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高校生が日本初の「騒音トラブル解決モデル」を発足。周辺住民からのクレームも激減
2017.09.12 ニュース
ここ最近「騒音」によるトラブルが全国的に多発、中には殺人事件にまで発展するケースもある。その多くは、かつては「騒音」ととられなかったものが原因となっている。しかし、自治体はほとんど何もしてくれず、警察に通報して大ごとになれば身の危険が伴うことも。果たして、解決策はあるのだろうか？
猛暑でも体育館の窓を閉めて練習、応援団は太鼓にタオルを当てて消音
鼎談深志
地域・学校・生徒の三者協議会「鼎談深志」の設立に奔走した柳原真由さん
長野県松本深志高校では、10年ほど前から吹奏楽部の楽器や応援団の太鼓、球技などの音に近隣住宅から「うるさい」とのクレームが寄せられていた。このため、運動部は猛暑でも体育館の住宅側の窓を閉めて練習、吹奏楽部は屋外練習を自粛し、応援団も太鼓にタオルを当てて消音に努めてきた。
昨年9月、応援団と放送委員会に所属する柳原真由さん（当時2年生）は、応援団の顧問から「住民から『うるさい』とクレームがあった」ということを聞き、この問題を考え始めるようになったという。
「『どうして部活動が理解してもらえないの？』と思うばかりでした。ほかの生徒も『この場所は学校が先に建っていて、住宅地が後にできたのだから、苦情を言うのは違うだろう』との意見も多かったです」
クレームを寄せる住民は、実は少数だとわかる
⇒【写真】はコチラ https://nikkan-spa.jp/?attachment_id=1393651
意見交換会
住民と生徒との意見交換会。互いの事情を理解できたのが収穫だった
柳原さんはこれを機に、応援団だけでなくほかの部活動、そして他校にも同じクレームがあることを知った。文化祭の後夜祭での打ち上げ花火を中止した高校、文化祭のコンサートでは窓に消音用のべニアをはめこむ高校……。
「私も、“騒音”を出す2つの部（応援団と放送委員会）に所属しています。そこで『そもそも、住民の方々は私たちの出す音をどう思っているのかな？』との疑問を覚え、近隣住民との意見交換会を企画しました」
柳原さんは“騒音”を出すと言われる部活の部長ら20人で実行委員会を立ち上げる。20人は、学校から2区画の範囲に住む140軒の一軒一軒を訪ね、「意見交換会」のチラシを渡しながら交換会への参加を呼びかけた。そして11月20日、第1回意見交換会が実現する。
生徒はそれまで近隣住民と話したこともなければ、話す必要も感じたことがなかった。だが、住民を直接訪問したことと意見交換会をしたことで、双方に収穫があったという。
「住民全員がクレーマーではなく、実は少数の人だけだということがわかりました。住民の方々も、『生徒たちがここまで我慢をしていたのか』と驚いていたようです」
その後、吹奏楽部に試験的に屋外で演奏してもらい、それが地域でどう聞こえるかを生徒と住民で検証した。その結果、住民たちは部活動への理解を深めていったのだ。
続きはソースで 住民全員がクレーマーではなく、実は少数の人だけだということがわかりました
住民全員がクレーマーではなく、実は少数の人だけだということがわかりました 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
>>1
少数のクレーマーは、単なるかまってちゃんだったつーオチかな 普通は騒音出してるほうがキチガイだからこのモデルは役に立たない
隣の家のガキが毎日サッカーボールバンバン蹴っててうるさく殺意が湧く
>>3
少数だけど声のでかい気狂いに翻弄されてることが世の中には多すぎる 静けさが欲しいなら山奥や無人島行けば良いのになぁ。波がうるさいだの、セミがうるさいだの
、カエルがうるさいだの言いそうだけど。ｗ
軽妙なリズムにあわせて、しばくぞ！と恫喝すればいいんだよ
クレーマーの電話番号をネットに流して叩かせれば解決
こういうお互い物分かりのいい連中同士ならいいけど、かなりのレアケースだからね。
大人は老人、成年問わず、やたらと物事を決めつけに掛かるからね。
中には本当にキチガイもいるし、何言っても話にならないとか。
学校の音なんかより近隣の家から変な音出すやつらのほうが厄介
ブラバンほど傲慢で場所ふさぎで予算食いな部活はない
それなのに下手糞な年は最悪・・・
狂ってるマイノリティは排除した方が世のため人のためになりそうだな
つまり一家離散した天涯孤独の14歳未満の筋骨たくましい大柄少年が
自発的にクレーマーの家を襲撃すれば全員が幸せになれるわけか
実際に顔出させてこいつですねクレーマーはって晒し上げてみると楽しそう
住宅街にあるパチンコ店
あんなうるさいわボボボエンジンかけっぱなしで止めてるわ騒いでる奴沢山いるわでよく住民はよく耐えられると不思議なんだが
商売やれば必ず他の相手と利害がぶつかる事がある。
そりゃウィンウィンになれば理想的だけど、実際そんな事にはそうそうならないからね。
譲歩したところで、また次の譲歩を迫られる。
そういう経験を繰り返して大人は頑固になってくんだよw
引いたら負けだってね。
ごく少数のクレーマーが声のでかいマジョリティとして地域を圧迫していた、と言う当然の話
きっと御近所じゃ有名人
この柳原真由とかいうのが将来看護師にでもなって地獄の夜勤明けでやっと眠っている時に
近隣からわけのわからない音楽やら笛やら金属バットの音やらサッカーボールの爆発音が聞こえてきた時に初めて
自分が昔やっていたことがいかに周囲に大迷惑をかけていたかを理解するだろう
解決を目指す地域コミュニティを作った。
慢性的な問題に見えるがクレーム出してるのは実はわずか
これから協議
ってことで、実は何も解決してなかったりするような・・・
どこでも工夫して乗り切ってることだろ 何でも努力しないと
賭博との批判受けやすい競輪、競馬、競艇場でも近隣住民対策かねて
感謝祭イベント解放してるし
自衛隊基地も「基地祭り」やら、豪雪時には雪かきに応じたりして
地元融和策図ってるよな
暴力団ですら祭りに参加したりハロウィンの菓子配ったり、災害支援やってたりするよな
音なんて個々で聞こえ方が違うからなぁ
仲のいい住人の子供が騒いでも全く聞かないが
トラブルのある住人の子供が騒げばそれは騒音
これを素晴らしいモデルとして扱わないでほしいな
今度はこういう事に取り組まない学校が叩かれる
周りに迷惑をかけてはいけないけど、じゃあどっからどこまでが迷惑行為だって話。
赤ん坊の鳴き声や、ベビーカーだって人によっては迷惑だ。
でも仕方ないだろ？
そうやって利害がぶつかる。
