してなかったのか他にしっかりと理由があったのかはわからない
>>255
それはお金払わなくても為されるものなの？
もちろん、時間かけずに即手術執行しなきゃならないとして >>221
キリスト教国では、あえて障碍児を引き取って育てたいという養父母が一定数いるらしいよ。 >>255
死活問題だから、記事にまでしてもらったのかｗ 潔癖傾向が強くなったから
人によって認識の差はあれど
結局は綺麗な子供しかいらないって事なんだよ
てめえの劣悪な遺伝子が原因なのにな
酷い話だ、二度と子作りすんな
同級生に口蓋裂の女の子がいたけど、裕福な家なのに最低限の生活に関わる手術しかせず、そのまんまでめっちゃくちゃ愛されて育ってた。
キリスト教系のお嬢様学校に進み、今時珍しいお嬢様らしいお嬢様になって、同級生の誰よりも早く恋愛結婚してた。
その子の先天的な愛され脳もあったんだけど、育て方でこの程度は障害にならなくなるんだなと学ばせてもらったわ。
>>207
いやいや、最終的に親が手術にOKした場合の話だよ。
その場合は一応殺人未遂じゃないじゃん。
だけど、手術拒否したら死ぬって分かってるのに、顔が受け入れられないって一旦は手術拒否する考えの親なら、ウンコ臭いしオムツ代もったいないからオムツは一日一回しか替えない、ミルク吐くから飲ませない、泣くけどうざいから放置…って目に見えてるよね。 >>262
親「承諾したいけどお金ないんですよ。お金なしでやってくださいよ。え？承諾したくない？」 これさ
普通に殺人事件だろ
産んだ後に生きたまま埋めるのと変わらん
>>225
児相には育児放棄を認定する権限があるはずだし、その場合は親権者となることができるんじゃないかな。 これをかわいそうと言うのは浅いと思うよ。
淘汰されるべき遺伝子を助けすぎると子孫までかわいそうな事になる。
>>266
そうかなあ
治療すれば生きられる
治療しなきゃ死ぬ
ってこの選択で治療しない選択を
する親のほうが問題で
無理やり治療しても執行猶予つくんじゃないの？
生命のために治療することが悪なんて
判断はないと思うけど 外見にも内蔵にも異常がある。
胎内で栄養がいきわたらず
知的に障害ある。
そこ書かないの。
母親べったりの障害者人生より天国という選択肢が必用。
児童相談所の対応が、法的に見て正当だったのかどうか疑わしい。
読解力ない人が多いけど、口割けは十分なおるから単なる言い訳で、本心は食道閉鎖症の方でしょ。問題にしてるのは。
とても危険な手術だし、先天的な障害がそこだけとは限らないし。
>>241
金の有無じゃなく同意書の有無だよ
この障害の場合治療は補助出るから金の話にはならん 口唇口蓋裂なんて珍しくもないし、手術をすればちゃんと治るのにねえ
自分は50代だから「みつくち」と呼ばれる人たちを見たことがあるけど
若い人はほとんど知らないはずだ。みんな手術するから
児童相談所の対応がひどいとしかいいようがない
>>247
あとは、植物人間、脳死状態やボケが進行してしまった時とかな
あれほど個人的には生かしておくのが無駄ものはない
もしそうなったら、さっさとヤッてくれと思うよ とにかく現代の法律ではあきらかに刑事事件だろ捜査しろよｗ
俺がその子だったら、殺してくれと思う
親に迷惑かけるくらいなら死んだ方がまし
話としておもしろすぎるわけだが
やっぱり捏造じゃないのかな
アカヒ新聞だし
しかし、こんな話聞いたら逆に安心してしまう自分がいるんだよね
ああ、世の中コレぐらいの反応の人もいるんだと
口蓋裂症は手術で治せるのは知っているし、流石に見殺しにするのはどうなんと思うけど。
でも、例えば自分に子供出来たとして、もっと酷い奇形や障害児が産まれたらその子を愛していけるのか？
むしろ、受け入れ拒否したこの親の方が正直なだけなんじゃないかと。
これ事例は、かつてスペシャルドラマ化されたよね。
たしか担当医は、桃井かおりだったよね
>>284
それは思う
実の家族すら気持ち悪いって顔してたんだろうし
かわいそうって言ってる人たちも
実際に顔見たら気持ち悪くてかわいそう
って気がおきない顔なんだろうなとは思う 推測だけど、
これは宗教とかが関わってたんじゃないの？
昔もエホバの輸血拒否で死んだのあったじゃん。
宗教だと周りはなんにもできないわな。
>>293
>さっさとヤッてくれと思うよ
他人に甘えるな >>196
以前エホバのバカ親無視して子供に輸血したら訴えられ、裁判で負けた医者がおってな >>1
当然、産婦人科のブラックリストに載って
二度目の出産ではどの病院からも断られるのか
>>259
もし自分があなたの立場だったとしても同じようにショックでそんな感じになると思いますよ
自分の実の親が自分が産んだ子を見た目で差別してスルーとか
ショックが大きすぎてそれ以降は親と口もきかなくなるかも 医者は手術した後子供を育てる訳じゃないからな
親を説得するなら私が容姿にして育てます！くらいの事は言えよ
ブラックジャック読者ならこうがいれつ気にしないのに…教養は大切
>>298
