【企業】介護による離職防げ　法律より手厚く、企業が休業・有給制度 第一生命や日立−介護離職者は年10万人・予備義軍100万人 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>4枚

　介護に直面する社員の退職を防ぐため、企業が多様な働き方を念頭に置いた支援制度を整え始めた。第一生命保険は介護休業について730日を上限に回数無制限とする制度を整備。
　
　花王やパナソニックは有給で休める仕組みを設ける。日本の介護離職者は既に年10万人、予備軍は100万人とも見込まれる。貴重な戦力である社員のつなぎ留めが重要な経営課題に浮上している。

　育児・介護休業法は労働者に介護休業を取る権利を認め、…※続く

配信2017/9/27 2:01
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https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26HZ5_W7A920C1MM8000/

でもお金は払いません

繰り返し主張するけど昔（バブル以前）昭和の日本はアルバイト⇒正社員　経験をつんだらだれでも正社員になれるのは当たり前の社会だった。
昭和なら高校生アルバイトが正社員採用され働くことすら珍しくなかった。なぜ今はアルバイト⇒再雇用の繰り返しでまた非正規アルバイトを繰り返すのだろう？

　人口構成
年少人口：0歳〜14歳
生産年齢人口：15〜64歳　←消費税増税とは選挙権のない１５〜１９歳の子どもからも徴収し安定財源として★高齢者への贈り物な訳だけど
老年人口：★65歳以上
年代別個人金融資産
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％　★　
70代　27.1％　★　

社会保障費問題　
自殺推移
A,厚生年金に国庫が使われるようになったから。⇔企業負担を減らしたいから＝非正規の若者に厚生年金加入させたくないから

建前、非正規派遣法が最長３年になるらしいけど旧来社会のあり方など無視され若者は使い捨てされてるの分かってるよな？
昭和の日本だと１、２ヶ月バイトしていた高校生が正社員にされることも全然珍しくなかったけど
今、非正規で介護やってる若者は、どれくらいの期間非正規をやってる？
万が一、半年以上経過して非正規で介護師を真面目にやってたら本当にバカだよ？

１、２ヶ月バイト勤めしてそれでも正社員になれなかった場合は　老人の世話を頭をバシバシ叩いてストレス発散しながら
労働することを個人的に推奨する。（但し俺は介護という仕事をしたことないから頭をバシバシ叩いてストレス発散するのが問題あるのか？は知らんけどｗ
まあバシバシ叩くのがまずいのならペシペシ叩く程度に加減しながらストレス発散するのもプロとしては重要なスキルだとは思うがｗ
子どもをペシペシ叩くのはセーフだからようはストレス発散には加減が重要。

介護士看護師の給料上げろよ

介護にされるようになったら、国が責任を持って安楽死できるように

しないから、全国で身内よる事件が多発してんだろうが

いいかげんにせーよ

介護と仕事の両立とか地獄だぜ

精神やられるからどうしようもない

親を施設に入れてから介護休暇もらって海外旅行したら厳重注意されたわ

>>8
人の勝手なのにな

むしろ見捨てたときのw処罰をなくすべき

姉は働きながらの介護に疲れて自殺した。
俺はそれをきっかけに介護離職して面倒みてるけど、もう限界って思った時に脳梗塞で倒れてくれた。
いつまで生きるつもりやら…

オレも今これを味わってるところ。
はやくこの世の全てが終わればいいと思ってる。
いろいろ経て、自分が生きる意味も見いだせなくなった。

少子化と同じで社員を抱えるリスクが大きくなれば雇わなくなるだけ
派遣や出稼ぎの外国人労働者が主流になりそう
まぁそれこそが狙いなのかもしれないがｗ

安楽死を望む。

自分らは何もしないクセに、安楽死に反対してる宗教家、政治家、教育関係者は詐欺師。

宗教家、政治家、教育関係者こそ、変態ロリコンの巣窟。

この世はウソで塗り固められている。

安楽死を〜という飼いならされた奴隷根性
すべて投げて乞食として生きればいいのに
メンタル弱すぎだろ

いまさら

義軍？

この世を支配してるのは"金"。

マネー、マネー、マネー。

決して、道徳だの正義だの

子供たちの為じゃない。

ひたすらテメーの金儲け。

金儲けの為なら、戦争をして人殺しもする時代。

金儲けの為なら、若い女がマンコも肛門も曝け出す恥ずかしい時代。

いい時代だなwww

収入が得られる仕事を休んで親の介護とか地獄だよな
金がないなら仕方がないが余裕があるなら施設入れちゃうしかないわ
親の面倒ぐらい自分たち自身でみようと思うと追い詰められる

>>15
よお乞食

平均寿命が伸びた弊害

こんな世の中なのに
消費税1０％
幼児教育無償化に2兆円
とか言っちゃう安倍

こんな世の中なのに
消費税1０％
幼児教育無償化に2兆円とか言っちゃう安倍

こんな世の中なのに
消費税1０％
幼児教育無償化に2兆円とか言っちゃう安倍 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

施設に入れる為に昼夜を問わずに働き続けるのか
離職して在宅で診るのか
どちらもかつかつの生活には変わりなくて大変だよ

.

