カタルーニャ州前首相らを反乱罪で在宅起訴へ 現地報道
バルセロナ＝岡田玄2017年10月30日11時8分
http://www.asahi.com/sp/articles/ASKBZ2VL2KBZUHBI006.html?iref=sp_inttop_all_list_n
スペインからの独立を一方的に宣言し、中央政府から自治権を停止されたカタルーニャ州のプッチダモン前首相らについて、地元紙は２９日、スペイン検察当局が３０日にも反乱罪で在宅起訴する方針だと伝えた。
報道によると、独立を宣言したとして反乱罪に問われるのは、プッチダモン前首相のほか、前副首相や州政府の前幹部ら。反乱罪は最高で懲役３０年が科される重罪で、審理が唯一認められている全国管区裁判所に起訴する。
一方、議会で独立決議の採択を進行した州議会議長らには、いまも議員特権があり、反乱罪に問えないため、より軽い騒乱罪で在宅起訴するという。
前首相をめぐっては、逮捕される可能性も取りざたされてきた。その場合、逮捕を阻もうとする独立派市民と警察の衝突も予想されたため、身柄拘束を伴わない在宅起訴としたとの見方がある。
スペイン中央政府は、州政府側が独立宣言の根拠とする住民投票は違法だとし、州議会が独立を採択すると、憲法の規定に従い、強制的に州の自治権を停止し、州議会も解散した。１２月２１日に選挙が予定されている。（バルセロナ＝岡田玄） 沖縄がおんなじことやって，翁長をどうするか，先例として注視する
日本がアメリカの州から離脱しようとしてるのと同じよこれ
しかしこれ難しいところだよな
スペイン政府の見解が正当だとしても、対応を誤るとさらに炎上しかねないし
プチデモンて言ってるとこもあったな
小さい悪魔みたいです
ゲルニカした国だけある
イスラム教徒虐殺とかしたんだろ昔
カタルーニャもスペイン当局も
もう引っ込みがつかなくなってボロボロだし
内戦まで行ったりして
>>14
日本はフランコみたいに弾圧してないけどな >>1
まあ当然だよな
この件に関してはスペイン政府を全面支持するわ >>15
カタルーニャの外からスペイン人がやってきて
必死に独立反対のデモやってる。 議員特権はしょうがないか。議会内での発言に刑事罰は課されないというのは
重要な取り決めだからなあ。
次の議会選挙でも独立派が多数になったら
スペイン政府は、どう対応するんだろう。
議会を廃止して、政府が直接統治するのかな？
(◎__◎;)すんなり受け入れてくれれば内戦にならない。俺に続けとやれば、ヨーロッパを火の海にできる。
>>21
正面から弾圧したフランコと違って、
特ア人は裏に回って他人の見ていないところで陰湿に襲う。 「だったらオマエラこれからスペイン人を騙るーニャ！」
「ニャンだと！！」
「ギャフベロハギャベバブジョハバ」
プッチダモン ←いまここ 何故か退化
プチデモン
レッサーデーモーン
グレーターデーモン
独立の正攻法はスペイン国会で独立容認・承認派を多数にするしかないね。
あとは独立戦争始めるだけ。
日本でも近い将来、帰化特ア人が「『我々日本人』の意志で独立国を建国する」
と言って独立運動を始めるだろう。
早ければ来年。
多数決でなんでも決められると勘違いしてる層が一定いるのがね
ゆとり教育の弊害
まぁまだ心変わりのチャンスは残してやってるんだろうね
これ以上ゴネると危ないとおもうよ
>>14
カタルーニャは税で搾取されてる面はある
スペインの稼ぎ頭 カネモチになったから離脱するわ、は通用せんよ。
カネモチは国家に搾取される。当然の話し。貧乏人搾取してんだもの。
>>3
普通に蹴散らしてカツラの頭にケリでも入りればおｋだろ
あそこの土人とかいくら殺しても構わんし 中央政府は本気なのだから
カタルーニャはさっさと自前の警察と軍を組織すべきなのに
なんかトロいな
>>39
それどこの安倍自民ｗ
あのバカ野党時代に野党側の国会の質問時間１０割にしろとか主張して
その結果２−８になったのを
与党になったら与党側の時間を増やすとか言い出して
全野党にケンカ売った究極の自己中だぞｗ
選挙に勝てば何やっても自由とかそれローマの執政官とかと勘違いしてるし
民主主義とか議会主義自体が全く理解できない馬鹿が日本の首相なんだぞｗ >>36