そう正直だと思う
教育から来る理想とか理念にも
左右されてない底辺なのかなとも思うし
いい悪いと単純にはいえないなあ 保護責任者遺棄致死もしくは殺人(不作為)
逮捕しないと再発するぞ
障害のある子供なんて子供本人と親が可哀想なだけだからな。一生自立できないし🤷🏻♂
>>306
保護責任者遺棄とかできそうに思うよな。 >>295
まさに生き地獄ですよ
人間ってのは、より良い人生を送るために
努力し、切磋琢磨する
その人生の目的を生まれた時から
奪われているのですから・・・
栄養剤注入されて糞たれてアウアウーでは..... >>292
しかし法律で家族の同意がなきゃ出来ないから
自分らの判断で勝手に手術して、手術中の失敗で下手して亡くなったら賠償モノだからな 出生前に分かる障害は下ろしてよくて
出産後だと非難される…子をもつってリスキーだな
>>49
法は正義とか悪の曖昧さが判らん馬鹿の為に定めてる。
法がある以上、遵守している医師が正しいだろ。 >>272
日本では子供の治療費は公が負担してるよ。 >>304
脳死状態からどうやってやるの？
教えて >>301
口唇裂の方も大勢おまえのそのレス見てるよ、きっと。 昔なら障害児はお産の段階で殺してたんだっけ？
まあ正解だよなぁ
>>298
つか、それ聞いて無責任な人も増えてんだなと思ったわ。
受け入れられる、受け入れられない関係なく、
自分の子供で、無関係な病院に押し付けるのがおかしいんだけど？ >>259
難しいだろーとは思うが、許してやれよ。死んでからじゃ遅いぞ。 >>311
医者に育てる義務なんかもともとない
親は障害児でも育てる義務があるし、殺す権利はない 口唇口蓋裂で生まれた子ですら拒否か
それならトリーチャーコリンズ症候群の子は多くが拒否されて
闇に葬られているのかな
>>305
でもそういう医者なら周りが支えてくれるだろ 「手術が受け入れられない」かと思った
あとイギリスの話しかと思った
障がい児の巻添えになる健常者が不幸になるだけ
社会的にも費用が必要になり国力が衰える
殺処分の判断を下した親と医師に感謝したい
心臓なんかの疾患で本来生きられない人達が成人して子をもうけ遺伝する。
こういうのはもう少し考えた方がいい。
淘汰されるはずの遺伝子を生かせていいのか、生かしたとして子を作っていいのかをもう少し。
>>284
それとは別に殺人事件として立件する必要がある
奇形だからどうとかの感情論は別の話
生まれてきた赤ん坊を殺してるという事実から逃げるな >>305
宗教はまだわかるわ
これは見た目が気持ち悪いから
っていくらなんでも理由として
宗教ほど正当性があると思えない
宗教の戒律は破れないってのは
まあ認められるのはあるだろうし そんなに助けたかったら逮捕されるの覚悟で手術すればよかったじゃんw
結局は｢助けられなくて苦悩に苛まれる俺｣がしたかっただけw
>>323
だから子供作らない連中が増えたのだろうよ
本当子供は博打であり、リスキー過ぎる生き物だな >>298
うん、まあ綺麗ごというのは簡単だからね
本当に障害と関わった人じゃないと言えないものもあるし
そのぐらいシビアなほうがバランスとれてると思う >>266
緊急事態なら、育児放棄してる親の同意は必要ないだろ？
育児放棄した親は有罪になるけど、緊急治療で有罪になった例は知らないな。 >>306
医師もアウトじゃねえか？
このまま放置したら明らかに死に至る人を放置したわけだろ？
交通事故に遭って血まみれの人がいるのに救急車呼ばない、みたいなことじゃねえの >>261
動物病院によって金額違うからもっと安い所もあると思う
うちは近くの病院がそこしかなかったし、遠いと行き帰りのストレスが可哀想だからそこでやったけれど
多分猫なら探せば5万くらいから出来る所もあると思う >>320
回復可能な口唇口蓋裂と食道閉鎖で生地獄？ 勝手に作っといて、要りませんは通らない！
責任とれや！糞親！
奇形って口唇裂かよ！
トリーチャーコリンズレベルなら、明らかに後々辛い思いするのわかるから仕方ないって思えるけど、これは親が無知過ぎだわ
生命の取捨選択って難しいな…
>>268
生死にかかわる手術が緊急でないわけはないと思うが？ 問題になったのは先天性食道閉鎖症の手術代を誰が負担するかって事なのかな？
普通に生まれてきてもこのご時世でG7トップの自殺率なのにどっちにしろ苦しい未来だよな。
保護責任者遺棄には出来ない
なぜなら病院に預けてる時点で「保護してない」とは言えないから。法律上は抜け穴というか罪に問えないラインに存在してる
口唇口蓋裂について、訳知り顔で
どうこう言ってる奴ら多くて笑えるなw
親だってそんくらい分かってんだろ。
もはやそういうことではないということが
なんで理解出来ないかね。
他人事だからだろなw
>>325
それ医者はちゃんと説明したのかな
「お金は一切かかりません」って明言したのかどうか >>338
子を作るのは、子の判断だろ
親が子を見殺しにしてんじゃねーよ そこで医師が強行して生きてても
