【トヨタ】残業代保証制度 「残業時間に関係なく月17万円の手当を一律支給（超えた場合追加支給）」12月導入　柔軟な働き方促進 YouTube動画>1本 ->画像>11枚

トヨタ自動車労働組合は１４日開催した定期大会で、自由な働き方を促す新人事制度を承認した。トヨタ自動車はこれを受け、１２月に新制度を導入する。
残業時間に関係なく月１７万円の手当を一律支給した上で、実際の残業時間が一律の手当分を超えた場合には残業代を追加支給する。柔軟な働き方により生産性の向上と人材育成を図るのが狙い。
　
新制度の対象となるのは、勤続１０年以上の事務職や技術職の係長クラス約７８００人。本人の申請に基づき、会社側が適用を承認する。
月１７万円の残業代は、平均４５時間超の残業代に相当するという。会社側はこの時間を超過した分の手当も支給する。また、過重労働を防止する目的で、平日５連休を含む年間２０日の休暇取得も義務付ける。

配信（2017/10/14-17:44）
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101400462&;g=eco

ゴミ安部政権がある限り
>>1 みたいなことがづっとつずくんだぜ？

いい加減目を覚ませよ汚物ゴミウヨ
トイレにある尻を拭いたトイレットペーパーを捨てるゴミ箱の中の汚物か？
お前ら生まれた時から病身か？
それとも本当は親の代から病身か？

立憲民主党で終わる安部政権

残業代ゼロ

一律17はやり過ぎ、取りあえず5でいい

格差や…俺もトヨタに行きたい

>>3
17万出る

すげーな
30でも47かよ

「最低月45時間は残業してね(はあと」

早く仕事を終わらせるインセンティブを与えるのはいいな

>>2
解党しそうだけどだいじょうぶなの？

先に下請けに無理な要求するのやめてくれ

使い捨てられる下っ端には関係ない話じゃん

ほっといても45時間はするということやろ

>>10
根も葉もない噂は選挙妨害になるよ
ソース提示して

できれば定時で終わらせたい。
超えるならとことん超えて欲しい。

どんな制度でも最大効率求めて想定以上の利益を得ようとする従業員がいて、
それが増殖し過ぎると破綻する。

>>8
これなんだよなｗ

つまり17分の残業課すんだろ

>>14
選挙妨害になると脅すならほんとに訴えでないと。
そうするつもりがないのに脅すと脅迫罪かな。

非正規は今までどおり残業代はカットです

すげー

これで月45時間以上残業させられるしサービス残業もなくなる

ということかな？

下請け叩いて捻出しようか

.
【ヴィッツにみる恐るべきトヨタのボッタクリ】

原価　20万円
↓
トヨタ本社が130万円の暴利
↓
トヨタ系ディーラーが30万円の暴利
↓
消費者はフルオプション込み180万円での購入を強いられる


トヨタさえなければ消費者は20万円でヴィッツに乗れるんだぞ
国民は何故文句を言わないんだ
いまこそ声を挙げるべきだろ

17万！
公務員の初任給より高いんだが

>>21
17万超えたら越えた分だけ追加される。

さすがトヨタ様だな

本給削って退職金対策？

>>2
政権とどう関係するんだよ！
何でもかんでも、政権批判の道具にするんだな。

カラクリ残業

>>23
その場合、消費者が手に入れられるのは20万円分の鉄とアルミと石油。

ってコピペがあったなw

トラップにしか思えない

5年位前の経済誌で、トヨタグループ東証一部上場企業、50歳係長は年収1200万円〜。
一般で950万円だったかな。
おおよその平均だろうけど、課長は1400万円〜
大企業では課長と言っても部下の数が多いから大変だろうけど。

>>8
うちの会社もこのシステム導入してるけど
残業はしてもしなくてもいい感じ
ちゃんと仕事回せてりゃ残業なしでも何も言われん

そのぶん下請けと非正規のサービス残業が増えるんだろ？

17万とプリウス一台の買わされるんだろ。
流石っすよ

下請けから搾り取ったものを原資にしました

定時で帰ったら白い目で見られ村八分にされる
つまり定時が45時間分伸びたということ

トヨタさんは残業代のことより、セクハラ、パワハラ、暴行、イジメ、社品不正持出し、カラ出張、社内不倫、就業中不正喫煙、カラ残業、婦女暴行、窃盗、SNS不正投稿、飲酒運転、職務怠慢、を処分したら世界一になれたろうに…

いいことのように見えるが実態は違う
勤務時間がそれだけのびることが前提になるから

下請け死亡

女性100人が下着姿でカメラの前に立つ「他人と違う体型は自分だけの個性」
http://wiwzxzp.dnsrd.com/girlskz/12.html

民主党政権が今も続いていたら超円高誘導でトヨタの工場は勿論のこと
大手企業の工場は日本にないだろうね

いわゆるみなし残業じゃん

・・・で？

一見働く人間に美味しいことだけのこの話のオチは？

>>5
まあ、紛れもなく格差だよな。
リーマンショック時の実質的な国税投入。
さらに社長の｢5年くらい税金払ってなかった｣発言。
ここまで景気が持ち直してきてるのに国家にカネ返さない(下請け他に再分配しない)なら、
トヨタ社員が闇討ちされたりトヨタ社員の家族が闇討ちされたり、トヨタが爆破されたりする時代がくるのかもね。
真面目にそう思う。

国家からカネ巻き上げて成立してるだけのトヨタ王国なんてテロの対象にされる時代がやってくる。
しかも、最近は皇室と縁戚になってるくらいだからな。
もう少し、考えてもらわないと。

>>4
＞一律17はやり過ぎ、取りあえず5でいい

１ヶ月約４５時間超え程度と書かれてるだろ？
お前さんはこの手の部署で働いている人達がその程度しか残業しないとでも思ってんの？

超過したらちゃんと出るのか
みなし残業制とかいうサービス残業制度がまかり通っているのが納得いかない

こいつらの残業代だけで手取り越える収入の奴ら沢山いるんだよな

新制度の対象となるのは、勤続１０年以上の事務職や技術職の係長クラス約７８００人

高卒ラインマンは関係ねーのかよ(´・ω・｀)

これだったらボーナスの計算からハズレるな

素晴らしいね
日本語なんてクソ言語使ってる時点でどう足掻いても英語圏には勝てない
ならば他より多く働けばいいという勤勉さこそが日本の唯一無二に取り柄だったのにブラック是正で一気に右肩下がりになったからね
金出して馬車馬のように働かせるなら従業員も企業もウィンウィンでしょ
金があればだけど

愛知近辺の下請けとかどうすんのこれ

主任級か?　年収800万くらいだろ

>>47
トヨタにみなし残業は無いよ。
やると「俺を犯罪者にする気か」と怒られる。

残業ありきの仕事量持ってくるんだから現状何も変わらないだろ
一見イメージをクリーンにしただけw

>>49
＞新制度の対象となるのは、勤続１０年以上の事務職や技術職の係長クラス約７８００人
＞
＞高卒ラインマンは関係ねーのかよ(´・ω・｀)

ライン工がどう自由労働制を発揮するんだ？
てか、そんな状況を受け入れたら大企業の単なる工員内であっても一人親方制度の出来上がりだろ？

四十五時間で17万ももらえんのか
おれなんて同じ時間やっても10万も出ないぞ

おまえらの月収を残業代だけで稼ぐとか

>>49
期間工だって結構いいたいぐうじゃねえの？

みなし残業って詐欺だよな
一瞬得に思わせて
それ以上の残業させるっていうだけのサービス残業制度

これはいいんでね？
下請けに改善（）要求さえしてなければ

体調悪かったのに休みが多すぎるとか言われた俺って何かね？

ブラック企業でよくあるやつか

期間工は関係ありませんから

しわ寄せは、下請けと非正規でいいじゃない。なんてったって俺たち希望の連合労働貴族。

>>62
カス扱いされてる社畜

残業月４５時間以内に抑えられれば丸儲けできるってことだろ。

勝ち組、負け組更に差がつくなｗ
優秀な人間に優秀な制度が付いていく

恵まれとるのーええのうー

ささが大企業
中小は哀れだなw

余計に働いた時間分だけ払ってくれればいいんですがね
いい加減みなし残業とかやめてくれませんかね

よたはスゲーな
ワシ年収700だが45時間だと12万くらいや

そもそも基本給いくらだよ？

１７万だから、１００時間ぐらいの残業代？
せこすぎ。

期間工は待遇いいよね
下請けは最悪だけど

連合による圧力の成果だな
やはり経営者と対峙し待遇改善を勝ち取るには労働組合に加入すべきだと思う

基本給45万くらいか。
メガバンなら30そこそこくらいですな

氷河期のやつらは子供の頃にアリとキリギリスって童話読まなかったか？
メディアに騙され、怠けて時間に余裕のある横文字でカッコいいフリーターという生き方を選んだのはお前らだからな
どうでもいいけど在日みたいに生活保護受けんなよ

