http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171020/k10011183541000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_008
１８日、岡山県の中国自動車道で、落ちていたタイヤに乗り上げて車が動かなくなり、路肩に避難していた親子が同じタイヤに乗り上げて横転した大型トレーラーにはねられて死亡した事故で、警察は落ちていたタイヤはトラックなどにつけられていたスペアタイヤなどの可能性があると見て捜査しています。
この事故は１８日、岡山県津山市の中国自動車道で、軽乗用車が路上に落ちていたタイヤに乗り上げて動けなくなり、車に乗っていた広島市安芸区の中村美香さん（４９）と、長女で大学４年生の亜美さん（２１）が路肩に避難したところ、同じタイヤに乗り上げて横転した大型トレーラーにはねられて死亡したものです。
警察によりますと、タイヤが走行中に外れた場合、ホイールには、ボルトで固定する部分に傷ができるということですが、落ちていたタイヤに傷はなく周辺でボルトも見つかっていません。このため警察はトラックなどにつけられていたスペアタイヤなどが何らかの理由で落下していた可能性があると見て捜査しています。
またタイヤは直径がおよそ１メートル、幅が３０センチほどのトラックなどに使われる大型のもので警察は事故の直前に現場付近を通ったトラックなどを調べて車の特定を進めています。
10月20日 4時14分 だったら、落とした犯人が気が付いてるはず。怖くて黙ってるのかな
どうせ、時間とともにばれるのにね。
避難するならその事故ポイントより前に行かないと
こういうこともあるってことだね
落とした本人は今頃わかってガクブル状態なんだろうなぁ
死んじゃったしな
高速道路上にスペアタイヤはありそうだな
前に中国道走ってたとき追越車線上にワゴン車のバンパーが落ちてたときは死ぬかと思ったことがある
一般道で走行中に目の前のトラックのスペアタイアが外れて落ちてきた
でもトラックの運ちゃんは全く気付かずどんどん先へ…
運転に支障ないから気づけないんだろな
今時スペアタイヤなんか積んでる車いるんかよ？
車検だって通らないだろ
タイヤを落としたらどういう罪か知らないが、責任は重い重すぎるな…。
自分が見えなかったものは後続も見えないと考えて
タイヤの位置に発炎筒か停止版を置いておけば助かってるな。
中国道はほとんど車いないからタイヤ転がして片付けちゃってもいい。
これはすぐみつかるだろ
ナンバーも全部記録されてるから
スペアタイヤを載せてるのはせいぜい大型自動車か、ＲＶ車だろうな
テンパータイヤならちょっと前の車ならだいたい載ってるんじゃない？
昔はどちらか載せてないと車検通らんかったと思う
今時なら修理キット（空気と一緒にゴムのりが入る奴)載せてるか
全く何も載せてない（ロードサービス呼ぶのが前提）か・・・
ようするにジャッキアップしてタイヤ交換も出来ないドライバーばっかになっちまったってことだｗ
捜査してみつけても反則金徴収するだけだよな。
逮捕とかできない。
高速道路の停止時は
ガードレールの外に待避！
基本中の基本なんだが
被害者の旦那さん発狂するよね
お気の毒としか言いようがない
>>24 そうかなあ？ 結果が重大だから、逮捕ありきって方針にするんじゃね？
理由なんぞどうとでも後付でどうとでもいえる >>24
ここ最近のトレンドを見てると、
例え単なる反則金案件でもネットやマスゴミで話題になれば、普通に逮捕になる。
多分、見せしめ的意味合いが強い >>1
どこのメーカーのどんな車種についていたスペアタイヤでしょうか >>3
今回の事故でそう感じるけど、普段は聞かないしその行動を取れる人は少ないだろうね。
さらに母娘二人じゃ事故ってだけで冷静になるのは難しいだろうし。
ガードレールの外にいて警察の指示を受けてる最中ってのも、如何に即時の判断や事前の知識が重要かを物語ってる。 落下物を放置、それが原因で事故、死亡なんかあったら更に重罰化されるって
ちょっと調べればでてくるけど
