ノンフィクション作家の石井光太さんが、自ら生んだ子供を手放す「ワケあり」の母親たちを密着取材していく本連載。
彼女たちが「我が子を育てられない」事情とは？
15人に1人が発達障害
厚生労働省の調べでは、発達障害の子供は、程度の差こそあれ、約15人に1人いるといわれている。
見方を変えれば、親の中にもそれくらいの発達障害を抱える人がいるということだ。
養育困難の問題において、発達障害は精神疾患ほど議論されることはない。それは発達障害そのものが養育困難の主な原因になることが多いわけではないだろう。
重度のADHDや自閉症スペクトラムならともかく、学習障害が直接の原因となることは考えにくい。
だが、養育困難の家庭への取材を進めていくと、遠因として「学習障害」が挙げられるケースが少なくない。
学習障害が幼少期の様々な問題を引き起こし、それが養育困難家庭を生み出してしまうのだ。
今回は、そうした家庭の例から考えてみたい。
「お前みたいな馬鹿は一家の恥だ」
中部地方の一軒家で、岡園沙耶は3人姉妹の末っ子として生まれた。
家は、まずまず恵まれていた。父親は医師で、母親は専業主婦。経済的に困るようなことはなかった。
両親は教育に厳しかった。親戚もみな、一流企業に勤めていたことから、いい大学を出て、誇れるような職につくことを子供たちに求めた。
それゆえ、姉妹は3人とも小学校受験をさせられ、私立のお嬢様学校へ入学させられた。中高の偏差値はいいが、「小学校受験は親の収入とコネがあれば入れる学校」だったという。
姉2人は中学までお嬢様学校で過ごし、高校は名門高校へ編入。そのまま揃って有名国立大学に入学するほど勉強ができた。
だが、沙耶だけはどういうことか、勉強ができなかった。どれだけ予習、復習をくり返しても、成績は底辺を彷徨った。
見かねた両親は、沙耶の要領が悪いのだろうと考え、週に5日塾に通わせたり、家庭教師をつけさせたりした。それでも一向に成績は上がらない。
中学に上がると、周りのレベルが高くなり、余計に成績の悪さが目立った。
http://news.livedoor.com/article/detail/13727910/
2017年10月10日 14時0分 現代ビジネス
前スレ 2017/10/10(火) 15:17
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507616247/ photo by iStock
両親は連日のように沙耶に対して厳しく当たった。「あんたみたいな頭の悪い子は一家の恥だ」
「きっと病院で取り違えが起きて別の親の子供をもらってしまったのだろう」「知的障害があるなら手帳をもらって家を出て行け」「姉たちと話をするな。馬鹿がうつる」……。
罵る言葉は次第に激しくなり、テストの成績が悪い時は、真冬でも何時間も表に立たされたり、夜が明けるまで玄関で正座をさせられたりした。
沙耶はこうしたことから試験に恐怖心を抱くようになり、テスト期間が近づくと原因不明の発疹を出して、痙攣を起こすようになった。病院で診てもらうと、医師からこう告げられた
「勉強勉強と言われ続け、試験の成績を気にするあまり、ストレスで精神に異常をきたしています」
母親は医師に沙耶の成績のことを相談した。医師によって検査が行われ、次のようなことを言い渡された。
「沙耶さんは学習障害です。それに障害とまではいきませんが、IQも低いようです。無理に勉強させるより、彼女にあった道を進ませるのがよろしいのではないでしょうか」
両親は医師の言葉をはっきりと聞いていたはずだ。だが、2人はそれを受け入れることはなかった。
家に帰るなり、「学習障害のわけがない。お姉ちゃんたちだってできるんだ。おまえがちゃんと勉強していないだけだ」と言い出し、これまで以上に勉強を強いるようになった。
沙耶は小学校6年生の頃から、ストレスのあまりリストカットをするようになった。だが、彼女がカッターで切ったのは手首ではなく、太ももやわき腹だった。
一度だけ手首を切った時、母親に「そんなに死にたいなら、今すぐ首を切って死んで見せろ！ 馬鹿でもそれくらいできるだろ！」と罵られた。
それ以来、両親に見つるのが恐ろしく、見つからない箇所を切っていたのである。
援交させられ金を巻き上げられる
中学を卒業した後、沙耶は成績不良のため付属の高校へ進学できず、県立高校へ進学した。
学校へ通ってさえいれば、誰でも入学できるような偏差値の低い高校だった。これが彼女を狂わせた。
これまでどれだけ家庭に不満を持っていても、お嬢様学校だったために非行に走ることがなかった。
非行を教えてくれたり、一緒にしたりする同級生がいなかったのである。だが、県立高校には選りすぐりの不良たちが群れをなしていた。
彼女が夜の街に魅了されるまで1ヵ月もかからなかった。友人たちとともに繁華街をたむろするようになったのである。
そして先輩たちが行っていた援助交際グループに加わり、先輩が取ってきた客とホテルへ行って小遣いを稼ぎだした。
先輩が3割取って、自分が七割。だが、金が貯まることはなかった。彼女は言う。
「お金はもらっていたんですが、私、なんかよくお金の勘定ってわかんないんです。
それで先輩とかに、『これ買って』とか『ここの飲み代払っておいて』って言われてお金出してたんで、1日に4、5人お客さんとってもいつもお金がありませんでした」
私が見る限り、彼女は物事を深く考えようとしないタイプだ。IQの低さも関係しているのかもしれない。
物事を深く考えることなく、その場の空気に流されるだけ。質問をしても「そーかもしれません」「ですかねー」と曖昧な答えばかりして、ヘラヘラと笑みを浮かべてばかり。悪い表現をすれば、簡単にだまされるタイプである。
きっと先輩たちもそれを見透かして援助交際をさせ、お金を巻き上げていたのだろう。やがて彼女はいくら客をとってもほとんど分け前をもらえなくなった。
何度か補導されたことが原因で、18歳の時、沙耶は親から学校を止めさせられ、家から追い出される。頼る先は、寮のある風俗店だけだった。
援助交際を続けたことで、性に関する道徳観や倫理観が壊れてしまっていたのだろう。
暴力団員の同居人は生活保護受給不可
風俗店で働きはじめたが、またすぐに彼女は「食いモノ」にされる。客の暴力団員と知り合い、貢がされるのである。暴力団員は覚せい剤の売人だったが、自分も極度の依存症になっていてお金がなかった。
それで彼女が風俗店で働き、それを生活費にしていたのである。
同棲を初めて1年後、彼女は男の子を妊娠した。どうしようかと思って男に相談したところ、予期せぬ言葉が返ってきた。
「俺の子なら産んでいいよ。ちょうど子供が欲しかったから」
沙耶も温かな家庭に憧れていたので、「うん」と答えた。だが、これは後先のことを何も考えない出産だった。
産後、沙耶は男に赤ちゃんを預けて風俗の仕事で生活費を稼ぐつもりだった。だが、男は薬物におぼれてまったく育児をしてくれない。赤ん坊が死にかけたことも何度かあった。
沙耶と男は相談して、生活保護を受けようと考えた。だが、役所に申請しに行った際、こう言われた。
「暴力団員と一緒に暮らしている人には、生活保護の受給は認められません。受給を望むのなら男と別れてください。
それであれば、一旦母子生活支援施設に母子で入ってもらって生活保護を受けることはできます」
沙耶は暴力団員の男と相談し、形だけでも別々に暮らすことにした。そして、沙耶は赤ちゃんをつれてアパートを出て、母子生活支援施設に入居したのである。
だが、彼女は男との関係を絶ったわけではなかった。施設に黙って風俗店で働き、その金を男に貢いでいたのである。
施設側はすぐにそれを察知し、児童相談所も含めて話し合いを行った。施設の側が出した選択は次の2つだった。
・男性と完全に縁を切る。
・子供を乳児院に入れて男性と暮らす。
沙耶が選んだのは、後者だった。つまり、赤ちゃんを施設に預け、母子生活支援施設を出て男性と暮らすことだったのである。
この選択をした理由を、沙耶は次のように語る。
「乳児院に赤ちゃんを入れても、私は親なので面会に行くことはできます。
なので、彼氏と住みながら風俗の仕事をし、休みの日は会いに行くってことができる。それであれば、別にいいかなって思って……」
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沙耶は心から赤ちゃんを愛し、そして男性を愛している。この2人がいなくなれば、自分は生きていけないと思うとまで語っている。
だからこそ、男性といながら毎週赤ちゃんと過ごせる道を見出したのだ。
今、彼女は風俗の仕事をしながら、週に1回どころか、2日に1回くらいのペースで赤ちゃんに会いに行っているという。
母子の関係を解消した方が良いのか？
この事例からわかるように、沙耶はアイデンティティが薄く、常に人に流されるようなタイプだ。
学習障害がきっかけで教育熱心な両親との関係が崩壊し、IQの低さもあってか人から利用されるような人生を歩んできた。
そんな彼女にとって、貢ぎさえすれば一緒に暮らしてくれる暴力団員は、唯一つながっている人間なのだろう。
沙耶には育児の能力がない。だが、同時に赤ちゃんを心からかわいがっている。
そのため、赤ちゃんを手放しながら、成長を見守るという選択をしたのだ。
ただ、赤ちゃんにとって、はたして沙耶の愛がよかったのかどうか。
沙耶が母子の関係を解消すれば、赤ちゃんは特別養子縁組で別の夫婦のもとで育つことができる。
だが、彼女の愛情があるかぎり、赤ちゃんはずっと施設で暮らしながら沙耶だけでなく、暴力団員の父親とも関係を持たなくてはならない。
小中学校になって親元に戻されることもあるかもしれない。それが長い目で見て、子供の人生にとっていいことなのかどうか
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
こうめいとうは、かるとしゅうきょう
そうかがっかい
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可っっっっっっっっっっっっっっっっよ
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子供を手離すといっても、様々な形がある。
完全に手が切れる場合もあれば、いい意味でも悪い意味でも、つながりを持ち続ける場合もあるのだ。
今の日本には、極度の虐待事案でないかぎり、児童相談所が親の意向を無視して子供との親子関係を一方的に切り離し、特別養子などに出すことはできない。欧米などに比べると、親の権利がまだまだ強いのだ。
いずれにせよ、沙耶の運命を決めたのは、学習障害だった。両親がこれを受け入れることができさえすれば、沙耶が糸の切れた凧のように夜の街をさまよい、欲望の蟻地獄に引きずり込まれずに済んだだろう。
そう考えると親の理解というのが子供ばかりでなく、孫にまで大きな影響を及ぼすことがわかる。
親がきちんとその子の特性を受け入れれば、学習障害を抱えていたとしてもその子にあった生き方ができる。
だが、そうでなければ、子供は人生を踏み外し、さらに孫にまで大きな悪影響を与えてしまうことがあるのだ。
人はそれぞれ個性があるというが、親になるものは個性の認め方をしっかりと身に着ける必要があるだろう
お姉ちゃんたちとは父親が違ったんじゃないの？
だとしたら悪いのは母親
いわゆる核家族には障害持ちの子を受け入れる余力が全く無いってだけの事なんだよね
この救済には青天井で税金を投入する他に実効性は得られないがそれは実現不可能だろう
父親もバカの土方とかだったら普通に育ったかもしれんな
中学のクラスにこういう子おったわ。
そいつんちに遊びに行った子に聞いたけど、家はでかくて両親は学者、上の子は難関国立
大学ストレート合格。
本人は性格悪くないブスだったけど、やっぱポ～っとしてたな。
どうしていることやら。
学習障害以前に男選びもダメダメだし本当にダメなんじゃねえのか？
兄弟はまともなのに自分は発達障害って辛いよな
自分の場合親戚中でだから更に辛いわ
同級生が代々地元の名士の家で、兄貴が知的障害者だったんだけどタブー扱いだったな そいつも兄貴の話は一切しなかった
学習障害が悪いというより
在日ヤクザに食い物にされたのが一番の不幸だろ
AVとか風俗に行く奴の一定数は、こういう池沼ギリギリの奴なんだろうね
むちゃくちゃレアケースを拾って来る貧困レポに比べれば、まだ現実味がある。
昔は公務員とかヤクザとか客引きとか押し売りセールスとか軽度発達障害は社会に受け皿があったんだけどねぇ
今は高スペでもない限り障害者として生きるしかない
人生クソゲーで自暴自棄にならなきゃいいけど
女だからこの程度で済むんだよな
男性なら被害者ではいられない
女にいい大学行かせて何の意味があるん？
一般職で事務員になるだけだろ
一番の問題は毒親ってことだよ
社会的地位は高いかもしれないが、娘の障害と向き合わず精神的虐待を繰り返す
偏差値の低い私立のお嬢様高校はいくらでもあるのに、なぜDQN公立に入れるんだ？
真面目でおとなしい性格なら誰でも入れるFﾗン大を卒業させ
コネで病院の簡単な事務でもさせとけばいいんだよ
父親がエリートでも
母親がお嬢様大学とか低学歴とかだと
偏差値低いじゃん
で、偏差値低い社会性の無い人がべったりくっついて育てたら
そりゃ甘やかされて無能になるよね
こういう家庭めちゃくちゃ多いよ
10年近く前の東大寺学園の少年を思い出す
彼は発達障害ではないと思うけど父親医者だった
この子くらいのIQなら障害年金もらいながらでも
きちんと自立できると思う。子育ては難しいかもしれないが。
うちも軽度知的障害の子どもがいる。
親の手助けは多めに必要だけど、幼い頃から「自立」を考えるので、かえって親元離れるのは
早いかもしれないと思うくらい。
要するにそれすらできないこの親こそ本当の意味での「知的に障害」なんだけどね。
たとえ両親が難関大卒とかでも、その子供にとって勉強が肌に合う・合わないってのは割とあると思う。
その場合の抜け道を用意してあげるのも親の役目な気がする。
>>13
学習障害だけとIQ 高いとかもあるよね
夜寝かせてもらえなかったらIQ の高さも維持できないし
男選びの才能もIQ 関係あんのかな どうしたって人間社会に失敗作は生まれるんだから
相互理解の上で早い内に始末して差し上げるのが社会通念上最も健全
人の命は何より重いとかって無責任に生き伸ばす事を選んだ政治の問題
樹海見張ってて声かけて来るとかおかしいだろ
無能母親がべったりくっついて育てたから
高校生大学生になっても母親に確認しないと動けない子とか
今凄い増えてる
直ぐメールで母親に確認するんだよ
お母さんこれどう？とか
ほんと無能専業主婦はいらね
>>25
馬鹿から賢い人間は生まれないけど
逆はあるんだな
気にせず死ね 医者ってアスペが多いから親の遺伝だろうな
どういう風に障害が出るかはその子によって違うから
兄弟も高IQのアスペだった可能性大だな
母親もキチガイのようだしもし実在するなら発達一家だろう
>>24
福岡に有った雑餉隈は治安が悪いが
そう言う、軽度発達障害やはみ出し者を
受け入れる優しさがあった。
警察が暴力団の資金源がー、云々抜かして
街そのものが壊滅したけどね。
その街だけで、3万人ぐらいの軽度発達障害やはみ出し者
受け入れと給料払って、底辺の奴らの生活出来る最後の砦だった。 残念だけど世の中良くも悪くもいろんな人がいるからね。
で？としか言いようが無いわ。こういうケースが人口の１割でも２割でもあるってんならともかくよ
このバカ親は
いつか寝首を掻き斬られる
と思わないのかね？
前スレで書いたけど、これノンフィクションじゃなくて、おそらくライターの創作だよ。
ライターはこの記事を誰に取材して書いたのか、その点を考えたとき不自然な矛盾があるよ。
この話、この女の子が家を勘当されてからの人生を詳しく書いてるから、この女性から取材して書いたということだよね。
一方で、この子が小学生のときに医師が親に告げた次の言葉を、このライターはなぜ知ってる？
>「勉強勉強と言われ続け、試験の成績を気にするあまり、ストレスで精神に異常をきたしています」
>「沙耶さんは学習障害です。それに障害とまではいきませんが、IQも低いようです。
> 無理に勉強させるより、彼女にあった道を進ませるのがよろしいのではないでしょうか」
この話の設定だと、ライターが親に取材してこんなこと聞き出すことはまずあり得ないと思われる。
この沙耶という子から取材して書いたのなら、仮にその子が医師の言葉を横で聞いていたとしても、小学生にしては随分複雑な言葉を理解して記憶してるよね。
学習障害、知的障害がある子なのに、この時だけ聡明になったの？
絶対にとまでは言わないがきわめて不自然。
ライターの作り話と考えると、すんなりわかる。
わいも小さい頃両親に「おまえは橋の下で拾われたんや」っていわれたもんやで
バカな家系から学習障害が生まれるのはわかるが
高学歴の家系から学習障害が生まれるのはなぜだろう？
エリートねぇ
そこらの場末のスナック行ってみればいいのにみんなその日暮らしで付け溜まって出禁になっても楽しく生きてるで
日本の教育が狂ってるのはいうまでもないけど、
じゃあ、ヨーロッパで育てれば成れの果てはマクロンみたいな強欲なだけの人間、
アメリカで育てればメリルストリープみたいなやってることといってることがぜんぜん違うのになぜかものすごい偉そうな人間、そんな人間にしかならない。ほんとトランプみたいなバカ正直ないじめっこがましにみえる。
そんなに大事なこどもなら自分で育てればいいのにと思うけど、それが難しいからこどもつくらなくなる。
>>1
その文章、3行あれば結論が書けるよね？
どうしてわざわざ創作話を書くの？
頭おかしいの？ >>27
>>29
>>40
実在するか別として、ありふれた発達障害の家系の話しだな
アスペの毒親
本人アダルトチルドレン
絶滅させた方がいい汚れた血 発達障害ってわからないまま社会人になって、あまりの使えなさにこりゃおかしいってことで発覚するってパターンが結構あるって聞いたわ
病的な感じがしない人が多いんでないのかな
学習障害を育てられない親が一番の学習障害だろう。そんなやつらだらけ。
>>53
アダルトチルドレンってそういう意味じゃないんだが いいなあ、自分たちの怠慢を他人のせい、ましてや病気、障害のせいにできるなんて。
自分の思い通りに育たないからって虐待までするなと思うわ
愛せないならせめて放っておいてやれよと思う
滅茶苦茶な事をしない限り人間っていずれ自分の道を勝手に見つけて1人で生きていく
エリートって他人のせいっていってればいいだけの人たち。みんな憧れるよね。
賢い家系の中に発達障害やIQやや低めの子供が生まれる割合多いように見えるけど
賢い⇔頭悪い遺伝子が極端に振り切れないようにバランス取ってると聞いたことがある
>>49
トランプは、頭良かったらしいぞ
大金持ちの息子に生まれて高級車で送迎されるような生活を
子供のころからしていたのに、
ダウンタウンみたいなところへ行って
DQNたちとつるんでケンカばっかりしてたらしい 賢過ぎるのも発達障害の一種だからね
要は脳の作りが一般人と違う
今まで冷凍庫から出て来たもの
NARUTO19巻
歯ブラシ
財布
保険証
これ、女だから救われるトコあるけど
男なら死ねって話しだよなぁ…
現実を拒絶した親のプライドで不幸になったパターンもあるんだな
幸い中の不幸どころじゃなくなってるのがなぁ
障害に応じた教育とかそれなりの対応とってくれればましな人生おくれただろうに
同じ障害持って生まれるならエリート層より庶民の方がまだましだったってのもあるんだろうな
>>13
女の子は、第二次性徴が来る前に、父親に大事にされておかないとダメなんだ
その期間がないと、｢性と引き換えにしか男の愛を手に入れられない女｣となるのだよ 親がおかしい場合子供は救われないから
国の権限を強くしようとすると
共産党とか、人権屋が文句つけて不幸が止まらないんだろ
恥ずかしいのはエリートとかほざいてるやつらなのに、まわりがそんなやつらだらけだから恥ずかしいってことにすら気がついてない。
失敗してるのは自分なのに失敗してないといいはって悪いのは障害だと他人のせいにする。恥ずかしいどころが自分は立派な親だと思ってる。
マニュアルどうりにしかできないやつらこそ学習障害だ。
父親は医者なのに、同じ医者の言葉を信じないし、母親も信じない
まあ、面子や世間体があるから信じたくなかっただけかも試練が、ガキと一緒だわな
まあ、娘と孫に復讐されるがイイ
あっ、クズの薬中が金欲しさにヤるかもしれんな
女の子が餌食にされないように
昔のように風俗は国が管理するべきだと思うし
でも、そんなこと言う国会議員はいないし
言ったらメディアと左翼から袋叩きにされ
国民もそれに乗っかるんだよな
事なかれというか、そうやって曖昧に曖昧にごまかして
解決につながらない
精神障害者の人が食い物にされないように
精神障害者の金銭管理も国がチェックするべきだと思うけど
国民も国会議員もそこまで踏み込まない
安倍ちゃんも宿題をやらなかったんじゃなくて出来なかったんだよな
それがストレスになって過敏性大腸炎になったんだよね
>>28
世の中に無知な引きこもりはちょっと黙ってて つくり話に一生懸命説教してる自分はつくづくもう歳なんだなと情けなくなる。
DQN一家にしか見えないんだが・・・
医者つってもアホ私立だろコレ・・・
>>47
コインの表裏みたいなもの。
IQが低すぎる(知的障害、境界域)か高すぎる(ギフテッド、2E)かというだけで、
実はどちらも発達障害の範疇に入る。 娘を難関女子校のお受験させてるけど、親のコネと収入で入れるお嬢様学校で中学の偏差値が高い小学校なんて見当たらないんだが
そもそも偏差値が高いという時点で雙葉しか該当しそうなところがない
>>69
それが父ちゃんと母ちゃんもDQNだと発達の対処の仕方を勉強しなくて
普通級や普通校に無理矢理入れて学校のせいとか大騒ぎするのよ >>45
前スレにもレスを書いたがｗ読んでないか
> 「沙耶さんは学習障害です。それに障害とまではいきませんが、IQも低いようです。」
> 「無理に勉強させるより、彼女にあった道を進ませるのがよろしいのではないでしょうか」
という下りをはっきりと覚えている上で、
> 両親は医師の言葉をはっきりと聞いていたはずだ。
> だが、2人はそれを受け入れることはなかった。
> 家に帰るなり、「学習障害のわけがない。お姉ちゃんたちだってできるんだ。」
> 「おまえがちゃんと勉強していないだけだ」と言い出し、これまで以上に勉強を強いるようになった。
という、告知とその後の事を克明に証言できる人物が約一名居るじゃないか
父親自身だよ
当該女性は当時小学生だったが、今は何歳だろうね？
末娘の現況と元凶が自分であるといつ知ったのか、記者に知らされたかどうかは判らないが、
記者が裏取りをしに行ったときに、かつての己の言動に過ちがあったと認めていたら、吐露してる可能性は浮かばないかな？
高校時代にどのような行動をしていたか、むしろ誰よりも知っている可能性のあるのが、
補導されるたびに警官から忠告されたであろう父親なのでね >>64
将来トランプの自伝映画でも作れば面白そうだよね
言ってることはともかくADHD並みに不器用で表裏を作れない性質は見てて清々しい
ブッシュジュニアもこのタイプだったっけ 発達障害というより、軽度か、それ以下の自閉症や、同じくわかりづらい知的障害だと思う
本物のアスペはIQは高く、嫌味が凄くて頭の回転が早い
DV、モラハラ系に多いね
>>69
典型はコピペになってるサリドマイド児の人の話だよな >>31
あの父親 またどこかの病院で医者やってるって聞いた > 発達障害の子供は、程度の差こそあれ、約15人に1人いるといわれている。
おいおい、トンキン人のネトウヨ比率と一致してるじゃねーか。
>>88
トランプとアホブッシュは別物だぞ。
ブッシュはIQ91の通りの真性アホだが、トランプは馬鹿のレベルを見抜き
即座に自分をそのレベルに合わせる事ができる高IQの持ち主。
ブッシュ並の頭でペンシルベニア大学を首席に近い成績で卒業できる訳がない。 >>93
そういえばぱよくのいう支持率って
100-支持率=ぱよくのぼくがおもうさいきょうのしじりつ
でしたな。 教育熱心過ぎるお婆さんが、雪の降るなか、孫娘を外に出したままにしたりして、殺された事件があったよね？
北海道だっけか？
思うに、『こういう学習障害の子供も存在するという事実』を受け入れられない、理解できないこの記事の親は、果たして頭が良いといえるのか？？
親が認めないと
子供は楽になれないから悲劇なんだよな
いつまでも否定されて責められ続けるはめになる
>>99
それこじれるとややこしい団体が出てくるから。 >>95
IQ91ってそこまでいうほどアホじゃないけど？
大統領の資質としてはどうだろうとか、
いやいやIQと政治的判断能力は以下略という議論ならできるだろうが これ嘘記事なんじゃねーの
中部地方の一軒家
姉妹は3人とも小学校受験をさせられ、私立のお嬢様学校へ入学させられた。中高の偏差値はいいが、「小学校受験は親の収入とコネがあれば入れる学校」だった
姉2人は中学までお嬢様学校で過ごし、高校は名門高校へ編入。そのまま揃って有名国立大学に入学するほど勉強ができた。
こういうコースにあてはまる学校、中部にはないんだが？
一日六時間勉強してるのに、成績が中の下の子思い出した
高校デビューしたらしいって聞いたけど、こんな感じになってるのかな
>>36
お前の思考はまさに失敗作だな
自分の始末は自分で出来るよな？ >>1
で、石井光太は、馴染みの風俗嬢からこの人を紹介してもらったのか？ >>105
北陸や静岡まで含めたら該当する私立学校があるな。 >>100
僻地などは地域的事情があって、中学修了時点での偏差値が40に達しない者が多い
例えば小学校の児童数が少ないため複式学級にせざるを得ない場合、
当然小学校卒業時点での学力は極めて低く、平均的公立中学の授業を受けることができない 子どもを私立にいかせるようなタイプの医師はエリート意識が強い
赤ひげタイプの親ならまだ救われたかもしれない
うちの一族も俺含め国立大出身のそれなりいい職ついているが、8才の息子がアスペルガーと診断された
偏差値40ぐらいで、一族から無視されまくりで不憫
障害あるなし関係なく勉強してもダメな子は勉強はあきらめて
さっさと将来を模索する作業に入ったほうがいいのに
コーヒー焙煎で店開いた障害の子の記事どっかで見たけど
高校行かずとか聞いて親GJと思ったわ
儲ける為にやってる医師何て不幸な人間が多ければ多い程嬉しいんだから
そんな家庭でまともな思想が育つとも思えんがな
>>43
割合で言えばお前の親族にも必ずいるぞ
それを踏まえておくんだな 俺と母親（親も俺も片親）も発達障害かもしれん
勉強まあまあな筈だけど思いやり無いわ
単にクズなだけかもしれんけどw
>>110
というか「中部」ってとりあえずこの辺はどうでも良いから「中部」ってことでまとめとこか
みたいに、えっらい範囲が広いからな
三重県除く東海北陸甲信越と、一応学校で渡される地図帳には載っている訳だが
新潟は中部じゃねえ！とか言う人が多々居るので困るｗ >>113
だよねぇ、小学から受験できるお嬢様学校、しかし高校からは別ルートってすごく変 このケースは軽くない知的障害でしょう。
女性の知的障害者は性産業に食い物にされちゃって、あろうことかそれが社会的な受け皿になっちゃっているから簡単には悪い鎖を断ち切れない。
身の回りの世話と、読み書き程度は出来る知的障害の子の施設を作るべきなんだろうね。
>>53
お前の血筋も根絶やしにしないとならんな
お前が手を下すんだぞ >>87
それはない。
父親が自分の過ちに気付いてライターに詳しく話したというなら
後悔する父親という、読者の感傷に訴え得るその美談をこのライターが書かないとは考え難いよ。
も少し頭の良いというかレベルの高いコメントなら欲しいが、君は、、、 >>2
> 両親は連日のように沙耶に対して厳しく当たった。「あんたみたいな頭の悪い子は一家の恥だ」
> 「きっと病院で取り違えが起きて別の親の子供をもらってしまったのだろう」「知的障害があるなら手帳をもらって家を出て行け」「姉たちと話をするな。馬鹿がうつる」……。
> 罵る言葉は次第に激しくなり、テストの成績が悪い時は、真冬でも何時間も表に立たされたり、夜が明けるまで玄関で正座をさせられたりした。
例えが古いけど大映ドラマかよ(´・ω・`) >>有名国立大学
話を盛ってるだけで、じつはたいしたことない
浪人時代に読んだ漫画で、冬物語っていうのがあって、それに出てくる なおこ を思い出した。
まあ、彼女は、最終的に2浪して慶応医学部に合格するんだけどね。
浪人思い出ついでに、代ゼミのある英語の単科ゼミで、慶応医学部目指して6浪してしている人がいた。
彼女といつも一緒に受講してた。
聞けば、親が慶応医学部だったそうで、何か大変だなぁと考えさせられたわ。
>>126
横からだけど、どこが？
意味不明なんだけど 姉二人は名門高へ編入、末娘は県立高へと書いている時点で
創作かまともに取材してないかなと思った
地方だと私立中→私立高ってほぼ不可能だし
中部地方で姉二人が行くなら県立トップ高だと思うのね普通
>>116
この記事の父親がどんな医者か知らんが、とにかく注射打ちまくる医者とかいたからな(今は知らん)
すぐ効くし診療報酬は高いしで評判も高くなってウハウハだったりする
が、まともな腕を持った内科医が現れると馬脚を現すんだな
やっすい飲み薬だけで治しちまうから 累犯障害者もそうだが、非正規や派遣って精神障害や発達障害多過ぎるｗ
融通効かない、応用効かない、重度のコミュ障
なんでだ？
>>94
別物だと思うよ
本物高学歴アスペと、軽い自閉症が口喧嘩をしたら後者は絶対に勝てないしさ
そこでも知能の差が出ちゃうのよ 中部が名古屋ならＳＳＫ当たりの女子校じゃねえの
高校は南山女子とかで名古屋大に進学とか
こういう子に合った生き方ってどんなの？
批判してるわけじゃなく純粋に
知的障害とまではいかないんだもんね
どうしていいのやらって親もなる気がするけど
親死んだ後もあるし
>>121
中高偏差値高いお嬢様学校から他高校編入
って公立で男と一緒??