>>8
以前住んでいてた所の近くに金網で囲まれた球技場があり、
早朝から、サッカー野郎が側面の金網にバーン、バーンとシュートしていてうるさかったわ
１人でバカみたいに壁にシュートしていて何の練習になるんだｗ なら、１人でドリブルの練習でもしていろよｗ
野球のキャッチボールは音がほとんどしないのでOK 面と向かってクレームを言える人間だけを何とかした所で
「解決」したとは限らない
隣の家にピアノマンがいる
ビリージョエルばかり弾いてる
心地いいので許す
ほんとに昔は騒音というか爆音だらけだった
でもそれなりに秩序があって
きちんと諫めるべきもの、我慢すべきものの区別はついていた
それなのにどうしてとしか言いようがない
現代の若者の辛抱が足らないとは思わない
昔の人間が変わったとも思えない
なんか変な集団というか
訳のわからん連中が文句言ってるんじゃないのか
吹奏楽って野外で練習する必要あるんかな。
野球の応援なんか、野外じゃないと音が反響しないから慣れないと感覚が違うんだろうか。
クレーマーは少数の人だから気にしなくていいって凄い発明ですね
>>1
ダラダラ長い記事だな
何がいいたいのかさっぱり 日本人に文句を言っているのは
世界中がクレーマーではなく
実は少数の朝鮮人だけだ
ということがわかりました
うちなんかベランダから小学校のプールが丸見えで、
つい見たくなるので夏場はカーテン閉めっぱなしにしてるわ。
実際うるさかったんだろうな
ただ生徒に面と向かって「うるさい」って言えない偽善者が多かっただけで
そんなことも察することが出来なかっただけで結論づけちゃったんじゃないの
ふだんは別にええねん
忙しい合間のこの数時間だけ少し寝られる
そんなときにかまされると、殺意わくねん
数年前近所の高校のブラバンがあまちゃんのテーマを練習してて
イントロ聴こえてワクワクしてるのに八小節ぐらいで止めちゃうから
ｽﾞｺｰっとなったわ。
最後まで演奏してくれ。
近所の小学校でやってる運動会の音楽が
年々ボリューム小さくなってるような
クレーマーがいるんだろうな
>8
うちは下手クソなバスケのドリブル
何時間もドン、ドン、、、ドン、ドン、、
回覧板に苦情書かれててワロタ
そりゃ、夜勤で昼間寝てるのは
「一部の人」だと思うし
平日昼間にこんな会議にでてくるやつの中に
「一部の」赤ん坊育て中のお母さんがいることもないから
一部の例外を除けば文句でない
>>37
これ
何か少数のクレーマーだよ
氷山の一角だろ >>49
学校の近くなんてうるさいに決まってんだろ
嫌なら引っ越せよ >>33
近所付き合いしときゃ殆どトラブルは無いよな
昔の人は上手くやってたな 少数のクレーマーこそが
いつも 事件のキーマンじゃないのか
それに
ブラスバンドの練習音は
実際のところ かなりうるさい
>37
まだ何ともなってない。 そういう人がいるってわかっただけで、協議これから
だから住宅や商業地域など場所によって音量（デシベル）で騒音規制されてるだろ。
うるさいもんはうるさいんだよ。
>>58
だな、人ってどんなものが迷惑やトラブルになるかわからないから、そうならないように近所づきあいってのが大事だった。
そんなものもなしに、ただあなたのやってる行為が気に入らないじゃ、そりゃ険悪になる。 クレーマーは極一部の少数と考えた辺り、危険だな
声だけ大きいクレーマー層と、実際迷惑に思ってる層とはイコールに程遠いから
>>30
顔合わせて対話したってのはでかいと思う
相手のこと知らないからクレーム出しやすいのもあるし
クレームが少数派だとクレーム出す方が認識出来るし キチガイ家庭の騒音とか子供のボールで車汚されるとかならわかるけど、
学校なんて元からそこにあるんだから嫌ならそんな所に住むなよ
よっぽど近くないと音なんて聞こえないし
近所に調査に行く前に
学生が町内清掃ボランティアとか、御近所を文化祭・音楽祭にご招待とかすればいいのに
文句言う奴はクレーマーって一括に扱うのも乱暴だろ
絶対音感ある奴にとっちゃ下手糞演奏を何時間も聞かされるのは地獄だぞ
キチガイみたいなクレーマーって、たいていご近所づきあいもなく
日中ずっと部屋にいるような無職の怪しげなおっさんなんだよね
俺が子供の頃は他人の家の玄関に10センチ位のコンクリートで出来た段差を利用してメンコをしてた
今思えば、どうして叱られなかったのか不思議なんだよ、昼間は人が居なかったのかな
車のアイドリングとか各都道府県の条例で決められているけど、
守ってるやつは少ないな。
あんな極悪行為、法で規制してちゃんとした罰則付けろよ。
まあ年寄りだったら、今の若者は可愛げがないと思われてるから、掃除したり
声掛けして構ってあげれば上手く行くと思うよ。
問題なのは、働き盛りの人。
普段家にもいないし、回りと積極的にコミュニケーション取ろうとしないのだともう厄介。
唯一のコミュニケーションがクレームつける事になるだろうから、回りと険悪になる。
俺は後から来たやつが五月蝿いのが許せないね
隣に出来たヤクルトのババア共が五月蝿いったらありゃしない
住宅地のど真ん中に出来たくせに朝から晩まで五月蝿くしやがって殺意湧く
このケースでは学校が先に出来てんだから学校の自由だよ
後から来たやつは文句言うんじゃねぇ
何で先に居るやつが後から来たやつの迷惑に我慢しなきゃならねぇんだよ
マジでカス
>>69
じゃあさっさと引っ越せば？
いらいらすんだよ､後から来といてそういう事言うやつ。 ノイジーマイノリティだよなあ
でほっとくと犯罪被害会いかねないから泣き寝入り
>住民の方々も、『生徒たちがここまで我慢をしていたのか』と驚いていたようです
腹の中は違うことくらい察しろよ
>>1
だったら授業中に吹奏楽や応援団の練習させてろ あとから来て文句言うな、と言えない公務員の悲哀。
学生の方が先生より優秀な学校だから、なおのこと。
どうして部活動が理解してもらえないの？
↑このガキ将来クレーマーになりそう
毎週末のギシギシ音も慣れてきました
慣れてきましたがヴィィン音の追加が気になります
そんなレオパレス生活
先に建ってたとか関係なくね
環境基準が定める dB超えたかどうかだから超えてねーんなら堂々と外でやれ ブラスバンド何 dBなんだよ
超えてんなら多数少数に関わらずクレーマーどころか正当な主張だから屋内でやれよ
松本深志は進学校だから嫉妬したやつがクレームつけてるんじゃねえか？
チア部の朝練7時開始、既に6時半からきてる女子部員がｵﾊﾖｰｺﾞｻﾞｲﾏｽ!!!!!の絶叫挨拶連呼
余裕でクレームっす
クレーマーはコミュニティ全体で黙らせる
これやな、未だに村八分理論が通用する日本
>>82