スペアタイアが落ちたんじゃなくて、ハブボルトが折れてホイールが脱落したのじゃないか？
スペアの脱落なんてまず考えにくい。
>>35
車両が古かったりスペアの吊ってある機械が故障とか大型は落ちる可能性あるで
1mって報道してたから11R22.5や 重機を運搬するトレーラーからの角材落下もなんとかしろよ
この親子の前に事故ってる車がないってことは、トラックと軽自動車の間には他に走ってる車がなかった可能性があるから落とし主を見つけるのも時間の問題だろう
>>38
重さはどのくらい？
女性でも立てて転がすくらいできそう？ 死亡事故で直接の死亡原因になった車以外の責任を頑として認めない奴って日常生活にも支障が有りそう
昨日の今日でこれだからな
雨で夜の高速は出来るだけ控えたほうがいい
こんなことで騒いでたら、アメリカのフリーウェイは走れないと思うの
津山ってなんだかんだ人があんまり行っちゃいけない希ガス
あの辺出身の某化粧品会社の奴を知ってるが、とにかく頭が逝ってる
数台前の車の天井に積んであったスキー板が外れて俺の車めがけて飛んできたことがある
幸い、車の手前で失速して間一髪逃れることができたけど
>>2
スペアタイヤなら落としても気付かんよ
もしバックカメラが付いてても音がしたからとカメラを見た時にはもう視界の外だ 被害者母子
・軽は破損して動かせない状態だったので追越車線停車は仕方がないと思われる
・発炎筒は車の後ろに置いていたとしても今回のトレーラー横転の原因はタイヤ
・できればもっと手前に移動するべきだったと思われるが、ガードレール外退避と通報はきちんとやっていた
＞438 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/10/19(木) 21:16:07.33 ID:vQtyi9eq0 [1/2] (PC)
＞>>433
＞
＞これ見て走行できると思う?
トレーラー
・タイヤで横転に関しては被害者
・直接の死因
・禁止されてるはずのトレーラーの追越車線走行
タイヤ落としたトラック
・すべての元凶
この場合トラックとトレーラーの過失割合どうなるんだろう
トレーラーは追越車線走ってたってのをどこまで重く見られるかかな わて藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて3人殺しやったでえ
サリンや銃や爆弾や生物兵器を開発してるでえ オウム信者部長だで 岐阜中2女児ポア殺人事件やったでえ
０５８２７５１５９０ ピーとなってる間じーっと聞いて吠えてるでえ 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１
０９０４４３４８１２８ 1977年12月24日生B型39歳だで アトピー重症のフランケンシュタイン顔でにらみつけた
１５３ｃｍ ガリガリ
服部直史は歯にチップ埋め込んで盗聴する変態元歯医者だで 阪大時代少年連れ去り事件で有名（示談） 精神病院に通院中で頭がおかしい
吉 川 友 梨 ちゃんポア誘拐殺人やって十三放火庄内放火門真放火やったでえ 最近患者を殴ったり縛ったり拉致した騒ぎを起こす エイズになった腹いせにエイズの菌を塗った麻酔針を注射してくるでえ VXガスを製造成功！！
０６６８４４６４８０ 大阪府池田市井口堂3-4-30-401に住む大阪府豊中市永楽荘１−３−１０−１０３ はゲイバーとサティアンに転向
オウム信者幹部で毒ガス製造班だで
森伸介は神戸バイオ教育センターで女講師に女装してなりすます変態オカマでペットに盗聴用チップを埋め込んで飼い主の 盗 聴 を し て
ゆすりや肉体関係を強要してくるでえ 98年に伊藤明子さんをストーカーの挙句フラれて電磁波攻撃でショック死で殺したでえ（金出地疑惑）ロス疑惑の三浦和義に酷似
オウム信者幹部で爆弾製造班だで 1976年6月14日生A型41歳だで 我々はISを崇拝してるでえ
母娘さんこれからなのにね。トレーラーの運転手も80km/hまでだから追い越し車線走った事を問われるだろう。免許取り消しかぁ。運転手も一人減る。
タイヤの落とし主も道路交通法違反と過失致死で実刑だろう。
タイヤの位置にで発煙筒焚いてればなぁ