ないよなそんなの >>136
いや、それがおかしいのよ
そんなパターン見たことない お金持ちの世界だと高校は地元を離れるのけっこうあると思う
俺は小中高一貫の進学校だったけど
上がれなくて区立とか都立に行った同級生はいたよ
変な都立に行った奴もいた
>>134
発達障害者だからだろ
これから発達障害者向けに企業が合理的配慮、構造化を進める
移民も来る
知的障害と言語的障壁は投資によって解決するだろう
マヌケは障害者や移民に仕事を取られないよう気をつけろよ >>137
頭を使わない女の仕事何て一杯あるじゃ無いすか
思うに介護職何か良かったんじゃ無いんですかね
芸術分野はおススメ出来無い あれは選択肢以前に才能の世界だし
それを下支えするのはやっぱり専門の小難しい学問だから >>137
親が愛情持って見守ってれば売春やるとこまではいかないと思うけどな
高校生で売春やるのは親の愛情不足が大きいと思う >>147
女の子は親元からは離さないよ
親戚がいればあるかもくらい >>124
さあどうだろう？それこそ君が勝手に思い描いてるこのライター像なんじゃないのかな
俺はあくまで可能性を示しただけで実像はしらんが、
例えば、後悔はしていないが話してはくれたとか、まあいくらでも想定はできると思うがね
で、勘当している世間的体裁上、美談にしないで欲しいとか頼まれる可能性もあるだろう
この記事の当該女性の子供時代についてそこそこ詳しく書けている時点で、
作り話を疑うことも可能だが、逆に言えば父親(母親はちょいと考えにくい)の証言であると捉えることも可能な訳だ
ツッコミを入れてくる人物の頭の程度を気にする前に、自分自身の仮説がどこまで正しいか、
多方面からの検討をすることをお勧めするよ >>139
偏差値そんなに高くない私立中高一貫女子中から地域トップの公立なら毎年いたけど
私立中高一貫中から他の私立は聞いたことない
少なくとも自分が住んでた地域ではそう
この話がSSKから南山女子を想像しても多分ないと思う >>137
自分が親なら配当や家賃収入で最低限の生活ができるようにしとくかな 芸術や音楽の世界は才能の世界ではないよ
完全なコネの世界だよ
>>154
父親と不仲な女ほど風俗をやるね
謎だよ この話を学習障害が原因だというタイトルにするのは無理がある
記事にもあるように主な原因はIQが低くアイデンティティが薄く深く物事を考えないで流されるからだろ
学習障害だけだったらここまではおちない
解決策は親が学生時代は守りきり大人になったら早々に
このような人となりに理解があって尚かつまともな人とお見合い結婚させることだろう
結婚後も親があらゆる点でサポートするのも必要
>>152
なぜ発達障害増えてるんだろうね？
晩婚・晩産化、不妊治療で生まれてくる子供増えてるからか？
発達障害は免疫疾患という説もあるが
確かに親戚のアスペ男児は重度の喘息 >>154
売春やろうがやらないだろうが決めるのは自分なんだよ
親やその周りが、如何に子供の心の鏡に成るかが重要
何故、怒られるのか、何故喧嘩になったのか
それを、理解させれる知恵が必要。
学習障害でも、それぐらいは理解できるよ。俺がそうだったから。 >>161
LDがあるとインプットやアウトプットに難があるため、知能検査の各項目で
求められた通りの答えを出せなくなる。
その結果知能が低いと認定されてしまう。 >>146
黒柳徹子はアスペだろうけど、IQ低いの？
>>153
介護職のできる分野とかならできるのかな
あとは、工場ラインとか障害採用みたいなのがあるところとかになるのかね 学習障害ってより、発達障害じゃないの？
産まれてきた赤ちゃんもいい 遺伝子じゃないし、小学校で人生詰みだろうねぇ
罪深いは
親も子供のためと言いつつ結局は世間体や自身の見栄のために子供が本来持っている才能に芽を摘み取ってしまうんだから酷いもんだ。
俺に言わせれば真に知的、人間的に障害があるのはこの両親の方だと思う。
>>157
だよな
私立の例だと俺の同級生は医学部ラクだからって高校から慶應いったけどちゃんと受験して入ったもん 介護は発達じゃ無理
マルチタスクだし同僚とのコミュニケーション力とか必須だから
>>155
ド田舎のいいとこの娘ならあると思う
凋落した中高一貫女子高の寮にいたけど
女3代同じ学校という旅館の娘の中学生がいた
あと自分は受験失敗したからそこの学校行ったけど
同じ中学の友人の中には成績が良いから地元以外の名門高に行ったのが二人いた >>156
なんかほんとに頭悪いの？
いちいち書かないので、「オッカムの剃刀」でも意味調べてみろ。 >>162
増えてるというより、研究が進んでor精神科が儲けるために、様々な障害が認知されたから
アスペなんてのは自閉症の種類があまりにも多すぎるもので、境界がはっきりしないから、
自閉症スペクトラムなんて言われるようになった ★マン汁の主成分かつマン臭の主原因である「ピリジン」★
化学式 C5H5N、分子量 79.10 の複素環式芳香族化合物のアミンの一種である。
ベンゼンに含まれる6つの C?H 構造のうち1つが窒素原子に置き換わった構造をもつ。
融点 -41.6℃、沸点 115.2℃。極めて不快な悪臭を放つ液体である。
極めて不快な悪臭を放つ液体である。
極めて不快な悪臭を放つ液体である。
極めて不快な悪臭を放つ液体である。
消防法による危険物（第四類 引火性液体、第一石油類（水溶性液体）（指定数量：400L））に指定されており、
一定量以上の貯蔵には消防署への届出が必要である。
一定量以上の貯蔵には消防署への届出が必要である。
一定量以上の貯蔵には消防署への届出が必要である。
一定量以上の貯蔵には消防署への届出が必要である。
>>122
日本のどっかの役者でナマポ申請しようとしたら断られ「女性なら風俗の仕事でも頑張って」と言われた、と記事になってた。日本全体が知的障害者を性産業で搾取するのが当然と考えてるんだよな >>2
＞「姉たちと話をするな。馬鹿がうつる」
馬鹿が感染症どでも思っているのか >>155
学校自体が少ない地域のお嬢様なら普通に親元離れて進学する。 >>170
学習障害用の教材あんだわ
障害を認めない人は使わないね
後、学校に丸投げタイプ
勉強しないわ、親の会の足手まといだわ
遊んでるように見えて感覚統合とかやってんのよ >>162
検査の精度が上がったのと啓発が進んだから >>155
普通に海外留学する時代だろ
資産家なら海外に不動産持ってるだろうし しっかし15人に1人は発達障害持ちなんてつくづく子作りはリスクが高すぎると思うわ
「乳児院に赤ちゃんを入れても、私は親なので面会に行くことはできます。なので、彼氏と住みながら風俗の仕事をし、休みの日は会いに行くってことができる。それであれば、別にいいかなって思って……」
photo by iStock
沙耶は心から赤ちゃんを愛し、そして男性を愛している。この2人がいなくなれば、自分は生きていけないと思うとまで語っている。だからこそ、男性といながら毎週赤ちゃんと過ごせる道を見出したのだ。
>>179
だから、性産業のそこで生き人間も認めようって
動きになれば、良いんだが、柔軟性が無い思考する
文系バカが、法に縛られて現実を見れてないんだよ。
働けるなら、生ぽより、自活自立出来る風俗の方が良いだろ。 >>122
日本のどっかの役所でナマポ申請しようとしたら断られ「女性なら風俗の仕事でも頑張って」と言われた、と記事になってた。日本全体が知的障害者を性産業で搾取するのが当然と考えてるんだよな 中部にどんな私立よりレベルの低い公立校なんてあるか？
>>162
それに加え、認定が増えている昨日までちょっと変な人が、今日から発達障害者
どこの特別支援学校も教室が足りていない
少子化で廃校になった学校を特別支援学校として再利用している
俺の会社では障害者雇用率30%
知的障害者に対する合理的配慮、構造化を進めたら結果的に誰でもすぐに生産性が上がるラインが出来た
全員に最低賃金以上払っているし、何人かは平均賃金以上稼いでいる
学校や行政から重度の受け入れ要請があるからそれが課題だ
健常者はブレーン以外いらん >>188
性産業は健康リスクや妊娠リスク高いしレイプあるから論外 >>101
それは教育熱心ではなくて、
確信犯的に末っ子の孫娘だけに虐待をしていただけであった。 >>176
ますます君が頑固な奴だなというぐらいしか思わんがｗ
勘当以前の事を知ってるのは当該女性とそれを見ていた人々、
特に父親が挙がる
それについて反論は唯一、「だったら美談に仕立て上げるはずだ」という、思い込みのみ >>106
オレの弟だな、それで下の中--、くらいで最底辺公立高、卒業後は介護職ちょっと
やって、辞めて実家でニート。それから10年ぐらいで病気で死んじゃった。元々、体が
弱かったのでオレの想定内だったけど、楽しそうではあったので、まぁ、ホッとしてる
オレはそこそこ優秀（地底卒）だったので親の愛情が弟に向くように親には冷たく
あたってたんだが、親はそんなこともわかってたみたい。結局、よほどの天才でもない
かぎり、子供は親に左右されるだけだな >>174
すごく失礼なんだけども
名門女子寮ってやっぱホールにピアノがあったり花とか飾ってあっていい匂いしてるの? >>193
介護の仕事すべてに人命がかかっているか？
同様に発達障害者も多種多様
やれる仕事は必ずある >>192
でたでたｗｗｗ
そうやって、現実が見れない口だけバカ居るんだよ。
リスク負おうが、なんだろうが最低限の人生の逃げ道も
人間に用意しとくのが、国家じゃねーかな。
人が石垣、人が城なんだよ。 知り合いの子でこういう子いた
かわいいから合コンで男見つけて結婚してた
口半開きでぼーっとしているんだけど黙ってれば従順で扱いやすい子
自分じゃ何にも出来ないから男性に付いて行くタイプ
俺様男に見染められて結婚してたよ
さっさと嫁に出せばよかったのに
>>197
女子校は男性の目がないので股開いたりオカマみたいにしていてokだから開放的 >>198
ほとんど全てに関わってる。老人が相手なんだから >>190
定時制か通信制じゃね。全日制とは一言も書いてない訳だし。 >>1
発達障害と学習障害ってやや異なるだろうけどね >>200
まじめに洗濯終わったタオル畳む仕事してりゃ良いんだよ
性産業なんて扶養
誰が赤ん坊を育てんだよ ここ10年だけ見ても社会規範とされていたものは大きく変わっている
発達障害者は急速に住みやすくなるだろう
中度や重度は社会で面倒みなくてはならんが、成熟した社会では当たり前の話だな
>>5
そもそも医者である親父が見抜けなかったのが医者として失格。
あと離れてるからかわいいと思ってるのであって、一緒に暮らしたら何で泣いてるのかわからずパニックになって
ヤクザの男に殴り殺されるわ。 >>201
俺様男で、素直に聞いてれば面倒みてくれる人と結婚できたらいいよね
わたしも知り合いにこういう子いるけど
結婚してバツイチになって再婚したけど
毎度やっぱり結局のところ男にいいように利用されちゃってるわ 学習障害というより、知的障害じゃないか
虐待されすぎて脳が萎縮してしまったのでは？
勘定なんて言葉今時の若い女は頭おかしくても使わないだろ
オッサンが考えた感満載
>>190
どんな私立よりレベルの低い公立校なんて書いてないだろ
ただの低偏差値アホ公立高だろ
いくらでもある >>177
古典落語の金明竹や孝行糖の与太郎は、今だったら発達障害に認定されてそうだ
自閉症なんて誰も知らない時代に作られた噺だけど、この類いの人は昔からいたんだろうな >>195
お前は、蓋然性(probability)と可能性(possibility)の違いも区別できない馬鹿なのか。
論理的に絶対無いと否定できないことと、本当らしさは別物だ。
そして、確率の低い仮定を積み重ねればあり得ないではない説明があったとしても、
もっと簡単に説明がつく場合には、前者の説明は考えなくてよい(採用しない)、
というのがオッカムの剃刀だ。
理屈をこねる人間が、ほんとは利口か馬鹿かを見分けるリトマス試験紙なんだよwww
このノンフィクション作家の愛読者だったの？ 悪かったね。 >>201
子供がバカに育って良いならな
そこまで考えない男性が多すぎ >>207
仕事て使いにくいのになるわけないじゃん
日本が資本主義社会でなくなるなら別だけど >>202
バカヤロウそんなはなしはききたくねえっ >>195
お前は、蓋然性(probability)と可能性(possibility)の違いも区別できない馬鹿なのか。
論理的に絶対無いと否定できないことと、本当らしさは別物だ。
そして、確率の低い仮定を積み重ねればあり得ないではない説明があったとしても、
もっと簡単に説明がつく場合には、前者の説明は考えなくてよい(採用しない)、
というのがオッカムの剃刀だ。
理屈をこねる人間が、ほんとは利口か馬鹿かを見分けるリトマス試験紙なんだよwww
このノンフィクション作家の愛読者だったの？ 悪かったね。 太古の人間の習性の名残って説があるね。発達障害。
とにかく危険から逃れろ。
今ここにいるよりよりよい土地があるから行動せよ。
仲間より生き残ること最優先
大災害で生き残るのは発達かもよ？
>>206
お前の、真面目と俺の真面目の
価値観や意味も、違うんだよ。
十人十色やし、千差万別、諸行無常が世の中ぜ。
真面目にどんなことでも、金稼げたら良いんだよ。
金が全てじゃねーけど、生きるににゃ、絶対金必要。 >>197
すごいボロな寮だった
ピアノは食堂にアップライト1つで花なんてないしエアコンすらないw
ただ先輩の事をお姉様と呼んだり食事前にお祈りしたりお茶会があったりした
でも近隣万引きマップ作ってたり出会い系で男引っかけたりと乱れた奴いたし
寮内で虐めがあっても虐められたほうが退寮してた >>185
いや
どうだろうな
それを発達障害と勝手にしてるのかもな
軽度のでいけば、日本人だから「それを発達障害としている」のであって
海外だと当たり前みたいなのもいっぱいあるからな
日本の基準でいけば、欧米の人達のほとんどは発達障害になるんじゃないの？
栗原類君とかいたが、欧米だと普通になるだろうからね
言葉を言葉通り受け取らないとか、それは日本だからそうなのであって >>201
股広げて見初められて結婚はできるけど
育児や近所付き合いできるの？って感じだけど 馬鹿な女はクズみたいな男に騙されて苦労するのが好きなんだろうな
娘の学習障害を受け入れられない医者である父親って、ビバリーヒルズ高校白書のドナちゃんの設定だったな
>>210
バカ女を求める男性なんて奴隷求めてるサイコパスだからな
日本でバカ女がモテるのはサイコパスが多いから >>221
東日本大震災での津波が来た小学校や韓国近海でのセウォル号での高校生もまた、
普段から教師の言う事を聞かない生徒ばかりが生き残った。
仮にこれら全員が健常者で教師の言う事を聞く生徒ばかりであったら、
そこで全滅していたのである。 >>218
まず俺の書き込み読め
誰でも簡単に効率的に仕事が出来るようにするのが商売の目指すところ
障害者雇用と移民の増加がそれにマッチしている
急速に進む お前みたいな馬鹿は一家の恥だ
ひどいね、これ言ってどういう気持ちになってどうさせたいんだろ
こいつが犯人だろ
祖父祖母が東大、親が東大とか
代々医者家系とかプレッシャー半端ないだろうな
家が厳しかったＡＶの飯島ねぇさん思い出しちゃったわ
マンマやんけ
日本人の全員がうすうす気付いてるけど
やっぱ身分ってあるね
>>203
お前は介護職と発達障害両方に知識がない
因みに発達障害者が既に介護職についている事例が多くの自治体で報告されている
ググれ 勉強はなんで出来ないやついるんだろ、すっげーばか
あんな糞簡単なもの、大学のクラスでトップは当たり前だっつーの
俺みたいな頭悪い人間でも殆ど理解できて殆どＡだったぞ
それから高校で成績がいいのは勉強できるとは言わない
大学で主席これが当たり前だろ、自慢にもなんねっつの、ば～か
>>68
逆
専業主婦になれなかった学習障害持ちの発達障害女ほど悲惨なものはない
50過ぎても親元で引きこもりか良くて非正規短時間労働者 前も書いたんだが、いまどきの２ちゃんに来るのは、発達障害者と精神障害者がほとんどだわな。
自分の障害を自覚していない、認めたくない軽度の障害者は、他の障害者に対して嫌悪抱き、それを隠さない。
>>224
教えてくれてありがとう
上半分は夢なのでそれでいいです…ｻﾝｸｽ >>231
おチョーまじめなレスだｗ
茶化すのではなくソースはある？
東日本の津波は俺もある。先生に反旗を翻した五年生？崖を駆け上って生き残る。
関係ないけど糖質はいつの時代も全人口の１～２％いて文化の向上に助かってるって説
がある >>236
相手の気持ちが読めない奴に介護職なんて無理だろ
虐待とか平気でやってそうでこわいわ スレタイに沿って言えば、どんな人生になろうが保護者と当事者と国民は正しい知識を身につけなくてはならない
>>222
性産業は搾取産業や
中絶ばかりか、産めば施設送り
不幸オンパレード
東北の乳幼児8人押し入れミイラ事件みたいなんがワラワラあるわ >>1
> 15人に1人が発達障害
ん？
1クラスあたり4～5人が発達障害の疑いありと最近のニュースで見たのだが
発達障害じゃなくて知的障害だっけ？ >>221
キメー
現実受け入れろや
ショタぐらいキメー >>236
それは自治体が絡んでる公的な職場だからだろ
命が関わってる介護は一番発達障害に向かないよ >>233
いや
その前に、１の話が作り話っぽくないか？
創作というか
IQが低い
学習障害
利用される
とか、書かれてるが
１～の記事の内容は一体、誰がどのようにして
そのライターに伝えたの？？ってなるよね
利用されてたことがわかってたの？？ともなるからね
辻褄が合ってないんだよな
ライターが人目を引くように、創作したって感じだよな 本音と建て前、ってのがいつまでどこまで持つか、だわな。
パチンコも違法ギャンブル、売春も違法。
だが、売春の方が、障害者の職としての受け皿の機能は果たしてるわな。
それを、法が建前を捨てて、積極的に保護・管理出来るか。
>>241
キメー
現実受け入れろや
ショタぐらいキメー 55 可愛い奥様＠無断転載は禁止 sage 2017/03/12(日) 01:04:51.40 0
娘のことが愛せなかったこと。
私は同居の義母にひどくいじめられていた。
結婚から5年目に生まれた娘が、見た目も中身も義母に似ているような気がしてちっともかわいくなかった。
娘が何か失敗する→義母もこんな失敗していたような気がする→やっぱり義母に似ているからだ！みたいな感じで。
2年後に長男、次の年に次男が生まれると、ますます娘が愛せなくなった。
義父母は初孫の娘が一番可愛いらしく、すっかり義母の手垢がついたような気がした。
私の子、というよりは義母にくれてやった子と思うようになった。
娘が中学生の時に義父が死に、翌年に義母が死んでからは会話もなくなって、そこでグレたのかなんなのか、フラフラ暮らすようになって高校も中退した。
男を作って家を出て、失敗しては戻ってきてを何回か繰り返した。
そこも男好きだった義母に似ている気がした。
最後は大手に勤めてる男を捕まえてでていった。そこもずるい義母に似ているような気がした。
その男と暮らしていた土地で、娘が車に轢かれて死んだ。
ああ、そうって感じで涙も出なかった。
救護してくれた人のところにお礼の挨拶に伺うと、
その女性が、「娘さんは私の手を握って、お母さん、お母さんと言ってましたよ」と泣きながら言った。
旦那は泣いていたけど、私はなんだかきみが悪いだけだった。
娘の彼氏が、娘のつけていたジュエリーや高級カバンを持ってきた。
私にはそんなもの引き取るつもりはないから、他のものも含めてのらりくらり交わそうとしていたら、
「あなたは本当にユリの母親なんですか？」と詰められた。
同席していた長男夫婦の嫁のほうも、あんまりだと言って泣き出した。
結局肩身は娘の友人と、うちの長男次男、彼氏とで引き取ったらしい。
同棲はしていたけど、娘はあまりものを持たなかったらしく、
持ち物は段ボール二つ分もなかった。この家にはそれすらも置いてやるスペースはないのか？と長男にも言われた。
娘は3月に死んだから、仏壇は一応家にあるし、坊さんを呼んだりしなきゃならなくて
3月は本当に憂鬱。
医者の家って、こんなもんだけどね
同級生も、成績悪いとジイさんに蹴られて階段から突き落とされてた
>>252
いや、ありふれた話だよ。
発達障害という概念を認めない医者・学者だって少なくない。 >>243
発達障害者は健常者同様に多様性を持つ
お前より介護職が向いてる発達障害者はたくさんいる >>242
例えば鮭の里帰りの川上りで常に一定の比率で、
自分の生まれ育った川ではない川で産卵する個体が発生する。
その自分の生まれ育った川が災害で産卵できる川でなくなっても。
自分の生まれ育った川でなくても産卵する個体が子孫を残して、
鮭の全滅を防ぐ事をしている。
それは人間でも同じである。 >>110
北陸に私立のお嬢様学校、それも小学校なんて思い付かない >>253
性産業は搾取産業や
中絶ばかりか、産めば赤ちゃんポストみたいに施設送り
不幸オンパレード
東北の乳幼児8人押し入れミイラ事件みたいなんがワラワラあるわ >>242