ほんとだわ、大体の大人は部活を経験してるんだから何かわかってる。逆に学生がどうして生活の平穏をわかっていないかを調べろ すぐ近くに高校があるけれど、騒音よりも高層の建物が建たないメリットの方が大きいわ
>>85
多数派じゃないだろうけど、あるだろうね。
だから嫉妬は怖いから、積極的にコミュニケーション取ろうとしないね。
お高くとまってると思われる。 >>59
部活動を理解してもらえないという前に、あれ授業中にやれよな。 >>89
低層住居専用地域の設定に高校の有無関係あったっけ？ >>87
シナ人とか全然回り気にしないもんな。
高級店みたいな所も、全然野暮ったい服装で入ってくし。 学生時代、吹奏楽部の音はきつかったわ。
合奏が漏れてくる分には聞き流せるが、校庭で
やってる個人練習の音がきつい。
それこそ、教室にいたら猛暑でも窓締め切らないといけなレベルだった。
クーラーのきいた部屋で締め切って練習するのがいいと思うぜ。
いやいやいや、面と向かってる時は文句は言わないだけだよ（笑）
大人を理解しなさい
資格試験の会場が某高校だったが試験中ずっと野球部の練習の音と掛け声が止まらなかったのはイラついたな
静かに出来ねーなら試験会場引き受けんなと
>>92
はっきり言ってヤクザの方が全然らく。
警察は飛んでくるし､暴対法ですぐ引っ張っていってくれる｡ 周辺の大人より未成年のほうがコミュ力有るってのがもう情けないったらねーなw
受験勉強で騒音に悩まされる側になると意見も変わるｗ
まあ、ソ・ラ・ノ・ヲ・トに出てくるド初心者ラッパ卒の時報とか殺意が湧くかもしれんが・・
>>86
自分に挨拶されていると思えば超勃起余裕ッス（ ´∀｀） 神社の祭りの際、朝から流していたお囃子が
新参住民のクレームで流せなくなり、初午祭の開始を知らせる太鼓も別の新参住民のクレームで禁止になった。
尚、初午祭開催の稲荷神社隣の公園には
「大きな声を出さずに遊びましょう」という看板が何枚も設置されている。
この高校、進学校なんだ・・・
だから万能感と自己肯定感が強くて、自分たちに解決できる気になっちゃってるの？
クレーマーに限って、こう言う集まりにも参加しないんだよな～、ただの社会不適合者なんだよな
>>70
この手の奴は何もなくても被害妄想で文句言ってくるよ 行動する高校生に嫉妬して社会知らないとぶっ叩きみっともない
>>1
祭りで行われる「お囃子」の練習すら、文句を言う人がいるんだよね。
しかも警察に電話する。
だんじり祭でも、騒音に対処しながら練習するとのこと。
文句をいうのは当然、「新規の住人」
郷に入っては郷に従え、とあるのだから、引っ越してくるならそれなりの覚悟で引っ越して欲しい >>108
でも祭りや運動会みたいな単発行事と
一年中続く部活動は別モノな気がする 9割方の住民は学校出来た後に住んでるんだろうから引っ越せとしか言えんわ
>>87
封殺したり追い込むのは逆効果じゃない？
摩擦が更にエスカレートすると思う
相手を自分たちの仲間に取り込むのが最大の防御になる
ただ、相手が手のつけようがない痴呆老人なんかだとどうにもね… スーパーで奇声を出してる哺乳類の幼態は駆除されるべき
>>1
まともに吹けない管楽器
綺麗な音色が出ない弦楽器
リズム感がないドラム、太鼓
毎回同じ箇所で間違ってちっとも上達しない笛
音程がずれてるボーカル
毎日夕方にそんな「練習」が戸締まりした屋内でも聞こえてくる身になれｗ
窓を閉めて防音室でやれよ >>1
は？中にはクレームせずに
我慢してる人もたくさんいるんだよ
馬鹿なの？ そりゃ定期的に女子高生と会える機会を与えられたら文句もないわな
>>84
判例でもあったような｡
あ､あと地価は学校の極近は安いよね｡
ま､文句あるならさっさと引っ越しな。 >>98
>>103
単に通りすがりで文句言わないって話じゃない
わざわざ生徒側から「どう思うか？」って訊かれて文句ないと答えたんだろ
だったら文句なしと判断されて当然
その状況で「面と向かって言わないだけ」ってなら
自分の意見すらちゃんと言えない大人じゃない何かだよ >>118
まぁ、そんなんでもさ、年に一度は演奏会に御招待されて
いつもすみません、今日は練習の成果をご鑑賞下さい、
とでも言われれば違うと思うのよね
でも、この高校生達って自分たちの努力はもう充分、今度は住民に譲歩して貰おう、としてるから
なんか違うと思ってしまうんだよぁｗ うるさいと思っても表立ってクレームしないのが大人だってだけだぞ。
保育園だって何だって後から来る方が気を遣うべき
もともと学校ある所に引っ越したんならそいつが悪い
つかこの記事書いた奴馬鹿じゃないかな クレームって「不当な」苦情・要求的な意味合いが強い
高校生達が不当な苦情による嫌がらせを受けていて、その嫌がらせに対してどうするかみたいな、
のっけから高校生達が正しくて相手を迷惑クレーマー扱いするような文章になってんぞ
記事中の「クレーム」の部分は「騒音被害の訴え」に差し替えた方がいいと思うぞ
>>127
表立ってクレームしないならクレームなしと判断される
それだけ >>124
朝から元気がよろしおすなあって言われて意味分かる？ｗ >>128
ウチみたいに、後から近所に保育園が来た場合は？ >>127
自分が出してる音がうるさいと認識しないアスペと
音に敏感な年中家にいるアスペが遭遇すると揉め事になる 記事の論調といい、高校生に嫉妬なんて書いてる奴もいるし
柳なんとかさんって・・・
>>107
女子生徒絶叫が勃起とか言ってる幼稚意見
問題に実際直面してない奴は他人事で聖人ジャスティスマウントで気持ち良いだろうねｗ >>132
でた！ぶぶづけ！嫌味な京都人！( ; ゜Д゜) >>136
忙しくて説明会とか出てない
気づいたらすぐ近所に出来てて毎日うるさい >>133
近隣の反対にあって建てられないってテレビでよく報道されてるだろ。 >>137
君の顔に騎乗できたらもっといい気分だろうな！（ ´∀｀） >>139
じゃあしょうがないね
建つ前に何とかしないと >>142
保育園児全てが可愛いという属性を持ってるわけじゃないのよｗ
可愛い子が可愛いだけ >>115
学校に隣接してる所に住んだなら､あれこれ聞こえて来るってのは､小中高校に通ったなら誰でも知ってる筈なんだけどね｡
限度を越えた嫌がらせ騒音ならともかく､こういう当たり前の音に文句を付ける方が異常なんだよ｡
多少はうるさいなと思っても､相手が必要が有っての音なんだし､自分もそこで暮らしてる以上は何らかの音を立ててるから
学校が有るならそこに住まない､家庭の生活音ならお互い様なんだから我慢するのが普通の人間｡