でも一度外に避難してからまた取りに戻るのは危なすぎるしなぁ
警察も戻るなって言ったみたいだし
故意の事件じゃないしみんな可哀想だわ
>>52
80km/h制限有るし、追い越し車線走りっぱだろうから
過失ゼロじゃ無いだろうね。 >>55
女の人は、発煙筒積んでる事自体知らん可能性もあるしなぁ 自賠責は被害者救済だから2人分出る。営業用トラックなら任意保険かけてないと思われるが台数多いと専任担当＝ねぎり役置いた方が安上がり。
大怪我の場合だと最高裁判決まで粘ると匂わせればつまり負けるまで払わないと居直れば被害者側が根負けし不利でも和解受け入れる。
遺族だと生命保険金受け取って金はある。もっと増やしましょうよと弁護士があおるから長引く。
>>3
一般的にはそれは無理だろうね
俺だってこういう事があったから初めてそう考えるに至ったわけで 発煙筒は現状の大きさで使いやすいけど、三角板は半分くらいに小型化できんもんかなー。
今時反射だけでなくLED発光で従来通りの精嚢を発揮できないものかしら…。
コンパクトなら発煙筒と同じ場所に収納できて、いざという時に持ち出しやすくなると思うけどなあ…。
落下させたやつ6：事故ったやつ4なので
この事故でもタイヤが原因と断定されれば、最大6割が請求されることになるのかな
高速でタイヤ落ちたからって気付くか？車両に問題があっただけで運転手に罪はないだろ。はやいとこ名乗った方がいいぞ。
タイヤ位置に発炎筒くらいは出して欲しかったね。
停止板もだけど、これは積んでない人いるからな。
本当は停止板を義務化するより追加のＬＥＤ非常点滅灯を義務化する方が良い。
軽くてすぐ取り出せるし、何時間でも強く点滅するし停止板より有効。
でもスペアタイヤが落っこちたのなんて走っていて気がつかないだろ
>>25
してたらしいぞ、ガードレールの外に避難
>>65
車より手前のタイヤの位置まで戻ることも危険だろう
あと、高速は停止表示器材必須だぞ
停止時にはを停止表示器材を表示しなければならない(道路交通法第75条の11） >>3
こう言って母娘に失礼だが勉強になった
気をつけよう ハードラックだね。
ガードレールの向こうに行けなかったかね
>>1
軽自動車は、ハザード点けてなかったんだろうな >>67
この現場についての話で無理な事は言ってないよ。
中国道はほんど車いない。
最低限ハザードだし、発炎筒は持って降りるべきだった。
停止板の義務は知ってるよ。
それでも積んでない車が多いと言ってる。 事故ってるのってハザード炊いてないのばっかりなんだよな
そこそこの車なら事故すると自動でハザード出るけどね。
停止板は結構重い。
あれを取り出す時間や、重いもの持って高速道路の外を50ｍ歩くのは危険と思う。
ルールの変更、停止板はＬＥＤ非常点滅灯に変えた方がいい。
つーか、自分達がタイヤ踏んでそうなったんだから、他の車ももしかしたら踏んで突っ込んでくるかも
とか思ってもっと遠くに避難してればな・
>>55
発煙筒も有効な時間が短いから、結局は手前に三角板しかないんだよな。 まだ自首して来ないのか
こいつは見せしめ死刑でおk
現場より手前に待避しておくことで、その先に何かあるというメッセージになるんだよね。
落とし主が見つからない場合、トレーラー運転手が賠償するんだろう。
かわいそうに。
>>3
むしろ事故ポイントよりだいぶ奥の方が後から来るドライバーも「事故あったんだな」って気付きやすいのでは ハザードランプ付けっぱにせんかったんかいな。いつも思うけど高速道路でなんかあった時は、すぐさまハザードランプ付けっぱにせんとあかんやろ。
>>30
そもそも論として昔は交通犯罪者に甘すぎただけ 大型にスペアタイヤ積んでても自分じゃ交換不可でしょ
停車時などにハザード出さないやつは、普段から他車を意識しないやつ
方向指示器も減速後に出すタイプ
減速後に方向指示器出すバカはガンガン捕まえてほしいいわ
>>82
すぐ見つかるだろ。タイヤを落としてから事故るまで全て夜の間に起こってるだろうし。
とはいえ、犯人と思しき奴は速攻スペアタイヤのキャリアを外してシャシーブラックだかレッドだか塗って速攻で誤魔化し中だと思う。
