◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【福島】戊辰戦争 会津藩士埋葬の史料発見 「戦死屍取仕末金銭入用帳」の写し 野ざらし状態だった伝えられ西軍側との溝を築く要因に [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>3枚
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戊辰戦争で会津藩が降伏した直後の１８６８（明治元）年１０月、戦死した藩士らが埋葬されていたとする史料が会津若松市で見つかった。従来は、西軍（新政府軍）が遺体の埋葬を許さなかったとされてきたが、埋葬場所、埋葬経費などが詳細に記されている。
見つかった史料は「戦死屍取仕末金銭入用帳」の写し。筆者は不明だが、写しは会津藩の要職を務めた藤沢内蔵丞（ふじさわ・くらのじょう）の子孫が約４０年前に市に寄贈した史料約１７０点のうちの１点。会津歴史考房を主宰している野口信一さん（６８）が昨年１２月、市史史料目録を整理するため史料を借り受け、内容を確認していた際に発見した。
写しによると、１８６８年１０月３日から同１７日にかけ、会津藩士４人が中心となり、鶴ケ城郭内外などにあった５６７体の遺体を発見場所周辺の寺や墓など市内６４カ所に集めて埋葬した。発見当時の服装や遺体の状態、名前が記載されているものもある。このうち、蚕養神社の西の畑にあった２２体は近隣の６０代女性が西軍の武士に頼み、近くに葬ってもらったとの記載がある。
戊辰戦争のうち会津戦争では会津藩士ら約３０００人が亡くなったとされる。西軍は遺体の埋葬を許さず、降伏から半年後の１８６９年２月に現在の会津若松市七日町にある阿弥陀寺に改葬が始まるまで、野ざらし状態だったと言い伝えられてきた。地元の歴史関係者によると、この対応が長年、西軍側との感情的な溝を築く要因の一つとなってきた。
野口さんは「伝染病の発生など衛生面を考えても半年間、遺体が放置されたというのはあり得ない。史料から少なくとも５００人以上が埋葬されていたと分かる」と話している。
配信2017/09/25 10:22
福島民報
http://www.minpo.jp/news/detail/2017092545375 今まで嘘を平気でついてきて政府をずっと恨んでた東北人はチョンかよ
>>3 火の無いところに火を着ける連中がいるんだよ
バカはセンセーショナルで面白い嘘の方を喜ぶからな
>>14 多くの人は見たいと思う現実しか見ない
ｂｙユリウス・カエサル
これだな
クラブツーリズム下請け会社「Jプロジェクト」社長の原田伊織はどんなコメントするかな？
３千人以上死んで、許されたのが５００人だろな
会津の人って、死体から金品を盗むんだよな。
残り2500体の埋葬状態が判明しない限り西軍に正義は無い
>>1 福島民報の記事だから官軍と書かずに西軍と書くんだね
自刃した白虎隊の遺体は放置されて朽ち果てたって聞いたことあるけど
晒し首の文化は第二次世界大戦まで残ってたよ(´・ω・｀)
上級武士だけは埋葬を許可したんだと思う
＞約４０年前に市に寄贈した史料約１７０点のうちの１点
去年の飯盛山の御朱印オク出品騒ぎの際
>>31 都合の悪いことはずっと伏せてきたんだろ
ほんと性根腐ってる
>>22 残りのうち阿弥陀寺の1300人、長命寺145人は判明してたはず
会津人は嘘つき
>>1 こんなチンケな史料を今更出したところで
遺体はたぶん会津の小鉄が埋葬したに間違いないよ
そして抜刀隊は今でも自衛隊で現役で使われているワケだろ
カルメン（竜騎兵の唄）のパクりだろうが何だろうが
>>31 ただしい郷土の歴史を伝えようとする有志は野口信一や牧野登など極一部しかいないので仕方がない
これは山口県の安倍総理が正しいって証拠になりますね
熊本地震のときもこれ引っ張り出してきて九州の人が叩かれてたからな
>>30 確認の為に上級藩士の首は本陣に持ち帰るんだよ
確か(´・ω・｀)
だいたい今の会津市民にはほとんど関係ない話だよ。藩士は下北に流されてるわけだし。
>>30 白虎隊なんてのは上級武士の子弟なんだよな
下級武士の子弟が貧しい中から母親が一生懸命揃えてくれた身支度を
あんな汚い奴らとは一緒に戦いたくないと言い放ったクズ
そりゃ長州の百姓兵に負けるわ
ずっと気になってることなんだが、時代劇とかで武士が普通に「藩」という言葉を使うが、当時、この言葉は一般的ではなかったんじゃないか？
都内も上野戦争の戦死者野晒しにした記録残ってるからなあ
たとえ少ない数だとしても、自分の身内や愛する人の亡骸が放置されて腐って朽ち果てていく様子を目の当たりにさせられたら自分だったら気が狂うかもしれん
三千人死んだうち五百人埋葬されても二千人以上が野ざらしだったら怨まれてもしょうがないんじゃないか？
安倍政権終わったらなんかやたらと薩長の批判するなって言う連中消えそう
会津武士って、嘘つきばっかりじゃねえか
>>54 埋葬順番待ちの人達が「野晒しにされた」と文句言っていたという発想はないの？
>>36 せやで
大阪は自由にリタリンやれへんからきっついわぁ
>>59 わかりやすくだろ
官軍と旧幕府軍だと自分ら反乱軍になる
>>2 これ
被害者面するところとかパヨチンのルーツみたい
>>59 むしろ当時こそ会津視点では西軍東軍だろ
旧幕府側は自分たちが賊軍だとは思ってないんだから相手方をわざわざ官軍と呼ぶ理由がない
>>27 支那人による漢奸狩りな
上海南陶では 1 人の目撃者によって確認されただけでも 100 名以上が斬首刑
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E5%A5%B8 後の支那人による南京大虐殺である
官軍が江戸っ子を大量虐殺したちうデマのもとになった江戸しぐさとおなじで、
3000人の内の500人分だけ
太平洋戦争の終戦後に書かれた『会津史談会誌第33号』の『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には、
新政府軍の命令によって遺体の埋葬が禁じられたという記述がある。
この情報を元にした歴史小説などには「会津藩士の遺体埋葬を禁止し、腐乱するまで放置した」
という記述が多く見られる。
嘘つきの子孫の集まり
↓
会津史談会
https://www.aizu-sidankai.jp/ 嘘つき会津武士
↓
町野主水
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BA%E9%87%8E%E4%B8%BB%E6%B0%B4 この件に関しては
江戸に送られることになった松平容保を、家臣たちは断腸の思いで見送りに来たが、
これまで会津藩の重税に苦しめられてきた領民たちは何の関心も示さず、
見送りにも殆ど現れなかった
太平洋戦争の終戦後に書かれた『会津史談会誌第33号』の『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には、
新政府軍の命令によって遺体の埋葬が禁じられたという記述がある。この情報を元にした歴史小説など
には「会津藩士の遺体埋葬を禁止し、腐乱するまで放置した」という記述が多く見られる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E6%88%A6%E4%BA%89 会員には作家・中村彰彦、星亮一、好川之範などが含まれる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E5%8F%B2%E8%AB%87%E4%BC%9A 盛田昭夫とともにソニーの創業者の一人
祖先は会津藩の家老であり、親戚には飯盛山で自刃した白虎隊の井深茂太郎
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E6%B7%B1%E5%A4%A7 >>1 常識で考えて野ざらしにするわけねーだろ
そんなことしたら疫病が流行って新政府の運営に支障をきたすわ
>>1 つーことは、今まで長州薩摩を憎んでいた会津人、福島県民は
大昔の人がつくったフェイクニュースに騙されていただけってことかｗ
敵も丁重に葬れば維新もケチがつかなかったのにね・・・・
大衆の無知に漬け込むデマを流したら、刑務所に入れる位にしろよ。。
約４０年前に「市。」に寄贈された史料約１７０点のうちの１点。
>>69 捏造に対して確認せず当時の平井龍山口県知事が謝罪したことがデマ拡散の発端になっている
朝日新聞社の慰安婦報道と河野洋平の談話と同じ構図
確かに日本の文明開化って医学から始まってるから、伝染病にはうるさそう
会津若松市は、萩市が送った震災義援金2000万返してあげたら?
