【社会】熊本県・阿蘇山の溶岩が作り出した“柱状節理”、国が復興工事で破壊 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>9枚

国連教育科学文化機関（ユネスコ）の「世界ジオパーク」に指定されている熊本県・阿蘇の見どころの一つである立野峡谷（同県南阿蘇村）で、阿蘇山の溶岩が作り出した柱状節理（ちゅうじょうせつり）が、国の復興工事で破壊されていたことが分かった。工事は昨年４月の熊本地震で崩落した阿蘇大橋を別の場所に架け替えるもので、国は県に柱状節理を壊すことを説明していなかった。


http://mainichi.jp/articles/20170914/k00/00m/040/181000c

安倍ちゃん「創造と破壊」

あーあ

こうして仕事をするのが民進党

あ、そ。

県のホームページ「熊本は120年間大地震無し！東北を見捨てて熊本に来よう！」→地震対策してないので食料配れませーん [無断転載禁止]©2ch.net [479913954]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1461112698/

1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa67-zEo8)[] 2016/04/20(水) 09:38:18.44 ID:9qm1s6rka

ソース


企業立地ガイド　 ホーム ＞ 熊本の魅力
http://www.kumamoto-investment.jp/one_html3/pub/default.aspx?c_id=23


関連ニュース
避難所に９万人超　住民悲痛「水、食料足りない」

「食べ物がない」「紙おむつを」−。県内は大きな地震の連続発生で避難者が急増。県によると１６日午後２時半現在、
９万１７６３人が避難所に身を寄せた。熊本市は１６日から、全ての市立小中高校計１３９校も希望者がいる場合、
避難所としての開設を始めた。しかし救援物資は行き届かず、各地の市民からは悲痛な声が上がった。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/kumamoto/article/238848

31 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa67-pOi2)[] 2016/04/20(水) 09:44:18.27 ID:2Ksg0j6Wa

>>19

公式な県のサイトに「東日本は危険地帯」って書いてあるんだが？
http://www.kumamoto-investment.jp/one_html3/pub/default.aspx?c_id=23

343 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b30-Ve/p)[hage] 2016/04/20(水) 10:46:56.24 ID:mjuylVKB0

>>31
ネタかと思ったらマジだった


その他
熊本は東日本大震災を高みの見物してた

まー、しょうがないだろ

写真もなしに

ま、災害にあっちまっているんだからね
教育よりまずは生活基盤だろうからね
日本は図面ひいたら翌日には出来上がってなくちゃいけない民族性だから
余裕がないからね
こういった事情を経緯を持ってきちんと説明すれば
ユネスコも許してくれるだろうとは思うよ

ちょっとザンネンだけどね

文化財保護法違反

タモリ激怒

アベのせい

背に腹は変えられんだろ
それより橋の再建の方が住んでる人の為には重要

>>1
国っていうか、業者だろ
悪意ありすぎ

スクラップ&ビルドは資本主義の基本

>>1
柱状節理か

まぁ全国各地で見られるからそれほど珍しくないだろ

これね

＞工事は昨年４月の熊本地震で崩落した阿蘇大橋を別の場所に架け替えるもので、
＞国は県に柱状節理を壊すことを説明していなかった。


説明しなくても場所が分かってんだから気づくだろw

メトロノームでもおいとけ

>>18
文化財の現状変更は地元教育委員会への届け出が必要（地元教育委員会はそれを取り纏めて文化庁への届け出を出す）だから説明は必要

>>4
今国政担ってるのは自民党だろw

あーあ
ブラタモリ見てない奴が工事したな

>>1

http://mainichi.jp/articles/20160706/k00/00m/040/093000c

去年の段階で場所決まってたっぽいのに、今さら「なんで壊した！」って言い出すのはおかしくない？

片栗粉を水で溶いて、白熱電灯で加熱すると、似たものが簡単に作れる

そこにしかない岩ならまだしも、検索したら一帯が柱状節理だらけじゃねぇか
これはやくざの因縁と同じ

＞阿蘇ジオパーク推進協議会の構成員である県阿蘇地域振興局によると、
＞熊本復興事務所から橋を架ける場所の説明は受けたが、具体的な工事手順や柱状節理を壊すことなどは聞いていなかったという。


聞いとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手続きミスってことだろ
柱状節理は阿蘇だけではないんだし、諦められる

