【考古学】ネアンデルタール人の成長過程、現生人類と類似か 研究 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>5枚

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1みつを ★2017/09/24(日) 00:40:45.75ID:CAP_USER9

http://www.afpbb.com/articles/-/3143897?cx_part=top_block&cx_position=4

【9月22日 AFP】スペインで発見された初期人類ネアンデルタール（Neanderthal）人の少年の頭蓋骨の分析で、その成長パターンが現生人類の少年と酷似していたことを示唆する結果が得られた。研究論文が21日、発表された。絶滅したヒト属の一種ネアンデルタール人が現生人類と似た特徴を持っていたことを示す新たな証拠となる。

　この希少なネアンデルタール人の子どもの部分骨格は、成人7人と若者5人の骨の化石とともにスペイン・エルシドロン（El Sidron）にある4万9000年前の考古学的遺跡で発見された。

　米科学誌サイエンス（Science）に発表された研究論文によると、「El Sidron J1」として知られるこの7.7歳の少年に関する今回の研究は、この地域から発見された若年のネアンデルタール人に対する初の学術調査だという。

　論文の共同執筆者で、スペイン国立自然科学博物館（National Museum of Natural Sciences）古人類学研究グループに所属するルイス・リオス（Luis Rios）氏は、記者会見で「このネアンデルタール人で確認されるのは、全体的な成長パターンが現生人類に非常によく似ていることだ」と語った。

　論文によると、死亡時の少年はまだ成長途上にあり、脳の大きさは平均的な成人のネアンデルタール人の約87.5％だったという。

　現生人類の少年では、この年齢までに脳の重さが成人の約95％に達していると考えられると論文は続けている。

　脊柱については、一部が未結合だったことが分析で示された。これと同じ部位の骨は、現生人類ではより若い年齢の4〜6歳で結合する傾向がある。

　今回の研究は、人類発達の歴史に新たな光を投げかけている。ネアンデルタール人は、アフリカ大陸から出現した現生人類とは独立してユーラシア大陸西部で進化したが、両者は多くの共通点を持っている。

■成長期の延長

　儀式の慣習を持ち、壁画制作や死者の埋葬、現生人類との交配などを行っていたとされるネアンデルタール人は、約3万5000年前に絶滅した。

　彼らは現生人類よりはるかに大きな頭蓋骨を持っていたことが知られており、脳の容積も現生人類より大きかった可能性がある。

　だが、どのようにして脳の大型化に至ったかについては、ほとんど分かっていない。一つの説は、ネアンデルタール人が現生人類に比べて成長速度が速く、ネアンデルタール人の子どもはより速やかに成人サイズに達したというものだ。この経路を示唆する過去の研究は、主に歯の手がかりに基づくものだった。

　今回の最新研究は、より完全に近い化石標本に基づいている。ネアンデルタール人の少年の骨格化石には、左半身の36％、頭蓋骨の一部および乳歯と永久歯などが含まれていた。

　研究チームは少年の骨を分析した結果、単に脳の成長が現生人類より速いのではなく、ネアンデルタール人の成長期が長かった可能性があると考えるに至った。

　リオス氏は「より大型の脳を成長させる1つのメカニズムは、成長期の延長と考えられる」と記者らを前に述べた。

■不可解な死

　このネアンデルタール人の少年がどのようにして死に至ったかは謎だ。

　体重26キロ、身長1.11メートルのこの少年は「頑健」で、病気の兆候はみられなかったと研究チームは説明している。

　少年の骨には発見地の洞窟にあった他の骨と同じ「痕跡」が残されていた。これまでの別の研究では、ここで食人行為が広く行われていたことが示唆されていた。

　しかし、論文の共同執筆者のアントニオ・ローザス（Antonio Rosas）氏は、AFPの取材に「少年の骨には痕跡がいくつかあるが、死因までは分からない」と話している。(c)AFP/Kerry SHERIDAN

2017年9月22日 12:23　発信地：マイアミ/米国

フランスの先史博物館に展示されたネアンデルタール人の想像模型（2004年7月19日撮影、資料写真）。(c)AFP/PATRICK BERNARD

2名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 00:43:00.18ID:8I96liKM0

ホモエレクトス

3 【吉】 2017/09/24(日) 00:48:39.53ID:B59mxefp0

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4名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 00:50:02.24ID:aL7wOcyp0

日本人の遠い遠い大昔の先祖か

5名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 00:54:18.87ID:wc0CCsoo0

白人の祖先でしょ？

6名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 00:55:50.23ID:BQMtvijU0

ふざけるなネイマール

7名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 00:56:52.31ID:O7pqnrje0

うんこ我慢してた人達か

8名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 00:56:55.23ID:wRjrZEYv0

母さんが夜なべをして　手袋ネアンデルタール人♪

9名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 00:57:56.37ID:x60zrOfI0

ネアンデルタール人と我々現代人の栄枯を分けたのは何か。
それはネアンデルタール人が「嘘」をつけなかったのに対し、我々は「嘘」をつくことができたからだ。
アララト山の洞窟にあるネアンデルタール人の壁画には現代人との激しい生存競争が描かれている。
武器を手に戦う両者。
腕力においては明らかに劣勢の現代人。
その中で両者の和解の場面が描かれているのだが、握手を求め右手を差し出す現代人のもう一方の後ろに隠された左手は棍棒を握って描かれている。
次の場面では落とし穴に落とされたネアンデルタール人の頭上に容赦なく棍棒を振り下ろす現代人が描かれている。

知的ではあっただろうがネアンデルタール人は虚実の駆け引きまでできる人類ではなかったようだ。
それが滅亡の原因だったと思われる・・・。
そして我々の祖先は謀略によって生存競争を生き延びたという事が他種族の壁画からみてとれる。

10名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 00:59:22.20ID:NBvsIjA10

>>4
ネアンデルタール人は白人と韓国人の祖先
日本人の祖先はニホンザルね

11名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 01:03:36.32ID:OiyoYmUM0

イブニングに連載してる「タイガ」では現生人を虐殺する悪役として登場してるな。

12名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 01:04:34.33ID:0cBE+bJt0

しゃべれなかった奴は滅ぶんだよ。コミュ障だな。

13名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 01:05:41.53ID:vwarLgLC0

ネアンデルタール人は絶滅したというのがかつての定説だったが
今では説が変わって、絶滅したのではなくクロマニヨン人と混血して融合して
吸収されたという説になってきたからなあ。

14名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 01:05:42.27ID:yEoY077E0

繁殖可能な生物群なら一種になるやろ

15名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 01:06:01.66ID:5woeF/Hj0

自殺で処理

16名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 01:06:41.64ID:s0NjQh6X0

>>9
白人に卑怯者が多いのはそういうことだよな
ネアンデルタール人との戦いに勝った者たちの生き残り

アジア人は、権謀策略に勝ち残った者の生き残り
まあ似たようなもんか

17名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 01:10:18.06ID:HsZLkn2n0

交配できるほど近い種ならそんな変わらないだろな

18名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 01:14:20.86ID:2irfHwfW0

子供が作れるレベルで近かったんだろ
チンパンジーとボノボレベルの違いか？

19名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 01:14:21.33ID:kzsY2EdE0

結局、ネアンデルタール人の男を殺しまくって
女と交配したってことなのかな？

20名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 01:19:22.97ID:pa6YUBPx0

画像のおっさん俺に激似やん
彫りは深いけど白人タイプじゃないという

21名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 01:21:17.64ID:bQdheDeL0

>>12
おしとかろうも手話使わんで普通にコミュニケーション取るぞ

22名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 01:22:04.58ID:6YWJriHe0

7歳の子どもなんて、食べるとこ少ししかないな

23名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 01:22:45.58ID:nb28nWMO0

ネアンデルタール人が、別の種の人類とするのに無理が有ると思う
親戚の様な人が、似通った成長するのは当たり前

24名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 01:25:14.62ID:J+hoAfJP0

こういう話を聞くとどうしてもシュメールを思い出す
猿人とニビルの人を交配させたとかいうやつw
本当にどうやって今の人間になったんだろうな

25名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 01:28:03.81ID:SGEMhwIO0

現生人がネアンデルタール人を食い尽くしてしまったのか？

とんでもねーな

26名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 01:30:40.11ID:oRE1fYhV0

白人の祖先の１つだよな

27名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 01:31:20.32ID:bQdheDeL0

普通に黒人と白人と黄人位の違いしかないだろ

28名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 01:31:32.86ID:oRE1fYhV0

>>19
そういうことだと思うが
白人主導の研究では絶対に公表されないだろうな

29名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 01:38:10.06ID:5ipIgHkU0

>>13
現代人に痕跡が残っているというがほんの数%だ
ほとんど残ってないのと同じ
混血というのが強調されすぎている

30名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 01:42:27.35ID:5ipIgHkU0

>>19
例えば、ヨーロッパでは現生人類が進出したとき、既にネアンデルタール人は絶滅状態だった
最近一部生き残っていた遺跡が見つかったようだが、ごく僅かだ
現生人類がネアンデルタール人に遭遇する可能性など非常に少ない