在日とか自分の足で立つ勇気はないだろｗｗ
だから惨めに日本人のフリとかをしてる訳で
そこまでガッツがあるならとっくに帰ってるだろｗｗ 憲法で独立を認めていないんだから仕方ないよな
独立戦争でもするしか方法はないよ
米国はその為に武器の保有を認めているけどな
スペインは無理だろうｗ
>>50
あそこの連中に命を掛けてまで独立するなんて気迫は感じられないけど… >>51
日本で言うと東京じゃなくて神奈川あたりかな >>45
カタルーニャ独立に賛同する部隊があればマジモンの内戦始まるかもしれんけど支援する国家はあるんかね
流石にカタルーニャ単体だでやり合うのは辛そう 金持ちが金持ちになる為に使われている港、道路、インフラとかも
税金と誰かの奴隷的な労働者が作ったもんだからな
日本の昭和にそう言う労働してた人達は釜ヶ崎とか生野にいた訳で
それを面倒み無いで金持ちぶってるのとかは無いな
自由主義経済とか言ってるけどその犠牲分だけは税金取られるのは当たり前
>>56
ロシアの支援を得るとかほのめかしているらしいが
まあブラフだろうな
さすがのロシアも本当に手を出すわけにはいかないだろう >>52
ドンパチやるならやるでいいんだけど
シエスタは守って欲しい
あれは良い文化だ >>47
俺自民が野党時代の時そんな要求してたなんて全く知らないぞｗ
そんな要求したらニュースにならないはずないのに全然知らないｗ
あと選挙に勝てば何やっても自由ってのは民主党政権がやってたことだからな
「期限付きの独裁」って言ってたのは誰だったでしょうか？ｗ >>51
関東省東京県東京市の誕生か
東京県内の土地は全て中国共産党のものになるけどな。
左翼政党が東京を支配したら、やりかねんな。 >>52
自分達の手は汚さず、誰かに頼る気満々ってのはビンビンに感じる >>56
理想は逆なんだよな
密かに情報機関とか軍とか警察とか作っておいて準備万端で独立宣言する
>>58
ロシアは死んでも支持できないだろう
連邦設立当初の分解の悪夢を繰り返すわけにはいかん EUに梯子を外された時点でカタルーニャに勝ち目無し
>>58
>ロシアの支援を得るとかほのめかしているらしいが
こう言うニュースを見たことないんだわ
どこから湧いて出てくるんだか・・・
ウンコ食ってる韓国人の脳みそから？ >>65
梯子を外すって元々EUは独立を支持してたのか？ プチデモン自体が仕方なく独立宣言したやる気の無さ
火がついてるのは市民団体だけ
宣言後もコメント出しているのは市民団体の代表
プチデモンは民主的抵抗なんて言う曖昧なことを言って
解任も起訴も受け入れてさっさと逃げたい
解任で一番楽になってる首謀者
早く選挙になーれ
>>8
対応を誤ったからこうなったという話
独立賛成派じゃない人が高圧的な態度に
転向したとか >>51
面積、人口、経済の割合だと近畿が一番近いのでは？ こういうことがあるから、欧米は中国のチベット問題を批判できないんだよな
政治に支障のない範囲で「人権がー」って言ってるだけ
>>68
してない
他の地域がどんどん独立されたら困るから これ独立決まったら移住要件緩くなったりしないかな
移住したい
日本の自民党は金儲けで政治屋やってるんだからやらせてやれよ
>>8
煽っているやつはいるとしても現状で対応おかしいから独立なんてなってる EUって欧州から国境を無くそうって目的なのに
なんで独立騒ぎが起きてるのか分からん
将来的にはスペインもカタルーニャも国という概念無くなるだろ
反乱かなぁ…これ…うーん独立企んだ(事実上実行する機会)を作ったのは確かだろうけどどちらかと言うと共謀扇動っぽいような
そういうのに該当するような罪状がないのかもしれないけど
>>81
その前に身勝手なドイツやフランスに対する怒りで崩壊するよ >>15
知識人とか富裕層は静観してるみたいね
住民投票も単なる意思表示で法的効果のあるものじゃないからそもそも投票いってない人もかなりいるみたい >>1
プっダセエ
逮捕もできねえでやんのｗ
起訴して裁判所に出頭しなかったらどうすんの？
本人不在で有罪判決下すのか？
ありえな〜いｗ >>81
このケースが当てはまるか知らないが
その民族が、外部からの侵略者により
