◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【イラク】 「クルド独立」賛成92% 住民投票、開票結果発表で圧倒的多数が独立賛成 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>5枚


動画、画像抽出 || この掲示板へ 類似スレ 掲示板一覧 人気スレ 動画人気順

このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1506535565/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1みつを ★2017/09/28(木) 03:06:05.19ID:CAP_USER9
http://www.afpbb.com/articles/-/3144624?act=all

2017年9月28日 0:29 発信地:イラク

【9月28日 時事通信社】イラク北部クルド自治政府の選管当局は27日、独立の是非を尋ねた25日実施の住民投票の開票の結果、「独立賛成」が92.73%に達したと発表した。選管によると、残る7.27%は「独立反対」だった。

 自治政府は「民意を示すのが目的で、直ちに独立はしない」と強調している。しかし、圧倒的多数の承認を得たことで、長年の悲願である「クルド人独立国家樹立」に向けた機運が一層高まるのは必至だ。これに対し、中央政府は「投票は違憲」と批判、自治政府への締め付けを強めている。

 投票は、周辺国内にいるクルド人の分離・独立運動への波及を恐れるトルコやイランなどの中止要求を押し切る形で実施された。自治政府トップのバルザニ議長は、イラク中央政府との交渉を経て2年以内に独立宣言を行う可能性を示唆しているが、中央政府は交渉を拒否している。

 クルド人は中東を中心に推定2500万〜3500万人が分散して居住し「独立した国家を持たない最大の民族」と称される。各国で少数派として迫害や差別を受けてきた。(c)時事通信社

2幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/09/28(木) 03:08:03.81ID:8jCQVN0a0
NO4697 9月27日 『クルド独立への投票結果と今後』 [2017年09月27日(Wed)]
http://blog.canpan.info/jig/archive/6363

* 今日は嬉しいニュースが二つあった。それはイラクのクルド地区で独立への投票が、行われたこと。そしてもうひとつは、サウジアラビアの女性に、
運転が認められたことだ。それ以外にもリビア問題が、進展する雰囲気になってきたことも、嬉しいニュースであろう。また、シリア政府が北部の
クルド地区の自治を認める交渉に、入ってもいいという意向を、明らかにしたことも、嬉しいニュースであろう。*

 さて、イラクのクルドについてはどうかというと、独立へのステップである住民投票が行われて、90パーセント以上が賛成に回ったようだ。一部、
トルクメン人やアラブ人の間には、不満はあろうが、現段階ではあまり大きな問題には、なっていない。*

 投票前にはキルクークをメインに、異民族間の流血事件が起こるのではないか、と言われていたが、その動きには至っていない。イラク中央政府も
現段階では、比較的穏やかな対応をしており、バルザーニクルド自治政府代表と、我慢強い交渉を、していくつもりのようだ。

 他方、トルコはエルドアン大統領が強硬な対応を、口にしており、イラク軍とは両国の国境地域で、合同の軍事演習を行っている。エルドアン大統領は
イラクのクルド人は、独立するというのであれば『飢えるか妥協するかのどちらかを選べ。』と語っている。

 しかし、今回のクルドの動きで、トルコはクルド地区の石油を、トルコ経由で輸出させない、と言っているが、それはトルコの首を、絞めることでもある。
既にトルコ国内では、石油価格が上がり始めている。

 これまで大量の一般消費物資が、トルコから輸出されていたが、これが止まればクルド側も困るが、トルコの中小企業は相当経営が、苦しくなろう。
また、クルド自治区の街づくりを進めてきた、トルコの建設会社も仕事が止まってしまったら、やはり経営が厳しいものになろう。

 こう考えてみると、エルドアン大統領の無慈悲なような強硬発言も、結局のところ脅しでしか、ないのではないか。前にも書いたが、トルコが大赤字の
状態で、シリアともイラクとも同時に、戦争をやるとは思えないからだ。

 アメリカも口先ではクルド独立に反対と言っているが、だからといって、トルコに戦争をけし掛けるとは思えない。イランも政治交渉の余地は
残されていよう。結果的に、今度こそクルドは自治から独立に、進めるのかも知れない。

 クルド独立問題は周辺諸国にとっては、頭の痛い問題ではあろうが、このクルド独立は人道上の問題でもあろう。従って、世界の良心は独立賛成に、
回るのではないかと思われる。それを軍事力で潰そうとすれば、事態はかえって悪くなるのではないか。

3名無しさん@1周年2017/09/28(木) 03:08:13.78ID:rUJ0vLdT0
そらそうだろうし
周りが大反対するのも
そらそうだ

4名無しさん@1周年2017/09/28(木) 03:09:17.63ID:NTS7en4B0
馬鹿が多ければ多いほど上の苦労もわからず夢だけ見て間違った方向に進む典型だな

5名無しさん@1周年2017/09/28(木) 03:10:17.34ID:1AvvZ4760
イラクイラントルコの中でクルド人差別が一番酷いのはトルコなんだよな
エルドアン大統領とか、まさにそういう人物の代表みたいな馬鹿親父

6名無しさん@1周年2017/09/28(木) 03:12:14.27ID:6aMXiSQV0
8%の非国民は誰だよ
魔女刈りが起こらないか心配です!

7名無しさん@1周年2017/09/28(木) 03:13:12.45ID:VK1KW7Fv0
オレいやな予感がする イスラエルとクルドはアメリカを介してつながっているイランがなにかするときに
クルド国が安全保障としてイランと対峙する 

8名無しさん@1周年2017/09/28(木) 03:13:25.08ID:XXB8MP+N0
ISの次はクルド
分かってたことだけど、まだまだ混乱は続くんだろな

9名無しさん@1周年2017/09/28(木) 03:14:55.09ID:0qUwQ+xU0
>>5
その通りだけど
それはトルコが政教分離とセットで
極端な民族主義を国是に据えて国づくりをしたせい

オスマントルコはイスラムさえ信じていれば
民族言語はどうでもいいという緩い連邦制だった
それを否定して近代トルコを建国したために
国家統制の柱としてトルコ民族主義を据えざるをえず
その結果他民族であるクルド人の居場所がなくなってしまった

10幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/09/28(木) 03:15:18.26ID:8jCQVN0a0
>>5

Gov’t says 560 children kept in Turkish prisons along with mothers
トルコ政府によると560人の子供が母親たちとともに刑務所に収監されている
https://turkeypurge.com/govt-says-560-children-kept-in-turkish-prisons-along-with-mothers

520 children of imprisoned mothers growing up in jail, yet Turkey celebrates Children’s Day
520人の子供たちが投獄された母親たちとともに刑務所で成長しているが、トルコは子供の日を祝う
https://turkeypurge.com/520-children-of-imprisoned-mothers-grow-up-in-jail-yet-turkey-celebrates-childrens-day

Behind bars 3 months, pregnant woman losing weight due to malnutrition
(トルコの刑務所に収監されている)妊娠3か月の妊婦が栄養失調で体重激減
https://turkeypurge.com/behind-bars-3-months-pregnant-woman-losing-weight-due-to-malnutrition

More Kurds forced out of ancient Sur in southeast Turkey
トルコ南部の古都スールから更にクルド人が強制追放されている
http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2017/05/turkey-kurds-forced-out-from-ancient-city-sur.html

Eskişehir man arrested for insulting Erdoğan on social media
エスキシェヒルの男性がソーシャルメディアでエルドアンを侮辱したとして逮捕される
https://turkeypurge.com/eskisehir-man-arrested-for-insulting-erdogan-on-social-media

Türkische Journalisten klagen über Folter
トルコのジャーナリストは拷問されていると訴える
http://www.fr.de/politik/tuerkei-tuerkische-journalisten-klagen-ueber-folter-a-1271128

Türkei ist Weltmeister der Journalisten-Verhaftungen
トルコはジャーナリスト逮捕の世界チャンピオンだ
https://kurier.at/politik/ausland/tuerkei-ist-weltmeister-der-journalisten-verhaftungen/261.605.282

