大阪市中心部で、オフィスビルが不足気味だ。業績が堅調な企業の中心部への移転や拠点拡大などで需要が拡大する一方で、新しくオープンするビルが少なく空室率が低下している。不動産開発は計画から完成まで数年単位の期間を要するという構造的な事情に加え、経済環境の激変も影響した。関係者は今後しばらくオフィス不足が続くと予測する。（阿部佐知子）
■貸し手市場
オフィス仲介大手の三鬼商事の調査では、７月の大阪ビジネス地区（梅田地区、南森町地区、淀屋橋・本町地区、船場地区、心斎橋・難波地区、新大阪地区）の平均空室率は４・０９％と、７カ月連続で５％を割り込んだ。一般的に空室率は、５％を下回ると「貸し手市場」になると考えられている。
中でも梅田地区は不足感が強く２・７９％だった。心斎橋・難波地区も３・２２％となり、前年同月の８・６２％から大きく減少した。企業の事業拡大や移転の動きが活発になる一方で、オフィスビルの供給が不足しているためだ。
こうした状況の要因は２００８（平成２０）年のリーマン・ショックにさかのぼる。その後、景気が一気に冷え込み大阪では空室率が１０％を超えたことなどから、オフィスビルの新築計画にブレーキがかかった。その結果、昨年は中心部で大規模オフィスビルの完成はゼロだった。
■グランフロントの影響力
さらに大阪の特殊な要因として挙げられるのが、ＪＲ大阪駅北側の大型複合施設グランフロント大阪の存在だ。開業したのは平成２５年４月。リーマン・ショック以前に計画された大規模ビルの建設が相次ぎ、オフィスの余剰感が高まっていたころだ。
グランフロント大阪は、１５万３千平方メートルのオフィス面積を抱える大型ビル。開業時の入居率は２割程度にとどまり、大阪市内の平均空室率を押し上げた。その結果、リーマンショック直後と同様に、大阪でのオフィスビル供給の抑制につながった。
そのグランフロント大阪も開業から４年がたち、ようやく「満室稼働」（運営事業者）になったといい、今では市内の空室率を引き下げている。
■ビジネスより観光
大阪市内では今年３月、中之島フェスティバルタワー・ウエスト（北区）が完成したが、次の大型計画は、３０年完成予定の新南海会館ビル（中央区）。３２年のオービック御堂筋ビル（同）、３４年の梅田１丁目１番地計画（北区）などもあるが、このペースでは今後しばらく供給が不足する状態が続くと、多くの不動産関係者は指摘する。
加えて、訪日外国人客の増加や生活の都心回帰などにより、市内を中心にホテルやマンション建設が先行していることも大きい。こうしたプロジェクトの方がオフィスよりも収益性が高いとみられているからだ。実際、今年５月に移転した帝人の本社ビル跡地（中央区）では、タワーマンションの建設計画が進んでいる。
ただ、オフィス不足は賃料上昇と新規開発を促す。大阪の不動産市場については「海外からの注目も高く投資も増えている。新たな開発の動きも出てくるだろう」（外資系不動産サービス大手）との指摘も聞かれるようになってきた。
2017.9.14 07:00更新
産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/170914/wst1709140001-n1.html
関連ニュース
オフィスビルは不足感 （2017/8/16）
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO20022630V10C17A8LKB000/ いま大阪にオフィス作っても、関西の人口が激減していくだろ。
リーマンショックをリーマンと略したら意味がわからんわ
職業記者さえもゆとり世代で恐ろしい
>>2
でも、大阪市の旧東・西・南・北区は減らないだろ。大阪から山を越えた奈良とか、川を越えた堺・尼崎とかはもうダメだろうけど。 >>2
そう思わん。大阪は再開発の効果が東京よりも高いだろう。 アホか
駅前第一ビル〜第四ビルまで
ガラガラのスカスカやろ
なんぼでも入れるで
駅前ビルみたいなボロい建物にオフィスなんか構えたら恥ずかしいがな
大地震が来たら耐えられるかも分からんほどボロいのに
>>8
闇市地権者の持ち分床があるし、古いからなぁ 大企業が入居したところで、一部の社員だけだからな。駅前の一等地で働けるのは。
大量の社員全員なら自社ビルでも建てないと無理だからな。
新卒の採用面接や説明会、入社式の会場が一等地の最新のオフィスビルでも配属先は辺鄙な場所だったりするぞ
クラウド上にバーチャルなオフィスを作って、社員は毎朝、自宅から仮想オフィスに
ログインして出勤するようにすれば、リアルなオフィスは不要になる。
社員がリアルに集まって何かやるときは、ターミナル駅前のホテルの宴会場
を借りるとかすれば良い。
つまりオフィス不足は過渡期の現象。
社員を一カ所に集めて管理する、と言う、昭和のもの作り全盛時代の常識を
早期に払拭できた企業が、次世代の雄になる。
>>8
天井が低いし、設備が古すぎて、入ってくれない。
ＩＴ企業なんて、絶対に入居できない物件。 >>8
あの4個のビルは潰すべき
2020年も近いのに中身がアングラ過ぎる >>17
ｷﾁｶﾞｲ区分所有者がゴネまくってるから建て替えは無理。 >>17
あそこの所有権は「ビル」ではなく「各区画毎」になってるから、全所有者のOKが出ない限り解体は無理だと思うよ… もうあべのカスみたいの10棟くらい立てればいいんじゃね
>>8
駅前ビルは老朽化と耐震性の問題から建て替えを検討中
１ビル２ビルを取り壊し超高層ビルになる予定 あと今建て替え中の阪神百貨店の高層階にもオフィスタワー出来るし
目玉は旧大阪中央郵便局跡地に東京のKITTE同様の高層ビルが建つ予定
ほんの数年前まではオーバーフロア！って大阪ネガティブ記事書いてたのが、掌くるりで逆のネガティブ記事書くとかさすが産経
>>1
またオツムの弱い奴が「伊丹空港ガー！」などと化石丸出しな事を言い出すスレか… 200V三相が持ってこられないとか、光ファイバーを通せない、みたいなレガシー物件がたくさんあるのよ。
１〜４ビルは地下の居酒屋だけが盛況だよね。
寂れたゲーセンがつぶれた後に入ってきた居酒屋が繁盛している。
なにげに新大阪駅周辺はまだすいているから、ちょっと不便だけど
若い会社はそっちに行ったほうがええかもしれん。
>>2
もう流れ変わってるけどな
減ってくのは関東の方 大阪中心部の空室が少ない代わりに、郊外の空室が増えてるんじゃねーの？
>>29
200V三相ってオフィスビルで使うことあるの？ 大阪は実はオフィスビルを建てすぎて
どうなるか？と心配されてたほどなんだよ
ハルカスもそうだった
大陸経済の影響で一気に逆転してしまった
>>35
中国経済っていうより円安効果だよね
どんなに日本が魅力的だろうとビザが緩和されてようとも
民主時代の壮絶な円高じゃ誰もこない
実際、民主時代には中国のGDPは日本を追い抜いていたのに
外人観光客は800万人にすぎなかったんだぜ
昨年はその3倍で、今年も順調に二桁の増加 >>36
日本が円高円安の時でも海外へ行く人の数はそんなに変わらんのよね・・
大陸自体が豊かになってしまったのが根本的な理由だと思う
まあ大阪が日本の首都となる日はそう遠くないと思う
東京は放棄だな
日本にはあんな田舎に作った巨大な街を維持する気なんてないだろう・ ビルにオフィスを構える。
このスタイルも見直すべきだ。
文系のアホに事務仕事をさせる為に、高額な一等地のビルのフロアーを借りる。
無駄もいいところだ。
>>2
大阪市内でも減ってくもんな。
長期的に見れば、観光客だって怪しいし。 >>9
大阪駅前第○ビルに事務所置いてる会社ってだけで怪しいと思ってる。 >>33
下水飲んで、セシウム呼吸し ダイオキシンを食うとそんな風に思うんだろうな ビジネスビルとして大失敗した
駅前第一〜第四ビルは再利用できんのか？
リーマンって潰れただろって思って記事読んだらリーマンショックの事か。
>>34
サーバーの冷却用に空調入れようとすると三相200Vが必要になる。
三相200V入れられない所はたいてい単相100/200vも容量が不十分だったり、ネットワークの配線入れられなかったりする。 '滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
.