31名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 01:42:53.30ID:OMCa20Ag0

>>9
ネアンデルタールという小説からだね

32名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 01:50:09.33ID:kAEJAj3w0

>>25
アリとヒアリみたいな関係じゃない？

33名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 01:53:16.85ID:EReXoiQt0

>>1
そりゃ途中で繭を作って蛹になるとか、脱皮するとかじゃなければ大体同じだろ
チンパンジーとかとどう違うんだよ

34名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 02:00:07.97ID:PhY953huO

アイヌ人はアムール川流域から移ってきた

35名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 02:02:36.80ID:UI0zl6hQ0

たしか最近白人は割とネアンデルタール人遺伝子が多いことが分かってきてから白人のネアンデルタール人推しが凄いんだっけ？

36名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 02:11:23.64ID:uTYr/owi0

ルータル・デンアネは地底へ行ったんだろ

37名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 02:12:02.60ID:U9ad28b/0

宇宙人がdna弄ったんだろ

38名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 02:14:53.09ID:JO0rTAe10

進化論信じてる奴いるの？

39名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 02:19:25.01ID:BQQ1YKEU0

ネアンデルタールの面影のあるおっちゃんがいる。
先祖はネアンデルタールだと思う。

40名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 02:19:35.51ID:uFqgh/ZG0

１００ｍ8秒

41名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 02:28:11.26ID:FMxAaCjF0

人間は、宇宙人が遺伝子操作して作った

42名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 02:38:29.85ID:uL8iKvimO

宇宙人が創ったと仮定して人種の違いは何だろうね？
宇宙人も種類が沢山居た？

43名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 02:43:08.10ID:s0NjQh6X0

>>35
５％くらいって見たような

44名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 02:47:18.95ID:LtJhiT0a0

アフリカで発見された160万年前のホモ・エレクトス「トゥルカナ・ボーイ」の化石は推定8歳で身長163cmあったようなので、この頃まではヒトの先祖の成長はかなり速かったと推測されてる
ホモ・エレクトスから60〜40万年前にホモ・ハイデルベルゲンシスが進化し、さらにそこから47万年前にユーラシアでネアンデルタール人が分かれ、アフリカのハイデルベルゲンシスから20万年前くらいにホモ・サピエンスが誕生したとされてる
もしもネアンデルタール人の成長速度がサピエンスと同じだとすると、共通の祖先のハイデルベルゲンシスの頃にはゆっくりとした成長になっていたということになるのかもしれない

となるとその頃には狩猟や採集の技術が進歩し、さらにそれが言語で伝承されるようになったので集団が狭いテリトリーの中で充分な食糧を確保できるようになった
つまりあまり長距離を移動しなくなっていた＝子供が長距離を歩くために早く成長する必要がなくなったということになるのかも

45名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 02:51:38.76ID:q/fxnWrg0

>>10
ネアンデルタールと現生人類は競争状態にあって
しかさネアンデルタールは滅亡したんですけど

46名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 03:04:01.26ID:/BEF8GJQ0

>>35
日本人などの東アジア人がネアンデルタール人の血が最も濃いらしいぞ

47名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 03:06:55.62ID:0eUcFhBw0

ピテカントロプスになる日も近づいたんだよ

48名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 03:08:20.30ID:wsDtVxH00

>>46
全然違う
現生人類に金髪碧眼をもたらしたのがネアンデルタール人

49名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 03:10:38.44ID:fy4fztHN0

最近なってクロマニヨン人≒現代人＝黒人で

白人が猿に近いネアンデールタールの混血と科学的に判明してから必死にネアンデールageが始まったな

50名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 03:13:52.87ID:fy4fztHN0

白人はクロマニィに４％程度のネアンデール混じり
黄色はクロマニィに２％程度のネアンデール亜種のデニソア混じり

51名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 03:17:43.44ID:FuHcyP/N0

ただ、現代の人類の基を作ったの宇宙人だがな

52名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 03:18:48.72ID:zNNLVILv0

北京原人から進化したんだよ・・・（）

53名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 03:19:38.97ID:MOQfd/1BO

>>10
ようチョンｗ

54名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 03:19:58.83ID:A2/4vR5P0

そらまあかけ離れてたら逆にビツクリだ

55名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 03:23:56.53ID:NsjZKcVX0

模型
ガットゥーソに似てるな
てか普通にヨーロッパ人だ

56名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 03:31:39.77ID:NsjZKcVX0

>>16
>>9そのものが嘘だよ

57名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 03:32:54.40ID:neDm/a9L0

白人＞日本人＞黒人の順でネアンデルタール人の血が混じってるなら、ネアンの血が混じってる方が創造性に溢れて優秀なんだな

58名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 03:34:27.81ID:zNNLVILv0

北京原人＞＞＞ネアンデタール人だからな〜
関東軍と陸軍省参謀本部の秘匿情報だから間違いないわ（）

59名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 03:45:37.22ID:v3O7mYJl0

はじめ人間ギャートルズのドテチンが人類と一緒に生活してた
他の種族ってのは有名ですよね？

60名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 03:53:03.79ID:7bmUmFZY0

現生人は声帯も発達して単語に意味を持たせ繋げて言語として意思疎通していたが
ネアンデルタール人は歌(メロディー)で意思疎通してたらしいな
言語は記録に残し易いのでその差が種の繁栄を分けたとかなんとか

61名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 03:53:52.44ID:4jVl+8lu0

進化論はうそだろ。
猿は何万回交配しても猿、ネアンデルタール人も同じ。
何でネアンデルタール人が人間になるんだよ、ならねーよ。

62名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 03:53:56.51ID:OdkN/l4x0

>>10
マジ？俺の顔あんなに赤くないぞ

63名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 04:25:51.27ID:c1c18hBh0

>>60
オペラか

64名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 05:27:03.01ID:u73j/95N0

肌の白いヒトは雑種でアフリカの黒人が純粋種なんだろ

65名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 05:28:31.52ID:4EH9/TV50

ネアンと現生人類は太古に雑交しているが
あくまで現生人類女とネアン男の雑交だ
ミトコンドリアDNAは現生人類のものばかり

66名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 05:38:54.40ID:4EH9/TV50

>>19ネアンと雑交しているけど、現生人類のミトコンドリアDNAは現生人類のものばかり
人類女とネアン男の組み合わせはあるが、人類男とネアン女の子孫はいない

67名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 05:39:05.29ID:+uthO94M0

要するにネオテニー化やな
どんどん幼児化していくことで脳が発達し身体の脆弱性を知能で克服する
現代社会もオツムさえバツグンに良ければいくた短足ブサイクでも子種は残せるしな

ロリコンは悪みたいな風潮やDQNゴリラが闊歩してるのは進化の妨げにしかならんということだ
まして晩婚化とか誰得にしかならん

68名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 05:41:53.07ID:+ANBs5b80

現生人類の女は昔からビッチだったんだな…

69名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 05:51:54.19ID:T+v387Tc0

>>10
よう！！売春婦のセガレｗ

70名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 08:34:03.38ID:+wFxU0mH0

>>67
言葉だけ覚え、幼稚な考察をし、乱暴に語るだけ。
現代風バカ

71名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 09:04:36.82ID:bGcBLpa/0

黒人以外の人類にはネアンデルタールやデニソワ人の遺伝子が1から2パーセントぐらいある
日本人などアジアはデニソワ人のほう
デニソワ人とはシベリアの洞窟で見つかったネアンデルタールの親戚です

72名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 09:05:15.53ID:4L1UW4IU0

思春期を持っていたということだな
つまり、真の悩んでるたーる人だったということだ

73名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 09:08:26.89ID:bGcBLpa/0

そもそもネアンデルタールやデニソワ人は寒冷な気候で暮らしてるので知能が低い訳がない
人類（当時アフリカ）は何回もヨーロッパに移住して全滅をくり返したことが知られる
つまりアフリカよりもヨーロッパのほうが生活が困難でそこで生き抜くネアンデルタールの知性は高い

74名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 09:11:27.87ID:K2WixmJE0

アフリカの土人のなかにで蛇の毒を狩猟に使いだす奴が出てきて
これが現代のクロマニヨン人の先祖

天敵がいなくなり人口が増えすぎたため
クロマニヨン人は共食いをするようになったが
共食いを嫌がってアフリカから逃亡し
異種族のネアンデルタール人だけ殺すようになったのが白人

アジアにも白人系クロマニヨンのごく少数が流れ着いて
彼らはネアンデルタール人やその子孫のデニソワ人と混血し黄色人種の先祖になったが
伝染病による淘汰でネアンデルタールの遺伝子は激減し

デニソワ人の最後の生き残り、が縄文人で
エベンキ人と敵対して朝鮮から逃げてきたクマソと縄文人の混血が日本人



でいいんだっけ

75名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 09:16:02.93ID:K2WixmJE0

ネアンデルタール人の特徴

知能そのものは高い
首が短い
臆病
肉体は頑健だが病気に弱い
酒が飲めない

クロマニヨン人の特徴

知能に限りがあるが発想は豊か
行動範囲が大きい
行動的
反骨精神が強い


日本人の遺伝子はネアンデルタール系だが劣っているとは限らない
人間の強さって必ずしも知能だけではないのかもな

76名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 09:24:27.65ID:K2WixmJE0

＞人類女とネアン男の組み合わせはあるが、人類男とネアン女の子孫はいない

ネアンデルタール系の女性は不細工な人が多いので
男のほうで選ばなかったということだな

黒人と白人が混血するとミトコンドリアDNAは白人の系統が増えていくそうだが
男は不細工より美女を選ぶのか。イヤー、差別だねえ

77名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 09:28:40.07ID:ASxZAgVn0

ネアンデルタール男子の性の目覚めは、
水浴びしてた幼馴染の急に女らしくなった肢体を目に焼き付けてぶっこく
て感じ

78名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 09:31:07.87ID:K2WixmJE0

そんなイメージはあるな
ロリというか純情というかｗ

79名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 09:52:38.82ID:HVVneeUL0

>>13
昔、大学の人類学のレポートでそう書いたら、単位もらえなかったわ。
山手線でネアンデルタール人みたいな人を見かけたからという理由を添えといたんだが。

80名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 10:05:24.22ID:Nw7efGpz0

アフリカから出た現世人類はネアンデルタール人と混血した可能性があるが
アフリカに留まった現世人類は混血していないんだっけ

81名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 10:19:26.43ID:bGcBLpa/0

>>13
混血説が遺伝子からは支持される
但し体力も知能も優れたネアンデルタール集団が消えた謎は残る
私見だがアフリカから人類が持ち込んだ疫病が原因かと思う

82名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 10:36:33.31ID:m2sm8ysg0

白人はノーベル賞をたくさん取るハイ知能の突然変異が、異常に多い。
ネアンデルタール人の遺伝子の濃さが関係していると思われる。

83名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 11:02:41.68ID:REg8znwK0

>>48
それはどうだかな　ホモサピエンスで黒人の中には有意にアルビノになりやすい人たち（現地では因習のために霊力がやどる
とかなんかでその人達が襲われて食われる！事件が多発してるｗ）がいるし、高緯度順応で色素の
薄い世代選別が簡単に起きても不思議ではない　てかインド人のアーリア系の人もあれだけ色が濃くなったのも精々
数千年もかかってないんだ支那