“La più grande prigione al mondo per giornalisti” La Turchia e il miraggio della libertà di stampa
「ジャーナリストのための世界最大の刑務所」 トルコと報道の自由の蜃気楼
http://www.lastampa.it/2017/05/03/esteri/la-pi-grande-prigione-al-mondo-per-giornalisti-la-turchia-e-il-miraggio-della-libert-di-stampa-fjQf5jwJg3ByAUAIhCQokK/pagina.html

11名無しさん@1周年2017/09/28(木) 03:15:20.70ID:LwhPljnA0
いよいよ混とんとしてきたな、世界は
平和を残してやりたいと思うようなガキもいねぇし、どうせならドッカンと皆で逝こうやw

12名無しさん@1周年2017/09/28(木) 03:15:52.77ID:5ty/V4570
クリミアの住民投票は、95%がロシア併合に賛成

13名無しさん@1周年2017/09/28(木) 03:18:19.66ID:6aMXiSQV0
独立って事実上、アメリカ様の承認が必要なんじゃないの
どうやったら独立って認められるの

14名無しさん@1周年2017/09/28(木) 03:19:46.26ID:p3Sd49XcO
どうして、中国東南部の朝鮮系は北朝鮮に併合されたくないニダ。

15名無しさん@1周年2017/09/28(木) 03:20:50.08ID:P/nq1ON70
トルコさんなら自治区への空爆をやってくれると思うよ

16名無しさん@1周年2017/09/28(木) 03:21:54.12ID:V9jessAY0
あーあまた戦争になるんだろうなあ

17名無しさん@1周年2017/09/28(木) 03:22:16.83ID:oDDyTHPRO
クルド自治区政府に多数のアメリカ人顧問
そいつらが独立を煽っている

18名無しさん@1周年2017/09/28(木) 03:23:10.88ID:TAaQofdX0
中東の揉め事のだいたいはイギリスが撒いた種

19名無しさん@1周年2017/09/28(木) 03:23:41.49ID:QNRrGiMM0
ダメリカン?どうするよ?
ブッシュさん、オバマさん、無能さんたち

トランプのせいにすんなよなwww

20名無しさん@1周年2017/09/28(木) 03:25:27.46ID:L+h/FpgA0
>>11
グローバリズムとリベラリズムが組むとこうなる

グローバリズム・・・国民国家を破壊する帝国主義
リベラリズム・・・国家制度より個人の権利を優先させるお花畑

こんなのが組んだらどうなるのー?

    見てのとおりでございます(・∀・)ニヤニヤ

21名無しさん@1周年2017/09/28(木) 03:30:58.20ID:CVEqcajI0
世界史専攻しとけば良かった
記事見ても浅薄な知識しかないから
何も判断できない

22名無しさん@1周年2017/09/28(木) 03:32:39.76ID:Wx2eRuIe0
どうせ、イスラエルみたいに米英との密約じゃないの
クルドはイラクのフセイン潰しにも協力してたしさ

23名無しさん@1周年2017/09/28(木) 03:34:36.78ID:Wx2eRuIe0
ISがイラクシリアの油田地帯支配してたが
それを有志連合がクルド人部隊使って占領してる

結局ISは石油奪うための工作だった

24名無しさん@1周年2017/09/28(木) 03:34:55.46ID:QkYi15Ug0
もっとずぼらに生きても良いのにね

25名無しさん@1周年2017/09/28(木) 03:37:42.56ID:9hkutEJZ0
独立は無理だろ
もともと国を持ってたわけでもなくオスマントルコ配下だったから自由に生活できていたわけで
イラクから土地を割譲してもらえるとは思えない

26名無しさん@1周年2017/09/28(木) 03:39:22.99ID:RHxnL1IJ0
一気には独立しないだろう。
自治区と自治権の拡大で手を打つんじゃないか。原油で金はあるし通称は上手く
行っている。急ぐ必要性もない。

27名無しさん@1周年2017/09/28(木) 03:40:40.72ID:0qUwQ+xU0
まあクルド対イランイラクトルコとなれば
武器弾薬は売れるし
原油は値上がりするし
パイプラインは阻止できるし
イスラエルは安全になるし
米英仏独で得する企業は多いだろうね

膨大な難民が出てそれを先進国に受け入れさせれば
グローバル化もいっそう進むし

28名無しさん@1周年2017/09/28(木) 03:50:46.22ID:GmOCTflW0
>>13
対IS戦で頼りになるのはクルド人部隊くらいだからな

29名無しさん@1周年2017/09/28(木) 04:08:52.79ID:Tx9JhzjL0
>>1
後々沖縄もこうなる

30名無しさん@1周年2017/09/28(木) 04:10:33.60ID:FYzYKQKw0
ユダヤみたいに国を動かせるくらいお金持ちにならないと国を作ってもらえないよ
自分の国が欲しければ2000年計画でお金持ちになるしかない

31名無しさん@1周年2017/09/28(木) 04:19:10.48ID:iF+4IGKh0
>>25
第一次大戦後の「民族自決」の宣言に反して、独自の言語、文化、歴史を
持つ民族の独立を妨げ続けている列強や周辺国が悪いとしか言えない。

トルコリラ債を持っている俺は独立騒動で損失を被るが、今こそこの歴史ある
民族独立の正義を支持したい。

32名無しさん@1周年2017/09/28(木) 04:19:25.30ID:1AvvZ4760
グローバリズムと言う連中自体が特定の国だけひいきしてるバカ野郎だろう

33名無しさん@1周年2017/09/28(木) 04:27:39.78ID:YPbeGE7Q0
> イラク中央政府との交渉を経て2年以内に独立宣言

つまり2年以内に戦争ってことか
擁護するのはクルドから石油密輸してるトルコくらいだろうな

34名無しさん@1周年2017/09/28(木) 04:39:44.46ID:GG/t0qH90
>>4
上って何?ユダヤ?

35名無しさん@1周年2017/09/28(木) 04:42:58.19ID:GG/t0qH90
>>20
中東の国民国家なんてトルコとイランとイスラエルだけだぞ

36名無しさん@1周年2017/09/28(木) 04:43:47.55ID:FrV6RZOM0
第2のISになりそう

37名無しさん@1周年2017/09/28(木) 04:58:39.55ID:SOvE2Rw0O
>>4
馬鹿は書き込むなよ

38名無しさん@1周年2017/09/28(木) 05:28:21.65ID:6zpTn8mb0
>>9
へー勉強になった。ありがとう

39名無しさん@1周年2017/09/28(木) 05:31:07.98ID:6zpTn8mb0
>>36
むしろ出来たらテロが止むでしょ。ユダヤ人が出来たばかりのイスラエルに流れ込んだ様にクルディスタンが出来たらクルド人が集まって結果的に住み分けが成る

40名無しさん@1周年2017/09/28(木) 05:47:36.60ID:5Ph94ZBr0
クルディスのガキがあっ!

41名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:08:51.51ID:IbfRW1Aq0
クルド人居住地域まとめて独立していいんじゃない
国境線引いた奴がおかしいんだから

42名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:10:07.40ID:IbfRW1Aq0
民族や宗派に合わせて国境線引かないとダメよ

43名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:10:53.38ID:MnN9FAxT0
埼玉県蕨市にクルド人がたくさん住んでいる。独立したら帰るんだろ?

44名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:11:22.09ID:+hcgf36Q0
それで経済とか政権運営とかできるの?