で、

日本人の発想は、

「キヅナ」

強要

見せしめ

で縛り付けようとするw

姥捨制度を公につくらないと

何をどうやったって離職するさ。

誰も幸せにならない

>>26
誰も幸せにさせないのが日本人の大衆

>>1
予備義軍？

>>19
施設に入れようにもまず受け入れてくれる施設が少なくて
待機100人越えとか珍しくない
金で解決しようにも月額20万くらいかかると普通のリーマンはどちらにせよ詰むね

待機児童より待機老人の対応が急務だよな

史上最高視聴率だった
連続テレビ小説おしんの姥捨て山シーンがある初期版が見たいのに
海外放映版（姥捨て山シーンカット）がされてるのは残念杉。
NHKは おしんの初期版をうｐしろよ。

お前らには関係のない企業ばかりだから気にすんな

末端のクソ会社に勤めてる連中は介護のために仕事辞めるか
放置死しかねーからｗｗｗ

これからもっと増えるぞ。
しかも無駄に長生きするだろうし…。
絶望しかないね、この国には。

会社に相談したって解決できる問題じゃないからな
日立ライフの運営する施設だって最低10万〜だし
そもそも老人多すぎてどの施設も入れない

うちも俺が結婚した直後に父親が介護必要になってしまってどうにもならん。
母親もボケてきて、妻と話し合って子供は諦めて介護するしかねーか、と。
正直、早く逝ってほしい…

>>35
親族でも義理の親でも何でもいいからまず皆で話し合って
金で解決できる道があるならそれを選べ
自分たちで介護なんて無理なんだよ、いつ死ぬかも分からないのに
働きながら面倒見るのは無理だし休む暇もなく頭から常に離れない
奥さんも病んだら終わり、自分たちのこと考えるなら親は捨てろ

休業や有休ってｗｗｗｗｗ
介護の場合休暇10年20年は欲しいね
業者に全部丸投げって形じゃないんじゃ結局離職しかねえんだよな

終りの期限が見えてるわけじゃないからな
働けないなら辞めてくれが企業の最終回答
まぁ、病気にせよ介護にせよ長期なら自主退職に
もってくよね

親の施設入所費用を稼ぐため、別の老人の介護をしてる介護士は本末転倒な気がする

学費の無償化よりこっちだよね

ほんと終わりが目の前に来てるな

必要なのは介護手当だろ。

介護保険サービスではカバーしきれないから、辞めて世話するのだ。
カバーしきれないぶんはお金があればいくらでも実費介護が受けられるが、実費介護費用は高額になるからなかなか利用できるものではない。

そこを補助すれば辞めなくて済む。
変に休日やら整備して余剰人員を抱えるより、ローコストなんじゃないかね。

介護職員の処遇改善がなかなか進まず職員が次から次へと離職していくため
空きが出ている施設が増加している
まずはそっちを改善して介護はプロに任せた方が社会全体にとっても
介護される者にとっても良いのに
素人ができる介護なんて限度があるから介護される方も可哀そうだよ

【深刻な介護離職】東京都、介護・仕事の両立に関する無料相談窓口を１０月に開設 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506380289/

介護は安い汚い重労働の三拍子だからな
公務員の給料上げる前に、介護や保育園の給料を上げないと
あと、教師のハードルを上げないと
何で並以下で教師になれんねん

毒男で自営してたけどばーちゃんが認知症でかーちゃんが軽度の認知症にとーちゃんはアルツハイマーとかでもうどうにもならない

子供6,7人が当たり前だった時代は長男の嫁が世話していたからよかった

今介護を必要としている人の子供なんて二人っ子が当たり前なんだから長男がいない家も珍しくないし

非正規は対象外なんだろうな

国庫から介護師に直接支援すればいいのに
継続年数が増えるほど毎月の支援額も増える方式でさ
つまり半公務員化

>>46
地獄やな

>>46
一人じゃどうにもならないなら他人の手を借りるしかないじゃん？

ヘルパーに入ってもらうのと、有給や時短やノー残業とかで確かに両立はできるよ
その期間はね。それまでの体力があるからそれでできるといえばできる。
でも介護が終わったら介護人の体と心はボロボロガタガタになると思うけどね
体力ない人やメンタル弱い人は心中事件起こすかもしれんね
それを想定してでも全員を施設では無理ってことなんだろうね
あとは個人が知恵を絞ったり、世渡り上手にやるしかない
厳しいけどこれぞ自己責任の世界になるだろうね

休暇くらいじゃどうにもならんだろ

>>19
簡単に入れられる
金さえあれば入れてくれるとか思ってるのはアホそのもの
億以上持って無いと施設が見つから無いとか有るんだよねー
小泉時代からの方針で、今や介護も自宅に押し戻す方針で貫かれてるから

ていうかもう離職しちまったんだよ
いまは仕方なくパート勤務

でもこれやっと介護終わってももう正社員採用はされないよな？
そういうところをなんとかしろや！

>>52
介護って終わりが見え無いからね
期間つーてもそれが20年とか続いちゃう場合がある
しかも段々状況は悪くなる、子育てと違って長くて終わりが無い
面倒見る方も日々老いていく訳だから
しかも今老人が多くて、親族に一人介護をちゃんとやるような人がいれば
親族が寄ってたかって我も我もと寄りかかってくるんだよね
病院でも同じ、施設でも同じ、自分の親だけみていたくても
同室の老人が寄ってたかって頼ってきて、放置するとあんた達は自分達だけなのか？
などと罵ってくる程ひどい状態なんだよね。。。
マジで戦場みたいなもんだから