しかしさ､通り魔とか無差別殺人とかのキチガイ犯人って､ほぼ必ずと言っていい程､近隣に騒音で文句付けてるんだよね｡ 音や声を出さなくても済むのに騒がしくやってるバカもいるからな
野球とかサッカーなんて声を出す必要なんて無いのに、朝っぱらが大声を出してる
消防署の周りを声を出しながら走ってる消防隊員。アホな事は止めろと言ってやったら直ぐに声を出さなくなったわ
常識の無いのは音や声を出す方なんだよ
>>133
昼間にガキが声だすのを批判する権利は、
いかなる人類にもない。 高校の騒音？ 近所が馬鹿の集まり
ろくなところじゃない
>>148
だってこの時期は運動会みたいのがあるらしくて
サイレンで音楽を爆音で流してるんだぞ この前BBQ殺人事件があったけど、
あれはどう見てもBBQやってたやつが悪いだろ。
昔は町内会で盆踊りとかやってたのに
クレーマーの集団になったのか
変な宗教団体とか市民団体じゃないのか
うるさいを口実に他人を服従させるための
>>152
それくらい日本人なら我慢しろよ。
昼間に人間が活動して
様々な音がするとか当たり前だろ。 >>152
説明会でそういうのちゃんと言っとかないと
近所の住民誰も行かなかったんかい 学校に隣接している土地って、その分安いってことはないの？
閑静な住宅街を売りにしているならともかく。
昔は自分たちも学校で騒いでいたはずなのに。
>>147
言い訳がましいけど､運動する時の声だしは大事なんです｡
人間ってエナジーが低下すると声が小さくなるのね｡
指導者はそういうの見て(あ､こいつヤバい､休ませよう)とか判断してる｡
やる気があるか否か､とか｡
あと声だす事によって未知の秘められたパワーを呼び覚ますとか｡
理由はあるんよ｡言い訳だけどね。 >>149
配慮って､高校側が？
高校の配慮より､うるさいのが嫌いな方が､学校が有るのか…そりゃうるさいなと思ってそこに住まなきゃ良いだけじゃん｡
ブラスバンドや運動部の声を「若者は元気でよろしい」と楽しんで聞いてる人も居るかもしれないし
嫌なら住むな！でしょ｡ 昔なら許されたって？
キチガイが跋扈していた時代と比べるなよ昭和土人
>>42
外でやりたい訳じゃなく、外しか空いてない、ってことのような。
メンバー少ない学校なら音楽室でやるだろうし（ドラマでは大抵 音楽室）
それに体育館はどこの学校も運動部だけで一杯一杯だしね。 >>1
学校から出る騒音がどの程度か知らんけど
音の源に注意が向いていればうるさくなくても、
自分が他のことに集中したいときには音が騒音になるということもある。 >>159
規制から外れりゃ学校だろうとアウトだよ。 昼間の音→許される
夜間の音→許されない
これで行け。文句がある奴は、家に引きこもってないで昼間に働け。
>>159
「苦情言われるのが嫌なら部活をするな」とも言える。
騒音への過敏さには個人差がある。
騒音に鈍感なバカが騒音に敏感な方々に文句を言うな。 >>166
昼間であろうと区域によっては規制されてるわ。 >>125
あんな「練習」を毎日聞いてたら
演目も分かるし、自分の聞きたい曲でもないから行かないって
学校自体が外部の人間を構内に招き入れるのを嫌ってるし警戒してる
長年そこにあるなら教室にエアコン付けるより防音対策してくれと言いたい 10人に聞いたら9人に怒られました、数人ですって感じ？
とりあえずバイクは違法化すべきだな。
普通のバイクでもうるさい。 原付きはうるさいだけでなく排気ガスまで臭い。
最終的に人として周りに配慮できないってどうなのよって話だわ。
>>1
これ、危険じゃね？
たまたま住人に基地外がいなかったからよかったものの。
学校の音にクレーム入れる基地外と話し合いとかヤバイぞ。 >>152
お前の学校では運動会無かったのか？
学校=朝からマイク使って朝礼にラジオ体操､時間毎にチャイム､体育の授業に部活､運動会と騒がしい｡
それが学校と言うものだと誰だって知ってるし､自分も運動会をやって育った筈だが？
後から建つなら反対運動するか､嫌なら自分が引っ越す｡
先に建ってるならそんな所に住むなってだけだよ｡ >『この場所は学校が先に建っていて、住宅地が後にできたのだから、苦情を言うのは違うだろう』との意見も多かったです」
沖縄の基地の周りの基地外みたいじゃないですかあああああああああああ
>>158
必要の無い声なんて出さなくても甲子園には行けるからな
声出しは全く必要が無い 1か月夜勤すれば今まで気づかなかった事に気付くかもよ
>>168
これは騒音規制内のクレーマーの話だよ。
自分が昼間に家にいるから
静かにしてくれなんてエゴは通用しない。 余程夜中とか早朝にうるさくしてたのか？
クレーム貰うぐらいだから頻繁にやってたんだろうな
常識的範囲ならそんなクレーム出無いもんな
住民全員がクレーマーではなく、実は少数の人だけだということがわかりました。wwwwww
大切なポイントだからもっと言え
>>174
学校や保育園が昼間に出す音に我慢できない奴は、
人としてどうなのよって話だよ。 昼夜問わずおまエラの家の前でどんちゃん騒ぎしてやろうか？ｗ
そらとちくるった学生となんか尋ねても数人しか相手せんしな、全く意味無い取り組みだよ
＞『この場所は学校が先に建っていて、住宅地が後にできたのだから、苦情を言うのは違うだろう』
似非オール沖縄「・・・」
引っ越ししてくる奴はクズ多いからな
揉めて追い出されて流れ着いてるのが高確率でいる
なんかあったときすぐ避難できる
避難所優先券とか渡しときゃいいんだろ
>>186
規制から外れてるなら学校や保育園が悪いよね。
それって人としてどころか法としてどうなのよって話だわｗ 一度レオパレスに住んでみたら
騒音で殺人事件にまで至る理由がわかったわ
>>178
んー､それは甲子園に行った事のあるやつの言う台詞だなーw >>181
文句いう奴はどんな物､どんな状態でも言う。 >>1
はたして全員が本音で意見を言うとでも思っているのか
内心うるさいと思ってるが意見交換会という名目で近所の目にさらされながら
本音を語れるとは思えない
＞住民全員がクレーマーではなく、実は少数の人だけだということがわかりました。
無理やりな結論
無記名アンケートを実施しなければ意味がない >>1
学校の部活なら夜には終わる
朝から晩まで奇声あげてるガキのいる家が最悪
本当に通報してやろうかと思うわ >>7
正論
この件は出すしか無い音への無理解によるクレームの軽減
事件とかになってるのは出すのをお互い遠慮すべき音を抑える努力を怠ってる者と
それに耐えかねた者とのトラブルが殆ど
そもそも自己の欲求のままに音出して生きてる騒音主に話し合いなど無駄 >>192
いや、外れてないから。
あなたの音に対する常識と世間の常識が違うだけ。 >>190