45名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:12:38.45ID:MnN9FAxT0
>>29
沖縄の独立支持は2.6%しかいない。
共産党支持率より低い値。つまり、共産党支持者でさえ独立反対がいる。

46名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:12:39.09ID:36gU+Dka0
民族ごとに国作ってたらいくらあっても足らんわ
クルド死ね原油があがるだろうが

47名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:12:48.78ID:X2dLq/on0
イスラム国をようやくイラクから追い出したと思ったら、今度はクルドとアラブで内戦開始かよw

アホみたいな奴らw そんなに殺し合いが好きなのかw

まぁクルドが独立目指してる地域は大油田が有るからなぁ タダじゃ済まないわ。イラク政府は
武力弾圧してでも油田確保しようと考えるだろうw

48名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:14:17.62ID:+hcgf36Q0
沖縄何て日本からの資金がなきゃどうもならないんだから独立なんて絶対ない
クルドは資金的に独立できるの

49名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:14:19.76ID:X2dLq/on0
>>41
クルド地域が何も無いただの砂漠地帯ならそれでも良いだろうけど、大油田が有るからそうは逝かないんだよw
イラク政府にとってはまさに死活問題で絶対に独立認める訳にはいかんだろうw

50名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:16:01.78ID:prryHEfS0
これもし独立できたとしても、どこまでクルド人だけで国を回せると思ってるんだろうな。あらゆる行政機関や行政サービスは自分たちだけで再構築しないといけない訳だし、
これまで通りの行政サービスを受けながらただ独立したいなんて考えているならそれは浅はか過ぎるんだけど、実際のところの住民の覚悟はいかほどだろうか?

51名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:16:31.36ID:X2dLq/on0
>>48
油田が有るからその点は全く問題無い。逆にイラク中央政府の方が油田を独立国に奪われてしまうので
軍事力使ってでも断固阻止の方向に動いてる。既に国会で油田地域に軍隊派遣して絶対確保って決議が出されてるw

52名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:16:32.84ID:2ndjjMCD0
>>7
クルド独立はイランをガタガタにするには有効だけど、いくらロシアと近しくしてるとはいえ、NATO加盟のトルコをもガタガタにする劇薬だからなあ

53名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:16:50.08ID:36gU+Dka0
アラブの土人は石油いらんようになれば、思う存分殺しあいしとけ
その方が地球に優しい

54名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:17:11.79ID:+hcgf36Q0
油田があるなら絶対無理だし
もし独立しても内ゲバになるだろ
被害者ぶってるけどクルド人だってろくなもんじゃない

55名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:19:58.64ID:GV14ouMD0
アメリカはイランを刺激したくないからクルドの独立には反対だろ
でもあれだけ対ISで使い倒して独立させないとも強く言えないのが現実

56名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:24:31.44ID:+hcgf36Q0
>>51独立なんて絶対無理だね

57名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:25:27.51ID:nI1xhIXvO
これはイラクだけでなく、イラン、トルコも、自国内のクルド人を独立させて、クルド人国家を建設しろよ
だいたい4000万の人口を抱えるクルド人を、それぞれの政府が弾圧して独立させないとか異常

いい加減イスラームも、クルド人を認めてやれよ

58名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:26:36.04ID:+hcgf36Q0
いろんなとこにバラバラに散ってるから独立させられないんでしょ

59名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:31:58.40ID:OJK3MrEv0
国家があるのに、チョンはなりすまして日本人になって
外道のてさきになり、破壊工作してくるからな。

クルド人を見習って、民族の誇りをもって、通名制度を
止めろ。

60名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:32:19.07ID:IhZUF65MO
内戦になるな
見せ掛けの平和を望むわ

61名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:33:24.75ID:xdnSDv7X0
>>20
なんだISの主張と同じだな
そういや遺跡破壊したりしてたしな

62名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:33:47.92ID:OAfe/73O0
血を流すことになるけど建国頑張って

63名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:35:50.18ID:7JyvYYwM0
>>57
戦って勝てば認めてくれるよ

64名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:42:07.24ID:MetlD9+e0
>>62
クルドはずっと血を流してるからそこは問題にならんだろ。

まあ後ろ盾になりそうな大国が居ないから独立は無理じゃねーかな。

65名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:46:23.75ID:dthKXcJF0
世界を動かす列強は、その土地に実際に住んでる住民を無視して国境線を引くのが常識だからなぁ。
そりゃ後世にしこりが残るわ。

66名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:50:05.71ID:iF+4IGKh0
>>50
クルドは戦士の民族だ!成人の証は腰帯に挿したナイフだ。
手作りで銃砲を造る技術も受け継がれてきた。 彼らは飢えも
死も覚悟して戦うだろう。 
日本人は既にこの様な心を失ってしまった。

67名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:50:49.88ID:lIp9d34l0
>>40
そういや刹那はクルド人という設定だったな
イスラエルの支持に加えてアメリカも支援しないと
独立宣言した後、トルコイランイラクに寄ってたかられて速攻で滅ぼされそう

68名無しさん@1周年2017/09/28(木) 06:54:35.51ID:gxK9wjSc0
>>66
心じゃ飢えは満たせないし銃弾も補充されないけどね

69名無しさん@1周年2017/09/28(木) 07:00:28.68ID:uUYWy0l2O
ISもそうだけど、誰かが武器を売ってるんだよね。

70名無しさん@1周年2017/09/28(木) 07:12:40.18ID:fV3CiaW40
イラク北部は原油もあるから独立しやすいんだろうな

71名無しさん@1周年2017/09/28(木) 07:12:55.74ID:DtL7Dqnx0
トルコ、イラク、シリアのどの国でも少数民族として虐げられてるけど、民族自決のためにはかなり凶暴な連中だからな
ISIS相手に女子供までが武器持って戦ってる

あのエリアを民主化しようと思ったらクルドの独立は不可避

まあ強い意志があったらとっくに独立出来ていたんだろうが
石油もあることだし
大国の都合に翻弄され続けてきた歴史には同情するが、独立国家となった時に素直に支持できるかというと微妙…

72名無しさん@1周年2017/09/28(木) 07:13:37.81ID:fF3QyLPO0
あの辺は常に何かしらの紛争のネタが出てくるな

73名無しさん@1周年2017/09/28(木) 07:38:30.72ID:iF+4IGKh0
>>68
餓えはともかくとして、銃弾薬は自給できる。 近代戦に使える様な
物ではないがそれでもゲリラ戦なら出来る。食料もクルディスタンは
山岳地帯が多いが、それでも広大な面積があるので或る程度の
量は確保できるだろう

74名無しさん@1周年2017/09/28(木) 07:38:34.03ID:XRLzibrw0
独立すんのはいいんだけど援助なしでやってけんの。

75名無しさん@1周年2017/09/28(木) 07:40:05.84ID:XRLzibrw0
>>72
狩猟民族の本能だろう。
敵を殺して略奪して豊かになる。

76名無しさん@1周年2017/09/28(木) 07:40:27.65ID:zzbq4FEl0
地続きの全方位が敵で海にも面してないからアメリカも支援はしづらいぞ。

77名無しさん@1周年2017/09/28(木) 07:40:44.19ID:f8Ps6McZ0
在日独立!

78名無しさん@1周年2017/09/28(木) 07:43:10.34ID:XRLzibrw0
>>76
小さい国でも大国から侵略されず巧みな政治で生き延びてる国もあるんだよな。
そうした国を研究してこうした民族は参考にすべきじゃないのかな。

79名無しさん@1周年2017/09/28(木) 07:44:45.08ID:zzbq4FEl0
>>78

アメリカも空輸だけで千万単位の人間は食わせられないしクルドの為に反対してる国全部と敵対はせんだろうな。

80名無しさん@1周年2017/09/28(木) 07:44:55.05ID:iF+4IGKh0
>>77
済州島に帰って、京畿道中心の韓国から独立するなら
支持してやるぞ

81名無しさん@1周年2017/09/28(木) 07:45:18.73ID:fJRebAT60
イスラエルが支持という時点で、他のイスラム諸国はみんな手を引くからね

82名無しさん@1周年2017/09/28(木) 07:46:43.35ID:zOBfDrEE0
8%のリアリスティックなクルド人

83名無しさん@1周年2017/09/28(木) 07:48:11.57ID:gBxuGtH+0
クルド人とトルコ人の対立は凄まじいみたいね。
日本でもスイスでも、あちら系の人達で騒乱になったのは、この2組でしょう。

84名無しさん@1周年2017/09/28(木) 07:48:21.59ID:KJf8qFKJ0
>>33
いやイランとか他にもこの連中を抱えてるとこも
擁護というよりも軍事制圧すると思うが…
トルコあたりは抱えてる数も多いし