17万/45/1.25
通常時給3,000円ｗ

>>75
トヨタは非生産的な小さな下請けは
さっさと潰れてほしいと願ってるんだよ

ドイツのメルツェデスやBMWのエンジニアは40歳
で2000万以上だよ。
トヨタが月17万(年200万)上げたってまだまだ安い。

>>79
他にボーナス、退職金、一時支払金、福利厚生入れたら
5000↑にはなると思うよ
この雇用数で、この支給超えれるの昔の東電やHNKクラスしかないと思う

>>74
割増ついて100時間でそんな安いわけないでしょ

企業版ベーシックインカムだな。

年功序列は無視して現場の即戦力にガソリンを注ぐのか

>>23
ディーラーそんなとってねえよタコ

トヨタ栄えて国滅ぶ

なにがカイゼンだよ死ね

残業しない者勝ちになるな

>>83
大企業でも若手の易い連中ならそんなもんだよ。
45時間で17万円ってかなり高額。普通は半分ぐらいしかないよｗ

トヨタがこういう思い切った手当てやってくれるとうちの会社も追随するハズ
つか、追随してくれよぉぉ (泣き落とし)

ストレス多そうだし
いくらもらっても自動車メーカーなんかで働きたくない

40万の働きを求められるって事よね
働く気になりそうだったけど、ここは「見」だな

昔みなし残業の外勤手当ついてたがいいとこ10万だった
今は仕事あるのに途中で帰されるから、あまり残業代つけられず激減だわ

さすがだなトヨタ
17万/月で年204万か、更に正規の残業代出るとか裏山
ゴミの戯言だけどトヨタ車は買いたくないわ

１７万円分の残業ありきｗ

>>30
精錬費用も抜かなきゃだからインゴットてすらない

>>18
うちの県警のHPのフォームから情報提供しておいたよ

もうトヨタ車絶対買わないわ
　

大企業だと残業時間%くらい出る訳だから、月40万で45時間やれば18万位普通に出る
月40と言うとボーナス6ヶ月で残業入れて820くらい
トヨタで係長クラスならそれぐらい普通

>>17

17万いらないから残業ゼロにしろが何割いるか

よく読むと勤続10年以上の係長限定か
大概40以上だろうし、ヨタに事務系で入社するような人には妥当じゃね

>>18
>>96
うちの県の県警のHPのフォームからね

残業強制制度
ついにここまできたか
気持ち悪い

>>46
だらだらだらだらだらだらだらだらだっらだっら〜っとな
すんげい量の仕事で残業だったら絶対病気になるわ

>>98
大企業でも月40万円って最近じゃいかないけどなｗ
大手企業で大多数の平の最高が35万円ぐらいで
諸手当福利厚生一切なしってのも割りと普通になった

毎月45時間、年間だと540時間・・・そういうことか

トヨタで係長なら生活に十分な収入はあるだろうから、どちらかといえば残業よりも家族を取りたいだろうな。
それが強制的に１７万円分残業させられるわけか。

先月の手取りが久々に30超えてラッキーと喜んでたのに。

これ、逆算すると、基本給53万くらいにならん？
これに17万加えて、70万？
ボーナス少なくても6ヶ月くらいだから、
70×12＋59×6=1194万？
それに手当とか入れたらいくらになるんだ？

係長クラスでこれかー。
世界一の企業は、やっぱすげーな。(棒)

少なくとも生活残業はなくなるだろうな
トヨタにそんな無能はいないだろうが

昔、サビ残で怒られてた記憶が

>>106
つき45なんて、たいした残業じゃねえじゃん。
一日2時間程度だぞ？

残業あきりの仕事が正常なのか
金のために人生を売り続ける社会に意義はあるのか
一日も早い共産主義革命が必要だ

そんな事より下請けにちゃんと対価払えばいいのに

定時で帰っても残業代17万出るんでしょ

>>30
スーパーで和牛買って自分で焼いたら安上がり（料理の手間、皿洗い、臭い）
オイル交換自分でやったら安上がり（スキル、汚れ）

自分でやればただみたいな感覚

>>23
はは

>>111
ブラック奴隷乙

これ以上、長時間働かせるな。しんどい。

>>111
毎日２時間残業したら、子どもと一緒に晩ごはん食べられないでしょ？

一度でも「トヨタに倣え」って言った事のある経営者はちゃんとトヨタに倣えよw

残業が減少して総賃金があがらない状況だしな

要は最低でも月45時間の残業が強制されるだけだろ。

>>24
公務員の十年選手はいくらですか

固定残業は最悪。
ハローワークもそんなのばっかりらしいぜ

45時間超えたら追加で支給なら良いじゃないか
払うもん払うなら問題ないと思うけど
トヨタは休みも多いしね

年間360時間を超えるようなみなし残業を認める組合とは何なんだ？

組織内候補が希望に行くような御用組合なのは知ってるけど

これやっといて
下請けには納入価格の引き下げ要求する鬼畜

トヨタ
「17万円分はキッチリ残業してもらうから」
　(｀へ´)

17万円って何時間分の残業に相当するの。
深夜割り増しもいれたらよくわからんの〜

>>119
普通に働いてたら2時間残業なんてよくあると思うけど…
超ホワイトでもないかぎり

異様な利益の下りようが気になる

早く帰れば帰るほど得だからな。
生産性向上でなくて、仕事の押し付け合いにならなければいいが。

>>119
豊田はわりと職住近接だから、2時間ならこどもとご飯食べられるだろう？

17万/45=3777円
単価たけーな

これを導入した結果残業が大幅に減ったお荷物社員は左遷されるんだな

もう日本じゃなくトヨタに住みたいわ

>>134
おまえ底辺ｗｗｗｗｗｗ

>>127
仕入先には鬼のようなVA提案してくるよな
あれのせいでこちらはどんだけ利益削られることか

>>98
月40万じゃ、45時間で17万にはならんよ。
逆算すりゃでるじゃん。

つまり上限以上は無給奉仕

>>30
面白い
ガラスが入ってねーけど

>>130
2時間の残業はよくある。
それ以上もよくある。
でも必ず毎日ではない。

忙しい月は月１００時間とかいくけど、
割とすぐ帰れる日もそこそこある。

すげーな。ベースアップ17万ってことか。

毎日2時間残業しつつ、社内駅伝でも頑張らないと基幹職に上がれないのだろ？トヨタは

>>129
記事嫁。
45時間分。
これ超えたら、別途つくんだと。

>>129
45時間だって
つまり時給3000円(月給50万円)クラスの社員

>>111
落ち着け
常態化してたら平日なにも出来んぞ

自民や竹中や経団連が盛んに叫ぶ柔軟な働き方って言葉には気をつけろよ
下っ端の人間に何一つ良いことない

>>10
勤続１０年以上の事務や、技術系係長クラスのホワイトだけだぞｗ

本来基本給にすべきなのを残業代に偽装してるだけじゃん

これはあれだろ、時間に応じて金払ってるとだらだらと１００時間でも残業するやつが出てくる
でも４５時間までは一律支給だと、知恵を絞って２０時間ぐらいで仕事を片付けて手当分得するやつも出てくる
そうすると同じ成果で起業が払う残業代は激減するというわけ

まぁ勤続10年なら他の人から不満でないんじゃね

>>151
そして業務の効率もアップ。
番頭である係長クラスのモチベーションもアップと。

86の開発者多田さんの記事読むと、休日はほぼレースや販売店などのイベントに参加しているようだし、そういうのまで入れたらすごいことになるんだろうね。

すげーな　田舎だと４割が世帯収入300万以下の町とかザラにあるよ
それでも私は中流ねとか思ってるわけだが

>>44
頑張ったやつだけ、仕事が増えて給料が増えないマジック。

>>67
出来てない実情があるから、経営側がこんな提言してるんだよ。

たった45時間で17万円の残業代が発生することが凄い

>>68
出来る人間ほど報われない制度。
みんなバカになろうねー
っていう制度。

まあ、トヨタ本体は超優良企業だよ

下請けに渡した方がイメージ上がると
思うよ

>>151
セキュリティの関係とかで役職者がフロアにいないと残業できない部署なら、
このクラスが早く帰ればヒラも早く帰れる可能性もあるしな。

課長↑クラス7800も抱えてんのか
そっちに驚きだわ

>>76
あ？
こんな労組潰れていいよ。

同じ給料の2人が居たとして片方は工夫して早く仕事をこなし
片方はダラダラとしゃべりながら時間をかけて仕事をしたとする
早く仕事をこなしたほうには45時間までは仕事が振られるようになる

>>23
コピペだが、楽しい原価計算だな。
んな計算まかり通ったら、世の中全部今の二割で生活出来るよな。
給料はゼロになるが。

>>5
マジレスすると、期間工ではなく正社員としてトヨタに入るなら学歴必須だから、底辺ねらーは一生無理やで

身体壊れるまで期間工として働くのがお似合い

この間、下請けの納入価格を下げたばっかりだよな、それが残業代か。

１７万分の残業させるってことから

仕事を片付けるっていうのは言ってみれば次の仕事を掘り起こすってことだからな
どこかで「きり」をつけないと、仕事をするほど雪だるま式に膨れ上がる
その「きり」を４５時間のラインに設定してみたら企業・従業員にとってどうなのかという実験みたいなもんだな

>>99
２割はいると思う。
俺だったら、ある程度基本給あるならいらないｗｗｗ

>>93
いたんなら分かるだろう？
三六で終われるほどの仕事量じゃないってこと。

残業は出来ないくせに、仕事量は増える一方。
だからトヨタはおかしいんだよ。

鎌倉時代から日本はご恩と奉公の国
リーマンショックで、車が売れず会社のヤードに車がたまりまくってた時
トヨタの部長以上は、トヨタの新車を一台買うようにとお達しがあり
仕方なく買い換えたり、はなっから売るつもりでみんな購入してたからなぁ
結局社蓄

カイゼン、カイゼンで、休憩も無しにすればいいのにｗ
トイレ行くのも禁止で、シビンですればいい。
オムツ強制かな。

月20日1日8時間　時間外割増25%

簡単に試算すると　
基本給50万円の場合の時給換算3,125円
3,125×1.25×45＝175,755円25銭
基本給30万円の場合に同じ計算をすると
105,468円75銭

ちな基本給だけで年収計算するとナス5ヶ月で
基本給50万円の場合は年収850万円
基本給30万円の場合は年収510万円

同じ制度とすると
基本給50万円の場合は年収1,054万円
基本給30万円の場合は年収647万円弱

一見凄そうに見えるが・・・
月45時間の残業を実質的には強いられることになるのだろう。
17万貰ったって、使う時間もなく、体力削られたら嬉しくないだろ。

一定額が保証されるなら、仕事を速く片づけて、とっとと帰ろうという気になるからな。
ダラダラしなくなるだろ。

>>100
ヨタの事務なんかミソクソだよ。
デカい分、技術の数が半端ない。

虚業の奴らなんか、もっと苦しめばいい。

>>147
落ち着いてるよ。
普段、もっと残業してるし。

トヨタは人減らすのかな

愛知住みなのにトヨタに入らなかった悔しさよ....