うん｡
住所がしょっちゅう変わる奴は信用ならんね。 沿線沿いに引っ越して来て「電車の騒音ガー！保障しろニダ！」と同じ金クレー魔ーｗ
>>167
鈍感とか敏感とかの問題にしちゃう所がおかしいんだよ｡
世の中色々と我慢したり理解出来ない事もある｡
それを我が身に置き換えて考える事をせず､いちいち権利ばかり主張するなって事｡
お前だって幼稚園から運動会とかで近隣に騒音振り撒く立場だったんだぞ？
昔から有る高校が今まで続けて来たのに､ここへ来て急に変わったって事は､住民の方が変わったんだろ｡
何もかも我慢しろとまでは言わないが､新しく引越して来て文句を付けるようなら､最初から学校の近くに住むなってだけじゃん｡
そんなに「騒音に敏感な方々」が､学校の近くに住むのがおかしいわ｡ >>202
外れてなかっても周りに配慮するのが普通の人間。
分かったか？土人。 上手くなっていくならいいけど、ただ音出してるだけみたいな騒音あるからな。
おまえやる気あんのか？嫌がらせ目的だろみたいな。
そんなのだったら防音室で窓閉め切れよ。迷惑かけてまですることじゃない。
上手くなっていくオーケストラは後半は、心地いいくらいだよ。
時代が変われば人も変わるってな
この場合は悪い意味で、だけど
>>195
いや､いきなり全然関係ないこと言い出すんで。 うるさいとクレーム出してるやつは耳栓してるのか気になる
苦情を言うやつらは少数派だから無視する事にしたってことだろ。実際、解決策はそれしかないのだけどさw
にしても、制服がないのだろうけど、あんなヒラヒラの服を着た女子高生って微妙だな。四半世紀前の構ってちゃん系女子みたいだ。
クレーマーって言い方が言いがかりみたいだな。本当に困ってる人だっているだろ。
音に対する敏感度は違うし、家と学校の距離や防音状態。生活時間帯も違う。
少数派だって困ってる人の意見は尊重されるべきだし。第一、相手が少数だとわかったことで、
解決に近づけるのかなって疑問。
クレーマーって一方的に断定しちゃうような姿勢で
どう解決すんの？ｗ
応援団なんぞ人のいない河原でやれよ
バカじゃないの
>>175
本質的な危険性は、現実に起こっている紛争の解決に未成年者をつかっていることじゃね？ こうやって子供の一つの才能や夢が潰されていくわけだな。
>>29
ほんそれ
ブラック勤務のただでさえ少ない睡眠時間をたかだか部活動で駄目にされるんだからな
電通の人みても睡眠不足は欝から自殺一直線だし
騒音は傷害とか殺人に近いと思う
>>43
そんな問題じゃない
激務の人間にとって睡眠時間は命綱
応援団の練習とか比較にならないほど重要な問題 >>220
おまえの家に毎日暴走族がアクセル吹かしに来ても文句言うなよｗ 「学校に於ける」「騒音トラブル解決モデル」だろうがよ
主語が抜けてるんじゃ
低脳がスレ立てるなボケ
>>167
学校とかで出る予想つく音を騒音扱いする方もおかしい
うるさいなら本人が耳栓すればいい 体育館や音楽室を防音してエアコン付けろよ、私立か公立か知らんが生徒の保護者にも費用負担させて集めろ、先にあろうが後に建てようが騒音を出してはいけないと建築基準法で定めがある。住居専用地域なら基準は厳しい
あと夜勤とか言う奴ら多いけど夜勤で働いてるのはお前らの勝手だろ？
お前らの勝手に合わせられるとなんで勘違いしてんだよ
>>213
そういう人は日常生活を普通に送るのが難しい､どちらかと言えば心に障害がある方の人だよ？
そういう人はそういう場所に住んじゃ駄目｡住む(権利)はあってもね｡ >>161
ピアノが必要な合唱部なんかも有れば､そっちが音楽室優先かもしれないし､学校によってはブラバンは凄い大人数で音楽室に収まらない所も有る｡
私立や新設校なら体育館と別に講堂が有ったり音楽室も複数と部活に十分なスペースも有るかもしれないが､
公立で古い学校となると､そんなに部活用のスペースに余裕は無いだろう｡ 体育祭とか文化祭とか特定の日だけ騒がしいのと
吹奏楽なんかで日常的に音響かせてるのは話が違うだろ
前者は仕方ないと思えるが後者は我慢できない騒音だ
所謂隣人との騒音トラブルとは別種の問題
日常的に音が洩れるなら防音設備を整えろよ
内心ウゼえと思ってても行動できない人間は
クレーマーではない多数側にカウントされるんだろ
あっほくさ
沖縄の米軍基地も当初は畑の真ん中だったんだぜｗ
門前町がお寺の経が煩いからやめろと言ってるのと同じｗ
騒音御三家
エコキュート
エネファーム
エコウィル
>>221
はい､本物ですありがとう！（ ´∀｀） 線路沿いのとこに引っ越してきて電車の音がうるさいと文句言ってるようなもんだ
>>213
クレーマーも昔は学生をしてたはずだから学校から音が出るのはわかってるはずだからクレーマー そもそも近所に我慢を強いてた今までが異常すぎたんだよ。
学校が先に存在したとしてもその権利が及ぶ範囲は敷地内だけだろ
騒音異臭を撒き散らすのはNG
>>100
ヤクザ(指定団体の構成員)ってどうやって分かるの？
ヤクザっぽい人ってだけで、違法行為が無いと警察も何も出来ないよ 俺が消防の頃ピアノさつじん事件があってさ
以来集合住宅では夜9時以降は音をたてないようお達しがあって
深夜のトイレも流す水の音が階下に響くから控えろとかキなこと言い出す輩が出て
一番やめてほしいのは選挙カーなんだが
>>64
だな、実際に対面で意見を言った人が少数なだけで
迷惑に感じてる人まで少数であるとは限らない >>222
騒音よりブラック企業に貢いでる方がやばいから早く目覚めろ >>223
どちらかと言うと一緒になってアクセルふかす方だぬー♪～(´ε｀ ) 子供の遊び声はどんなに騒いでようが気にはならんけど
大太鼓ドスンドスン叩くのだけはだめだな
門中がやべえのは、テキ屋
どうみても日本人ではない
学校の傍に越して来て我慢を強いてるとかバカなのか？越してくんなよｗ
一方、毎朝お経をあげる我が母校は近所からのクレームを突っぱねていた
自分さえ良ければ他人の迷惑顧みないバカが増えたなあ・・・
>>229
精神障害者という意味で書いている？
旧ソビエトの政治犯収容専門の精神病院 制度 との差は？
>>243
サイレントマジョリティってやつですね？ >>227
でも学校のそばは地価安いよね？
安いものにはわけがある｡
格安バスが事故ったら乗客も叩くくせにw マイノリティの訴えを聞くべきだ
少数のクレーマーを批判するのはヘイトスピーチだ
とか言い出すプロ市民が出てきてからが本番
がんばれ高校生
>>186
自分は子供の甲高い声が我慢出来ないよ｡
だから学校の周辺の数100mは絶対に住まない｡
通学路もうるさいから､少々離れていても嫌だ｡