>>15
なるかよ、あほんだら。
出勤しなくても済むような職種は消えていくわ。これからは実働の工業の時代。 東京駅周辺のビルが次々に高層化して、現在も進行中。
これには大きな問題があって、すなわち交通渋滞が悪化しているのだ。
ビルの規模が増大するのに従って道幅や交差点の広さも増大させなければならない。
ビルの一つ一つが従前比3倍とか5倍という規模になれば、
そのビルにやってくる配送のトラック、タクシーやハイヤーなども増加する。
むろん駐車場や車寄せがあるけれども、
車高や駐車料金が問題となって入れないor入らないトラック
地下車寄せからではビル内の目的地が遠くなるからと外で停車させるタクシー客
そもそも駐車場や車寄せは恒久的退避所では無く、ここに来て下さいと車を呼び寄せる性質のもの。
>>34
テナントビルは基本的に200v引っ張ってきて、空調用に三相、一般100に減圧して各フロアに引いてる
飲食店が入れば200vの業務用も必要だからね
オフィスでも店子の要望があれば各フロアの配電盤から200取り出せる準備はしてある 具体的な即効策は無きに等しいが、
苦肉の案として
ビル1階の通りに面した一部を歩道として提供させ、充分な減税を与える。
旧歩道の部分に貨物車用の有料公共P
うちの会社もそろそろ手狭になってきたので
移転も視野にいれてきているようだが、
いいところがみつからないようだ。
こんな状況じゃ、人も入れられんなあ。
>>51
あれば本当に謎
これだけ大阪のオフィス需要が逼迫していて
大阪駅前の一等地を駐車場にするというナンセンスさ
いま計画スタートさせれば他のビルの竣工とも被らないのに >>59
単に日本郵政の経営が下手だからなのか
なにかアテがあってそれを待ってるからなのか >>61
それが結構ガチでありそうな線なんだよな
霞が関のお役人は大阪大嫌いだから >>63
国益を損なってでも大阪を潰してきたからな ９
>>2
関西は減っても(というか日本全体が減るが)大阪市は減らんだろ
より都市に集中していくだけだろ >>63、>>64
霞が関の官僚って、大阪人に大事な人を殺された人達の集まりなのか？ 御堂筋の高さ規制も緩和したし100クラスのビルが建てれるようになったから大丈夫だろう
霞が関の京大卒の京都痔んと東北人が足引っ張ってる。
>>72
駅前といったら第一〜第四ビルの事ですよ？
無知は黙ってて
「敵は大阪なり！」 「すべて国策なんです。」 元経済企画庁長官 堺屋太一
昔は繊維産業は全部大阪にあったんです。陶磁器産業は名古屋にあったんです。
それを全部、規格大量生産のために大阪にあったアパレル産業も化繊産業も東京に移した。
1960年代に大阪の繊維産業を東京へ連れてくることが（通産省の）大目標だった。
日米繊維交渉の時に当時の繊維局長が、「敵は米国ならず大阪なり」という看板まで局長室にかけて、
断固として大阪の繊維団体を持ってこいと言って。
当時旭化成の社長をしておられた宮崎輝さんを会長にして、屋上屋の日本繊維産業連合会をつくって、
宮崎さんが大阪の家を払って東京のマンションに住むと。
銀行でも、銀行協会会長は東京に本店のある銀行でなければならない。
したがって大阪に本店のある住友銀行と三和銀行、名古屋に本店のある東海銀行にはささない。
規格大量生産するためには東京ですべての規格を決めて、東京に放送局を集めて、キー局は東京以外には認めない。
そして東京からコマーシャルを流したら北海道から沖縄まで同じものが売れる。
頭脳機能「経済財政の中枢管理機能」「情報発信機能」「文化創造活動」の３つは東京以外でしてはならない。
大阪歌舞伎座は潰さなければならないとして、実際潰した。大阪のものは芸術祭には参加ささない。
（中略）
テレビの放送でも５つのもの（事件、事故、伝統行事、伝統産業、スポーツ）だけは地方発に載せてもよろしい。
例えば福岡のファッション、北海道のグルメはなかなか全国放送に載らない。そういう仕掛けにした。
（BSフジ「プライムニュース」）
https://web.archive.org/web/20140718072802/http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d111031_1
これステマ記事だわ
空室だらけのビルはけっこうある
大阪の人間ならわかるはず
>>15
一般家庭のPC環境でセキュリティで大丈夫なのかよ ホント大阪だけ極端にオフィス足りてないんだな
![【大阪】「オフィスが足りない」 要因はリーマン、グランフロント、インバウンド [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>15枚](https://www.cbre-propertysearch.jp/img/page_d/images/office_marketview-q1-2017/figure1.jpg)
大阪だけバブリーで景気よすぎだからな。仕事がありすぎて、人が足りないという悲鳴だらけ。稼ぎたい人は大阪にくるべき。東京よりはるかに伸びしろあるぞ。
>>66
東京というプライドを殺されないために危険な芽（大阪）は摘んでおくというスタンス
実際に大阪駅前のあの一等地に駐車場なんて、都市としては大損害 >>8
ジャンルごとに建物内を整理したらいいのにな
第一ビルは不動産、第二ビルは飲食店、第三ビルはその他商業関係とかさ
どのビルに何があるのかごちゃごちゃしすぎなんだよあの辺 やっぱ官僚は駄目だなあ
各省庁を日本の各都市に分散すれば、日本全体のこと考えるようになるのかもなあ
>>44
大阪オフィス拡充や立ち上げの話は物凄く多い 豊田真由子、山尾しおりって典型的関東人だよなｗ
東京人は得をすることには群がり損をする事に成ると我先に責任から逃れようとする
自己中のヘタレそれが東京人、会社も逃げ出すわけだ。
大阪だけは発展させまいとするトンキン役人根性ｗ
札幌←竣工済み（札幌三井ＪＰビルディング）
埼玉←竣工済み（大宮ＪＰビルディング）
東京←竣工済み（ＪＰタワー）
名古屋←竣工済み（ＪＰタワー名古屋）
大阪←着工すらせず
福岡←竣工済み（ＫＩＴＴＥ博多）
どうして、こんなにイラついたのか理解できないけど
何かイラつかせるものがあった
>>81
それでも09年から14年まで大規模オフィスビルをつくったんだけどね
正直言って、東京と大阪の立場は逆転するだろう >>92
大阪に金を落とす中国人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪に金を落とさない反大阪日本人 大阪世界一
世界オフィス価格上昇率、「東京」首位陥落し「大阪」トップに
https://www.kenbiya.com/news/6108.html
![【大阪】「オフィスが足りない」 要因はリーマン、グランフロント、インバウンド [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>15枚](https://www.kenbiya.com/news_img/6108-1.png)
日本不動産研究所は、2017年4月時点の「国際不動産価格賃料指数」をまとめた。
オフィスとマンションの2つの市場を調べた結果、オフィス価格の上昇率トップは
「大阪」のプラス3.7％となり、前回調査の昨年10月まで5期連続で
価格上昇率トップだった「東京」（6位）はプラス1.8％にとどまった。
大阪・東京以外の上位10都市は、2位がホーチミン（3.2％）、3位が香港（2.2％）、
4位がバンコク（2.2％）、5位が北京（2.0％）、7位がソウル（1.5％）、
8位が上海（0.6％）、9位がジャカルタ（0.4％）、10位がニューヨーク（0.3％）とそれぞれプラスだった。 >>90
埋め北にビルを建てようと頑張っているだろ 少し前からずっとｵﾌｨｽﾋﾞﾙ壊しまくって
全部ﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝ建ててしまったからなぁ
大阪は高さで稼げないから、
物凄いﾃﾞﾌﾞﾋﾞﾙを建てる必要がある。
>>97
郵政が持ってるのは北の土地じゃない
駅南側の土地だ >>59
ディズニー（正確にはオリエンタルランドが運営する劇場）が入居するアテが外れたからな
で、見事にタイミングを逃した、と
オリエンタルランドのやるやる詐欺には、福岡のキャナルシティもヤラれた >>15
セキュリティーの問題があって、日本は最後まで実現しない労働形態だな >>94
これ言うと工作員扱いされるけど、大阪はマジでアジア重視でいくべきだね
トンキンとその取り巻きに何と言われようとも 大阪自民と既存政党は今まで何をやってきたのか？
３セクの後始末も維新がやって 自共で反対反対の大合唱
>>66
重要な権限を全部東京においておけば影響力を及ぼしやすいし、
天下ったあとも東京に居続けられて引っ越さなくて済むし >>107
問題はそのあと何も考えずに コスト・リスクは国任せ 利益は東京だけが享受
っていう体制を作り上げたことだな
結果 居住におけるコストパフォーマンスを著しく狂わせ
一極集中の大きな吸引力として もはや歯止めすらかけられなくなっているのが現状
例えば子育て支援 東京都が集めた税金でやればいい話を
人口が〜 とか言って無理やり国民の問題とすり替えて 国税で多額の支援をする方向に
するとまた人が集まって 余計費用がかさむという 日本の悪性腫瘍みたいな性質 >>104
中国は嫌だが
将来的に東南アジアは見込めるからね・・・ >>76
だよね
大阪はオフィスビルより駐車場の方が儲けいいってリーシング調査部の奴が言ってた >>14
少なくとも大阪市内は減らんだろうな。住むには便利すぎる街だからな >>110
いや、中国でも韓国でもいい
大阪以外の人間にチョン扱いされてもどうでもいい >>104
そうなっていくんだろうな
大阪で仕事してるからなんとなくわかる >>110
中国はまだまだ来てるね。たしかにヒジャブ被った東南アジアの人も最近は見かけるようになったけど
今日ドンキで抹茶味のキットカット買いに言ったら、棚に全然無くて、店員さんに行ったら上の箱から出してくれた
抹茶味は中国人が大量買い（棚にあるだけ全部）していくらしい
日本人用にわざと上に残してるっていってた 容姿見た限り、韓国以外は普通に合うと思うがどうなのかな
韓国は遺伝子レベルで違うからね
最近感染症の件がいくつかあったが・・・
あれは医学レベルで無理ｗ
つか、将来予想されるイスラムの大群に対しては
中国と共闘すべきかもなあ
>>119
最近の中華系の旅行者はお行儀よくなったよ `滋賀'すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
.