今はまだ親の年金が多いから、仕事を辞めて介護に入っても暮らしていけるのが原因なんだけどな。

これから親の年金が削られて行ったら、子は仕事も辞められなくなる。
仕事を担保に借金して、介護を人にやってもらう時代になるかもね。
そっちの方が馬車馬のように働いて生産性上がるんじゃないの？

たくさん抱えてる派遣作業員には適用されないので関係ないですね

>>56
介護の平均は5年だね
もちろん例外はあるし長引けばいよいよ体も持たなくなって仕事辞めないと詰むだろうね
やめたら収入で詰む。というか復帰するにも体がボロボロで復職は無理だろう
まあそれまでには施設に入れるための順番が回ってくるのでは？これまではということだけど。
介護でおもうのは、やったことない人はほんとに他人事な無関心んだよね
それが一番傷つくね

>>56
お前よくわかってるな。まさにそんな状況なんだよ
自分らの子供は県外に居るもんだから
甥や姪に全力でのし掛かろうとするんだよ

>>47
しかも子供6、7人の時は平均寿命60とかだろう
老人自体が居なかったんだよ

転倒骨折で一時的な要介護状態に陥った場合や末期ガンならこれでいけるが、要介護状態になる最大の原因である認知症や脳血管障害は状態が悪くなっていくから在宅で診るなら離職しかねーよ。

介護するために生まれてきたのか

うちの親戚もひどい目にあったな…

以前と比べて介護って資格を取るのにかなり手間が掛かるようになったけど
実際に転職などで仕事を始めるのに資格って必要なの？

>>54
住宅密集地に限っていうと、施設に入れるより
老人はそのままで近くに医療や介護のステーションを
作って回って面倒見る方が低いコストですむような気がするけど
住宅が密集してない地域は、施設に入るのもそんなに
難しくないんじゃないの

近くの介護施設、70のババアを最低賃金の清掃バイトさせて、運営管理家族は高級車乗り
こういうクズを駆逐しないとダメ

>>67
介護事業は金持ちが投資としてやってるところも多いからねぇ。
そういう人たちは介護やらなくても高級車。
介護事業自体は、思ったほど儲からないなぁって感じだと思うよ。

高齢者の数がどんどん増えていて、
大変なことになっている。

高齢者の数は
1950年　400万人
1970年　700万人
1991年　1,500万人　−−−　バブル崩壊
2011年　3,000万人　−−−　団塊の世代はまだ高齢者になっていない。
今では　3,500万人

今後の高齢化の進展
〜２０２５年の超高齢社会像〜
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/09/dl/s0927-8e.pdf

消費税上げたところで介護職の賃金上がんないから人集まらないし、大した人材なんて来ませんよね〜

>>68
ドンドン儲からないシステムになってるからな

>>22
こんな世の中だからこそ、
社会保障費や子育て支援のための安定財源が必要。

>>67
はい施設の名前だしてみましょうか

介護だから正社員だと無理
そして非正規になって経済的に苦しくなってとまさに負のループ

介護による休職を認める（認めるとは言ってない）

>>68
>>71
とは言え、そういう話で勘違いする人もいるかもしれないが、
介護事業の規模はものすごい勢いで増えていて、
当然、介護サービス従事者もものすごい勢いで増えている。

介護保険は2000年開始から17年間で
3兆円ー＞10兆円
高齢者数の増加を上回るスピードで増加。

北欧のように、家で育児介護する人に
国が在宅育児手当、在宅介護手当てを支給すればいい

家庭で育児介護する職に転職したという扱い

施設育児介護に税金垂れ流すより、税金も掛からない

介護職の待遇改善を

>>1
介護という言い訳で辞められないのかよ

そして、今後、介護サービス従事者不足が懸念されるのは、
介護事業者や介護サービス従事者が減ることが予想されるからではなく、
団塊の世代が後期高齢者になっていくことにより、
必要な介護サービスの規模がどんどん膨らむと予想されているから。

>>67
８４歳が殺された自立支援施設は
８４歳に何故自立を促さないのか？とテレ朝の橋本大二郎が言っててビックリしたわ
掃除毎日やらされてたっていう

だ・か・ら

無駄な事を雁首揃えて議論してないで賃金上げろやカス

お前らは、移民に反対しているんだろ？よそ者はうっとおしいと。
(私は日本が移民を受け入れることに賛成している。私は日本が外国人労働者を受け入れることに賛成している。)

ところで、練馬区が板橋区から独立した1947年、練馬区の人口11万1792人。
現在の練馬区の人口72万1722人

現在の練馬区のほとんどはよそ者なんだけど。
原住民からするとお前らこそが侵略してきた外人なんだけど。
遠慮ないし常識ないし何も歴史を知らないよね。
お前らのたとえで言うと、 人口の86%が外人なんだけど。日本が早く滅びればよいのにと毎日思うよ。

国勢調査で振り返る練馬区
https://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/tokei/tokeisho/toukeisyo.files/hyo16.pdf#search=%27%E7%B7%B4%E9%A6%AC+%E6%98%AD%E5%92%8C22%E5%B9%B4+%E4%BA%BA%E5%8F%A3%27
練馬区は昭和22年（1947年）8月1日に23番目の特別区として成立しました。
昭和22 年平成27 増加率
練馬区111,792 721,722 645.6%