あぁ・・・神様・・・
生まれ変わったらトヨタに就職できるようにあります様に（白目）

>>120
こういうとこは絶対従わないんだよな

トヨタのやり方は多額の給与手当があるから
社員もやる気を持ってやるのであって

そこらの雑魚企業が真似しても給与手当は
増えないので
従業員のモチベーションダウンにしかならない

>>176
ご冗談をw
月45時間で済んだらホワイト企業過ぎるわw

電機メーカーと車の設計開発なんで月に80〜100がデフォよ
サブロク協定？なにそれ？

>>128
正解！

>>148
小泉ケケの時覚えてる？
人生いろいろ、仕事もいろいろ
ってホントに歌いだしたんだから、小泉
それでも自民なんだから、奴隷には心地いいんだよ

>>179
社畜クズ自慢

>>184
クズ自慢がここにも

>>187
いや、自慢じゃなくて理系はほとんどそんなものだよ
嘘でもなんでもなく

残業代は出るし、有給はあるし、大型連休は１０日くらい休みだし、ボーナスは年間120万くらいもらえるけど

公務員が真似するからやめろ

>>151
普通、大手は三六守るから、月平均30時間だよ。
100時間の残業なんてあり得ん。

>>99
賛成。

時間でお金が支払われるとか、意味が分からない。
日本はクルマ一台作ってなんぼの世界。
歩合でないと利益にならないだろ。

>>184
だよねえ。
毎日2時間の残業で驚く人がいるのが驚き。www
月45なら、嬉しいよな？w

>>191
またまたご冗談をwwww


どこの電機メーカーでもいいから、平日の夜中見てみな
必ず電気ついてるから

俺の月給より多いじゃねーか

トヨタだからできる

ふつうの会社は法律通りに割増残業代払うから
だらだら残業して稼ごうとしてしまう
法律がおかしいんでないかな？

トヨタカレンダーに準拠してうちの会社も旗日従わないけど
うまく会社が回るし
長期休みあるし
有給もとりやすい

>>163
課長級とかだと、部下なしというのは良くあるからな。
ただ、こういう人はある日突然課を任されたり、
それなりに重要な立場で出向させられたりと
基本何が起こるか分からない立場だけど。

>>189
ボーナス半期でその額じゃないのか…。

みなし残業代45時間分ってか

>>195
交代勤務だからね

いまは海外工場ばかりだし

>>194
月45程度なら残業代も10万くらい出るし、週に二回は定時で帰れるし、そんな嬉しいことないわな
底辺と違って週休二日制で土日は休みだから残業時間多くなるの当たり前じゃんね

トヨタとんでもなく儲かってんだな

残業代ゼロにして、
基本給に上乗せ

の以降版だね、コレ。

実に素晴らしい。
職場にいれば金がもらえる時代じゃない。

>>199
半期で120万貰えるの？
羨ましい…

>>195
全員が同じ時間の労働してるわけじゃなかろうに。
一人でもフロアにいたら、灯りがともるんだよ。

係長クラス7800人の月収が一律で17万円増えるってこと
17万円÷45時間＝時給3778円相当だね

>>191
特別条項も36協定の一部だけれども。
開発とかは大手でも残業多いよ？

>>205
大手はそんなもんでしょ？
四季報の年収や春闘の数値逆算したらそんなもんでしょ？

>>8
これだな。定時で帰ったらクビ。

トヨタ本体はな。そのシワ寄せが下請けに向かう

>>209
すみません中小底辺なもんで
年間で100万少しオーバーです
半期100とか鼻水出ちゃいます

車による社会的費用を一切負担していないインチキ企業だけのことはあるな。
楽そうで羨ましい。

トヨタ自動車(2017)
ボーナス　6.3ヶ月分
賃上げ　9700円
>ベア　1300円
>ワンショットベア　1100円
>定期昇給　7300円

トヨタ自動車(2016)
ボーナス　7.1ヶ月分
賃上げ　8800円
>ベア　1500円
>定期昇給　7300円

これとは別に販売奨励金や生産協力金として数十万円の臨時ボーナスが年２回支給される
年収には含まれない数字
組合員(係長以下)の平均年収：851万円ってのは社員35万人もいて20代高卒工員が多いからだ

役職以上じゃなく平社員の収入あげろよ

>>206
またまた小学生みたいな冗談をww

そんなライン工の話ではなくて、正社員がデスクワークしてる技術棟の話ですよw
フレックスもあるけど、基本的にはみんな八時半出社の17時定時です

トヨタ自動車（大卒総合職）の平均年収

１０年前のなんでデータ古いけどね。。いまはもっと高い
中卒高卒でも年収１0００〜１２００万円までは全員一律で超える会社

>>208
『開発』の定義が曖昧だからね。
新規技術開発のみを対象とするか、市場に出回る前のフェーズ全てを対象とするか。
まぁ、企業の良心によるところだよねー。

>>23
お前の価値は精子と卵子ぶんってことか

＞自由な働き方を促す

意味がよくわからんが
「残業時間にかかわらず」と言われて「はいじゃーおわたんで定時で帰ります」と
帰れる人間がそういるとも思えないが

ワイは帰るけど

>>203
これでもトヨタくらいの規模の会社にしては、給与低すぎなくらいだしね

>>204
業界世界一だからできることだよ。
普通の企業じゃ真似できない。

夜の10時が定時みたいなもんだよな。

>>209
どこまで面白いこと言えるか大喜利なの？

春闘ってそこまで知ってるなら電機連合発表の年間賞与をみてみればいいじゃん
ほとんどの企業が5倍くらいだから
基準賃金考えると、120万くらい

子供手当も増額された
子供１人につき月額２万円支給（来年度からはグループ企業も採用するよ）

>>195
そもそもヒラ社員や非正規だけでフロアに留まることを禁止してる企業もあるんだよ。
フロアの全員が退社するとそのフロアが通過に変わるエレベーターがあるくらいだし。

>>210
これ残業が多い会社だとよくある制度だよ
超えた分はプールされ代休時に消費し
年に一回残業代として清算されるけど上限ありという会社もある

>>212
逆にいえば、月給は中小と変わらんことになるんだ。
で、あの業務量と責任を負う大手の社員には尊敬するわ。

あの給料で、あの責任は不釣り合い…。

仕事もないのに上司が帰らないので帰れない。
馬鹿丸出しだな。
こんなことをやってるから日本企業は生産性が絶望レベルんだんよ。
座ってるだけの屑に支払う金があるなら、配当や研究開発費に回せ。

>>220
係長以上は交代勤務の作業者じゃないんだから一定の裁量ある
トヨタの係長以上とそこら辺の会社の名ばかり役職は違う

>>216
だから、一人でも深夜残業したら、フロアに灯りがともるんじゃないの？
ラインだったら、
灯りが灯る＝全員残ってる
んだろうけど。

>対象となるのは、勤続１０年以上の事務職や技術職の係長クラス

ダメじゃん

・車や家は社員割り（１割引）で買える
・技術指導で海外旅行が多い（世界170カ国に事業所）
・高利回りの財形貯蓄あり、ほぼ無金利の社員ローン有り
・ローンフリーパスなのは日本でトヨタ社員と医師だけ
・工場やビルには保育所併設（仕事終わるまで預かってもらえる）

福利厚生でソフトバンクの２０倍凄いと思えばいい

でも自動車業界もEVになればPCみたいな水平分業のコモディティ化ありえるからな
気を許してたら一気に凋落する
電機業界みたいに

>>8
係長級で定時で帰れる企業なんて無いからとても良い条件だよ。1日2時間程度の残業で帰れたらかなり早いほうだから。
まあ課長級になって残業代出なくなったときに手取り逆転するほど課長手前くらいの手取りは元々良い。