引き取ったら育児放棄されて終わりだろうな
>>346
終末医療知ってるとこんな状態
強心剤打てば鼓動は回復するけどすぐ死んでしまうから遺族が呼ばれて選択させられる >>347
猫の口蓋裂なんてあるんだ。猫は基本的に全部口蓋裂なんだと思ってた。 ほんと問題は胃のほうだよね。
この記事だと顔に関心が行ってしまう。
日本は、治療を拒否してもいいんだよって文化がない。
これよく理解できないな
先天性食道閉鎖や口蓋裂なんか別に珍しくない疾患だし親が手術拒否したら児相にまず通告するのは二十年前からごく一般的な対応だろう
普通に虐待で警察に通報する義務が病院にあるのだがなんでサボって被害者面しとるんだ
そもそも、一応食道閉鎖の開胸オペやるくらい新生児扱ってる病院で親が逃げる🏃事例なんて珍しくないだろ
むしろ警察に通報してない時点でここで〆る事情が家族とこいつ以外の産科小児科チームで合意形成されてたんじゃないの?とくに手術待ちの新生児を小児科でもなく手術する小児外科でもなく、産科が預かるってそういうことだろ。
緊急のときは手術の同意書なんて要らない
同意書が無いから手術できないなんて事はありえない
お前らはそんなことすら知らんのかww
所詮カタワじゃのうww
>>347
なるほど
病院によってピンキリなんですね
次またぬこ飼うことになったらしっかり考えて選ぼう
ありがとう >>57
ほとんどの人はするだろ。
口蓋裂とか珍しくもないし、
指が多いとか、お尻の穴があいてないとか、
たくさんあるよ？
重症な一人で生きていけないような障害なら、
重く考えるのもわかるけど、深刻に考えすぎだわ。
ゼロリスクの人に多そう。 >>359
確約されてもない（子供の将来も当然含めて）無駄な心労をしょいこみたくないわな >>298
昔は奇形児や障害児が産まれた時、男親が逃げるケースが多かったんだよな。
医療関係の書物にあったけど、男親やその両親が「うちの家系にはこんな子供はいない」とかで逃げる。
ただ現在は医療の発達でそういう一方的な押し付けは出来なくなってきているけどね。
受け入れる親もいるのだから、受け入れない親の方が正直だというには言い過ぎたと思う。 >>258
赤ちゃんなんて自力でミルクや母乳飲めるわけじゃないじゃん >>285
執行猶予ついた時点で有罪なんすけど…
法ってそんなもんなのよ
感情じゃなくて理論だから。医療行為は法のもとに行われるもんであって、それこそ、今この瞬間に処置をしないと死んでしまう！保護者の誰にもまだ連絡とれない！DNARは取れてない！
みたいな超緊急時じゃないと許されないのよ 少し気持ちがわかってしまうわ
エコーに写る、胎児の指の本数をとっさに数えてた事がある
生まれた時に無意識に指の本数とか異常な所はないか見てた
会話の中で、夫も同じ事をしていたことが分かった
親の本能ではあると思う
>>329
あなたはとても正しいと思う
あなたみたいな人ばかりになるのが
いいことなんだとは思う
ただ世の中はたとえば子供がいるのに
あー他の女やら男好きになったから
おまえらすててそっち走るわーとか
そういう無責任を認めてる部分があるからねえ
これも無責任といわれたらそのとおり
ただその無責任をどこまで罪やら悪かと
思うかって意味であなたみたいな人が
減ってるとは思う >>355
口唇口蓋裂も食道閉鎖症も育成医療で無料になるが >>356
そうだよ。
成人するまではあまり手助けすべきでないよ。 すごく顔が奇形なのに
本人は周りから奇異な目で見られて辛いといって世の中を批判
でも、グロい顔は普通の人なら本質的に恐怖と気持ち悪さを感じる
当然の反応を批判されるのもおかしいよ
>>57
え？いやいや我が子が死にかけてるのに許可も何もないわ
口唇裂に食道閉鎖でしょ？手術で治る案件だし、特に食道閉鎖は一刻も早くと懇願するわ 殺す必要がある子を産む劣悪遺伝子の親も自ら命を絶つべきだな
個人名だしてないけど、これ守秘義務違反だと思う
この医者は有名で勤務先まで分かってんだろ
病院でも有名事案だろうし、話すぐ広がるだろ
問題提起のつもりだろうが、とんでもない人権侵害
医者やる資格ないよこのひと
>>185
いあ、口蓋裂の子が何人もいるが
家族も割れていなかっただけで明らかな痕跡がある家庭が何軒かある
上をたどると何人かいたりね 昔読んだ「ブラックジャックによろしく」でダウン症の子の話が出ていたけど
漫画では産んでしまった後、ダウン症の子の手術をするかどうか？みたいな話で
結局拒否てた父親を説得して、育てて行きますみたいな終わり方だったけど
現実は出生前診断でダウン症だと分かれば日本でも他の国でも9割堕胎している
ガイジは嫌だ、愛せない、というのは自然な感情ではないでしょうか？
可哀想になあ
確かに助けられる親ばかりではないよね
そして他人にはどうすることもできない
産まれた子供が兎口じゃ親はショック受けて当然
そういう顔を見たんだから後々手術で治るにしてもその時点で愛情が薄れてしまうってのもわかる