肌の色の黒い人は高緯度になると紫外線から体を守るためのメラニン色素が逆に障害となってビタミンD合成不足を
引き起こす　で、骨とかの育成に問題がでたりするのでくる病その他になったり、また抵抗力が色白の人より落ちてしまって
感染症にかかりやすくなるんだとさ　北米では黒人種の人が有意に結核とかに罹患しやすく、それらの影響もあるのでは？
なーんて言われてる

人の肌の色なんてのはそれぐらい緯度によって左右されるのさ

84名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 11:05:19.31ID:REg8znwK0

>>80
黒人の人、というかアフリカ出身者にはネアンデルタール成分が遺伝子的に0だそうな　まあ、ネアンデルタール人が
いたところに進出した現世人類の子孫であるコーカソイドとモンゴロイドにしか痕跡が残ってないのもまあそういうことなんだろうな

85名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 11:23:31.00ID:pJFdR60Y0

　・ネアンンデルタール人〜ずんぐりむっくり、目の上がゴリラのように
　　　　　　　　　　　　　出っ張る、白い肌、強力な腕力、
　　　　　　　　　　　　　ホモ・サピエンスの親戚(白人、黄色人にも
　　　　　　　　　　　　　少しその血が入る)
　　・クロマニョン人〜大きい体、
　　　　　　　　　　白人の先祖に近い（アーリア人に支配された側)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

86名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 11:26:45.57ID:+lc50vKa0

コーカソイドも元はモンゴロイドだろ？

87名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 12:40:06.51ID:4mUN41HP0

>>48それは最近言われ出したことで、ネアンは黒髪黒目と思われていた
白人がネアンのDNAが入っていると知ってから言い出した
白人の金髪碧眼はアルビノが祖先で白くなっただけだよ

88名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 13:01:10.23ID:OyTUYTd30

佐川急便淀川営業所勤務



在日韓国人　森田由美

幸福の科学信者

89名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 13:01:45.13ID:4mUN41HP0

>>76アフリカを出た初期人類はネアンデルと交雑したが、子供を産み子孫を残せたのは初期人類の女だけ
ネアンデル女と初期人類男は交雑しなかったのか、しても子供は育たなかったのか？
もし今の人間でネアンデルのミトコンドリアDNAを持つ人がいたら大騒ぎになるだろうな

90名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 13:16:26.25ID:yEoY077E0

混血可能で子孫残せるなら別種にはならんやろ

91名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 13:28:05.47ID:O9aizbno0

>>65
ソース示せる？
ヨーロッパ進出したmDNAの分岐って５万年前ぐらいだったと思うけど、
Y染色体DNAは50万年前とか古いものが見つかってるの？

92名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 13:34:42.68ID:56hWuPFa0

>>9
良心回路が付いてたのか
キカイダーと一緒だな

93名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 14:48:16.72ID:K2WixmJE0

>>81
インフルエンザだろうね
ノルマン人も疫病で異民族を滅ぼしてるし

あと磨製石器に関してはクロマニヨンのほうがネアンデルタールより技術が上
磨製石器の使い方って言えば「毒矢」だから
毒薬を主体とした魔術文化がアフリカを中心に発達した可能性って大きいと思う


>>87
黒人のアルビノでたまに白人にそっくりな人がいるしな
ビタミンDを合成しやすいように
本能的にアルビノが欧州ではもてはやされてああなったのかも

94名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 14:54:08.86ID:n3hRazAi0

食人鬼

95名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 15:07:11.27ID:Zoz616Fc0

白人がネアンデルタールなんだから大きく食い違ってるわけもないだろ。

96名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 15:17:14.07ID:GCrdsDkc0

こんなどうでもいいこと研究して給料いくらもらってるんだ？

97名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 15:19:24.60ID:UQytShfI0

よくわからんあ記事だな。
ネアンデルタール人の成長が現生人類より昆虫に似ていたとかなら驚きだが．

98名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 15:29:21.27ID:fy4fztHN0

ネアンデルタールって赤毛なんだろ
白人で赤毛が馬鹿にされるのって２万年前からの伝統なんだわ
種族的な差別

99名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 15:34:36.20ID:rojf4TP70

>>82
ノーベル賞に関してはヨーロッパ言語優位が働いてるのもあるんじゃね
ヨーロッパ言語以外の言語を母語とする研究者は、母語で考えて研究した後にそれを翻訳したりする手間があると思う
日本語を母語とする研究者が思考そのものを英語でしようとしてもなかなか難しくない？

100名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 15:38:04.37ID:iZPQ8wrZ0

原始人ネタで作られる映画とか
何で黒人が居ないんだろうね

原始時代には黒人は居なかったと言うのが映画界の常識なんだろうか

101名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 15:40:14.58ID:6rW1FV8t0

元々黒人しかいなかった人類とネアンデルタール人との混血が白人だと勝手に思ってる(´・ω・｀)

102名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 15:44:48.65ID:s0NjQh6X0

現生人類が「妄想」できる能力を持っていたから強かったと言う説はまだ出ないの？

妄想力があったから、他人が見てきて聞いたことを
まるで自分が体験したかのように想像できる
だから、危険なもの、危険な場所を、集団の中で共有しやすかった

103名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 15:45:57.33ID:l2CFPqux0

コーカソイドの誕生は人類史上最大の事件だろ
もしネグロイドやモンゴロイド止まりだったら、文明と呼べるものも無く
地球の環境は今とは全く違ったものだったはず

104名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 16:14:22.46ID:s0NjQh6X0

>>103
初期文明のほとんどはモンゴロイドやネグロイドじゃないか？

105名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 16:32:56.81ID:l2CFPqux0

>>104
残念ながらアイスマンの発見で、中国医学の発祥は欧州の可能性が高いし
漢字の起源も中東辺りとの説もあるし、兵馬俑の製作も欧州人との説も
それに、古代エジプト人がネグロイドだとは思えない

106名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 16:56:00.86ID:s0NjQh6X0

>>105
中東や南アジアはコーカソイドの人たちだったの？

107名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 17:02:50.09ID:l2CFPqux0

>>106
現在の北アフリカ、中東、インドの住民はコーカソイドでは？

108名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 17:05:23.54ID:s0NjQh6X0

>>107
言われてみればモンゴロイドじゃないよな
でもコーカソイドと言われると違和感がある
欧州系と中東系は同じ人種なんすかね

109名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 17:37:53.77ID:4mUN41HP0

>>105三国時代の呉の初代皇帝、孫権は青い目で知られる
古代中国に白人、もしくは白人の血を引いた民族がいたと思われる

110名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 17:44:54.54ID:s0NjQh6X0

>>109
青い目＝白人というのは短絡的じゃないの？
モンゴロイドでも、アルビノで青い目になる可能性もあるじゃない

111名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 17:49:09.50ID:l2CFPqux0

>>109
先日のNHKBSの番組でも同じような事を言ってたな
白人系の民族が居て、国家の運営に重要な役割を担ってたと

112名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 17:49:19.91ID:K2WixmJE0

>>103
コーカソイドはニグロイドの突然変異だけど
モンゴロイドはコーカソイドの亜種っていうか
コーカソイドとネアンデルタールの混血だからそう大きな差はないかと

思うに人類に多大な影響を与えたのはキリスト教だろうと思う
宗教に発展性をもたせそれが進学に発展したことが
倫理の追及や啓蒙思想につながって今の現代社会の基礎になった

113名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 18:00:45.35ID:l2CFPqux0

>>112
キリスト教とギリシャ文明がヨーロッパ文明を作ったと言われるけど
白人自身が作ったもので、東洋人はどちらも生み出して無いんだよね

114名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 18:01:47.32ID:IIv88acb0

どうでもいいけど適者生存ていうシステムが怖すぎる

115名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 18:02:56.84ID:X/XrzCUW0

そらそうやろ

116名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 18:06:35.50ID:X/XrzCUW0

１３歳時の清宮の骨とか見つかったら

117名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 18:07:24.87ID:K2WixmJE0

>>113
孔子や東洋思想の権力追従傾向に比べて
「神は権力よりも上」「真理はひとつしかない」と
追究するキリスト教とギリシア哲学の壁はあまりに大きい

これは認めざるをえない
あとフェミニズムの起源もノルマン系のコーカソイドだったか

コーカソイドがトロールや巨人のもとになったネアンデルタールを皆殺しにしただろうことは
北欧神話・ギリシア神話・唯一神系の神話がすべて共通していることから想像がつくが
その殺戮の歴史が逆に硬派で責任感の強い人種を作り上げたのかもしれない

118名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 18:13:04.49ID:K2WixmJE0

脱線だがエジプト文明・黄河文明と揚子江文明が白人の文明だったかっていうと微妙だが
インダス・メソポタミア・ギリシアはコーカソイド系だったはず
合理主義や難解な神学は概ねコーカソイド系から派生してる