むしろ、この戦争から日本の疫病学が始まったのでは？(´・ω・｀)
印象操作例
白虎隊はたいした働きもできず、正確な状況判断もできないまま無駄死にしちゃったんだよな
>>80 そんな事より昔の事をいつまでも根に持つほうが怖いわ
当時の人なんて誰一人居ないんだぞ
会津人だがクソどうでもいい。当時の戦争なんだからしょうがねえだろ。気にしてるのはキチガイじじいだけだよ
>>71 口にするのも憚られるような穢れた血筋の賤民の殺し屋部隊やんけ
チョンが日本憎しで生きているように、福島県人は薩長憎しで生きているからね
白虎隊士墓のある飯盛山には、戊辰戦争時に自刃した武家女性や討ち死にした
婦女子約200名の霊を慰める石碑の「会津藩殉難烈婦碑」がある
ムッソリーニが記念碑を寄贈するに至ったのは、下位春吉という人物が当時の
若松市の市長に対して「ムッソリーニは白虎隊の事績に感激し、記念碑を送る
ことを計画している」と述べたことがきっかけとなっている。とはいえ実際には
そのような計画は存在しておらず、下位による創作であった。しかしこの話題が
新聞に掲載され、幣原喜重郎や元隊員でもある山川健次郎ら名士からの賛助も
与えられたため、実際に記念碑を建てる必要が生じた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E8%99%8E%E9%9A%8A 中国人ストライキに対して奉天軍閥の張作霖に要請して武力鎮圧するなど、権益の擁護をはかっている
幣原の憲法草案が保守的でGHQから拒否されたというのは、誤解であり、
GHQから拒否されたのは、幣原・マッカーサー会談の後に出来た国務大臣松本烝治を長とする
憲法問題調査会（松本委員会）がまとめた「松本案」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%A3%E5%8E%9F%E5%96%9C%E9%87%8D%E9%83%8E ニュースは悲惨なほど価値があるからな 今でもそれは変わらないだから捏造する・・・
40年前に寄贈されたけど
>>92 福島県は広いぞ。
いわき市から見たら、別世界の話にしか思えない。
いわきも戦争はあったけどな。
>>42 雲行きが怪しいとさっさと関係ないと逃げるあたり、
すげえイヤラシイよな。
最初は鹿児島山口をめちゃくちゃに叩きまくってたくせに。
これから逆に謂れのない非難を受けるカルマを背負うのは会津プロパガンダを広めた連中。
民主党のブーメランみろよ。カルマはあるんだぞ。
覚悟しとけ。
>>76 会津藩は攘夷派を厳しく取り締まり虐殺してたから元々薩長から目の敵にされていた。
>>102 放置されてたんだろう
こういうのはめぐり合わせでキチンと背景を知ってて史料を読み込める人に運良く出会わないとずっと倉庫で眠ったままになる
藩主が無能すぎると不幸が大きいな
まぁ遺体放置はヤバイって当時の人だって知っているからなぁ
>>17 戊辰戦争に関して言えば幕軍推しだわ。
新撰組や榎本艦隊も好きだ。
鳥羽伏見は勝てる可能性あったが、そっから先は単なる敗走劇。
判官贔屓にもなるわ。
まぁ長州の志士共は最悪の人間性を持ったクズの集団だったのは今更だ
会津の町に火をつけたのは会津のお殿様
死体転がしておくと薩摩人がムシャムシャ食べちゃうからな。
会津藩士が非人に身をおとして、死者を弔ったって、だいぶん前からwikipediaにかいてあったが
>>112 徳川にへたれて70万石減らされた長州と、徳川に意地見せて改易どきろか減封免れた薩摩じゃポテンシャルが違う。
ただ明治に入って薩摩は地理的要因で不利になったな。
>>22 遺体が動物に食われたりとか、水場に落ちて流れたり、個人が見つけて近くに埋めたりもあるんじゃないかね？
明治維新はクーデターで成り立った
>>114 ほんま憐れと言うかバカだよな。
白虎隊の悲劇じゃなくて喜劇やんけ。
戦意の無い徳川を倒していい気になってた薩摩長州を討伐せんと立ち上がった会津藩士を晒し者にしたクズは永久に恥じていろ
そもそもが源氏政権が続くことこそ
隣の二本松藩士の末裔だけど野晒しはなかったと家では伝えられてる
>>22 肥溜めに放り込んで畑の肥やしにしたんだろうよ
薩摩や土佐の要人が次々と退場する中
納得いかなくても錦の御旗や戦力差的に
そりゃ埋葬許さないってのはありえないだろうなあ
会津の悲劇の話
八重の桜で、西郷頼母の、妻子が自決したが、あの子役、かわいかったなあ
下手にトップの殿様が死なれたら、どう暴走されるかわからない。
>>134 責任取るどころか領民とか家臣や周辺の藩まで巻き込んじゃったし
結局会津に戻ることはなく京都にいたっけ
>>127 徳川慶喜が新政府についたのに何の為に会津は戦ったんだよ
会津藩は……各峠の防衛がずさんで
>>142 領民から恨まれて危険だから会津藩士は残れなかった
それを知った時は衝撃的だったわ
安倍晋三の故郷の長州(山口県)がやったことだろ
>>145 新政府は猪苗代か斗南の好きな方選べって言ったけど、農民の報復が怖くて斗南を選んだくらいだからねｗ
白河城での戦闘で、トップが西郷頼母じゃなかったら、
>>137 八重のアゴに搭載されたハイメガキャノンを西軍本陣に撃ってたら歴史は変わっていたのになw
>>58 埋葬が始められたのが戦闘終了一ヶ月後
この時点で腐敗が進んでるので、穢多に金渡して埋葬させようとしたが
嫌がって中々進まないし、遺体の扱いが超雑になってたそうだ
一ヶ月近く野ざらしにされたのは事実だが、埋葬はそこからしようとしてた
埋葬が長引いた、酷いやり方だったのは、命令ではなくそこまでの時間で腐敗してたため
ってところじゃないのかな?
あれれ?