商店街をまとめて借りろよ
シャッター閉まってる店だらけじゃん
関東人に比べたら中国人の方がマシだろうｗ
そもそも関東なんて人口４０００万で英語すら喋れんからなｗ
中国人は金持ち多いし、関東より遥かに民度は高い。
関東人はどこに行っても毛嫌いされている、 その原因は関東人が地元に溶け込もうと
しないから。関東流を必ず押し付ける。
田舎とか地方に行ってもその地方の方言で話さない、聞き苦しい関東弁で喋りまくる。
歴史も伝統もない貧乏人だらけの関東猿ｗ
中国人は文明化してきてるが
関東のは退化してきてるからなあ
>>126
別に関西弁しゃべらなくても馴染めるよ
頑なに和歌山弁や愛媛弁でも暮らしていけるのが大阪
もちろん関東弁でも 大阪市の端っこにはがらんがらんのコスモタワーが有るのにな
>>106
実際に体感というか目にする記事としては上向き傾向なんだけど、維新って実施政策としては何かした？ >>131
府と大阪市の柵ｐ取っ払った
アジア観光客の取り込み
各民営化など 御堂筋沿いが埋まってるだけで橋下が大阪府庁移転させようとしたあのビルとかガラガラじゃないの
古くからの都心のオフィスビルがどんどん廃れて梅田に集中する過程での一時的な供給不足だろ
>>8
オフィスの空き室率って、海外だとある一定の品質満たしてないと
そもそもオフィス用途と認められないらしいから
ああいうオンボロビルまで統計に入れてる日本がおかしいらしいけどな。
NYなんかでも、再開発の進んでない地域の低層ビルはみんな
住宅用途に転用されてる。日本の消防法が厳しすぎて日本だと出来ないんだけど >>133
立地条件の悪いところのビルが埋まらないのは当たり前だろ。 >>8
今は確かauかソフトバンクの中継基地化していたような
フロア毎にリート化もされててビルの大幅な改装やら立て直しも難しいかと
森トラストあたりの大手の不動産企業が数字ビル群丸ごと買い上げて新しいエリア開発が一番ありそう >>134
反対だと思う
梅田はオフィス需要より元々店舗需要メインで商社オフィスは淀屋橋ー本町と肥後橋周辺に集中
梅田にオフィス構えているのは個人客相手に来店してもらうこともある保険屋、金融関係が多かった
狭い土地に建てた床面積の狭いオフィスビルも多くて、上場企業や大規模な事務所より歴史の浅いベンチャーや少し怪しげな商社が安い賃料に惹かれて入ってきた歴史があります
高度成長期に日本産業のトップに君臨していた繊維系の大会社とかは舟場周辺にデカイビル建ててますし、そこに出入りしていたような商社が本町辺りに事務所構えた
そこに入れなかった企業が梅田でというのがこの50年ぐらいかと 阪急・朝日がビル建てて
南海・阪神・オービックが建設中から見るとやっぱり大阪系企業が建てる可能性が高いか
やっぱり元から土地を持ってる企業になるね
グランフロントの三菱が例外か
京阪・住友・サントリー・伊藤忠・丸紅・双日・大阪ガス・ＪＲ西日本・ＮＴＴ・日本生命・オリックス当たりか？
製造業などは基本建てないだろうし
三菱みたいに規模が大きい三井か
>>104
今リニアを早く大阪まで開通させろ、って騒いでいるけど、結局リニアは、東京とのアクセス手段なんだよね
完成は早くても20年以上先だし、その頃には東京都市圏も、地方から若者を吸い尽くしてしまって、
高齢化と人口減少に突入している可能性が高い
大阪にとっては、リニアより、成長の見込めるアジアの有力都市とのアクセス手段である3つの空港をいかに活用するか、
の方がはるかに重要になると思う いいことじゃないの
梅田である必要性がどれだけあるのか知らんが
>>39
市内は減らんと思うよ
現在も絶賛増加中だし >>33
大阪の郊外にはオフィスビルなんかあまりないから
関係ない 衰退がぁとか言ってた癖に全然人間が減らないから、おかしいと思ってたらやっぱりかw
大阪は狭い癖に人間多すぎるから早く人口減れ！
>>59
元大阪中央郵便局跡地があとまわしになった原因は２つだろう。
大阪でオフィスビルが供給過剰になる、とつい３年前まで言われてたから ←おおまちがいでした。
それと、真横の地下の阪神梅田駅の大改修工事がはじまったから ←地下工事の難易度が上がる。
梅田は軟弱地盤なんで危険です。 大阪グレードＡ空室率がついに１％下回る／４月の３大都市オフィス空室率・平均賃料速報／ＣＢＲＥ
2017.05.16
ＣＢＲＥ（日本本社・東京都千代田区）は１６日、４月時点の３大都市オフィス空室率・平均賃料速報を発表した。
大阪のグレードＡは空室率が前月比０・５ポイント低下の０・６％と、ついに１％を下回った。
東京グレードＡ（３・８％）、名古屋グレードＡ（４・４％）と比べても、需給のひっ迫感が際立っている。
https://www.constnews.com/?p=37709
大阪グレードＡの空室率は０・３％／３大都市オフィス空室率・平均賃料速報／ＣＢＲＥ
2017.09.07
ＣＢＲＥ（日本本社・東京都千代田区）は７日、８月時点の３大都市オフィス空室率・平均賃料速報を発表した。大阪のグレードＡは空室率が前月比０・１ポイント低下の０・３％となった。
https://www.constnews.com/?p=46829 >>140
グランフロントは別に三菱だけが事業者じゃない、代表幹事なだけ。 >>141
いやリニア新大阪駅は（拡張余地のない）伊丹空港の第三滑走路みたいなもんですよ。
そしてリニアとは地面をはって飛ぶ低速の飛行機でしょ。品川行きしか出発しないけど。
だから関西は実質的に４つの空港を将来もつことになる。
国内線基幹空港の伊丹＋新大阪は、国内旅行客の集客にガンガン使い倒せばよいと思う。
福岡市に行くたび思うことだけど、町のすぐ近くに大きな空港がある町は、かならず栄えます。
建物の高さ制限がきついとか危険とかうるさいとか、伊丹廃港派は恨みの声ばかりあげるけど、
その犠牲に見合うだけのメリットはあるよ。
（ただし伊丹も新大阪も中心部からのアクセスはもっと改善したほうがよい。わかりにくい。
地元民は問題を感じなくても、関西以外の地方出身者が大阪に初めて行くと苦労する） >>150
伊丹はともかく、地下鉄一本で中心部に行ける新大阪のアクセスを
これ以上どう改善しろというんだ？
伊丹は基本、空港バスで行く空港だからな
昔JR が乗り入れる計画があったが
関空が出来てぽしゃった
最近阪急が乗り入れるというニュースが出ていたが
まずないだろう >>3
(サラ)リーマンが増えてオフィスがたりないのかと >>151
すごーくお恥ずかしい昔話なんですが、そもそも大阪の新幹線の駅が中心部にない、ということを知らなかった。
（新幹線の大阪駅とは、東京駅や京都駅・名古屋駅・広島駅・博多駅と同じような構造だと思い込んでいた）
それに、新大阪駅周辺が大阪の玄関口にふさわしい整備をされているとは到底思えない。場末感満載です。
つぎに、梅田駅とは大阪駅の近くにある駅だということを知らなかった。それが地下鉄で３つ、私鉄で２つある。
頭が大混乱した。
ついでに恨み言を書かせていただくと、大阪には大阪インターチェンジが存在しない。
インターチェンジがない町は、玄関がない家と同じです。田舎ではどこでもわが町に高速道路のＩＣをと競争してる。
外からやってきた者にとってこんな理解しがたい都市計画を実行した大都市は、日本のどこにも存在しないと思う。
それが私の大阪初上陸だったわけ。 >>151
さらに蛇足。
現代の基幹空港は、高速道路と（高速）鉄道をつなげるのが標準的な姿です。
大阪のスタンダードはいちおう尊重しますけど、それはちょっと古いです。
新千歳も羽田も成田もセントレアも福岡も鉄道が乗り入れているでしょう。
荷物を抱えた外からやって来た客には、バスより鉄道のほうが便利だからです。 >>146
減れ！とは思わないけど東京みたいな人口過密になるのは怖い 京都で学び
大阪で働き
大阪市内か北摂か奈良か滋賀に住む
>>17
アングラは褒め過ぎ
俺は夜店の屋台感があって好き >>154
大阪のスタンダードと言うが、伊丹・新大阪に関してはそんな大層な話でなく、
単に事業者の都合でそうなってしまったってだけ
もう１つ言えば、今後のドメ目線、国内優先の発想は既に無く、インバウンド優先
だから伊丹廃港論を支持してる人が大阪では想像以上に多い >>153
大阪インターチェンジがないとか玄関がないとか何の話やねん。
都道府県の名を冠したICが必要なんてただ箔を付けたいだけの田舎モンの思考回路やんけ。
大阪の玄関口の 大阪の玄関口のICなら吹田がその役割を担ってるやろ。
わが町にICを、なんて思考自体アホな田舎思考。
ICなんてただの通過点なんだから経済効果なんてほぼ無いどころかストロー効果でマイナスすらあるわ。
東京に移る会社ばかりで大阪に移る会社は全然なのに何で足りなくなるの？
単に本社を売っ払った会社の引っ越し先が無いというだけで
大阪に企業が流入してるわけではない
維新になって企業は減る一方だし