で、このよそからやってきた奴らがごみ焼却場を作れといったわけ。反対派なのもこのよそ者。原住民は「全員出て行け」と思っている。俺は、例えば杉並区も嫌いだし、俺はそもそも杉並区とは何の関係も無いが
お前ら日本人は何も知らないし遠慮がないし本当にクズだよね
大学教授とやらもよそ者だからな。しかも茨城に移転することに抵抗している抵抗勢力

日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者を受け入れよう！
あ、俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方をうっとおしいとは思っていないぞ。
お前等日本人よりはるかにまし。と言うか、日本人と比べるのが失礼なくらい。
俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方を大歓迎している！

日本に移民に来る外国の方・日本に働きに来る外国人労働者の方、の悪口を俺は言ってないぞ。
日本人より、外国人のほうが、住民自治を理解してるし、民主主義を理解している。
日本人より、外国人のほうが、親の面倒見るだろうし子供の面倒見るだろうし、地域社会を作れる。
日本人は、外国人よりも、コミュニケーション能力が低く、協調性が低い。

だから、俺にとっては、日本に移民が増えたほうが良いし、日本に外国人労働者さんが増えたほうが良い。

>>82
金は出してるが、搾取してるのが請負会社

お前らが、どう上げ足を取るか分からないから説明が長くなる。
俺はナチが嫌いだ。俺が主張しているのは住民自治。
で、ナチは全体主義。ナチは住民自治とは正反対だろう。住民自治は全体主義じゃないだろう。”自治”とついている意味を考えろ。
人口10万人の全体主義なんて無いから。

[Wikipedia]
コモンズの悲劇
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%81%AE%E6%82%B2%E5%8A%87
多数者が利用できる共有資源が乱獲されることによって資源の枯渇を招いてしまうという経済学における法則。共有地の悲劇ともいう。
概要
たとえば、共有地（コモンズ）である牧草地に複数の農民が牛を放牧する。農民は利益の最大化を求めてより多くの牛を放牧する。
最後まで生き延びた者が全ての牧草地を独占する。このことから、不当廉売競争による市場崩壊とその後に独占市場が形成される過程についても、コモンズの悲劇の法則が成り立つ。
実際にコモンズの悲劇が起こる条件としては、下記のいずれの条件も満たす必要がある。
1.共有地がオープンアクセスの場合
2.共有地の資源が希少資源で枯渇する場合に尽くされてしまう場合

事例と対策 典型例
なお、共有地の共有資源が、地域コミュニティの構成員に限って利用できる「ローカル・コモンズ」（里山の入会地など）は、厳密な意味のコモンズではなく、
集団が所有する所有地からの収益を構成員に分配する共同事業「擬似コモンズ」であるから、コモンズの悲劇は起こらない。
相互利益に配慮された共同事業の歴史的制度が、近代化により崩壊することによって生じる共有資源の荒廃などは、集団内の統制崩壊による事業破綻であるから、コモンズの悲劇とは別の現象である。
Tragedy of the commons
https://en.wikipedia.org/wiki/Tragedy_of_the_commons

介護も様々あるから一概には言えないんだよね。

>>83
で、お前らは自分の故郷や先祖を隠しているわけだろ。先祖の故郷を捏造するわけだ。お前らは方言を隠すよな。お前らは昔から名家だったフリをするよな。
君たちの主張によると、「君の先祖は恥ずかしい存在で、その先祖とは違う言葉をしゃべるのが自慢」なんだろ？ｗｗｗｗ
で、日本がーとか言われてもｗｗｗ
テンノーがーとか言われてもｗｗｗ
そんなものには何の価値も無いだろ。
早く日本が滅びればよいのになあと毎日思うよ。

私は韓国の味方をしているわけではない。私はアメリカ合衆国の99%の味方をしている。日本は敵だ。

君達は、戦後、駅前の一等地を朝〇の方が不〇占〇したといった。(お前らの誰かが言ったんだぞ。俺はそうは思ってはいない)
はああああ？？？？？

>>83のデータを見ろ。
日本人こそが侵略者でエイリアンだろｗｗｗｗ お前ら日本人こそが寄生虫のゴキブリのクズなカスでゴミどもなんだけど。

あ、俺はネトウヨじゃないぞ。右も左も日本はプロレスだ。

お前らは方言を隠すよな。標準語しゃべるだろ？
標準語は徴兵制のために作られた言語だ。日本の義務教育は徴兵制のために作られた
標準語は一銭五厘が使う言葉だろｗｗｗ論理としてはそうなるｗｗｗ

介護保険の保険給付10兆円の財源は
40歳以上65歳未満の保険料：65歳以上の保険料：国税:地方税＝１：１：１：１

従って、例えば、65歳以上の介護保険料は年金から天引きされるが、
この介護保険料もどんどん上がっている。
当然、年金の手取りは減る。

でも、65歳以上の保険料が上がるということは
40〜64歳の保険料も上がるし、国税や地方税の投入も増えるわけで、
現役世代の負担もどんどん増えている。

で、お前らは途上国に老人ホームを作り、ジジババを捨てようとしているんだろ？
お前ら日本人は地方のド田舎に老人ホームを作り、ジジババを捨てようとしているんだろ？
お前ら日本人はフクシマに老人ホームを作り、ジジババを捨てようとしているんだろ？
お前ら日本人は日本で安楽死法案を通すんだろ？ｗｗｗ
お前ら日本人は日本で生前贈与法案を通すんだろ？ｗｗｗ
俺も賛成することにした！ｗいいぞ！はやくやろう！
(あ、外国にごみを押し付けることは国際条約で禁止されているので、外国に押し付ける件に関してだけは反対だ)
(オマエラ日本はあまりにもクズだから、原発のごみを外国に押し付け、しかもそれをアメリカのせいにするからな)