でも治ってその後も問題無いなら見捨てるべきでは無いと思う
うちなんか長男が多少のアレルギー持ちだがなんとか育って喜んでたら
高校生になった途端に特定疾患が発覚
仮に産まれて直ぐにわかったとしてもこんなことはしない
>>369
なるほど
親の対応としてはよくあることで、
問題なのは医者だって話か
お客様への対処法、トラブル対応の当たり前の一つが欠落していたと 生きていけないのだから
募金でも募集すればいいのに
１億あればいいでしょｗ
>>376
人は親が手助けするのはあたりまえだし、自然な事。 >>329
昔なら早世してくれてた病気で長生きされても残された家族は困るよ。
長生きすればするほど他の病気のリスクも高まるし完全に治ることもない。
>>327
口唇裂で成人した奴が引き取ればいいのさ。
重複してる他の病気には理解ないのか？ >>354
自然分娩って方法もあるぞ
そうじゃなくてへその緒は自然に切れるもんだと言う事 >>358
いやいや出産しに行っただけで、この病気のために来院したわけじゃないのに？
子供が死ぬ病気だとわかった後助けるための行動をなんら取らなかったことの責任は？ 皆が空気を読んだのです
それだけ
お前らもそろそろ空気を呼んで自害したらどうなんだ？
ｸｽｸｽww
親も医師もあまり責める気にはならんが、児童相談所の対応には問題感じるな。
>>1
ブラよろ乙。
でも「親権を制限して勝手に手術」はないわ
いっそ養子に貰って、全責任負って育てればいいじゃん
それは嫌なんだろ？
中途半端な正義感で余計なことするなよ 平気で堕胎は施してるくせに、外気に触れたら罪悪感？
イジメでも何でも、すぐ
「社会が守り、受け皿を～」的なこと言うけど、
そう言う人って何も考えてないし行動もしない。
なのに「いいこと言った」とドヤ顔。
何も出来ないなら黙ってろよ
医者がどれほどの奴らかこのスレを読めばよく分かる
ポリコレ野郎と何も変わらない
>>389
＞でも治ってその後も問題無いなら見捨てるべきでは無いと思う
何年後の話だ？
それまでは見捨てるか見捨てないか、何もしないで保留するってこと？
だから死んだんじゃね？ 口唇口蓋裂は今なら手術で綺麗に治るのに
術前術後の画像を例として見せても駄目だったのなら
親はクズ以外の何者でもない
こういうクズに二度と子供産ませないように去勢しろ
当人無視して綺麗事述べてる人は満足感を得たいだけで後の事なんて考えてないだろ
人を不幸にして自己満足に浸りたい奴は残酷だな
んー、倫理的には良くないのだろうが、赤の他人がごちゃごちゃ言うのも違う気がするしなんだかなぁ
>>366
∧ ∧
（*´ω｀*）正常なぬこ
∧ ∧
（*´－｀*）手術後のぬこ 本文中でも言われてる話だが親権を奪うしか無かった、
親権を奪えなかったのは病院に預けてる時点で「生かしてる」事実があったせい、
変な話だが将来的に死ぬかもしれない病気がいくらあろうが、現状生きてる状態を維持できてるならそれは保護者の責任を放棄してることにはならん。
あとは裁判所が親権を奪う判断をする以外選択肢がない
>>259
嫁は親との関係頑張ってるんだから実家に置き去りにしてやるなよ
見せないだけでお前よりも嫁の方が腹に持ってると思うぞ 兎唇なんて奇形のうちに入らんだろうに、
人は生まれた瞬間から顔面競争をしなければならんのか
>>380
育成医療って裕福な人でも受けられるの？ ブラックジャックによろしくでも障害児を受け入れられない夫婦の話があったよな
難しいよね
>>406
＞口唇口蓋裂は今なら手術で綺麗に治るのに
これがどの程度のものなのか…
入れ墨はキレイに消せる、くらいじゃ親としては困るわけだろ ブラックジャックによろしくに描かれそうな話だな。
生まれてきた子供には罪は無いのに。両親は罪深いが。
やっぱりこれどう考えても法的に
まったく問題視されずニュースにも
なってないって意味でウソじゃないかと
思うんだが
現実に生まれた子なんて人権が
認められてるわけで
同意書が必要とか同意がないから
見殺しってほんとにあるのか？
すくなくともこんなことがほんとに
あったなら
障害者団体支援団体がこんなこと絶対おきないように
人には生きる権利があるんだ！
ってもっと話題になっててニュースで
扱われてもっと議論になってると
思うんだけどねえ
ある程度育った後で「この子の性格が受け入れられない」つって世話すんのやめちゃう親をどう思う
事故に遭って顔が潰れた子を「受け入れられない」って治療受けさせない親をどう思う
口唇口蓋裂で生まれた子を「受け入れられない」って捨てて帰る親をどう思う
>>392
病院が手助けするのは当たり前じゃないの？
どっから線引くの？ >>400
親が望んでないんだからもんだいないだろ >>380
それはあくまでも保険適用内の治療であって
ベッド代やその他付属設備代は保険適用外なので全額自己負担です。
また女の子などで18歳を過ぎてさらに綺麗に整形したいという場合
その手術代は自費で1回100万円くらいの手術費用がかかります。 親も離れて子も離れたわけだ