>>164
本社なんてそれ自体は何も生産しないんだから
コストの高い東京移転部分はできるだけコンパクトにし
大半の実働部隊は関西に残す
東京マイナス成長の理由がこれ、権益はあるが生産はしないから >>164
東京に移る企業は内需依存のジリ貧企業だけだから。 >>164
東京に作る大規模オフィスビルのテナントを埋めれるのは既存企業しかないからね
でもこの先を考えた場合ビジネスは大阪
大陸相手の商売だから閉鎖空間の関東のビジネスとは未来の大きさが全然違うだろうね >>168
東京本社って、ほぼコストセンターだもんな 無駄なコスト払わされてる
東京がアホみたいにオフィスビルを建てるから
誰かがそこに移らなきゃならん
日本の豊かさを食い潰す
泥棒首都
東京
>>142
![【大阪】「オフィスが足りない」 要因はリーマン、グランフロント、インバウンド [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>15枚](http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160118004052_comm.jpg)
これほどの激変を誰が予測しただろうかｗ >>142
見事に全て外してるなあ
ホント責任取らなくて良い業界は良いな良いな〜 >>150
＞リニアとは地面をはって飛ぶ低速の飛行機でしょ。
なるほど。実際浮いているわけだから飛行機の一種だわなw >>164
東京に移るのは大坂では生き残っていけないから仕方なしに移る落ちこぼれ企業だから
もしくは大坂を制覇した企業のいずれか >>142
産経新聞は朝日新聞よりもたちが悪いなあw >>153
それが大阪だよ
大阪は他地方の皆さんのために存在しているわけではないからね
大阪人にとって、新幹線の駅は新大阪
高速道路は新御堂筋や阪神高速池田線などを使ってアクセスする
梅田は梅田
大阪駅と名付けたJRのほうに違和感がある
変えるべきときは、大阪人が不便したとき
他地方の人間が不便したときではない
そんなことを言い出したらキリがない >>150
そもそも
>>141
はそんな話をしていない
国内の客などどうでもいいよ
心斎橋の状況を見たら、国内や東京とのアクセスを気にしている場合ではないことなどすぐにわかる
観光だけではなく、ビジネスでも早くアジアとの結びつきを強めることが大阪発展の近道だ
リニアとか伊丹はスケールが小さい
伊丹はまだ国際化すれば使い道があるが、
リニアなんていらん
むしろ東京との結びつきは断ったほうが大阪のためだ >>154
ちなみに海外の皆さんの玄関口、関西国際空港には高速道路も鉄道も当然乗り入れております 過剰にあるお好み焼き屋とホルモン焼き屋と串揚げ屋とたこ焼き屋をオフィスに改装すればええねん
大阪世界一
世界オフィス価格上昇率、「東京」首位陥落し「大阪」トップに
https://www.kenbiya.com/news/6108.html
日本不動産研究所は、2017年4月時点の「国際不動産価格賃料指数」をまとめた。
オフィスとマンションの2つの市場を調べた結果、オフィス価格の上昇率トップは
「大阪」のプラス3.7％となり、前回調査の昨年10月まで5期連続で
価格上昇率トップだった「東京」（6位）はプラス1.8％にとどまった。
大阪・東京以外の上位10都市は、2位がホーチミン（3.2％）、3位が香港（2.2％）、
4位がバンコク（2.2％）、5位が北京（2.0％）、7位がソウル（1.5％）、
8位が上海（0.6％）、9位がジャカルタ（0.4％）、10位がニューヨーク（0.3％）とそれぞれプラスだった。 >>153
中国人や韓国人でもちゃんと使いこなしてますよw この前、大阪のネエちゃんに、標準語で耳元で囁いたら、ビチョビチョになっとったで(´・ω・｀)
俺みたいな零細経営者からしたら、駅前ビルや西天満あたりの古いビルがガラガラで選び放題で助かってる
まあ、東京がインバウンド禁止令を出せば、大阪なんかワンパンで瞬殺だけどなw
霞ヶ関が江戸時代を本気で目指していることを忘れているだろ？
江戸時代の江戸は世界最大都市圏で日本最強の都市圏だったからな、江戸時代を再現すればよいだけ
誰も反対するやつはいない
日本人はお上ラブだしなw
>>10
闇市地権者とかそもそも地主階級みたいなのが強すぎるんだな
地価税とかかけられないのか？ どうせ一時的需要なんだから
公開空地にプレハブを建てればいい
昔小学校でやったろ
>>193
江戸時代は幕藩体制で地方分権だった
中央集権化したのは明治時代から >>193
人は東京より金を選ぶよｗ
昔からそう
人口減少に東京は絶対に耐えられない・・
東京の人口が何人に減ったら都市が崩壊するか恐らく計算もされてるだろう・・ >>180
> 大阪は他地方の皆さんのために存在しているわけではないからね
> 変えるべきときは、大阪人が不便したとき
> 他地方の人間が不便したときではない
だから他の地方の人間が大阪を見限り東京へ行きました。よそものに冷たい町はよそものに嫌われます。
大阪の人はなぜ東京に都市間競争で負けたのか、もっと謙虚に真剣に敗因を分析したほうがいい。
「いやなら見るな」とデモ隊を小馬鹿にしたら、本当に視聴者から見限られたフジテレビみたいです。 大阪の本町で中国人がビル一棟買ってたぞ
一階は飲食店で二階からはオフィスビルになってるわ
>>203
元から来ない、金使わない日本人なんてどうでもいい。 `滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
.
京都大阪で学び
大阪府、京田辺、上京区、右京区、生駒、香芝、広陵、橿原、草津、守山に住み
大阪で働く
これが最強
不況を全部バブル崩壊のせいにしたように
リーマンのせいにしてまたやり放題するんだろ
>>207
それ東京に奪われて分母が小さくなっただけ。だから外人集客力をつけた大阪はいまよりもっと稼げるはずだ。
もっと頑張れ！と無責任なエールを送ります。
>>174
> ウチも東京なんてコルセンレベルしかないし、
東京行き実質左遷だｗ
大体、東京以外に開発あるとこってこんな感じｗ
本社登記だけに優越感に浸れるトンキン脳が羨ましい
>>203
外国人観光客も来ない東京とか興味無いです。 梅田に500mの高層ビル建設すればいいだろ
元々伊丹は廃港の予定だったんだから
>>211
東京は大阪に関わって来ないで下さい。
負け組のアドバイスは不要です。 >>213
そろそろ霞が関の官僚が「大阪に奪われた外国人観光客を東京に奪還する方法」を考え始めるはず。
あの連中は中央集権の権化だからな。だから、大阪は序盤戦の優勢をつづける努力をしないと。
>>215
すいませんね修羅の国の元福岡県民で。 だから、八尾空港をつぶして、伊丹空港へ移転
伊丹空港の機能は関空と神戸空港へ移転
八尾空港跡地へ大阪環状線内にある国の出先機関を全て移して、その跡地を民間に売却
これで丸く収まる
500m 4本〜5本は必要だな
これから大阪は日本の首都だからな
>>216
JR東海を殴りつけて夜行座席急行を復活（銀河81・82）させればいいだけ 大阪頑張ってるな・・・
ぶっちゃけリニア効果が読めなくなってきた。
少し前ならリニア効果で名古屋がのし上がりそうだったけど、
ここまま行くと東京大阪の2大構図が変わらず名古屋は両者のベッドダウンと化すかもしれん。
まあ、もともとがただの休憩点だから問題ではないかもしれんが。
>>217
大阪、関西で嫌われてる神戸人は場違い
ここにくんな グランフロントが主なオフィス空きの要因だった
とのこと
堺屋太一のことはクローンの偽北朝鮮工作員偽母がほめてたな
団塊クローンの世代だってｗ
感覚的には
空きまくってた第３第４ビルが、時流に乗って消費者金融屋で埋まった
時と同じような
>>203
日本人相手にしてこれからはダメ
金持ってないのだから
東京て日本中から人集めて3年連続マイナス成長だぞ 使えば使うほど金が大企業へ行く日本の欠陥税制では、国民には損失・官吏には利益しか生まない
維新が大阪で議席を大量に持ってるからか知らんが、安倍が案外、大阪に優しいのよ。
市営地下鉄の車両の話も、速攻で補助金が下りてたし。
俺は良くわからんがいろいろ政府がテコ入れしてるのかもしれん。いろいろな形で。
東京東京ってアホちゃうか
こいつら仕事しとんのか？
東京の経済力は大阪の10倍やぞ
人口では10年以内に2倍になる
大阪企業は東京企業と首都圏の需要で支えられてるんやぞ
東京大阪対立工作員かもしらんが
東京は大阪の3倍だな
東京の人口が2倍ってどこから持ってくるんだよｗ
>>235
内需依存の企業は遅かれ早かれ行き詰まる。
東京を持ち上げれば持ち上げるほど少子化が加速するという自己矛盾。 何十年にもわたって好き勝手に日本中から富を集めまくってようやく
大阪の3倍