大川小学校の児童を学年別に分析したところ、1年と5年の生存者、
特に津波に巻き込まれながらの生存者の数が他学年よりも高かった。
先生の言うことを聞かない5年生が1年生を連れて高所に避難したんだろうな。
避難時に1年5年が殿の位置にいたのもよかったが。 ごめん。学習障害ではなくて、女の子は家庭を守るよき母親になればいいと
いう家庭に育った良家の子女だった。したがって、このスレとは主旨が違うか。
この親の逆で障害児の子が生まれたから
もう一度大学受験して小児科医になった知人がいる
>>258
まあ、事実発達障害の人の就労支援で介護は実績あるしな。
確かに医療には不向きだが。 >>250
マヌケ
自治体で｢報告されている｣
自治体が雇用しているわけじゃない
発達障害者の介護職就労は全国的に例がある
お前のこだわり、発達障害者っぽいな >>258
だから何でよりによって介護やらせるんだよ・・・
おっちょこちょいな発達障害者には一番苦手な職の一つなのに うちの親小卒のドカたで母も専門卒だから教養なく勉強しろなんて一言もいわないどころか
夜２３時に勉強してたら「電気代の無駄だ！」と怒鳴られる始末。
こういう家庭もあることを知ってほしい。学校終わったら図書館で勉強してたよ。
>>22
この話では子供に愛情があったが虐待する親の多くでごく軽度の知的障害があったなんて話もある >>262
うむ。だから公的機関が入って、人権を保護すべきって事だ。 いまの50歳以上の世代は
お金払えば私立医学部に入れたそうですが
本当でつか？
療育行くと半分くらいは知的障害も併発してる
ADHD+知的
LD+知的
みたいな感じ
で、その親も知的っぽい
＞いずれにせよ、沙耶の運命を決めたのは、学習障害だった。両親がこれを受け入れることができさえすれば、沙耶が糸の切れた凧のように夜の街をさまよい、欲望の蟻地獄に引きずり込まれずに済んだだろう。
思慮が浅いのはこのライターのほうじゃねえかなw
>>214
あー、落語の登場人物は結構怪しいの多いね
古典文学でもこいつ怪しいぞっての結構居るからなあ
>>215>>220
えーと、同文？まあどっちでも良いから両方アンカ付けとくけど
頑張って説明書いてくれてるけど、だから？って感じなんだけどね
あんたも大概、いや、言うまい >>272
小論文で入れる国立の医学部もあったよんｗ >>268
おっちょこちょいってのは、ＡＤＨＤ、ＡＤＤの事を言いたいんだろう。
だが、ＡＤＤにも幅がある。
介護の助手的な仕事なら、いくらでも需要と供給がマッチする。 >>267
まあ、この人は自覚のない発達障害の典型だろう。 >>258
まあ、発達障害にもいろいろ種類があって社会でやっていけるからな
社会でやれなくて親や社会のせいにしないで努力して解決しろよ >>252
そう。
>>45に俺も書いた。創作だけど、誰に取材したらこんなことわかるの？
でボロが出てる。 頭が良すぎてもアスペだなんだと言われるし
普通って意外と難しいなって思うわ。
>>264
だが、障害は遺伝する。そこが本当に気の重い話だわな。
子育てだって、楽じゃないしな。 >>191
重度知的障害者には会社でどんな仕事につかせるかもう具体的に考えてるの? >>278
何で介護にこだわるんだ？
もしミスをして老人に被害を与えたらつらい思いをするのは
発達障害者本人なのに
世の中にはもっと命の関わらない職業がいっぱいあるだろ >>275
お前は発達障害者についても介護職についても知識が無い
少し自分が発達障害という疑問持った方がいいぞ
凄くおっちょこちょいだ
因みに医者にも発達障害いっぱいいるなw >>272
自分、若い頃は暗記だけ人並み以上だった発達女
家が大金持ちだったら、底辺の医大なら入れただろうな
>>277
学習障害持ちの発達障害は、他人が見て理解できる小論文が書けなかったりする >>105
この手の記事は特定避けるために微妙にディテールを変えることがある。
地域とか家族構成なんかはその定番。
実際は関西の話かもしれないし、姉は二人じゃなくて一人かもしれない。もしくは姉と兄とかね。 >>286
まちがい今日失業したんだけど、たぶん軽度ＡＤＨＤだと確信した。
非常事態になるほど冷静になるんだなぁ >>271
官製 「従軍慰安婦」また作るんか
懲りないバカ国家だな
なら秋篠宮悠仁くんも知的障害だから
売春夫にするんか フォックスキャッチャー
ドラゴンタトゥーの女
大富豪の子息が病む話しは映画になるほど庶民は好き
>>1の娘は、学習障害でもADHDでもなく
明確に知的障害児だよね >>28
姉貴が高IQのアスペだけど専門職でそこらのリーマンよりは稼いでるよ。理系じゃないけどな。
俺が高3の時にお袋が、大学2年の時に親父が死んだが遺産に手をつけず、俺のバイト代も取っておけって
言って、学費全部負担してくれたぞ。 >>204
そういうことならありえるね
>>213
こういう家庭ならより低偏差値の私立を選択するんじゃないかと思って。そういう学校ならたくさんある。
公立校を選ぶ理由がわからないしうそくさい。選択肢は私立より少ないし。 >>289
別に介護にこだわってるわけじゃない。事実を述べているだけだ。
で、自覚あるなしにかかわらず、福祉の仕事を志す人には、軽度の発達障害や、
身内に障害者が居る人はとても多い。
発達障害を持っていて、それを自覚している人は、まあ、いわゆる社会的弱者への共感が出来る。
そういう意味では、管理がきちんとした環境での介護は、決して発達障害者にとって悪いマッチングじゃない、ってだけのこと。 スレタイだけ見たとき某海賊漫画のサンジ君を連想したけど
現実はもっとエグイのね
30年前だったら中学でお勉強出来ない女子は病院に見習いで勤めながら准看の資格取ってたな
勉強はそこそこでもど田舎の娘とか・・
いい時代だ
>>287
面白いのが、親の会の人に聞くと、発達障害者の保護者の兄弟が発達障害者産む例があまり見つからないそうだ
調べると不思議な事だらけだ >>221
5000年前のエジプト文明なんかが盛んな頃の人類が、
実は最も賢くてIQが高かったって言われてるよね >>217
>>227
だって昔の男なんて基本俺様で女に求めるのはまず従順さでしょう
昔は女に賢さなんて求めてなかったしね
いまだって男の本性は大して変わらないと思うよ
近所づきあいなんて出来なくったって気にしないしそれで病むほどの頭もない
養ってくれる人がいればいいんだから ぶっちゃけ俺発達障害だけど
いつも、自分の悲運を嘆いてる
けど、こういうもっとキツい人はいるんだよね
当たり前だけど
>>298
はい
養護学校にはいればそれなりに生活とかできたと思う >>237
「主席」って釣り針がデカすぎるぜ？
>>247
IQは低いけど障害と言うほどではない、となると普通学級でまあ問題無い
学習障害のレベルも単に授業の内容が理解出来ない程度としか捉えようがない記事なので
まあ、この記者が書いた通りだったら両親がそんなの許容しないだろうな
>>252
作り話の可能性もあるし、まあ良くある話を盛った可能性もあるし、父親の証言の可能性もある
俺は三つ混じってると見てるけどね(ベースとなる当該女性・父親への裏取り、後はアレコレ創作で盛る)
ノンフィクションっぽいライターの良くあるお話だわな
主眼は、発達障害、その中の学習障害と、
こういう家庭で育って堕ちていった人がいるぞ、という点だし、
些細な点はどうでも良いんだろう >>304
もうしわけないが、今の統計学上、それは根拠がない。
ごく普通に、親が同じなら、ほぼ同じ確率で遺伝因子を持ってる。 >>1
これ作り話だな。
医師は飛び抜け合理的な思考が出来るし、仕事柄、弱り切った人の命を救う仕事なんだから、
自分の娘が学習障害でＩＱボーダーであれば、頑張っても勉強出来るはずないし、苦痛で苦しむだけって１２０％理解できるはず。
この記事見てバカでも理解できることを医師の親が理解できないはず無い。
本当にここまで無慈悲なので有れば、医師の親がサイコパスってことだ。 >>304
発達障害で産まれて気づかないうちに社会に適応できないストレスで精神病発症ということはないのかな >>306
トムクルーズやウーピーゴールドバーグね
自分は違うタイプの学習障害で、アルファベット文字はきちんと書ける漢字は苦手
計算はできても幾何がまるで駄目、読書感想文を書くと読む人皆「？？」 >>316
それを二次障害と呼ぶ。これもありふれてる。 >>237
知性を感じない文章だな
本当は中卒だろ >>288
今は仕事を分解するしか無いな
健常者一人の仕事を10人でやる
重度について俺は素人だから専門を雇うか、重度障害者と支援員を施設から出向して貰う
法整備を含めて行わないとならんかもしれん
来年から50人以上の会社は障害者法定雇用率がかかってくる
新しいビジネスが始まってる これって進化なんだよな。
しかし、たまに失敗することがある。
脳の形。
発達障害は、自覚、自認したら、全然楽になるぞ。
んまあ、根本的なところで生きずらいのは変わらんが。
普通にいきねばならぬ、っていう呪縛からは逃れられる。
>>320
その考え方はもう否定されてる
学習障害や発達障害はあくまで先天的なものだとされてるよ 学習障害ね
学習障害と一緒くたになってるけど、英語だけできないことも
学習障害なんだよな
良い大学に入るには、全教科について高得点をとる必要がある
今は若干変ったのかな
>>1の子はわざと勉強をできないことを演じているのか、
本当にできないのか。できないにしても、ある一教科ができないが
全教科できないと大学受験では意味を持たないから、もうその価値観のレースから
諦めて下りてしまったか
もう少し掘り下げて考えないといけないよ
反抗ということの表れであるのなら、姉よりもむしろ賢いかもしれない 今少子化やゆとり、情報などのライフスタイルの変化で学力崩壊がものすごい速度で進んでる。
昔は東大に何十人も送り込んでたような超エリート校だったようなところに
かつてはそこそこの進学校にすら入れなかったような奴でも手が届くようになってきてる。
大学も“入試改革”とやらでますます凋落の一途を辿りそう。
>>325
わかる
けど「自分を諦める」かのようで複雑だし
なんでも発達障害のせいにして自分を甘やかしがちになる >>315
まともな頭なら諦めて障害年金受給させんね >>314
だから面白いんだよ
統計的にみたらウジャウジャいるはずだからな
一人の親が発達障害者ばかり産む例は腐るほどある >>330
葛藤だな。
まあ、障害を認めた上で、やれることは精いっぱいやってゆくべきだと思うよ。 >>317
自分は人の話が理解できない
特に一対一で説明を受けると、聞かなければならない事にとらわれて
全く聞いていなかった..なんて事がいつも起こる 毒親とか虐待するおやのほとんどが発達障害なんじゃねえの？
>>318
そう、だから発達障害の子どもを産んでも気づかないケースがあるのではと思ったのでね >>325
できない事を諦める事ってのは、人生諦めるって訳じゃないしね >>332
まあ、兄弟で発達障害と定形が分かれる例も少なくないのは確かだが、
その場合は、両親ともに定形というのが圧倒多数だね。 >>326
歳取ると、発達障害を持つ事そのものよりも、就労が人並みにできない事による経済不安がもっぱらの関心事になってくる
障害年金を貰えないなら、60歳で年金前倒しで貰って足りない分は如何にして生保を受けられるように、ない頭で役所と交渉すべきか？とか
>>326
先天的なものなのはその通りだけど、人間、障害あるなしに関わらず褒められずに育つと駄目になる
自分も、褒める所がないのを無理矢理にでも褒められて育てば少しは違っただろうと思う 記事を読んで
沙耶さんには同情してしまった
わたしと同じタイプだわ
>>281
1クラス30人じゃね？
20人て過疎地域の学校だろｗ >>333
時間が残っている限りね
三十路で発達障害と判明（笑）して今３６の俺は
かなり必死こいてる 胸糞の悪い記事だ
発達障害のある「親」が「子」を育てられない記事らしいが
発達障害のある「子」を親が見捨てるノンフィクションもどきのフィクション以外の何物でもない
もしこの記事が本当だとしたら両親が重度の知的障害で子は天文学的にアンラッキーだよ
医者で学習障害を理解できない親てなんなんだよ
親にも精神疾患が有るんじゃないのか？
>>337
出来る事と出来ない事の区別は付けれるからね。
出来ないことは、出来る奴にやらせればいい。
それが上手い、経営者アスペ、経営者サイコパス多いね。
中小企業は これ発達障害だか知能障害の本人のみから取材してるんだよな
世間体大事の両親から話聞けるわけないから
こういう奴が幼少時の細かい記憶や医者の診断までまとも覚えてるとは思えないんだが
全部作り話かどうかは知らんが多分に脚色入ってるんだろう
>>336
ぎりぎりの子が多いからなあ。
環境が要求する責任が複雑化するほど、障害が顕在化してくるわけで。 >>201
だからそれは従軍慰安婦みたいな性奴隷を求めるレベル
つまり日本社会は底辺 確かにおまいらの言う通りかもｗ
なんていう運のない人だと思ったけど
つくり話かもな
>>316
併発は多いと聞く
症例は我々の個性同様にあるからなんとも言えん
べつに｢障害は個性です！｣と叫ぶつもりは無いが 昔から売春や犯罪はあるしホームレスだっている
今は支援団体あるし助け求めればナマポは余裕
1人で行くと働け！とか水際作戦やられるが支援者居れば
役所はあっさり受理するよｗ
８９３が知的障害ある奴を利用するのが悪い言うが
国が自己責任！の一言でロクに福祉しないのが原因
安倍のせいで子供の貧困がどんどん進んでるし
兄 埼玉大学工学部
俺 磯子高校普通科
妹 明治政経学部
妹 東北大医学部保健学科
でも年収1番多いの俺な
3人いるんだから一人くらい勉強関係ない道でもって発想がなかったんかしら
>>310
だからそれは従軍慰安婦みたいな性奴隷を求めるレベル
つまり日本社会は底辺 でもさ学習障害ならIQ検査したら軽度の知的障害ぐらいの診断結果になりそう。
上の方も指摘してるひといるよね。
>>345
世の中にはひどい親もごまんといるが
めんどくさいから自分の不幸を全部親のせいにしてるバカってのもごまんといるからなぁ。
子供からの話だけでは何とも >>348
自殺未遂とかした患者だからカルテとかあるだろ >>217
日本は自分のちんぽの都合しか考えない知的障害男性が多すぎだよな >>353
実際にこんなのいるよ
頭弱くてヤクザっぽい男にたらい回しでおもちゃにされて貧困に落ちてる女
記者が手抜きで作文してるかどうかは別として >>348
割と自分が受けた酷い仕打ちや暴言だけを覚えていて自分が相手にした事は解ってないというか悪いと思ってない
被害者意識が物凄く強いし反省はしないというか出来ない
根本的に思考パターンが違うんだと思う 小澤芽衣
1989年4月20日生まれ
八千代東高校卒業
2014年4月に岩下健一と結婚したが、
わずか1年で離婚。
理由は夫が抱いてくれないから
Facebookやってるぴょん
>>363
おおｗｗｗ高級リアル慰安婦様のご登場ですねｗｗｗ
あなたの旦那、おいくら万円貢いでくれます？ｗｗｗ >>343
まあ、あせらずじっくり行こう。向いてる仕事があるといいね。 >>314
発達障害は遺伝子以外を因子にする場合も多々あるんだよ。
おまえは間違ってる。 障害者は必ず一定数産まれるんだから、どううまくやるかだけだ
植松的排除の理論を語っても意味が無い
俺はいっぱしの理解者気取りで始め、最初は打ち砕かれたが今では障害者無しでの商売は考えられん
>>299
何の仕事？
娘も高IQアスペだから参考にしたい >>369
ないない。少なくとも発達障害に共通する遺伝情報が見つかっていて、それはすべて脳の形成に関するものだ。
外傷や病気で脳が損傷した人の場合は、発達障害には分類されない。 本人がよけりゃまわりがとやかくいうことじゃねぇだろ
>>367
お前みたいな底辺が量産さるたら困るやろ >>363
ぶっちゃけ連日報道されるクズな事件の男の加害者は
全員何らかの知的障害者だろうと思ってる
女は基本的に気性が荒い奴がいないから目立たないけど
そういう人はＡＶに行ってるんだろうよ 土方の万年ヒラの人とある切っ掛けで知り合う事になったのだけど
仕事場のあれがダメこれがダメとやたら上から目線で批判してるから、それら踏まえた上での話しをしても噛み合わない
よくよく話しを聞いて日本語の単語の意味から解釈しながら職場と本人の齟齬を指摘したら「知るか！うるさい！」
とやたらプライドの高い危ない人に会った事は忘れない
馬鹿かライターの擁護か、絡むやつがいるのでもう一度書いとく。
ライターの創作と強く疑われる話。
ライターはこの記事を誰に取材して書いたのか、その点を考えたとき不自然な矛盾があるよ。
この女の子が家を勘当されてからの人生を詳しく書いてるから、この女性から取材して書いたということだよね。
では、この子が小学生のときに医師が親に告げた次の言葉を、このライターはなぜ知ってる？
>「勉強勉強と言われ続け、試験の成績を気にするあまり、ストレスで精神に異常をきたしています」
>「沙耶さんは学習障害です。それに障害とまではいきませんが、IQも低いようです。
> 無理に勉強させるより、彼女にあった道を進ませるのがよろしいのではないでしょうか」
この話の設定だと、ライターが親に取材してこんなこと聞き出すことはまずあり得ないと思われる。 この沙耶という子から取材して書いたのなら、仮にその子が医師の言葉を横で聞いていたとしても、小学生にしては随分複雑な言葉を理解して記憶してるよね。
学習障害、知的障害がある子なのに、この時だけ聡明になったの？
ノンフィクションじゃないよね。
********
ひとり変なのがいて、↑に対して、「ライターが父親に直接聞いて、父親が過去を反省してライターに詳しく告白したがそのこと(父親が真実に気付いたこと)は書かないでと頼んでいた可能性がある」から、作り話と言ってはダメなんだと。 なんだかわけがわかんないけど。
こういう嘘末記事書いて金もらえるんだから文やは糞だよな
>>305
俺もそれを聞いた。遺伝も経済の平準化原理が働いて
能力は代を重ねるごとに均等になる。
そして遺伝の場合は平準化すると少し劣る方によるので
代を重ねるごとに知能が劣っていく。
数理演算で立てた仮説らしいけど。 >>376
だな、刑務所の受刑囚の多数派が軽度池沼だという統計あるしね >>357
だから親も発達障害系なのよ
｢障害｣というのを誤解してる人が圧倒的大多数だけど現実には｢性格｣や｢傾向｣と言う方が適してる
髪の色や目の色が違う程度の差異なんだけど｢障害｣と聞くと誤解してしまう人が多い >>38
オマイ、その理論はおかしい
その理論だともう世の中バカしかいないことになる >>369
ない。遺伝子です。
親の育て方で障害になるなんてない。 >>1
他の発達障害はともかく、アスペ・ADHDとされる子供の殆どは親による教育や躾の怠慢。
それを隠蔽しつつ責任回避する為の詐病に過ぎない。一般人にとっても真にアスペ・ADHDである人にとっても害悪な存在。 親のことはさんざん書かれるだろうが
現実をみてないし、話を聞いたり遊んだりの
個人の生の姿と触れていない
ここで教育に対する信仰が見て取れる
外部の教育機関に任せ切りで、
一流の学校で学んだから立派なんだという
これは、両親が無条件の愛情をかけてなくて
条件付きの愛情しか持ち合わせなかったからなんだと思うな
だから沙耶さんの反応が、貢ぐから愛される、
というような関係性になっている
>373
少し調べれば分かるよ。先天的ではあるが、遺伝子の変異による場合や
小脳の圧迫や
出産時、頭部の大きい赤ん坊の場合物理的損傷を受けたりとか。
親の遺伝情報が伝わるのは一部。
>>381
ガラス選別工場とかに
動きの超、早いアスペルガーババアとか多いもんねｗｗｗ
経営者側は分かってるｗｗｗ
俺「…ババア日給7500円ｗｗｗ俺、20トンで出荷して卸すだけで日給30万ｗｗｗ」
アスペルガーBBAありがとうｗｗｗ >>383
刑務所がそういう連中の受け皿＝セーフティーネットになってるからな
それは菅直人の元秘書が本で書いてる
これからどんどんそれは進む
そりゃホームレスするより犯罪して刑務所のほうが3食出るし布団で寝れるからな
娑婆でブラック企業で長時間労働してる香具師よりマシかもしれんしｗ 専業主婦の母親側に、知的障害の遺伝子があったんだろ
知的エリートが、馬鹿な金持ちお嬢さんと結婚すると、時々こういう障害児が生まれる
男女ともに賢くないと、子供に馬鹿が生まれる可能性が高まるぞ
どちらか一方が賢いだけじゃ駄目なんだよ
>>381
そだね。 基本真面目な子が多いから、
給料は安いけど、配慮してくれる仕事がいいね。
うちの高校でもそんな感じだな 中部圏で私立に行かせるってのがな・・・
当時は私立＝馬鹿だろ
名門お嬢様私立って？
発達障害と双極Ⅱ型と不安障害持ちで
親に寄生しながら、常勤のアルバイトなるよくわからん働き方してる
ナマポもらえって言われたことあるけど（ネットでだが）、それだけはしたくない
それだと、今まで関わってきた人たちと対等でいられなくなるような気がする
生保もらってる人を批判するわけじゃないが
>>385
恐ろしいことに、それが事実。極論すれば馬鹿しかいなくなってる。
アリストテレス1人あげるだけでわかる。 >>387