学校周辺は通り掛かる事も出来る限り避ける｡
うるさいって分かりきってる場所に自ら住んで文句付けるなんて方が理解出来ない｡ 自己中きわまりないな、この高校生は
学校が建ったとかの順番を持ち出すとかアホすぎる
卒業生の音は良かったけど、お前はあかんっていわれたら、それで論破やん
祭典式典はええけど、練習は防音設備整えるんが常識やろ
騒音があるのが当然の飛行場の横に引っ越してきて、騒音があるから飛行機を飛ばすなと言ってるキチガイｗ
>クレームを寄せる住民は、実は少数だとわかる
ツイッターにおけるしばき隊みたいなもんか
結局は権利の及ぶ範囲がどれぐらいあるか・・・
アフォはそれが無限にあると勘違いする
>>241
指定暴力団の構成員は当然警察は知ってますよ？
ヤクザっぽい人は…知らんw
個々で対応してもらうしか。 >>229
その考えは横暴だよ。住む家ってのは簡単には変えられないよ。
心に病気持ってなくてもうるさいとこはうるさい。
>>238
意味がわからない。昔学生してるとなぜクレーマーになるのか。
音が出ることわかってるから迷惑かけないようにできる限り控えるんでしょ。 学校からの音がうるさいので、テレビのボリュームを上げる
近所のテレビの音がうるさいので、ステレオのボリュームを上げる
連鎖的に周囲がにぎやかになり、活気のある街になる
田舎にいるオレが子供の頃に、クソやかましかったのはそういう理由だったんだろう
都市部の住宅街の騒音＝創価学会集団ストーカー
7月１１日に「共謀罪」が可決成立したので出来なくなった。
共謀罪＝テロ等準備罪は
テロだけに限らず、組織ぐるみで反社会的行動をする集団に
適用される→創価学会集団ストーカー（人権蹂躙）
＞でも学校のそばは地価安いよね？
都会の学校や公園のそばって地価高くね？
学校は騒音と言うやつは学生時代を送った事がないのか
>>244
ブラックだけの問題じゃない
普通に夜勤の人もいる
例えばおまえが夜中救急で運ばれる時、近所の学校の「ブラスバンドの騒音で眠れず休養もとれない人が
おまえを担当する事になる >>186
でもなんか最近の子供は奇声上げるんだよなぁ
昔の子みたいに大人に対しても序列を感じなくなってるし >>253
精神障害者という意味で書いています｡自分が偏執的に臭いに敏感な方なので｡
下水道が整備された地域に引っ越してから心おだやかに暮らせるようになりました（ ´∀｀） クレーマーの味方をするやつは学生時代に騒音を出してなかったか考えてみろ
学生時代から引きこもりならクレーマーでも仕方ないが
>>263
基地の騒音問題とは違うんじゃね？
問題点を整理すると、
① 内申書等、評価の気になる未成年者を学校と地域住民との現実的なトラブルの解決に使用している点。
また、この長野県の事例では違うかもしれないが、、
② 都合がわるくなると、相手を「心の障害」という表現を使って、精神障害者認定する人がいること。
→ 旧ソビエトの政治犯収容専門の精神病院制度との類似性がみられること。 隣の家が深夜からバーベキュー始めやがってかなり迷惑
>>213
じゃ何で学校の近くに引っ越して来たんだ？って事だよ｡
学校は放送やら楽器やら掛け声やら､いろんな音を出してうるさいって誰でも知ってるだろ？ >>273
発達だよ
父親が高齢で精子腐ってると産まれやすい
隣家の女の子があまりにも五月蝿いし、再三に渡って警察に通報して
注意してもらっても収まらないから、近所の学校に名前いって
注意してくださいっていったら、そんな子はいないと
つまり、擁護学校かなんかに言ってる子と判明
道理で五月蝿いわな 最近の高校生の方が大人しくなったんじゃないか
昔みたいにヤンキーや暴走族とかあまりみなくなったし
騒音の被害者を集団で殴るパターン
リベラルが好きだよね、こういう手法
昼間だけとかにすればいいんじゃね。
まあ、俺の経験で言うと、部活のガキが騒ぐのが気になるようなら
自分のストレスがすでにマックスってこと。
どっちかっていうと自分のほうが問題を抱えてるな。
>>223
んなのは警察に通報だな｡
暴走族と学校の音を同列にしてしまう所が異常過ぎる｡ >>277
それは…頭がおかしい奴らだねw
さっさと引っ越すか､仲良くなっちゃうしかないのか？ >>101
これだな。
これを綺麗にこなしただけ。
地域住民との触れ合いとか、文句言いづらくさせる数の圧力以外の何者でもないからw そもそも何代も前から学校のそばに住んでる奴から学校がうるさいって聞いたことないぞ
生まれた頃から慣れてるから当然かもしんないけどｗ
俺は国道と沿線に挟まれて住んでるけど苦痛に思ったことないけどｗ
長野県トップの偏差値の高校だし学歴コンプの連中が騒いでるだけ
騒音スレとか行くと文句いってる奴がいかにキチガイかわかる
あいつら曰くトイレ流すのは勿論昼間の料理や掃除機、洗濯機の音まで騒音らしい
文化祭の後夜祭での打ち上げ花火を中止とか。
高校の文化祭で夜祭があって、打ち上げ花火までやってるし。
こんなの中止で当たり前。住民が我慢する範囲じゃない。
>>290
その程度、我慢しろよ。毎日、朝までやってるわけじゃねえだろ。 >>283
誰でも分かってることを偉そうに言うなwww
そもそもが「ストレスMAXのヤバい奴との付き合い方」についての記事だろこれw ずる賢く立ち回って騒音の問題を矮小化して
勝手に少数だけの問題にデッチ上げただけじゃん。
本当に少数であったとしても、少数だからと言って切り捨てるのでなく
誠心誠意を持って、その少数の人に理解してもらう事が必要だったのではないか？
そもそもアプローチする方向性が間違ってる
近隣の住人に我慢を強いることが解決と思ってることが間違い
よりよい環境を整えてもらえるように関係機関に働きかけることにこそ力をいれるべきやろ
実績伴った実力があるんなら税金投入されてもええやろうし、
そういうより良い町作りに予算さくのが正しい税金の使われ方やろ
>>289
そんなスレ見ないと分からないことが悲しい。
キチガイに決まってんじゃん。そこから確認や説明しないと話が進まない感じがホント馬鹿が多くて困る >>282
クレーマーも昔は学校に通ってたはずだから学生時代からクレーム出してないとおかしいだろ >>293
民主主義国家なのでね。小数以下切り捨て。 >>274
１ 精神障害者は、さまざま重荷を背負う可能性がある
君自身がどうかはしらないが、他人に言うのは、問題では？たとえば、以下の第５号
特定秘密保護法
第１２条
２ 適性評価は、適性評価の対象となる者（以下「評価対象者」という。）について、
次に掲げる事項についての調査を行い、その結果に基づき実施するものとする。
一 特定有害活動 及び テロリズム