日本人は弥生人がコーカソイドの血が混ざってるがエベンキ人に負けた文化的民族で
縄文系の起源はデニソワ人ってのがひっかかる

最近真女神転生系のゲームで唯一神を虐待しまくってるが殺し方が稚拙で失笑した
阿Q正伝の精神勝利法みたいで

119名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 18:16:40.43ID:r8aJbuNP0

>>5
黒人の先祖ではないね

120名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 18:17:48.75ID:Xp8Zqegu0

白人はネアンデルタール人とクロマニヨン人の混血なんでしょ

121名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 18:18:37.06ID:r8aJbuNP0

満州や朝鮮人にはデニソワがないんだっけ

122名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 18:19:19.71ID:IgmiuNYF0

>>120
トランプとかメルケルみたいなやつだよ

123名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 18:19:22.33ID:r8aJbuNP0

>>120
正確にはアフリカから出た人類はそう。

124名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 18:20:46.67ID:dueF2v4d0

ネアンデルタール人と混血したい

125名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 18:22:25.87ID:r8aJbuNP0

>>124
5歳の再現写真を見た感想かな？

126名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 18:24:34.60ID:K2WixmJE0

つーか日本人のDNAこそ根絶しかかったネアンデルタール人最後の希望
そのせいか独自性が強くアニヲタやロリコンも多いが
絶滅させてはいけない

127名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 18:28:13.90ID:mGT2tUJj0

現生人類と類似って



朝は4本足
昼は2本足
夜は3本足ってやつか！！

128名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 18:28:16.91ID:r8aJbuNP0

https://www.google.co.jp/search?biw=320&bih=460&tbm=isch&sa=1&ei=JHrHWZ63LYLc8QWHy5DQCg&q=ネアンデルタール+少女&oq=ネアンデルタール+しょう&gs_l=mobile-gws-img

129名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 18:29:35.90ID:K2WixmJE0

夜の3本足って
日本では杖とは別の意味に聞こえるな

130名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 18:29:41.24ID:r8aJbuNP0

これ貼ればよかったのか

131名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 18:31:21.55ID:GCkt6G7Q0

北欧の人の中には眉梁が出てる人がいて
かなり違和感を感じたけど
そういう背景があったのか

132名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 18:47:14.22ID:j+c0+quq0

プロレスのスティーブ・ウイリアムスを見てたとき
こいつ絶対、ネアンデルタールの血が入っているやろ！と
思ってたなぁ。体のサイズは全然違うけど
顔の骨格も体の骨格も、ほんとにネアンデルタールっぽい。

133名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 18:57:26.41ID:Xp8Zqegu0

>>122
赤毛金髪系はそうかもバイキングの系統
他にはスペインのバスク地方に妙に身体能力の高い一群がいてあれもそうじゃないかと思ってる
ネアンデルタール人の血が入ってると身体能力が異常に高いからな
明らかに遺伝子レベルの根本的な違いを感じさせられるような

134名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 18:59:17.54ID:YtRS4f+p0

>>9
『ネアンデルタール』は面白い小説だった。

135名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 19:00:13.75ID:K2WixmJE0

逆だよ
白人はネアンデルタール系を殺してきたから
身体的特徴が似ていてもDNAはむしろネアンデルタール系は少ない
むしろ日本人が最も多くなる

>>130
無理やり白人系にしてるけどやはり黄色人種の美少女ってかおだちだな

136名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 19:00:42.14ID:qgX6B9NO0

原人で一番衝撃を受けたのは馬鹿洞人だったな
名前がやばすぎるｗ

137名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 19:01:21.41ID:K2WixmJE0

失礼
>>135は>>132へのレス

138名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 19:02:33.42ID:pttewokS0

眼窩上隆起もそうだが、それとは別に奥目タイプの瞼も
ネアンもしくは他の人類由来の形質なのではと根拠もなく個人的に思ってる
白人でも案外少なく一人/数人程度で、黄色人ではほんと極まれにいる程度だ
黒人では見た覚えがない

139名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 19:02:43.84ID:YtRS4f+p0

>>66
考えられるシナリオは、

クロマニヨン人の方では男女問わず、ネアンデルタール人を忌み嫌って自分たちから交わろうとはしなかった。

ところがネアンデルタール人の方ではそうでもなく、クロマニヨン人の女性をさらうことがあった。
何人かのクロマニヨン人女性が生還することはあったが、そのときすでにおなかには・・・

という経緯で、ネアンデルタール人男性の遺伝子がわずかに混ざったのかな？

140名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 19:03:46.64ID:TGyrEQkf0

>>10
なんだチョウセンヒトモドキこと韓国人という類人猿かw

141名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 19:06:33.29ID:K2WixmJE0

っていうかクロマニヨンのほうに圧倒的に美女が多かったので
ミトコンドリアだけ拾っていくとどうしてもクロマニヨン優位になってしまう

>>138
眼窩上隆起はコーカソイド独自の進化だよね
何があったのだろうな

142名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 19:38:34.88ID:nL2vsFuE0

>>10
おまエラの先祖はゴキブリだけどなｗ

143名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 19:42:58.78ID:hPw3H0gx0

人類て20~30種類くらいいて、交配していったのが現生人類なんやろ？
純潔のクロマニヨン？はアフリカ黒人にしかおらんと聞いた。

144名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 19:44:50.55ID:Tglf3SQaO

>>141
隆起というより、頬や顎が小さくなったのでは

145名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 19:47:12.60ID:WDLT/YNF0

中二病とかあったんかな

146名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 19:49:07.91ID:s0NjQh6X0

中二病とか鬱病は、ホモ・サピエンスならではの病気なんだろう

147名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 20:06:02.05ID:neDm/a9L0

下戸はネアン由来で、ネアンデルタール人の血が濃いのが日本人＞白人＞黒人か

ネアンの血が混じってる方が知能が高いが酒に弱く、喋るのが苦手って事じゃないのか？

148名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 20:18:18.24ID:neDm/a9L0

DNA解析するとネアン♂×クロマニョン♀なんだよな。

多分、クロマニョン♀がネアン♂に近づいてセックスを繰り返し、交雑していくのを見て嫉妬した
クロマニョン♂がネアンデルタールを滅ぼしたんだろう。

動物の本能として、メスの奪い合いは熾烈である。

ホモサピエンスの女性がネアンデルタール人とSEXするのを見て、ホモサピエンスの男たちは、逆上し嫉妬したに違いない。

149名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 20:20:10.35ID:o/3k51uX0

>>79
wwwwww

150名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 20:24:50.20ID:Xp8Zqegu0

>>79
学校の勉強ってのは出題者の意図を読み取る仕事なんだよね
極端に言えばその先生の説を支持するのが正解
ここからは話が逸れるが
それを無視して持論を展開するのはアスペ的素養
ネアンデルタール人はウソをつけないから思ったことに正直な人
つまり現代のアスペの起源がネアンデルタール人由来か
というのが俺の勝手な持論

151名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 20:29:50.01ID:neDm/a9L0

無骨で正直者、口下手だが魅力的な肉体を持つネアンデルタール人に惹かれて交配するホモサピエンスの女
ネアンデルタール人の男とホモサピエンスの女がセックスする姿に嫉妬した、
狡猾で口が上手いホモサピエンスの男がネアンデルタール人を滅ぼしたと考えられる

日本人が世界で一番ネアンの血が濃いんだろ
多分、縄文人だろうな

152名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 20:31:04.29ID:7N4STvsG0

>>141
眼窩上隆起は眉毛の部分の隆起であり
原始的人種や類人猿に普通に見られる特徴だろ。
それはコーカソイドのいわゆる彫りの深さとは違うのでは？
コーカソイドの彫りの深さは、目の上が出っ張って前頭部・オデコの平面と一体になってる感じ。

153名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 20:32:14.13ID:vcQe+ymk0

ネアンデルタール姉ちゃんをペットにして飼いたい

154名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 20:34:32.45ID:s0NjQh6X0

>>150
アスペルガーがネアンデルタール由来というのは飛びすぎだと思うけど
古代狩猟生活においては、自閉症の人の方が生き延びるのに有利だったと思う
　ただひたすらイモを掘り続けたり
　猟具をどんどん改良したり
　過敏な感覚で危険から回避したり

社会性が進んでくると、逆に不利に働くようになってきた

155名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 20:37:47.05ID:neDm/a9L0

日本人の51％がネアンデルタール人由来の特殊な遺伝子を持っている

ネアンの血の濃さは日本人＞白人＞韓国人＞黒人

日本人に多い下戸、無口、無骨、オタクアスペ職人気質はネアンデルタール由来

156名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 20:38:18.05ID:/q8nedVK0

涅槃デルタール

157名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 20:39:43.55ID:HVVneeUL0

>>150
教授の講義内容に反するのは知ってたが、ネアンデルタール人そっくりな人を
見かけてしまったので、滅びたわけではないと書かずにいられなかった。
マスターキートンの恩師みたいな教授だったら、「君のレポートは大変ユニークだ」と言ってくれたんだろうな。

158名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 20:41:44.77ID:xlMpy4nd0

>>79
山手線がまずかったんじゃないかな
もっと田舎のを書けばよかった

159名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 20:41:59.54ID:Xp8Zqegu0

>>154
特定のことに粘り強くヲタクで神経質
そのものだなw
俺も中高の頃学校終わったら山野を走り回ってたが僅かな動物などの気配を感じる能力が生まれ持ってあるとは思う
逆に人工的な音は大きすぎて特に子供の頃は苦手だった

160名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 20:42:52.29ID:Tglf3SQaO

モンゴロイドは鼻が小さいんじゃなくて、隆起した頬骨に埋もれてる
同じように目の窪みも埋もれてる

161名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 20:44:15.49ID:s0NjQh6X0

>>157-158
たった１事例の、しかも個人的な印象だけで語ったものなんて
学術的に何の意味も無い

落ちて当たり前

162名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 20:45:58.88ID:Xp8Zqegu0