先天的、器質的な障害が全て遺伝子が原因というのもおかしな考え。 >>387
おまえは親の遺伝子と養育環境の2つしか知らないのか。とことんアホ。 いつも覇気がなくてボンヤリしてるなーって子は意外と発達ではなくて
親のネグレクトで栄養と睡眠と生活習慣の躾が足りなかっただけって事もある
こういう時、スポーツや創作関係といった他の道に向かわせていれば違ったかもしれんな
>>400
遺伝子、というのは、親から子へ、という意味の遺伝だけじゃなく、
個体を作る設計図でありプログラムだからな。
それが一部損傷して狂えば、当然障害として顕在化するわけで。 >>332
うちの火星人の一家みたいになw
あの家の当事者は大学生の末っ子を除いて全員なんとか仕事ができてるが。 >>402
多分のび太は発達障害
怠け性分除いたとしても、明らかにな １９９９年シドニィシェルダン原作の日テレドラマ「女医」みたいだな
「あやまちほどあまいものはないわ・・・」
今見るとちょっとブルゾンはいってる
>>405
学習障害は、自己肯定感と役割意識を育てればいいんだよな。
それをやらない親が悪い。 >>395
我が子の分かりやすい突出した長所ってなんだろ？
と考えていたらそだそだ。「めっちゃ真面目」
真面目選手権なら全国大会行けそうだもんw
親からしたら全部かわいいわな～(*ﾟ∀ﾟ*) この手の記事の作文で女の設定って最後風俗とかエンコーとかそっちの流れ書きやすいからだな
子供出来てしまってお涙頂戴
男の設定でもどんなに人生落ちぶれてもうっかり子供作ったらそこでクズ扱いだからな
まあ、一次産業が大多数の社会構成では、発達障害なんて顕在化はほとんどなかったろう。
社会構造が複雑化して、個人に要求される能力や責任が高度になるほど、障害が顕在化するわけで。
そういう意味では相対的な障害、という事にはなるわな。
だが、人間ってのはとことん社会的な生き物だからなあ。
>>410
発達障害の中に学習障害とＡＤＨＤがあって、
のび太はその両方を併発している。 父親が医師なのに、
娘の発達障害の診断を
受け入れることができなかったとか、
本当かな？
生活保護だって、親が医師なのに、
受給できるものなの？
障害の閾値が低くなった、というより、健常者のハードルが高くなった、と、考えるべきなのかもな。
>>409
エリート一族の落ちこぼれが最も精神的にきつそう
底辺家庭ならみんな糞だから誰も気にしない >>418
そうなんだよね～。
我が子も100年前なら多少理解力はないものの、
農作業で戦力になってたよなー。ってよく思う。 >>411
本当にそう思う
戻れるなら妊娠前に戻りたい
生む前に分かってたら夫婦2人の生活を選択してたと思う
生まれた時は「障害がなくて良かった！」と思ってたらのに、数年してから発達障害と分かった時の絶望感ハンパない >>394
夫婦ともIQ140超えなのに、子は知的重度のカナーちゃんというケースもあってだな… のび太の学習障害は保留じゃね？
ADHDは生活状況からみて確定だが。
ADHDが学習の進展を抑制している可能性は十分にある。
たまに突発的に天才になる人もいるからな。
のびたもその可能性はわずかながらあると思うよ。
>>421
作り話だから。>>45
なるほどね。戸籍上の親が生きていて、医者じゃあ、
養育義務あるだろって言われて生活保護出ないわけ？
詳しい人コメント求む。
いろいろ設定にボロが出るね、石井さん。 なんやろ？問題提起したい感じなのかな？と読んでたけど
子供の頃はきつかったけど、今は幸せを手に入れたって話やんけ。
何が問題なんだよ？男いて、子供いて、仕事あって。学習障害あっても、幸せになれるって話かよ。
＞女だからこの程度で済むんだよな
読んでて馬鹿馬鹿しくなったよ
なにが悲劇だよ
出来のいい兄弟や両親に対して
落ちこぼれの自分が劣等感に苦しむケースなんて
身近に腐るほどあるだろ
大袈裟にニュースにする事かバカ
だから女はイージーモードって言われるんだ
>>425
農家になるってのも手なのかなあ。だが遠い親戚に農家いるけど、あれはあれでなあ。
とにかく、新規の参入が難しい業種の一つなんだよね。農業。 自分の子が馬鹿であることを受け入れられなかった両親の虚栄心が一番の悪だろ
日本程教育スキルというものが軽視されてる国も無いと思う
子供は勝手に育つものとして何の目標も使命も持たず
それでいて勉強は出来無い 進学就職が難しいと見るとそれだけで評価を下げる
風任せ運任せでも結局都合の悪い事は認められないというダブスタの調子良さ
>>426
今の時代、子無しが勝ち
育児しなくて良いし教育費かからない
その分、夫婦で老後の備えできるし、年に一回くらいは海外旅行もできる >>422
先天的＝生まれつき・・・いわゆる遺伝に起因していない、いい言葉で言えば「個性」
遺伝的＝両親・祖先からの遺伝
>>387
俺は極論だが親の育て方で本来は出なかった学習障害とかADHDが
表に出てくる、いわゆる後発性はあるような気がする・・・ >>429
のび太は射撃がプロ並みってのは公式だからな.. 自分もガチでバカだ、基地外だと言われて育ったけど、TOEIC900以上で
ずっと外資で働いてるわ
それでも親は女の私がバリバリやる仕事って何なのか全然わからないみたいだから
説明するのもやめた
>>411
自分みたいに、まず結婚などというものが論外なほど重いのはともかく、その理論だと医者は子供を作るな、になってしまう >>402
兄と姉は優秀の出木杉
自分はまんまのび太
両親はなんで出来ないの？と叱りよく泣いていたが
同居していた祖母はお前は兄弟のなかで一番優しいし頑張っていると
叱る親の間にはいり庇ってくれたなあ
実話だとしたら守ってくれる親もなく庇ってくれる人もなく
金目当てのヤクザの男しかいないとか悲惨だな >>438
アニメにあれこれ言うのはあれだがのび太は凹凸の差が激しいんだよ
得意な部分は凄いが苦手な分野は全くダメ >>430
よかった
岡園沙耶という女性はほんとうは実在しなかったんだ
本当によかった >>433
「一家の主」は無理っぽい。想像でしかないが、
単純作業なら覚えたらコツコツやるよ。でも農家だと単純作業が大変じゃんか？
そういう大変さはこなせそう。自分なら早起きして暑さ寒さに耐えて。。
とかいうの根をあげるのでね。。 >>437
環境によって、障害の度合い、顕在化の度合いが異なるってのは、そりゃあるだろね。
あと、二次障害の有無や重さも。
だから、障害を早期に認めることが大事なわけで。
一番まずいのは、障害を親や本人が認めずに、努力と根性で健常者と同じレベルを要求することだわな。 >>436
いや、健常の子が生まれる保証があるなら欲しいけど
下の子が健常だけど、こういう子なら2人でも3人でも欲しい
2人目を生んだ後に上の診断ついたから
もっと早く診断がついてたら2人目生んでない >>444
なるほど。俺はＡＤＨＤで零細製造業の職人だけど、良かったらそういう方面も考えてみて。 最近発達障害のステマ多いね
低身長もステマレスがある
とりあえず、学習障害とか発達障害とか言葉増やしすぎだな。
「馬鹿」の一言でいいだろう。
このケースは親が悪いかな。大人しい馬鹿なら大人しい馬鹿で食っていける世界に導かないと。
自己評価高い馬鹿は救えないけどね。ネトウヨなり左翼運動家なりになって人生終わり。
>>432
バカな男には生きにくい世の中だが、
賢い男にとっては生きやすいよ
反対にバカな女にはイージーモードな世の中だけど
才能ある女は生きにくい世の中だよ >>437
>俺は極論だが親の育て方で本来は出なかった学習障害とかADHDが
>表に出てくる、いわゆる後発性はあるような気がする・・・
それは統計的分析を経て仮説が立てられてるようだよ。いくつかみたことある。
親が発達霜害だと、発達障害特有の思考パターンや行動パターンを子どもが習って
元々もっている発達障害の因子が発現するよう誘導されやすいんだってさ。 構図はシンプルじゃん
姉が勉強できたから妹も勉強できるはずで
姉にした教育をそのままやればできるだろ
できない？じゃあ努力がたりないんだわ、もっとさせるか
できない？さぼってるんだ反省しろ、悪い事したから罰も与える
親の頭の中でぐるぐる回ってるだけじゃねえか
価値観が一つしかなってのもわかりやすいな
学校の先生もそうだわ
自分の得意な分野でずっと自分は偉いままでいれるし
自分の価値を同じ苦労を味わえばわかって尊敬してくれる
一種の既得権益の保持だよね
醜いね、愚かだね
>>445
発達障害者の多くは、超金持ちの家に生まれれば障害者じゃなくなる
働かなくても「不動産経営者」の肩書きで一生食べていけるし、家事ができなければお金でお手伝いさん雇えば済む
結婚できなければする必要もない 俺の家と逆だ
親類の中で大学以上に進学しているのは両親と兄と俺だけ
親類の殆どが農家と大工だから
俺らだけ白い目で見られてハブられてる
学歴の嫉妬は本当に酷いぞ
>>436
よく「結婚しない？老後はどうすんの？」みたいなこと言う人いるけど
熟年離婚や子供がニートになった場合とか全く考えていないんだよな
実家で弟がニートしてるけど、あんな穀潰しならまだいない方がマシ 医者なのに子供に医学部行かせないって珍しくね？
開業医ならマジ大問題じゃないの？
姉とか出来がいいんでしょ？
ちょっと不思議
>>451
>「馬鹿」の一言でいいだろう。
うむ。お前みたいなのは、それでいいんだが。
だが、そういう発想は、自覚していない発達障害にありがちなんだよなあ。 >>453
そういうのは一番のウソ
だって統計は因果関係を証明できないんだから >>379
とうとう気が狂ったか
> ひとり変なのがいて、↑に対して、
> 「ライターが父親に直接聞いて、父親が過去を反省してライターに詳しく告白したがそのこと(父親が真実に気付いたこと)は書かないでと頼んでいた可能性がある」
> から、作り話と言ってはダメなんだと。 なんだかわけがわかんないけど。
んなこと言ってねえｗ先入観でモノ語る奴なんだなあホント
頭大丈夫かー？ >>449
ありがとうございます。いいアドバイス聞けてここに来てよかったです！
明日からまた我が子の子育て頑張ります！ >>457
申し訳ないがそれはお前の性格が悪いせいだと思う てか、坂本竜馬も発達障害だったらしいし
発達障害も何かでかいことやればいいんじゃね？
可能性に満ちてるやんけ
>>459
「開業医じゃないのかもね」
と言う意味でこう書いたんだけど、
でもさあ・・・ふうむ・・・ >>459
池沼の親が医者とか弁護士とか大学教授とかよくある話。 >>454
うちの兄と姉は優秀だったが授業で聞いたらわかるでしょといっていたよ
教科書とか丸暗記できページめるくとか
自分は馬鹿だから兄と姉がいうこと
全く理解できなかった >>452
のび太で思い出したから大昔のコピペ貼っておく
藤子F氏は子供の頃から勉強もあまり出来ず内向的なイジメのターゲットになり易いタイプで
就職した製菓工場でも作業初日にいきなり操作ミスを起こし軽傷を負う。
同僚の工員達からトロ臭い所を馬鹿にされショックを受けた藤本氏は
その夜、友人の我孫子氏に
「あんな環境にいたら、イジメられるだけの毎日だ」と
語り、翌々日のうちに会社を逃げるように辞めている（藤子インタビューより）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
我孫子氏；藤本君が会社を辞めたのは
イジメから逃げる側面もあったけど
「漫画」という自分の土俵から反撃するっていう意味合いもあったと思いますよ 自分が発達障害だとわかって、本買って読んだりしたけど
一番、それだ、と思ったのはぶっちゃけ某Ｚ武のツイート
「他の障がい者と違って、障害特性がアレだから、社会から距離をとらせるしかない」
というやつ
ほんとこれ。周りの人も自分自身も不快になったり、傷ついたりするだけだから
悲しいけどおまいらとは基本サラバするしかない。持って生まれたものだからしゃあない
んでもそれだと勤め人やれないから
別の方向目指してふんばってる
何年かかるかわからんけど、おまいらとは距離を置きつつ共存したいと思ってる
最悪ナマポだけど、それは今は置いといて
>>460
罵倒の意味以外で馬鹿と言われたことはあまりないかな。
「変人・サイコパス・人でなし・人間のクズ・社長をいつか殺す」とかなら何度も言われてきたけどｗ
しかしそんな俺でもどうにかなって、でかい家に住んで高い車に乗っている。
極端な話をすれば人間はすべて変人で障害者だ。
細かな差異を騒ぎ立てても仕方ない。 >>465
性格の良し悪しほど内容が無い表現方法は無いな
人それぞれ悪いところがあるだろ >>458
おまいさんの言う通り
あと不妊嫁なんか持ったら人生終わるぞ
不妊治療（不育治療）で数百万とか・・・
子ども持つ事に異常なくらい執念かけてる女はマジでリスクしかない >>465
嫉妬する方が器小さいだろ
ってか農家・大工を見下してるんだろうが
やりようによっちゃ所得はサラリーマンとかいいからなぁ >>466
発達障害は職人気質な仕事がぴったりだと思う >>464
障害年金貰える程度の馬鹿ならむしろ幸せなんだけどね
早くから発達障害者と自覚して育つと、「知的障害があった方が保障も受けられて幸せだった」と絶望的になる >>449
俺もADHD。家族で俺だけADHD。大脳部分がでかすぎて小脳を圧迫してるか
出産のときの物理的損傷の可能性、あるいは酸欠の可能性。
頭がでかくて難産だった。30分ぐらい全く泣かなくて死産かもしれないと思ったらしい。
産婆が俺の尻を叩いたら弱々しく泣いて、
ああ生きてるんだって父親が安堵したらしい。
ひどい協調性運動障害を併発してる。 >>468
それ、もしかすると弁護士とか医師とか大学教授のようなインテリは、
比較的開明的で、障害を公表しようとするから、インテリの子に障害がいる、
という印象が強いからなんじゃないでしょうか。
たぶん、普通の家庭の、普通の両親だと、色々なことを考えて、
障害があることを隠すでしょう。だけど、障害を隠す親だからといって、
なにも親として足りないわけではない。 ちなみに最新の診断基準では「広汎性発達障害」（PDD)という診断名はなくなって
「自閉症スペクトラム」に統一された
アスペルガー症候群、という言葉も消えている
だから「発達障害」とか「アスペ」とか言う人間は
「あ、こいつ何も知らねえんだな」と思っていればいい
ICD-10にはまだある、とか言う奴を別として
>>461
あほ。そして屑。だから仮説なんだろうがよ。馬鹿は黙ってろ。 >>469
いいだよ、それは
お兄さんがたは天才か、嘘ついてるのか
どちらかだな >>466
紀州藩だまくらかしたのも、常人的思考ならば
善意と悪意に苛まれて、積荷詐欺とか出来ん。
良心を金に売り渡した、アスペ近代商売人の走りだよなｗ 家庭に無償の愛情を注いでくれる存在がいないって不幸だなと思う
自分の場合は母親には虐げられたけど、親父も祖母ちゃんも愛情を注いでくれたから
グレずに済んだ
>>482
心理学というのは統計で人をだます道具だからなあw
数学が使えたら経済学で人をだますのだが IQってどうやってわかるの？
学校で散々テストやらされたけど一度も結果教えてもらえなかったわ
>>480
そんなのは誰でも知ってるだろが。世間に認知された用語で語ってるだけだろが。
ほんと馬鹿は黙ってろ >>474
不謹慎かもしれないけど
発達障害児を生むくらいなら不妊の方がマシ
時々、自分が不妊だったら良かったのにと思う事がある >>43
「で？」から先に思考が進まない馬鹿ってことだろw
無関心なやつはそもそもスレを開かない。 >>480
俺は発達障害で、その中の
自閉スペクトラムとＡＤＨＤと診断されたけど
何年か前だからもう古いのか？ >>475
見下してはいないぞ
親類達のやり方が汚いんだよ
俺んちの鍵かけていると何で鍵かけてるのか怒るんだよ
で、開けておくと物を勝手に持って行って返さない
止めろと言っても大工だからサッシ外して勝手に入ってくる 加藤智宏の母親みたいな子育てだな
こんなキチガイみたいな両親に育てられた奴がまともな生き方できるわけない
>>480
世界中でアスペルガーという名前の差別・偏見が酷いからだろ
特に日本
みんな同じが大好きな日本人は異質なものを嫌がるし排除する
いじめは排除の論理だから >>372
文系最難関国家試験に合格しないとなれない。
これ以上は言えない。察してくれ。 >>486
統計で騙すわけじゃないだろ。この素人が。投入する変数を任意に指定して
たまたま整合性のある結果を拾うってことだ。
統計がインチキなんじゃないんだよ。道具の使い方が恣意的だからだ。馬鹿は黙ってろ。 >>480
というより
ASD→診断名、アスペ→蔑称
じゃね。 ＞ 非行を教えてくれたり、一緒にしたりする同級生がいなかったのである。だが、県立高校には選りすぐりの不良たちが群れをなしていた。
非行を教えるｗ
選りすぐりの不良たちが群れｗ
>>493
でもどうして
大工に必要などうぐを、あなたが持ってるの？ >>487
そりゃ男は検査なんかしたくないだろ
子ども持つ事は女にとってはメリットかもしれんが
男にはリスクしかない >>488
普通は守秘義務なんちゃらで教えて貰えないらしい
自分の場合は、親の転勤で転校するんで特別に教えて貰えたらしい
IQ120ぐらいあっても空しかっただけ
70割ってれば障害年金貰えたのに >>469
あなたが馬鹿ってより、兄姉が優秀すぎるだけのような？
写真記憶できて優秀ってそんなに多くはないよね >>492
精神疾患とか精神障害というのは、今は「機能的診断」といって
症状が出たらこういう病気だ、と診断するんだよ
原因が何かとかは問わないんだ
だからその診断基準がすべて
診断基準がなくなれば病気もなくなるんだ
DSM-5で検索してごらん
ないしは図書館にいって調べてごらん
それがめんどくさかったら
担当の精神科医に
どの診断基準にあてはめたのか聞いてごらん？
普通の精神科医なら町医者でも診断基準（DSMとかICDとか）を書くから >>462
で、お前はこの話を、
作り話と思うの？
作り話じゃないと思うの？
どっちだかわかんないの？ 635＝Aｘ＾2+Bｘ+C とする
A＝aｃ＝6
B＝aｃ+ｂｄ＝3
C＝ｂｄ＝5
X＝10
X＝（－B±√B＾2－4AC）/2A
10＝（－3±√9 －120）/12＝－1/4±√111i/12
（aｘ+ｂ）（ｃｘ+ｄ）＝aｃｘ＾2+（aｃ+ｂｄ）ｘ+ｂｄ
100＝（9－6√111 i －14400）/144
100＝（9+6√111 i －14400）/144
A＋C＝Bであれば合成数
>>499
いや、もともと言語データのあいまいなものを
適当なメジャーにあてはめて数値化してるんだから
データ自体の信頼性がない
そんなものメタ分析してどうこう言う奴の
頭はまともなはずないだろ 発達障害者って世間一般では馬鹿・無能・役立たずと言われる人種だろ？
それでも大人しく真面目な気性だったら薄給なら就ける仕事が現代でもありそうだが。
無能が接客や厳しい世界に行くのは無理だけどね。
うちも長男がどうしようもない盆暗だったから、継がせなかったね。
金は十分に残す予定だけど。
>>480
自閉症スペクトラムと診断された姉貴だが、他人に説明しなきゃならんときはアスペを使う。
その方が傾向をわかってもらいやすいんだとさ。 >>504
それだけＩＱあったらむしろ得意分野に進むこともできたんじゃないのか？
職人とか専門家とか >>501
底辺高校はクローズやビーバップハイスクールのイメージ >>490
恋愛も結婚も出産も育児も上級国民だけやれば良い
庶民はすべて諦めその日暮らしで子孫残さずに死ぬ
これが妥当だろうな 20代精神病で、自分だけフリーターで、見事に親も親戚も医師・大企業正社員・公務員・地主しか居ない家系だけど
こんなもんハンデでも何でもないよ。
むしろ障害が治ってくると、人よりはるかに理性的で知的な考え方が出来るようになるし、独特の第六感も持ってる
誰にも出来ない作品が作れるようになる。陶芸やってるけど陶芸家の方に褒められたよ
治ってないうちは親の支えが必要だけどね
どちらにせよ、そんな金持ちの○○障害より、金に困る事のが圧倒的な地獄だと悟ったよ。色んな人と出会ううちに…
>>511
面接に通れば就労はいくらでもできる
長続きするかは別で、しない方が遥かに多い（本人が続けたくても続けられなくなる） 発達と池沼は別の問題、まあ併発してるなんてニートかナマポかコジキ以外に生きる道ないんだから諦めが肝心
期待すればするだけ怒りになるだけ
>>512
アスペは使えねえ概念だ、ということで自閉症スペクトラム、という言葉になったんだからｗ
それは姉さんがよくわかってないだけ >>2
産んだ母親が精神障碍者だったパターンか
子供可哀相だな >>502
家財を持っていくんだよ
つまり、どちらかと言えば田舎なんだが鍵かけていると怒るんだよ
で、冷蔵庫の食材や、親父の服とかね
仕事が無いと金が無くなるといって、親類は助け合いだからといって
勝手にいろんな要求してくるんだよ
もちろん金かしたら最後返さない
この田舎の異常な感覚解る？
こっちからは何も要求しない 俺も学習障害で理数系はそこそこ出来るのに国語や英語が壊滅的にダメ
結局、専門学校卒で終わってしまった
病気は治るけど