その前に捕まえないと。 >>91
悪質だと道交法じゃ済まなくなるから賭けだな >>91
死亡事故になってるからね。
通常の落下物事故とは全く違って気合入れて捜索されるだろうね。
出頭した方が良いわな スペアタイヤなら
過失を問うのは非常に困難
実際、落下には気づけないから悪意は無かった
二人死亡の事故を誘発したということでは石橋と同じだな
こちらは明らかに過失だが
前を見ないで高速道路を走ってたら死んでも仕方がないね。人だったら大変だったタイヤで良かった。
ちゃんと取り付けてたら落ちる事もない
無罪とは言わせんぞこんなもん
追突されても外れんスペアタイヤが落ちるなんて
とんでもない糞だ
>>70
ハザードつけてたかは知らないが
衝突したタイヤは軽自動車の手前なのでハザードに気がついて車線を変更しようとしたときはすでにタイヤにぶつかっている。 たまたま落ちていたタイヤにぶつかって
安全な路肩に移動して通報してたら
同じタイヤに乗り上げたトラックが突っ込んでくる。
悲惨な事故だけど、こんなギャグマンガみたいな事故が
実際に起きるんだねえ。
三角表示板の積載率、使用率低すぎ 法律できまってるのになんで使わないの？
中国道はクネクネで眠くならんし空いてて走りやすいし山の中比較的低い位置を走るからのんびり感るし好き
九州四国近畿の往復わ山陽道選ばずわざわざ中国道ばかり走ってるわ。その割に事故多いんだな
>>103
俺も中国道好き。
車がいなささ過ぎて、マイペースで走れて気が楽。 スペアタイヤじゃなくて、トレーラーのような後輪が二重になってるやつの外側のタイヤが奇跡的に外れたのかもｗ
>>56
普通に、高速にものを落とすと罪になるはず トラックは車には気づいてた
その後方にあるタイヤに気づけなかった
タイヤ道からどかせれば助かったのに
>>103,104
人それぞれだな。
九州から戻ってくる時、一番苦手なのが下関〜山口JCTの中国道だわ。
カーブは多いしアップダウンは多いし、で疲れる。
山陽道に入ったらホッとするわ…。
中国道のどっかのSAに温泉でもあれば、中国道を利用するんだけどなｗ。 >>107
100キロあるってさ。
たぶんタイヤ起こすのも無理、起こしたところで転がす制御ができるかどうか。
高速だし余計危ないわ。 つうか、プロなら踏むんじゃなく
とっさに下をくぐらせろよ
>>8
トラックは普通に積んでますが…、というか、ぶら下げてますが。 >>112
免許取得してからの参加をお待ちしております。 >>108
東京-熊本を帰省に使うが中国道に入って姫路あたり過ぎると一気に楽になる。
運転の疲れる要素が、自分は操縦でなく他車への配慮と警戒だから。
他車は何が発生するか、あるいは何するかわからん。
他車がいなければ警戒は道路状況だけだ。 >>33
だな。
落下物が原因の事故によりケガや死亡する人が出た場合は、過失運転致死傷罪（自動車運転過失致死傷罪）に問われ、「7年以下の懲役もしくは禁錮又は100万円以下の罰金」になります。 これ車の不具合でタイヤが落ちた可能性があるな。
しかもその留め金がまさかの神戸製鋼だったり、なんて展開希望。
普段からKYTしないからこんなことになる
今回はトラックだけど落ちてるタイヤがぶっ飛んで来て死ぬ可能性もあるんだから避難場所熟考しろよ
>>36
積んでなかったら整備不良で検挙されるんじゃないの？ ガードレール外に待避してて巻き込まれ事故…
どうするのが正解なんだよ
人間だけは事故現場より手前で待つんだっけ？
>>121
されない。
発炎筒と違って車検のチェックもない。
高速走らないなら違法ではないからね。
で、わざわざ買う人は男でも少ないが特に女性ではほとんどいない。 >>16
＞自分が見えなかったものは後続も見＞えないと考えて
＞タイヤの位置に発炎筒か停止版を置＞いておけば助かってるな。
＞中国道はほとんど車いないからタイ＞ヤ転がして片付けちゃってもいい。
それって
誰かが運良く見つけていた場合のみだろ
でさ
誰かが見つけて路肩で#9910に電話でもしないと無理だべ
いずれにせよ
・夜間
・右カーブ
・ロービーム走行
この3つが揃うと