私が征夷大将軍になって東北征伐に行くしかないな。ｗ
>>153 勝った方が友軍戦死者の遺体を回収できてない x
>>147 自分はドラマ見て泣いて歴史好きになったのになあ
調べていくとドン引きすることばっかでドラマや小説とか結局一方的な
創作でしかないだなあっとわかった
>>104 藤田伝三郎男爵
井上は明治6年（1873年）、大蔵大輔の時に尾去沢銅山（秋田県）に関連して、当時の山口県参事（知事）・中野梧一と
結託して不正を働いたとして追及され、一時政界を追われた。その中野も当時の藤田傳三郎商社の共同経営者で、
やはりニセ札事件で検挙されているため、井上・中野・藤田の3人は黒い糸でつながっているとの見方があった。
その見方を世間に定着させることになったのは、この事件の直後から主として藩閥政治に批判的で自由民権運動に
共感する講談師たちが語り始めた藤田の伝記だった。この伝記は虚実とりまぜた内容だったが、藤田は自身の主義として
一切抗議も弁明もしなかったから、事実としてまかり通ることになってしまった。
明治11年（1878年）12月に各府県から政府に納められた国庫金の中から贋札が発見され、政府内は騒然となった。
やがて明治12年（1879年）9月15日、「ドイツ滞在中の井上馨と組んで現地で贋札を製造して秘かに持ち込んで会社の
資金にしようと企てた」という疑惑によって藤田の会社に家宅捜索が入り、藤田は中野梧一・藤田辰之助・藤田鹿太郎・
新山陽治・佐伯勢一郎・河野清助・入江伊助ら7名と共に拘引され、10月16日に東京に移送される（藤田組贋札事件）。
しかし12月20日、何ら証拠がなく無罪放免となり、3年後の明治15年（1882年）9月20日、神奈川県愛甲郡中津村の医師
兼画家工・熊坂長庵から2円紙幣の贋札（2000枚行使）815枚と用紙及び印刷器具が押収され、冤罪が晴れた。
日本人は判官びいきのところもあるし、過去は美化されるところもある。
また会津のウソが暴かれたか。
>>151 >>142 >>23 >>158 有名なところでは領民を兵士として使おうという話なんったのだが
尋常ではなく恨まれており、西軍との戦闘中も西軍側に組して
領民に竹やりで襲われる始末で、領民に武器を渡すのが怖く、
畳を持たせて西軍側につっこませて弾除けに使った話とか
会津のアホどもの鬼畜ぶりはハンパない。
>>2 歴史捏造してテロリストを偉人として崇めさせてるのが長州土人
朝鮮と福島には共通点がある
薩長土肥の殿様は長州チョンのペテンに引っかかった
良かった良かった、これで会津武士と薩摩隼人と長州志士が仲直りだ
会津の嘘を暴いて解決しても
会津藩士４人と近隣の６０代女性が動くまでは野ざらしだったんだろ？
東北人酷いな。
会津は徳川に忠義を尽くしすぎたんだ、もっと軽く仕えてれば回避法はいくらでもあったはず
そもそも会津藩士の什の掟の
山川健次郎あたりが、帝国大学の先生つかって与太話を正史にしちまったのかね？
殿様「ええい！理屈を申すな！ならぬものはならぬ！」
これこれ
VIDEO 八重の桜の西郷頼母の妻子の自決シーン
この小さい女の子がかわいかったんだな
幕末の三大尚武の藩だったのは間違いない(薩摩･長州･会津)
東北地方の歴史学者って、蝦夷と東北戦争史観はすごいよ
歴史の事実として幕末の戊辰戦争では
2000とか大杉だろ
会津藩士の役職が書き残してるのだから会津藩士が悪口を広めるはずがない(嘘は武士の恥だから)
会津は天皇陛下に歯向かった賊軍だからな
坂本龍馬みたいな立派な人が政権とればよかったのに、実際に政権を握ったのは狡猾な大久保利通や女癖の悪い伊藤博文とかだったんだよね
>>1 普通に考えたら、そんな事してたら
味方の士気にも影響するだろうしな(´・ω・｀)
>>1 幕臣も志士も侍を守ったんだよなぁ
すげー時代
後の西南戦争は、遺体を綺麗に片付けながらやってたとかだけどな
龍馬と西郷は偉大だな、大久保や博文も仕事をこなしたから立派だ
会津はだからプライドを捨てれなかったのよ
分かっていても捨てられぬ信義というものが尊ばれていたから
いろんな人がいるから新政府軍の兵士に胆を煮て食らった人がいても不思議ではない、しかしそれを新政府軍の全ての兵士に当てはめてはいけない
>>173 初代の保科の縛りがきつすぎたんだな。
水戸は別の意味で幕末は地獄だったな。
尾張、紀州あたりは変わり身はええｗ
保科は名君中の名君だけど、、、変な遺言だけは失敗だったな『徳川に従え』みたいな感じの文言
会津若松の遺体の記述しかない
>>183 実は斗南移住した会津藩士と長州藩士の仲はそう悪くない
斗南の幹部だった永岡久茂は長州藩の要人で明治政府の報復から会津藩士を庇い続けた前原一誠と懇意にして
萩の乱にも同調している
薩長の奴隷が東北人やその子孫の関東人ですからｗ
そう確かに500体以外の2500体は放置くさいが当時の会津藩士は他家でお預かりの身でその後は斗南へ移住させられる
>>197 会津は徳川将軍の
徳川家茂にもに従ってないけどね
将軍後見職の徳川慶喜に従って
15代将軍は政府軍だし
会津は奥羽越列藩同盟で（´・ω・`）
これ普通に有名な話で司馬遼太郎のこの国のかたちにも書いてあるよな
あれ？徳川慶喜が降服した後それを知った会津も降服を願い出て却下されたんじゃなかったっけ？
>>203 会津観光史学
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%B3%E5%85%89%E5%8F%B2%E5%AD%A6 会津藩戦死者に対する埋葬禁止の話の根拠とされる「明治戊辰戦役殉難之霊奉祀の由来」に記されている官命では、
彼我の戦死者、つまり会津側と新政府側、双方の戦死者に対する一切の処置を禁止する内容となっており、
会津藩の死者の埋葬のみを禁じたものではなく、死体からの金品剥ぎ取りを防ぐための一時的処置と考えられる。
また戊辰戦争後に会津の民政を任され、遺体埋葬も担当した会津民政局に長州藩関係者は全くいない。
このように長州に対する怨念には根拠が薄弱ではないのかという意見は、当の会津関係者の中からも提起されている。
そして、その原因として、戦後一時的に忘却されていた戊辰戦争当時の怨念を呼び覚ます源泉となったという一連の
歴史小説作品の影響が指摘されている。
とりわけ、戦後の《会津の語り》を規定したとされる司馬遼太郎作品が、旧長州藩（萩市）との和解をしづらくしたという
意見があり、当初「宮崎の歴史散歩的世界観」に特徴付けられていた怨念の源流の忘却をむしろ前提として、
司馬遼太郎・早乙女貢・綱淵謙錠・中村彰彦らの《会津もの》小説が新たな怨念の源泉を提供したとされる。
マスメディアはこれらの小説を事実のように紹介したために、会津側住民に一方的な遺恨をもたらすこととなった。
きっと、どこかの小説家がネタで書いたのを誰かが真に受けたんでしょ？
＞＞このように長州に対する怨念には根拠が薄弱ではないのかという意見は、当の会津関係者の中からも提起されている。＞＞
普通に考えたら生物の遺骸を放置しておくと
>>194 脳筋紀州はともかく尾張は水戸と同じく元々勤皇やで
なぜ会津潰しにこだわったか
>>205 それで会津は萩と握手したのか？
会津若松の市長からして
友好都市を拒否してるのに
会津観光史学は
何の役にも立ってないよね（´・ω・`）
鳥獣が食って、さらに幼虫が食って、バクテリアが食って、白骨化して消えるだけだよ
検視役の人が来るまで物盗り防止で
長州チョンの擁立した天皇に合わせるわけにいかないのが
白虎隊の銅像を萩市に建てる前に見つかって良かったな
>>214 篭城して戦争して食い物がないのよ
そして冬がくるのよ
会津で農民一揆が起きて
危なくて埋葬できなかったのよ
これは寺の方の記録に残ってる（´・ω・`）
>>211 おお、ミステリーだな
やる必要が無いのに何で薩長は会津にストーカー行為をしてたのか謎だ
そこが知りたい歴史
会津のふりして長州を罵倒したり
長州人を悪人に仕立て上げて利用してただけか
函館もそうだったんだろ？
まあ薩長だってサムライなんだからさ。戦が済んだら仏は仏だろうさｗ
>>1 ＞蚕養神社の西の畑にあった２２体は近隣の６０代女性が西軍の武士に頼み、近くに葬ってもらったとの記載がある。
なぜ頼まなければ生けなかったの？
禁止していたということの証拠ですね。
「薩長テロリスト（自由民主党の前身）」を討伐しよう。
3千も死体があったらすぐ回収できるわけでないし数か月野ざらしだったは事実でしょ