85名無しさん@1周年2017/09/28(木) 07:49:34.66ID:KJf8qFKJ0
>>77
お前らは不法滞在してる単なる外国人だからw

86名無しさん@1周年2017/09/28(木) 07:51:05.22ID:fJRebAT60
自治区域外のクルド人は紛争を恐れてる
だから、少数だが反対派がいる

87名無しさん@1周年2017/09/28(木) 07:52:36.14ID:MetlD9+e0
>>76
アメリカは投票前に反対の声明を出してたような。トルコ・イラクとの関係も有るから支援は無理だろう。

88名無しさん@1周年2017/09/28(木) 07:53:45.06ID:XRLzibrw0
>>86
人の心理は面白いよね。
もし沖縄が独立したとしたら長い付き合いしてた沖縄の人と全く同じに付き合えるかと言うと微妙だろう。

89名無しさん@1周年2017/09/28(木) 07:59:15.11ID:NpZTYCtt0
ISの件もあるから自治権の拡大で手を打つんじゃないかな。
何一つ飴が無かったら流石に内戦に突入しそうだ。
はっきり言ってクルド人は強いぞ。

90名無しさん@1周年2017/09/28(木) 08:05:19.44ID:X2dLq/on0
>>57
イスラムじゃなくアラブとトルコなw クルドもイスラム教徒だからw

何故かトルコ人とアラブ人はクルドが国を持つ事だけは絶対に認めないって姿勢なんだよな

91名無しさん@1周年2017/09/28(木) 08:08:26.88ID:X2dLq/on0
>>74
沖縄みたいなエセ独立論の乞食どもと違って、国を持つ事が長年の夢である事と、特にイラクのクルド人地域には巨大油田が有るので
経済的には何の問題も無い。逆に独立されたらイラクの方がヤバくなるw 国内の油田の半分くらい盗られちゃうから、イラク中央政府
としては、それこそどんな手段使ってでも独立阻止しようとするだろうw

92名無しさん@1周年2017/09/28(木) 08:09:21.91ID:XRLzibrw0
>>89
そうやって譲歩していくうちにどんどん領土が削らてていくんだよ。

93名無しさん@1周年2017/09/28(木) 08:10:15.60ID:dCzqEfZg0
ネトウヨまた負けたのかw

94名無しさん@1周年2017/09/28(木) 08:12:00.71ID:tHCcFgRZ0
イラク人限定で投票しなきゃ全く意味がない

95名無しさん@1周年2017/09/28(木) 08:13:16.25ID:LQMGdyAj0
ペルシャ湾からのパイプライン計画絡みだと思うな
カタールがなぜイランと結託してたか
トルコはシーア派・スンニ派両方にいい顔することでパイプラインをトルコ経由にしようとしてるんだよ
そうすることで中東にも欧州にもプレゼンスを確保できる
イラクはシーア派国家になりつつある
そこへクルドが乱入ってことだな

96名無しさん@1周年2017/09/28(木) 08:13:40.91ID:XRLzibrw0
>>90
軍事国家として脅威になるからじゃないの。

97名無しさん@1周年2017/09/28(木) 08:14:24.32ID:bsd8ENA50
>>91
イラク政府には、欧米に土下座行脚して支援を乞うぐらいしか打つ手が無いけどな

98名無しさん@1周年2017/09/28(木) 08:14:44.61ID:pdEJHijJ0
日本の西日本が分離独立を求めて住民投票したら
92%が賛成したとして、独立を賛成する日本政府じゃないし

99名無しさん@1周年2017/09/28(木) 08:15:47.83ID:tl2DlKt90
>>73
>餓えはともかくとして
旧日本軍将校の方ですか?

100名無しさん@1周年2017/09/28(木) 08:17:05.73ID:xokozjsD0
そりゃクルド人だけで投票したらそうなるに決まってる
イラクから領土分捕るんだから
イラク人からにも投票させろよ

101名無しさん@1周年2017/09/28(木) 08:29:20.22ID:jTUlHotg0
真性戦闘民族国家かw

102名無しさん@1周年2017/09/28(木) 08:29:49.65ID:zzbq4FEl0
複数国に跨がって住んでる民族の独立なんだからそいつら全部敵にして勝てるようでないと独立なんて無理。

103名無しさん@1周年2017/09/28(木) 08:33:30.41ID:2IAJ3NF60
クルド人て古代から国を持ったことないの?
教えてエロい人

104名無しさん@1周年2017/09/28(木) 08:35:54.20ID:r8rtD/Y+0
内陸の小国で四方が敵だらけ・・・
国境を封鎖されて終わりじゃない?

105名無しさん@1周年2017/09/28(木) 08:38:03.61ID:qGXfOMvu0
クルドが独立するなら
中国のチベットやウイグルや満州その他の民族も独立させてやれよ
一国一民族が正義

106名無しさん@1周年2017/09/28(木) 08:38:09.72ID:YM5xAUDA0
韓国も早く独立しろよ

107名無しさん@1周年2017/09/28(木) 08:39:00.09ID:b8KQ+20a0
こんな事いつまでもやってるからイスラーム国に付け込まれるんだ

108名無しさん@1周年2017/09/28(木) 08:42:33.22ID:kezL152X0
クルド自治区には油田があるからイラクが認める訳にはいかないだろうな

逆になければ貧困国になるのが目に見えてるから
独立って言い出さなかったかもな

109名無しさん@1周年2017/09/28(木) 08:42:46.07ID:bsd8ENA50
>>107
イラク正規軍がイスラム国を恐れて裸足で逃げ出したのが、この問題の始まりだよ

110名無しさん@1周年2017/09/28(木) 08:47:31.10ID:FYzYKQKw0
イスラムの英雄サラディンもクルド人だし、サダム・フセインもサラディンの求心力で上手く国内を纏めてた

クルド人は民族としてのブランド価値はあるから、対立じゃなくて政権に取り入るように動いて少しずつ支援集めすれば良い
気持ちはわかるがちょっと急ぎすぎや

111名無しさん@1周年2017/09/28(木) 08:52:20.99ID:cNfLQUDa0


112名無しさん@1周年2017/09/28(木) 08:53:53.17ID:R3KXmx5y0
>>9
政教分離のために単一民族主義を唱えないといけなかったのが繋がらない
詳しく教えて
政教分離するならむしろ、民族は異なっても政策で一致するなら仲良くしようというのが合理的に思えるんだが

113名無しさん@1周年2017/09/28(木) 09:30:33.38ID:iF+4IGKh0
>>99
将校は空威張りの連中が殆どだと幹候拒否の祖父が言っていた。
親戚で応招(赤紙)で入営して所謂兵隊大将の准尉まで昇進した
ものの話では空腹より、戦闘が続いて睡眠が取れないのが一番
辛かったと言っていた。

114名無しさん@1周年2017/09/28(木) 09:51:24.94ID:fJRebAT60
クルド人が民族国家を作ったことはない

サラディンは、テュルク系のザンギ―朝の武将で、後にエジプトで独立した

オスマン朝時代にある程度自治権のある首長国が作られたことはある
よって、クルドに王家は実はある

Sinem Bedirkhan: the last Kurdish princess
http://www.rudaw.net/english/kurdistan/081120154

115名無しさん@1周年2017/09/28(木) 09:55:28.00ID:KJf8qFKJ0
まぁあんまり調子に乗ってると気合を入れられるだろうね
こいつらはどこの国でも厄介者だから

116名無しさん@1周年2017/09/28(木) 09:58:25.57ID:jT1eVCek0
所詮はイスラム教徒,どうせ殺し合いが始まる

117名無しさん@1周年2017/09/28(木) 10:14:57.36ID:r8rtD/Y+0
>>113
>幹候拒否
それ十中八九嘘だから。たぶん落ちたか受ける学歴すらなかったかだよ。
まあ生意気そうなんで落とされた可能性もあるけど。

118名無しさん@1周年2017/09/28(木) 10:32:05.76ID:VNPX9fv20
えっ!?独立ってトルコ東部はクルドだらけちゃうのん
まさかエルドアンがクルド自治区みたいに囲ってくれるとは思わんのだが、トルコ内戦になるんちゃうの