存続の危機に瀕するなら
国境線を求めるのは自然なこと
国境を破壊した多文化主義なんてのは
少子化・少数民族の自殺行為でしかない >>85
いま様子を見てるんだろ
できれば金のなる木をぶっ壊したくないから
他に手段がなけりゃ市民を殺してでもさらいにくるだろ >>84
プ、影響力ある奴が下手なこと言ったらぶっ殺されかねないから黙ってるだけだ
法的効果？
住民意思を表すためのアピールとして行ったのになにをほざいてんだかｗ
この行為が意味ないならスペイン政府も投票所を閉鎖するなど実力行使は行いません
住民の意思は示されました独立と
そしてスペイン政府は独立派の首謀者を反乱罪で訴追しつつも逮捕すらできませんｗ グローバル主義は世界文化均等統一教だからな
今でも洋服に世界中が支配されている
民族服は消えた
これが服だけに限らず他のものでも起こってくる
>>75
スペインの失業率知ってんのか？
それとも定年後の移住か？ これどうなるかなぁ…結論が見えんね
とりあえずこの罪状がおどろおどろ過ぎてギロチンでもするんかって感じだ
ISにまともな戦略たてられるやつが居て、マドリードで自爆テロやって独立派の仕業に見せかければ、一気に内戦になる。
>>58
ロシアは流石に積極的な介入は出来んだろう
NATOが出張ってくるわ
コソボを例にとって欧州のダブスタを批判してるし立ち位置としてはカタルーニャ側だろうけどな 軍隊無いんだし内戦にはならんだろ
せいぜい暴動と略奪が発生して国際的な避難浴びてスペイン勝利だな
カタルーニャの連中は俺達が暴れるのはスペインのせいだっていうんだろうが
詰んでる
状況がわかってない奴いるみたいだけど
そもそも住民投票を行わせるなとスペイン国家警察は指揮下のカタルーニャ州警察に命じていたのに
州警察がサボタージュして住民投票が行われた
んで今回独立派の首謀者を反乱罪として訴追すると発表したが誰一人として逮捕されない
本当は逮捕したくてたまらないだろうにね
法が執行できない状態にあること、指揮下にあるはずの行政組織（警察含む）が指揮に従わないこと
これが独立状態なんですねえまさに
住民投票の法的効果云々をほざくアホは何にもわかってないんですよ
>>99
それスペイン全土から集まった奴含むだからな
カタルーニャ市民だけなら独立派が多数 時間がたてばたつほど
逃げ出す企業は増加して
カタルーニャは貧しくなる
はやく土下座すればいいのに
ほんとアホ
>>100
そもそもなんでそこの連中だけが投票権が有るの？
今度は独立したくな奴がそこから独立とかも起こりうるが… >>65
元々梯子なんてない
ＥＵが梯子をかけてくれる事を妄想して暴走したカタルーニャの勇み足 >>25
スペイン人なら権利は有るんじゃないの
外国人ならアレだが 勝手に住民選挙やって、一部の連中が投票して、賛成が多かったからと
その結果を根拠に勝手に独立宣言
捕まって当然だろ、むしろ死刑にすべき
スペインのエロい人
カタルーニャのことは、もうカタルーニャ。
それを聞いたひと
カタルーニャ落ちたな。
>>105
スペインが略奪要員を送りこむ、
おや、誰かきたようだ、、、 >>1
来たな
これで分離独立の炎が消えなくなった >>97
内戦に成るためには、指導者の逮捕と支持者１０人以上の
虐殺が必要
あとはだれか政府側の警察か軍に殺されないと >>98
市民との争いになるのを配慮して、ってある件
ここで争い始めたら歯止め効かなくなるぜぃ 軟禁か？昔のミャンマーかよ？人権問題じゃないか？これ？EUどーすんだ？
まさかの時のスペイン中央政府！
われわれの武器は2つ！
自治権停止と州議会解散と在宅起訴！
いや3つ！
やり直し！
>>9
ヨーグルトに配慮してわざと違う表記にしてんのやな >>113
マドリッドって馬鹿かもしれんな。
キリストになりたい人に受難を与えるなんて :::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜プチデモンがやられるようだな… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜フフフ…奴はデモン四天王の中でも最弱 …