その燃料が尽きたらどうなるか容易に想像がつく
実際、大阪の人口の増え方が半端無いからな
（3年連続で全国の政令市・一般市・東京23区も含めて大阪市が一番人口増加している）
大阪市の人口推移
29年04月01日 2704557（+2315）
29年05月01日 2709167（+4610）
29年06月01日 2709688（+521）
29年07月01日 2710672（+984）
29年08月01日 2711702（+1030）
堺市の人口推移
29年04月01日 835467（-642）
29年05月01日 835351（-116）
29年06月01日 835308（-43）
29年07月01日 835103（-205）
29年08月01日 834842（-261）
神戸市の人口推移
29年04月01日 1530858（-2432）
29年05月01日 1534061（+3203）
29年06月01日 1533923（-138）
29年07月01日 1533501（-422）
29年08月01日 1533321（-180）
29年09月01日 1532686（-635）
京都市の人口推移
29年04月01日 1469360（-2122）
29年05月01日 1473110（+3750）
29年06月01日 1472746（-364）
29年07月01日 1472395（-351）
29年08月01日 1472044（-351）
>>236
お爺ちゃんお婆ちゃんを東京に呼び寄せるとかw >>236
東京都の人口は1350万
大阪府は880万
3倍ってお前こそどっから持ってきた数字やねんｗｗｗ
>>238
東京を持ち上げるつもりはないが、内需依存なんて誰も書いてへんけどな
それでも東京、首都圏のマーケットは重要や言うてんねん
東京大阪対立工作員の意のままやな、おまえｗ シナチョンを追い出せば建物も場所空くだろ
とっととやれよ
>>214
は？伊丹空港は羽田伊丹線がドル箱の日系エアラインと羽田空港ハブ化を推進している国交省の意向で絶賛存続なわけだが
梅田に超高層とか夢見てんじゃねえぞ、東京が絶対許さない >>242
GDPがせいぜい3倍程度って事じゃないの？
首都圏のマーケットが重要なら立派な内需依存のジリ貧企業だよ。
介護なら伸びしろはあるかなw >>242
東京を持ち上げて日本はどうなったよ？ｗ
結果を思い知れよ >>244
アメリカが許せば東京とかどうでもいい。
敗戦国が何を勘違いしてるの。
東京一極集中はアメリカの指示だよ。 大阪にオフィスないなら
東京行けばええやん
東京は年中
オフィスビル作っとるで
大阪の勢いを見ると
リニアになんの希望もないことがよくわかるよな
>>245
GDPことね
トヨタですら海外販売比率が6割〜7割
中小零細なんてまだまだ内需依存やで
知ってるか？国内企業の9割が中小零細であることを
ほんで誰も内需依存マンセーしてへんがなｗ
>>247
お前ホンマあほやな
権力が集中してる東京にまともに対抗心を持ってどないすんねん
もうちっと脳ミソ使えやニート >>255
人口減少には権力なんて無意味だよ
権力を振りかざしたおかげで逆に東京の首を絞めてるのが現状だろｗ
大阪の企業全部吸い取ってみろｗ
東京の寿命がそれだけ短くなるだけ >>255
権力持ってるやつには勝てないから逆らうなってどんな負け犬根性だよ >>255
結局内需依存のジリ貧企業なのは認めるんだ。
内需依存を脱却出来れば東京の影響力は小さくなるよ。
中小零細の底辺労働者さん。 >>248
違うよ。江戸時代から続く日本の伝統だよ。 パナとかの本社を東京に移転するほうが大阪にオフィスビルつくるよりいいよ。
東京一極集中もより加速できるしね
>>260
東京集中は自然に加速してるんじゃなく
東京の断末魔だからな
悪者の最後らしく醜くていいわｗ >>255
権力に近付き過ぎると、東芝みたいにアメリカの不良企業を押し付けられる危険性も増すしね。 >>17
それがええんやないか。
どこもかしこも新しくしたらつまらんぞ。 >>259
江戸みたいな新興都市に日本の伝統を語る資格は無いよ。 大阪叩きは正しくて
東京叩きは対立工作員が〜ｗ
安倍なんて大阪には何もしとらんよ。
維新のお陰であからさまな妨害は少ないってだけ。
今でも大阪の企業に東京に本社を移すよう圧力かけてる。
まあ東京崩壊を面白おかしく望んでるってのもあるが
東京崩壊はもう時代の流れで阻止できないんだよな
身から出た錆でもあるしな
まあどうしようもない状況が根底にある
東京一極集中が進むに連れて日本がドンドン衰退していってるんだけど
日本はいい加減、東京一極集中やめないと崩壊するよ
と言うかもう手遅れだが
東京は2018年にオフィス供給過剰になるとか騒いでたがどうなるの？
梅田でガラガラのオフィスビル経営してる知り合いが数人いるけど？
まぁオンボロで誰も使わんだろうけど
>>270
懲りずに
オフィスビルを建てる
↓
大阪や兵庫から企業を奪う
これの繰り返しをやってる
泥棒首都東京 >>258
だからさ、中小零細がそう簡単に海外進出して海外比率をUP出来るか？
１００％海外依存出来るか？
まず為替を勉強してから出直せよ
中小零細程度なら海外へ本社を移したほうが賢明だわｗ
それと東京にはどんどん若者が流入しとんねん
50年後には2人に1人が首都圏民、3人に1人が東京都民言われてるんやぞ
どこが東京の影響力は小さくなるんやｗ
むしろ強くはなるわボケｗ 足りないなら
建てればいい話。
>>269
淫行条例とか
性規制ばかりして、
晩婚未婚化に導いたから
衰退しているだけで、
東京は関係ないような。 >>273
安倍は川崎重工の為に1900億もの血税使ってインドに新幹線を造るやんけｗ 日本はこれから衰退していくのにこれ以上オフィス作ってもねぇ…
>>203
いや、外国人観光客が来るよ
国内の人間の要望などどうでもいい
国内他地方の人間が来る分には拒まないが、全く来なくても問題はない
そして、大阪のことは大阪人が決める
また、東京が発達しているのは日本の首都であるからだ
さらに、大阪の人間からすると東京のインフラが余所者に優しいわけでもない
むしろ東京は鉄道が非常にわかりにくいぞ
自覚あるか？
でも慣れたら使いやすいんだろ
初めて来た人ってのはだいたい道に迷うんだよ
でも慣れたら迷わない
だからそんなことに金かけてられない
そもそも新幹線や高速道路なんて大阪に対して言うのは筋違い
東京に存在する国の機関に言うべき
そういう長距離の輸送網というのは、
東京に存在する日本国政府の方々が、
東京をスタート地点とし、
大阪の北をかすめて九州に到達するように作るので、
常に大阪の中心部の北側に玄関口を設置せざるをえない 兵庫の企業流出は単純に全国で3番目に人口が減ってる兵庫県の市場動向を見据えた判断やろ
神戸市もえらい人口減ってるしな
兵庫に本社を置いてる企業は大阪市場、東京市場依存やからな
そのくせ兵庫は大阪に偉そうにしとるけどよ
>>277
> 日本はこれから衰退していくのにこれ以上オフィス作ってもねぇ…
そのとうり きっと何かのアベノミクスという宗教にでもだまされたんだろう
活性化地区を特定の箇所に集約しすぎた結果だ 場所によってガラガラ
それに 消費税10％が再来年の十月 五輪前需要のほとんどが後2年
（1年ぐらいまでにはできていないとテストできない）
集約で多少オッフィスが少し足りないとしても それさせもつまりあと2年
日本はこれを境に超不景気時代の到来である 間違いない >>248
アメリカが大阪シフトしたら面白いけど
さすがに無いかw 東京は成長率止まってるし人口が増えても外人だし老人がそれ以上に溢れてるし
頼みのパヨテレビ局もネットに押されて衰退してるし
まあだんだん弱くなるよ
>>242
それを海外に展開しないといけないんだよね
現状維持はありえない >>270
今年は赤坂インタシティーが
目玉でしたね。
2018年は、
大手町2棟
丸ノ内1棟
日比谷1棟
日本橋2棟
浜松町1棟
田町 １棟
と数は多いけど
140ｍから190ｍクラスの
超高層ビルだから、
そんなに過剰になることもないかと、
個人的には思う。
2019年以降は
150mから390ｍクラスの
複合型超高層オフィスビルが
都心３区に順次供給されるので
ここで過剰になってしまうと、
大変なことに。 グランフロント満室ってマジか！
あべのハルカスはどうなんやろ
勝どきのタワーマンション買って住んでる1つ下の部下。「住んでから中国人ビジネスマンとコネができた。」と話してた。中国人が騒いでスラムになると話してる2ちゃんねるの層とは発想が違うと感じた。
人口減少が進んでいるため、
東京はまだ武蔵野線・横浜線内はいくらでもビル・マンション価値は高くなるけど、
広島や福岡とかの地方中核都市で県庁の近くだけ
それ以外では県庁の隣であっても無価値になりかねない状況となっている
大阪なんか御堂筋とキタとミナミだけしかビルの意味がない