>>157
むかしうちの近所の銭湯に通ってる姿をよく見かけるおっさんで
どうみても教科書のネアンデルタール人か旧人そのものって外見の人が居た
超毛深く、眉の上が隆起、歩くとき前傾姿勢と完璧
あの人は果たして俺らと同じ人類なのだろうかと脳裏に浮かぶ姿を思い起こす度に今でも思う

163名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 20:46:47.33ID:neDm/a9L0

DNA解析をすると交雑はネアン男とホモサピエンスの女で行われた

無骨で正直者、口下手だが魅力的な肉体を持つネアンデルタール人に惹かれて交配するホモサピエンスの女
ネアンデルタール人の男とホモサピエンスの女がセックスする姿に嫉妬した、
狡猾で口が上手いお調子者のホモサピエンスの男がネアンデルタール人を滅ぼしたと考えられる

ネアンデルタール→無口でクールなイケメン。ゴルゴとか高倉健みたいな感じ
ホモサピエンス男→お笑い芸人。狡猾で策略に長ける

164名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 20:47:15.19ID:xlMpy4nd0

ネアンデルタールで画像検索するとたしかに日本でよく見る顔だな
蒙古人ってやつかも

165名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 21:12:15.57ID:vNcbP0sZ0

ネアンデルタール人は支配者として君臨してたんだよ。
クロマニョン人はその奴隷。
中にはクロマニョンの女に手を出す者もいた。その結果混血児がクロマニョンの中に生まれる事になる。
そんな時忽然と姿を消すネアンデルタール！
あとに残されたクロマニョン人はネアンデルタールに代わり、地上の支配者となったのであった。

166名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 21:15:25.28ID:vNcbP0sZ0

旧約聖書のネフィリムは、ネアンデルタール人との混血児の事を指していたのさ。

167名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 21:19:13.41ID:r8aJbuNP0

ネアンデルタールが滅びた理由


頭がでかいから難産で増えにくい


という説も

168名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 21:26:02.26ID:N9q63f/l0

169名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 21:29:43.43ID:s0NjQh6X0

>>167
そりゃホモ・サピエンスも一緒じゃないの？
だから未熟児のままで出産する
二足歩行の獲得と引き換えに受けなければいけなくなったリスクだから原人旧人新人全て同じ

170名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 21:35:38.81ID:2D930hRE0

ネアたんは人類より進化してたんだな
でも優れたものが生き残るとは限らない

171名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 21:37:24.81ID:r8aJbuNP0

>>168
辛淑玉(糞朝鮮人)は卑怯だよな

金で雇ったやつに犯罪をやらせる

172名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 21:50:26.68ID:bGcBLpa/0

ネアンデルタールが滅びた原因の説はトンデモが多い
代表例は喉の構造で会話ができないとうもの
もし会話ができないならどうやって極寒のヨーロッパで狩りをしていたのか
大型獣を倒すには高度なコミュニケーションが必要である
イノシシ程度の小型獣でも数人で追い込む先住民の狩りを見れば解る

そもそも昔の学者にはネアンデルタールが知能が低いから絶滅したという根拠なき思い込みが先にある
しかし極寒のヨーロッパで人類より先に生活を確立した知性と体力は明らかに優れている

事実はむしろこうであろう
人類は出アフリカに数回失敗しヨーロッパ方面で全滅を繰り返した
しかしある時、人類にネアンデルタールとの混血が起こったことで、
人類はネアンデルタールの並外れた寒冷適応の遺伝子と文化を摂り込んだ

こうして生まれた人類とネアンデルタールのハイブリッド（現代の白人の先祖）は
遂にヨーロッパ進出に成功した
しかし白人が持ち込んだ疫病により免疫力が弱いネアンデルタールは全滅した

173名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 21:59:19.69ID:r8aJbuNP0

白人が世に誕生したのは

5300年前

意外と氷河期より遥かに後な

174名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 22:02:08.13ID:Xl0GAwRM0

>>15
神奈川県警かな？

175名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 22:03:24.49ID:tFVQ8roI0

人類の骨なんじゃね？

176名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 22:06:43.71ID:Xp8Zqegu0

>>173
え？そんなに最近なのか？何か証拠が出たのか
一昔前の説だと数万年単位だったと思うが

177名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 22:06:45.74ID:tFVQ8roI0

バイキングの歴史とか見ると
非常に失礼な事を言うようだが
人類への発展途上の生き物だったんじゃねえか？なんて思うのよ

178名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 22:07:42.49ID:bGcBLpa/0

ネアンデルタールの遺伝子解析で人類の成り立ちが遂に解明されてきた
現代の学者でネアンデルタールとの混血を否定する者はいない
そしてネアンデルタール遺伝子が人類に有利に働いていると考える学者も多いのである

179名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 22:11:27.26ID:xlMpy4nd0

>>176
寒いと白くなる

180名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 22:15:43.60ID:tFVQ8roI0

アイヌの人は？

181名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 22:42:13.36ID:f9Rm9cq30

白い肌赤毛碧眼のネアンデルタール人女と
原生人類男が混血したんだよね
合意なのかレイプなのか考えちゃう

182名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 22:43:28.96ID:pp1hiqBH0

その頃レイプって概念あったのかしらw

183名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 22:45:13.81ID:Xp8Zqegu0

クロ♂｢やらないか｣
ネア♀｢うわっちっさ｣

184名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 22:45:32.30ID:253v3YJg0

支那ントロプス北京ネンシスは？

185名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 22:47:35.83ID:pp1hiqBH0

そういやウチらの祖先て北京原人になるの？

186名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 22:47:47.69ID:f9Rm9cq30

>>182
猫でも仲良しゴロニャン交尾と嫌がるの襲って組み敷いて交尾があるから有ると思う
ネアンデルタール人の遺跡は原生人類に襲われて
男は殺されて女はレイプなのか
ネアンデルタールの男を殺した強い原生人類にネアン女子がこの強い男の子を産みたいと思ったのかで違うと思う

187名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 22:52:52.43ID:w/jz3KZq0

最初の殺人てチンコ小さいのをバカにされたからなのかもね

188名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 22:53:37.02ID:f9Rm9cq30

>>177
北欧バイキングが白人の元っぽいから
白肌赤毛のネアンデルタール人説支持したいけど
この間バイキングの墓から出で来た女性の骨は
普通に164cmぐらいの女性なんだよね

189名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 23:51:32.89ID:4mUN41HP0

>>163ホモサピ♀とネアン♂の子供は現在にも残ったが
ホモサピ♂とネアン♀の子供は世代交代せず生き延びることはなかった
ホモサピ♀は子を育てたが、ネアン♀は育児放棄したのか？

190名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 23:59:09.57ID:4mUN41HP0

>>173白人はアルビノが祖先だよ
日差しが悪い地域にいたから白くなったんじゃなくて、アルビノが日光に弱い地域に移動した
アフリカ出身のホモサピは基本的に黒髪黒目

現在の白人はアルビノじゃないけど、日差しに弱くサングラスをよくしている
原人時代にはあの白さ、青い目は致命的な弱さだったはず

191名無しさん＠１周年2017/09/24(日) 23:59:15.93ID:+lc50vKa0

>>106
あそこも元々はモンゴロイドなんだがね

192名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 00:11:38.45ID:CK6AXBIx0

>>180
Y-dnaがC
Mt-dnaがG

193名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 00:12:36.77ID:0zXMk4kR0

>>190
白人がアルビノ発祥なんていうのは
ネアンデルタール人が白かったってDNA解析でわかる前の
全部アフリカ発生だって言われてた頃の古い説じゃないの？

194名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 00:14:26.69ID:CK6AXBIx0

アルビノと白人は別

肌見りゃわかるだろうけど
モンゴル人をダウン症と決める程度の知能しかない学者しか白人にいなかったわけだからな

195名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 02:14:02.18ID:5UHWTBp40

>>192
嘘を付くな。

Y染色体はD1bとC2。
ミトコンドリア遺伝子はD、G、M7a、N9b、Y、Aなど。

196名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 02:37:20.81ID:Fb2fp88M0

>>165
個人的には
アスペ傾向にあった古代の奉公人のネアンデルタールの下男が
クロマニヨン人の農家や牧畜業で黙々と働いたために
その家の娘を与えられたので遺伝子が残ったという説を唱えてみる

>>172
疫病説は結構有力そうだ
縄文系は下戸と花粉症が特徴で免疫系が弱そうだし
古代縄文人も弥生人入植前に人口がへっていたしな

197名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 02:44:15.17ID:Fb2fp88M0

>>144　>>152
前頭葉の発達と同時に頬が引っ込んで眼窩上が残った、って感じかな？
戦争が起きると仲間同士で「助け合う行為」と敵民族を滅ぼす残虐行為を同時にこなすから
良くも悪くも前頭葉が発達するかも

198名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 03:15:25.73ID:Cnk0lA8W0

>>196
ネアンデルタールの時代に農業や牧畜業なんてあったんか？

199名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 07:06:31.04ID:mmRajylF0

2009年にネアンデルタールのゲノム解析されて人類学は劇的に変わった
ネアンデルタールの遺伝形質が白人にどう継受されたかが今研究されてる
今後はネアンデルタールの知能も科学的に推測できるだろう

200名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 07:17:05.20ID:mmRajylF0

さらにネアンデルタールを解析したチームはデニソワ人の解析もしてるらしい
デニソワ人はアジア人に混血したと考えられるネアンデルタールの親戚である

201名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 07:35:26.77ID:L44bctnU0

マジかよ
俺らもまた別の人類と交配してたのか
人種の違いがそんなすぐには出るわけがないとは思っていたがやはりというか
でも、その大きな違いがあってもいまだに互いに交配出来るというのは幸いだったな
違ったまま出合わなかったら本当に別の種になってた

202名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 07:47:38.76ID:mmRajylF0