ピョンヤンの方がましかもしれないぜｗｗ
ジジババ引き取ってもらえよｗｗｗ
あ、途上国の悪口は言ってませんよ。どうせ、ワ〇ミが、どこかの途上国ののド田舎に老人ホーム立てるんだろ？ｗｗｗ
とりあえず首都のピョンヤンの方がましかもなあと思ってｗｗ自称社会主義国だしｗｗ両方見てから決めた方がよいかもなｗｗｗ

お前ら日本人が介護したくないジジババ。世代格差の元凶であるジジババ

ちなみに、バブル崩壊の1991年には高齢者は1,500万人
社会保障費は50兆円
国税の投入＝社会保障費の国庫負担＝ほぼ厚生労働省の予算10兆円

それから16年間が経過
今では高齢者は3,500万人
社会保障費は100兆円超
社会保障費の国庫負担は過去最高の32兆円

ちなみに、その他の省庁すべて合わせて25兆円
この25兆円で公共事業5兆円も防衛費5兆もすべてをまかなう。

ちなみに、日本の国の歳出の内訳は
1991年ー＞現在について

社会保障費の国庫負担10兆円ー＞32兆円（＋22兆円）
公共事業10兆円ー＞5兆円
国債関係費（国債の利払い等）ー＞25兆円

この3点を除くと、ほとんど変わっていない。

お年寄りはぼけて覚えていないかもしれないが、
年金額は国民年金開始の1961年（昭和36年）から増え続けていて、
バブル崩壊の1991年後も1999年まで増え続けていた。
1999年をピークに減り始めたが、
それでも、現時点の年金額はバブル崩壊の1991年当時よりも多いんだよ。


国民年金 - 老齢基礎年金支給額の推移 - Weblio辞書
年度　年額
1961年　24,000円
1991年　702,000円
1999年　804,200円
2017年　779,300円

>>42
その分一般の給料が下がるんだぞ。

従って、バブル崩壊後デフレが続いているならば、
年金生活者にとっては、年金額が上がり、物価は下がるということで
生活は楽になったはず。

日本の介護制度では施設やケアマネまかせにはできません

まさに今直面しているわ
ホントどうすればいいのか分からない

>>96
まだ何も動いてないならとりあえず包括支援センター行って来い
介護保険制度使う為の手続き教えてくれる

>>56
信じられないほど長期化するのが日本の介護なんだよね。
スムーズな旅立ちを支援する制度と法律が出来れば良いのだけれど。

>>98
スムーズな旅立ちって、病気したら延命せずにそのまま逝かせるって事だからね。
そんなのは医療業界が良しとしないだろうな…。
グダグダな介護に引きずり込んで、医療と介護両面から金づるにするのがお医者さんの業界だから。

個人的には、納得して潔く逝ける人生を歩みたいね。
今の老人世代の人たちは、生への執着がすごいと感じるわ。

俺が若いころは有休なんかなかった
一回くらい死ぬ気で働いてみろ
人生変わるぜ？

>>100
おまいが死ぬ気で働いて同年代の老人介護すれば問題解決する。

>>99
最近は延命を良しとしない方向だよ
良しとしないというか、病院にいられないから
ちょっとした肺炎でも入院させてくれない
動けなくてもむりやり自宅に戻させる

>>102
都会ではな。
患者が捌ききれないほど溢れてる。

田舎では、クリニックがデイも老健も老人ホームもやって囲い込むのがデフォ。
さすがに、まとめて自分とこの施設に往診して、一人一人の往診料をそれぞれとってがっぽり儲けるのは禁止になったようだが。

>>102
そのとおりなんだけど実際上は自宅では結局無理だから施設に行くんだわ
施設は地域包括に頼めばさっさと手配してくれるし所得に応じてバリエーションもある
結局は、自宅→病院→自宅→施設ってなるわけ
これは無駄だから、病院→施設が理想的だとおれは思うけどね

>>103
田舎の話だよ

老人の面倒見を全部セットにしてる部分を改めるべきかもな。
ウンチ処理、リハビリ、お遊戯、医学的ケア、このへんを分業化して
給与に差をつければ良い。
・・・まあ無理かなｗ
そんな体力も医療法人にはないし、ウンチ処理係なんて誰もやりたがらんｗ
かと言って安価な賃金で離職率高止まりなら外人介護士増殖待ったなしだし。
そうなると窃盗・資産強奪・資産移管・強制養子縁組・背乗りなどが横行することだろう。

デイサービス勤務の俺が颯爽と登場！

給料手取り13万円しかもらえないのにおまえんちのじじいばばあの面倒なんかみてやんねーよwww

>>104
在宅介護やってない人は一度自宅に帰った方がいいよ。
介護の大変さを家族にわからせる必要がある。

大変さがわかった家族は、もし施設を放り出されて自宅に戻って来たらと思うと…絶望的な気持ちになるだろう。
そうなると、ちょっとした事でクレームつけるモンスター家族にはならない。
お金も気持ちよく払うようになる。