この所為で定時に帰る奴は屑だと陰口叩かれるんだろうな
ちゃんと給料かボーナスで出せよ

>>224
色々ごった煮にするから分からんくなるんだよ。
年俸型の企業もあれば、時給型の企業もあるんだよ。

各企業の給与制度見ないとわからんよ。

就活したことないの？

>>1
170000円÷45時間=3778円/時間
この単価だと、基本給だけで50万くらいだろ。
主任でそんなに貰えるのか。

やっぱ大企業は正義だわ

>>236
現場は上長なんて頼むから早く帰ってくれと思ってるよ

会社に居ようと家に居ようと部下からの電話はかかってくる
上司からの仕事はやりきれない量が雪崩のように振られてくる

残業エグそう

いやに多いな
そんなに残業してるのか？

>>226
企業もあるんだよというか、それが当たり前だろうに
非正規だけで残らせるような真似させたら大問題だぞ
>>237
基本的には管理職に着くまでは、理系の設計開発職は給料制だよ
100時間残業したときには月給がボーナスくらいになるから

大手電機メーカーの若手の車みてみ
スポーツカーや外車乗ってるから
使う時間ないからそういうの買っちゃう

>>187
自慢なんかしてないけどねえ。
そういう部門があるから、
定時退社しながらボーナス貰えたりするんだぞ？
ルーチン業務だけでは利益なんかでないから。
もっと、部門格差つけて欲しいわ。

下請けの涙の数だけ強くなれるトヨタ

トヨタ取締役９人
http://newsroom.toyota.co.jp/en/detail/1484649

役員報酬も来年から９人で役員報酬４０億円に引き上げることになった
１人平均４億４４４４万円ってこと
中卒副社長の河合さんも年収２〜３億円になるだろう

その分は、下請けに値下げを迫るのが大企業の正義

>>238
その給料の(シジイ)職層に合わせた制度らしい。
んな給料貰えてたのかと思うと、怒りを覚える。
年功序列で給与は上がっていくくせに、昇進せず中間管理職にもなれなかったやつに何でそんな金かけてんだよと。

豊田章男社長
トヨタ自動車からの分だけ書くと
（１）役員報酬　3億2200万円
（２）配当金　9億7655万7750円（465万275株保有×配当金は1株あたり210円）
時価総額　465万275株保有×1株6897円＝320億7294万6675円
グループ各社の株や役員務めてるから総額はもっと

豊田章一郎前名誉会長
めんどくさいんで3社分の配当だけ書く
（１）配当金　24億2540万4000円
　トヨタ自動車株　23億4024万円（1114万4000株保有×1株あたり210円）
　デンソー株　8366万4000円（69万7200株保有×1株あたり120円）
　アイシン精機株　150万円（1万2000株保有×1株あたり125円）
時価総額はトヨタ自動車株だけで768億6016万8000円になる

もっとも豊田家は本当の富は東和不動産だ
世界中のトヨタ不動産やグループの株を保有してる！
代々やってるような名家（創業家）は個人資産ではなくて資産管理会社だ＝相続税対策

>>237
相手にするだけ無駄だと思う

まぁ残業代目当てでで働くことが無くなって良かったじゃん

ただ無駄な残業で持ってた部署の社員はこれから何をすればいいのか考えると
他人事ながらゾッとするけどな

民間は大企業でもこれがあるから怖い
しかも残業で飯食ってたヤツなんてスキルゼロだから他所じゃ通用しないだろ
マジどうするんだ・・・

>>241
中間管理職は一番嫌だわなー。
今、昇格断るやつもいたりするから、
そういう面の理由もあるかもなー。

>>244
だからさ、そもそも製造業大手は三六で守られてるって。
そんな残業する時点で、労組からも経団連からも目を付けられるから。

やって60。
年間450超えることはまず無い。

給与制はそうだが、それを前提としたら四季報からおおよその算出は出来るでしょ。
主任以上は年俸制に移行する企業は多いみたいだが。

大体、100時間残業でブラックとか言うけど、大学、大学院時代に連日徹夜して月の休みが１日あるかも怪しい研究室時代を過ごしてきた理系にとっては楽なもんだけどな

土日休みで、GWやお盆、正月は最低でも7日は休めて、ボーナス貰えて、有給も使える

一律１７万かぁ。
１２０時間ぐらい込みなのかな

>>253
部下からの連絡ないで事故報告だけ出社時にされても困るわ
別に言うほどの事ではない

>>244
あと、金があるからコスパ無視して欲しい車買ってるんだろ。
それこそヨタなんて、予算とか色々な制約が有る上での最適解なだけで、一番欲しい車じゃないってことを示してるだけ。

金があるならBMW買いたいわ。

>>254
あのなぁ、経団連ではなくて監視、指導するのは労働基準局だから
そんな指導入ろうと100時間残業やサビ残しないと終わらんのよ
当たり前の話だけど、開発職なんて予想できないトラブル起きるのが当たり前なんだから

>>256
45時間って書いてあるがな

>>255
身体動かす系の100時間とデスクワークの100時間は違うから賃金も違うし

トヨタは休みと有給取得率が良いから
お前ら底辺と同じ感じで日割り計算せん方がええで

>>244
ワンオペなんか代表例だけど正社員ゼロで残れるところもいくらでもあるでしょう？

要するにそこそこ上の社員だけね。まぁ、実務上一番残業させられるとこか。実際調べた上で、平均45時間以上は残業してるって事だろ？
実質会社はほとんど損しない。むしろこれで嫌でも残業しないとみんなから白い目で見られる。

>>167
期間工から社員登用って道もあるにはあるが、まあ狭き門だしトヨタの過酷な勤務に耐えられる超人しか続かないわなw

誤）労働法があるから残業やりすぎると会社から注意される
正）労働法があるから残業時間を正直に申告すると会社から怒られる

トヨタの子会社の朝日航洋の営業課長（現在名古屋で部長）が、一応トヨタの子会社なんだよ、と自慢げに話していて
年収1000万円を自慢していたよ。
西武が業績不振でトヨタに売却されただけなのに。
こいつ朝日航洋は障碍者を積極的に採用しているのに、障碍者差別しているんだよ。
結婚する時に嫁の姉が知的障害者というだけでやり逃げしようとしていた。
俺にも障碍者になったとたんにまわりに誹謗中傷していた。
トヨタとトヨタグループの子会社はその程度。

>>259
そんな余裕無い年間計画立ててるの？
360で立てといて、450に収まるかどうかが大手のやり方でしょ？
一体どんな大手でお勤めなんですか？

月100なんて、労基署どころか、経団連から圧力かかるレベル。
少なくとも、そんな一部上場企業の製造業はない。

リクルーターからその辺の内情聞いてないの？
目を見りゃわかるじゃん。そんなとこのリクルーターの目は死んでるって。

実質的には
残業を強要してる
現場の同調圧力はハンパないだろ
かなり卑劣なやり方ですよ

>>254
大企業の特別条項、6割が過労死ライン越えってニュース出てたじゃん。
上のほうにも書いたけど、なんか勘違いしてるよ。
特別条項は36協定の一部。
これが青天井だったから、上限を100に変えたわけで。
特別条項内であれば、36協定は守ってることになる。
ググれば、わかると思うけど。

>>263
どこの会社も役なしが一番残業しとるよ

いつまでもプレイヤーやってるマネジャーだけやろ
役付きで残業しとるアホは

まぁ技術系は一概に言えんけどな
マネジメントではなく技能に職階が付くし

自動車業界にしか適用できない減税政策いるか？

単に労働時間伸びただけで草
強制労働やんもう

穴だらけの36協定にどんな夢見てんだ…

なんかこれ、いずれ基本給ゼロ円になりそうだなｗ

>>268
いや帰るし帰らざるを得ないよ
残業代出るんだから

徹底的に効率化が図られるだろうから
無駄な残業でメシ食ってた部署の社員の今後が気遣われるところ
民間ってこれがあるからほんと怖い
入社時から無駄な残業させなきゃええやんけ

>>257
何いってるのか、ローカルな話すぎてよくわからんわ。w
一般的には、中間管理職は一番仕事が多いよ。

やってもやらなくても給料一緒だからはよ帰れってことなんだけど、
なんか逆にとってる奴が多いな。

研究開発費（2016年）　1兆800億円
設備投資額（2016年）　1兆1774億円
広告宣伝費（2016年）　4890億円
法人税納税額（2014年）　7678億800万円
従業員数（2016年）　34万8877人
人件費（2016年）　2兆円以上
内部留保（2015年）　18兆2473億円
手元資金（2017年3月）　7.7兆円（有利子負債を考慮した正味の手元資金=ネットキャッシュ）
時価総額（2017年9月19日）　22兆5049億円
配当金（2017年）　1株当たり年間210円

2018年売上高予想（8月4日時点）
売上高　28兆5000億円
営業利益　1兆8500億円
当期利益　1兆7500億円
※想定レートは1ドル110円/1ユーロ124円
※1円円安で営業利益＋400億円、1ユーロ円安で同＋40億円

>>269
あのな。
さっき言った『年俸制』が、三六超えて死に至ってるんだよ。
それは『企画・研究・開発』といったものに限定され、成果で評価される。

これと同様の制度を拡大解釈して入れようとしてるから問題で、実質年俸制だが、残業時間の枠を企業が買ってるのがさらに問題なの。

効率化したて空いた時間分、新しい仕事が入れられるのがヤバい。

これまで、平均30の残業が45相当になるおそれがあるんだよ。
しかも時間を増やさずに、業務量だけ増やして。

年俸制よりよっぽどたちが悪い。

>>277
残業ってそこまで意味のないことなのか？

>>255
人生損してるな

定時が無くなったようなもん？

>>250
それでもまだ少ないんだけどね。大企業の役員の年収が２千万ちょいだった時代がおかしかったんだよ。
２億でも２０億でも貰うべき。もちろん成果と責任は常に要求される。