障害は一生治らない
だから早いうちから訓練するになるんだけど
健常者と同じ訓練では上手く行かないでしょ
ってことなんだよね
>>510
ああ、なるほどな。質的データを指標化する場合はそれもあるが
因子分析やら回帰分析を用いて担保してるだろ。
自然科学のような厳密さはないが十分だ。統計が曖昧なんじゃなく
事象を決定づける因子が多すぎて絞りきれないんだよ。 >>490
兄弟間で差別しそうな口振りで凄く嫌だと思うけど、それが親の本音だよな >>488
今は何歳健診とか引っかかる（発達に凹凸がある）と病院とかセンターに繋いでもらって検査を受ける
ちなみにうちの子の一番凸な数値はIQ140（100が平均）
この凹凸の差があればあるほど生きにくい >>521
よくわかる
うちも鍵かけないよ
でもまあ、それなりに愛されてるようで
ちょっとほっこりした >>1
この子はあほではないな。恐らく親に対する無意識の反抗が
勉強を拒否してる。
好きなことをさせてやれば恐らく姉妹の中で一番になる。 >>517
ならばそんな自分の適性にあった道を今からでも探せ。
できなければ無職だ。
無職で生家に金がなく、それでも土下座する気にならないならさっさと自殺すればいい。
別に君が死んでも社会はまわるから。 >>521
お前も向こうに出入りして、同じ事やってやれ！
それを理屈だけじゃなく行動で納得させれないお前の負け。
恨むなら、自分自身の不甲斐なさを恨めｗｗｗ >>521
アメリカ黒人社会がそんな感じ
大卒エリートとかプロスポーツ選手とか
芸能人が出ると一族郎党で骨の髄までタカる ちなみに今の診断基準では
「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。 」
というのがないと病気や障害と診断されない
だから能力不相応の仕事を与えられてできないとみんな障害者ｗ
>>525
「事象を決定づける因子」かどうかがわからないのに
適当な因子と事象との因果関係を推定することがおかしいんだわ
そうじゃなくて、ちゃんと機序をはっきりさせないと何も言えないはずなんだがなあｗ >>474
不妊じゃなくても一生たった一人の父親としか子が成せないって
女にとって超リスクじゃない？
そんな動物他にいるか？つがいオスがダメだったらアウト、子供全部ダメって
そんな不自由して一人の男にしてやってるのにそんな文句言われるとは、割に合わんね >>519
かもな。
診断された時に医者から、昔で言うところのアスペルガーと言われたらしいから。 こういう学習障害などの「障害」の話になると、ネット上の自称・高学歴の人々が、
比較的、否定的な文脈で見下すことが多い。
これはアメリカではチャリティなどで社会的支援が受けられることが多く、
肯定的な文脈であるのに対して、日本では自己責任で他者に迷惑だとして、
否定的な文脈でしか語られない。
ちなみに、日本人の自己認知は、日本人ほど弱者に優しい国はないそうです。
しかし、実はアメリカ人のほうが優しいんですよ。国際比較では、全く違う。
俺は高卒、妻薬剤師。娘は医者になった。男の遺伝子ってあまり関係ないのかな？ ちなみに高校も普通科だが進学校では無い。
ひどーい
こんな親本当にいるの
夜回り先生の本に一件だけあったなあ
エリート親が冷酷で追い出されて８９３になったパターン
>>530
もう50過ぎてるし、パートタイムで仕事何とか続けて60歳から年金前倒しで貰うと決めている
貯金使い切ったら生保で補填すべく役所と交渉しなければならないのが気が重い（コミュ力説得力が決定的に欠けている） 俺は小6の時IQが80台で2回やらされた。2回とも80台。今の特別支援学級に入れろって
校長が言ったが、成績が200人中上位3位内なのでなかった。
まあ、原因はわかる。図形のパタン認識と規則関係がだめなのよ。
大学のとき就職のために調べたら155と149だった。IQテストは完全にインチキ。
>>487
男の検査はオナニーするだけで簡単だから、男から検査して問題無かったら女がやる
これが、正しい不妊治療のやり方。
この手順を踏めば、不妊治療で数百万なんてならない。
でもこれを理解している男は少ない。
男が不妊の原因になることはないとか、どっからそんなガセネタ仕入れてきたん？という男は結構多い。 >>498
レスありがとう
参考にさせていただきます >>503
男性が結婚を考えるときは子供がそろそろ欲しくなった時だぞ >>376
高速道路停車男なんかも発達障害だろーな
些細な事でブチキレて周り見えなくなる >>537
最近の研究では母親の知能が子どもの知能を大きく左右する事が分かっている。
よって名探偵コナンをいうと毛利一家が顕著である。 >>531
日本は法治国家だぜ？
了解なしに物奪ったり金を返さなかったりしたら
犯罪だぞ 心理学の論文見てみたらわかる
誰も決して断定しない
「○○は○○の可能性があると示唆される」ばかりだｗ
まあ臨床心理や精神療法の論文ほどひどくはないがな
あいつらは流派を見れば結論がわかる
だから今は心理学とか精神療法は風前の灯
フロイトの昔に戻って脳科学とかにアプローチして
脳科学使って人をだます
自分こそ発達障害を理解してると競っていたこのスレ参加者が、
だんだん切れて相手を、だからお前はアスペなんだよと罵り始めてしまうのが
とても人間的で微笑ましい。
>>533
だからそう言ってるだろ
おまえは統計がインチキだって言うから
統計がインチキじゃなく、おまえが>>533でいうようなことを
計量分析がやるからだめだって言ってるだろが。
その弱点を補完するためにトライアンギュレーションの分析やらベイズ統計やらが叫ばれるようになってる。
おまえの指摘は間違いではないが、雑すぎる。 >>540
本来なら障害年金で保護されるべきレベルだから
15人に1人もいる障害じゃ、国も障害年金出してくれないのよ >>538
できる親のできない子どもほどかわいそうなものはないよ
できる親は「子どもがなぜできないかわからない」んだな
だから教育のしようがないんだよ
教えることは全部消化不良になってしまって逆効果
音楽一家に音痴の子どもが生まれたことを想像してもらったらすぐわかる １５人に一人という事は７％前後あるわけで
マイノリティーとか障害とか言ってるレベルを超えて
一つの亜種みたいに見えてくる
>>541
ちなみに、ＩＱテストで高ＩＱが出るのは頭がいいとされて、
肯定的に受け止められてますが、実際には専門職にいくか、
進む道に困っている日とが多いため、そのための交流会だったりして、
世間が受け止めるような実態とは違う。 >>551
ベイズ統計っていつからある話だよｗ
あれは予測の話であって因果関係の話じゃないぜ
お前何も知らないんじゃないかな？ >>1あってもおかしくない話だと思うが
殆どの人、精神科医でもマトモに聞いてはくれないだろうね
どこかで作り話かメンヘラの妄想なんだろうな～って
嫌われ松子みたいな奴が実際いる訳ないでしょｗって
だから問題がいつまでも放置される >>547
知能＋αだよ。知能のみで決定されない。知能が一定の閾値を超えていればいい。
ついでに家族役割で父親が母親のようにふるまえば、父親と子どもの学力の相関が高くなる。
物事は単純ではない。
政策提言しなきゃならんから単純化するんだがね。 >>548
完全な法治国家と言う訳じゃあるまいよ。
スピード違反や一時停止違反を一度もしたことないかい？
むしろ、親戚や血のつながりが有るなら
多かれ少なかれ、金銭的要求や生活援助の無心なんてザラにある。
それを踏まえた上で、理屈じゃなくて、カリスマ性や説得力や統率力
を自分自身が身に付ければ、自ずとそう言う理不尽な娑婆から
救われるのは自分自身。 >>552
「保護の必要なし」という専門家の判断を素人、しかも当事者が否定してもまったく説得力ない。
俺が市役所の担当者なら「詐病つかってまで施しもらおうとする猿知恵はあるなら警備員でもしてこいカス」と内心思って対応するだろうな。 >>376
大卒学歴が必要とされないサービス職業、例えば看護師、保育士、美容師なんかはヤンキー墨持ち率が高く気性が荒い >>493
ウチ似たような事やってたわｗ
爺さん世代の親戚みんな工務店関連で、声もかけずにお互いの家の倉庫に勝手に入って貸し借りフリー
爺さん死んだ後しばらくして見たら色んなもん無くなってたｗ
まぁ爺さんが借りてたもん持ってった可能性あるから何も言わんが >>547
遺伝半分、栄養半分ってところかな
I.Q高い母親の方が食事の栄養とかに気を使うから後天的な部分、3歳まで脳の成長も差がでる この作り話に該当する中部の学校見つけるのは至難の業だな
>>376
大卒学歴が必要とされないサービス職業、例えば看護師、保育士、美容師なんかはヤンキー墨持ち率が高く気性が荒い
そして彼女らの風俗バイト率も高い >>541
知能検査なんて体調にもよるし実施環境でも左右されるだろう
小6の時に同世代より晩生だったのかもしれないし、
たまたま検査の日に80のスコアしかなかっただけかもしれない
大人になって100を超えたら万事解決だろう >>541
あーそれ俺も似てる。
勉強は家で努力一切しなくても、いつも一番だったが、小学校のIQテストは低かったらしい。
あの、図形のパターンのうち仲間外れのものを見つけるとか、あの手のが不得意。
でも、中学高校でも数学はいつも5だったし(文系でそれ以上はやらず。)、某有名予備校の東大模試も全国3位とかいきなり取れた。大学入試も当然楽勝。
IQって、幸福とも学校の勉強とも関係ないなら無意味な指標だなと自分は思ってる。 >>556
無数にある因子から妥当な候補を措定するため、いわば前段階でベイズを使うんだよ。
おまえ、ほんと浅いのな。 1の話は嘘じゃないかという意見があるが、ごもっとも。
石井光太自身があまり信用されていないからねｗ
俺が一番疑問に思うのは、医者ともあろう人が、「学習障害で軽い知的障害がある」と
診断された娘を、ここまで邪険に扱うことができるだろうかという点。
医者っていうのは、案外、人間というのは遺伝的・生理的限界に運命づけられており、
それを超えて頑張らせるのは全く無意味という考えの人が多い。
勉強ができないのは努力が足りないからだとはまったっく考えない人種で、
むしろ勉強もある程度の遺伝的素質が必要と考える人が普通。だってそれが科学的真理だから。
娘が勉強ができないといってここまで虐待するのは全くあり得ないと思う。
>>564
ところが毛利蘭の母親英理は夫の小五郎やコナンも逃げ出すほどの料理下手であったｗ >>114
8才で偏差値わかるテストする小学校なのね これ親も人格に障害あるよね
障害は遺伝するって話なのかな
>>555
俺が大学時代にIQテストが高かったのは
塾講のバイトで中学入試の算国をやったからなんだよな。
IQはそんなものだ。 >>571
それはベイズの使い方が間違ってる
無数にある因子から妥当な候補を選定する、という作業にベイズは使えないよ
それはただのトートロジー
因果関係とベイズは関係ない、って何度言ったらわかるんだろう なるほど。ソース先をよく読んで理解したわ
要するにバカ親が勝手に生んで、勝手に娘を自爆させたケースね
こういうのは、親に全面的な問題があるんだよ。扶養者義務を放棄するどころか、丸めてポイしてるからね
地方で勤めてる医者によくいるよ、新幹線も通ってない過疎地域に住んでるバカ医者。
いずれ国民皆保険の崩壊で、一族ごと潰される運命にあるのに、一丁前に権威主義を掲げて、自分の娘すら追い出したら終わりやね
人として
>>570
あなたは俺の、超上位互換だな。互換が無理なレベルのそれでも互換。あんたはすごい。
俺は国語だけ、駿台予備校全盛時に1年間ずっと偏差値70以上だったｗ
あとはだめｗ >>572
奈良県の医師の息子に勉強を強要したら、
家を放火されて、下の子と妻を殺害された事件があっただろう。 心理屋のバカは
「どうせ統計のことなんて誰もわからない」と思ってるから適当なこと言うんだよなあｗ
>>553
中途半端な池沼て理解されにくいんだよね
そして周りの被害も大きい
でもこの親は子がアウアウアーとヨダレたらすくらい池沼だったら
ちゃんと面倒みたんだろか むかし、東大寺学園に通っていた息子を虐待してた父親の医者がいたが、
実はあの医者も「息子は奈良県立医大なら今の調子でいけるとおもったし、
自分もそれで満足だが、息子が慢心しないようにあえて京大医学部を目指させてスパルタした」
といっていたように、意外に考えることは合理的なのだ。
あきらかに境界線知能の娘を、「家の恥」とばかりに虐待するのはとうてい医者の考えとは思えない。
昔、ウチの高校を受験しに来た子のことを思い出した。
医者の子で、子供の頃はいかにも医者の家の子らしく、成績優秀だったらしいのだが、
10歳くらいの時に難病を患い、大病院の小児病棟へ長期入院し、ずっと院内学級にいた。
その子が高校受験をすることとなったのだが、
いくら子供の頃優秀だったとしても、院内学級に長くいたら勉強は相当遅れてしまう。
車椅子生活で、日によって体調が変化し、具合の悪い時は寝たきりになるんだから
院内で毎日勉強出来ていた訳でもないし。院内学級じゃ実験とかできないしね。
なのに、医者である父親には現実が見えず、進学校であるウチを受験させた。
一部の教員からは「この子はウチを受けるような学力があるのか」と憂慮の声が上がったが、
校長は、試験さえ合格水準なら公平に合格させてやろうと受験を認めた。
受験結果は「ビリから一桁台」で、これじゃ中学のおさらいからしないといけない、
全日制高校なんて無理、定時制しか行くとこないという状態だった。
医者である父親は、エリートなんで、不幸にして学力の足りない状態となった我が子をどうしたらいいか分かんないんだよ。
でも母親は元看護師で、エリートじゃないんで、現実が見えていたようだ。
受験当日付き添って来た母親は「本当は定時制でも良いと思うんですけどね…」と言っていたそうだ。
>>459>>467
既につてがあって、婿取りできるとか？ｗ
>>507
ん、とっくに書いてあんだけどな >>583
あれなんで元凶の父親を生かしたのかなぞ
>>586
精神科医に精神病が多いように
親もどっかおかしいんだよ
遺伝しただけ >>580
俺はそれが良いことだと考えてるぞ。
ただの無能・馬鹿・足手まとい・トンマ・グズ・怠け者を障害者認定してたら
世の中障害者だらけで国庫破綻がさらに早まるから。
そんなに働きたくないなら両手の指をすべて切断でもしたらどうだ？
そうすればもう誰も君に働けとは言わなくなるだろう。 >>591
良い事？
発達障害者が無理に働くと社会に迷惑、って健常者が言ってるのに？ 名古屋工業大の入試の数学の試験なんて99%の日本人は確実に0点だぞｗ
一流大卒と呼ばれてる奴含めて。
>>5
長女は行かず後家になり
次女はエリートと結婚するもDVで殺される
というオチならあるある 俺はそういうのに片足突っ込んでるって言われてるようなやつだ
小学生の時はマジ基地だったが周りの人に助けられて一般人に近いものになれそうだったところを虐めで人間不信になって人生詰んだ
俺らみたいな池沼はそういう事の対象にもされるから人生無理ゲーなんだよ、だからと言って親に迷惑かけたくないから死ねないしニートになりたくないし行き場がねぇよ…
高校で今年諦めて留年のガキの自分語りだ、このスレ見たらそういう人もいるって事を知って欲しくなってね…、キモくてすまん
東大生の半分はアスペだから
エリート＝池沼
とも言える
親にスパルタで進学校に入れられたのに、英和辞典買ってもらえないとかわけわからんこと多いぞ。不況もあるか。
地方の医者なんて国から大企業ヒラ社員や地方の公務員と同じ扱いだよ
いつでも切り捨てていい対象
東京・千葉・神奈川・埼玉・その他リゾート出勤等の医師は開業医だろうが勤務医だろうが、ほとんど国から守られた職場・地域にいるけどね
都会の医師と地方の医師は雲泥の差がある事を、多くの人は知らない
その辺女って理解せずに「医者の息子はねらい目」とかほざいてるから笑える
軽度の自閉症スペクトラムも同じだよ
学習障害よりも多いし
親がエリートでもなく、普通の家庭で愛情注いで育てられていれば
不思議ちゃん程度で、そこが可愛いって言ってくれる異性と縁付いて
結婚して子供が生まれても自分らで育てて行けてると思う。
>>572
親自身も高IQ発達障害なんじゃっておもうわ >>610
自閉症スペクトラムの中に学習障害が含まれる >>602
いやあ、子供が苦労すると思う
基本障害ある人って自分のことしか考えられないから >>30
がり勉して医者になったのに
低偏差値の看護師につかまる研修医が多い 親の健康保険証が、超一流企業だと、子供に変な診断名つけて通院させる精神科医はいますか？
>>580
保護はしないが、健常者と同等の教育機会を与えるべきだという考えが起きている。
発達障害でも、勉強だから学習障害が特に強く意識されるが
4年制大学に行かせるべきと他ならぬ大学側が考えてる。
発達障害故にコミュニケーション能力が低かったり、学習障害で教える側の意図が伝わらぬ場合は
教員が丁寧な指導をするように言われていたりする。
まあ、学力偏差値の低い大学だろうけど。
その延長に阿倍の大学進学の無償化。
教育機会の完全な均等を御旗に掲げた私大が潰れないための作戦だろうとも思うが。 IQ検査は単純に数値というより数値のばらつきを参考にしてる
例えば、うちはワーキングメモリが低い（IQ110）んだけど、短期記憶が苦手で聞き間違いが多いし口頭の指示が通りにくい
反面、一度経験した事を応用したりするのは得意
辛いのはみな同じ
だけどその度合には相当に個人差がある
それを理解してほしいというのが、知的・精神・発達障害者の悲願なのかもしれない
少なくとも俺はそうだった
けど、そうじゃないと最近思い始めてる
そんなの自分の苦痛を人に転嫁しようとしてるだけなんじゃないかと
とはいえ、ぶっちゃけ障害とは無縁の人がほんと羨ましい
「みんなと談笑する」というやつが発達障害者には喉から手が出るほど欲しいものだったりする
生まれかわれるなら次はそういう人になりたいわ
ムリな相談だろうけど
>>600
地方の医師不足に対応するとか、お国を挙げて頑張っているそうですが、
そういう実態があるんですね。知りませんでした。 >>594
偏差値70が居れば偏差値30も同じ数居るんだよ。
お前の価値観が、全ての人に認められるとは思わない方が良いよ。 親もエリートとか書いてあるけど何かしらの障害持ちなんじゃないの
出来が悪いからと言って子供に一家の恥だの出ていけなんて普通の親は言わないよ
自分達の負の部分を全部この子が受け継いだんじゃないの
>>606
マジレスするとそうでもない
今は「同じぐらいの収入の人」が結婚する
男の医者は女医と結婚したがるよ 何を言ってんだ学習障害はADHDと違ってれっきとした発達障害だろ
日本のメディアは欧米では発達障害とみられていないアスペルガーやADHDばかり取り上げているが
>>611
レス見る限りいたってフツーに話せそうだけどな 俺の家系もそうだよ
祖父は海軍兵学校のエリート零戦パイロット
伯父は工科出のエリート自衛官辞めて全国チェーン店の社長に転職
伯母は早稲田出た秀才
父は大学教授
お前は何なんだって母に毎日説教と殴られたな
結局病院行ったら多動性障害に難読あるからー
って今は手帳持年金暮らし
毒家系はこんなもんだよ
スケープゴートいなけりゃ回転しないのさ
>>610じゃなく>>601だった
>>609
学習障害があっても暗記ができれば何とか大学へは行ける
問題は卒業後
超金持ちの家に生まれれば就職の必要がないので発達障害でも健常者に迷惑かけずに生きていけるけど >>612
そりゃ、逆を返してみ
「地方の医師は>>1みたいに問題があるバカが多いから、地方になるべく医師が寄り付きたがらないし
そもそもこれから国民皆保険もどうなっていくかわからない中で、地方で根を張るしかない程度のレベル
国はそう言う連中に対応しなきゃいけないから大変」
ってことだよ 俺の見るところ
１の「医者」という設定にうそがあるｗ 石井光太ならそれぐらいやるよｗ
たぶん医者という話にしとけば、エリートの転落劇として話が断然面白くなるからねｗ
実際は、むしろかなり学のない家庭なんだろう。
小学校の義務教育の段階の勉強ができない＝努力がたりない
などと短絡的に考える医者などいない。
いくら医者でも、自分の子供が小学校で落ちこぼれるようなら
１００％医者はあきらめさせるよ。
>>1
男の学習障害だったら、ここまで悲惨にならないんだと思うけど
女だと、体を売ればなんとか生活出来るからな
しかも、そういう女を利用する奴は世間に5万といる
最終的には風俗で働けなくなって、893に暴力振るわれて殺されるんだろうな
かわいそうに >>618
会社や社会でのコミュニケーションが全て2ch上で行われれば可能かもしれない >>201
栄養失調で頭にしらみ沸いてる子供が保護されたんだけど
母子家庭だったんだよね
別に虐待してる訳じゃなく本当に世話出来ないの
夫は「お前見てるとイライラする」言って離婚して出ていったらしい
生活かかってない時は可愛くも思えたんだろうに
相手間違うと結婚はさらに地獄 >>621
大学に行けるくらいの学力があれば学習障害とは言わない >>618
レスって、君の書き込みがレスなんだけど?