この手の、はなしは、嘘や陰謀じゃあないよ
>>224 薩摩、土佐はサムライ
長州が、チョン！
>>203 本当にそういう執念深い連中だったら
長州人の子孫が司馬遼太郎を訴えてことごとくデマ本の発売を差し止めているのでは？
>>210 水戸は勤皇のおかげで内乱となり
藩士同士の壮絶な殺し合い（それも一族郎党根絶やし）になったことを
考えると、一番脳筋。
最初に野ざらし状態だったとか嘘言った奴は誰なんだろう？
>>212 今回ので証拠出ちゃったからもう捏造通用しないね
まあ数ヶ月の野ざらしは･･･そうだろうね(ただし両軍とも)
>>219 の疑問の答えは
>>203 に書かれています
今の会津人に戊辰戦争のことが詳しく知らされていないのは、現在の会津史（会津観光史学）が歴史小説という虚偽の上に成立し歴史として正式な学会などに、全く認められていないことにある。
幕府方の死体を弔うなという触れに逆らった次郎長の有名なエピソードのように、敗残者の死体を一時的に晒して
薩摩「会津は以外に弱かったでごわすな」
と思ったら
>>205 で金品剥ぎ取り防止と書いてあった。
会津人は凄いよ、これだけの長期間だれ一人「謝罪や賠償」などと言った人はいない
一般人の死体を天守閣から見えるところに放置して
>>219 会津がやる気まんまんだっただけだよw
回りがお願いして謝ったら許すってなってたのに、無視して戦闘準備したんだから潰されるわ
来年の大河ではちゃんと官軍が敵側も弔う描写入れろよ
>>243 え？何について謝るんだ？
大人しく侵略さろろって意味で謝るって事？
このスレでも多くみられるが、会津観光史学の主張は根拠に乏しい憶測または妄想、事実誤認に根ざした作家の創作をもとにしており
>>244 いや官軍は敵味方どちらも埋葬しないで北上しちゃったわけで
もし天皇云々の推測が当たってたら無抵抗敗北だった場合でも殺されてるよな？ｗ
韓国人が会津にいたら物すごい賠償を明治政府に請求していただろうな、それこそ話千倍に盛ってｗｗｗ
>>234 商工観光部長で白虎隊ブーム作るために捏造の歴史をばらまいたんだよな
三春が裏切り者呼ばわりされてるけど
>>241 でも会津若松の市長キチガイじみたことしてるよ
>>252 それ違う(ヾ(´・ω・｀)
当時は新撰組、見廻組、京都奉行所、京都所司代や京都守護職が警察
その要人とやらは政府転覆を狙うテロリストの立場だから
>>252 新撰組って騒がれるほど殺してないでしょ 池田屋事件が派手だったってだけでさ
実は隊内の粛清､暗殺のがメインなんじゃない？ｗ
会津から斗南を経て北海道に流れ流れたご先祖さまを持つ俺が通り過ぎますよ
>>255 同じだよ
立場が逆転して狩られる立場になっただけ
謝罪で手打ちにするの嫌がったんだから自業自得
薩摩は島津義弘の頃から敵味方なく死者を丁重に埋葬する伝統あるからな
ちなみに我が家には薩長を恨めとかの家訓は無いですよ
公式には禁止されていたが、政府軍側も含めて、個人的に埋葬する人がいたんだろ。
政府軍は会津に時間を掛けすぎたから両軍の遺体を放置して北上して行った
>>252 何で殺されたん？
詳しくないから経緯を教えてくれないか
何もしてないのに殺されたのか？
2500人は野晒しだったのに一部を埋葬したから西軍は悪くないなんて
暗殺だったら河上彦斎のがヤバイ
よくわからないから聞きたいんだが
そんな都合よくピンポイントな解答者いるかよ、まちBBS板で聞くしかないだろう
>>269 就農して残った士族ならかなりいる
大久保利通が率先してた新田開発や疎水事業で知られるように、営農促進の政策がとられてたので残った士族が就農した例は多い
福島じゃ武士の家系を名乗る農家が今でも多いのはそのためです
江戸時代から宗門改帳という戸籍制度みたいなのはあったから
ちなみに会津降伏から斗南藩立藩まで数年間は、会津武士は旧会津藩内でプー太郎ですよ。
第二次世界大戦の会津出身の戦死者は靖国にも埋葬されていない
>>277 大ウソ
日清日露どころか西南戦争まで有りますが
>>274 鬼島津は人間だけじゃなく戦病死したネコを神社に奉るくらいだからな
京の公家からネコを譲ってくれと頼まれるくらいのネコヲタだったらしいが
>>280 日本では神社に埋葬はしない。あなたは誤解をさせようとした。
>>277 と言うか靖国に奉られてる人はいても、戦前戦後通じて靖国神社に埋葬された人はいないと思うが・・・
まあ６００体近くだから他に放置された多くの遺体もあった可能性はある。
>>285 戊辰戦争では賊軍ですね。
ちなみに西南戦争の西郷軍も靖国ではありません。
あなたは誤解をさせようと書き込む嘘つきだ。
偽勅を用いて政権奪取した薩長テロリスト（自由民主党の前身）
>>288 逆で、何も無かった場所に靖国以外として、西郷軍や戊辰戦争賊軍側を祀る空間を作ったわけですが。
>>290 これは嘘。
勅は王政復古によるものだから正当。
西郷や西郷軍は南洲神社と南洲墓地があるしな
>>288 会津出身者なら普通に祀られてるが？
戊辰戦争時の会津藩士戦死者が、当時賊軍側って事で祀られてないだけのことですがな
同じ事情で西南戦争時の薩軍戦死者も祀られてないが
>>292 慶応3年12月9日（1868年1月3日）、朝議が終わり公家衆が退出した後、待機していた5藩の兵が御所の九門を封鎖した。
御所への立ち入りは藩兵が厳しく制限し、二条摂政や朝彦親王ら親幕府的な朝廷首脳も参内を禁止された。
そうした中、赦免されたばかりの岩倉具視らが参内して「王政復古の大号令」を発し、新体制の樹立を決定、新たに置かれる三職の人事を定めた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E6%94%BF%E5%BE%A9%E5%8F%A4_ (%E6%97%A5%E6%9C%AC)
完全にクーデターですよ。
それは分からない。戦前の神社神道では南洲神社に格は無い。
>>296 明治維新の結果として大日本帝国憲法で天皇が主権者となったから、天皇を擁していれば正当。
>>298 幼少の明治天皇を拉致監禁しての政権奪取に正当性はない。まさに朝敵。
>>300 明治天皇は拒否してません。
あなたは嘘つきだ。
だから日本人は支那人や朝鮮人とは死生観が全然違うんだって。
卑劣な手段で豊臣から権力を簒奪し大坂の陣で民百姓を何万も虐殺 強姦 奴隷の限りを尽くした徳川がブーメラン喰らっただけ
>>299 まぁ新政府が埋葬を依頼するとすれば、当然地元住民に依頼してるはずだが
書面にも残ってるように埋葬費を実際に支出してるのに、本当に墓碑すら残ってないってのは・・・
会津藩戦死者はよほど地元民から嫌われてたとしか・・・・
白虎隊の埋葬した死者を掘り起こさせてたので
義理堅い薩摩人が許すわけもない
>>65 毛沢東がやったらしいな。
文革以降にやったのが、日本軍の仕業にw
ちなみに文革と言い出した時期は見事に一致w
新政府軍の死者の家族は離れているけれど
>>306 同じ賊軍でも遺体は地元民から手厚く奉られ、今でも戦没者墓地に参拝者の絶えない西南戦争の薩軍戦死者と比べたら、あまりの差になんか同情してしまうわ
会津戦争どころの被害じゃないレベルで、鹿児島市街は巻き添え焼け野になっちまったのになぁ
それは分かりません。イギリス人ウィリスの記述では松平容保親子へ
仏教は輪廻転生観があって埋葬して石碑建てると
そういや最近官軍薩軍慰霊塔らしきもの建てて
>>307 白虎隊の生き残りの飯沼貞吉の証言を知らんのか？
白虎隊の遺体を荒らして火事場泥棒してたのは、埋葬を頼まれてた地元住民だぞ？
>>314 薩軍慰霊碑と官軍慰霊碑は、昔からそれぞれあったんだけどね
最近新たに出来たのは両軍の共同慰霊碑
>>312 最低だなぁ
会津っぽファンは東北に原発が多いのは旧賊軍の地だからであるとか根拠のないデマも撒き散らしてたしな
自民党の渡部恒三（何かというと會津魂うるさい爺）とその甥の福島県知事が積極的に原子力発電所を誘致した事実を知らんと見える
山口にも上関原子力発電所が反対を押して絶賛建設推進中だよw
邪悪なテロリスト × 新時代の為の人柱
>>320 明治天皇は拒否してません。あなたは嘘つきだ。
>>304 豊臣＝関白・右大臣
徳川＝征夷大将軍
職務が異なる。
>>317 似てるどころか 反薩長史観者は明治維新否定 靖国否定 日清日露太平洋戦争は侵略戦争 日本の近代史は悪という共通認識を持ってるよ
池田屋事件は長州チョンが京都を火の海にして