二 犯罪及び懲戒の経歴に関する事項
三 情報の取扱いに係る非違の経歴に関する事項
四 薬物の濫用及び影響に関する事項
五 精神疾患に関する事項
（以下略）
２ 制度上「だれでも」診察するように申請は、できるが、第５４条第２項がある。
精神保健福祉法
第２２条
１ 精神障害者又はその疑いのある者を知つた者は、「誰でも」、その者について指定医の診察
及び必要な保護を都道府県知事に申請することができる。
第５４条
次の各号のいずれかに該当する者は、六月以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
二 虚偽の事実を記載して第二十二条第一項の申請をした者 >>294
近隣の住民が我慢してると思ってることが間違いだろw
こんなことでクレーム出す奴はなんでもクレームする奴なんだよ。そんなキチガイが我慢なんかできるわけねーだろ。我慢なんか誰もしてねーんだよ。 そう言えば民国の街中とかだと、周りが五月蠅いせいか外の音って意外と気にならないな。
漏れの住居は一日通行台数が十数万台の幹線道路が交差している所だけど、窓を閉めればさほど音は聞こえないぞ。
閑静な住宅地＋木造住宅とかなら反って気になるのかな？
>>290
我慢しなきゃならないほど苦痛に感じるお前の精神状態の問題だろ。人のせいにするな 佐久市の近所に住んでたんだけど、長野県内は全部「吹奏楽班」だと思ってたわ。
神戸に引っ越して「部活って何だよ？」って感じだった。
松本まで行くと部活動なのか？
>>282
個々人の不快を全部解消しようとすると物凄く不自由な世の中になる
吹奏楽部の練習くらい暖かく見守ってやれやとも思うし
生徒側も学校の近くで人と会ったら快活に挨拶くらいしろやとも思う
普段からの関わりで周りの住人が子供達を可愛いなーと思ってたら
少々迷惑に感じても何も言わんだろう > 住民全員がクレーマーではなく、実は少数の人だけだということがわかりました。
これな。すごい納得だわ。
今の日本は、キチガイのノイジィーマイノリティに、振り回されておかしなことになってるわな。
>>297
そもそもクレーマーも昔は騒音出してる側の学生
今更言うのがおかしい 我慢しないで出て行けよｗ
草薙素子「社会に不満があるなら自分を変えろ それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ 」
>>279
学校のうるささに基準がないからだろ。そりゃある程度はわかってるはずだよ。
それに引っ越してきたのは親の世代からかもしれないし。
原発の近くなら補助金が出てるから嫌なら引っ越せでいい。飛行場の近くは地価が安い
から、安さに釣られた人が自己責任。学校の近くは別に恩恵はない。そもそも、学校は
騒音を出す場所という扱いではないから。家を建てたのが学校より後だったとしても、
その家を買ったらその家の権利はその人にあるんだから、周辺に文句言う権利はある。
新築で家を建てた人が隣家の騒音に文句言えないわけじゃない。 その少数は無視していいんじゃないか
グダグタ言うようなら地域の者が殴り倒せ
苦情を無視しただけでなんも解決してなくね？
防音しろやカス
すべての人間を満足させることなんて、できるわけがない。
キチガイノイジィーマイノリティまで満足させようとするならば、何もできなくなるだろう。
要するに今のやり方は、現実解としては間違っている事は明白。
なんか単発IDで連騰しまくってる奴がいるな。
気持ち悪いスレだ
学校はさ、まず自分たちが授業中に出されても文句言わないだけの音量しか出すなよ
>>305
学生時代はコンクールや総体があるのに部活があるのを知らないのか？
きちんと学校行ってたか？ 子供の頃から音楽やってると耳が良くなって音に敏感だったり
若ければ若い程音には敏感
老人になると耳が遠くなったり、聞こえない音が出てきたりするから
学校の周辺は老人が住めばいいんだよ
＞学校は騒音を出す場所という扱いではないから。
くっそワロタｗ
>>299
長いよ｡馬鹿なんだから三行にまとめてくれ(｀・ω・´) >>305
大阪市内の私立の高校でいわゆる部活動の部を○?班と呼んでた
戦前の話だけど >>310
それは無限の現状容認でなんの発展性もない。停滞は衰退とほぼ等価だからな？
不満があるなら解消しようとするのは当たり前で、現在というのは沢山の不満を可能な
限り解消してきた結果でしかない。
生まれた時から当たり前に与えられてきたから自分で何かを作ったり変えたりという
意識が物凄く低くなってるのがお前らｗ >>329
で、あなたはどんな素晴らしい変革を成し遂げたのでしょう？ >>324
こういう馬鹿が話をややこしくすんだよな。
耳が良くて敏感だから騒音が気になるんじゃねーんだよ。イライラしてっから音が騒音に感じるんだよ。 >>266
何で分からないのか分からないなあ｡
自分が学生だったら誰でも学校はいろいろ音がうるさいって知ってるだろ？
だったら学校の近くに住まなきゃ良い､静かな環境の所に住めば良い｡
それを分かってるくせにわざわざ学校の側に住んで文句付けるっておかしくない？
線路際に住んで電車の音がうるさいから走らせるなとか､消防署や救急病院の前に住んでサイレンがうるさいから鳴らすなって言ってんのと同じじゃん｡
自らうるさい所に住んでうるさいって文句付けるなんて､学校だからうるさくて当たり前だろ？ >>300
バカか、保育園建設を住人が反対したとかこの手のニュースはいくらでもあるやろ
我慢している人が多いんだよ
今後の教育や社会の多様性を考えたら、出来る限りの設備や環境に投資することは悪いことやない >>324
クレーマーは一日中暇なじいさんばあさんとかだろ いいことだと思う。
・うやむやにしないで公表し、対話する。
・ごく少数の意見（事実なら）に慌てて意義あることを止めない。
こういうことをちゃんとやっていたら朝鮮人の被害も減ったはずだ。
>>252 ほんとそれ。
自分が周りに迷惑ばかりかけておいてなぜか被害者面するBBA理論。
人ごみをベビーカーをがつがつぶつけながら強引に進んでるみたいなそんな感じの主張だよねここ >>331
は？
耳がいいから音が気になるんだよ
そりゃイライラしてるから気になる場合もあるけど
騒音クレーマー＝イライラ
ってそう思い込みたいだけじゃん
お前キチガイだなあ
きっと近所で有名なあれなんだろう >>329
自分を変えることが「それは無限の現状容認」とはwww
お前も今回の人生で1ミリでも成長できたらいいのにな。がんばれ アパートの隣の部屋からステレオの重低音わんさか聞こえてくるよ
デスメタルというジャンルらしいよ、吐きそう
プロクレーマー「うるさいから学校やめろ」