バブル期に咲洲に計画して、バブル後に出来上がった不良物件のシンボルなんかいまだにどうなっているんだ
でも、大阪は東京に対抗意識を燃やしているみたいなんだけど、実は競争をするより内部（というかほとんど外国貧乏神勢力）と戦い続けているため、
施設の有効利用ができていなかった
今やっとキタでそれが有効利用されたものの、他へ波及するかと言えば可能性は低すぎる
なので、安直な伊丹空港廃港をほざいている
大阪第１〜４ビルの地下は面白いからもっと観光客呼んだほうが良いぞ
>>294
もう時勢が
西日本＞＞＞＞東日本
大陸から遠くて下手に発展してる関東が一番崩壊速度が速い
横浜なんてもう終わりだよ・・ >>294訂正
横浜線でなかったわ、「南武線〜多摩川以北」ね
人類未踏地になった川崎国の場所を忘れていたわ >>280
人口人口って内需依存の中小零細はレベルが低いな。 >>274
流入してる若者は底辺でしょ。
東大や早慶の関東ローカル化は凄いし。
内需依存だから東京の影響力が大きくなるんでしょ。まずは日本語をきちんと理解しよう。
頭が悪い底辺同士で頑張りなw 大阪が元気なら兵庫は持ち直す
西日本はこの先安泰だよ
東日本北日本は知らんｗ
>>270
新築ビルはまず最初に大企業が高い家賃で入って、その後に少しずつ抜けていって
穴の開いたテナント部分に、細切れで中小企業のテナント安い家賃で入る。
新築ビルが一挙に着工されると、この「最初に入る大企業」が見つからないわけ
なぜなら、転居を検討してる大企業の数は限られてるから。
最初から中小企業ばかり入ると、ビルとしては失敗。 ID:ZGATFegu0 は典型的な、人生終わってる2ちゃんねる無職ニートだな。
精神年齢の幼稚さがレスに出てる。これでいいおっさんだったりするんだよな。
東京は今は
オフィスビルが必要だから建ててるんじゃなく
オフィスビルを建てる事業が必要だから無理に建ててる
中身は知らんｗ
東北や関東の人間は争いに弱く臆病者が多いｗ
戊辰戦争で負けたのは東北の兵士が真っ先に逃げたから
薩摩裏切った会津の東北土人、裏切り者の末裔が今の関東東北人
これ１５０年前の出来事ですから、いかに東北人が卑怯で無能か
歴史を紐解けば関東と東北にクズが多いｗ
80年台より前のオフィスビルは、都市温暖化とIT化を考慮してないから
FFが低すぎたり、夏の冷房コストが莫大だったりする。屋上の冷却塔では
廃熱処理が追いつかないからね。
実際のところビルを建て替えたほうが、その建築費を差し引いても
光熱費などで償却できてしまうレベルなので、要するに
ビルの建て替えが増えるのは必然。
2ちゃんねるは馬鹿なニートが多いから、そういうことも知らないで
過剰な投資とかほざいて馬鹿丸出しの経営者批判
>>301
その兵庫が我田引水で足引っ張ってる
関西全体の底上げが兵庫も盛り立てるのに、
関西の中の兵庫の地位の向上ばかり目指して関西全体の沈没の原因の一部になってる
まあこれは大阪京都も同じ傾向で兵庫だけの話じゃないが ＞＞実際のところビルを建て替えたほうが、その建築費を差し引いても
＞＞光熱費などで償却できてしまうレベル
一番肝心なところをさも簡単なように語るｗ
政治家の手法だなｗ
東京だけ儲かればいい
東京にだけビルを建てればいい
東京にだけ企業があればいい
これが日本の人口減少を招いて
最後は東京自身を滅ぼすという結末まで見てない
木を見て森を見ずとはこのことだなｗ
東京が建てたビルのテナントを誰が埋めてるかというと
大阪や地方の企業だからなｗ
取られた地方はどうなるの？
話にならんな
自己中経営者の視野の狭さ
>>309
日本語が理解できない知障なんだね
まあ、おまえのレス見りゃキチガイだとわかる。 問題は旧くなったオフィス壊した後にマンションが建ってることだろｗ
東京だけが栄えてるメカニズムすらわかってないから話ならんなｗ
自身でも語ってる
転居してくれる大企業の数は限られてる
と
じゃあどこから奪うか？だよ
東京の問題はそこ
そこを語らずに東京がビルを建てることを正当化するなんて
ナンセンス
>>126
そりゃ大昔から
大陸・半島人 >>>>> 東夷
だったわけで。 >>307
オフィスが足りないのではなく、エコとＩＴに対応したオフィスビルが足りないですよね。
本社は大阪から抜けたのに、オフィスは足りない。つまり仕事量と雇用者数は増えてる。
量は質にいつか転化してくれるだろうか？ エコとか耐震は建設側がビルを建て直しさせる押し売り口実でしかない
実際、耐震問題が指摘された学校なんて放置だろｗ
ID:0f6Nv/N/0みたいな無職のキチガイがギャーギャー言ったって、インフラの不便な大阪なんかにオフィスが増えるわけないんだよな。
大阪ビジネスパークは大阪中心部から見るとアクセス不便なところにあるのに、さいたま新都心やみなとみらいより賃料が高い。
だったら、企業はみなとみらいに行くわな。ID:0f6Nv/N/0 は無職ニートだからそういうビジネス目線が全くない。
ただひたすら東京批判するだけの知恵遅れ
1994年を境に大阪市中心部のビジネスビルやマンソンは簡易売春所と化した
身に覚えのある、男は５０代６０代、女は４０代５０代、いるでしょ？
うちのおかんもどうやらやってたらしい
>>322
ところが時代の流れが変わったという
スレだなｗ
大陸から離れてる関東はビジネス上不便なんだよｗ 問題の根本が見えてない奴だな
東京に集まることが有利になるという
そいういう仕組まれた時代は終わろうとしてる
>>324
さすが日本語読めない知障だな。記事は梅田が不足していると言う話。
オレが最初から言ってるのは関西がインフラが貧しいので、梅田、御堂筋以外のところには
不便すぎて本社を置けないという話 だから東京が富を奪うからだろｗ
問題の根本が分かってない奴だなｗ
東京がマンションを建てれば地方から人を奪う
東京がオフィスビルを建てれば地方から企業を奪う
地方が発展するのを頭から叩き潰しに来てるだけｗ
>>319
さすがに学校の耐震対策だけは行政ができるだけ進めてるよ。避難所に使うから。
民間のオフィスビルのほうはオーナーごとにまちまち。
古いビルは本当にサーバーが置けない。良質な電源が引き込めない。ケーブルが収まらない。
新しければ赤外線を反射する窓とか、空調費をおさえる工夫をしてる。ランニングコストがちがってくる。
耐震は考え方による。熊本地震と東日本大震災の調査が進み、いまの新耐震基準は将来改定される
のが確実だから、新基準対応ビルが建つまで待つところがあってもおかしくない。
つまり、現行基準で我慢するか、おカネがなければ既存不適格のボロビルで堪え忍ぶかだ。 >>327
その大阪ビジネスパークですら高層ビルが3つ増えてる。一つはデータセンターだけどね。 >>328
地方交付税も知らない知的障害がおるな。
東京から地方に分配されてるのであって
おまえが言ってるのとは全く逆。
東京が繁栄してるのは、鈴木都政時代にインフラ整備をちゃんとやったから。
大阪はその時に同和団体へのバラマキやったり、お笑い芸人を知事にして
馬鹿政治やったから衰退した。
韓災人、阪在者はおまえみたいな社会の屑ばかりだからな。 >>1のスレに関してだが
オフィス供給が足りてないんじゃなく
急激な需要の増加にオフィスビル建設が追いつけなくなったんだよｗ
だからインフラが整備されてないんじゃなく
整備が追い付かなくなったというのが本当のこと
関西のインフラが乏しいからビジネスに向いてないとか
アホな勘違いはしないように >>3
俺も最初サラリーマンだと思った
社内のレビュアーすらもゆとり世代なんだろうな >>332
地方から奪ってる人や企業に対して
それを正当な価値基準で金銭で払うとなると
地方交付金なんてゴミだということを知れなｗ
金を貰ってるから養ってもらってるという単純な発想はするなよ 大阪の産業ってなに？
飲み屋、お笑い、風俗とあと何？
>>335
おまえみたいな生活保護受給者や同和やヤクザばかりの大阪から
まともな人が東京に自発的に逃げてるだけのことを
「地方から東京が人を奪った」とか言ってもなｗｗｗ >>322
いまの不動産はどこでも基本的に収益還元法で賃料を計算設定しているはずだ。
つまり、あの大阪ビジネスパークがさいたま新都心や横浜みなとみらいを抜いたの？
すごい強気の価格設定だな。こりゃおどろいた。 >>332
東京電力の賠償金を自分達で払ってから言いなよw 西新宿の超高層でいいから、自分の立ち上げた会社名義で高層階を借りて社長室に収まって見たいもんだな。
>>338
放射能まみれの東京なんて
投機の対象であって投資先では無い。 首都圏は全国から年間10万人の人を奪ってる
これを金に換算すると地方交付金はいくらが正当だろう？
10万人を10年間とすると100万都市だ
恐ろしいｗ
>>332
地方交付税の財源は国税だタコ
大阪も国税は払っていて地方交付税とは差引4兆円のマイナスだ