>>201
そういうことですね
少なくとも白人はネアンデルタールの形質で白人らしくなった

203名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 07:57:44.31ID:mmRajylF0

デニソワ人の遺伝子を濃厚に受け継ぐのはパプアニューギニアで、
メラネシア一体ではデニソワ人遺伝子の残存が高い
また日本人の免疫関係遺伝子からもデニソワ人遺伝子の残存が高確率で検出される
この帰結は日本人の祖先、パプアニューギニア人、デニソワ人が五万年以上前のスンダランド付近で暮らしていたことだろう

204名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 07:58:09.84ID:Xif8wmCtO

古代欧州人は不細工な子供を山奥に捨てて間引いてきたらしい
それが頭部の形質の違いを加速させたかもね

205名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 08:13:43.05ID:+6UEJYak0

「白人がネアンデルタールの形質を受け継いでいること」
と
「ネアンデルタールは3万5千年前に絶滅した」
は、矛盾しないわけ？

206名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 08:51:28.91ID:mmRajylF0

5万年前のスンダランドで人類の原型とデニソワ人が混血してパプアニューギニア人たと仮定すると面白い
当時氷河期だからアジアでまともに暮らせるのはスンダランドぐらいのものである
温暖なスンダランドのすぐ隣に寒冷適応したデニソワ人の縄張りがあり
ここで交雑が起きたのだろう
ちなみに日本人の起源もここだと思われる

207☆☆☆西鉄バスジャック事件はワテ藤井恒次がやったでえ2017/09/25(月) 09:29:37.99ID:nSic/Z060

路上　でチンポを出す歯医者服　　　部　　　直　　　史はオカマの負け犬じゃん！

患者来ないというより怖くて行けない歯科クリニックだからこいつ歯医者というより

引　　　き　　　こ　　　も　　　り　　　じゃん！

お前無職なのに調子乗るなよ！！


歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで犯罪犯して訴えられないねえーー

泣き寝入りってわけじゃんかーーーいくら書かれて耐えてるねえーーーマゾ！！


無職引きこもりの服　　　部　　　直　　　史はエイズの菌を塗った針を注射してく

るよーーーー無免許じゃねえーーこいつ！！

わて藤井恒次は大阪駅置石事件や飛び込ませて3人殺しだで

森伸介は神戸バイオ教育センターで女講師に女装してなりすました変態オカマでペットに盗聴用チップを埋め込み飼い主の盗聴をしてゆすりや肉　　体関係を強要してくるでえ

自作自演の終わってる引きこもりニート無職20年の恒次でした　　自殺願望あるでえ〜〜〜やけくそよお
女全員6000万人にフラれるモテない藤井恒次でした――垂井で女をレイプしようとして殴られて歯を10本ほど折られたでえーーー
★★★西鉄バスジャック事件のネオ麦茶はわて藤井恒次でした―――パチパチパチ！
姉美千子はアジ化ナトリウム事件、母房子はトリカブト事件、父見真はグリコ森永事件やったでえ

208名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 09:42:06.35ID:mmRajylF0

>>205
その少し前に人類と会っている

209名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 09:50:38.00ID:+6UEJYak0

>>208
いや、そうじゃなくて
交雑だか混血だかしてんのに、「絶滅した」と断定するのはOKなわけ？という意味

210名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 09:54:05.71ID:mmRajylF0

>>209
圧倒的に多い人類の中に溶け込んだなら絶滅ではないが、
もう少し調べないと分からない
人類との交雑がないであろうヨーロッパ奥地でも全滅したのはやはり疫病かなと。

211名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 09:57:27.23ID:e/C9Amz90

>>196
時代の風潮とか自分を取巻く狭い視野で物を考えすぎだろｗ

212名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 10:04:07.60ID:mmRajylF0

ネアンデルタールとデニソワ人によって
人類の旅が明らかになる可能性あり
しかもネアンデルタールの親戚は今どんどん見つかっている
10年もしたら人類の祖先は五種類ぐらいあるかも

213名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 10:06:01.51ID:RAML04tp0

火山の大噴火で滅びたという説もある

214名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 10:06:07.51ID:DEsl7Fbc0

ネアンデルタール人にも、宗教があったらしいんだな。てか、ネアンデルタール人は言葉を発するのが苦手なだけで頭もよかったらしい。

215名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 10:09:35.20ID:mmRajylF0

そもそも言語がにがてとはかなり昔のトンデモ説と思われるが日本では、信奉者がいる
日本が珍説トンデモ説にこだわっているとき
マックスプランク研究所はネアンデルタールのゲノムをコンピューターで解析していた

216名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 10:30:35.63ID:ZE2ulVcB0

昔、形態的に分類してた名残だからな。実は現在の人類とそれほど変わらんﾊｽﾞ

217名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 11:50:32.68ID:mmRajylF0

マックスプランク研究所によると言語能力に関する遺伝子も人類とネアンデルタールではよく似ているとか

218名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 12:03:25.33ID:ov7E8H5f0

ネアンデルタールって馬鹿かよ、人喰うなら獲物撮ってろｗ

219名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 13:27:34.29ID:4lozH4gu0

寒冷地対応さえしなければ
北方アジアンも顔でここまで苦労しなかったのに

220名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 13:38:37.55ID:f1FfdTdi0

>>213
トバの噴火では生き延びている

221名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 14:30:43.41ID:ASWuYcNW0

>>65
競馬の父系はたった三頭の牡馬に行き着くけど、その三頭の牡馬の居た時代に他の牡馬が子孫を残さなかったわけではなく
数百数千のおすうまがしそんをのこしてんだけれどね。

222名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 15:57:50.82ID:ASWuYcNW0

何十世代も後に遺伝子が受け継がれているって、後輩で生殖力の低下が起こってないんだろ。
もともと別種ではなく同種なんじゃあないの？

223名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 16:06:35.20ID:ASWuYcNW0

>>101
基本構造の変化を伴わない、長さの比率の変化とか、色素の量や比率のみの変化（種類の入れ替わりを伴わないもの）
は比較的、容易に起こる。たとえば、産業革命期前後の蛾の羽の色の変化は、1年に2〜3世代の昆虫で15年くらいで起こってる
30世代とか50世代、人間に換算すると1000〜1500年分だよ。

224名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 16:51:12.67ID:0zXMk4kR0

まあ同じ日本人でも東北や北海道の人は本当に色白だし緯度が関係有るのかしらね
今の所見つかってるネアンデルタール人が色素薄い系だけど
肌黒地域からネアンデルタール人見つかって色黒DNAあったら納得するよ

225名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 16:53:02.43ID:0zXMk4kR0

あ！でも日本の北国の人は色白で日焼けしないけど
白人は紙みたいに白いくせに赤毛以外は日焼けするんだよね
ちょっと違うか

226名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 18:25:45.16ID:cBN9EQrA0

ネアンは中央アジア、西アジアなど広く分布していた
白人のような金髪碧眼の白い肌じゃ生きるのが大変だったと思う
白人はオーストラリアなど日差しの強い国では皮膚がんになりやすくサングラスも必需品だ
ネアンは色素が薄くても茶髪茶目じゃないのか？

227名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 19:19:03.83ID:0zXMk4kR0

>>226
ゲノム解析されたネアン家族は赤毛
赤毛は金髪碧眼よりメラニン少ない
アジアにいたのはもしかしたら茶髪とかなのかな？

228名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 20:02:12.48ID:A6LXweIe0

>>66
アフリカ女が超絶ヤリマンで、ネアン男を逆レイプしまくった
それ以外に考えられないね

229名無しさん＠１周年2017/09/25(月) 22:21:08.05ID:Fb2fp88M0

俺もそれは考えたことがある
あるいは当時のクロマニヨンの女が異常なまでの美女だったので
逆ハーレムが築けたとか

>>198
牧畜はなかったかーー。
ただデニソワ人が出現したり交雑がはじまるころは
原始的な農業が始まるわけだから悪い説ではあるまい
あくまでも私見な

デニソワ末裔の縄文人と
クロマニヨン系の弥生人の交配とかはどっちが主体だったんだろうな

230名無しさん＠１周年2017/09/26(火) 01:30:11.59ID:LTXQ0rxF0

ネアンデルタール人も広範囲で住んでいたら、場所によって髪の毛、目、肌の色もいろいろかもな
ヨーロッパに住んでいたが赤毛でアジアの方は茶髪か黒髪かもしれない

231名無しさん＠１周年2017/09/26(火) 03:15:46.25ID:FKfULPDd0

>>87
白人はアルビノじゃなくて白変種でしょ。色素があるから碧眼なんだし。
体毛があったときは白い肌で、その後黒くなって、また白に戻っただけ。

232名無しさん＠１周年2017/09/26(火) 04:03:06.15ID:nme0QBuV0

同じ大地で暮らしてんだからそんなに変わるわけねえだろ
宇宙で２，３百年暮らすほうがよっぽど別の生物になっとるわ

233名無しさん＠１周年2017/09/26(火) 06:43:19.81ID:z6MI7HWw0

有袋類のサーベルタイガーと
虎の仲間のサーベルタイガーが同じ形になるのと似てるのかもしれん
同じ環境で育てば違う遺伝子でもよく似た形態になる

234名無しさん＠１周年2017/09/26(火) 06:50:50.98ID:mNqvB09S0

>>233
サメとクジラ類の形が似てるのも環境のせいらしいし
有りだね

235名無しさん＠１周年2017/09/26(火) 07:20:30.79ID:+dhzeV9n0

>>3
中津川見に行ったけど相変わらずカッコよかった

236名無しさん＠１周年2017/09/26(火) 07:26:35.27ID:kiQjWaju0

ネアンデルタールのが

現人類より

２０％くらい平均IQ高かったりしてな。

237名無しさん＠１周年2017/09/26(火) 08:10:45.94ID:kF8R754rO

顎のない人がいるけど、ネアンデルタール由来なのかな

238名無しさん＠１周年2017/09/26(火) 08:24:15.71ID:e0TOOsqB0

ゴン 現生人類
ドテチン ネアンデルタール人

239名無しさん＠１周年2017/09/26(火) 14:56:47.68ID:LTXQ0rxF0

出アフリカをしたあと、純ホモサピの集団は消え、ネアンと交雑したホモサピ女の子孫集団だけが生き残った
ネアンデルタール人は混血ホモサピに滅ぼされたんだろうな
母親がネアンデルタール人の混血も同じようにして消えたのかもしれない