>>282
定時が2.5時間伸びただけです。

>>276
それ単に無能なだけだと思うの
わいはフツーに帰るで
なんか緊急事態あったら携帯に電話させる

1 電話 2チャット 3メール

これを徹底させとる
たまにチャットで、いや電話しろ！って案件投げてくるやつもおるわ
寝てたら気付かない

>>280
そうじゃなくて、短時間で帰った方がお得だよって制度にして
自主的に効率化させようって誘導なんだけど、
トヨタの思惑とは関係なしに固定残業代で痛い目見てる奴が多いんだなぁと。

>>277
成果は45時間残業込みの仕事量が基準にされるんじゃないの？

月１７万円の残業代は、平均４５時間超の残業代に相当

はあ？

残業という概念の無い役職者が残業代出ないからって定時で帰るかというと
変な義務感で最後のほうまで残っている
急ぎの案件はその日のうちに決裁が必要な場合もあるし

>>255
しかも学生時代は授業料払ってだからなｗ学生実験のバイトとか研究助成費貰うために頑張ったりもした。
研究室で寝泊まりしてた頃に比べたら家に帰れるだけマシ。
クソ忙しい研究室は教授がまともなら学推は良いところが集まる。氷河期前後の院卒理系なら大体通る道。

>>287
されないよ
フツーに考えたらその逆で無駄な残業と部署潰し

開発などの技術系は元より暗黙的な対象外だろ
制度上は対象でもね

これ、正社員の事務方と技術系の非管理職勤続10年以上ってことだから、、
あえて言うなら「係長・主任手当」みたいなもんだね(´・ω・｀)
ラインとかは関係なさそうだし

>>289
役職者はどこもVPNアクセスが許可されとるやろ
社内決済は別に外で出来るし

>>280
そんなことはなくて、色んな見聞広めるのはいいことだとおもう。
けど、技術職は会社でしか得られない(得ちゃいけない)ことが多いのも事実で。

個人的には、サビ残してでも過去の技術資料読み漁ってたほうがよかったと思ってる。

世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は？（比較画像）
http://www.girtzsw.shop/zpkzf/88.html

トヨタ自動車の期間工
https://kikankou.jp/toyota/
初年度の総支給額　445万7400円〜473万0040円以上
2年目の総支給額　473万0040円〜479万8880円以上
3年目の総支給額　479万8880円〜501万9240円以上
※昨年と比べて年6万5640円〜23万7360円増えた
ーーー内訳ーーー
基本給　333万9000円〜378万2040円以上
（1年目:月27万8250円〜30万970円、2年目:月30万6640円以上、3年目:月31万5170円以上）
特別手当　10万円（入社月によっては20万円）
食事補助　1万円
赴任手当　2万円
契約者手当　6〜12ヶ月1万円　18〜30ヶ月7万円　35ヶ月10万円
ボーナス（満了慰労金＋報奨金）　※これが多くて総額306万4800円
6ヶ月39万400円、12ヶ月48万8000円　18ヶ月51万2400円
24ヶ月53万6800円　30ヶ月56万1200円　35ヶ月57万6000円
ーーー待遇ーーー
寮費無料、水道光熱費無料、TVエアコン家具寝具は備え付け、独り部屋、赴任旅費や満了者帰任旅費は全額支給
作業上着や帽子や安全靴は無償貸与、通勤交通費も全額支給、社会保険完備、フォークリフトやガス溶接の無料講習
完全週休2日制、GWや夏期や年末年始の大型連休あり、車通勤OK、サービス残業なし
期間工からの正社員登録者数は2016年度は377人、2017年度は1000人以上

んで残った仕事はサビ残してる一般職に丸投げして帰るのか…
なんだかなぁ…(´･ω･｀)

>>279
これは年棒とは違うじゃん。
45超えたら、さらに払うわけで。
気持ち的にどうのなんて言い出したら、
残業制だろうがなんだろうが同じじゃん。

>>286
成果主義とか裁量労働制とか、理念はご立派でも実態は単なる賃下げの口実だったからな

>>291
対象外でも、給与制度には影響受けるわけで。

45相当働かない人間の給与はどこから補填されるのか？

>>1
こっちにも回せやクソトヨタ
トランプマジでトヨタ潰してくれねぇかな

トヨタ北米本社：テキサス州ダラス北部プレイノ
2016年度実績
アメリカでの販売台数：245万台
北米での生産車両数：213万台
北米での従業員数：13万7000人
※トヨタはアップルやアルファベットよりアメリカ人従業員多いんだよ

>>300
ライン工じゃないんだから効率化すればいいんだよ。

これって、社会保険料もあがるでしょ？ 基本給を上げるのと、何が違うの？

>>304
賞与の基礎には含まれない。1日8時間規制とは関係ない。

ダラダラ仕事して残業代稼ぐやつ
テキパキ仕事して定時て変えるやつ
今までは前者を優遇してきたからな

>>297
んにゃ。部下の残業責任は上司の責任
理想論とかじゃなくて、どこの部署が何時間超過とかどこの会社もやってる
そしてそれがそのままその査定評価に跳ね返る

ともなれば、営業と技術系以外はフツーは帰るよ

自分の進退が掛かってるんだから
ましてや給与保証もしてもらってるし

実質残業強要だな

>>305
> 賞与の基礎には含まれない。1日8時間規制とは関係ない。

なるほど。ありがとう。

>>267
あるよw

>>298
あー、誤解してるようだけど、超えた場合の心配はしてないのね。
大手の業務量と責任は吐きそうになるのは知ってて、450にすら収められるかどうかは知ってる。
増えれば、経営側の人件費が上がるだけ。

けど、今回の制度を見ると、基本360に収めなきゃいけないらしい。
年俸制みたいなもんだと思って、効率化して残業を0にすると、その空き時間分、新しい業務ぶっ込まれるんだよ。
すると、頑張って効率化したのに、業務は増えて給料は増えないマジック！

怠けた奴が大勝利！

美味い仕事だなぁ…。
流石、トヨタの労組は違います。

下請けから捻出するから可能だろ

>>1
なお奴隷は除く、で草生える

>>300
無駄な残業で浪費してる時間のが多いよ
ぶっちゃけ事務なんて人事含めて要らんしな

>>306
てきぱき風に仕事して負の遺産を大量に残して消えていくクズ

社会保険料もあがるでしょ？
↓
賞与には含まれない

ピンぼけ会話するバカはロムってたほうがいいぞ

>>285
そりゃ職種によるだろうよ。w

今まではたまーに定時で帰れてたのが絶対に帰れなくなったんだろ

だからトヨタとしては、無駄な残業して仕事の成果にもならんのに余計な残業手当てをもぎ取ってる奴の方が多いという判断だろ
そんな金払うぐらいなら、１７万払ってでも定時で帰ってもらった方が会社のトータルとしては儲かる、というトヨタ式の論法かと
もともとどう効率化しようがその先に新技術の開発が待っていて４５時間で終わらないような職種は
当然今まで通り過当労働で、まあその分の残業代は払うよ、って制度

>>303
どうやって？
優秀な奴に業務が集中する制度だよ？
その人も過労で倒れたらどうすんの？

ライン化出来るのは定常業務だけ。
それは機械化・人工知能化で代替される。
そんな仕事やってる奴の給料の原資は、優秀な奴が頑張った分。

あほらし。

>>317
よらないよ
なんで管理職なのにプレイヤーやってんだ？って話

>>320
大トヨタと君の会社じゃ状況は違うんじゃない？

>>320
デスクワークで残業は無能って断言出来る
IT音痴なのかなって思うわ

わざと残業する馬鹿がいるだろ

下請けが、

>>324
俺、月10時間ほど生活残業やってるわｗ

>>8
45時間とか楽勝過ぎて屁が出るわ

ITドカタは80時間がひとつの山。
毎日21時とか22時に退出。
土曜は月に二回ほど。これで80から90時間。

ここを超えると上はもっととんでもないのがいる。
会社にとまんなや……

しかし労基はIT関係には本当に動きが緩い
全然改善も警告もされていない。

なぜだ。

>>310
材料系は、ガテン系体育会系でノリが良さそうだけど、
目が死んでて、学生と目を合わせられない人が多い。
仲の良かった先輩がコベルコ行ってからそうなったのは衝撃的で、材料系は選択肢から外した。

精密機器系は、目は活きてるんだけど、人生が秘境的で諦めたわ。

FANACや東京エレクトロン行ってたら人生違っただろうか。

>>319
ほんこれ。無駄な残業多いからな

ただ、無駄な残業でメシ食ってた社員はこれからどーなるんだよ
他人ごとながら怖いんだが？

無駄な仕事を作ってたのは会社の責任だよなぁ
運命を分けるのはその無駄部署に運悪く配属されないことって
なかなか厳しい話の気がする

>>311
360のなかに納めるなんて、他の記事にも書いてなかったぞ？
45時間を超えれば残業代を追加支給、
残業の上限は月80だってよ。
最初から勘違いなんじゃないの？

>>296
マツコの徘徊でトヨタの社員寮の回があったけどあれはカネ貯まるわと思った。

>>327
忙しすぎて労基に駆け込む暇も体力もないからじゃないの？ｗ

今や開発も生産も別会社だからなトヨタ

>>322
いっしょだよ。

トヨタで導入されたら、なし崩しで日本に浸透する訳だし。

>>320
トヨタの係長級に「全く仕事出来ない」奴がいるわけねーだろ。
上手く使えるか、上手く使われる奴じゃねーと上がれねーよ。

>>327
IT音痴ばかりだからだろ

ほんとは必要のない残業だ

>>327
そういう泊まり込みとかは文化際みたいで楽しそうだからじゃないかな
ＩＴって、なんだかんだそういうところあるよな
終わりのない文化祭、みたいな

17は凄いな・・・

自分は40時間残業しても5万しかつかないわ(´；ω；`)