橋の方が大事

>>19
プロデュースしたのは加藤清正。建設したのは石工。

うちの地元にも材木岩（柱状節理）あったけど国道拡げるとき
あっけなく撤去されたな

>>27
まあ、当人も被災してたり余震散々あったから聞き損ねてたかもしれないなw

柱状節理とか高千穂とか兵庫福井辺りにもあるやん

毎日新聞か
なんでもかんでも安倍が悪いってな

これが岩盤の打破だろ

>>14
国土交通省の指示
いまごろは、問題になりそうなら何で早く言わんのかと
怒りまくってるだろうけど

もう熊本なんか復興させなくていいだろ

柱状節理は珍しいものでもなし、表面壊しても奥に連続してる。
他に手がないなら仕方ない。

文句言う気持ちもわかるけど、復興とどっちが大事なのかね

>>1
「国は県に柱状節理を壊すことを説明していなかった。」

↓正しくはこうだろ。県の落ち度だよ。

「県は国に柱状節理を壊さないようにと要請しなかった。」

>>31
大工その他も忘れないで

えっ
これって文化財なの？

>>27
そんなもん、地元から言うべきだろ馬鹿か

>>37
お役所相手だと確認しても
そういう指示なんで指示通りやって下さいとしか言わないからな
現場の質問が国交省の官僚までたどり着くことはないだろう

熊本民のわがままさを知ってくまもん嫌いになったわ

>>19
設計は清正もやってるんじゃないの？

んなもん大分にも宮崎にもあるだろ

柱状節理のある場所に橋をかけるって説明受けてるのに、「どうやって壊さずに橋をかけるんだろう？」とか疑問に思わなかったのかよｗｗｗｗｗｗ

>>1
ユネスコ登録抹消でOK
復旧工事なので無問題
周囲に文句が言われないよう、気をつけれ

>>1
しゃーないだろアホ

チョンがわらわらと

>>17
これになんの価値があるの

ここで復興だからしょうがないって言ってるやつは
低学歴の底辺民だろうな。
節理壊さないで済む別の案もあるわけだから。

近江ちゃん「あああ〜柱状節理がああ」

自然が作り出したものを
いつまでも取り置きしたいと言うなら
地震で崩壊した土地も「自然が作り出した」ものだから
復興・復旧工事を国や県に要求せず
崩壊した土地を慈しんでそのまま住んでろよ

調べたら権威も何もないクソでワロタ
むしろこんなもんに金つかうなや

>>1

ジオパーク取り消しでいいや

コンクリで固めないでどうやって橋を架けるんだよ。

>>54
と、自称高学歴の最底辺が言っております

掘ればなんぼでも出てくるよ

問題有るなら建設中止で良いよ。ういた金で圏央道の成田辺りを繋げてくれ。

現場も底辺
擁護も底辺
そりゃこの国も終わるわけだわ

こんなもん富士山麓にはいて捨てるほどあるやん

これって世界遺産レベルのものなのか？違うだろ〜〜〜！
そんなに柱状節理が大事なら「自然の驚異」を残すため熊本の復興は中止でいいよ

そんなもんより生活道路だろ

>>53
地質的価値と景観
お前は馬鹿か

自然などどうでも良いというのが自民党の本性
原発で国を汚染させたのも自民党
この国が滅びるまでやり続ける

馬鹿に言葉で言い聞かせても無駄だから。
同じ人間だと思わないほうが気楽だよ

>国は県に柱状節理を壊すことを説明していなかった
と　言う事は元々壊す計画では有ったと言う事かな？

作業員のミスなのか
安全の為の処置なのか分らんな

ユネスコ登録にかかった費用（税金）の返還
住民訴訟が楽しみだ

事後報告ですよ、文句アンのかよｗｗｗｗ　コレだもんな、ヤッたもん勝ち
国からしてモラルないからな、国民もヤッたもん勝ちになってくわけだよ

>>54
ファンタジー 大学卒ですかw

建設屋の奴等って、道路を造る時も遺跡が出たら速攻でブルで轢き潰すからな。
自民支持の底辺に学術の大切さなんかわからない。
ネトウヨはチョン並みにバカ揃い。

復興より石ころが大事、ってちゃんと言わないから。

県に言わないでやれるのか？
知事の許可いるだろ
ちょっと嘘くさい

>>74
その建築屋の監督は、結構いい大学の、最近では大学院でも学問を勉強してきた連中ですよ

なんか、社会科の授業で聞いたような気がする
理科だったかな？

過疎地と呼ぶににちかいような辺境の橋を大金かけて復旧させておきながら
今度は自然破壊と言って文句をたれる
日本は自然災害の国なんだよ
行政がやれることにも予算的限度があるわ
行方不明者の捜索にも無理難題を言って・・・