レスの意味取り違えてるでしょ。 >>582
>>582
上位とか変な表現だよ。
つまり、俺は俺の偏り方で偏ってる。
君はおそらく君の偏り方で偏ってる。
うまくあった職業選択ができるか、幸福感を感じられる人生にメリットとして活かせるか、は多分に偶然、運だよな。
君と同じで、言語能力は高いらしく、論理を言語で組み立てて表現する作業は得意だが、職業上一定のメリットになってる。
いまはもう十代の頃のような能力は錆びついた。記憶力すごく良かったが(読んだ本は細部も忘れない)、あれはサヴァン的ではなく、精神集中力の産物だったと思う。
受験で異様にできた能力も、別に名門大学に入るために使わず(高校教師はなぜ東大にいかないのかうるさかった)。
異常に片付けものができず、身の回りは散らかり放題。
遅刻も多く、いくら意識してても15分とか遅れてしまう。職場でチクチク言われて肩身狭い。他にも、狭い突出した能力なんて無くていいから、人と同じように普通に身の回りのことができるタイプになりたい、と思うことは若い頃よくあった。
いまじゃもうどうでもいい。 >>611
容姿とか、そういうのが参照されることが多いのが、
アジア的コミュニケーションなので、努力の方向性を正せれば、きっと上手くいくと思いますよ。
日本が無理なら、外国語を学んで、欧米圏の人とコミュニケーションをとるといいでしょうね。
これらは障害とか、文化とか、合う会わないが比較的大きく出るから。訓練で乗り切れる部分が、
比較的大きいかもしれない。 >>623
自我がそれを受け付けない医者も居るんじゃね？ｗ
別に事の真偽は、重要視されてる訳じゃないｗｗｗ
読んでもらえるか、共感を得ることが出来るかじゃね？ｗ
この記事書いた奴とすればｗｗｗ
ビジネスなんだからよｗｗｗ 自分のことだと思えてならない
私立の医学部に行かせてもらったけど、毎年留年してる。
どう考えても共用試験に受かりそうにない
けど親に言えないでいる。。。どうしたらいいのか
難しいこと考えずに外で体を動かす仕事をしたい
引っ越しのバイトが本当に楽しかった
>>627
大学もピンキリだし、運良く丸暗記してた部分ばかりが試験に出れば受かる事もある >>602
姉貴はお勉強と音楽がうんと出来て、家庭科体育美術が壊滅的だった。
両親はそんな姉貴を駄目な所もあってもいいとめちゃくちゃ可愛がってたし、正直荒れた生徒もいる中学だったけど
駄目な教科を周りがフォローする代わりに姉貴が五教科を朝や休み時間、放課後を使って教えていたようだ。
そのせいか姉貴は苛められることもなく不思議ちゃんとして愛されていたようだ。診断も30過ぎてから下りたしな。
数学は苦手で嫌いらしいんだが、どうしても満点がとれないとか他の科目は偏差値75超えるのに数学だけ70に乗らないとかのレベル
だったので、本人は凄く気にしていたが周りは意に介さなかったな。
正直、障害があっても姉貴が勉強出来たおかげで俺は院まで出られたので感謝してる。 親として認めたくないというのは
子供が自分の一部だから、自分の否定を含むからだろうね
自分が強ければ強いほど強固になるだろう
そういう原理だと思うけど
>>45
本人と福祉施設の事情通(ワーカーとか)への取材で書けそうな内容だぞ
両親からも取材してるかもしらんが
身バレ防止でフェイク入れてるだろうけど >>610
そういう人、5桁の数字が暗記できないが、過程博士を取得したべらぼうに頭のいい人知ってる。
40代で大学の教授。
ワーキングメモリって弱い方が頭がいい場合もあるって研究も聞いたな。
短期記憶を長期記憶に変換するときのエネルギーが少なくて済むらしい。
短期記憶が少ないから、どれを長期記憶にするかの判断がスムーズらしい。
記憶のメカニズムは不思議だ。 >>636
お姉さん、ミシンの糸がどうしても通せないとかあった？
自分はクラスで1人だけできなかった
どんな馬鹿な（失礼）同級生でも簡単に通してたのに 私も中途半端に頭が悪くて短大卒なんで福祉の恩恵すら受けられず毎日疲れた
知的障害者より中途半端な馬鹿なほうが苦労してると思う
>>604
今の分類では発達障害のなかにASDとADHDとLDが含まれてるんだよ
ASDとLDは重なることも多いけど一応別のものってことになってる >>629
ADHDによくみられる傾向ですか？俺も片付け苦手。
過集中も同じ。これもADHDの傾向らしい。
俺も楽しくやってる。本好きでよかった、おかげで毎日飽きない。 まあ、女は身体を売れば喰っていけるし、いざとなれば被害者として保護されるからなあ。
もしこれが男なら、引きこもりコースか、非行に走ったらヤクザや半グレの鉄砲玉として
コロシとか強盗とかやらされるパターンじゃねえのかな。
>>628
２ｃｈ暦長いけどはじめて知ったｗｗｗｗｗｗｗｗ
カキコって言えばいいのか >>598
京大はもっとじゃないの？
知能云々よりも勉強に対してMじゃないと続けられないよね。
>>1は15人に1人が発達障害とか、ますます発達障害が拡大してる。
これはいいこと何か悪いことなのか。
そうなると期待される人間像って何なのかと考えてしまう。
「忖度」できる人だとそれはそれでまた批判するくせにｗ このスレ、東大とか京大とか医学部とか出た後に人生がうまく進めれなくて燻ってる人が多そう…。
エリート家系というわりに誰一人解決策見いだせてないんだから一家揃ってアホなんじゃね？
アホのエリート一家って救いようがねぇなwww
両親が馬鹿
常に淫売の娘が居る事を職場、近隣、姉二人の交際相手に知らせて
親にも罰を与えないといけませんね
>>640
そう！ミシンじゃなくて手縫いの針の糸を一人だけ通せなかったらしって夜泣きながら練習してたの見たことある。
今聞いたらミシンの針も通せなかったし、下糸の設定も出来なくてみかねた同じ班の友達にやってもらったってさ。 >>67
今後もありえるから冷蔵庫の拭き掃除をマメにやっとくと安心！
肉のパックから汁漏れでもあったら本や財布が汚れるからかね >>606
ナイナイ
医者と看護師は「常時接触している割に結婚しない」と昔から言われているｗ
やっぱり、教養とかそういうものが全然一致しないので、話が合いにくいんだよ
いまは医師同士のカップルがベストだと思われてるね。
それどころか、医学部生の間では「看護師に手を出すな。子供が医者になれない」が常識。
なぜかというと医者は人間の能力が遺伝で決まってしまう事をよく知っているので、
学力偏差値のひくい女と間に生まれた子は医者になれない可能性が高いとみているからｗ >>586
日本の医者なんて一部を除いて接待漬けと不勉強なアホ医者ばっかだぞ
医学生は医学生でレイプして逮捕されてるだろ、あんなん氷山の一角
医者には患者や人の苦しみを理解しないサイコパスもかなり多い
子供だけじゃなくて親も精神的にどっかがおかしいんだよ 親はエリートなのに発達障害のこと知らん情弱なの？
極端な例だな
>>650
俺のID？たどるとなんとなくだけど書いてあるよ。 >>644
片付け？何それおいしいの？の世界
部屋は一部分が散らかり放題程度で済んでるけど、特にバッグの整理が致命的に駄目
整理してもすぐ膨れ上がってはみ出たりしてしまって、そのまま外出の羽目になってる 文系の初任給は20万でいいけど
優秀な理系は50万にしないと
中韓に持って行かれる
まず管理職以上を
全員理系にしないと
日本企業は生き残れない
人間関係だけの文系なんて
何の役にも立たない
>>655
医者の息子ならバカでもエンコと金で底辺私大から医者になれるよ
せいマリとか >>638
それもダウトだなあ。
第一に、
福祉施設のワーカーとかにも職業倫理とか公務員法とかで守秘義務は無いの？
口の軽い奴がいたとしても、ノンフィクション作家が刊行する文章にされるとなると、刊行の同意取りにくくない？
第二に、
福祉関係者も、女性が小学生の時に医師が親に語った言葉は再現できないよね。この設定だと。かといって、親に取材してここまで話してもらったというのも信じがたいと俺は思う。
だって、こんな世間体を気にする親が、娘が売春しまくりでジャンキーの男の子供産んでるっていう話の出版に協力するわけ？ >>620
俺も仲間。多動性障害。5分すると勉強や仕事が飽きる。
ドラマや本を5分以上見ていられない。
親が全国トップ→東大理I 「旧帝大以外はまともな人間じゃないだろ」が口癖。
中3と高3の時はプレッシャーで一応勉強、旧帝大は入ったが、やっぱり
多動性障害と不安障害が治らない。 >>655
そんなんでもないと思うけど
医療とは関係のない世界の人と結婚してるのも多いし
そんな偏差値だの子供がどーのこーのだの打算で結婚してるのも
そんなにはいないよ
逆にというか最近の若い女性医師は医者じゃない人と結婚してる人が結構いる印象 個性として受け入れろというのは簡単だし，まあそうするしかないんだろうけど
きつい言い方をするなら「バカは死ななきゃ治らない」ってことでもあるな。
>>662
今は底辺医大でも早慶理工以上だから、バカはなれないよ。
まあ、川崎医大付属高校なら偏差値６２だが、
医者の底辺のここだって平均学力より１シグマは上だからね。
「普通の学力」では医者は無理 このスレ見てると
「超絶エリートと落伍者は紙一重」
って感じがする。
>>666
それはちょっと前の林先生ぐらいの頃の話じゃないかなあ
今の女医は男の医者以外と結婚しようとしないよ
一番大事なのは「親のサポートの可否」なんだけど 知的障害と暴力団の子供か
生まれながらにして十字架背負ってるなあ
ちょっと発達障害入っててブラックとかに利用されちゃってる人、結構いるんだろうな
>>668
でも私立は入試科目が負担少なかったりするからやりようによっては今でも入りやすいところはある
帝京なんか選択科目次第で数学なしでも入れるし
数3がないところもあるし >>668
まじか
せいマリとか偏差値45のイメージしかなかったわ
でもそうだよな
そもそも医者で偏差値40代とかありえない >>161
学習障害の一つに算数障害(ディスカリキュリア)ってのがある
読字障害や書字障害だけが学習障害じゃない >>675
私立の医学部の入試結果なんてアテにならんからなぁ。 >>592
ふさわしい仕事につけ。
＞発達障害者が無理に働くと社会に迷惑、って健常者が言ってるのに？
何甘えてるの？一人でやってける仕事に就くか、迷惑にならないようにするんだよ。
どうして社会がお前を受け入れて食わせてあげるのが当然だと信じてるんだ？ 姉貴も整理整頓全くダメ。
その辺に散らかしっぱなし。
よく勤め先でなんとかなってるわ（いや、叱られてるかもしれんけどw）。
個人情報に関することだけは気を張ってるみたいだが。
でもなぁ、それでも物を探すと山ん中から一発で見つけるし
動かすとわかっちまうんだよな。どうなってんだ、あれ。
>>672
いっそ施設で育ったほうがマシかもな
でも施設出は多くが水商売か肉労らしいしな >>1
医者の家で「まずまず恵まれていた」じゃねぇよカス
それじゃ殆どの家が底辺になるだろボケ >>679
一般人枠と親が医者の枠があるし寄付金もあるからね 学習障害と思われる子を教えたことあるけどさ
すっげー努力家
でも長期記憶が壊滅的に出来ない
バカだけどどうしても大学に入りたいって言うから講師が燃えて公立大にAOで入れたよ
>>1の話は所々おかしな点があるわ
辻褄合わせの創作が入ってるんだろうな >>680
発達障害者と一緒に仕事した事のない健常者は、それができて当たり前と思うんだろうな >>681
俺の姉は、超絶集中力があるんだが、逆に周りが何にも見えなくなる。
だから空気が読めなくて、人づきあいで壊れる。
高校は留年、民間企業も1年続かなかった。俺は逆で多動性障害＆不安障害。
親父は超絶に出来る方だと思うが、子供は・・・ この>>1の話を石井さんというノンフィクション作家が書いたとすると、不自然な点がいくつもある。作り話で、ところどころにボロが出てると考えると、辻褄があうんだけど。
1) 父親は医師でありながら、娘の障害をまったく理解しない。
(一般人以下とも思える理解の欠如)
2) この女性の小学生時代に医師が親に言った言葉が妙に明確に記されているが、これをライターは誰から取材して書けたのか、納得しやすい答が無い。
知的障害のある小学生が記憶して再現できるというのも、親がライターの取材にこういうことを克明に話す(しかも刊行に同意する)というのも、信じがたい。
3) 医師で生活に困っていない親がいるのに、自治体はこの女性に生活保護を認めるだろうか？
4) 女性の遍歴した学校についても、不自然と指摘するレスあり。(俺はこれはよくわからん) >>633>>665
母親の知能はかなり低い
神慈秀明会に入り天皇陛下撲滅とか言い出してた
学校ではいじめられ、結婚してもママにいじめられる筋金入りのサンドバッグ
お嬢様高校に入り旧三大財閥企業に就職、だが全て祖父のコネであった
>>664
本当に飽きるんだよ、よほど面白くないと無理だよな 「ＡＶ女優は知的障害みたいな子多い」とか言うニュース記事あったよな
生まれ持った知能レベルは
本人の努力ではどうにもならない
という現実に真剣に向き合うべきよ人類は
「何時間勉強しました～」とかさ、ホント無意味
時間じゃなくて、結局は理解できたかどうかなんだよね。
参考書を一回読んで「ああなるほどね」となる奴もいれば
必死に何回読んでも理解できない人間もいるんだよ・・
>>681
あ、同じ
自分も他人に弄られると物見つけられなくなる
他人には散らかってるとしか見えなくても、自分にとってはあれが整理されてる状態で >>690
無理ｗ 映画、アニメ、ドラマ・・・みんなが1-2時間楽しめる娯楽は
大体、5分区切りで鑑賞ｗ。途中でYoutubeみたり2chやったり。
2chはレスごとに、他のスレに移動できるから飽きない。 ああやっぱおかしい、創作じゃねって指摘が出てる訳ね
LDの苦境を知らしめんとするなら作り話はいかんよね
逆効果
>>690
じゃ、母親の遺伝だね
知能は母譲りの遺伝が大きいから
母親も自分差し置いてその教育ってのがまたね
知能低いからそうなりがちだが >>45
意味不明
その持論誰からも支持されてないね
ＩＤ変えて必死に勧めてるけどｗ >養育困難の問題において、発達障害は精神疾患ほど議論されることはない。それは発達障害そのものが養育困難の主な原因になることが多いわけではないだろう。
>重度のADHDや自閉症スペクトラムならともかく、学習障害が直接の原因となることは考えにくい。
余程重度じゃないなら日常生活ではほぼ支障ないからな
年中奇声あげるようなキチガイじゃなければ特に差別もされない
発達障害とかでもないブスブサメンの方が余程差別されている、発達障害不細工はご愁傷様ではあるが
全部読んだけど、「障害とまではいかない」んだろ？
なら、本人の努力が足りないだけだろ
>>695
ノンフィクションって事実に基づく創作じゃねーの？
ほら、戦時後期のロケット飛行機桜花の話とかあるじゃん。
こいつの、商売なんだから、裏とりするのは野暮ですぜｗｗｗ >>691
義父の事業を助けたくて、ソープ嬢というのがいた。義父だぜ。 遺伝でそんなに知能が引き継がれるものなのか環境が大きいと思うけど
>>689
2)に関しては、識字障害で目から受け取る情報は覚えられないけど
耳から受け取る情報は鮮明に覚えてるとか？ >>645
40代以上だとナマポは男性の方が多いんだよ？ >>632
私も傾向のある医者だけど、医者はアスペやADHDの傾向ある人多い
なんとか勉強を乗り切ったら、体を動かしてばかりの日々だよ
科によってやる作業も大きく違って以外と幅広いから、何かにははまるはず
くじけずがんばって >>688
俺の親父もヤバイぐらい出来た。
ベビーブームの生まれで、IQは小中のテストでしっかり計っていたらしい。
中学入ってからそのテストでIQ198を出してショックだったみたいだ。
今まで200を越えていたのにって。
ただ控え目に言って破天荒で唯我独尊な性格だった。
姉貴は親父に顔がそっくりで（赤の他人でも直ぐに気づくレベル）、そういうところまで似るのが嫌だったそうだ。
親父のことは尊敬していたにせよね。
だから小さい時から「お父様にそっくりね」と言われる度に顔はともかく、行動は改めようと言い聞かせてきたみたい。
それもあってコミュ障気味ながらあまり周りと衝突せずに付き合ってこられたみたい。
KYなのは自覚してるので「沈黙は金」 >>693
俺も似たようなもんだよ、飽きるんだよ、つまんないから
時間を忘れてしまうのはあんまりない、だが本当に面白いと思えるものは時間を忘れてしまう
テレビならおそ松さんとか共感して楽しめる
つまんないから続かないんだよ
2チャンみたいに飽きてもどこでも行けるとこは有難いよね >>704
遺伝が大きいよ
もちろん環境もあるけどね
外見とか運動能力、体質と同じくらい遺伝が大きい
なぜかお勉強だけは努力次第とか思われがちだけど
それはそれなりの知能があってからの話だしね 確かにどっかで聞いた話の寄せ集めっぽくはあるが
断言できるほどの矛盾でもないな
片付けができないのは、やっぱり障害の一つなんだな。
生活の大きな悩みだよ。職場のデスクも2ヶ月で山になる。
「過集中」って言葉も初めて知った。
自分に当てはまり過ぎかも。
いま、職業でいちおう他人よりできると周囲から認められてきたのは、たまたま自分の偏りがマイナスよりプラスが多く出る職種だったってことだな。
でも、個性だから、とかいう言葉はヘドが出るね。そういう風に言葉で取り繕うべきじゃない。
>>682
女の子の場合18になったら迎えに来て風俗業に売る親がいるみたいだぞ
施設関係者が嘆いてたのをどこかで見たことがある >>700
努力で多少は解決するが努力ではどうにもならない範疇も大きい
ポテンシャルの差ってやつだな
勉強に例えるなら軽度なら努力で偏差値50にはもっていける、ポテンシャルが高い奴なら70とかでるかの失せもある、
ただどれだけ人の何倍何十倍頑張っても40すらいかないのも当然少なくないということ
まあ恋愛結婚とかこの手のが違うのは学習や障害って偏差値30や35とかでもそれなりのスタートラインが用意されている点だな
今の恋愛事情は総合偏差値50無いとスタートラインにも立つことが許されないとかのレベルだし 発達障害の誤診の多くは
境界線パーソナリティー障害
要は人格障害、幼少期に安全地帯が確認できないと大人になって発症する
ちなみに豊田議員やワタミの社長、ブラック企業経営者、完璧主義は間違いなくパーソナリティー障害
>>704
男性が高齢の場合、自閉症などの発達障害のリスクが高まるって話だが
個人的には発達障害でコミュ障だから高齢で結婚、出産になるから
結果的にそうなるのであって、実際は遺伝要素のほうが大きいと思う IQ検査を学校でしてくれなくなり
こんなことになったか
末っ子というのもあるかもしれない
親が年齢とともに産んで劣化もありうる
>>708
「沈黙は金」をモットーにしたら多少過ごしやすくなったって言ってる。
気疲れはするみたいだけど、兎に角口にする前、行動に移す前に考えるようにしてるって。
診断下りて意識してそうすることで無用なトラブルも減ったって。
気疲れはするけど、社会に出てる以上大なり小なりみんな抱えることだから、しょうがないってさ。 ？
女に生まれてバカでも相手が暴力団でも
いちおう結婚できました子供も作れましたって
いい話じゃねーのこれｗ
男でとんでもないバカで底辺で
相手もできずなんてよりいい話にもきこえるぞこれｗ
>>715
国会議員の間では、あんな人普通だと言われていたようですが。 >>716
発達障害でコミュ障なら結婚とか無理じゃね
高齢になればなおさら >>715
境界線じゃなくて境界性
揚げ足とってすまんが気になったので >>718
あるとおもうよ
イチローはアスペって言われてるけどね
どうなんだろ 母が勉強しろと度々暴力を振るわれた男子は学習障害とは言わないんですかね。
コミュ障ですかね。
>>616
その座敷牢を抜け出して遊んでるところをたまたま居合わせた客人に目撃されたのが座敷わらしの正体なんだよ、
昔から座敷わらしが現れると家庭は裕福になると言われてるけど逆、裕福な家庭だから座敷わらしが居るの、
事実座敷わらしの伝承は数多く語られてるけど貧乏な家庭が座敷わらしが現われて後に裕福になったなんて話はひとつも無いんだよ。 >>1の話を読んでいく内に
なぜか岡園沙耶という仮名の人物像が坂口良子の娘とダブった >>720
沈黙しているから、仕事を押し付けられまくるということがあるので、
世の中は難しいですね。 3姉妹の末っ子て事は、親は「次こそ男の子が欲しい！」と思って作った子だったはず。
ところが産まれてきたのはバカな女の子。
その腹立たしさもあったんじゃないかと予想
>>701
事実に基づく創作ならフィクションじゃね？ >>725
イチローは中学時代成績優秀だし
ふつうに浜田だのつきあってるし
アスペなんてことはないだろ
マラドーナとか人生ほんとめちゃくちゃ
だったからアスペかなとは思うけど >>696
母親がまたキチガイなんだ
人の話聞きなさいと殴ってメシ抜きを毎日やるが
母親は俺の話一切聞いてない、例えば
母「恋愛は自由よ！」
俺「彼女できたは」
母「セックスしたら勘当です！」
こんな感じ 日本は境界性パーソナリティー障害の人間が
上に立つので非常に厄介なんだよ
これが分かっている商社やマスコミなどは天真爛漫な育ちの人間を採用する
>>725
過集中でスポーツが出来ない人を募集しています‥ >>727
でも、座敷牢なんてかなりの身分の高い武士などの待遇ですが、
子供で座敷牢なんて入った人っているんでしょうかね。 >>734
おまえもおまえで変だけどなｗ
彼女できたなんて母親にいわなきゃいいじゃん
マザコンじゃあるまいし >>734
母親って大体息子の彼女には異常な嫉妬心燃やすと思うよ
俺と彼女ガヤってるとこ見たら発狂して死ぬんじゃないかなと昔想像してたことがある これは創作だと思うが実際ありがちな話だよ
仕事で風俗嬢の支援に関わったことがあるが、軽度発達障害だろうなと分かる人が多い
漢字が読めない、文章が読めない、すぐ騙される、お金を貯めることができないってな
>>683
同意。
この頃の記事の文章、首傾げること本当に多いよ。 太宰治も末っ子だった
裕福な家庭でありながら末っ子はやはり何かしら思うことがあるのでは
>>727
鋭いな。座敷わらしもそうだが
カッパとかも。境界性人格障害等で親に間引かれ
川で殺された子供の姿だよなぁ。
全てがそうとは言わんけどね。 器量の狭い母親を持つ子供には伸び代が無いのかもね。
>>734
マザコンじゃなぁ
それ広義での共依存になってそう >>732
学力に問題ないアスペもあるからね
イチローの食事への異様なこだわり、
手順のこだわりとかからそうかもとは言われてるけど
診断とか公表してるわけじゃないからよくわからんが 戸袋みたいな座敷牢ありますよ。
食事、トイレは廊下をさっと通って。
いまでも大きい古民家に名残がある場合も。
というか、マンション引きこもりも、現代の座敷牢でしょ。言葉キツイか。
>>705
そういう、いかにも確率の低い仮定を、複数重ねないと、これが実話という可能性が出てこない。
それは「実際には作り話に可能性が高い」ということにならない？
>>701
この人の商売だから突っ込みは野暮と言われれば、その通りですw
ただ「ノンフィクションって事実に基づく創作じゃねーの？ 」は、そりゃまあ日本ではそうかもしらんが、アメリカなんかでは厳しいよ。
ノンフィクションはジャーナリズムの一種と考えられてるんで、脚色はあっても作り話はダメで、創作の人物の話とばれてピュリッツァー賞取り消されたなんてのもある。まさにこのパターンね。
いや、石井さんにも、モデル(もしかしたら複数)はいたと思うよ。
でも創作するなら、もっとプロらしくばれないように、、、 親が障害に理解がないって自分としては羨ましいくらい
自分は子供の頃から強迫っぽいところがあって
それでも自分なりにうまく処理してたのに
親がどっかで強迫のことを知ったらしく
病院行け病院行け
自分は病気じゃないからって言ってんのに
無理矢理病院連れて行かれて
薬飲まされて副作用に苦しんでよくなるどころか悪化して
人生台無しになって
「病院連れて行ったのは失敗だったわね～
まさかこんなんなっちゃうとは思わなくて」
と笑顔で言う母に怒りがこみ上げてくる
池上本門寺の分家の分家の・・・分家の
柳川藩士末裔が婿養子となって早死にするも
その息子が大学教授も子供が・・・。
だったらどうしよう。
秋葉原でやらかした加藤もあの母親だと可能性あるのでは
>>729
そういう心のクリニックではアサーショントレーニングってやつで
主張できるようにトレーニングしているところもある それなりに出来のいい小説だな。
全部読んでしまった。
こういう系の親って苦労知らずの挫折知らずだからこれぐらいのことで汚点みたいに思うのかね
>>747
イチローもアスリートとして食事
拘ってるだけで異常なこだわりじゃないじゃん
手順も内村とか吾郎丸とか集中するのに
手順のこだわりなんてよくあるし
あの程度はトップのスポーツ選手じゃ
よくあること
それぐらいこだわらなきゃ長い間
トップなんてなれんよ
イチローの成績がいいからへんな
中傷受けてるだけだろそれ >>716
＞男性が高齢の場合、自閉症などの発達障害のリスクが高まる
これはうそだった。
最近の研究によると知能は母親から遺伝するとのこと。
だから発達障害などの知能関連の障害は母親が原因なのであり、
父親の年齢は関係ない。 天真爛漫高学歴
境界性パーソナリティー障害高学歴
の最大の違いは
自分目線か他人目線かの違い
当然、自分目線で生きる人間の方が圧倒的に強い、欧米は生まれながらに自分目線で生きる強さを教育されるが日本は逆
>>720
自分も気疲れ酷いし、そもそもお姉さんみたいに上手くやれてないので、フルタイムで働いたら死んじゃう
せいぜい週半分働くのがやっと >>739
何事も全て話せと母に毎日怒鳴られ殴られたからね
話すしかなかった
俺はおかしいと自負してるよ
>>740
新しい価値観有難う