あほやなあ
介護は育児と違って年寄りが死ぬまで終らんねんぞ
何歳でも再就職しやすくする法制度をとっとと考えろや

要介護者を低料金でまとめて世話できる
介護付き住居施設を増やすべき

>>108
それも卓見と思ったけど
実際に自宅に戻ると家族がみるみるゲッソリしてくるから可哀想なんだよね
大体一ヶ月ぐらいでパートもできないつききりで休みがない、トイレ風呂の能力が落ちた、ボケ悪化とすごい状態になってくる
とはいえ確かに一度は地獄を見ないと本当には介護サービスの価値が分からないだろうな

実の子供が要介護の高齢親を虐待・恐喝している

>>110
それは実に正しい考え方ですね
特養にはキャパの限界あり無理だし
養護ホームはやや特別な用途である
だとすると負担の低いタイプの有料ホーム、軽費ホームが候補になるが
これもなかなか安いのは空きがない
そこで最近伸びてるのが、サービス付き高齢者住宅であるわけです

元々ニートなんだけど、母親がボケちゃって
ますます就業できなくなっちゃった・・・・ﾃﾍﾍﾟﾛ

>>5
殺人の権利なんて与えるわけねーだろ

>>112
要介護親を虐待・恐喝している子の職業が、
無職や底辺ではなくて、公務員という、
恐ろしい現実。

地方に介護に明るい優良企業ねーよ

老人を海外に輸出しろよ。ミャンマーの平均月収は8000円だそうだ。月3万もあれば生きていけるだろう。

少子化なのに老人が長生き、これ最悪の展開
子世代が種をより良く導いて行くべきなのに
老人の為に子世代が働けなくなる
稼いだ金を未来（自分の子）ではなく、老人をより長く生きさせる為に使う
日本人は滅びゆく種族なんだよ
今の80代が死に絶えるまで、あと20年は掛かる
今の30代は50代になってて、子作りなんかできない
本来なら2人目、3人目を作れる世代を介護で潰すんだ

介護保険は財源パンクしそうだけどね
増税しても介護にお金回さないだろうね

>>116
まああればっかりは実際体験しないとなんとも言えないよね。

大人しく介護して、その甲斐なくあっさり逝ってくれるぐらいならまだいい方。
ボケちゃって朝昼晩構わず大声で喚いたり、排泄も満足にできなくなってるのを仏の心で優しく介護。
それも、きっちり介護すればするだけその年月が長くなる。
下手すりゃ10年以上もそんな生活、なんてそうそうできることではないもの。

>>110
特養は豪華すぎるところがある。まるで高級ホテルかのようなロビーと館全体行き届いている空調。一回泊まりで行かせたことあるけどトイレもどこ行っても寒くないらそこは快適だったらしい

>>77
これいいよね。ただ中年になると一度離職しちゃうと出直すのが大変だよ。

>>100
お前の世代は面倒事は家族に押し付けてたんだろ
年寄りの世話するなら仕事の方がマシだ！って

>>100
いろんなことを他人に丸投げしていたからがむしゃらに働けたんだよな
本当に頭悪い老人だな

だったら要介護３の認定付けてくれればいいのに
絶対にくれないよね？

厚生労働省の保育士待遇改善は滅茶苦茶だ
キャリアアップ研修を義務付けて、人員ギリギリでやっている保育士にさらに何時間もの講習を受けさせている
本来きちんと持ち帰り仕事にも報酬を払うべきだし、できないなら行事や発表会は一切禁止にするべきだ
20人分の帽子を家で作れとか常軌を逸しているサービス業務があるのが保育士
厚生労働省は無条件での保育士の待遇改善をしろ

待遇悪いところは正規すら1年で何度も入れ替わるからな
ブラック企業もいいところ使用者側が屑ばかりだし

>>126
施設が足りないんだろうな

>>127
保育士かんけいねーだろ

>>129
土建関係などが箱は建ててるけど介護職が集まらずベッドが埋められない状況がある

俺は介護で田舎帰って来て３年経つが
田舎ではどこも雇ってくれないぜ
田舎に帰るんなら気を付けな

>>133
気をつけなって言っても
仕方ないよな、放置もできんし

>>107
いつもありがとう
給料安すぎだろと

>>134
まぁその通りなんだが
安易に帰る事はやめといた方が良い
といいたいだけさね

介護士も保育士も女が無給無償でやる仕事ぐらいな感じなんだろう、厚労省を叩け。

あの無茶な労働体系で月手取り15万であっていいはずがないんだよなぁ
本来、年収1000万職なんじゃないの？割に合わないなんてレベルじゃないでしょ

>>138
残業代や特別手当があって、かつ結婚子育てができるレベルの給与は最低必要だわな
年収500万以上が維持されるなら成り手もいると思う

老人と子供そして病人には関わらないほうがいいぞ

企業じゃなくて行政でやれ
俺は離職せざるを得なかったからもう遅いけどな
全て失うどころかマイナスの生活を強いられる
これからの若い人たちにこんな思いをさせたら絶対に駄目だ

そのうち議員や知事や官僚や社長を殺す奴や、自爆テロをする奴が出てきそうだな

>>138
介護職員もピンキリ、真面目に仕事してる奴もいれば職員同士くっちゃべって仕事を押し付ける奴とか、最終的に前者は病んで辞めるかもっといい仕事見つけて辞めてくけどな

施設を作るしか手はない
介護は24時間年中無休
しかもある日突然やってきて
良くなる事はなく次第に悪化する
しかもいつまで続くかわからない
だが介護者に対しては手当などなく
以前はパラサイトシングル呼ばわりされていた
都心部での施設の順番待ちは今どれぐらいだろう
10年前、戦中世代が介護対象の時で５年待ちだった
今後団塊の世代が介護対象になったら施設に入れるのだろうか