復興優先でよいだろ
火山国で柱状節理を有り難がってたらキリがない

国が悪いように言うが、これは熊本サイドも悪いだろ
「橋をかけ直すよ」て連絡があった時点で
「それはやばいんじゃない？」て気付いてもらわないと
地元が気づかない事なら国も気づかないよ

何が悪いか！　馬鹿糞が。

中国となんら変わらないな。
海外からはそう思われてるよ

柱状節理くらいでガタガタ抜かすな

この国は目先のこと以外はどうでもいいです

法隆寺だって寺が頑張らなかったらとっくに壊されて今頃ビルが建ってる

>>9
許すけど、今後日本は原始人の国扱いになり
それが世界遺産になります

ユネスコに指定されたなんたらかんたらと言うなら
最初から橋をかけるな　道路も作るな
自分たちで自然を破壊しておいて小っさいことで文句をたれるな

>>81
ま、結果的には朝鮮か中国の様に
金になりそうなもの以外何もない国になる

それでいいならいいけど、今後一切日本の自然自慢とか歴史自慢とかするなよ
おまえらにとっちゃ、目先の利益があるのにほったらかした恥の象徴なんだから

同じ場所に橋架けてもらいたかったなあ
子供のころからの思い出の橋なのに
場所が変わったら残念だな
あの赤い立野の橋が良かったのに

>>88
そうだよ、橋をかけたらいけないよ
住民の利便ｗのために端をかけたせいで世界遺産取り消しになったところがドイツにあるじゃん？
今回と全く同じ構造だね

>>89
やっぱり昔からご近所つき合いしてた国だから似てるよね
世界的に見たら同じと思われてるし

>>86
一度焼けたんだから別にいいじゃん

この国はほんとにもう
津波到達地点の石碑を平気で違う場所に移してるし…

普段そういう中韓バカにしてたんじゃねぇのかよって思うような奴らが
中韓と同じようなこと平然と言ってて笑う
もう自分でも何言ってるかよく分からないレベルの知能なんだろうな

じゃあ、橋は無しの方向で。

有名なの？これ(´・ω・`)

橋の方が便利だしええやんけ
柱状節理なんてさほど珍しいわけでもないし
例え壊しても奥にたくさんあるから数百年かけて風化すりゃ元通りになるだろ

陥没事故もだが海外から見れば中国と変わらないんだよな…
ここにも軽視してる奴ら多いし

工事用の仮橋なら本橋の完成後に撤去されるだろ、そしたら削った部分が目立ってしまう
でも、それはコントラストとして奇岩の特徴を対比させれるのでは

あるいは、仮橋の橋脚を撤去せず、そこを景観台として活用すれば?

嫌なら死ねよ

>>95
何と戦ってるの？

結果はISと変わらんな

熊本県民の生活より柱状節理の方が大事だよね(´・ω・｀)

価値はあるけど
橋と比べたら無いに等しい、ってだけでしょ？
何でこんな事もわからずに発狂する人間が居るのか不思議でしょうがない

ゼロか100かでしか物事を判断できないのか

>>1
ドイツは住民の利便性優先で橋を造るために、世界遺産を返上したことがある。

ドイツを見習って熊本県も「世界ジオパーク」指定を返上すればいいだけのことだ。

>>91
取り消されたんじゃなくて返上です

ドイツのあらゆる分野を日本は見習うべき

関連用語のブラタモリで思い出した
興味ない人にはふーんで終わり

日本人愚かだなぁ…

川幅が狭く、勾配もあって流れが急な部分。
川岸が崩壊すれば天然のダムが出来て崩壊する可能性も高い場所。
最悪長陽大橋の落橋も考えられる。
連絡ミスは問題だけど、工事自体は必要なもの。

>>89
すぐ極論に逃げる
メチャクチャな主張
これだから、、、

>>105
相談あれば壊さない設計やら別の可能性もありえたんじゃねーの？
記事読めば分かるが相談があればって内容なのに妄想膨らませて発狂ってなんだよ
なんで元の記事すら読まないのか不思議でしょうがない

どんな料理だよ

めんどくせえから、熊本城もブルトーザーで潰して更地にしちまおうぜｗｗｗ

まーた

国土交通省と県職員か

>>91
ドイツのは全部、返上だろ？

暮らして行く方が大事なんだよ
当たり前の事だ

>>112
いやいや、場所をしっかり説明してるんだから、県の方がおかしい。
場所を変えるように要請するべきだろ。

九州の観光地にろくな所ないな
阿蘇はただの外輪山で草千里と言うほど壮大な景色じゃない
宮崎の鬼の洗濯岩もしょぼい岩の海岸
熊本城って昔の人間は意味のないでかい城を建築したという程度のもの
桜島なんて活火山の間近に鹿児島の町をわざわざ作るし
高千穂峡はボート遊び場