どうしても生かしたい第三者が動けばいい
>>367
本人の治療拒否は出来るし問題でもないけど
子供の治療拒否はアメリカなら裁判所命令出させて治療するんじゃないかな >>10
高齢でも不妊でもなくても生まれることはあるんだよ
倫理観の問題じゃないの？ >>366
ありますよ
上顎に穴があいてて鼻とつながってるから、水飲むと凄くむせる
犬もあるし、犬のほうが穴も大きいらしく猫よりは治療難しいらしいけどね
犬猫も小さいうちに治療してもらえないと、酷い症状の子はご飯たべれなくて小さいうちに死んでしまうらしいけど
うちの猫もよく生きてましたねと言われたくらい
スポイドでミルクはつきっきりで強制的に飲ませてたし、手術した後の麻酔もきれないうちからカリカリ食らいつくような食い意地はってるような猫だったから、本人の生命力に助けられました これ、罪に問われないの？
これがOKなら病気の子どもなんて親が手術拒否したらどうしようもないんじゃ
昔は奇形とかころしてたんだろ
そういう現実はうけいれなきゃ
綺麗ごとばかりじゃ生きてけない
>>345
>>377。あとは保護者や家族が治療に前向き(またはごく一部は、先生にお任せします・良いと思うことをしてあげてくださいって家族のスタンス)なケースが多いからでしょ
というか、親権の制限も念頭に>>1は児相に相談してたみたいだけど、駄目だったみたいだから、育児放棄と認定されないんでしょうよ >>424
遺伝の病気か否かで線引きするのが妥当かもね。 >>1の記事そのままなら、親は立派な犯罪者
実は重篤な内蔵奇形や染色体異常併発なんじゃないの？
それなら不思議ない >>353
生死に関わる心臓病やガンだろうと、手術の前に同意書はとるが？
ましてや拒否されてるのに無理やり手術なんてできるわけない 口唇口蓋裂なんてめっちゃ簡単かつ綺麗に治るのにな
これは親から親権を中々奪い取れない現行法を変えるべき問題
馬鹿親を甘やかすな
俺も、手の指が四本しかなかったけど、手術して日常生活に困ることはなくて済んでいるな
だが、この親に生まれていたら、手術を拒否されていたんだろうか
まぁピノ子でもくっつけられるし、でも成長はできないんだっけ？ピノ子
中の人は先生より先に逝っちゃったけど
>>410
お前が知的障害者なのに生きていられるのも社会のおかげだろうが なんだウソ記事か
健常×ショウガイの対立あおってんのか
>>99
親でも生まれたあとの子供の生死を決める権利が
あるなんてちょっと考えにくいんだけどねえ
生まれる前なら堕胎はｏｋだろうが
ほんとなのかなあこの話 >>425
なら他の「子供が生意気で気に食わない」とかで食べ物与えずに放置してる親も問題なくなるんじゃないの？
そっちは介入して親逮捕するなら不公平じゃないの？ アマゾンで怒ってる自転車見つけた
赤ちゃんの顔みた瞬間、終わった…と思って、これ無理だわモード
実は大した障害じゃないと説明しても聞く耳もたんわな
親が明確に赤ちゃんの生命維持を拒否してんだから、
児相が裁判所に仮処分とりつけて保護できるだろ。
エホバの証人の信者の子供の輸血拒否は無効なのと同じ。
何かおかしい。
やるべき事をやっていない。
これは親が賢いな
逃げた犯人知りませんか？ 行方不明になりました
情報を求めるチラシを 街中に配るよ
今すぐ探しに行かないと さあ早く見つけないと
現場から逃げたまま 今夜どこにいる
事件の日には見れたものが 今では何も見えません
風化とともに眠りかけた 真実探すよ
事件の日から壊れたまま 遺族の傷は癒えません
今日も明日もあさっても 痛みは続くでしょう
>>420
"口唇口蓋裂" 術後 もしくは "Cleft lip and palate after surgery"
で画像検索してみたらいいよ
かなりひどいケースでもほぼわからないくらい綺麗になる >>16
日本中の家庭回って確認したの？へえ凄いな(棒 >>438
せやで
身内にいるけどいたって普通の子だ >>278
手術費陽は無料だが
差額ベッド代、親が付き添いしたいなら個室代、雑費代などで
実費で保険適用外が入院1日あたり1万円/日わどかかるそうです。 ブラックジャックより
三口なんて20人に一人ぐらいの確立でいる。
今の親ってクラスに１人２人は産まれたとき三口のやつがいたのを案外知らないのかな？
昔はそれ聞いて友人の鼻と口の間に手術痕がないかいつも見てた。
>>381
は？
いきなり「成人するまでは」とか条件つけて自分を例外に持っていくなよ
お前は結石で激痛に苦しんでも、視野が狭くなって失明の危機になっても病院に頼るなよ
自然な形で生きて行けよ >>428
>子供の治療拒否はアメリカなら裁判所命令出させて治療するんじゃないかな
ええっ？ｗ
頭大丈夫？ｗ >>325
子供の治療費？
バカかこいつ
子供を病院へ送迎する費用と労力と時間は？
子供が大人になったあとの持病は？
子供の将来の話をしてんだよ >>259
よく頑張ったな
たいしたもんだよ