>>329
いわゆる生活残業排除には必要な形なんだろうね。
役付きが対象ということからも、上司に定時上がりのインセンティブとしての
役割。上が帰れば下も帰りやすくなる。

労基「わいらがブラックになったら誰が守ってくれるんや…」

>>337
楽しくないよ？
だから帰るよ？

家で仕事出来ますし、そもそも家で仕事するハメになるWBS引いちゃダメ

トヨタの教育受けたことあるが
出来る奴に押し付けて後は帰るなんて無さそうだったけど
評価制度や仕事の取り組み姿勢とか仕組みとか
どれをとっても余程うまく立ち回らないと押し付けなんて無理だぞ

>>323
すまん。
ちょいと 反論してる相手が異なって、たとえなどが適切出なくて誤解を与えてしまってるようです。

有能な事務系もいるんだけど、確かに多くの事務系が疑問符着くのは同意だし、デスクワークが大切なのはわかる。
けど、デスクワークにも定常業務の奴がいて、そこまでこの制度で給与が増えることに疑問を呈してるんだ。

誤解させてすまん。

平はでねぇのか
それじゃ単なる役職手当じゃねぇか

>>137
お前の単価は？

このやり方だと残業時間抑制にはつながらない
見做し上限まで目いっぱい使おうとするだけ

残業時間155時間で残業代18万なんだが？

>>347
中小のクソ会社とトヨタを一緒くたにすんなってｗ

>>345
平には出ないけど部下が鬼残業してて管理職が先に帰って放置してたら
クビになるよ比喩ではなくて
どこも残業時間の規制やっとるからな

平に丸投げ鬼残業させられるのは、ちょっと昔までよ

今は鼻っから残業代払う気ない会社しかそういうことはしない

>>8
時間じゃないんだよなぁ。

>平日５連休を含む年間２０日の休暇取得も義務付ける。

17万も羨ましいが、
有給はもっと羨ましいな。

>>275
>無駄な残業でメシ食ってた部署の社員の今後が気遣われるところ
>民間ってこれがあるからほんと怖い

もし残業手当だけが目的で無駄な残業してる社員がいたとしたら、
今回の制度なら、その残業さえせずに４５時間分もらえて丸儲け。
４５時間を越えてもっと多くの残業で稼いでいた人なら、
今までどおり沢山残業すればいいんだから問題なし。

>>330
残業の裁量範囲は360までで、月あたりは45。
年間は450で月は絶対上限がそれだけ。
だから、残業代の超過分なんてほとんどあり得ない。

ちなみに場所によっちゃだれでも知ってる常識なんだぜ。
ママさんネットワークなめんな笑

てか、残業無しで働けよ
月17万円の手当って何だよ？
月給17万円で働けよ
トヨタは日本国民をナメてんのか？？？

買い換え需要の為に 古い車に増税。

>>335
上手くすり抜ける奴も忘れんな。

驚くべきステルス能力。

が、給与は変わらない。

月17万。。。その時点で俺の負けじゃん

>>354
お前、わざと書いてんだろ？www
トヨタに恨みでもあんのか？

>>355
公務員じゃなく民間会社なんだからいくら高かろうが問題ない。
低い方は規制があるが。

>>349
天下のトヨタの正社員の係長級で勤続10年以上だからな
氷河期はそろそろ課長級かもしれんがまだまだ狭い門で入社時にどれだけ大変だっただろうか。
自分の会社と比較するレスが多くて困る。俺には恐れ多くて出来ない。

>>352
有給を貯めれないのは、病気したらヤバくないか？

オヤジが痔の手術と療養で一ヶ月近く休んだ時に有給消化してた。
社会人になって、意味が分かった。

>>362
病気でも有給使わざるを得ないクソ会社と一緒にすんなって。
通常の有給以外に病気休暇みたいな福利厚生があるだろう、大企業なら。

>>353
残業があるということは『無駄な仕事を作る』ということ
残業がなくなるというのは『無駄な仕事がなくなる』ということ

わかるか？仕事が無くなるんだよ、今までの人数分の仕事はないんだ

だからこそ大企業から零細企業まで誰も彼も
仕事を失わないために属人化したり、他人に教えないや謎の非効率ルール作ったりする

組織としては無駄をなくすは正しいし、無駄に辟易としている身としては応援したいが、
一方でゾッとする話でもある

残業だけで、介護職より高給
しかも労働時間変わらないかも？

>>359
え？
周知の事実でしょ。
製造業あるあるだよ笑
ママさんフィルターで、大抵の技術論は通らないが、給与制度は事細かに伝わる笑

基本給は上げたくない！！！！

トヨタならもうちょい残業単価高いと思ってた

>>361
氷河期て…。
そろそろリーマンからですら10年経ってますよ。

>>47
本来見なし残業ってこういうのを言うんじゃないの？
俺もそうだけど

みなし月17万てすげーな
前職が月平均230時間でみなし月8000円だったわｗｗｗｗ

こういうのもいずれはＡＩによる査定（統計による人間の介在しない完全な自動化）ってことになるのかね
その人間がその場にいなかったら誰がその仕事を代替できて、その時の利益の損失いくらにつながるか、とか
そうやって仕事の割り振りまで自動化されたら、経営者という役職すらＡＩの配下、ということになる

共産主義的な計画経済社会みたいになるが、気に入らない上流階級の人間たちの奴隷になるより、
世の中の人間が等しくＡＩの奴隷になるなら我慢できる、という心理はどこかで働くかもな

>>367
そう！
それが本音！

固定費を抑えたいのがミエミエ。

すげえｗ
さすがトヨタ

ディーラーは無し？
トヨタ母体だけ？

給料今のままでいいから
休みを増やして欲しい

>>373
途中読まずに飛ばしたろ？残業45時間で17万円になる基本給っていくらだと思ってんだ？

これダラダラ残業してたやつが得して、テキパキ仕事こなして早く帰るやつが損するのを無くすためだろ

>>375
母体もなにも。
トヨタ自動車から商品を入荷して、販売してるから、別会社でしょ。

自工と自販を引きずってるって、おいくつですか？

>>365
介護は立派な仕事と思うが、
業界世界一の会社と比べるのは無理があんだろ。www

>>378
どちらでも自分に合わせてどうぞ
じゃね？

役所みたいな5時から男ならウハウハなんだろうな

>>366
本気で言ってんのか？www
専業主婦のマイルールって、本当にあるんだな。

>>381
ダラダラ残業したら査定に響くぞ
部の残業時間がそのまま役所者の査定評価になる
部っていうか課かな職階的に

※ただし、営業と開発は別

>>381
自分に合わせてどうぞはそうなんだが、時間×単価だと結局ダラダラ時間かける方が得してしまうからね
年俸制の変形版って感じだろう

>>377
お前もな。

年齢上層基準で作った制度。
アラフィフ基準だから、そんな金額なってるんだよ。

ってか、そんだけもらってたのかよ
というツッコミは同意。

これからの若手としてはマイナスになるってことを知らないんだよねー。
これまでの給与体系とこの制度比べたらそうなるんだが、若手は上昇思考が強くて、
〇〇さんみたいになる前に管理職になります！
ってさ。

椅子の数を数えたほうがいいよー。
っておもうんだけど。

>>385
残業時間取り締まってるのにダラダラ残業してたらフツーにマイナス査定だが？

例外は営業と技術系くらいだろ
その例外だって成績次第じゃ何を言われるかわかったもんじゃないぞ

要はみなし
定時延長になるだけだろ

やっぱり民間の人は進んでるなあ

うちの役所は、夏が過ぎたら100時間残業
局長クラスでも60時間くらい残業してる環境や

>>383
マイルールもクソも、うちの嫁やその友達に技術なんか分かるわけない。
だから、そこで大事な技術漏洩はないが、生活に直結する給与制度はどの会社の嫁さんでも、社員より把握してる。
まじこええ。

＞新制度の対象となるのは、勤続１０年以上の事務職や技術職の係長クラス約７８００人

某自動車メーカーは係長職が強烈に激務なんだよなあ。
毎年何人もの人が自ら降格を申し出て平社員の１番下になってライン作業に従事する。
困るのはラインのリーダーで、昨日まで上司だった人が今日から部下になる。
でもその部下のほうが業務知識と人脈豊富すぎて扱いにくい。

>>385
トヨタの開発だと成果の割に残業多いとマイナス査定になるよ。
だからと言ってじっくりやりたい人もいるわけで、その手の人が気にせず残業できるのは魅力になる。