第二次長州征伐で長州軍で外国の陰謀論を唱える人達もいたりするけれど
古代中国の制裁じゃあるまいし街中に半年野ざらしはまずないやろな
>>325 しかし京都民に嫌われていたのは會津藩と壬生浪というw
>>326 ウィンウィンだったのは事実だが、薩摩藩の金の出所は密貿易よか奄美の黒糖収益だわな
当時で黒糖の収益年間24万両とか
明治維新はある意味、奄美の黒糖が起こしたと言ってもいいくらい
>>318 渡部恒三は南会津の農協で、原発とは縁もゆかりもありません。
原発はアイゼンハワー大統領からの贈り物で、大平正芳（当時の外相）が受け取ったものです。
しかし大平正芳は戦後にキリスト教会に入って絶対平和主義を掲げており、原発利権は宏池会の別の議員に分配されました。
福島県の場合は、大平正芳の盟友だった伊東正義（会津若松）が取りまとめて、福島県自民党関係者が建設業等に分配したわけです。
渡部恒三は脇でイチゴ連呼をしてただけです。
後に、福島県自民党内で佐藤エイサク知事が反原発に鞍替えしまして、
その際、渡部恒三の娘婿の佐藤知事に代わりましたが、すぐ大震災でした。
渡部恒三は何もやってない。
日本分裂主義者 日本近代史否定の連中に日本中から軽蔑の眼差しw
>>329 まぁ戦国の世から首は晒しても残った身体はさっさと埋めちまうからなぁ
といっても弔いや情けではなく、純粋に衛生上の問題からなわけだけれども
平安末期の頃までは衛生面での知識が不足してて、遺体の野ざらしは多かったようだが
素朴な疑問なんだがなんで国内の戦で戊辰戦争だけ～の戦いとか～の乱とかじゃなくて戦争なの？
>>335 上野戦争だって西南戦争だって、乱じゃなく「戦争」だぞ
実際のとこ規模や首謀者や両軍の参戦者の顔ぶれで適当に呼ばれてただけで、戦争と乱に厳密な定義の差なんか無いのですわ
一応は「戦争」「乱」「役」「変」とかの使い分けはあるみたいだけどね～
>>335 定義は曖昧だからねえ。
「西南の役」、「戊辰の役」とか言ってた時期もあるし。
局地的には～の戦いと言うし
>>338 >>339 そうなのか勉強になったわ。ありがとう。
なんか戦争って国同士っていうか外国との戦いって勝手にイメージしてしまってた。
でも死体のチ○コを切り取って、口にくわえせさせてたんでしょ。
>>325 池田屋事件は、新撰組に捕まった古高俊太郎を助けるための志士達の会合に、
新撰組が踏み込み、多くの尊攘派の志士を殺害、捕縛した事件。
御所放火や天皇拉致の計画内容は、新撰組によって逆さ吊りにされ、五寸釘で身体を貫かれ、
火責めにされた古高俊太郎が「自白」したとされる計画だが、「自白」以外に全く証拠がない。
仮に新撰組による古高への残虐な拷問によって、古高が計画を「自白」したと仮定しても、
拷問による「自白」には証拠能力が無いのは明白で、新撰組による「自白」捏造の可能性が高い。
(新撰組は常々、新撰組自身による芹沢暗殺や女性殺害などを全て「長州藩の犯行」だと捏造し、
新撰組に都合が悪いことは全て長州藩に責任転嫁しており、捏造と責任転嫁の常習犯である。)
>>92 会津の家訓を、中野信子が思考停止と一刀両断の発言していたな。
何となく、思考がチョンに似ているんだよな。
それより、会津の人は、会津小鉄会に文句言ったほうがいい。
蝦夷といい、上杉景勝といい、松平容保といい
いくら江戸時代とはいえ、死体がそこらに転がってるとか気持ち悪いし、第一、邪魔で不便だろ。
全部埋葬されなかったってだけじゃないの たぶん人の少ないところのは放置されてたんだろうな
勝てばクーデターでも
日清戦争→薩摩長州主体の帝国陸海軍で勝利
三春の婆ちゃんから話は聞いてはいた
この戦争で負けたのは会津のやつが旗が出た～ってパニック起こしてみんなの
このスレで韓国人が工作していますね
>>355 おっ妄想癖の有るチョンみたいな馬鹿が自己紹介してら
戦死者埋葬偽造がバレてしまったから、次は
>>111 勝てたかもしれないのは秋田戦争くらいだろ
会津戦争の件では長州より薩摩を恨めよな
だいたい東北は貧乏で洋式武器を買う金もないし、そもそも情報が遅いだろ。
>>164 だよな、京都で犯罪のかぎりを尽くした薩摩・長州
こいつらのどこが国士なんだか・・
平安時代まで源義家とか毎回関東以西に負け続け
またやんのか
>>83 受け取るときに「昔のことは忘れないけど貰っとく」って言ってたような
福島って会津がお城やなんかで有名なんで県庁かと思ってたけど
民から支持されない会津藩の武士ってホントクズだな。
何かこのスレ脊髄反射で感情的なレス多いな。
>>367 会津の影響受けないように、新政府が一番北のはずれの地を選んだという話。
>>164 ほんとそうおもう
竜馬もなんであそこまで崇められてるのが不思議だわ
>>367 明治政府の嫌がらせで辺鄙な場所に県庁作ったり、
県名と県庁所在地名が違かったりもする
ホモ薩摩藩士が会津兵の遺体を屍姦して、その後に肝臓を取り出して喰ってた話は本当なんだろう？
遺体の個人識別できないまで放置させて
>>1 > 子孫が約４０年前に市に寄贈した史料約１７０点のうちの１点
こーゆー資料とかって、放りっぱなしなのかね
長州チョン維新で広島は原爆投下
>>361 長州への嫌がらせの為に放火して京都数万戸を燃やしたりプロイセンに北海道や北陸をうっぱらおうとした会津がなんだって？
生まれは埼玉だが、親の実家の会津で育って25年
日本人は優しいよ
お前ら、朝鮮人レベルで薩長に粘着しているのは会津だけだからな
もともと会津藩は樺太 北海道警護
>>387 ＞それより新撰組ともっとタイアップしてくれ
釘＆蝋燭の拷問セットを売ってみたらいいよ
>>389 明治維新レベルの大変革があのくらいの犠牲で済んだって世界史的にも稀だよな
ヨーロッパの感覚なら、王を押さえつけていた高級貴族が、王を旗印に底辺貴族に
>>1 遺体の埋葬を許さず、って。
野蛮薩長のやることと言ったら・・・
ほんまもんの屑やな
戦国期では、お互い戦いはしたものの、敵軍の戦死者に対しては礼をもって弔わせたり弔った。
ほんももんの屑や
うちの商売の取引先のひとつが会津の会社なんだけど、
会津戦争を必死に戦っていたのは武士階級だけで、農民は新政府軍に帰順したらしいが。
>>398 心当たりでもあるの？
名前をこんなところに書けるわけないでしょ、名誉棄損で訴えられる。
嘘がバレたせいか、いつものコピペが出てこないな（笑）
ビジネス白虎隊つうことだったのかよ
薩長テロリスト（自由民主党の前身）の叛乱を討伐するのは今。
>>390 このスレを見ても分かる通りどうみてもチョン州の方が会津に粘着してんだろｗ
>>395 それでいいんだよね
民衆が政権の主役になったら王政よりはるかに残虐になる
あの革命のフランスはもちろん、英国だってクロムウェルの内戦では何十万人も死んだ
王様死刑にした挙句、クロムウェルは護国卿にｗ
なんか英仏って似てるよな！
パヨクはほんと口が悪いなあ。
>>367 福島は会津(山）中通り（山）浜通りにわかれる。
真ん中の平野部のほうが奥州往還もあり、
もともとメイン。
>>1 >会津歴史考房を主宰している野口信一さん（６８）が昨年１２月、
>市史史料目録を整理するため史料を借り受け、内容を確認していた際に発見した。
会津史観に反する不利な史料でも分け隔てなく地道に調べられて発表なさるとは公平平等で偉い方がいらっしゃるんですね
史実に基づく反証の積み重ねによって会津史観のような妄想に基づく間違った歴史観が早く根絶されるといいですね
平家は弱々しかったけど、都落ち後義仲に完勝し抵抗
>>367 元々、二本松市に決まりかけていたが、住民が嫌がった。
会津藩の武士はほとんどが斗南に移住したらしいから、会津にはあまり残っていないらしいね。
会津藩士は津軽の方に移されたんだろ。
>>214 自分も、そういう風に聞いた。
それが官軍憎しで「埋葬を許さなかった」と歪めて言い伝えられたんだよね。
金品どころか帯・着物まで剥がれたそうだから、むしろ敵兵の尊厳を守るための施策だったのに。
>>415 津軽でなく南部だぞ？
現むつ市、三沢市、十和田市に斗南藩士の末裔が多い
十和田市のある場所は斗南藩士が集まって居住した町内があるからね
藩士は敗北の責を負わねばならないから酷い仕打ちはしかたなかろう
慶喜が大政奉還を承諾したのは幕藩体制を止めてもっと近代的な中央集権国家を作るため
吉田松陰のような売国奴の輩の教えを受けた連中にまともなヤツがいるわけない