ジジババらとは適当に付き合っておけばいいさ
介護で揉めたらお子さんへの仕打ちを持ち出して黙らせろ >>442
嘘っぽいよね。
口蓋裂なんて珍しくないし、
今、技術もいいから、幼稚園くらいまでには、
すっかりわからないわな。
知人の子も、全然わからないしかわいいよ。 出術したことがすぐに全くわからなくなる、
それこそ親が見てもわからない、生来の完璧な造詣を備えている、
そうでない例は一切無い
医者はここまで言わないと親は安心できないよ
だからダウン症かどうかの出産前検査をするわけだ
この医者が養子にするからくださいって言えばくれたんじゃないかなあ
奇形の子供を育てたくない親の子である限り
医者が勝手に手術してもいい結果にならないと思う
>>27
引きこもりの口癖だな
日本は日本がー
てめえ自身の心配してなよ 高校の時キリンみたいな顔の不細工いたけどこの病気だったのか
>>437
本人が大人ならそりゃ同意書があるだろうが
本人がまだ若い段階でちりょうすれば
この先もきちんと生きられるのに
家族がこんなやつ
死ねばいいって同意しないなんて
ことが出来るのか？
判断力がない赤ちゃんの同意書ってのも
親が生死決めちゃうなんてシステム
ほんとにあんのか？ >>459
いや、日本にもいるんなら結構なことだと思うよ。 記事読まずにコメントしてる人多いな
タイトルがおかしいせいだろうけど
口蓋裂はともかく、メインの問題は「食道閉鎖症」の方だろう
口蓋裂くらいで子供拒否したら、そりゃ酷いと思うけど、問題はそこじゃないんだって
>>434
そうだね。
でも完全な育児放棄なんだから、児相が親権者になるべき状況だよ。
児相が逃げてばかりに見えてしまう。
医師のほうも、こういう緊急性のある手術に同意を必要とするべきことなのかどうかの問題があると思う。 この手の話で良く言われることだが
この親を責めて良いのは
この赤ちゃんを引き取って自分が育てると言い切れる者だけだな
それ以外は綺麗事を押しつけているに過ぎない
もし自分がこの親の立場だったらどう考え行動するのか
想像するだけで暗い気持ちになる
>>1
これいつの話なん？昭和初期とか大正とかかな
こういう刑事事件もナーナーにされてたんだろな、この時代は >>466
遺伝の心配、人類の弱体化の心配してるだけだから。 >>468
病院への送迎やらが労力って普通に生きてても病院ぐらい行くが 裂症部分を塞いでしまえば健常者と変わりなく過ごせるにしても
それは根治している訳じゃなく綺麗に塞いでいるだけであり、奇形が遺伝する可能性は高い
同条件で健常者同士で子供を産むときの約10倍と考えられている
なおかつ先天性異常が口唇口蓋裂だけで済む可能性は70％で、30％は他の先天性異常を併発している
特に併発した先天性異常が内臓にある場合は染色体異常の可能性もでてくる
その場合は発育不良や発達障害を伴うことがある
じゃあ殺してもいいのかとなるとまた話は別だが
決して風邪や盲腸のように「治療すれば簡単に治るのに」と軽く見るようなものでもない
たしかに手術すれば簡単に塞がるものではあるが、物事は正しく認識しよう
甚だ胸糞悪い話なんだが、これ普通に刑事じゃないのか？
>>1
これもう最終的には妊婦は産む前に
「万が一産まれてきた赤ちゃんが奇形児や重度の障害児だったりした場合はどうするのか」
っていう書類に記入してからの出産とかってなるのかもね
・そのまま手術に同意して自分たちで育てる
・手術には同意して費用も出すが育てるのは断る
・手術には同意するが費用は出さずそのまま里親へ
・手術には同意しない
とかみたいに >>12
女の子だと気に病むレベルの痕は残るんだな
あと額の黒いのは何だ？ｗ 病院に預けた時点で保護したことになるのか、なるほどなー
親は上手く、病院と児相に責任の所在を分散転嫁させて逃げ切れたな
>>437
この親の場合は、育児放棄を宣言してるんだから、同意は不要という考え方もできる。
もちろん、児相が対応すべきことではあると思うが。 この件のキモは口唇口蓋裂ではなくて食堂閉塞だろ
そんな病気持って生まれたってことは他にもいろいろあるか出てくるかも知れない
育てて面倒見るのは親だからな
世界的にはこういうのは珍しくないし、特に問題は無いかと
>>443
おかげさまで元気です！
6ヶ月の頃に手術して今4歳です >>431
どこぞの宗教は輸血禁止で子供死なせちゃったことあったな 奇形ていうから珍しい症例かとおもったらよくいるやつじゃん
奇形ていうほどでもないでしょ
生まれてこなければ子供は苦しむこともなかったのに
やっぱり親のエゴやばい
>>442
実は染色体異常併発とかそんなじゃないかと思う 親になる資格のない人だったってことね。
セックスだけは出来る。
皆保険がそのうち破綻するから
助けても無駄だって。バカだから分かんねんだろ
>>423
自分は「どれもありうるな」と感じてしまうから怖い
そういう事案も怖いが自分自身も怖い
その手の怖さは自分自身も持っていると感じるから怖い