それに鈴木都政？
そのときは大阪は岸府政で全く同じ路線
その前も美濃部都政、黒田府政の革新系暗黒期で全く同じ
しかもお笑い芸人て、その時は東京も青島だったじゃないか
大阪叩きたいならちょっとは勉強しろアホ >>342
そのフリーライドモデルの破綻が東京衰退の一因。
移民で維持しようとしてるけどマトモな移民は少ないだろうな。 >>344
都民が一番多く多く負担してる国税が地方に分配されてるんだから
地方交付税の財源は東京が一番大きいに決まってんだろカス。 >>347
東京電力の賠償金を恵んで貰ってるクセに生意気で笑う。 なんか東京の悪い部分を故意に炙り出してくれてるとしか思えん
>>347
東京はその規模に対する税収が多すぎるって言われていて
要は地方から富を吸い上げて成り立っている都市と言うことなんだよ。
お前みたいに偉そうに言う勘違いアホがいるけど地方あっての東京なんだよ。 ID:4PIjTe8w0みたいなテレビっ子レベルの知識で東京ドヤる奴ってまだいるんだなw
東京が足引っ張ってるから日本が国際競争力弱くなってるのに未だに気付いてないんだろうな
大阪が独立国になりたいって言ったら、国は「どうぞどうぞ」とは言わずに
必死に引き留めるだろなw
>>347
地方での売上が都税になっているという現実
東京に経済力以上の税収／地方法人２税で財務省試算
http://www.shikoku-np.co.jp/national/economy/article.aspx?id=20071022000324
財務省は２２日、東京都に経済力以上の地方法人２税の税収が集中しているとした試算を、
財政制度等審議会に示した。企業の本社が多いため子会社などの利益が集まり、法人税収
が増えやすい構造になっているとして、同省は経済力以上の税収格差が生じているとみている。
試算は、２００５年度の日本の国内総生産（ＧＤＰ）と法人２税の税収について、各都道府県の
シェアを算出して比較。ＧＤＰのシェアより税収のシェアが高ければ、都道府県の経済力以上の
税収が集まっているとみられる。
この結果、東京都はＧＤＰは１７・６％に対し、税収ははるかに高い２５・８％に達し、その差は
８・２ポイント。税収がＧＤＰを上回った東京都以外の４府県のうち、愛知が１・６ポイント、大阪は
０・８ポイント、山梨、岡山も０・１ポイントどまりで、東京都の突出ぶりが際立った。 >>332
横山ノックは批判されることが多いけれど、先入観をもたずに調べ直すと、別の側面が見えてくる。
のちの橋下大阪府政で実行された府財政再建プログラムの原案は、実は横山時代につくられた。
次の太田房江知事は、府財政を破綻寸前まで追い込んだが、関空第２滑走路だけはつくりあげた。
功も罪もある人たちだけど、そんな人たちがいなければ、いまの大阪はないよ。 >>345
大阪は兵庫ヤクザがシノギでくるから多い
大阪から兵庫ヤクザを排除したら１０位にも入らんぞ 新宿古着屋の跡地はやめときましょう
新宿古着屋ワタナベ病が移ったらビル・ゲイツてすら破産します
>>230>>295
でもあの大阪駅前第１ビルから第４ビル、いつかそっくり建て替えられないかな？
あんな一等地にあって、あんな使われ方しかされてないのは、もったいなさすぎる。
あそこは対外的な「大阪の顔」になる建物が建つべき場所だ。
大阪は景気が少し上向いてきたけど、ランドマークになる建物がまだ少ない。 >>358
いやいや・・・日本の九龍城として売り出さねばw
俺、たまに外人を連れてくけど大人気だぜ。 >>305
湾岸の空き地に建てられた超高層ビル群はともかく、
東京都心の超高層ビルは、老朽化した街の再開発がメインなので。
ここ数年で六本木グランドタワー、
ガーデンテラス紀尾井町、
京橋エドグランなどなど、
ハイグレードオフィスビルが供給されているが、
再開発案件だからな。 東京は象徴になる建物がないからな
皇居も分かりにくいし、スカイツリーは東京タワーとカブるし
浅草雷門もショボいし。だから富士山がアイコンになるけど
あれは東京じゃないしな
関東猿は経済勉強した事ないのかｗ 東京の繁栄の理由を分かってないアホ東京人ｗ
東京は終わってるんだよな。
東京は地方から人を吸い続けないと生きていけない過食症の街
下水、セシウム、放射能まみれの東京人はそれが迫ってることを知るべき
東京は梅毒、エイズ、о157も多いなｗ
大阪に嫉妬する東夷の醜さは異常だ、東京人は臭いから大阪に来るなｗ
>>353
国がって言うより、普段大阪叩きをしているクソ田舎者どもがなｗｗｗｗｗｗｗ
事実、道州制にも「日本を分断するな！」とか言って猛反対しているしｗｗｗ
寄生虫にとっては東京や大阪は美味しい金づるなんだよ。
手放すわけがない。 >>1
このオフィス不足の問題だって、売国奴自民党や反日左翼民主党が生み出した問題なんだよな。
売国奴自民党麻生政権と反日左翼民主党時代に日本経済がボロボロになっただろ？
その影響で大阪のビジネス街が落ち目になった時にオフィスビルが空きだらけになったんだよね。
次に安倍政権がクソ田舎にバラマキ政策をやっただろ？
金を持ったクソ田舎者どもが大阪市内の投資マンションに金をつぎ込んだんだよ。
おかげで、大阪市の中心部でオフィスビルが潰されて投資マンションがどんどん建っちまった。
そして今、こうやってオフィス不足が問題化したわけ。
橋下維新は、それを見越してゴーストタウン化していたベイエリアの開発を進めたんだけど、これを売国奴自民党や基地外左翼共産党が束になって妨害しまくってさ。
維新の改革の成功による大阪の景気拡大の勢いにベイエリア開発が間に合わない状態。
マジで日本の発展を妨害するクズどもってむかつくよね。 大阪市内人増えすぎてマンションもホテルも建設ラッシュ
>>347
都民が負担とか言ってる時点でアホすぎて話にならんのだよね、これ 大阪市内は、ブルーシートの下に住んでる人が未だに多いイメージ。
>>369
それは東京。
大阪は全員生活保護にして家に入れた。 >>358
駅前ビルはどこか単体の所有物件ではなくて区分所有者が沢山いる。
建て替えの話は今までも何度となくあったが、その都度区分所有者がゴネて立ち消えとなっている。
あの老害達が一通り死んでしまえば建て替えも現実味を帯びてくる。 >>211
アホですかｗ
大阪6倍、東京2倍
これで東京に奪われてって何だよ、意味不明だぞｗ 大阪の発展を考えるなら本町、心斎橋、難波、京橋、天満のオフィス需要を高めるのは不可欠なんだよな
>>137
もともと、終戦直後に大阪駅前の一等地を朝鮮人が違法に占拠して
闇市を構えた。
そのままだと大阪駅前の一等地が開発できないから、このビル群を
建て、その区分所有権を無償で差し出すことによって闇市を立ち退か
せ、大阪駅前の再開発ができるようになった。
一見奇麗になっているけど、実態は駅前パチンコ屋よりも酷いよ。
民間業者で、あそこに手を突っ込む馬鹿はいないだろうね。 >>376
次の選挙争点で法改正して外国人の土地所有については制限しなきゃ
区分所有法改正で制限するか放棄させよう
政治活動や行政にクレーム外国人も永久国外退去か死刑
そうすれば日本もやっと普通の国になれる そういうネットウヨ受けする法律って争点として盛り上がらんからなぁ
次世代とかたちあがれが争点にする程度
一人の大阪キチガイがバレバレの自作自演してるスレだな。
意味もなく行間を開ける癖とか、明らかに特徴的な文体のレスのIDが
何故か複数人いて、しかもそれが同じトーンで大阪擁護。
ID:0f6Nv/N/0のことだけどな
>>379
自作自演すればスレ伸びる＝スレ建て人の成績アップ 大阪擁護とか的外れな事を言う奴って何なの？
補助金ナマポのクソ田舎者のひがみか？
何も改革しなければ過疎っていくだけなのはサルでもわかるだろ。
サル以下なんだよお前らは。
少なくとも改革を頑張ってる地域の足は引っ張るなよ。
新聞社の書く『オフィスが不足」、「住宅の価格が上昇傾向」うんぬんはまるっきり信用ならない。
スポンサーのあるステマ記事だったり、自身が不動産事業を持ってたりするから。
地価やテナント料をつり上げるための提灯記事かもしれない。
>>383
西梅田〜東梅田は新聞社、その取引先の持ちビル多かったけど今は外人と吉本、大成グループ、オリックスが買い取ってるんだよなぁ >>385
西梅田 阪神→阪急阪神
ヒルトン 吉本（吉本興業とは別）
御堂筋より西側の東梅田 阪急阪神 >>379
横浜はもうダメと言われて
いきなり発狂しだした横浜人ｗ オフィス立てるチャンスでもホテルのほうが儲かるからみんなオフィスやらずにホテル建てる
ホテル2棟建てるぐらいならホテル、オフィス1棟ずつにするほうが儲けは減るけどリスク分散になるのにな
大阪が今後繁栄するかどうかは置いといて
東京が絶望的なのは否定しようがないだろ
東京は繁栄し続けるという人はいないから分かってんだろうけど
あちらが沈めばこちらが浮かぶ論理で