落下物発見しても回避は無理だわ >>125
何言ってるのかよくわからない。
事故後の話だぞ？
あと中国道はハイビーム基本。
先行車がいたりカーブの向きによって対向車が来ればたまにローにするくらい。 こりゃパニックになるわ
停止板を持っていたとしてもすぐに置くなんて冷静な判断無理だ
面倒臭いてかいちいち切り替え追い付かない
それこそ切り替えに気をとられてたら事故る
>>1
ブルーシートは何度かみたが、横浜ベイブリッジにリアバンパーが横たわってた事あるわ なんで障害物より手前に行かないのか、想像力無いにも程がある。
凄い偏見で申し訳ないが
津山というだけで三割増しで怖い
>>126
え？
落下したの誰か見つけた時の事じゃなくて
軽四がタイヤに衝突後の事かよ スペアタイヤってRV系の後部ハッチにこれ見よがしに付いてる奴か
よこっばね線はしょっちゅう何か落ちてるからな
バイクは死ぬわw
一般道、信号が青になって走り出したら前のトラックから台車がズリ落ちてきたことあったな。引っ掻けてあるだけなのな、台車。
そもそも、どうして軽で追い越し車線を走っていたんだ？
>>57
それはないよ
知ってても怖くて自分ならすぐ逃げる
現に後ろにトレーラーがいたんだろ >>133
そうだよ。
どうせ後方に停止板や発炎筒置く義務があるんだからタイヤの位置に置けば助かってるかもと。
位置的にもちょうど良い感じ。 >>3
前って書くと進行方向側に感じる人もいるかも この状況で慣れない発炎筒に構ってる余裕はないだろうなあ
事故後の対応を訓練することを義務付けたらどうか
そもそも論として移動の手段として、高速道路は使わないほうがいい
リスクが高すぎる。
やっくん死亡事故以来の、自分で決めた方針。
正解だと思っている。
電話応対した警察官も今頃は死ぬほど後悔して眠れない夜を過ごしてたのでは。
>>142
発炎筒置きに行く途中でひかれた事故だったら
タイヤなんて無視してとっとと路外に出ていたら助かってるかも
って言いそうだな >>142
ハザード付けて
タイヤの所に三角停止版置いて
更に後方に発炎筒置いとけば
後ろからきたトラックからも発見出来ただろね
警察との
通話途中で亡くなってたのもなぁ…
痛ましい限りだよ
落下させたトラック
また見つからないんだっけ？ おまえら、車検の度に発炎筒は交換されてしまうから、
古いのを取り上げられないようグローブボックスに仕舞っておけよ。
交換でなく補充してもらう。
原因が突き止められないって情けないな
高速道路は金取ってるんだから全線をカメラで記録しておけよ
事故った車のそばにいたら危ないねってならんかったのかな
いくらガードレールの外に避難したといっても
ガードレールの傍に張り付いていたら全く意味がないよ。
ガードレールの外でらさらに車や道路から
十分に距離を取るとか、高台に避難するとかしないと。
死んだ人には今さら届かないか。
車が心配で離れたくなかったのかもしれいが
こういう時は命捨てるか、車捨てるかをその場で決断しなければならないんだよね。
日頃からそういうことを考えておくべきなんだよね。
>>161
自分で拾わずに
＃9910
に電話する 事故ったら後続車に注意するためにも普通は事故現場より前に居ないとおかしいだろ
事故車両放置して後続車には配慮してない女にも責任
これはスペアタイヤだよ。ネジ締め部分が錆びていたから。
横転すると脱出は困難だ。かなり時間がかかる。発煙筒どころではないと思う
俺も、高速道路を横断したことあるけど
>タイヤの位置にで発煙筒焚いてればなぁ
こーゆーの、絶対無理
俺の場合は、３車線（路側帯含めると４車線分・・・）の横断だったが、遠い、あまりに遠すぎた（ように感じた）
もうね、追い越し車線から、ガードレールまで全速力で渡るだけで精いっぱい
マジ、車が速すぎて、渡るタイミングすら分からない
会社で使ってるトラック、スペアが後輪の前あたりに取り付けてある
で、金具腐ってて「こんなもん走行中に落ちたら後輪弾かれて俺が死ぬ」って直してもらったばかり
やっぱトレーラーすら吹っ飛ばすんだな良かった直して
昔、バイクでかっ飛ばしてたらマイクロバスのタイヤが追い越し車線に落ちていたな