119名無しさん@1周年2017/09/28(木) 10:37:59.64ID:0qUwQ+xU0
>>112
政教分離のために民族主義採用したというのではなくて
政教分離とセットで民族主義採用した

オスマントルコは世俗のスルタン(まあ皇帝)がイスラムの宗教的権威カリフを兼ねる
スルタンカリフ制だった
これが域内のイスラム教徒の信仰を集めて国家を統合していた
ケマルが皇帝を倒し近代化、世俗国家化した時に
これにかわる国家統合原理が必要になった
それがトルコ民族至上主義
民族と言語な

だからクルド民族は認められないし
クルド語も認められない
政教分離と共にこの民族主義を軍が守ってきた

エルドアンはむしろ宗教寄りの人だから
本音では民族主義は採用したくないはず

120名無しさん@1周年2017/09/28(木) 10:44:20.40ID:L+b1dSnV0
イスラム教徒は、
そもそも“いとこ婚”が多いのだが
その中東地域でも群を抜いて“いとこ婚”が
多いのがクルド民族といわれている。

121名無しさん@1周年2017/09/28(木) 12:04:38.79ID:Xbrsrx+F0
オーガズムの瞬間、女性はこんな表情をしている(画像集)
http://hotphoto.nufszone.com/28.html

122幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/09/28(木) 12:55:57.22ID:8jCQVN0a0
NO4698 9月28日 『トルコ大幅増税は体制危機へ』 [2017年09月28日(Thu)]
http://blog.canpan.info/jig/archive/6364

トルコ政府は大幅増税に踏み切るようだ。これまで何度と無く、予算の赤字が伝えられ、対外債務の増加が伝えられていたが、無理からぬことであろう。
国家の財政規模を無視して、メガプロジェクトを次々と,進めていたのだ。*

*これでは、トルコ政府が赤字になっても、当然であろう。しかし、その増税はこれから、トルコ国民の生活を圧迫することは、明らかであり、それは体制の
不安定化に、繋がるかもしれない。*


例えば、自動車税は40パーセントも、引き上げる方針のようで、それ以外に車のサイズで増税が決められるようだ。新車は20パーセント増税、
1600〜2000CCの車には90パーセントの税がかかり、2000CC以上の車には145パーセントということになる。*

*庶民の楽しみである、ロッタリーの当選賞金に対しても、税がかけられ、10パーセントだったものが、20パーセントになるということだ。またタバコの紙にも、
増税されることになっている。所得税も引き上げられ、27パーセントから30パーセントになる、ということのようだ。

トルコ政府はこうした増税と同時に、インフレ対策と失業問題対策に、本格的に取り組む方針のようだ。しかし、それが一定の成果を上げるとは、
とても思えない。なぜならば、優秀な官僚の多くが、クーデター関連や、ギュレン関連という名目で、逮捕され職場から追放されるか、投獄されているからだ。

つまり、優れた政策を立案できる優秀な官吏は、今では政府に残っていない、ということだ。エルドアン大統領のミラクル行政は、彼自身の破滅を
生むのではないか、と思えてならない。

これまで何度も書いてきたように、欧米との信頼関係は、エルドアン大統領の体制の下で破滅的な状況にある。加えて、イラク北部のクルド自治政府が、
分離独立への住民投票を実施し、結果は93パーセント以上が、賛成ということになり、イラク政府を始め、イラン政府、トルコ政府はその対応に、苦慮している。

 石油の大産地であるキルクークを、支配しているクルド自治政府は、トルコ企業にとっては雑貨から建設事業まで、大きなマーケットになっていたのだが、
経済制裁を実施すれば、それは全てが止まってしまうことになる。この問題に対する対応策は、トルコ政府にはあるまい。

123幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/09/28(木) 16:24:00.62ID:8jCQVN0a0
Песков: никто не вправе критиковать РФ и Турцию за военное сотрудничество
ペスコフ報道官:何人たりともロシアとトルコの軍事協力を非難することはできない
https://news.am/rus/news/412108.html

Sir Alan Duncan: UK condemns crimes committed in 1915
アラン・ダンカン卿:英国は1915年に犯した(トルコの)犯罪を非難
https://news.am/eng/news/412122.html

Блок «Царукян»: ЕАЭС не имеет никакого отношения к понижению уровня товарооборота Армении с Турцией
ツァルキヤン副議長:ユーラシア経済同盟はアルメニアとトルコの貿易額を減らす理由にはならない
https://news.am/rus/news/412138.html

Эксперт: Турция не пойдет на конфликт с Эрбилем из-за американских баз
専門家:トルコはアメリカ軍基地のあるエルビルと対立しない
https://news.am/rus/news/412173.html

Турция приостановит полеты в Эрбиль и Сулейманию
トルコはエルビルとスレイマニヤへの航空便を中断
https://news.am/rus/news/412190.html

Turkey to increase defence spending by $2.2 billion
トルコは国防費を22億ドル増額へ
https://news.am/eng/news/412215.html

Erdoğan: Iraqi Kurds Would Go Hungry if Turkey Halts the Flow of Trucks and Oil
エルドアン:トルコが交通と油を遮断すれば、イラクのクルド人どもは飢え死にだ
http://armedia.am/eng/news/52411/erdo%C4%9Fan-iraqi-kurds-would-go-hungry-if-turkey-halts-the-flow-of-trucks-and-oil.html

US lawmakers introduce resolution urging to hold Azerbaijani officials accountable for human rights abuses
米国の議員はアゼルバイジャン当局が人権侵害に責任を持つことを促す決議案を導入
https://news.am/eng/news/412128.html

В Иракском Курдистане рассказали о варианте экспорта нефти через Сирию
イラクのクルディスタンでシリアを経由する石油輸出について述べられる
https://ria.ru/economy/20170928/1505719561.html

124辛ちゃん ◇5V9dS9MYZOAP2017/09/28(木) 16:26:01.43ID:fJRebAT60
コピペキチガイ38歳の顔

http://imgur.com/h0FYkTX
はい、パスポートw

125名無しさん@1周年2017/09/28(木) 16:29:24.46ID:8C4luVI80
ネトウヨはクルディスタンやカタルーニャを支持できないよね(´・ω・`)
沖縄に繋がると困るもんね
でも世界の流れとしては止められないんだよ(´・ω・`)
おまえらネトウヨハゲの時代遅れな国家観など無意味
これからは地域政府の時代なんだよ(´・ω・`)

126名無しさん@1周年2017/09/28(木) 16:52:37.61ID:taG+VkVe0
誰が投票してんだよwww

127名無しさん@1周年2017/09/28(木) 21:26:59.72ID:iF+4IGKh0
>>117
単純な馬鹿は劣等感丸出しのレスしか出来ない様だな

幹候拒否は家庭持ちの応召兵ではごく普通にあった事だよ。
幹部学校に行き将校になると復員が遅れるのが拒否の大半の理由だ。
思想的なものしか想像出来ないのは左翼本に惑わされているのだろう

因みに、幹候拒否の兵隊は大抵は司令部の兵隊に採用されたり、
通信兵になったりする。 祖父は旅団司令部の経理班勤務だった。

128幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/09/29(金) 00:56:06.93ID:dPgkmo380
Azerbaijan says Baku-Tbilisi-Kars railway is ready for operation
バクー・トビリシ・カルス鉄道の開業準備ができたとアゼルバイジャン
https://news.am/eng/news/412267.html

АРФ Дашнакцутюн: После референдума в Иракском Курдистане Турция попытается применить силу
アルメニア解放同盟:トルコはイラクのクルディスタンの国民投票後に力を行使しようとしている
https://news.am/rus/news/412309.html

Турция планирует торговать нефтью только с правительством Ирака
トルコはイラク政府とのみ石油取引をしようとしている
https://news.am/rus/news/412286.html

Германия полностью вывела своих военных из Турции
ドイツは軍隊をトルコから完全に撤退完了
http://armedia.am/rus/news/52442/germaniya-polnostyu-viyvela-svoikh-voenniykh-iz-turcii.html