自然にできたものだからそのうちまたできるだろ

維持が大変ということで武家屋敷とか長屋門とか古民家が遠慮なく壊されてマンションや
工場が建ってるもんな、ＮＨＫ職員！高給もらってるならもっとテレビで訴えろよな

説明していなかったではなく、県は知ってるだろ。分かるはずなんだよ
逆に、何故、分からないのかが問題だよなコレ

>>45
計画するのは国というか国交省だから国交省が悪い
国交省からすれば文化庁というクソ三流官庁文科省の下部組織なんか知るかボケだろうけどなw

柱状節理は至る所にあるから、別に壊してもええやろ

記事読んだときは「けしからん」と思ったけど
モマエらの意見を読んだら毎日新聞が悪意ある
と思うようになった。
モマエらを直列につないでやれば
結構なポテンシャルを発揮するんだな

>>123
だよね。ここにしかない、って訳じゃない。

タリバンやISの文化遺産破壊に次ぐ愚行

やっちまったなぁｗ

>>126
批判の為の悪意のこもった混同

むしろ新たに掘って溶岩を露出させ、柱状節理の形成を見守ってみたらどうか

>>97
橋の方が地元じゃ有名
自殺の名所としてだが

新しい橋は、断層とか調べて一番いい位置に決めたんだろ
かなり長い橋になるから、橋脚作るためにはしょうがないだろ

おまえらアフォだから知らないだけだが

国交省は、
山奥の絶滅危惧種、希少動植物の生息域で

砂防ダム、林道とか、
こそこそ作りまくってるからな

最大の国賊機関だと認識しておいたほうがいいぞ

日本にわずか8か所しかない国際連合教育科学文化機関の正式事業の世界ジオパークを
地方や担当組織への何の説明もなく壊すとか…
恐らく国の調査不足なんだろうな

仮に地域の利便性のため止む無く壊すということしにろ、前もってその旨をしかるべく通達すべきだ

この付近って、国土地理院がUAV使って動画も撮ってるし航空写真も沢山あるんですよね。

http://www.gsi.go.jp/BOUSAI/H27-kumamoto-earthquake-index.html

で、峡谷内の崩れ方を見てみれば判りますけど、この周辺の谷は全面的にガタガタに崩れてると。恐らく柱状節理も含めて。

柱状節理って、実際には立野峡谷の中に、そこら中にあります。

そして柱状に割れる岩だから、日頃から表面が崩れてしまってる場所が沢山あると
（下記に地震前の柱状節理の状態がわかる写真がある）。
http://sakura1.higo.ed.jp/ws/kchigaku/hp/aso/karudera/tateno_w.htm

そんな崩れやすい岩の上に橋を作り直すわけで、アンカー打って固めなきゃ大きな構造物なんて作るのは無理でしょうね。
まあ、地元の人が橋より崩れやすい岩が優先、というなら止めればいいんでしょうけど。

てゆーか、この場所って地震で崩れて新たに柱状節理が露出したところじゃないのかなあ？
元からあったものじゃなくて。

国土地理院の航空写真みて、記事の写真見たらそうとしか思えんのだけど。
https://mainichi.jp/articles/20170914/k00/00m/040/181000c

復興の邪魔
バカじゃね？

今の政府の経済原理主義と合理主義のせいで阿蘇の大事な自然が壊されていく
日本は金の為なら放射能に汚染されながらも原発再稼働するし
古代から続く自然の景観を合理的だからという理由で破壊する

また生えてくんだろ

>>6
東北土人の性根の悪さときたら朝鮮人に匹敵

開発のためには文化遺産だろうがぶっ壊す
それを邪魔だと切り捨てて擁護
中国と変わらんなこりゃ😌

>>137
その通り

復興とか息巻いている人間ほど
自然の恩恵に無知であり、経済原理主義者

自分の生活とカネのことしか頭にない、

そして、
都会育ち、親の七光り、文系出身の政治家、官僚に騙されるのが

自由移民党信者、アベチョン信者、国交省信者である

>>67
じゃあ永久に復興せずそのままでいろや豚骨土人

脆い岩なんやろ？
むしろ護岸工事して固めとけ

柱状節理自体はそう珍しくもないからな
湾曲してたりすると見ごたえあるが

物事には優先順位があるだろ
柱状節理なんてどこにでもあるわ

立野ダム反対派に突っ込まれたんだろ周辺がボロボロに崩れてるから放置はできないんだけど

火山列島の日本じゃ北海道から九州まで柱状節理はたくさんあるから特に貴重な物でもない。
ただ、道路や市街地から近くて観光に適する場合は多少の価値はあるけども、それでも大したもんじゃない。
鍾乳洞とか遺跡とかも山ほど出てくるけど大半が大した価値がなくて埋め戻されて平気で住宅地になったりしてる。