何とか回避出来た
>>151
ちゃんとガードレールの外で待機してたらしいね
それでも亡くなるとは気の毒 >>170
障害物より後ろにいないとな。横や前方ではこうなる >>171
あるいは滅茶苦茶離れるかだね
ニュースによると警察に電話中
ナンバー聞かれて見に行こうとしてたらしい
覚えとけば違った結末だったかも オレだって後出しジャンケンなら勝てるよ ここのアホゴミどもには負けん
タイヤが黒いからいけないんだな。
明るい色にして蛍光物質でも混ぜておけよ。
タイヤ落としたトラックの運転手は、自分から名乗り出ないとヤバいんじゃないの？
石橋の件でも警察は周辺車両260台特定してるし
見つかるのは時間の問題だと思うけど
＿＿
運が悪けりゃタヒぬだけさって
昔の歌であったな
>>182
三角板積んでいないと車検が通らないなら
0回車検（今話題の完成検査ね）をどうやって通したんだ？
ってなる 走っているうちに振動で固定してある金具のネジが緩んでくるからな
トラックは荷台の下にむき出しで固定してあるから
スペアタイヤの固定ネジの点検も定期的にしないとだめなんだよな
ところがこれを全くしない奴がたくさんいる
>>139
そもそもどうしてトレーラーが追い越し車線を走ってたんだ？
軽と違って違反行為だろ？ >>3
事故ポイントの手前側に戻って待機って書かないと誤解されそう >>78
車購入時に付いてなかったから別途購入したけど、あまりにケースが大きくて重くて邪魔だった。軽の狭い車内のどこにしまえば良いのかって頭抱えた。
座席の下に入れたら今度は取り出しにくくて困った。 村のドブさらいでトラックの荷台に乗ることがあるけど
スペアタイヤに足を乗せてよじ登ったことがあるけど
止めた方がいいな
>>191
居るよなぁ
理由付けてどぶさらいやらないヤツ >>187
軽もそうだが、左車線に別の車がいたわけでもないんだろう？ 徳島バス事故のときに車から降りろとか言う馬鹿どもは反省した方がいい。
ガラガラなのに追い越し車線走り続けるバカっているよな
で、たまに捕まってるのいるけどｗ
GSでバイトしたときあるが大型のタイヤ取り付け・取り外しはキツイ
疲れがどっと出るよ。女性でできる人は少ないと思う。
タイヤ移動しると言ってる奴は試しに動かしてみること。うんざりするからw w
>>198
アルミが主流になったから80kgくらいかな
鉄チン時代は100kgくらいだったな >>199
それでも結構あるな
以前タイヤ屋に持って行くためにタイヤを手作業でパレットの上に積み上げてたけどよくよく考えるとホイール無しだったかも 大型のアルミホイールにチューブレスタイヤどうやって取り付けるのか想像もつかない。
教えてエロい人
>>201
原理は自転車のタイヤと一緒
人力じゃ多分無理だから機械であの作業をやってる >>200
11R225 や 275/80R22.5 （これらが直径1m） 大型トラック3軸のサイズで
45kg〜53kgくらい スタッドレスで56kgくらい
それに対応するホイール 225ｘ7.50 で
アルミ 25kg前後
鉄チン 40kg前後
が、カタログデータだな
>>201
そんなにかわらん
横か縦かってくらいだな
手組でもできるよ
エア入れるときは籠の中でやるくらいだな
俺はリング付き（チューブ）しかやったことないけどねｗ
今時のチェンジャは乗用車用でも持ち上げてくれたりする補助装置が付いているんだぜ >>204
昼間だと判るけど
夜間で降雨だと
黒い物体は立体的に見えないから
発見した時は既に遅いと思う
例えば
アイサイトみたいな
運転支援システムのセンサーやカメラ類で発見出来るのかどうかも心配になってきた >>207
作動には一定の条件がありまする
ぶつかった場合は指定条件外でする 知らんがなw w >>198
テレビニュースでは約100kgと言っていた
現場検証で正確に測定した値かは判らんが >>201
チューブ入ってるタイヤって自転車くらいだろ >>201
スチールホイールにはリムが付いててそれ外せばスポンは嵌まった。
アルミホイールにリムなんかないんでないの? ? >>107
それ、絶対ダメ。NEXCOから怒られる。 