>>422 大政奉還は慶喜による徳川幕府会社更生法に値すると思ってる
幕府改革をするも反対派から、側近の暗殺やらで進まず
思い切った手段会社更生法を決断
これは中国のような一党独裁から、自民党安定多数への変換であり
外様はこれまで国会に入る事すらできなかったが、国会に入る事が可能に
①これに強行に反対したのが会津桑名や、リストラされる幕臣など
②慶喜を支持するのが尾張越前土佐の藩主
③立場が上昇し頑なに否定はしないが、さらなる上を目指す薩摩長州、土佐らの家来達
④政情について行けない無党派層（ここが大多数）
大政奉還から鳥羽伏見までの2ヶ月ちょっとの期間、この3派と無党派に分かれた
②は戦をせず3派をまとめていこうと画策
③は①と敵対し④と②の一部も取り込もうと画策
①は③はもちろん②にも敵対し暴走し、中立派を次々と敵にしてしまう
一旦大阪城に逃げた慶喜は②論者でありながら、家来が①ばかりという実情
京には②と③が対立、結局③主導になり
鳥羽伏見の結果畿内は③主導となり、②は根絶、西日本の④が次々と③に転向
そして③と①による関東そして東北戊辰戦争へと
②は殿さん、③は家来中心で
②の没落により明治になり殿さんは閑職に回され、家来達が政治を運営する事となった
これも鳥羽伏見の大きな意義であった
この時代の政情は次々と変化し、ややこしいが
慶喜の会社更生法は鳥羽伏見によって、予定以上に小規模な幕府になってしまったが会社倒産は免れた
地元に住む百姓と武家が繋がったのは藩内クーデターやらかした幕末の長州くらいのもんだろう。
結局保科正之さんが幕末会津の悲劇をつくってしまったんだね、あの人、生まれてなかった可能性もあったのにね
会津の新政府側と不仲ってのは戦後に観光目的ででっち上げたおだでしょ？ 観光協会が和解儀式したあとばらしてた気が。
>>383 予算なんてほとんどないから少人数でチマチマ作業してるよ
新政府を運営するにあたって良民を手なづけることは必須なんだからいくら自分らに歯向かった憎い朝敵とは言え死体を放置させるなんざあり得ないわな
今日の民進党の消滅は会津藩とダブって見えたｗ
>>405 おまえみたいなヤツが会津プロパガンダの粘着野郎だ
>>423 吉田松陰が売国奴とかwwwwwwwww
松陰が残した句を音読しろよwww
つかさ、会津プロパガンダによる嘘がバレましたねってスレなのに
戦後司馬遼太郎史観で新選組と龍馬が過剰に美化されてうざいもんな
ゲス雑誌の裏モノJAPANで吉良クンが赤穂を旅するとどうなる？って企画と
>>389 このスレ不自然だよね
分断工作員が張り切ってんのかな
日本人が日本人を歴史に絡めてこんな風に罵るとは思いたくない
書き方がひどい
まあ、遺体を放置しておくのは不衛生だからね
>>2 高々500人がわかっただけで野ざらしじゃなかったって証拠にはなってねーよ
>>34 阿弥陀寺に改葬が始まるまで、野ざらし状態だったと1に書いてあるだろ
>>23 デヴィ夫人のように死人の着物くれとかいう人間がいるのに？
日本史は捏造の歴史らしいね
被害者を強調、勝者のイメージは毀損のプロパガンダかよ
安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる
浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚
浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)
更には安室の引退
これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい
どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ
安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから
引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから
劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
安室って20年後はCAN YOU CELEBRATE?の一発屋として認識されてそうｗ
去る者は日々に疎し
今はまだ引退ブースト中だけど、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ
芸能界はしょせん、椅子取りゲーム
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理
百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない
バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
安室の引退は敗北だよ
結局、安室はなにか表現したいことがあるアーティストじゃなくて作詞も作曲もしてないアイドルだったという事
なにか表現したい事のあるアーティストだったら絶対に引退なんてしない
引退するのはアイドルだけ
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は
二田一比古っていう安室の本書いた奴なの
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりwwwwww
安室サイド、やり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃぃぃ！」
みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか [無断転載禁止]�+7;2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1494706554/ 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ 【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
VIDEO http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/ 安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648 【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296 【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080 秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634 のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。79+787
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html 最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci 安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478 加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
VIDEO 「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699 .加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html .9++9628957
●吉田松陰は松下村塾でテロリストを養成して、近隣諸国への侵略主義を唱えていた。
＞見つかった史料は「戦死屍取仕末金銭入用帳」の写し。
歴史なんて、目撃されて伝承され記録に残されたもので作られていく。出来事の一部が切り取られてそれが全てだと記録されることもあり得るわけで。世の中の全ての事象を記録することは不可能だし、時間が過ぎ去ればなおさらのこと。
埋葬禁止令については前から疑問視されてたし
会津では、時代が変わっても子々孫々に語り継いでいるのに対して、
たった500人しか埋葬されてないんじゃ埋葬されてないと同じ。