俺は、母が私より先に処女でなくなるのは許せない！って怒ってるんだと思ってたが、見方はいろいろあるんだね >>750
その母親は間違いなくクズだが病院ってのは病人を作って金儲けする
とんでもない場所だからな、医者ってのは国家公認の麻薬の売人よ
日本人はクソ馬鹿だからいまだに犯罪者集団の医者を信じきっている >>757
またそれも5年後10年後には変わってるんだろうな
この手のものはよく変わる >>681
それ、たぶん、特殊能力、位置把握の記憶力が優れている。 >>755
こういう親は苦労知らず挫折知らずと
いうよりはあんまり人に好かれず
とにかく自分たちは医者なんだ
高学歴なんだってそういうブランドが
本人たちの誇りを支えてるから
そこにバカがうまれてくるなんてのは
自分たちの価値がなくなるばれたら
また人にバカにされるって
自分たちがバカにされるの怖れてるんだよ
普通に苦労知らず挫折しらずで
楽しく生きてきたならすくなくとも医者が
そういってきたならまあひとりぐらいは
しょうがないってそれを受け入れる余裕があるはず >>737
ウチの実家の農村のそれなりの家には階段の下の空間が座敷牢のようになってたな
まぁ、茅葺屋根の時代だけどね。40年以上前のことだけど、もう、当時でも実際に
座敷牢に入れてたら人権問題になったよ。ただ、警察も黙らせることができる有力者
みたいな人の家系には色々噂はあった、ヤッカミや嫉妬だとは思うけど >>727
その座敷童の解釈は初めて知った。
なるほどねえーと感心してしまった。
付け加えれば、知的障害だけでなく、統合失調なども典型的に座敷牢に押し込められたんだよね。
統合失調は発症率多いし、時代や国、民族によっても発病率があまり差が無い。だから昔の日本にも多分今のように二百人に一人いた。 >>751
その設定が加わると、何か面白いことでもありますか。 子供を罵るところが日本人ぽい
アメリカじゃないない
物知らずに論外なアンカーつけられた
ここ数年まともな知識持ってレス書く人が激減したな
曖昧な知識でテキトーに書きなぐるだけ
つまらんなあ
>>763
空間把握能力って大事よ。
これが無い奴に、大型トレーラーとか乗せたら大変。
資格取らせる前に、無免許でも敷地内で適正を見る目とか
経営者に必要なんだよな。法と実務が乖離してる一例だけど。 >>760
おまえは小さいのか？
母親がどうであれ自分がどんどん身長
でかくなって腕力ついたら
どこかでこのババアなんなんだって
そんな殴られるとかいわなきゃいけない
なんてことから解放されることに
気づけるじゃん
父親がでかくて腕力もかなわなくて
って父親からの脅迫ならしょうがないかな
とも思うが
母親の脅迫をかわせない息子って
息子の脳みそにも問題あるわｗ >>759
ま～ん（笑）は、週半分しか働けないとかって甘えが通用して羨ましい。
男が同じことホザいたら「じゃあしねよ」で終わりだわ。 >>759
そこまでいくのが大変だった。
ストレスのせいで寝てるときに歯ぎしりして、奥歯二本も折っちまったよ。睡眠不足でアトピーもすげぇ悪化してたし。
まあ、それで心療内科行って診断が下りたんだがな。
本人気が楽になったってさ。
やれる範囲の事を全力でやればいいって。今じゃ勤め先も同僚も理解してくれてるみたいだし。
姉貴、幸運だったんだな。 自分の兄弟も恐らく発達障害、子どもの頃から勉強は出来たけれど、社会に出てからは仕事が続かない
仕事止めてお金が無いのに、我慢が出来ないので飲み歩いたりするので親が援助しているけれど大変そう
親がいなくなったらすぐに借金まみれになると思っている
競争を是認し、こうした人を打捨てるのが今の社会なんだよね。
君方も今度の選挙では共産又は立憲に入れなされ。
まちがえても自民公明維新希望みんなｎａｚｏｎｉｈａｉｒｅｎａｉｙｏｎｉ
現状こういうのは発達障害には含まれない
無理やり診断してしまうのは多々あるが
豊田議員とかそういう系統に近い毒家系にありがちな性質で依存症などの性質にも近い
＞テスト期間が近づくと原因不明の発疹を出して、痙攣を起こすようになった。
てんかんかもしれない
てんかんであれば知的障害が伴うことも多々ある
遺伝性で自傷行為なども不随しやすい
自傷行為は風俗嬢にも多いがそれらも関連してる
まあ事実ならば
>>771
逆に俺は空間把握能力が全くないことにゲームしてて気づいたわw
目の前にあると感じる足場に全く乗れないんだw >>775
んー、男だと、パートで探しても、体力的に楽な仕事って、ありつけないんだよな。
誰でも出来る軽作業と言われ、行ってみたらミネラルウオーター24本の段ボールを延々とトラックに積んで行く現場とかで。
それで作業責任者とかドライバーとかに怒鳴られるような。 >>772
今なら母と戦えるが
昔はメシ抜き暴力暴言で骨と皮しかないヒョロガリだったため
抵抗不可だった
高校の時、男子平均体重が65キロあるのに対して俺は42キロ、同級生全員化物に見えたよ >>779
典型的なのは統合失調症だけど
必ずしもそうとは限らないよね
発達障害特にASDは脳が脆弱なのかストレス耐性低いのかわからんけど
そうでない人より統合失調症になりやすい傾向にあるみたい
昔でいう接枝分裂病 >>783
普通の職場でも男だからって力仕事押し付けられたりなー
俺よりゴンぶとのババアの方が絶対体力有り余ってるだろって思ったり思わなかったり >>775
おいおい女は楽でいいなって
いわれてんのにパートタイムの
職って知らないのとかよくほざけるな
男でフリーターですパートタイムです
なんて負け犬で社会で地位めっちゃ
低いじゃねーか
おまえみたいな女ってなんで
そういう自分がああ男の人じゃなくて
よかった男の人は大変ですね
ってそういう謙虚さがねーの？ >>783
それこそ、物流倉庫なんて空間把握能力問われるよ
効率良く、配達先毎のと見込みと、それに合わせての荷の積み方
無駄なく、降ろしやすくかつ、場所ごとに、しかも迅速丁寧じゃないと
作業責任者や監督に出来ない奴と見られ、使えないと分かれば
皮肉や嫌味の集中砲火、自然に辞めたく成るように仕向けるしｗｗｗ >>88
ブッシュJrは運動神経いいし
結構いい奴で友達多いらしいぞ >>783
それは差別だと思う
男性でも非力な人病弱な人もいるんだから、力仕事でないパート職に就きたければ就けるように社会がするべき >>784
なんかウソくさくなってきたぞ
高校なら買い食いなんて余裕じゃん
バイトだって出来るし
どうもおまえは話が母親のせいに
しすぎだろ
42キロしかなくったって背がおまえの
ほうが普通にでかいなら負けるわけねーだろ
母親が悪いって思いたいって気持ちが
強すぎて内緒でバイトしてやろう
買い食いして体力つけようって
思いいたらなかった自分の欠点を
考えたくないだけじゃねーの？
学校で友だちとつきあってりゃ
買い食いだのファーストフードだの
いくし骨皮だったからとか
そんなウソくさい話されても困るわ >>765
こっちでも見たことあるよ
友達の家が古い裕福な家で家の中に蔵があった
その蔵の一室が部屋になってたな
今は物置だけど、昔はそれなりの人が押し込まれていたそうで。
こうやってみればけっこう有るもんだね >>791
差別だが女がそんな男頼りない
って下に思うのまではどうにも規制なんて
しようがないけどな
おまえはかわいければパートでしか
働けないでも男はそれでいいって
いくらでもいるだろうけどなｗ
男はイケメンだろうが体力ないから
パートですじゃまあ女からまともに
相手にされないだろうなｗ
そしてそれを女はそんな風に思うな
なんて押し付けることは不可能だしｗ イラつくな
勝手に勘違いした周りのゴミにめちゃめちゃにされて
しかもストーカーまで付いてくる
>>791
職業選択を間違ってるな。
建前「誰でも出来る簡単な選別作業」
本音「リフト持ちで迅速丁寧、得手勝手良く積める人材ほしー」
つまり、使えない奴はいらんｗｗｗ
これが現実でしょ。
チャンスは与えるから、それを活かすか、殺すかは自分自身だと。 >>782
それ、アクションゲームだと辛そう！
俺は、たぶん、｢過集中｣だと思う。
信長の野望とかのシュミレーションゲームをやりだしたら、もう駄目。
徹夜は当たり前。
だから、ゲームは禁止。
あと、片付けは全然駄目。
でも、どこに何があるか？は把握している感じ。 >>792
買い食いしたよ、でも体重は変わらなかった
バイトは高校が禁じしてて、親も禁止した
挙げ句知恵が回らないのに、どうして高校の時にそんな知恵が浮かぶ訳がない。 1読んでないけどさ、一代目は優秀、2代目はお人好しであるけど…、3代目は障害と優秀というのがいた。
1の家は異常だと思う
>>70
親の因果が子に報う
夫の因果が妻に報う
天網恢恢疎にして漏らさず
っていう希望も無い世の中じゃないと思うんだが
それじゃシングルマザーの子供達は
みんなそういう人格形成をすることになっちまうじゃん >>799
買い食いしてたなら母親が飯くわせなか
ったなんて関係ねーじゃん
菓子でも買い置きしときゃいいだし
おまえがやっぱり駄目なやつだな
んでバイト禁止なんて学校やまほど
あるけど内緒でやれよ
そんな知恵まわらないって
それは知恵でもなんでもない
高校生ならバイトができる
あとはウソついてやるかどうか
おまえバイトしてよくたって
バイトなんてできない社会性ない駄目人間だろ
そういう自分が駄目人間だって
部分から目をそらしてただ母親の
せいにしてるのが駄目なんだよ >>798
俺も信長の野望とか三国志好きで
効率良く（バイナリやメモリ弄ってでも）
自分の意のままに電脳空間を把握するのが好き
統一前に飽きちゃって、最初からやりだしたりｗｗｗ
リアルのビジネスをシミュレーションゲームと同じと
認識して行動してると、売上や手取りが増えて
ゲームの必要性が無くなったｗｗｗ >>791
雇う側からしてみれば、例えば「週4日、10時～16時の伝票整理事務」なんてパートなら、
新卒の若い女の子から、昔は金融機関の総合職やってたような主婦まで、女性がよりどりみどりで来る。
そういう状況で、体力的に週半分のパートしか出来ないオッサンなんて、選んで貰える余地が無い。 高校生で母親が飯くわせてくれなかったから
骨皮とかそんな話単なるバカって
なんできづかんのかね
そんな言い分小学生までしか通用しねーっての
家に食材あんだし自分で勝手に作れよ
学校いきゃ買い食いできるなら買い食いして
買い置きもしておけよ
高校生にもなって母親が飯くわせてくれない
なんてそんな言い分が通ると思ってるのが
ちょっと頭が悪すぎる
>>596
社会はいいぞ
虐められても金もらえるし失業保険もある。高校と違ってクソだったらやめればいい。この世にクズはたくさんおるで >>784
虐待サバイバーやね。乙。
俺も似たようなもんだったが、実家から飛行機の距離で就職して逃げた。 >>798
辛いwww
過集中か…まぁ物と程度によるだろうが身体とか壊さない程度ならいいと思うんだけど
お前さんが気がけてそうしてるならそっちの方がいいのだろうね >>807
高校生にもなって母親が飯くわせてくれない
なんてそれ虐待とかそういう問題じゃなく
本人がバカすぎんだろ
筋肉ムキムキ父親が毎日ぼこってくる
ってんならまだしも >>809
んー、だからさ、外野からなら、ああすればいい、こうすれば良かった、っていくらでも言えるんだよ。
そういう選択肢が思い浮かばないような状況に追い込むこと自体が、精神的虐待なの。 >>429
学習障害はADDと症状似てるから誤認されやすい
自分も子供の頃にADDを疑われて病院に行って
簡易検査したけど問題ないって言われた
数十年経った後で知能検査を受けたらLDだと言われたよ >>804
難しいことの解決策を出すのが頭の良さだぞ
目に見えてる現実など、本人でも知ってる 姉２人が国立に行ったごときでエリートといわれてもな。。。。
宮廷上位ならともかく
>>812
いついかなる時も冷静で間違いのない判断を下せると信じてるような
想像力も人生経験も無い人に何言っても理解してくれないよ >>784
一通りカキコミ読ませてもらったけど、あんたの母親は、優秀な父親側からのプレッシャーが大きかったんじゃないかね。
子供が良い学校から良い就職しなけなければ、自分の責任にされる、みたいな。そのプレッシャーが、過剰な干渉になってしまった。 >>620
地域性や時代背景もある
今の70代以上の高学歴は大抵
親が金持ちだから高学歴ってケースが多い
特に田舎はそういう傾向が強くて
今の60代でもそういうケースが多い
高齢者の高学歴自慢は実力自慢とイコールではないぞ >>620
＞手帳持ち年金暮らし
発達障害じゃ障害年金はまず出ないはずだが？
しかもそれで暮らせる程の額？？
手帳まではギリ出るケースもあるが
年金は有り得ない
あるとしたら不正受給か相当な要領いい立ち回り
障害年金ゲットにそこまで軽快なフットワーク出来るなら底辺仕事ぐらいは絶対できるはずだぞ
事と次第によっちゃ通報させて貰うわ アンリとかスノボーのメロ？とかみてると助けてくれる人がいないと
本当にこうなるんだと思った
多分本人は悲惨とも思ってなくて実際それはそういうものってことで
いいのかもしれないけど
>>821
誰でもなるわけじゃないよ
自傷癖なんて特殊な人間しかもたない
一部の特性ある人間がストレスを受けておこるもの まあ遺伝だな
親がその特性を少しでも持ってたからそれが生まれたんだ
>>803
それそれ！！
俺の場合は、学生時代は、数学や英語は全然駄目で、でも国語とかは、優秀だった。
記憶力はたぶん、優秀。
小学校三年か四年くらいの時、凄いリアルに四国の地図を黒板に書いて、みんなびっくりしてた。
図工は全然駄目なのに。
片付けも全然出来なくて、姉と比較されて、母親はひたすら｢あんたは駄目人間｣認定。
ゲームに嵌まった時期もあったけど、ある時、気がついた、これって、PC内の数字を上げ下げしているだけじゃね？って。
｢過集中｣+｢アスペ特有の真面目｣+｢画面上の数字の中身ををリアルに認識出来ない｣
この欠点は特殊能力にもなる。
俺は株取引。
信長の野望では税金を上げて資金を作る。
リアルでは働いて種銭を作る。
過集中で銘柄スクリーニング。
あとは、資金をイン・アウト、するタイミング。
過集中と記憶力(チャートを記憶)のおかげ。 >>805
誤解があったから付け足すけどな高校の時はさすがに三食ついたが
小学校高学年までメシ抜きは続いた
それ以降は母のどこまでもヘルシーな食事だった
高校までテレビはNHKと民放の教養と一部のアニメ以外禁止とかだったな
で、その後スレイヤーズとかときメモとか、ナイナイ、セーラームーンは衝撃だった >>717
練習で変動するから抜き打ちでした方がいい
本人にも家族にも伝えた方がいい 子供の為に言ってるなら良いことだよね
自分の欲求の為に言ってるなら幻滅するなあ
>>819
これが、出るんだよ
職場でうまくやれないし、首になるから、もう無理と諦めたんだよ
どの医者もこいつは年金当たるレベルのマジキチだと太鼓判押すれべるだよ？ >>808
気を遣ってくれてありがとう！
すんごい嬉しいよ。
なんであんなに没頭するのか？ようやく理解したよ、このスレで。
昔は、徹夜は当たり前、やりだしたら、とにかく止まらない。
２日連続徹夜とかもよくあった。
とにかく、難易度の高いほう、高いほうをやりたがり、没頭する。
今は、辞めているよ、さすがに、やりだしたら無茶苦茶面白いんだけど。
重ね重ね、ありがとう！ クズがまた、「親のせい」「親のせい」「親のせい」
ｳｻﾞｯ
自分の人生も生きられない人間は奴隷にしかなれんよ。
>>826
同じような生き方してる奴に会えるのも
こう言う掲示板のありがたみだな。
金儲けと生きる楽しみ、自分の幸せの為に頑張ろーぜｗ
学習障害だろうが、発達障害だろうが
生きれる奴は生きる、死ぬ奴は死ぬ。
折角人間に産まれたんだ。諸行無常楽しもーぜｗｗｗ >>819
発達ベースの双極性障害とか診断名付けちゃって精神でやれないことはないかな >>830
ふざけんなよ
警備員で突っ立てるぐらい絶対できるはずだろ
だいたいそんだけ自己弁護ペラペラ喋って
少なくとも池沼では無い
だとしたら池沼でも枠内で働いてるのに
お前は働かずに貴族みたいな生活を謳歌しやがって
せめて作業所ぐらい行けよ
まぁ、最初から計算尽くなんだろうが
ほんとメンヘラってずる賢い犯罪者が多いな 街で独り言 言いだしたら電話しているふりをすればいいよｗｗｗ
>>826
リアルで働いて株のタネ銭を作るということは、株取引の利益だけで資金を増やし続けるまではできないってこと？ >>802
こういう親は子供の時間の使い方の全てを監視している
場合によっちゃストーキングやホバーリングもする
例えば、下校時間から数時間内に帰ってこなかったら学校に連絡されたり
駅やバス停で張ってたり
友人宅に電話したりなw
バイトや食品の買い置きなんて無理ゲー
部屋や持ち物も全て管理されている
子供に一個の人格があって付き合う、育成するっていう設定じゃなくて
親の言う事を聞くカワイイペットっていう感覚
親は一生懸命子育てしてるつもりだから他人にはなかなか発覚しない理解されない
見事なまでのDV 3年間塾行ってて底辺高校しか行けないってのは学習障害？
>>838
売りの時に気が弱い奴は強気の指値勝負しないだろうから
そう言うやり方してる奴も居るんじゃね？
約定手数料も、約定代金に対して1％とか取られる証券会社もあるしｗ
俺みたいに、仕手株勝負してるとは限らんよｗ >>18
在日かどうかは知らんがそういうことだよね
生まれつきの障害じゃないのに >>836
横からすまんが、おまえさんも、自覚がないだけで発達障害だと思うぞ。 >>828
練習なんかしないだろ
ていうかIQテストの問題ってネットで閲覧できるようなのとは違うだろう？ >>821
悲惨とまでは思ってなくてもずっとストレス抱えてしんどい思いをしてるだろう >>838
基本的には、信長の野望形式。
余剰資金を毎月作り投入、ひたすら再投資。
資金投入無しでも出来るけど、やっぱり資金は大きいほうがいい。
俺の場合は、浅く手広く銘柄を、だから。
２年ほど前、総資産のうち株のポジを落として、資金投入無しでやってみたけど、今のところは増えてはいる、あくまでも地合いがいいから、だろうけれど。
そういえば、ジンギスカン(各国間の商品取引)とＡ３(株取引)で、散々取引をやってたなぁ。 まあ、今どきの２ちゃんに来るのは、発達障害者か精神障害者がほとんどだろ。って、何度も書いてるが。
自覚のない発達障害と話すのって勉強になるな。
>>821
本人自身が助けてくれる人を重いと捨ててDQNの道を選ぶからね >>844
お前は読みが甘いわ
俺は発達を自覚してるからこそ
なんとか働いて自立した生活を維持しようと
四苦八苦してんだよ
もっとハッキリ言えば要領よく立ち回って不正受給してる奴に対する嫉妬と憎悪だ
これで理解できたか？ >>852
”ちゃんときちんとしっかりとした教育と躾”を施さなければ
助けの手があるのかどうかすら感知できないのです 優秀な一家にダメな子が生まれるのはその一族のツケ（業）を払うという因果でしょうがない
その子が貧乏くじを引き受けてくれていると感謝しないとその一族は没落する。
その子の生きる道を探して次の代は盛り上げていく懐の広さが無いと没落する。
幸せばかりは続かない、何処かでつじつまを合わせないとな。
>>855
スケープゴートにしないでほしいよね
人権蹂躙なんだよな >>853
そかそか。自覚があるなら、そりゃすまんかった。
んまあ、不正受給はよろしくないのは同感だが、そこに嫌悪嫉妬向けるのも、非生産的だとは思うよ。 >>850
プロファイリングを自慢するのも結構だが
お前の目は節穴だよ
正解を言ってやると
俺は発達障害でさっきのは同族嫌悪に近い
俺にも下心があるからこそ言えるわけだ >>841
横レスだけど、まさにそれ！
チキンだから、一点集中は無理。
小ロットで浅く手広く。
基本的には、倍になったら半分売却。
銘柄スクリーニングをして、次の銘柄へ。
これのひたすら繰り返し。
画面上の数字を数字としてしか見てないから、とにかく数字が増えたら嬉しい！
でも、さすがに、２００８年は、マイナスだった！ >>857
すまん
オーバーヒートしてた
実は今、夜勤中の休憩なんだ
言い訳にしかならんが疲れてる
暴言すまんかった >>858
プロファイリング？（）してるわけじゃないんだがなあ。
不正受給ってのは、障害がないのにって意味だとしたら、まあ、普通障害無ければ受給無理だしなあ。
無理して健常者と同じ土俵でってやってても、いずれは折れるよ。 >>856
むしろ、社会が不満のはけ口にスケープゴートを必要としてる。
故に、己が学習障害だろうが発達障害だろうが
屍累々を乗り越えて生きるヒント、見つけたいが為にここに来る。
かも知れんな。俺的には。 >>26 高畑裕太も母親から引き離して別のしっかりした養父母が居ればまともに育ったかも。 >>860
俺の方も、全然煽ったりしてるつもりないからね。 姉ちゃんたちは父親に似て、
本人は母親に似ただけじゃね
この母親はセリフが毒臭い
>>862
だからこそスケープゴートにはなりたくないですねｗ 息子が欲しかったのに3人目も娘で親は元々失望していたのでは。
父親は子どもが何かいいことをしないと認めないだろうし、
母親も自分のせいにされるから子どもに八つ当たりをする。
シャブ中の暴力団員を通報しない役所も意味わからん。
愛知かな。
片方の親の一族側は変な拘りがあるな
アトピーの子を徹底攻撃
その子の性格がどうのと言うがそうではない気がする
その子だけでなく、弱い者を虐める気質、のような…
もう片方の一族や、その配偶者らはそんなことないから育てられ方の問題なのだろうか
発達障害に強い拒否反応を示す人は、一度自分も診断してもらった方がいい。
発達障害に強い拒否反応を示す人は、その人自身も発達障害である可能性が高い。
この石井は男が覚醒剤の売人だと知っているのに警察に通報しないんだ
親というのは、子供を自由にさせているようで拘束して道を決めていくからな
さっさと実家を出れれば洗脳解けるんだけどだな
卒業したらすぐに出た方が良い
>>866
うん、せめて自分の周りぐらい
自分の力で救いたいｗｗｗ
馬鹿にしてた奴らを、金の力で黙らせるのも一興よｗｗｗ
仕手売りの、跡の茶もまた格別ｗｗｗ >>861
メンヘラ板とかいくと
受給の為の指南とかの話題やスレがかなりある。
問題なのは、該当テストにわざと間違える方法とかまでご丁寧に解説したりね。
こうなってくると、もはや一線を超えてると言わざるを得ない。
ぶっちゃけ本末転倒だよ。 >>663
本人の同意と匿名性の担保である程度話を聞ける
倫理観や道徳心に基づいて取材に応じてるのでは？
生い立ちの細部は施設側からの両親への聞き取りで得た情報を元に
本人の話の補足裏付けとして聞いたとか
仮に両親から取材拒否されてても
記事にするだけの情報は得られると思う >>875
うーむ。
だがさ、不正に受給したいなんて人は、まあ、確実に精神に障害あるとは思うし、
そもそも需給があまりに困難だから、って事情はあるんじゃないかなあ。
まあ、俺も福祉の世話にはならないつもりだけど。 >>855
しあわせの総量は一定なのかい？
今日食べることができることをしあわせと言う人もいて
食べる食事の質を嘆いて、ふしあわせという人もいる
同じ食事であってもね >>826
白人が書いた本で中国語の翻訳の本にだったが
チャートだけでアナリストが分析した結果と一瞬で同じ
予測を出せるって書いてあったな、定規で線を引くだけ >>873
IQテストの練習すればとりあえず高IQは取れるお >>877
なぜ俺が自立にこだわるかと言うと
一つには負い目を持ちたくないってのがある。
少なくとも援助なしで自立した生活を維持できれば自信が比べものにないほど違うからね。
たぶん以前、働くの怖くてニートしてた時、女に「頼りなくて自信なさそう」て振られた事が遠因なんだろうけど >867
法律のことはよくわからないけど病院にもヤクチュウの警察への通告義務はないらしい…。
命に関わることは通告しても構わないという風にならないとダメなんじゃないかと
個人的にはおもうんだけどね。
>>871
俺は、就職した後、いろいろ準備して、２年目に実家を出た。
少なくとも、母親からの、ひたすら自己肯定感をマイナスにする言動からは、解放された。
恋愛は上手く出来なくて、お見合いも駄目、そりゃあ、自己肯定感が低いと、男性は致命傷だわな。
恋愛・お見合い行動では、とにかく次のステップに進めない。
相手を誘う、携帯番号を交換する、次回に会う日程を話す、、とにかく全て駄目、そういう発想自体が浮かばない。
理由は簡単、自己肯定感が低いから、そういう発想自体が浮かばない。
今のようにネットが発達した後、そういう方面の知識を学習したけど、その時はすでに歳をとった後。
結婚はもう諦めた、歳も歳だし。
飲む打つ買うは基本的にしないから、お金だけが増えていくよ。
せめて後１０年、今のようにネットが発達するのが早ければなぁ、と思う。 >>877
というか発達障害､知的ボーダー、精神障害で働ける能力のない人は
生活保護を受けて大人しくしてもらった方が現場の生産性が上がるし、
周囲の人間の命やけがの防止にも繋がる。 俺の親戚も全員金持ちでエリート
その中で出来の悪い俺が一人だけいる。この恥ずかしさで家を出て20年親にも親戚にも一度も合っていない
勉強って幼少期の育てられかた次第で苦手意識を植え付けられやすいからね
親や大人が学ぶこと、答えを導き出すことの楽しさや快感を教えてやらないと駄目だよ
自分の子供が成績悪いと血を引く自分まで否定されるような強迫観念を抱いて、不安を払拭するために
子供に強く当たって罵るばかりの親は、ご自身こそ一度専門家によるカウンセリングを受けた方がよい
IQ、障害は分からんが、
出来がよい、出来が悪い、は単純に育て方によって変わってくるよね
当然のことだが
学習障害もあるんだろうけど
子供の頃から否定され続けて
心の芯の部分で
粗末に扱われることや、損をすることに
抵抗する気力すらなくなってるんじゃないかね。
流され流されて死んでしまったら
それはそれでもういいや的な。
そんななかで、うわべだけその場だけでも