そもそも給料悪くないんで、ぼーっと残ると奴いない。

>>391
マジ？？
それなら逆に見直したわ。
トヨタの事務職なんて、公務員と同じコネ採用だと思ってたわ

>>389
じゃ民間に移れば？この話見てその感想になる思考はおかしい

無駄な仕事は良くないから無くすには素晴らしいことではある
無駄ばかりで閉塞感に辟易としている人間晴れ晴れとするニュースだ

だが無駄な仕事に従事してたやつらはリストラ対象やぞ？よくて子会社へ永久出向
それでクビにならない公務員がそういう感想になるの？

うちの４倍だなぁ
すげえなぁ

嫁＜パパ今月は高いブランドバッグ買っちゃったから頑張って残業代稼いでね
俺＜よっしゃー今日もみっちり残業頑張るかー窓際であんまり仕事無いけどｗｗｗｗ

残業常態化制度かｗ

>>2
日本のトイレには「尻を拭いたトイレットペーパーを捨てるゴミ箱」なんて無いけど…
どこの国の人？

お金をやれば解決　そういう問題なのかな

>>123
俺は20年だが、45時間分の残業だと14万くらいかな

それだけ人材が大切だって事だよね

残業を常態化させるつもりの企業なら
鼻っから残業代なんか支給せんやろ

払う気ある(なくても規模的に逃れるの不可能)会社は
どこも残業の取り締まりやってるよ

何が働き方改革だよ
知恵を絞るだけで仕事が早く片付くなら苦労はねーよ
残業下げるためにはもっと人をよこせ足りてねーよ

>>293
そんなガバガバの機密保持しないでしょ。
そんなんだから中韓に技術漏洩したんじゃないの？

その代わり基本給が減るとか？
基本給の割合が減るとボーナスや各種手当も減る。

36協定があっても違法なのは変わりないんだから、その違法行為をする前提で金銭を支払うのは法を軽んじてることになる
違法行為前提での労働契約は認められるのか？

マジか月40万くらいの収入になる？
しかもさらに残業あれば残業代追加か

残業45時間だけでお前らの手取りよりも多いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>404
VPNの意味分からんなら無理しなくていいぞ

>>406
ん？働いた分以上に払うのは何も違法じゃないぞ？
時間が超えた分は別途支払うっていってるし。

派遣は45時間の残業で5万ちょいだろ
ひで〜話だな

ここまでやるんなら、見なし残業制度も悪くない。
他の会社はこれほど出さないからね。
月五万も出さないだろう。

>>403
目の前にある板や箱は置物かよ(´･ω･`)

>>410
違法行為を前提に金銭を支払う契約が認められるのかってことだよ
金を払えばいいってもんじゃないだろ

うちはまず月のみなし残業代が出てそこからはみ出たら追加申請でもらえる
残業時間が設定時間未満なら業務効率向上成果としてそのまま貰ってOKという制度だな
残業代従量制と選べるが、後者のが申請率が高いらしい
普通こうじゃないのか

>>60
月に十七万払うなら文句は出ないだろうね。

>>410
違法行為って具体的には何を指してるんだ？

>>417
時間外労働の事だけど？
労基法知らないの？

だから上に金与えるんじゃなくて下に払ってやれよ

>>418
時間外労働全部がって意味か？

>>30
上手いな
更に自分で材料採掘すればタダってか

>>420
法定労働時間を超えたらお金払おうが何しようが違法行為なんだけど

トヨタは下請けで保ってる企業だろ
アホなことばかりしてないで下請けにまともな単価支払えよ
大手コンビニチェーンもそうだけど本体だけが大儲けして末端が疲弊してる構図はしっぺ返しが来るぞ

俺、本来残業つかない課長職なんだけど、本社のミスで一回残業代つけられたら月１７万も
間違って振り込まれてた。翌月差し引きになったけど。
まじでバカバカしいわ。１７万だぞ？年間２００万円も手取り違うとかおかしいだろ
役職手当数万なのに。
まじで安倍政権にはサービス残業の基準を明確にして法制化してほしかった

>>414
常識的に考えてガチで毎月45時間も残業したらクビだぞ
半分の20時間くらいなら業績によって許されるくらい

えっ？後片付けとかしたら1時間くらい余裕で残業して20時間になるって？
ならないんだなぁそこそこ大きい会社は所定時間外休憩があるから
昼休み以外に休憩時間が設定されていて業後は即休憩時間扱いとか珍しくないぞ

>>422
単純にやらせるのは禁止されてるだけで、一定の手順を踏めば違法ではないぞ。

他社より性能の良いものを他社より安く売らなければ生き残っていけない
そのためには優秀な人材を出来る限り効率良く働かせる必要がある
そして自社製品の性能を偽装する会社は長くは続かない

>>426
協定しても違法なのは変わりなく、罰則が適用されないだけ

>>425
連続じゃなきゃ75時間までOK

>>428
労基法覚えたての学生みたいなこと言ってんじゃねーよ。
そういう状態は「違法」とは呼ばないんだよ。

みなし残業制で毎月一定額を支払うような方法は違法行為を助長させることになりかねないから本来なら認めるべきじゃないと思うけどね

>>430
知らないからって暴言吐くなよ
36協定に免罰効果しかないのはイロハのイですよ

その分の経費捻出の為にまた下請孫請けが地獄見ることになりそう

>>428
いやだからそもそも45時間働かないから(´･ω･`)
45時間分払うだけだから
実際の労働時間とイコールではない

むしろ、会社から指導入るよ、なんでお前の部署(課)は残業してんの？って

鼻から残業代払う気ないやり甲斐搾取の中小やベンチャーの
名ばかり裁量労働とは違う話やぞ(´･ω･`)

>>1
太っ腹だな

>>424
会社と交渉して役員手当を上げて貰えばいいだろ
なんで自分から動こうとしないの？

>>423
下請けは別の会社だし
要は別の家庭じゃん

>>432
ハイハイ、ぼくちゃん賢いですねー。板間違ってるから巣へお帰りｗ

課長より給料多くならないのか？

>>424
どこの会社勤めか知らんが
トヨタはあらゆる意味で別格だからな。
比べない方がいいぞ。

下っ端は知らんが
従弟が本社の開発にいるが
死ぬほど忙しいみたいだぞ！
その分がっぽりだそーだ

残業代分を支払ったら全員が早く帰れるのはなんでなの
全員が残業代欲しさにダラダラ残業してるっていうのか
電通の過労死の子みたいに早く帰りたくても仕事が多いからじゃないの

>>437
その別の会社のお陰でトヨタは成り立ってるんだよ
もう少し現実を見ろよ

日本最大の企業がみなし残業かよ。
バカどもが都合のいいように解釈して日本中でみなし残業が加速しそうで怖いな。

みなし残業って、超過分も払わないといけないからな。
悪い制度ではないぞ。

>>235
企業っつーか地方公務員の事務職と現業がそんな感じだな。
忙しい人もいるにはいるが、大概誰かに仕事押し付けられた結果という。

奥田トヨタが何か言ったか？国民はトヨタ社員じゃねーから
納税しろクズ

月１７万円の残業代は、平均４５時間超の残業代に相当するという。
会社側はこの時間を超過した分の手当も支給する。

「月４５時間は、文句言わず残業しろ。」と無言の圧力
で、深夜勤に突入しても、時間超過しなければ、無し？

トヨタのクルマが高い筈だわw

NECも裁量制あるけど20時間分だからトヨタは凄いなｗ

>>444
とっくの昔に管理者とITは裁量労働だが？
みなし労働が適用できるのは裁量労働者だけだよ

なお、裁量労働者にコアタイムはない
好きな時に来て好きなように帰っていいんだぞ？結果を出せばな

まぁ横並び大好きな日本人は現実はそうはいかないことが大半だろうけど
わいはフツーに体調悪い時はとっとと家に帰るわ
あるいは家で仕事する

いやまともに払ってたら導入する必要ないからね
これ払うからには残業させたほうが得とかなりそうだし

そんなこと言って導入するって、いままでこれ以下の残業には払ってなかったみたいじゃん

>>452
生活残業潰すためだろ、単純に
抜群の福利厚生と基本給で生活残業も何もあるかって思うが
現実にあるんだからしゃーない

営業日20日で割ったら1日たったの2時間15分の時間外労働
大企業の正社員で残業がこれ未満って現実ありえんだろｗ
朝1時間早く来て、夜1時間半残れば達成だぞ

みなし給与ってことだよね。
一人一人、時間外手当てを計算してつけるってそんなに難しいことなのかな？

俺の手取りと変わらんのか…

>>455
労働時間短い方がお得な制度にしたから、進んで効率化してはよ帰れってこと。

女性100人が下着姿でカメラの前に立つ「他人と違う体型は自分だけの個性」
http://wiwzxzp.dnsrd.com/girlskz/12.html

>>457
そう捉えて、実際そう運用されたらいいなとは思うけど
アホな企業が逆の運用するんだろうな・・・
というかしてるよな

>>454
達成しないよ。そこそこ大きな会社は、
お昼休み以外に始業前や業後に休憩時間が設定されてること多いから

なので実際は1日3時間の残業したら20時間
45時間なんてそりゃフツーに説教やろな
そもそも残業今は許可制だぞ

こういうスレって>>27みたいに子供が必死に考えたような馬鹿げた書き込みがあるよな
トヨタがいい給料だしてるのを認めるの信者病気なんだろね

今まで100の仕事で30時間残業していたAさんは17万出るようになって10時間で帰るようになった
↓
上司は周りと比較して残業の少ないAさんに120の仕事を与えるになり残業は30時間に
↓
同じ部署から定年退職する人が居て1人減るが新しい人の補充は無く全員の残業が45時間に

>>448
ふむふむ
賞与は調べると6か月ぐらいだし
時給から逆算するとトヨタの係長は1100万円以上貰ってるな
月の残業時間の平均が45時間とすればな
倍の90時間やってるとすると、1300万円ぐらいになりそう
決算賞与抜きでね