本当に訳わかんない基地外か宇宙人が何かやってても他人事なら怖くはないけど
逆に一点の曇りもなく「なんて酷い親だ」と思える人がリアリティがない聖人かなんかに見えてしまう >>445
どうかな。
でも、信仰に絡む同じような状況はあったから。 医者目線だと助けれるけど助けても救われない
って話だろけど
医者だとそんな話はマヒするぐらいにってだろ
>>474
ゼロリスクの奴は子供持つなよ。
おまえの親が、ゼロリスクじゃなくて良かったな。w >>346
親も育児放棄とか犯罪なんじゃないかと思うけど、医者も問題にならないのかな？
児相よりも警察に通報するべきだったんじゃないかと思う
確かに医者は手術の同意が無いと駄目なのは解るけどさ
道に倒れている人を放ったらかしにしたら保護責任遺棄とかになるでしょ 生まれる前に二つの障害についてわかってたら堕ろしてたんだろうな
皆保険がそのうち破綻するから
助けても無駄だって。バカだから分かんねんだろ。頭がお花畑の知恵遅れ、怖すぎ
>>117
へー普通父親はそういう子が生まれると逃げるもんだけど珍しいね >>480
いやだから治療しなきゃ死んでしまう
食道閉鎖症の手術を
しなかった理由が口蓋裂でみにくいから
って話だから大問題なんだろ
そもそもこれほんとだと思えないけど
同意書なきゃできないって
交通事故で意識不明で同意されなかったから
若い家族が見殺しってできるってことに
なってしまう
生死かかる問題にそんなことありえるのかねえ 生まれる前や生まれた直後に判った遺伝子疾患・重病・奇形は
親の希望で尊厳自然淘汰でよいと思う。
>>61
もう見飽きたよ
引きこもりの日本批判
日本中の警察と話したの？この件について
まあ頑張ってこい
井の中の蛙 大海を知らず、だな 手術で治るって簡単に言うけど
発音は、はっきりしない。
内蔵も異常があり知能が発育してない。
母親は罪悪感で性格がゆがむ。
正常でない子の家の大変さはわからない。
>>1
障害児殺した親には金一封やるべきだろ
医療費と税金節約出切るんだから >>480
読んでないのはどっちだよｗｗｗ
家族は口唇裂の子供がいらないから手術をしなかった 北朝鮮ミサイルがさあ
日本に落ちたら、皆保険の破綻どころか財政破綻だぜえ
>>478
この判断が未熟な場合は親が判断することになってる
これは当然のとこで
その上で子を見殺しにする判断を親がしていいかと言うのは別の問題
医者の立場からすると同意書かない限り手術はできないんだから仕方ないだろ >>490
簡単に直せるんなら、遺伝したってどーってことねーだろ。
虫歯になりやすい遺伝とかみたいなもんじゃね。 >>468
子供は何回も病気をするから、そのたびに送迎しなくちゃいけない。
その送迎費が惜しくて子供を作らないどころか、結婚もしない男女が増えてるのかな？
きみって、バカだね。 多分この家族の次の子供もみつ口だと思うわ
兄弟全員みつ口だという家族がいるから遺伝性のもの
>>76
他人より自分の先行きの心配しなさい
ナマポの人間は思考パターンで一目瞭然 手術するより産み直したほうが安いって判断しただけだろ。
昔に比べて日本人の稼ぐ力が減ったから、金の価値が上がり、命の価値が下がった。ただそれだけの事。
>>493
恐らくただの馬鹿でかい黒子かと
フィギュアスケート男子の無良って選手が同じように右目の上辺りに馬鹿でかい黒子があるよ ネトウヨ曰く 「医療利権を批評する在日を許さないニダ！」
お前ら辛い話に目を背けすぎ
気持ち良いニュースばっかりチョイスしてるから盲目的になる
>>495
そこで児相が投げたからこの結果なんだろうな ネグレクトで警察に通報、
顧問弁護士を呼ぶ
親を逮捕できないなら裁判起こせば良い
奇形児とか重度の知的障害児が生まれきたら親はババ引いた心境になるの？
一時的に治ったら医者ははいさよならだけど
二つも異常があったら他にも問題出てくるだろ
口蓋裂知らずに結婚とかありえないわ
どんどん奇形遺伝子を増やして社会のコストと遺伝子を劣化させてる
まともな遺伝子は栄養がそこそこ酷くても何も問題なく生きてける
これは研究でわかってること
>>10
ごめん高齢出産とか不妊治療とかどこに書いてある？ 手術で治るならいいじゃねーか
ダウン症だったら処分だけどな
>>87
やっぱ引きこもりか
人と会話の機会が少ないから語彙も貧弱 >>532
奇形の遺伝子は根絶やしにした方が社会の為に良い >>467
エホバ輸血の事例が頭にあるんでないかな
＞当時のアメリカの裁判所の対応を概説すると，
＞患者が未成年者の場合には，たとえ，その親が宗教上の理由から子に対する
＞輸血の実施に反対しても，輸血が患者の生命・健康の維持・回復に必要なもの
＞である限り，裁判所はほぼ一貫して輸血の実施を命令・ 許可し，
＞他方， 患者が成人の場合は，基本的には，輸血を拒否する権利を，信教の自由
＞という憲法上の権利やインフォームド・コンセントの要件に基づいて認めつつも，
＞それに対抗する州の利益として生命の維持，自殺の防止，患者に依存する者の