熊本城のようにコンクリートで再現すればいいな。

>>53
自民関係者はこの程度の認識なんだろうなあ
保守愛国といっても大事なのは土建屋的利益や自分たちに都合のいい伝統
自然景観や文化財なんて邪魔でしかないと

・阿蘇ジオパークのコアは「阿蘇カルデラ」であって、柱状節理はあくまで付帯の一要素
・柱状節理自体は日本全国にあり特に希少というわけでもない
・今回手を加えたのは橋を掛けるために必要な部分だけで、柱状節理の一部にすぎない
・該当場所は民有地で特に天然記念物というわけでもない
・工場箇所は事前にオープンにしていた

結論：落ち度があるとすれば工場箇所をオープンにしたときに指摘が無かったことのみ。

>>150
まぁ工事する側からしたら指摘しなかったほうが悪いってなるわな

ダム反対派のサヨクがぎゃーぎゃー騒いでるだけみたいだな

形あるものはいつか壊れる

なる程立野ダム反対派が騒ぎ立ててるのか。
全てがつながった。

もういっそのこと日本は居住区と自然区を完全に分けたら良いんじゃないの？そしたらこんなくだらない文句なんて出ないだろうし、自然現象だけが景観を作っていくだけになるんだから

勿論保全活動なんてしちゃダメ景観を自然を遺したい人たちは人の営みをそこに加えてはいけないと言っているんだからありのままの姿が美しいはずだよね？

ダムで故郷が失われる悲しみも理解出来るし、貴重な自然を遺したいという気持ちも分かるが、妥協点が考えられないのなら極論で語るしかない
どう言う見方で公共事業を見ているのか知らないけど、明らかに必要ない施設・設備以外に反対している人たちの気が知れない

立野のジオパーク内の＜柱状節理＞が、国交省によって大規模に破壊されていたことが見つかり、その国交省の熊本

事務所の担当官にインタビューしたら、｢（破壊することについて）法的な義務も規制もなかった｣と嘯いていましたね。

そして、これが露見するのを恐れたのか、8月に開通した現場近くの長陽大橋では昔、橋の入り口にあった駐車場を立ち

入り禁止にしており、この区間は、車は立ち止まれず、かなりのスピードが出てしまいますね。

ここを通過する大方の車からは破壊された＜柱状節理＞の無残な姿は、橋の途中で無理やり降りて見ない限り、ドライバー

の席からは確認できないようになってましたね。国民の多くは、ここはかなり荒っぽい省庁だなと驚いていますよ、石井先生。

これはやっちまったな

日本人の景観やデザインに対する関心の低さは異様

国にとってはこういう自治体の財源につながる観光資源は邪魔なんだよ
自治体はいつまでも国の奴隷でいてもらわないとね

ジャイアンツ･コーズウェイみたいなやつか
ポキッ…(´･ω･`)

これでまた安倍内閣の支持率が回復だな

>>156
移転家屋って12軒だけみたいね。もうとっくに移転してるっぽいけど。
http://www.qsr.mlit.go.jp/s_top/jigyo-hyoka/090210/dam01.pdf

>>157
天然記念物でもないし、法的には本当に何もないのでは？

あと長陽大橋の開通後の動画が下記にあるんだけど、駐車場（展望台）
あったとこ（橋の向こう側の左側）って、崩れてから補修されてない
（柵も何もない）裸地状態ですよね。
こんなとこに人を入れたら危ないんでは？

生活用道路の開通が優先で、観光用の駐車場整備とかは後回しになって
当然と思いますけど。

タモリ激怒するぞ

普通の柱状節理ならどうでもいいが、今回のはユネスコの世界ジオパーク
指定地域だったから問題なんだろ。
日本の世界遺産指定数より世界ジオパーク指定地域の方が少ないんだぞ。

これは屋久島で橋作るのに縄文杉切り倒すみたいな所業。
対応を肯定している奴は馬鹿としか言いようが無い。

>>165
前からあるもの壊した訳じゃなく、周囲も崩れていて
新たに露出した場所を土留めしてるわけだけど、
世界遺産ってのは土の中に埋まってたものまで指定してるの？

あんな崩れ方した場所、放置したら二次災害起きるんでない？

まあ結果として黙ってやったのはよくないな

いや工事箇所の事前告知はやってたろ。その時に何も言われなかったのに
今になってダム反対派が噛みついたという話。