必要とされたり感謝されたりすると
嬉しくなって尽くして(搾取されて)しまう。
知的に低くてもがっちり生き延びてるひとは
「バカでも生きる権利はあるし、無駄にバカにされる筋合いはない」と
反発したり憤ったりするから病まない。
逆に高収入の女医や外資の管理職が
アホな男に貢いだりするタイプは
根本的に自己評価低い。
>>879
それなんだけど、あれ、チャートって、あくまでも、｢過去の結果｣をグラフ化したもの。
本当言うと、未来なんで誰にもわからないわさ。
でも、集団心理で、そういう様々な奴、一番基本的なのは移動平均線とかかなぁ？とかで｢こうなるんじゃね？｣とか、みんながそう思考して、その結果、あくまでも集団心理でみんなが動いて、そういう動きになっちゃう。
そんな感じ。
俺は｢過集中｣と｢過真面目｣で、銘柄の会社の財務内容とか、とにかく調べる、それも楽しいし面白い！ >>884
それだけではないと思うけどなあ
相手をさそう…とかはやっていくうちに分かってくるものだし
相手の立場に立ってとか思いやりの範疇でもあると思うけどね
相手だって自己肯定感がどうのなんて分からんだろ >>882
うむ。自立にこだわるというか、努力するのは良い事だと思うよ。
健常者だって努力して生活維持してるわけだしね。
ただ、やっぱり健常者と同じ土俵で、ってのは、無理があると思うんだよね。
例えば、結婚はともかく、子供はあきらめた方が良いとか。
>>885
程度問題だろうね。働ける障害者には、働いてもらった方が良いと思うよ。
まあ、職場の受け入れ態勢の問題は多々あるとは思うけど。
健常者の側に負担押し付けすぎとかのね。 >>889
そう
弱さを肯定して駄目な自分を演じることで自分を守ろうとするのも人間の持つ精神的防衛本能なんだよね
「どうせ私はバカだから」
そう自分に言い聞かせて妥協すれば楽になったりするらしいからね
親や周りに卑下され罵られても、自分の心を守るために精神的抵抗を諦めるんだよね
人間て誰でも理不尽な虐待に真っ向から抵抗できるわけじゃいからね >>869
それ、あるかも。
姉貴がマジでそうだった。
診断された直後は荒れてた。で、幽霊みたいになった。
受け入れられるようになったのは少し経ってから。 >>890
ビビりだから売り買いでパソコンの前であたふたするのが嫌になった‥ 東大や東京芸大には
写真記憶できるサヴァン症候群が一定数いるけどな
>>886
分かる
俺は小学生位から自分を受け入れてくれる人間は存在しないと見切って、自己中心的にものを考える様にしてアイデンティティを保ってるよ
現在30代半ばで大学中退の高卒、社会人経験無し、バイト経験無しの完全無職で、人の役に立つことの無いとあるしのぎで暮らしてる
能力さえあればやればやるだけ稼げるし人間関係も無くて人生が素晴らしく感じるよ
家族は諦めたのか認めてくれたのか分からないがね フラットって難しいもので
親切、相手の立場に立ってものを考える、思いやり
これを意識してると自分や自分側の人間を売ることになる
会社で客と常に接してる人間はやはり情のある人間だからこちら側につきやすい
客に接しない側は内には優しい、利己的
いつもこのバランスに迷うな
>>891
それなぁ、相手に対して優しくはなれる、思いやりはある、相手に対して、じゃあ、相手を誘えるか？
相手を誘うのに必要なのは、何か？
それは、誘う勇気、その勇気はどこから来る？
それは自分に自信があるから。
そしてその前に、相手は自分を思ってくれている、という発想。
その発想はどこから来るか？
それは、自分に自信があるから。
全てのステップが、そこで次々とひっかかる、かなぁ。 >>869
>>894
なんでそうなるんだろう
よくわからない
自分はむしろ子供の頃からなんか変だなと自覚していて
その頃まだADHDなんてしらなくて
高校生ぐらいのときにようやく知ったけどまだ鬱は甘えとか言われてる時代だったから
自分から言うと偽発達障害の甘えと言われそうだと思って受診できなかったわ >>884
社会人は辛いな
自分みたいに反社会人なら自己中心的に生きるようにする事でかなり楽に生きれる
たまに実家に帰って食事とか話した後に自分の家に帰ると眠れないもしくは殺される夢を見るわ >>899
誘うのに勇気は要らないかな
相手を好きなのは自分
相手が自分を好きか嫌いかなんて関係ないかな
もう少し自分が世界の中心にいると考えてみたら 記事の学習障害の彼女、例えば元の裕福なエリート家庭に生まれず、共働きだけど子供に過度な期待を押し付けない家庭に生まれていたら、
頭は悪いけど人並みに親孝行で高卒で一般事務か近所でバイトしてそこそこの相手に廻り合い普通に結婚して人並みの幸せな人生を歩んだかもしれない
恵まれた家庭環境って何だろうと思う
>>855
栄達している一族に、そういう子がいたら
自分たちの影を引き受けてくれているとして
その子のことはみんなで抱えて大事にする、という考えをする地域はあるよ
オカルト板とかでもたまにそういう俗習があると言われてたりする >>895
俺もビビり！！
嫌になったら、やめといたほうが、絶対いいと思う！
俺もビビりだから、大ロットは絶対無理！
売買よりも、銘柄スクリーニングしている時のほうが、よっぽど楽しいし面白い。
売買は半ば機械的な感じ、そりゃあ、数字が増えたらそれはそれで、無茶苦茶嬉しいけど。 >>848
信長ってのは知らないんだけど、二行目以降の説明はわかった。
>過集中で銘柄スクリーニング。
>あとは、資金をイン・アウト、するタイミング。
>過集中と記憶力(チャートを記憶)のおかげ。
なるほどねえ。スクリーニングと、タイミングか。
自分の偏った過集中と記憶力を、俺も株取引に使えたらなあ。
十年以上、株をやってみたが通算はもちろん大負け中。
幼いころすごく優秀だと良い子だと評判だったのに謎の高熱？で寝込んだ後
アホアホになっていたという話をちらっと聞いたことあるぞ
>>904
仙台四郎なんかが有名だな
まんま座敷わらしだ。 この記事嘘だとは思うが、もし本当ならこういう女は性質悪い男に頃されるか
自殺か犯罪して刑務所だろうね。
まぁ刑務所服役すれば出所後はナマポ貴族だろうw
>>933
親にとって都合が悪いと思われるところもすべて含めて
その子供を認めなきゃダメってことでこれは親の職業や収入、学歴関係ない
親から見て「いい子」じゃなくたって、大丈夫だと思わせられるか
全面的に愛されているか子供が感じられることは大事な分かれ道
いつもそばにいる人に欠点ばかりあげられてたら、大人だって委縮してしまう >>887
本当にそう思う｡
でもそういう人もまた､被害者｡
そうやって殴られながら躾られてきた｡
その人はたまたま出来たけど､ってだけの話。 ノンフィクションならこれに当てはまる学校とパターンが愛知にはないけど岐阜三重の話なのかなー
>>906
>売買は半ば機械的な感じ
機械的にできるって、株に強いのがよくわかるよ。
欲にかられても、恐怖で萎縮しても、勝てなくなる。 >>906
チャートも財務もほとんど見ないが
テレビでも新聞でもパソコンでもいつでも見れるのしか買ったことがない‥ >>910
何故嘘だと思うん？
身元ばれないようにところどころフィクション入ってるだろうけど
大筋としては概ね沿ってるんじゃないの？
風俗嬢と先天性発達障害ってのは違うと思うけど >>903
知り合いに発達障害の女性がいる。
仕事はどこ行ってもクビで、でき婚に逃げたけど
新婚早々夫が浮気、子どもも遺伝でトラブル続き。
自己中飯マズ汚屋敷で夫婦仲悪くて幸せには見えない。
記事の女性よりは「世間並み」の世間体が保てるだけ。 援交やってる娘ってやっぱ学習障害なのか？
利用する方にはありがたいことだけどやっぱ馬鹿じゃないと務まらない職業なんかね？
先天的な学習障害なん？
母親の頭が遺伝したのと勉強イヤイヤのコンボでは？
男と縁を絶対切らないとこは強情そうだし
大切なのはしっかりとした教育と躾と愛情
これらを手抜きしておいて子供に自己責任（発達障害のレッテル貼って）押し付けるのはいけないことですわ
>>848
運用手数料の少ない投資信託で長期運用をお薦めします‥
自己責任でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>903
農家に生まれて、子供の頃からニワトリのお世話とかやってたら、幸せだったのかもしれないねえ。 昔から発達障害ってのはいたぞ
徒然草の吉田兼好とか酬恩庵の一休さんとか方丈記の鴨長明とかな
一種の個性って言われてた
それがグローバル化やツイッターみたいなSNSの普及でさらにコミュニケーション至上主義や
あとは機械化やIT化による単純労働の減少、セーフティーネットだった大家族の崩壊
とかだろうな
国や自民は親学信奉だから発達障害は親の躾が悪い！っていう主張を一切変えないし
>>2
ジジイの子供なんだろ
>>1
30以上の男終了のお知らせやで
「子どもが欲しい女性は30歳以下の年下男性をパートナーにすべき」スイスジュネーブ研究所とハーバード大学
新たな研究がこう示唆している。
高齢の卵子は年下の男性の精子によって幾分か活性化されるー
米ハーバード大学医学大学院（Harvard Medical School）が主導したこの研究で、2000～14年に不妊治療を受けたカップルの生児出生率を調査したところ、顕著に低かったのが年上または同い年の男性をパートナーに持つ女性だったという。
最大の恩恵を受けていたのは30歳未満のパートナーを持つ35～40歳の女性で、同い年のパートナーを持つ女性に比べて累積生児出生率（体外受精を1周期以上行った後に生児を出産する確率）が3割も高かった。
女性が30歳未満で、パートナーの年齢が40～42歳の男性の場合、男性側が30～35歳だった場合に比べて無事出産に至った割合は46％も低くなった。
またシェフィールド大学（University of Sheffield）で男性学（男性不妊）を専門とするアレン・ペイシー（Allen Pacey）教授は、「父親が高齢の場合、自閉症や統合失調症の発生率が高まるというリスクが存在するのは把握している。
精子ドナーに年齢制限があるのもそのためだ」とする一方で、「今回の研究ではそれ以上のことが示された、年下の男性をパートナーにする方が有利になるというのだから」と述べている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170708-00010001-clc_teleg-int >>917
自分の知人や親戚を見てそれが世間一般て思い込むあなたも少しおかしい人だと思う >>2
>>1今すぐ女はショタと子作りするべき
子どもの不妊と遺伝子の劣化原因の97.1%、父親の年齢高いほど発生
統合失調症や自閉症と肥満や糖尿病も父親遺伝
ハゲと肥満と20歳以上の男性との結婚は避けるべき
【遺伝子】一遺伝子変異の遺伝的リスクと父の加齢との関係性を説明 父親の加齢が子孫の行動に影響/東北大 ©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1479569636/
http://www.afpbb.com/articles/-/2896795?act=all
英科学誌ネイチャー（Nature)
遺伝子に起こる新生突然変異の発生率の増加は、要因の97.1％が受胎時の父親の年齢にある可能性が示された。
一方、新生突然変異の発生率の増加と、受胎時の母親の年齢には関連は見いだされなかった。
現在の新生児は平均して約60の小規模な新生突然変異を持って生まれてくる。
父親が20歳の場合、新生突然変異の平均数は25だったが、40歳の場合では65だった。
研究によると、新生突然変異が起こる確率は受胎時の父親の年齢が上がるほどに上昇し、父親の年が16歳違うと発生率は倍になった。
つまり20歳の父親に比べて36歳の父親のほうが、子どもに新生突然変異が起こる確率が2倍になるということになる。
過去の研究では遺伝子の新生突然変異と、自閉症や統合失調症との関連が指摘されており、またそうした疾患と父親の年齢について統計的関連性が示されていた。
「近年の自閉症例の増加の一部は、父親の高年齢化によって説明しうる」と語っている。 犬猫の世話が出来てたらね
老人の世話が出来てたらね
それも出来るよ
>>907
そうなんだ、１０年やって大負け中かぁ、それ、辛そう、ストレス溜まるし。
不向きだったら、スパッとやめたほうが、心理的には、絶対楽かも！
何事にも向き不向きがあるし。
俺はアクションゲームは苦手、シュミレーションゲームは大好き、みたいな感じ。
なるべく、自分にとって、心理的に楽で、なるべく楽しい分野を探して、そこで稼ぐ、みたいな感じがいいんでは。 >>2
これ親が人格障害の毒親
親が虐待失敗作やんけ 鳥が一斉に飛び出すのとか
山に見立てたチャートとか
すでにすごいとおもうのに
AIまで駆使されたら終わり
>>924
15人に1人とかそれはもう「障害」とは言わんだろｗ
受け入れるべき「個性」だよ >>2
秋葉原加藤を作った親もこれだろ
親が人格障害で虐待してんだから、実際は出来ないんじゃなく、ターゲットつくって罵倒してるだけだぞ >>899
誘わなければ良くも悪くも発展しないし、
堂々巡りになってしまうね
でもそれじゃ付き合い方も分からんでしょ
今はそれで落ち着いたのなら良いけど、
恋愛だけじゃなくて、他との関わりも自らの言う自己肯定感の低さでネックになってないのかね 昔は、この手の障害の人も生きやすかったのかもね。
職人気質とか、まさに当てはまりそう。
協調性や、学校の勉強能力が無くても、職人とかドライバーとかに適性あれば生きていける。
そういう仕事に必要な、感覚の鋭敏さなんかも、障害の一面であるのかもしれないし。
今は、どんな仕事もコミュニケーション能力重視になっちゃったから、
作業が出来てもコミュニケーションが出来なければ喰っていけない。
発達障害は断種しか道はないのかもしれんな
起業したり公務員になれたり資産家の子供とかギフテッドとか
きちんと自活できる奴は断種しなくて良いが
淘汰しなきゃいけない遺伝子とかはあるんだよ
ガン家系とかが良い例なんだが
加藤の母ちゃんとか>>1の両親とか怖いよな
珍しくもないんだろ、それ系の事件はすごく多いし
もともと障害を持って生まれたのではなく負わせたように見える お前らエタ非人のクズの精神病患者のトイレやふろ場や部屋の24時間監視をしてやったでえ
そこへ隠しカメラをこそーり設置して便器の下にカメラレンズを埋め込んだりして
裸や チ ン ポ や オ メ コ やオナニ―シーンや潮吹きや射精シーンや肛門からウンコ出してる とこや普段の姿の
録画隠し撮りに成功V(^_^)V お前らに人権なんてねえーーー老若男女の精神病患者に 実行してやったでえーーケケケ
お前ら人間なんかじゃねえーーー妖怪だで！！映像を返してほしかったら金をよこすでえ
岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ 雇用促進住宅の隣の太陽パネルのある家 ０５８２７５１５９０
ピーとなってる間話しかければわてが聞いてるでえ 会う場所用件などを言え！！ キチガイはガスバーナーで焼いたり殴ったり 息吸えなくする罰が必要だで！！
くたばれ！悪魔ども！天誅！！
凶悪犯罪ばかり犯すのはいつもお前ら精神病患者ばかり！！心神喪失で無罪放免で逃げてんじゃねえーー
刑務所に入 り や がれーーー入るまで憑りついて ストーキングしてやる！！ふざけんじゃねえーーー！！to 会いたい人
わて藤井恒次：アトピー重症で赤らんだフランケンシュタインのような にらみつけた大きい顔 １５３ｃｍ
老け顔60代に見える ガリガリ 1977年12月24日生B型39歳 凶悪犯罪犯した罰として 大金払わないとダメだで！！
服部直史：大阪府池田市井口堂3-4-30-401に住む クリニックは大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３のゲイバーに転向！
TEL０６６８４４６４８０ ネットに顔写真掲載のやくざフェース 歯にチップを埋め込んだ犯罪者の元歯科医
森伸介：神戸バイオ教育センターで女講師に女装してなりすます変態オカマ獣医だで ほかにも看護婦になりすましてるでえ
TEL０５７００９２２１１
わが家へようこそ！ヤクでエンジョイしよう！ヒャッハー 部 落 同 和 のエタ非人のチョンと精神病患者と暴力団は日本から追放だで！！
>>933
発達障害だと症状が多岐にわたるからな…。
酷いのになると手先が不器用過ぎて普通の人間ができる調理や掃除が
何百回教えてもまともにできない。 >>923
そのいいまわしが、すでに蔑みを含んでるよ 神戸の首切り
あれもキチ母ちゃん(父ちゃん)がやっちまった系だよね
小学生で目線合わなくなるくらい、惚けるくらいまで我が子を追い詰めたわけだけど、
追い詰めたことよりそこまで気づかない親の神経がイカれてる
>>943
自分の能力にあった仕事に巡り合う、満足するのも能力の一つだぞ。
ほとんどの健常者も100パーセント自分の能力にあった仕事についてるわけでもない。 専業主婦やってんのに子供をこんなにボロボロにするとか使えねえ母親だな。
専業主婦なんだから子供と接して一緒に将来を模索する時間とカネは充分あったはずだろ？
生産活動やってないんだから、次世代の育成くらい真面目にやれや。
ステレオタイプのようなエリート型の教育しか出来ませんしそれ以外は認めないとか、
母親からして無駄に高学歴なだけの応用の効かない馬鹿だな。
（√6ｘ+a）（√6ｘ－a）＝6ｘ＾2－a＾2
（√6ｘ+a）（√6ｘ+ｂ）＝6ｘ＾2＋√6（a+ｂ）ｘ+aｂ
（√6ｘ+a）＾2＝6ｘ＾2＋2√6aｘ+a＾2
（√5 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>943
蔑まされて良いじゃねぇか。
どうせ、蔑まされると、自分自身の行き方を変えないのも自分。
仮に家族がそう言うふうに産まれても、蔑んで扱うのも自分だろ。
本人が自覚して、行動起こさないと、口だけ番長の事実は
覆せない。悔しいなら現実を受け入れ、自分の才幹で結果（金）稼ぐしか無い。 うーん。
ジジババが悪いみたいな書かれ方だが、
「この娘はどうにもならない」という正しい認識が
スパルタ教育を呼んだのかもしれない。
愚かだがひたむきなところはある娘だ。
高校なんて行かさずに、
気のいい金持ちに嫁がせた方が良かったかもな。
母親も何か障害持ってるね
異常に共感能力に欠けるところとかさ
マイルールで突っ走っちゃうところとかさ
大体の項目が120くらいなのに、知覚統合の値だけ池沼ぎりぎりの俺が通りますよ・・
どんな仕事についても数字がからむと終わり
はい退職
>>935
他との関わりかぁ、実家では、母親と姉から身を守る為？かなぁ、とにかくおしゃべりだけは上手くなった。
そうしないと、一方的にやられちゃうだけだから？かなぁ？
あと、自分が駄目人間だという思考だと、相手への思いやりとかは出来るよ、そりゃあ、下から目線だから。
だけど、常に自分の幸せとかとは縁遠いよ、だって、不幸せが当たり前、という思考の世界なんだから。
でも、生きるバイタリティーは、それなりには発生する、駄目だけど、それなりに頑張るんだ！みたいな感じ。 発達障害(ADHDやアスペルガー)って、
大成功した起業家や天才やノベール賞受賞者とか多いんよ
ふつうの子とは違う育て方や適した学び方があるんで、
良い親や良い師とめぐりあえるかどうかだ
逆説的にいうと、
ふつうの子はふつうの大人にしかなれない（凡人だから）
こういう>>1親の元だと、将棋の藤井聡太みたいな子は育たないよね
芸能やスポーツ関係も無理だな
一律で官僚教育やってるようなものだからw ぼーっとしてる子はストレス適性が高いから成功する
とも言える
大勝負できるのはこういうタイプ
首切り
当時あまり幼少期の詳細は公にされていなかった(普通の家庭出の異常者的報道だったような)が
乳幼児時代から強烈
>>957
参謀と世話人の補佐が必要だけどね。
完璧主義者よりも、少し抜けてるぐらいの
隙があれば、男女関係なく、母性本能的や
保守的本能で周りから支えて貰えやすい。
騙され易いかも知らんが、良い参謀が側近で付けば
成功する可能性は常人より高いかも 15人に1人もいるか？
それらしき人に会った事無いんだけど程度の差で気付かないだけか？
>>956
別に飛び抜けた人物になって欲しくて子供の教育に偏った形で熱心だったわけじゃないと思うよ
すべては、子供のエリート人生もセットの世間体にこだわったんでしょ 何が飛び抜けてんだろう？
比較のしようがないのにね
>>954
発達障害でも様々だから、成功した人達は才があったんだろ
全ての人が理解ある親や周囲の環境があっても成功するわけじゃない、それは障害が無い人も同じ >>961
腐る程いる
服装が垢抜けてない奴とか全部そうだぞ >>890
自己レスだけど、少しだけ追加。
あと、予測するのが、めちゃくちゃ楽しいし面白い。
では、寝ます。
レスして下さった皆さん、本当にありがとう！
おやすみなさい。 勉強ができなきゃマトモな職に就けない世の中にした腐れ自民党が悪い
腐れ自民党が創ったクソみてえな世の中の言いなりで「エリートまんせーｗ」
みたいな毒親も悪い
親が子供の障害を受け入れることが出来ず、近所の体裁を気にして
この子を捨てたんだよ 最低の世の中 最低の親
ぶっ壊しちまえ こんな世の中
>>2
>テストの成績が悪い時は、真冬でも何時間も表に立たされたり、夜が明けるまで玄関で正座をさせられたりした。
医者って意外にバカなんだね。
立たせたり正座させて頭が良くなると思ってたのかな？ 毒親というかこれ系に多いのは発達障害でなくて精神障害
娘も自傷行為や売春してるならなおさらそっちの可能性のが高い
豊田議員とかもこれ系だろうけど
今だったら健常診断が適切で発達障害になるのはおかしい
学習障害は二次障害だろ
独立してそういう発達障害あるわけじゃないだろ
>>977
学習障害は、発達障害のなかに含まれるけど、二次障害ではないね。
二次障害とは、発達障害が原因の、うつ病や神経症等の精神病・精神障害の事。 >>977
ASD(自閉症スペクトラム)、ADHD(注意欠如・多動性障害)と並んで、LD（学習障害）があるんだが 毒親スレが立つと泣き言一生懸命書きこむ奴いるが恨むよりさっさと自立したほうがいいと思う
日本て発達障害には生きにくい世の中だよね。
オレもおそらくそうだったから見に染みて分かるよ。
自分という存在を受け入れて、自分の生きかたを定めるのに40年近くかかってしまった。
ニートはやらなかったけどそれまで苦しかったあ。
祖母の友人に似たような家があって昔祖母から聞いたのだけど
その友人の上の子達が優秀で一時期出来のよくない末っ子がグレておかしくなった
だけどその時友人はその子にばかり辛く当たったり他の兄弟と比較していたことを反省してその末っ子にきちんと向き合ったそう
月日が流れて結局最後までその友人を介護してきちんと看取ったのはその出来のよくない末っ子で祖母の友人はその末っ子に感謝しつつ辛く当たってたことを思い出しては最後まで悔いていたそうだ
ちなみに自慢の上の子達はろくに顔も出さなかったと
親もいつまでも若いわけじゃないしやったことはどんなに遠回りしても
自分の身に返ってくるんだなとその話を聞いた時思ったわ
>>982
単にその末っ子は女で上の子は男じゃない？ >>980
超絶マジレスするけど、自立できないから困ってこんなところで嘆いてるんだよ
自立できるならとっくのとっくのとうにやってるわ
小学生の頃から自立したくてたまらなかったわ
でも発達障害だからできないんだよ
だから自殺かメンヘラニートしかなれない >>980
毒親は…恨むのどうのはどうでもよく
気付かないと連鎖するからどこかで絶対振り返らないと駄目だと思う
連鎖家庭は本当に多い 部の後輩がこれかもしれない
言われたことが未だに出来ない、不用意な対応をしてお客さんを怒らせる、他者への配慮が足りないことがよくある、など
評判聞くとクビ寸前なんだが、我々周りの人間は彼に対してどうしたらいいの？
>>986
そう、それ。毒親から精神的に自立して毒の連鎖を絶ちきること。
周りから親に対して非情とか罵られようが、絶対に揺るがない強い決意が必要。 >>981
日本以外でも生きづらいと思うけどな
弱肉強食の野生では
獲物の捕り方が覚えられない生き物に
優しい世界なんてないだろう
人間の世界でもしかり
発達障害という認識すらない国に生まれたらあっけなく何かの折に
事故死かもしれないと思う 父親は医師なのにわからないのかね。
風俗で働けなくなったらどうするんだろう。
その頃には彼氏は死んで別のヒモがいそうだ。
赤ん坊はまっすぐ育ってほしい。
＞両親は連日のように沙耶に対して厳しく当たった。「あんたみたいな頭の悪い子は一家の恥だ」
「きっと病院で取り違えが起きて別の親の子供をもらってしまったのだろう」「知的障害があるなら手帳をもらって家を出て行け」「姉たちと話をするな。馬鹿がうつる」……。
罵る言葉は次第に激しくなり、テストの成績が悪い時は、真冬でも何時間も表に立たされたり、夜が明けるまで玄関で正座をさせられたりした。
不幸を演出しすぎると嘘がばれるよ三流記者
オレ様は53歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
風俗やれるだけマシなんじゃない？
発達でブスでコミュ障で性悪とかだったら救えない
人間は大体どこかおかしいんだよ
どこかおかしいから人間だとも言える。
現代社会においては学校教育が避けて通れない道となっているからIQ、LD、ADHDが問題となってるだけ。
他の障害者が野放しとなっている状態。
人間社会の状態が変われば全員障害者と成りうる可能性があると心に命じて生きるべき。
質の高い記事だな。文章もいい。
石井光太の名前は覚えておいていいかもしれん。
lud20220915130254ca
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