240名無しさん＠１周年2017/09/26(火) 16:28:18.04ID:9jm/rzHT0

>>239
哺乳動物につくシラミが、寄生する動物に対して1種類ごとにシラミも1種類なのが普通なのに、
人間につくシラミは3種類もある。
遺伝子の分岐の年代からみると、ケジラミが700年前、アタマジラミの2種類が分かれたのが50万年前なそうな。
で、ケジラミはゴリラのシラミに遺伝的に煮ていて比較で分岐が13万年前喰らいと出る。

13万年前くらいにゴリラとエッチしてケジラミ貰った人が居るということになる。
50万年前というと、原人の時代で、その頃に分化したシラミが再びまた一緒になってるということになる。

241名無しさん＠１周年2017/09/26(火) 19:05:57.48ID:kF8R754rO

この頭骨の違い
現生人類とネアンデルタール人のようだ…

242名無しさん＠１周年2017/09/26(火) 20:16:15.96ID:T8wvUS5y0

>>224
南方縄文人と北方縄文人は遺伝子型を見ると
とんでもなく離れている
何万年も違う
長い年月で混じってるわけだけど異人種だろね

243名無しさん＠１周年2017/09/26(火) 23:47:42.60ID:a+sAU7nW0

顔がごついところはコーカソイドにそっくりだ。
我々北東モンゴロイドとは関係ないな

244名無しさん＠１周年2017/09/26(火) 23:49:25.87ID:1+k0AWUB0

今のネアンデルタール人の復元は猿顔から現生人類白人的に劇的に変わったね。

245名無しさん＠１周年2017/09/26(火) 23:51:32.75ID:5vhIhwk/0

知能に脳の大きさ関係ないって主張って進化で脳が大型化していった事と矛盾するけど、なんなんだろうな
実際に頭部大きめの人の方が賢い人多い気がするし
ノーベル賞の田中さんとか
まぁ稀に頭部が小さくて賢いタモリさんみたいな人もいるけど、平均したら大きい方が賢いと思うんだよね
男と女じゃ明らかに男の方が賢い人間多いし

246名無しさん＠１周年2017/09/26(火) 23:55:02.39ID:UNSCcQQN0

>>93
アルビノと白人は全然違う存在だし、黒人のアルビノは全然コーカソイドじゃない

247名無しさん＠１周年2017/09/26(火) 23:56:41.57ID:UNSCcQQN0

>>245
アナトール・フランスがあほかというとそうじゃないだろ
あと、知的障碍者はどこ行っても男が女の2倍はいるんだが説明できる？

248名無しさん＠１周年2017/09/26(火) 23:56:48.32ID:kKT6yfY/0

殺人事件か

249名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:00:09.79ID:BFQgrHv30

>>231
骨格からして違うじゃないか
アニメじゃないんだから色だけの違いじゃない

250名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:10:57.78ID:BFQgrHv30

>>170
進化の意味勘違いしてるだろ…
骨格的にクロマニヨン人の方が後に登場しているだろう多分

251名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:13:15.98ID:BFQgrHv30

>>189
ロバとケッテイのように、雄雌の組み合わせで優秀かどうか決まったのかもしれん
しかし普通は雌が大きい方が優秀だが

252名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:14:29.08ID:kQXY7/EJ0

長頭人、コーンヘッドはネアンデルタール人

実は古代エジプトの王様もネアンデルタール人

253名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:19:44.02ID:v45Du+he0

ネアンデルタール人は白い肌と赤い髪をもっていたと推測され
おそらくクロマニヨン人は、ネアンデルタール人との混雑で、白い肌を得て
寒冷地に対して適用したと考えられる

アフリカ系の人類からはネアンデルタール人との混雑の形跡は発見されず
初期の人類は全て黒い肌をしていたはずだ

254名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:24:02.68ID:3UpFJ8/n0

ネアンデ・ルタール人　な

255名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:24:25.84ID:v45Du+he0

>>170
脳の容量は現生人類より大きく
さらに体力も現生人類よりずっと優れていたと考えられるｊが
しかし実際に生き残ったのは現生人類
ホモサピエンスだよ
ネアンデルタール人とは知能と体力で劣っていたが、それ以外で決定的に有利なところが
現生人類にはあったのだよ
おそらくそれはコミュニケーション能力だろう
ネアンデルタール人の喉は発声機能が悪かったらしい
現生人類とは、この点で圧倒的に有利だった。

会話で集団行動が効率的なものができ、技術の継承がより的確に出来たから
人類は生き残れたのだ

256名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:27:07.81ID:kQXY7/EJ0

優性、劣性って言い方ならば、現生人類が優性だっただけ

後頭部が長いコーンヘッドはネアンデルタール人

257名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:27:43.77ID:v45Du+he0

>>172
会話は出来ただろ
ただ、狩に必要な会話はそんなに多くなくとも大丈夫だ
例えばフランスの外人部隊など、最初に１００語程度のどうしても必要なフランス語をたたき込むそうだ
それで部隊の行動は支障がないのよ
人間以外の動物でも数百の単語を理解していると思われるものも存在する
ネアンデルタール人にもそれくらいの単語をもっていても不思議はないよ
ただ、人類ほど多様な単語をもっていたかどうかでは違ってくるだろう

258名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:28:06.78ID:kQXY7/EJ0

壁画を書いてるのがネアンデルタール人

文字を書いてるのが現生人類

259名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:29:42.68ID:ARPFUnqR0

>>10
アンタ、生まれがめっちゃ分かり易いねｗ

260名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:29:47.43ID:kQXY7/EJ0

ネアンデルタール人の発声は呻き声らしいな

だから、絵を書いた

261名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:30:15.56ID:v45Du+he0

>>190
>>193
アルピノは色素を持たないから違う
白人は白化から始まった可能性がある
白化とは、アルビノと違い、色素が薄いだけでもっているからな
より白人に近い姿をしている
稀に黒人の中から白化して白人そっくりなのが生まれる事もあるしね

262名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:31:20.92ID:kQXY7/EJ0

古代エジプトの王様の長い頭見りゃ分かるだろ

ネアンデルタール人も文明を作った　絵と共に

263名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:33:57.20ID:ARPFUnqR0

>>13
発音が苦手でコミュニケーションがうまくいかなく、社会性が構築できなかったのが絶滅の定説

264名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:34:03.62ID:v45Du+he0

>>196
>>165
ネアンデルタール人が支配者であったかどうかはわからないが
ただ、現生人類に含まれるネアンデルタール人の遺伝子は父系由来のものらしい
母系由来のものは発見されていない
だから人類の男がネアンデルタール人の女をレイプして子供を産ませたってことは
いまのところ確認されていないな
初期にはネアンデルタール人に圧倒されていた人類は、逆に蹂躙された方が多かったのかも知れないとは思うけど
ただ、最近、ホモサピエンスのグループにネ人の女性が暮らしていた形跡が発見されているから
平和的な交雑もあった可能性もあるけどね

265名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:35:18.92ID:kQXY7/EJ0

ネアンデルタール人も現生人類も普通に共存、同化してっただけ

266名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:39:52.10ID:qilDPUJx0

>>1
中国人はまだ北京原人。早く人間になってね。

267名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:40:41.04ID:ImCtNhn60

>>262
なんか絵にずいぶんご執心だが
今のところネアンデルタール作なのが確定してる絵はないでしょ

268名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:42:34.28ID:kQXY7/EJ0

>>267
確定すると思うよ

喋れないから絵を書く

文字だったら声で説明しなきゃならんからな

269名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:42:55.73ID:v45Du+he0

私はネアンデルタール人と現生人類との対立と戦いはあったと思うよ
肌の色が違うだけ
言語が違うだけで何千年も人類は争っているのだ
他の種の人類と平和共存できるほど、器用とはどうしても思えないからな
いまのところ、対立の形跡は発見されたないというが
いずれ発見されるだろう

そういえば、ネアンデルタール人の食人の形跡も発見されていたな
人類もかなり食べられたかも知れない

コミックの「創世のタイガ」は、まさにこうした事が描かれているけど

270名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:43:33.90ID:ImCtNhn60

やっぱりね、思ってるだけかｗ

271名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:44:28.66ID:kQXY7/EJ0

ネアンデルタール人も普通にアフリカで誕生だろう
現生人類と別に、いや、現生人類前の主人

272名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:45:40.66ID:kQXY7/EJ0

>>270
喋れないから絵で描くしかない

273名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:46:05.82ID:vN1pLdL20

>>271
アフリカはヨーロッパよりも暑かったので、
ネアンデルタール人の特徴を持つ人類は発生しなかった。

274名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:46:57.88ID:kQXY7/EJ0

火も使い、死者への儀式も行うネアンデルタール人

喋れないから意思疎通は絵

275名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:48:02.60ID:MBlTWRdS0

>>161
そうネタにムキにならなくても…

276名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:49:47.66ID:kQXY7/EJ0

>>273
白人の祖先、特徴を有するネアンデルタール人だが、古代エジプト人王朝はネアンデルタール人だよ

もちろん、交配していてハーフ未満の率もあるだろうが、頭蓋骨がデカすぎ

277名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:51:39.05ID:kQXY7/EJ0

現生人類とネアンデルタール人のミックスは古代王朝に居たのは確実

交配が進み、劣性の特徴が淘汰されただけ

278名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:53:32.65ID:v45Du+he0

>>271
現生人類とネアンデルタール人の共通の先祖はホモエレクトスではないかと
考えられているが、いまのところ不明だ
ただ、ホモサピエンスとネアンデルタール人の遺伝子の差異は同一種間差異や亜種のレベルではなく
明かに種が異なるレベルだった
現生人類とネアンデルタール人が分岐したのは一万年や二万年ではなく
数十万年前の事だろう
ネ人は四十万年前に出現したと言われるが。