Министр обороны Турции пообещал в Баку выполнить «приказ азербайджанского народа»
トルコ国防相はバクーで「アゼルバイジャン人の願い」を果たすと約束した
https://news.am/rus/news/412328.html

Премьер Турции поддержал действия Багдада после курдского референдума
トルコの外相はクルド人の国民投票後のイラクの行動を支持する
https://news.am/rus/news/412354.html

МИД Турции призвал граждан страны покинуть Иракский Курдистан
トルコ外務省はイラクのクルディスタンから自国民が退去するよう要請
https://news.am/rus/news/412381.html

Իրաքյան Քրդստանի
տարածքում ապրող
հայերը կողմ են
քվեարկել Քրդստանի
անկախությանը
イラクのクルディスタンに住むアルメニア人はクルディスタン独立を支持した
http://armedia.am/arm/news/52472/iraqyan-qrdstani-taratsqum-aprox-hayery-koxm-en-qvearkel-qrdstani-ankakhutyany.html

Հայից գողացված
երգերով
ազգայնամոլություն
ենք «խաղում». թուրք
հոդվածագրի դիպուկ
հոդվածը
我々はアルメニアから盗んだ歌で国家主義を謳う:トルコの新聞記事より
http://www.yerkir.am/news/view/137362.html

129名無しさん@1周年2017/09/29(金) 01:03:28.53ID:R+Ivw4DR0
イラク戦争後にいち早く発展したイラクの租界アルビルから欧米企業が撤退開始
日本のメディア関係者もアルビルを拠点にするのはもう無理だね

130名無しさん@1周年2017/09/29(金) 01:17:43.17ID:LVjKl2zv0
ISの拠点占領して独立国作っちゃえよ!

131名無しさん@1周年2017/09/29(金) 01:32:46.51ID:7NBAqOj7O
>>50
クルド人は行政サービスなんて望んでいないのに勝手に国境線を引かれて「国民」に組み込まれてしまった被害者だろ
おそらく「我々はどこの国にも属していない」と考えてる人が大多数だから国民扱いされても迷惑なだけだろうな

132名無しさん@1周年2017/09/29(金) 01:46:17.73ID:vZlqCKgd0
economistに載ってたな
クルドの地域は包囲されてるんだよ。
経済封鎖されたらおしまいだよな。
ISISの撃退でクルドは、イラクと一緒に活躍してる。
そしてISISの支配地域の奪取競争みたいになってる。
その奪取した地域をクルドの地域だと主張すると
紛争になる。
フセインのイラクではクルドは支配者側の主要な人種だったらしい。
クルドというのはいろんな部族からなっているので、
まとまった国家ではないということらしい。
アメリカはクルドに独立してほしくないらしい。

133名無しさん@1周年2017/09/29(金) 11:51:27.49ID:VcxJXWgB0
クルド・・・・割とどーでもいい
スコットランド・・・割とどーでもいい
チベット・・・一刻も早く独立すべき
沖縄・・・独立だ?ふざけんなゴルァ

134名無しさん@1周年2017/09/29(金) 12:09:05.88ID:IIGEWqb10
なんでオスマン分割の時に国作らせてもらえなかったの?

135名無しさん@1周年2017/09/29(金) 12:15:32.35ID:eSpCPTdC0
>>130
それISがクルドに代わるだけだから
宗教心に支えられ、強大な軍事力を持ち、東西南北全方位と争ったのがIS
民族主義に支えられ、強大な軍事力を持ち、東西南北全方位と争うのがクルド

136名無しさん@1周年2017/09/29(金) 16:33:21.88ID:+feRzMQB0
>>134
同じクルド内で仲違いして収拾がつかなくなって欧米もあきれて放置

137幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/09/30(土) 00:13:38.65ID:OWDvOUI70
Анкара надеется, что Россия снимет запрет на импорт турецких томатов через 1-2 дня
トルコ政府はロシアがトルコのトマトの輸入禁止を1〜2日で解除することを望んでいる
https://news.am/rus/news/412566.html

Russia receives advance payment from Turkey for S-400
ロシアはトルコからS400ミサイルシステムの前払い金を受け取る
https://news.am/eng/news/412583.html

Избран новый мэр Стамбула
イスタンブールの新市長が選出される
https://news.am/rus/news/412589.html

US warns citizens from traveling to Turkey
アメリカがトルコを訪問する自国民に警告
https://news.am/eng/news/412622.html

Анкара прекратит авиасообщение с Иракским Курдистаном
トルコはイラクのクルディスタンへの航空便を廃止
https://ria.ru/world/20170929/1505872161.html

Эксперт: создание курдами государства является негативным для России
専門家:クルド人国家設立はロシアにとっては宜しくない
https://ria.ru/world/20170929/1505870886.html

Курдское и сирийское блюда: зачем Путин отправился ужинать к Эрдогану
クルド料理とシリア料理:なぜプーチンはエルドアンと晩飯を食いに行ったのか
https://ria.ru/analytics/20170929/1505837117.html

Овсянников: Севастополь готов к возобновлению паромного сообщения с Турцией
セヴァストポリではトルコとのフェリー航路再開の準備ができている
https://ria.ru/society/20170929/1505831159.html

«Ծախսատար է».
Թուրքիայում
բանտարկված
Դեմիրթաշի նկատմամբ
սկանդալային որոշում
են կայացրել
「それにはカネがかかる」:トルコで投獄されているデルミタスに悲劇的な決定が下される
http://www.yerkir.am/news/view/137403.html

Ankara bloque la diffusion de trois chaînes de télévision kurdes
トルコ政府はクルド語の3つのテレビチャンネルを遮断
http://www.armenews.com/article.php3?id_article=147091

Erdogan : Je ne comprends pas pour quelle raison l’administration américaine coopère avec le PYD
エルドアン:「アメリカがシリアのPYDと何で協力しているのか理解できん」
http://www.armenews.com/article.php3?id_article=147072

138幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/09/30(土) 17:38:47.40ID:OWDvOUI70
NO4700 9月30日 『クルド追い込み、戦争か交渉か』 [2017年09月30日(Sat)]
http://blog.canpan.info/jig/archive/6366

*北イラクのクルド自治政府が実施した、独立への住民投票の結果は、予想通りだった。92〜93パーセントの住民が、分離独立を支持する票を投じた。
それはそうであろう、3000万人とも4000万人とも言われるクルド人が、自分たちの国を持てずに長い苦難の歴史を、記して来たのだから。*
当然この投票結果は、クルド住民を歓喜させたのだが、問題はこれから始まるということだ。クルド自治政府が断行した投票には、イラクもイランも
トルコも大反対だった。従ってこれらの国々が、クルド自治政府に圧力を掛けてくることになる。*

*その圧力とは、クルド自治区のエルビルにある、国際空港を閉鎖することに始まる。イラク中央政府は3日間の猶予を与えたが、それは29日まで
であり、この日以後はエルビル空港への国際便の発着は、全て止まることになった。*

加えて陸路の国境も、閉鎖されることになっているが、これについては、イラク中央政府とクルド自治政府との間で、話がまとまっていないようだ、
クルド自治政府が国境警備の、イラク中央政府への権限引き渡しを、拒否しているのだ。

トルコ政府はクルド自治政府の締め上げに、イラク軍と協力して、軍事的な圧力を掛け、国境付近で合同軍事演習をしているが、それよりも
応えるのは、トルコ経由のクルド地区からの石油輸出の、パイプ・ラインを止めることであろう。

クルド地区のキルクークには、イラクのなかで最大規模の、石油埋蔵量を誇る油田があるが、そこの石油が輸出できなくなれば、クルド自治政府は
お手上げであろう。ただし、これはトルコにとっても、両刃の剣なのだ。締め付ければそれまで、安価に買っていたクルド自治区の石油は、トルコに
入って来なくなり、トルコ経済に悪影響を与えるからだ。