なにこれホワイトすぎる。

どれだけ黒字を出しても全部内部留保！！！
下請けだけでなく従業員の給料まで削り始めた国賊企業

トヨタ凄いな
革新的だ

欧米じゃ上に行くほど長時間労働。その分待遇もいいし、休む時は休む。
日本の重役はごく一部を除きほとんど縁側日向ぼっこレベルのぬるま湯。
ここを正さないとどうにもならん気はする。

係長か。
上に上がりたければ、超えて残業を選ぶんだろうな。

残業45時間で17万円なら割増賃金加味して1時間3400円、８時間労働の20日稼働でトヨタの係長って月に54万円以上貰ってるの？
残業込みで70万円超えかよ
俺の計算間違ってないよな

>>23
つまり米も家畜も野菜も食器も家も靴も服もスマホも自分で作ればタダじゃないか！
って事と同じか。

1兆円も利益あるから税金払うこと考えたら
社員に還元しようって考えるのが普通
まして内部留保課税なんて騒いてるからその対策だろ

>>467
長時間労働してませんよ、上にいけばいくほどね
自分の自由意思で休憩しながらゲームをしているのを労働とは言わないのと同じ

>>409
VPNでもしないだろ。
大手はそんなレベルの機密じゃないから。

ってか、自動車会社の開発車両の写真て、かなり高値で取引されてるじゃない？
写真レベルでそれなら、中身はどんだけなのかと。

会社の機密レベルも分からないなら無理しなくていいんだぞ。

トヨタって残業するような会社なの？日本を代表するような会社だろ？ 世界に名が通じるような会社だろ？ そんな会社が社員に残業させるの？
残業するなんて時間内に仕事を終わらせる事の出来ないアホな
社員ばかりだから？
残業手当てが無いと基本給は低くて生活出来ないから残業するの？

大手は凄いね

>>462
例えそうだとしても４５時間分の残業代はちゃんともらえるんだから元と比べて損はないじゃん
越えればその分ももらえるんだし

結局の所、空いた時間をどう使うかを自分で判断しろって事だな。
プロジェクトに携わってる奴はその成功が昇進に繋がるだろうし、
営業なら語学や文化研修、事務職なら各種資格。
自分に投資した奴が待遇アップを望める。

>>468
開発や営業なら場面によってはそうじゃない？

それ以外はマイナス査定だけど

円安で全国民を苦しめて笑ってるトヨタの社員か

出世させて管理職になった時に身を粉にして働くかどうか見極める為の罠
早く帰るような人間は出世街道から外れて下請けへ出向

前職もこんな感じの制度だったけど、事実上労働時間を強制的に増やさせる制度だったよ

定時があってないようになる
まいにち遅くまでやるのが当然、だって残業代前払いしてるでしょ
前月残業時間少なかったから今月はその分サービス残業するのが当然
とか

>>393
トヨタはどうだか知らんけどね。
でも能力無いのにコネ入社したら、その後が大変だよ。
自動車大手は仕事ガチでキツイ

>>448
まぁ、月17万円も出るなら45時間くらいへっちゃらだね

>>474
一本取ることもある年収で生活残業もなかろうよって思うが
現実は、この年収でも認可保育園入れたいとか騒ぐアホもいるからな
学校私立は行かせたくないでもXXXは欲しいとかキリがない

事前に払うから残業しないでねは効果てきめんだと思うぞ

>>469
そんな感じやね
普通の上場企業の部長並みの年収になる
中小企業なら役員クラス
まぁ、ワイが仮に残業代貰えるとすれば、17万円は30時間の残業で到達するが、平取は労働基準法適用除外なので１円も貰えないw

>>448
普通は深夜帯は時給換算おいくらで設定あるよ
残業代の25%だったかな

>>481
じゃ帰れば良かったじゃん定時前に

みなし労働は裁量者にしか適用出来ないし
裁量者にはコアタイムないぞ
好きな時に来て好きな時に帰れる

>>469
合ってないよ。
残業代の割増賃金を法定ギリギリで計算してるでしょ？
大手はどこもそんなことしてないよ。

友達に聞いてみ。

すげえな、残業代時給4000円かよ
びっくりだよ

土曜に出勤が無いだけで十分にホワイト
土曜出れば45時間は軽く越える

>>477
そういう研修ものは労働時間としてカウントされないだろ。

>>167
別に高卒でも入れるぞ
正社員に学歴必須ってのは初めて聞いたわ

>>486
1.25やね
月平均所定労働日数で割る
トヨタは係長の水準で電通並みだなw
それはクルマの価格高くなるわw
ディーラーなど下にぶら下がってるのも一杯あるし

>>484
効果てきめんの前に、それなら最初から残業しないで定時で帰れるようにすれば良いだけじゃないくて？
会社だって、こんな17万円だって払わなくて良いだろうし
残業一切ありません！定時上がり出来るホワイト企業ですって方のが聞こえは良いしさ

>>492
一般的に言うキャリア組ってことじゃない？
別にキャリアじゃなくても、トヨタ社員なら勝ち組なんじゃね？

と、パンピーのわい思う。

>>481
帰ってはいけない空気ができるよね
嫌な制度だ

で、協力会社に製品納入価格の値下げを要求して、
モリゾウのガソリン代と乗る車の開発費にかｗ

>>327
ドカタやライン工と違って作業に危険が伴わないホワイトカラーだからじゃないの？
いやITはブラックカラーだったか

>>488
25%しか割増してない企業は生活残業するやつが増えて余計に非効率になってるってことやね

>>494
最初から残業しなきゃいいだけだけど
人ってのはちょっと組織が大きくなると

・生活(こづかい？)のために無駄な残業をする

・自分の仕事やポジションを失いたくないがために属人化し謎ルールを作り非効率化する

これは絶対にやるんだよ

>>495
正社員の括りで言ってたからそうとは思わなかったがうーむ
まあ知人に高卒でアイシンの技術系の人居るしなんかしらの例外は多分あるでしょ

>>494
２０時間の残業で済むような仕事に６０時間ぐらいかけてる奴がそれほど多いってことだわ
４５時間の残業代払って済むようならそれでもトータルではプラス

世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は？（比較画像）
http://www.girtzsw.shop/zpkzf/88.html

>>497
関連会社でも愛人性器あたりへの出向はVIP待遇だと聞くw

そりゃクルマ高くなるわw

黙って普通に払えばいいだろ
なんかパッと見で良く見えるようにしてやっぱこの会社なんか詐欺師っぽいわ
日本一の会社がこれなんだからそりゃ日本は下降の一途を辿るはずだわ

>>499
いや、緻密に計算されているだけに惜しいなと。
金額の多寡は大きな問題じゃないところにも目を向けて欲しかったお。

生活残業なんて残業手当の割合に関わらずどこでもいるけど、そいつらが悠々帰る姿は見たくないし、見られない。

この制度でも、残業が減った奴には仕事が追加されるから。
だからダラダラすんのは変わらない。
払う金が増えるだけ。
それを稼ぐのは頑張ってる奴。

なんか凄い不公平感(´･ω･`)

残業月４５時間で１５％アップの時給換算４０００円か

新卒で大手に入れなければ一生負け組
韓国社会と何処が違うのかね

>>505
あんたがいくら必死に叫んでも、トヨタはみんなが羨む大企業なのは変わらんし
あんたがかす同然の社会的地位なのも変わらないですよ

反逆者は全員処刑する

ロベスピエールの命令だｗ

良い子は真似してはいけませんよ

美大出てベルセルク描く以上の離れ業だ

良い子はアンパンマンだｗｗｗ

>>480
君は賢い！

楽をしたがる奴は部品にもならねえ！

フォードだったっけ？

>>501
だって、四季報のあの数字って、組合員でしょ？
その平均てことは、管理職未満のキャリアと実務職の平均なんでしょ？
数は圧倒的に後者が多いだろうし。

で、あの数字って、かなり勝ち組なんじゃね？

…。
羨ましす…。(´･ω･`)

>>506
だからしねぇんだってば残業
残業代支払う気がある(無くても規模的に逃げられない)会社は
どこも残業を取り締まってる、取り締まらないのは払う気ない会社だけ
VPNも使わん会社だから感覚わからないだけ
そもそもみなし残業適用できるの裁量労働者だけってっていう前提認識本当にある？

残業しなきゃ終わらないような仕事してる無能なんか雇用し続けるからこうなる
定時で終らせらんねーヤツはクビにしてけよ
正社員枠が勿体無いんだよ

製薬会社のMRだけど、みなし労働月6万円、日当月5万円、で平日22時まではいくら残業しても残業代出ない。
頑張ってる人は１日12時間とかいるけど、俺はサボりまくって１日2〜3時間とかばかり。
それなのに月収60万円。

みなし労働は最強だよ。

>>508
安心しろ、アジアはどこもそうだ(´･ω･`)

>>416
ワシもそう思うわ！
凄いよ！

まぁ、ワイも鬱病、産休のフォローで月30万円ぐらいの残業代を稼いだことがあるが、120時間ぐらいやった記憶がある
3ヶ月続いたら過労死ラインなんだろ？
その程度なら事務系なんか１年続いても余裕なんだけどw
まぁ、風呂、飯、仕事だけの毎日にはなって2ちゃんもめでたく引退モードで
世の中のニュースは浅くしか分からなくなるw
修行僧みたいなものだw
家庭のことは全て奥様任せでサッパリ分からなくなるw