279名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 00:59:25.98ID:kQXY7/EJ0

>>278
争った痕跡無し

長頭骨がアフリカでも多々発見。エジプト人王朝でも

共存してたし、王朝の意味不明の頭蓋骨はやはりネアンデルタール人引き継いでると思う

まぁ、古代エジプト時代にはネアンデルタール人特徴も少数派かも知れないが、交配は進み、
今に至る

長頭骨の説明こそネアンデルタール人でしか有り得ないからな

280名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 01:05:08.77ID:kQXY7/EJ0

コーンヘッドだけが真実を知っている

現生人類の特徴を持つ奴が９割位で頭が長いネアンデルタール人特徴を持つ奴らは恥ずかしくて王冠やらは帽子やら被ったのだろう

281名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 01:07:59.37ID:Sq42GGxr0

ネアンデルタール人の脳の容積が現生人類より大きかったとすると
現生人類より賢かった可能性も考えられるし、だとしたら現代の科学技術力など及びもしないような
超高度な科学技術力を持った古代文明を形成していた可能性だって考えられるよな
それで多くのネアンデルタール人達は宇宙に進出して
アーミッシュみたいな考えのネアンデルタール人だけが現生人類と共に地球に残った

なんて話だったら面白いなｗ

282名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 01:10:51.90ID:v45Du+he0

>>281
しかし文明を築くことはできなかったよ
ネアンデルタール人が人類より知能が高くとも
人類のように文明は築けなかった
人類ほど精密な工芸品も作れなかった
文明を築くためには知能の高さだけでは足りないのだろうな

283名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 01:11:17.65ID:vN1pLdL20

>>278
それはホモ・ハイデンベルクである。
ホモ・エレクトスの子孫は存在しない

284名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 01:13:30.55ID:Qcpo6EAT0

またホモネタか

285名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 01:16:25.89ID:ImCtNhn60

>>272
まさか全く話せなかったとでも思ってる？ｗ
ホモサピエンスほど複雑な言語は使いこなせなかったてことでしょうに
しかも、それにしたってあくまで説だから

それと欧州のかなり古い洞窟壁画にしても
オーストラリアのアボリジニ遺跡にも似たようなのがあるし
要するに誰の手か分らんてことですよ

286名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 01:21:52.64ID:xJLCByR/0

>>1
>脳の容積も現生人類より大きかった可能性がある。

それよりも、オッパイはどうなんだ？
デカかったのか？

287名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 06:52:50.43ID:tkuCej5Q0

>>254
マジかよ
ネ、アンデ、ルタールかと思ったよ

288名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 09:43:53.83ID:rKSzCQXQ0

>>283
ホモでエレクトするようなｶﾞﾁでは子孫絶えるわな

289名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 20:51:23.87ID:yhn177cA0

クロマニオンは構造上ネアンデルタールより言葉が達者な分、鼻が利かないので、犬を生活のパートナーとすることでそれを補い発展した。
というディスカバリーチャンネルの番組を見たことがある

290名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 22:18:49.78ID:e8Hm5xiM0

一方おまいらは猫を生活のパートナーに

291名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 23:04:32.21ID:rKSzCQXQ0

>>289
霊長類はそもそも鼻があんまり利かなくて、視覚に頼ってるんだけれどね。
たった20万年とか50万年とかの分岐でで生態・ニッチも近いものが、一歩だけ飛躍的に嗅覚が発達するとか考えにくいんだが。

292名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 00:13:20.67ID:LMjMgou00

>>285
声帯、喉あたりの骨を見ればネアンデルタール人は呻く位だそうだぞ

293名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 00:24:01.30ID:VldPvt22O

ﾈｱﾝﾃﾞﾙﾀｰﾙ人よりも性格がｱﾊﾞｳﾄなのがﾎﾓｻﾋﾟｴﾝｽとか聞いたことある

294名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 00:29:05.40ID:G4aVvTPO0

>>154
日本人そのものじゃねえか

295名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 00:30:39.83ID:HGUYvQFu0

>ネアンデルタール人の成長過程、現生人類と類似か

卵から生まれたという説でもあるのかと思ってしまった。

296名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 00:32:16.93ID:HTQ31jdRO

そりゃ交配可能なくらい種が近ければ当然だろ

297名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 00:36:44.01ID:07mN6DDL0

澤穂希なんかはもっと前の猿人だな

298名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 00:40:43.07ID:s8pwmGZSO

ネアン・ＤＥ・ルタール人
フォークダンス・ＤＥ・成子坂

世界三大ＤＥ

299名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 00:47:30.68ID:PlQtkqFu0

考古学ってほとんど憶測と妄想やから基本的に信用できひん

300名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 00:49:51.24ID:31BabneR0

純ホモサピはアフリカに住んでいる人だけだ
アフリカを出た初期ホモサピはネアンデルタール人やデニソワ人などと交雑したのだけが生きのびた
交雑せず純潔を守った初期ホモサピはみな滅んでしまった
今でこそアフリカ黒人はアフリカ以外でも生きられるけど、太古は病気や寒さで死んでしまったのかもな

301名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 00:56:10.69ID:h6W5m9fK0

アフリカ黒人は交雑してないホモ・サピエンスかと思ってたけど違うの？

302名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 01:01:02.01ID:aMRMBX/A0

そもそもその頃の人類なんて自分たちとネアンデルタール人を別種だと思ってないんじゃないの？

303名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 01:04:27.38ID:wetniw5I0

今まで交配不可とか言ってた方がおかしいんよ。
同じ高等な霊長類の、マカク類。一番西のバーバリマカクと、一番東のニホンザルも含めて、全種、
雑種が出来て、雑種の生殖能力の低下も無く三種四種の組み合わせでも類題雑種ができる。
バーバリマカクとニホンザルの分岐は少なくとも180万年前。
ヒヒ類なら、ゲラだヒヒ、マントヒヒ、アヌビスヒヒが割合最近になって分布域が接触し始めたが、
結構外観が違うのに自然状態で交雑が見られ、生殖機能の低下も無く類題している。
。こっちも分岐は200万年前くらい。

近縁の霊長類で180万年くらいの分岐で生殖能力の低下の伴わない交雑があるんだから、
50万年やそこらの分岐で交雑が無いと思う方がおかしいわな。

304名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 01:51:43.80ID:tynq4goP0

>>292
コイサン語なんてクリック音や吸着音多用する言語も存在するし
簡単に断じられんよ

305名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 03:48:59.51ID:wetniw5I0

こいさん、とうはん、いとはん

306名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 11:18:06.19ID:UrFbfiFM0

面白いスレだな

307名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 12:10:34.69ID:h6W5m9fK0

ナショジオによるとゲノム解析で
ネアンデルタールもサピエンスと同じレベルの
言語野発達してたらしいし多分喋れるね

308名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 16:03:16.04ID:Qn7srotA0

ほー。

309名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 16:15:26.43ID:N/O/IIJ10

ホモ・ウホアー

310名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 16:18:10.49ID:v04SMvZH0

子ども作れるんだろ？人間の遺伝子の中にはネアンデルタール人のDNAが入ってるそうじゃないか

311名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 16:25:19.90ID:1HwIveib0

交雑って自然界でもそうとう追いつめられなければやらないよ
動物番組でやってたけど、交尾相手がいなくてしかたなくやり、子供も生まれたけど
子供はハーフなので、父方種族、母方種族のどちらにも相手にされず世代交代できない

312名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 16:26:14.33ID:OJ2/5vpf0

一万年と二千年前から愛してるー

313名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 16:47:05.83ID:VfhaciI30

いまだに進化論を信じてる馬鹿ジャップｗｗｗ

314名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 16:56:13.18ID:UrFbfiFM0

>>310
北のアフリカ以外のアフリカの黒人には入っていない

315名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 17:20:29.72ID:h6W5m9fK0

>>311
混ざった時期が氷河期だったらしいし
相当追い詰められてたんじゃない？

316名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 17:35:31.43ID:a33ePG+e0

交配できるくらいだから、同じ種と考えるのが当然

317名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 18:04:07.11ID:0JwN+G9D0

亜種だろだから

318名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 18:18:24.18ID:1HwIveib0

自然界だとハーフは異種間交尾した親より、交尾相手を見つけるのが困難みたいだ
嫌われ者ハーフが相手にしてもらえるのは同じハーフだけだったのかもしれない
ハーフ間で交尾を繰り返して世代交代、次第に勢力を増し強くなりネアンデルタール人や
交雑しなかった純ホモサピを滅ぼして、世界中に広まったのかもな

319名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 19:10:40.59ID:h6W5m9fK0

ネアン女から生まれた子は残らなかったみたいだから
ネアン男がサピエンス女を襲ったのかなあ

320名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 21:16:47.93ID:pdo4QIq20

最近のはネアンさんはやたらイケメンになってて苦い笑いしか出ない

321名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 22:15:45.21ID:Bp+lg3z+0

>>320数年前に白人にヨーロッパネアンの血が入っていると分かったら、ブサイクな黒髪原人から
金髪碧眼のマッチョでバイキングに似た北欧白人に近い容姿になって笑った
かわいい金髪美幼女の想像図もよく貼られているな

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