アメリカもこのクルド地区の分離独立には、反対しているが、このことについて、クルド自治政府はアメリカがイラク北部に、新しい軍事基地を
建設している、と揺さぶりを駆けている。それは、多分にイランに対する、警告のメッセージであろう。イランもスンニー派のイマームをして、イラクの
分離には反対している旨を、伝えている。

トルコはイラクのクルド自治政府は、投票後に『トルコがどれだけ怒っているかを、知ったであろう。それまでは甘い考えであった。」と語り、
これから締め付けを強化し、結果的にクルド自治政府は、立ち行かなくなる、と警告している。

トルコのエルドアン大統領は『バルザーニ大統領は投票を実施することで、自身を火中に投げやった。』つまり自殺行為をした、と非難している。
確かにそうであろう。いかな勇敢なクルド人とは言え、トルコ、イラン、イラクを敵に回して戦争をすることは、不可能であろう。時間をかけて
締め付けられるか、あるいは周辺諸国の締め付けと、脅しに耐え抜くのか、これからそれが始まろう。

もちろん、交渉の余地が全く無いわけではない、イラク政府は高度な自治を保障することで、この問題を解決するかもしれない。そうあって欲しいものだ。

139幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/10/01(日) 01:24:13.29ID:06Y4mAQ00
Der Spiegel: Путин и Эрдоган: когда за любовью кроется план
独シュピーゲル紙:プーチンとエルドアン:この計画には愛がある
https://news.am/rus/news/412612.html

Турецкий депутат армянского происхождения осудил антисемитский плакат на улице Стамбула
ガロ=パイラン議員がイスタンブールの大通りに掲げられた反ユダヤ主義ポスターを批判
https://news.am/rus/news/412640.html

Turkey MFA: Four Turkish citizens visited Karabakh on their own initiatives
トルコ外務省:4人のトルコ国民が自分の意志でナゴルノカラバフ共和国を訪問した
https://news.am/eng/news/412763.html

Курдские повстанцы убили 4 турецких военнослужащих
クルド人民兵がトルコ軍兵士4名殺害
https://news.am/rus/news/412754.html

Экс-министр: Турция поощряла Азербайджан и в ходе апрельских событий 2016 г.
前大臣:トルコは2016年4月のカラバフ戦争中にアゼルバイジャンを励ました
https://news.am/rus/news/412761.html

Անխակության
հանրաքվեն՝ որպես
իշխանությունը պահելու
միջոց Բարզանիի
համար
国民投票でバラザーニの権力の脆弱性が露呈
http://armedia.am/arm/news/52499/ankhakutyan-hanraqven-orpes-ishkhanutyuny-pahelu-mijoc-barzanii-hamar.html

Գերմանիան Ջան
Դունդարին Թուրքիային
չի հանձնի
ドイツはジャン=ドゥンダルをトルコに引き渡さない
http://www.yerkir.am/news/view/137473.html

Тысячи людей, желающих покинуть Курдистан, скопились на турецкой границе
数千人ものクルディスタンから去る人々がトルコ国境に集結
https://ria.ru/world/20170929/1505896647.html

Référendum kurde : des soldats irakiens participent à des exercices en Turquie
クルディスタン独立投票:イラク軍兵士がトルコで演習に参加
http://www.armenews.com/article.php3?id_article=147119

IRAN:L’Iran a fermé sa frontière terrestre avec le Kurdistan irakien
イラン:イランはクルディスタンとの国境を閉鎖
http://www.armenews.com/article.php3?id_article=147096

140辛ちゃん ◇5V9dS9MYZOAP20172017/10/01(日) 02:28:30.94ID:OSlUePzh0
38歳キチガイの連投により廃墟化したスレ

http://imgur.com/h0FYkTX
はい、パスポートw

                                                   、Х\
                                               〈`
                                                 /\
                                                //.:::.:.::〉
                                            〉へ::.:/ヌ/〉
                                              /'个y´ ̄Lム、
                                           |:.'.;| [] . :::.ヒ!
                __                          |;'.:.| . : : : :ロ.::|
                   /:/\                         |.:::;|.: :.: :.:.::.:.::.:|
              ┌个┐| | .:_|___.           /⌒)         |_.' |.::.:..:.[]::.:.::.:|
              | .:|...:|/:/...:.:|..: : : : : :.:`L..r─┬i   | T/⌒)     .//| |.: :.: :.:.:.:.:..::|
\             | └┴┬i::::|==========|: : ://__. |`7'..:/´    rr┴' | |.:.::.[]:.:: : : :|
:::...>、           |[]..::[]. 〈〈::::|::::::[]::::.:.:[]..r、]: :.[_[;;::::.. |/...::::)::7 ─]:]:.: : | | :.:: ::..::.::.:::.|. ┌::、     /〉
‐く.:〈     ,、   |. : : : :.: :\:|:::::::::::::::::::::/. : : : : :〉〉:: /^7<:〈 .:::::// : : :| | : :.::.::.:::..::.:|-┘:::L、r‐//┐ ,、
.: ::L└i   _ .||_ | : : : : : :、 〉〉/〉::::::;;:::〈 : : : : : ``/...::|::::|/|\ ..::`刀.:.::|_|ト、:.;:..::..::.::_|:::/Tl::::;二/ム、|  || _r─
::.: :└i:| //\| ::::ト、__ : : :||_'//、п‖::.:l| : : : : //ト、У〕:|:....;>.|::|..::./rへ/レYL;/:>┘/ト┘.//::::.`L「|-┘/:::トyィ
工エ::「 /〈. ::〈|-、_/::::::..\r':.|.::[,/T>.:/ロ〃乢.: ://.:::::;>|::::l/ヘ「  └─匚|__| :| |:L:冂_| :|┐ .::::::ir==| |.:::.「.:[]:}il|{´
: :∠7ヘlコ:::|:.:..|-i_::_r√ソ\>へ:| :|:ln| :]:|:П叮  ̄\∧l\|工]          。l;_|_|ー|__!」====l|_<>‐┴─|i|l|
: :|ェ| .:::::|:.:.|:::..|::::.|\.::::》: :::L;:.::r| .L/俚⊥!┘   [ニニニ|ニ]                            ルヘ:
: :|ェl:∩ トi:.|::::.l\|_;;||;;:|L:<)┴‐'''"~             | . : :.:.:.|   .
: :|ェ|_|::|/<>。                         | .: : .:.|               .             .
: :レ|[:::《   '     、                    | . : :.:.:.|       '               .
_〈l〈V\|コ                          _,‐| .: : .:.| 7!_                      、
:ト|ェ|:|;;レ' rュ      ´         '       / / ゙'ー-‐''´//  /|          、
: :|ェレ                        /  lニニニニニニl/  //
/       '  、       `         lニニニニニニニニニl/                    、
                                      

141名無しさん@1周年2017/10/01(日) 10:12:51.57ID:g8dIV/bz0
独立させろよ。日本人にとったは他人事だけど。

142名無しさん@1周年2017/10/01(日) 10:24:45.05ID:lOFXFSRI0
>>129
欧米にとってやりづらい国になったんだろう、イラクは

あの辺のクルドについてプーチンはどうするつもりか

143名無しさん@1周年2017/10/01(日) 17:40:16.24ID:Mrz6A1K20
クルドがイスラエルと手を組む限り
シリアがクルドの独立を認めることはない
とすれば、シリアのバックのプーチンも
クルドを認めることはない

つか、イラクイラントルコが全部クルド独立反対なのに
プーチンが独立支持するわけがない
ロシアの友好国全部的に回すほどの価値はクルドにはないから

144名無しさん@1周年2017/10/01(日) 17:43:14.63ID:LAzXpmAt0
日本も反対してる国に友好国多いし特に助けるメリットもないな。難民出すぐらいなら始末してくれ。


lud20171001175152
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1506535565/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ  