＞保護，医の倫理，などを挙げて，それが輸血拒否権に優越するという理由で，
＞あるいは当該輸血が問題となった時点で患者に正常な理解，判断能力がない
＞という理由で，少なからぬ事案において，輸血の実施が命令・許可されていた。
http://www2.kobe-u.ac.jp/~emaruyam/medical/Lecture/slides/171003kawasaki.pdf >>510
実際に畸形が生まれた後のリスクは通常より高いだろ じゃあ、結婚も出産も
しなきゃいい。
どっちかだな。情報化して
みんな頭よくなるとこうなって
くる。
したいなら覚悟はしろと。
責任持てと。
少しでも平均以上を求めるのが人情ってもの
親が奇形児拒否して何が悪いというのか
>>532
だな
違ったとしても痕跡があって不自然なんだよな >>90
ならさっさと韓国にでも亡命すれば幸せになれるんじゃないかなw >>548
だから諦めてすぐ次を作りゃいいんだよ
そのほうがみんな幸せになれる 病院は万全を尽くしたというスタンスで
親を責めてるけど
規則守って死亡させた病院に倫理的責任はないのか？
やろうと思えば独断で手術できた
役者から追及されるとか手術代回収できないとか言うレベルだろ
結局、障害持った赤ちゃんは死なせるのも選択肢のうち、という気持ちは医者にもあったッテコト
医者は親の同意無しに手術するリスクを考慮して助けなかったんだろ
だったら親が手術失敗するリスク考慮して助けなかったのと変わらない
医者が助けなかったのは親と同じ考えだったからだよ
自分だけはちがうなんて偽善もいいとこ
JAPは汚染されてるからさあ
放射能とか公害とか食品汚染とか、原因は色々ありそうだから手術しても健常者になるとは限らない
>>485
だよね。
回想記みたいな内容だから、昭和のはなしとかかもね。 >>528
未成年者の場合、親権者が代理で判断するのが普通だが、
その判断があまりにも逸脱している場合は公的機関が介入する
ってゆーのが先進国の普通のやりかた。 >>528
いやだから親の同意書が生死の問題で
必要なんてことがあるのか？
交通事故で本人意識不明で
親がこの子はバカで不良でバイク事故
だからしゅ術いらないなんて
見殺しにできるわけないと思うんだが
おまえの論理だとこういうことが
起きるってことじゃん 見てくれと発音不明瞭(訓練すれば直る)なだけなのに、クソ親のせいで生きる機会を奪われたな。
親なんて大した奴らじゃねーよ
子作りも、将来そいつが順風満帆に稼ぎ頭になる打算に基づく、自分本位の結果だしな
むしろ自己中ほど子どもを作るといっても、言い過ぎではない
運が悪かったとでも思ってるのかな
親である自分達の遺伝子が問題なのに
親の出産ガチャに付き合わされる子供、
気に入らなければポイです。
そんなもんなのに子供を育ててます私たちは立派です。どドヤる。。
>>561
医者たちはまともな人格じゃないことがよく分かるよね >>518
この手の親って物凄いシステマチックがドライで
一度決めたらもう揺るがないんだよ。
医者の説得を聴いても無駄だ。
「口蓋裂だから」で済まそうとする。
それで親側の説明は済んだと本気で思ってる。
法律で理詰めで追い込まないとこういう子供は救えない。 >>510
だから、世の中DQNばかりが子を持つことになる 三ツ口なんて手術してみんな普通にくらしてるからこの話はもっとひどい奇形なんだろ
昔ウサギ好きの人間達が三ツ口かわいいのになんで直しちゃうのかって言ってたわー
トイレで出産とかは逮捕されるのに責任放棄して病院から逃げ出したような親が逮捕されないのはなんでなん
>>563
親より、医者に同情しろよ。
無関係の医者に押し付けて、どこも同情できねえわ。 友達にすっごい美人がいたけど、生まれたとき口唇口蓋裂だったと言ってた。
全然あと残ってないけどちょっと松嶋菜々子のような感じかな。
性格も良くてモテモテの美人だったよ。
>>480
口蓋裂のひどい容姿を見なければ食道閉鎖の治療してたと思うよ
自分の子と思いたくなかったのでは？
だから口蓋裂が前提にあげられて議論されてると思うんだけど >>551
人類皆何等かの先天異常遺伝子を持ってるという説があるんだが 障碍者や奇形児を大事にしようってのが世間の流れだが
結局、負担は親に押し付けてるよな
金儲けに利用されてるだけじゃないのか？
結局悪いのは医者ってことだね
親の態度なんぞを尊重して命を軽視した
自然だと死ぬはずの個体(その後を考えなくていい)
を生かし続けるリスクって読めないわな
遺伝の問題も出てくるし
皆保険がそのうち破綻するから
助けても無駄だって
１手先くらい読もうぜ
>>549
そうとは言い切れない
外表奇形のほうが受け入れるのは大変みたいよ
見えるから >>561
できないよ
同意を得ずに手術したら普通に傷害罪だよ 沢山作ってできのいい奴だけ育てるという
自然の摂理は人間界で通用しないのか
>>548
併発してるのが少なくなかったりするから今回のもなんとも言えんわ 