東京が沈めば大阪は自然と浮上するんだよな
何もしなくてもね
しかも人口減少と大陸経済の引力によって
東京が崩壊するスピードがかなり加速する可能性が高まってる
>>392
まあ、大阪を潰すのは簡単だからな
東京が一人負けはあり得ない
出る杭は全力で叩き潰すし、沈む時は全力で道連れにするからw
東京のさじ加減一つで全て決まる 人も企業も裏切るんだよな
大阪を叩いて東京で稼いでる企業が東京を見捨てて
大阪に移った時
今度はそいつらが東京叩きをやり始める
東京を落とせば落とすほど大阪が浮上するからね・・
恐ろしい・・
また自作自演連投野郎の大阪人が暴れてるな。
大阪人は生活保護受給者が多いから暇持て余してるんだろう
東京がこれからも繁栄する理由をちゃんと言ってね
東京や横浜を叩く人間にレッテル貼るだけじゃ
何も解決しない
>>396
だから企業も人も集めるだけ集めてるのに
3年連続マイナス成長なんだよｗ >>397
ほんと東京はコストパフォーマンス悪い。あれだけかき集めて、なぜアウトプットがあんなに低いのか？ >>383
> 新聞社の書く『オフィスが不足」、「住宅の価格が上昇傾向」うんぬんはまるっきり信用ならない。
「オフィスが不足」
＝良 質 な オフィスが不足している。ＩＴもまともにつかえない老朽化したオフィスビルは余っている。
「住宅の価格が上昇傾向」
＝良 質 な グレードの高い住宅の価格だけは上昇している。
郊外部や交通の便が悪いなど利便性の低い場所に建っている住宅価格は逆に下がっている。 >>1
梅田とかグランフロントとか中之島とか・・キー局メディアが絶対に映さない大阪の名所がいっぱい出てくる 本当の東京は民度も文化も何もない貧相な土地なんやで。
民度という言葉がある。
その土地に住んでいる人たちの経済力や文明文化度をさす用語だが、
東京に限るなら、経済力や収入は日本で１番あるものの、
文化度に至ってはさっぱりである。東京民国は歴史もないｗ
今時、わざわざ中心部にオフィス抱えるメリットも薄かろう
>>388
ハービスの方は確か吉本エージェンシーだったような
いわゆる吉本興業の ,滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
.
東京は大高齢化時代に突入するからな
260万人の要介護者が出る予想なのに、受け入れ施設が数十万人分しかない
今から200万人分も用意できない
人材も富も知識も集めまくってるのに、これしきの成長しかできない東京
実は効率悪いんだよな
徳川の鎖国マインドから抜け出てないからな。
国内から搾り取ることだけ。
国際競争では完敗。
>>412
パイは決まってる
それを寄ってたかって奪い合ってるだけなんで成長率は低い
現役人口が増えている地域が本当に成長している地域だと思うけど、それがどこかは分からんw >>406
> 今時、わざわざ中心部にオフィス抱えるメリットも薄かろう
それはちがうとおもう。
人口減少社会の裏面で起きる現象は、人口が少ないエリアの公共インフラが維持できなくなることだ。
いますぐではないが、長期的にはかならずそうなる。そして中心部へオフィスも住宅も集中していく。
そのほうが生産性を上げられるからだ。そして生産要素としての土地の取得コストが過去より低下
するので、購入者が増えるからだ。社会学でも歴史学でもそういう趣旨の論文がいくつも出ているよ。
英語で言ったらregression。これを後退と訳すべきか退化と訳すべきか。嫌な時代だ。 >>413
それは日本人が観念して鎖国マインドを捨てる決心をするしかありません。
歴史的に見て、大きな人口減少が起きた社会では、ほとんどの場合、外部から異邦人が流入した。
人が入れば、人だけではなく、技術や文化、社会風俗まで流れ込んでくる。
大阪はそういうことに向いてる町だと思うんだけどな。 >>414
沖縄
実際に経済成長率は全国トップじゃなかったっけ？ みんな大好きな古民家をオフィスにすりゃいいじゃんｗ
関東東北あたりの人間ってただお上にへつらう奴隷根性しか取り柄がない
怖くて田舎に一生へばりついてふんぞり返ってる田舎爺と同じ
メジャーや海外で活躍するアスリートは愛知県から西の人間ばかりで
東は雁首並べてふんぞり返るだけで皆無に近いｗ
野球もセパともに西日本の優勝だったな、東日本人は勉強もスポーツもダメだなｗ
オフィスを都会に置く意味あるの？都会に住んで郊外のオフィスに行くほうが会社にとっても良くない？
>>423
それだったら住宅と職場が同じ町にあるほうがずっといい。通勤時間は短ければ短いほど楽だ。 >>411
トンキンはこんなことを目論んでいるようだ。
深層NEWS
▽超高齢ニッポンの未来図!?都市部の高齢者を200キロ離れた施設で介護へ
9/19 (火) 22:00 〜 23:00 ＢＳ日テレ(Ch.4)
番組概要
▽「入居待ち」が何年も続く高齢者の現実。
そこで東京・杉並区は静岡県の豊かな自然の中に特別養護老人ホームを建設中。
全国初となる自治体を越えての施設建設に賛否両論が
まさに日本の敵、悪の枢軸・東京 >>425
静岡なら大丈夫、あそこは徳川鎖国時代がまだ続く場所
東京に対する絶対の忠誠を誓う譜代の県民
東京のモノならゴミでも棄民でも有り難がるから
まあ、明治維新で徳川の残りカスがまとめて廃棄されて成立した県だから当たり前だがw 汚染キノコ分布
![【大阪】「オフィスが足りない」 要因はリーマン、グランフロント、インバウンド [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blog-imgs-83.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20151121210759sdpofos@.jpg)
これを見ると
汚染地図はこれが最適でしょうな
![【大阪】「オフィスが足りない」 要因はリーマン、グランフロント、インバウンド [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blog-imgs-58.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/srep01742-f3.jpg)
東日本オワリ・・・・ >>147
一番の原因はJRWの不動産部門に余力ねえことかと。
東京はテナント集めたの地所だけど、他のKITTEはJR系の連中がテナント集めた >>425
労働力となる若者は青田買いで東京に集め
彼らは結婚出産せず少子化に拍車が掛かり
リタイアして用済みになったら地方に放逐か
鬼畜やな東京は 大した能力もないくせにホイホイ東京に出ていくバカモノも悪いと思うけどな
>>429
そういえばこの前も日本郵政が野村不動産ＨＤの買収に失敗していた。
それにＪＲ西も斜め向かいの大阪駅ノースゲートビルの経営に長いこと苦労してた。
三越伊勢丹大阪店は大赤字を出し撤退して、やっといま落ち着いたとこだし。
何をやっても許されるなら、できればあそこにはバスタ新宿のような高速バス巨大ターミナルを建設してほしい。
大阪駅南側にはまとまった土地がない。でも交通結節点としてのグレードを上げたければ必須の施設だろう。
郵政が土地を売るか再開発計画を根本的に修正しないかぎり始められない大事業だけれどね。 市内の北区も難波ももう土地が１ミリも余ってないからなぁ
橋下の計画では伊丹無くして関空を大阪のメインゲートにして
大失敗したりんくうタウンとか南港あたりをビジネス拠点にしたかったんだろうけどねぇ
今はおおさか維新も求心力不足だし
経済特区にするとか思い切った方策が打ち出せなかったのは残念だったね
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![【大阪】「オフィスが足りない」 要因はリーマン、グランフロント、インバウンド [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Nk75wUz.jpg)
![【大阪】「オフィスが足りない」 要因はリーマン、グランフロント、インバウンド [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/i1LYGNd.jpg)
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![【大阪】「オフィスが足りない」 要因はリーマン、グランフロント、インバウンド [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>15枚](https://www.cbre-propertysearch.jp/img/page_d/images/office_marketview-q2-2017/figure2.jpg)