このエントリをはてなブックマークに追加現在登録者数177 ブックマークへ


全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

 ↓「【イラク】 「クルド独立」賛成92% 住民投票、開票結果発表で圧倒的多数が独立賛成 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>5枚 」を見た人も見ています:
【国際】住民投票「クルド独立」賛成9割超 周辺国反発、中東に新たな火種 「バイバイ、イラク」自治区では結果を祝う花火
【クルド住民投票】「独立賛成が9割超え」地元メディア 結果は27日ごろ
【クルド住民投票】クルド議長 独立賛成多数の認識示す イラク中央政府は対抗措置
【国際】クルド独立問う住民投票 賛成多数の見通し……イランは国境封鎖、トルコも封鎖検討
【豪】同性婚の合法化、豪州で住民投票 世論調査は賛成優勢 11月15日結果発表
【茨城】つくば市住民投票、運動公園計画「反対」が圧倒的多数に[開票速報] 
【スペイン】速報・カタルーニャ州住民投票 「独立賛成が90%以上」
【スペイン】速報・カタルーニャ州住民投票 「独立賛成が90%以上」★2
【スペイン】速報・カタルーニャ州住民投票 「独立賛成が90%以上」★4
【スペイン】速報・カタルーニャ州住民投票 「独立賛成が90%以上」★3
【スペイン】速報・カタルーニャ州住民投票 「独立賛成が90%以上」★5
【住人投票の結果発表】賛成多数により、お前らは隔離スレから出られなくなった。日頃の行いだ。己を知れクズが
【国際】スコットランド独立の是非を問う2度目の住民投票実施 反対44.7% 賛成41.9% 世論調査
【国際】フランス領ニューカレドニアの住民投票、独立反対が賛成を上回る
【トルコ】賛成派勝利の公式結果発表=トルコ国民投票[4/28]
【大阪市】大阪都構想の住民投票、来年11月で検討 知事と市長 賛成多数となれば、25年1月1日に新制度
【大阪市】大阪都構想の住民投票、来年11月で検討 知事と市長 賛成多数となれば、25年1月1日に新制度 ★2
【兵庫】篠山市の市名変更の住民投票、賛成票多数で来年5月に「丹波篠山市」への改名が確実に
【決戦】「大阪都構想」協定案が賛成多数で可決、2度目の住民投票へ [緑の人★]
【LGBT悲報】台湾住民投票(国民投票に相当)、同性婚反対派の提案2件が賛成多数で成立
【国際】パプア・ブーゲンビル自治州、住民投票で独立支持98%…アイルランド元首相、アハーン氏が発表
タス通信によると、ウクライナの親ロシア派は「住民投票」の暫定結果として、ロシア編入賛成が97~98%に上ったと主張した [少考さん★]
【国際】<クルド自治政府>「独立」へ勢いづく 9月25日住民投票……イラクやトルコ政府は反発
【国際】スコットランド独立に賛成52%、英国民投票後の世論調査
【嫌儲公認サポート民族】 クルド人、ついに念願の独立か 住民投票へ [無断転載禁止]
「からあげに何かける?」国民投票結果発表 1位はなんと
最も人気のある「90年代の月9ドラマ」発表 1位と2位が圧倒的!【投票結果】 #はと [首都圏の虎★]
【ローカルルール変更投票】結果を発表します。「◆賛成票 276票 ◆反対票 303票」よって現行ルールを継続することが否定されました。
【速報】実業家マスク氏がツイッター上で実施したトランプ前米大統領のアカウント復活の賛否を問う投票は、賛成多数の結果となった [香味焙煎★]
【スコットランド独立否決】菅官房長官「混乱なくてよかった」「日本では住民投票で帰属を決めることは歴史的になじまない」 [9/19] ★2
【国際】トルコ国民投票、改憲賛成に多数 大統領権限の強化へ
【オーストラリア】豪で同性婚めぐり国民投票、合法化賛成が多数に 改正法案提出へ
【スペイン】カタルーニャで独立巡る住民投票、スペイン警察との衝突で844人負傷
【国際】仏領ニューカレドニア 独立問う3回目の住民投票 中国が独立派に接近 [凜★]
【Twitter】イーロン・マスク「トップ退任すべき?」アンケート結果発表 賛成が57.5%、反対が42.5% [Stargazer★]
【速報】同性婚「賛成」82.2%と圧倒的多数 反対派=差別的なノイジーマイノリティは「50代以降の高齢男ら」が中心 電通調査 [スタス★]
大阪都構想 住民投票―「反対多数が確実」 NHKが速報
【総裁選】午後3時半ごろ開票結果発表 石破氏「己を捨てて日本のために、これからも戦っていきたい」 [ばーど★]
【ドイツ】 社会民主党(SPD) 党員投票結果発表へ 大連立政権のゆくえはいかに
【米大統領選】きょう勝者確定か ジョージア・ノースカロライナ・ネバダで開票結果発表の見通し トランプ氏は3州全てを獲得する必要 [ばーど★]
【スコットランド首相】独立めぐる住民投票に意欲 総選挙受け
【大阪】橋下氏「大阪都構想の賛成、反対は住民投票で」
スコットランド、独立派が過半数 再び住民投票を要求へ [首都圏の虎★]
【国際】ニューカレドニア、フランスからの独立住民投票を11月実施へ
【親日国とは一体】台湾、福島など5県の食品禁輸継続へ 国民投票で賛成多数
【スペイン】カタルーニャの日に100万人集会、住民投票控え独立機運高まる
【スペイン】警官と衝突、300人以上負傷 カタルーニャで独立住民投票
【国際】来年にも独立住民投票=英とEU「両方残留」も? ―スコットランド首相
【スペイン】カタルーニャ州政権、住民投票で支持得れば「直ちに」独立の意向
【英総選挙】英スコットランド首相、選挙勝利なら独立住民投票「阻止できず」
【スペイン】カタルーニャ、1日に独立住民投票=スペイン政府、阻止困難か
スコットランド、独立運動本格化 住民投票「今こそ議論を」(首相・6/14) [少考さん★]
【国際】 フランスからの独立また否決 ニューカレドニア住民投票 [朝一から閉店までφ★]
【安倍氏国葬アンケート結果発表】「反対」が79.7%で「賛成」の4倍以上 「在任期間が長いだけ」「天皇ではない」の声も… [BFU★]
【カタルーニャ住民投票】スペインからの独立是非問う 今日カタルーニャ州で住民投票(1日)
【海外】ニュージーランドで安楽死合法化へ。国民投票で賛成多数。大麻は否決 [記憶たどり。★]
【安倍氏国葬アンケート結果発表】「反対」が79.7%で「賛成」の4倍以上 「在任期間が長いだけ」「天皇ではない」の声も… ★4 [BFU★]
【安倍氏国葬アンケート結果発表】「反対」が79.7%で「賛成」の4倍以上 「在任期間が長いだけ」「天皇ではない」の声も… ★8 [BFU★]
【安倍氏国葬アンケート結果発表】「反対」が79.7%で「賛成」の4倍以上 「在任期間が長いだけ」「天皇ではない」の声も… ★5 [BFU★]
【安倍氏国葬アンケート結果発表】「反対」が79.7%で「賛成」の4倍以上 「在任期間が長いだけ」「天皇ではない」の声も… ★2 [BFU★]
【安倍氏国葬アンケート結果発表】「反対」が79.7%で「賛成」の4倍以上 「在任期間が長いだけ」「天皇ではない」の声も… ★7 [BFU★]
【サッカー】カタルーニャ、独立問う住民投票決行へ バルサはフランスリーグに参加する可能性も
【安倍氏国葬アンケート結果発表】「反対」が79.7%で「賛成」の4倍以上 「在任期間が長いだけ」「天皇ではない」の声も… ★6 [BFU★]
【安倍氏国葬アンケート結果発表】「反対」が79.7%で「賛成」の4倍以上 「在任期間が長いだけ」「天皇ではない」の声も… ★3 [ボラえもん★]
【親日国とは一体】チャイニーズ・タイペイ、福島など5県の食品禁輸継続へ 国民投票で賛成多数★2
【政治】陸自配備、賛成が過半数 与那国町住民投票 投票率は85・74% ★2
18:56:56 up 6 days, 4:05, 5 users, load average: 8.17, 8.13, 8.29

in 0.44321203231812 sec @0.44321203231812@0b7 on 112608