親のいない人間はいない
しかも一人っ子なら対象は二人だ
一人が自宅介護でもう一人が病気で入院とかなった時は地獄だぞ
両方の面倒を見なければいけない
体は一つなのに
でも多くの人は他人事だ
その時になってからただただ呆然とする
結婚してればなんて甘いことを考えない事だ
運が悪ければ介護対象は四人
しかも別々のところに住んでいる
嫁一人に押し付けられるかどうか

基本的には飯を食うか、トイレ以外じゃ座れないしな
常に常に体に負担が罹るようなシステム
介護ベッドを普及させなかったのは、正に日本の間違い

介護士も保育士も公務員にしてあげればいいのに
この職業の方がよっぽど重要でしょうに
それが嫌なら非正規を禁止するしか無いね
みんな結婚できるぐらい収入あって専業主婦できれば問題は解決する

どちらかしか無いよ

もしこれで介護離職してなんとか乗り切っても
年齢は大概40歳以上
しかも何年ものブランク
失業保険対象から外れれば失業者ではなく引きこもり扱いだ
企業や役所からは欠陥人間として扱われ
ネットでは殺処分対象になるw
政党は右から左まで全く対応しようとせず
行政は大本営発表のために事実を認めない
これが先進国だなんてお笑いだ

放置でいいだろ

俺は子供にはそう言ってる

可愛い子供に下の世話なんかさせたくないからな

大五郎抱いて樹海に逝くわ

うちの親の話によるとデイサービスなんて必要ないような元気な老人が近所で何人も通ってるって話で、つまり要らないところに金が投入されてて必要なところに回ってないパターンは物凄く多いと思うよ。
病院4件はしごしてる老人とか。

>>8
それは仕方ない

国難という言葉があるが
これはまさに国難だ
なのに実情の把握、世論形成のためのマスコミが全く機能していない
そのために多くの誤解と先送りでさらに問題を深刻化させている
今のマスコミは本当になんの役にも立たない

介護職を公務員化しろ
戻ってやるわ！
今林業だけどなw

女の仕事だったからだよ。
この先何年も改善はされないと思う。

>>150
ほんとだよね。
リハビリ特化型とか、まんまトレーニングジムだしな。
ランニングマシンや筋トレマシン使える人になんの介護が必要だろうか？
他にも、カラオケや麻雀とか、わかりやすく付加価値がつけられるから娯楽施設化してる。

これを介護保険でやってるんだぜ。
狂ってるって。

休みがあろうと無理

>>110
サービス付き高齢者専用住宅ですね
わかります

生活保護の要介護者もいるので、色々大変です

>>108
大変さが分かってても理不尽なクレームをつけてくる家族がいるけど、あれは一体何なんだろうか

一般国民からしたら普通の公務員なんかより
介護士に高給払って、将来も保証してやりたい
選挙があるんだから、どこかそれを主張しろ
投票するから

>>4
働ける場を減らす方向ですが

>>155
介護認定されないと介護保険受けられないんだが

>>155
介護保険が使えるのは要支援か要介護認定された人だけだよ
しかも厳格に判断され、受けられるサービス範囲も最低限ですらない
体は元気でも認知症が多く、そういう人たちを野放しにしない対策でカラオケ等がある
外側だけ見て、しかも又聞きでの批判は本質を見失うよ

予備の義軍と聞いて
世の中のために立ち上がるのですね

>>159
それな
ただし、高給を払う場合は条件付きじゃないと勘違いヘルパーが増殖する

制度つくって魂入れず
上っ面だけの制度だろ

今十分な数の施設作ると30年くらいで今度は施設余りと介護職の失業者が問題になるんだよな
難しいな

日本が何かとまず施設を作りたがるのは
自民党伝統の土建政治のせいかな

育児は兎も角、介護で休業なんかされてもなあ
帰って来るの何年後よ？

>>162
でもどう見たって歩ける老人が筋トレやってないか？
カラオケにしたって認知症対策とか無理やりのこじつけも良いところ。
そんなもんで対策になるなら苦労しないって。

介護先進国から見たら、日本の介護はいじり過ぎ、手を貸し過ぎ。
予防介護とやらは、所詮お金儲けのネタにしたい業者の論理。
本質を見失ってるのはそちら。

老人のカラオケに税金使っていてはいくら増税しても足りないわな
日本の介護サービスは過多

老人チューブつなぎ延命など欧州福祉国家でもやらないし

色々論点あって複雑ですが
まず元気なのにデイで体操やカラオケしてるとの点はいかがだろうか
仮に完全に元気ならば要支援認定が誤りなわけでこれは論外でしょう。
しかし要支援に該当する脳機能の低下等が明らかならば、体操やカラオケに認知症予防の効果ありとの一般的医学的常識が成立するならばいちがいに責めるべきでもない
むしろ問題は、介護保険という仕組みがフリーライドの危険をはらむので、マックスまで低負担で使い切ることから財政を圧迫する点でしょう

しかしまた逆の話をすると、昨今はデイの利用も厳しくチェックされまして、本来デイに行くべき人が行けないとの話がどんどん出てきているのである
代わりに国が用意してるのは自治体独自事業としてのデイ類似の認知予防事業ですが、これは指導者やスタッフの教育が不十分だしボランティア頼みの脆弱な構造とも言われる。
やはり自分としては、無闇な利用は抑制しつつも真に予防すべき人を排除してはならないと思うわけです。