>>462 会津だって山口県の話が出てくることなんてまずねぇよ
やりあってるのなんて亡霊に取り憑かれた一部の奴らだろう
>>462 長州人は会津人の受けた被害や、屈辱、悲しみ、憎しみを知らなすぎる。
正しい歴史を知って、会津人への思いやりを持つことが和解の一歩だろう。
戊辰戦争のとき山口県人と熊本県人が福島県の会津でやったこと・・・・強姦・民間人虐殺・盗っ人・ひえもんとり（会津人を殺して肝臓を生で食う食人行為）
徳川宗家第18代当主は会津松平家の出で講演で安倍のことはあんまり…とか言ってブラックな笑いを取っていた
死んだ奴のことなんか考えない死体は風葬で良いってのが大日本帝国の基本ですぅ
でその講演で徳川家臣団であった内藤家第16代当主で学習院院長のビデオメッセージが流れたが
勝手な想像だけど、おそらく担当者によって対応が違ったんだと思う(´・ω・｀)
徳川宗家第18代当主は会津松平家の出だと言ってるのにテロリスト？
>>480 徳川家康知ってる？
家康が初代でその18代目だよ
>>469 日本人だって米兵の残虐行為が、強姦が、米軍の戦後洗脳がってやってるじゃん
負けた側、支配された側がコンプを持って支配者側の悪魔化を行うのはどこでも一緒
>>483 何をもってゴミと言っているかは知らないが
少なくとも成蹊大出の元華族よりは真っ当な元華族の経歴だよ
安倍や麻生は元華族の系譜にある人間なのに何で日本の権力を握りたがるのか
自分の周囲のことしか、確かめようが無いからな。こーいう事実も、あーいう事実もある
萩市も会津若松市に和解しようとしたら「早過ぎるわ！」って拒否られてたな
>>8 そんな朝鮮人みたいなやつがいるのか？
信じられない。
官軍の目の届かない村の住人が官軍に忖度して埋葬しなかった可能性もある
会津人もひねくれてるんだよ。
>>489 次郎長が埋葬した遺体が放置されていたのもそんな理由。
https://web.archive.org/web/20140428175145/http ://yageki.k-server.org/kanrinmaru/koufu.htm
>彼らが清水や駿河で戦争を起こせば、徳川宗家も巻き込まれる。それは、即座にお家お取り潰しに発展してしまう。
>だからこそ、『清水市史』にあるような「一夜之宿も貸申間敷候、隠し置き、後日露顕候ハゝ、当人ハ勿論五人組村役人迄」も
>断罪にすると、静岡藩徳川家から村々に通達が出されたのだ。「咸臨丸乗組員に一夜の宿も貸してはならぬ。
>匿ったりした事が後日解ったら、匿った当人はもちろん五人組の仲間や村役人までも処断する」という厳しい通達に、
>村人達は恐れおののいた。”触らぬ神に祟り無し”である。咸臨丸に一切関わらないようにしようと村人達は思った事だろう。
>その結果、咸臨丸乗組員の遺体が港に漂着しても、誰も触らない。関わろうとしない。つまり放置されてしまったのである。
>>1 以前、会津埋葬に関する史料が発見された記事より研究が進んでるんだな。
http://megalodon.jp/2008-1102-2316-42/www.minpo.jp/view.php?pageId=4107& ;mode=0&classId=&blockId=2543102&newsMode=article
「戊辰戦死埋葬記」を発見 「一級史料」新事実も
戊辰戦争後の遺体の取り扱いなど戦後処理について、これまで知られていなかった旧会津藩事務方の文書の存在を示す
「戊辰戦死遺骸埋葬記 附七回忌吊祭」と題した資料が見つかった。１１日から福島県会津若松市の会津図書館で始まった
資料展で初公開されている。城郭外での戦死者は６４カ所に葬られたこと、身分を落として埋葬の監督に当たったとされる
旧藩士伴百悦（ばん・ひゃくえつ）が改葬掛総裁に任命されていたことなど新事実が記されている。
文書は祖先が湯川村出身で宇都宮市在住の地方公務員赤城慎一さん（５３）から９月、同図書館に送られてきた。約１００ページあり、
明治２年の初めごろ設けられた旧会津藩の戦後処理組織の書類とみられる「滝沢御用局日記」「応接方日記」「御用人所日記」などから
埋葬関係の部分を書き写している。
時期としては明治２年３月８日から翌３年閏（うるう）１０月２３日までの事実。二の丸の井戸からの遺体引き上げは３月９日から始まったこと、
各自で改葬する者には２両与えられたことなど当時の具体的な事実が詳述されている。
しかし、今もさまざまな議論がある埋葬までの経緯が記されていたとみられる前部の１０ページ分はなぜか切り取られていた。
付録の「附七回忌吊祭」の部分では、松平容保が戦後初めて会津に入り七回忌に出席したことが「御下向御随行日記」抄として記述されている。
会津の歴史に詳しい野口信一同図書館長は「これまでに知られていない文書の存在を示す第一級の史料。切り取られた部分に何が書かれていたのか
興味深い」と話している。 資料展は１３日まで開かれている。
福島民報 2008年11月2日(日)
>>1 明治新政府の会津処分に関する史料は今後も見つかるだろうね。
http://web.archive.org/web/20150908155509if_/http ://www.page.sannet.ne.jp/mhvmhv/0410Shobun.jpg
新政府の寛容示す文書続々 読売新聞 4月10日
戊辰戦争中の1868年に、会津若松城の籠城戦で奮戦したことで知られる、会津藩主松平容保の義姉・照姫らの
処遇を記した文書が、近年相次いで見つかった。過酷な処分を受けた印象の強い会津藩だったが、新政府が
意外に寛容だったことがうかがえる。
文書の一つは、若松城落城から5ヶ月後の69年2月、新政府の軍務官副知事として軍事部門を統括していた
元長州藩士・大村益次郎が、会津の状況を知らせていた側近に返した手紙。近年になって、照姫のことが
「若狭伯母」という表記で書かれていることが判明した。
照姫は1か月に及ぶ籠城戦で、NHK大河ドラマ「八重の桜」の主人公の新島八重ら、家臣の家族の女性らを
指揮し、負傷者の看護などにあたったとされる。敗戦後は江戸の紀州藩邸に護送され、後に実家に帰された。
大村は、照姫の護送の準備を進めるよう、側近に手紙で指示。容保の嫡子を懐妊していた側室2人については
出産まで会津に滞在させた。手紙には、出産後も「相当の手当を出すべきだろう」と記されており、
朝敵となった容保の嫡子の誕生を認めていたことが読み取れる。
『会津戊辰戦史』によれば、側室2人はこの後、会津で相次いで男児と女児を出産した。男児は後に松平家を
再興することになる容大で、手紙の指示が徹底されたことが確認できる。
また、今年都内で発見された冊子『巷説談』では、照姫の護送に随行した40人の役職と名前が確認された。
巷説談とは、当時の風聞などの情報をまとめ、幕末に大量に発行された冊子で、今回見つかった冊子は、
諸藩から新政府に提出された公式文書の写しが流出したものとみられる。
それによると、照姫の護送は69年2～3月に行われ、医師2人を含む護衛役など18人、奥女中が22人と、随行が
手厚く認められていたことが判明。奥女中の中には、八重の友人で、後に元新撰組の斎藤一と結婚した
時尾（明尾）の名も含まれていた。また先代藩主容敬の側室とその使用人ら計18人も後に合流していた。
両資料を発見した岩下哲典・明海大教授（幕末史）は「これだけの大人数の護送には多くの紀州藩兵が割かれた・
医師が2人も随行していることからも、敗軍に対する扱いとしては破格と言える」と指摘する。
会津藩は23万石を3万石に削られ、斗南藩（青森県）に転封された。その評価については議論が分かれるが、
岩下教授は「朝敵とはいえ、私利私欲のために抵抗したわけではないとして、大村は元々、会津藩に同情的だった。
実際に、寛大な処分を指示していたことがうかがえる貴重な資料だ」と話している。
（文化部・辻本芳孝）
>>495 大村益次郎はそういうタイプだよね
函館城での黒田と榎本のエピソードとか当時は人物がいたものだ
往々にして真相は中間にある
生きてる人を大事にしないで
>>493 で紹介されている咸臨丸戦死者放置とかもあるしね。
なんの後ろ盾もない村民は賊軍に関わりたくなくて放置したのだろう。
>>2 残りの二千人が野晒しなら野晒しってみんな思うだろハゲ
あー、会津下げしてるのは薩長の子孫なのか、理解した
》::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.!