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜ 上院ごときに解任されるとは
｜ デモン四天王の面汚しよ
└────ｖ────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
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大作 デビルゴッド アークデーモン
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>>41
スペインという枠内での稼ぎ頭だろ
軍事や外交の後ろ盾無しに今まで通りにやれると思う方がどうかしてる >>125
これ
あと銀行や企業の撤退や移動も痛いわ >>121
エリヤがやって来て彼を下ろすかどうか見届けよう 公明党が外国人参政権をやろうとしたらこういった取り締まりをできるようにしておくべきだな。
まあたネトウヨの豚がビビりまくって独立は悪だの犯罪だの大騒ぎだがｗ
なにかビビるのに理由でもあんの？ｗｗｗ
ジャップの暴政で独立を志向しそうなところがあんの？ｗｗｗ
ま、それはともかくネトウヨのプライドなしな病身どもにいわせると
アジア・アフリカの植民地が列強のヨーロッパ白人国から独立したのは
これは法的な罪であり倫理的な悪なんだ？ｗｗｗ
さすがは事大主義の白人気取りの豚野郎だなｗｗｗ
なあ、ネトウヨ、正直に言えよ
ジャップ国も白人国に支配されて白人の狗として
唾を吐かれ奴隷として生きていきたかったんだろ？ｗｗｗ
それがお前らネトウヨの悦びなんだよなあｗｗｗ
日本でも、昔は内閣総理大臣が知事や市長を罷免できる制度があった
独立したいと願う気持ちは分からんでもない
だが、現状の豊かさが何から得られてるか知識がないのよなｗあのラテン脳にｗ
そして強引な独立が何を奪うかもあのラテン脳にはわかってないｗ
豊かな税収はＥＵ・スペイン内にあって格安の法人税、無関税が支えてるということをわかってないｗ
そしてＥＵが毎年カタルーニャに６０００億円も産業奨励金払ってるという事実も多分知らないｗ
国家税収が１５兆円程度の国（ＧＤＰも日本に比べて小さいｗ）で、どれだけの巨額さがわかってないのだろう
ＥＵ離脱すれば当然無くなるカネなわけだがｗ
そしてスペインが供与してる公的社会福祉（医療費・薬費がほぼタダｗ スペインは実は医療大国ｗ）も
失うｗ スペインは外国人は医療タダにせんからなｗ あとは１００％患者負担な私立病院だけｗ
・・・スペインから独立するということは、そういうの全てなげうつことになる
工業国（幻想だがなｗ 多国籍企業が工場建ててるだけで撤退するからｗ）から
再び、元の貧しい農業・漁業国へｗ ＧＤＰも撃沈だｗ
そしてＥＵ圏にもユーロ圏にも留まれないから、後から来るのは深刻な州の経済シュリンクと
深刻な物不足、自国通貨安からくる激化インフレｗ （エネルギーとか１００％輸入だからなｗ）
預金からユーロを引き出そうとする国民の取り付け騒ぎで大混乱ｗｗｗ
そして職を求めてＥＵに非合法経済移民で出ていくカタルーニャ国民ｗ
今度は「この移民が！」と石なげつけられるのは自分達だぞｗ
スペインってバスクやカタルーニャだけではなくガリシアなどもあるから実はユーゴとあまり変わらないのかもしれない
国軍も今度は自分らから出さないといけないから大変だよなｗ
まぁどのみちＮＡＴＯには加盟できませんしｗ（拒否国が1国でもあれば加盟できない。それが集団安保ということ）
つか、ドラギの欧州中銀の銀行網からも離脱になるから経済ズタズタだよな〜
あとは悪名高いＩＭＦ支援に頼るしかｗｗ
どこか通貨支えるスワップのアテでもあるなら良いけどｗ
ニッチモサッチモいかなくなったら、中露の上海機構入り表明して、
「バルセロナ港という地中海の要衝を中露に売り渡すけどいいんだな？」と欧州・米にケンカ売ればいいよｗ
>>47
当時の与党である民主党の都合だったと
元秘書がツイッターで内情ぶちまけてたぞ
小沢が党内対立を恐れただけだと >>124
自由で開放的だから独立運動なんてできるんだろ
ただ一線を越えたらどこも対応は同じだろう
アメリカ然り日本然り 