>>172
税金使わなければいいんじゃないかな

どんどん増税され現役層が貧困になれば経済は低迷、子どもも作れず
益々少子高齢化が進むので

それから、無闇に施設を作りすぎとの点ですが、
要介護１レベルでも認知症ならば家族にとっては酷い苦しみになるケースが山ほどある
そもそも要介護認定とは日常の動作は自分でできる食事入浴排泄の自立の強弱を見るのがメインですので、
認知機能の低下からくる妄想、徘徊などは、正直あまり考慮されない
その結果、身体は至って元気だが、妄想や暴言や徘徊で家族を悩ますケースが山ほどある
こういうのを実際にたくさん見ると「病院から自宅へ」「施設から地域生活へ」という国のスローガンはむしろ有害との思いすら抱かせる

とはいえ施設の建設と経営に多額の税金が投入されるのも問題である
そこで言いたいのは低コストかつ将来は一般住宅へ転用できるタイプの介護集合住宅へのシフトなわけです。
その一つの解答としてはサービス付き高齢者住宅はありうる選択ですが、
もっといろいろなタイプを考えるべきでしょうね

どうにもならんよな…。

実際問題法律で決まってる介護休業プラスで配慮してもらえるのは大企業の一部だろうし、
多くは辞めるのでは？先に介護休業は使うだろうけど。使い切って体がガタガタだったら辞めるよね
介護離職って年何万人に膨れ上がるんだろうね

>>176
鳥越 俊太郎が答えてくれる！

介護の大変さはやった事がある人にしかわからない
安楽死とか言ってる人は実際に自分の親がそうなった時に同じ事言えるのか？

逆に大変な思いをわかってるから安楽死といえるんじゃないの
認知症で体は動ける人の介護は殺したいほどの地獄らしいね

絶望的だな。

現代版姥捨て山を合法化すれ
その前に姥捨て山があちこちにできてしまうかも知れんが
仕事辞めて介護せにゃあならん人間が
多くなるようならそれﾆﾎｰﾝｵﾜﾀだろ

>>181
まぁ高齢化のせいで少子化だからな
ムリヤリ生かせばその分だけ介護老人が産まれてる事になる
どんどん差が開く

>>183
親の年金20万円。
介護を人に頼むとに25万円。
自分の給料手取り20万円。

会社辞めずに人に頼むと手元に残るのは15万円。
自分でやったら手元には20万円残る。

こういう計算で会社辞めちゃう。

非正規には何の保証もありません
これまで非正規で介護でドロップ・アウトした人にも何の保証もありません

まぁ暴動が起こるのは確実だよ

特にそれをもたらした政治家・経営者・富裕層・公務員・・・・・・・・
怒りしか覚えないわ

介護なんて仕事と割り切ってるからやれる事で身内相手に24時間なんて殺意湧いて来ても驚かない

介護ってブラックなイメージあるけど
めっちゃブラックやで

全員70歳くらいで延命を望むか、安楽死や尊厳死を望むかどうかを登録するようにしとけばいいのにな。
安楽死や尊厳死制度を作っても、ボケた後で意思確認するのは無理なので
年金需給の時に意思確認しとくべき。

>>190
安楽死の制度化は難しいだろう。

しかし、80歳以上の延命治療が医者にとって全然儲からないとなったら、全然行われなくなると思う。
実際胃瘻はその方法で激減した。

>>191
高齢者への高カロリー点滴や酸素吸入も点数下げて患者負担を激増させたら激減するだろうな。
胃ろうが減っても、鼻からチューブ入れてるから胃ろうが減っただけで延命は続いてるのであんまり意味無いけどな。

延命治療は自己負担を実費くらいにしないと患者家族も医者も辞めないと思うよ
親戚の婆さん96歳が意識不明の寝たきりになったけど、娘70歳が泣きながら延命して貰ったって話をリアルに知ってるし。

2025年問題は悲惨になりそうだな。

>>178
安楽死いってる奴って親頃しを合法化するとかいう無理なこと言ってるバカだから

>>190
これかもなー、かなり実現への障害高いし、ほぼ無理だろうけど

結婚できねーしなwww
もう無理だよーん

月20万くらい払えばどこでもはいれるよ
やすい特養なんて考えるからいけない、貯金してない奴は自業自得だろ

介護会社に支払われる金を老人に個別に分配したらみんな救われるんじゃなかろうか。

>>1
元々これが嫌だから「国がやれよ」で介護保険なわけ
そして国だから全員にやっちゃって経済破綻というオチ

最初から企業が全額持ちやがれクソ企業が
ってこった

こういうのもっとニュースでやれよ
NHKなんて年寄り持ち上げネタばかり
あいつら疲労する若い世代の事なんてなんも知らんから
平気で自宅にいたい面倒みろ自分本位だけの注文押し付ける
もうちょっと下の老人だと今後の年金の事とかわかってるのもいるから
自分で施設入り考えたりしてくれるけど
子供に介護してもらって幸せ言ってる時代じゃない

綺麗事で世の中が終わるなんてすてきやん(´・ω・｀)

通してみろよ

>>197
介護度上がると特養しか入れないよ

本当に介護職やってて爺婆が本当に気持ち悪くなったわ！