>>361 んなこたないよ、あのデスマスクも老師に「時代によっては悪が正義になることもあるのです 」と似合わない敬語で言ってたし
VIDEO 【特別シリーズ】TOKYOMX西部邁ゼミナール〔１２〕
【テーマ】明治維新を用意したもの―尊王攘夷と開国
【放 送】２０１７年９月２３日〔土〕７：０５～７：３０ＴＯＫＹＯＭＸ１
【出 演】西部邁 澤村修治 浜崎洋介 今村有希
幕末のドラマを倒幕勢力と守旧派の対決という短絡的な図式で捉えた解釈は間違えである。
江戸の秩序を守ろうとした会沢正志斎の「名分論」から、なぜ？天皇の下に民衆がひとつになる一君万民の近代国家になったのか。
英国による阿片戦争や米国の南北戦争といった西欧列強がどんどん出て来た国難に挙国一致体制をつくろうとした西郷隆盛は徳川慶喜を擁護し、薩摩藩の基本は公武合体だった。
倒幕へと動かした命を賭した決断を促す思想「陽明学」とは・・・。
会津の武士は、武士道武士道と言って、農民や町民に対して威張ってばかりだったんで、戊辰戦争で農民の義勇兵は出てこなかったどころか、会津藩の農民たちは藩士の戦いを助けずに醒めて見てた。
>>509 見てただけじゃなくて、積極的に官軍に参加して
竹やりで会津藩士惨殺してた例もあるくらい。
官軍＝農民あがりの雑兵
兄ちゃん寝るなんて此処ができても睡眠不足ばっか、なんの意味も無い
先祖代々武士というニートだったので、農民には全くかなわなかったという
どう考えても、農民主体の官軍の方が規律緩い。
実は40年ぐらい前にも気付いてたくせに無視してただろ
長州征伐で略奪などはしなかった長州軍と。
>>315 白虎隊に代表される東北人メンタルが太平洋戦争時に悲劇を引き起こしたんだよな
飯沼さんが書き残している通りで白虎隊の自決は「生きて虜囚の辱を受けず」の精神に基づく行為
1941年に東条が発表した陸軍の「戦陣訓」は東北人を中心に編纂されたせいで
「生きて虜囚の辱を受けず」などの精神主義が強調された内容に堕してしまって
太平洋戦争で軍人や軍属だけでなく民間人まで多くの犠牲を出す原因となった
西南戦争の最後、城山戦では薩摩兵の遺体の損傷は酷く、
>>361 戦争は勝った方が正義にされてしまうからな
>>513 ＞幕府軍＝先祖代々の武士
幕府軍 ✖
賊軍 ○
>>521 京都で悪の限りを尽くしたのは会津。
商家などに押し入って、御用金とかいって金を略奪してまわった。
治安維持とかいって住民や志士を拷問したり虐殺した。
最後には京都を焼き払った。
会津は藩公行列見ればわかるけど、侵略された歴史を持つ土地
こいつら維新に逆らったり原発事故起こしたり
>>519 ●「生きて虜囚の辱を受けず」で知られる陸軍『戦陣訓』の作成と活用の流れ
1938～39年頃、岩畔豪雄が「盗むな、殺すな、犯すな」が要旨の簡素な訓令を提案。
↓
板垣征四郎陸相、畑俊六陸相、山田乙三教育総監、
今村均教育総監部本部長、鵜沢尚信教育総監部第1課長らが『戦陣訓』作成を主導。
島崎藤村、佐藤惣之助、土井晩翠、小林一郎らが校閲。
↓
1941年1月8日、東條英機陸軍大臣によって下達。
↓
1943年5月29日、アッツ島の山崎保代大佐が、日本軍守備隊と非戦闘員の軍属に対し、
「生きて捕虜の辱めを受けざるよう覚悟せしめたり」と発令、玉砕。
↓
1944年7月3日、南雲忠一中将が「サイパン島守備兵に与へる訓示」の中で、
「戦陣訓に曰く『生きて虜囚の辱を受けず』」と引用、玉砕。
↓
1945年9月11日、逮捕直前の東條英機、自らの『戦陣訓』に従って拳銃自殺を図るも失敗。
いや正直、死体放置って
野ざらしはあんまりだからと、坊主が引き取ったと聞いていたが。
やっぱ嘘だったんだな、この話は
反省決議・謝罪決議まで要求している原田伊織はどうするんだろうな。
原田伊織の晴耕雨読な日々（第二幕）
http://harada-iory.cocolog-nifty.com/seikoudoku/2008/11/post-1058.html >・長州；山縣有朋、土佐；板垣退助、薩摩；伊地知正治の「名誉」を、遡って全て剥奪し、
>「人道に対する犯罪者」としてその責を問うこと（公教育に於いてこのことは徹底されなければならない）
>・山口県議会、高知県議会、鹿児島県議会は、会津に於ける「人道に対する犯罪」を認め、
>これを「反省」する決議を行うこと
>・同時に、福島県に対して「謝罪」決議を行うこと
>これが、最低条件である。これが為されない限り、会津は、長州・土佐・薩摩と和解すべきではない。
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 10:54:42.44 ID:y0vPNLLh0
薩摩の場合は第1号カップルが八重の桜で剛力彩芽が演った人
>>462 >>長州人は会津から、歴史学者や語り部を招いて、子どもたちを再教育すべき。
同意。
会津が主体となって今の長州を更正させなければななない。
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