お前が人間やめろ
>>333
反対するアホがいるから余計少子化加速してる >>330
自治会から意味不明な募金を廃止し自治会と子ども会を分離をした
自治会費は安くなって加入率も上がったｗ >>337
発達障害の子の奇声をやめさせるために学校に電話する馬鹿が俺をキチガイ扱いとはwww ノイジーマイノリティ必死だな
こいつらの言う通りにすればより住みにくい世の中になるのは自明
無視していい
>>333
保育園の子供の声は騒音でないと裁判所が結論づけたのでお帰り下さい
ていうか引っ越せや
キチガイに近付かれても迷惑なんだよ >>335
朝鮮人に関してはそれはないッ!!(｀・ω・´) 293 294 は、記事読んでるのかね？
一軒一軒回って意見交換会へ出席して意見をお願いしてるんでしょ
騒音がどこまで聞こえるのかとか高校生たちは地味に検証してるじゃん
クレーマーが多くなったのは、
団塊世代の権利主張が強い年代が退職して家にずっといるようになって
周囲に口をつっこみたい欲求が抑えられないからってのも大きいんだよ
団塊世代は、人口が多いからクレームも大きくなる
権利主張をしろってことで学生運動してきた年代だから自分の要求のためには強要までする
主張を折れるってことがなかなかできない
老人になってきて柔軟性がなくなってますます、自己主張の権利欲求だけが肥大化してきてる
老人特有のわがまま強硬する
俺の考えがすべて正しいでつっぱしる団塊世代が多い
仕事ばかりで俺が俺がで出世して、会社では俺様の意見が一番なんだよで生きてきたサラリーマン生活だったから
だからといって趣味に生きてたのしく老後という考えもなかなかできない
まだ若いから漠然と趣味に金を使うことには不安もある、一日中ほとんど家にいる
社会から疎外されたような気持になる
一日中家にいるから音に敏感になってくる、うるさい、うるさい、楽しくやっているような音がうるさい
疎外感がつよくなってきて、イライラ、イライラ、
騒音問題が出てきた、俺の出番だ！！！と張り切って苦情を言いだすようになる
権利主張を主張する、俺様でいられる、気持ち良い昔のオレだ！部下がペコペコするような気分が持てる
そういう爺や婆がものすごく多くなった
>>343
本当五月蝿いからねえ
しかも、挨拶しても、五月蝿くてすみませんとか一切無いからね
そこの住人
借地権のボロ屋だし
一方のうちは新築
どっちがキチガイかは火を見るより明か こいつがクレーマーという情報がバカッターの手に渡らなければ良いが…
>>339
直接言うとトラブルが起きるから管理会社から言ってもらえ この学生さんが中立的な立場ならわからないでもない記事だけど、
「騒音」を出している側でそれを通したいと言う立場
元記事では町長さんの提案でようやく中立な話し合いの場ができるようだけど
生徒への取材と生徒が作成したドキュメンタリーを元にしているようだけど、
地元の住民側には取材したんだろうか？
>>348
へ？なんで新築したの。あとから越してきましたってこと？ 高校の近くのマンションだけど、ブラバンなんかの部活の音はそんなに気にならないな。
一番イラッと来るのは暴走族のブブンブンブン。
>>341
俺は反対するよ､全力でw
だって地価さがるじゃん。 >>352
そうだけど？
借地権ドキュソも、後から引っ越してきたくせにって言ってたなw
やっぱ底辺は同じいい分なんだわw
先にすんでた方が勝ちみたいなw
これだから底辺はw >>348
子供が発達障害だぞ。親だってそれなりの可能性があるだろ。お前が馬鹿なのかただ単に優しさが1ミリもない奴なのか知らないけど、仕方ないだろそれ >>349
松本ふかし高校なんて田舎だから調べようと思えばどーにかなるけどな >>356
まあ親も障害ありだろうね
父親も母親も相当ヤバい感じだった
ああいう人見た事無いわ
きっと凄い田舎から出てきたかっぺだよ
最悪、中国人（チベットウィグル北京）かもしれないしね
なんか未開人って感じ >>353
同じとこで詰まって繰り返されるとイラっとする人が出るのも分からんでもないけどねｗ
結局、普段からの関わり方なんだよなー
野球部が20時頃にワッセワッセ大声で走ってるのが聞こえてきてうぜーと思うか
遅くまで頑張ってんなーと思うかなんて感情次第だし >>341
だからアプローチする方向が間違ってるってことやろ
設備整えたりと環境改善がその反対層に理解をもとめることにつながって
しいてはお前のいう少子化問題にもつながるんじゃねーの？
ただ我慢しろは解決にはならんぞ >>273
親が怒らないからだよ｡
昔は外の公共の場で騒いだり走り回ったりしたらゲンコツ食らった｡
今はせいぜい「○○ちゃん､ダメよぉ♪」ってだけで､親を怖いと思ってないからね｡ >>355
うは。真性のクレーマーですわこれ。
底辺も何もわかってて引っ越したなら馬鹿としか。
ゴミ処理場のそばに家立てて臭いとか文句たれてんのと一緒。 >>355
先に住んでる人は立てなきゃ｡それなりの苦労をしてその土地にいるんだから｡
新参者は新参者らしくする｡当然の事だよ。 長いこと賃貸アパートに住んでるけど最近の若いやつはほんと引っ越し挨拶しに来ない
今は防犯上挨拶しない人が多いけど引っ越してきたらせめて作り笑いでいいから愛想よくして挨拶だけでもして欲しい
多少ガキがうるさくても生活音がうるさくても挨拶してくれたからなぁって耐えれる
それほど挨拶大事よ
大体が定年後暇になった男だろ ここにきて急にとかそれ以外ありえない
近隣の住民のメジャーが、クレームつけてるやつを気違い扱いしそうな
雰囲気になってきたんで、クレーム側が折れたんだろう、これは。
>>363
いや借地権みたいな雑魚が何言ってんだ？
所有権じゃない時点で
永遠に雑魚 >>354
子持ち家族は学校やスーパーとか近くにある便利な場所をなるべく選ぶから地価は下がらないが少子化になるとその選ぶ家族が少なくなるから価値が下がる
少子化推進して後で地価が下がっても泣くなよ >>358
そういう人と触れ合わずに生きてこれた今までに感謝してそれなりにやってくしかないわ。下手したら中小企業じゃ上司がそんなのだったりもすんだから。
つか奇声だけなら俺個人としては我慢してやりたい。暴力的なのは容赦しないけど、、 賃貸と借地権は雑魚でしょ
地主が一番上
その次が金持ち
その次が所有権の古くすんでる人
>>367
雑魚とか言ってる時点でちょっと頭おかしいわ。
借地権とかなんの関係もない。 >>371
雑魚は雑魚
黙れ
お前らみたいな未開人はヒエラルキーで上から抑えないと
どうにもならないんだ ID:WawETBoB0
キチガイが誰に阻まれることもなくデカイ口叩けるのが匿名掲示板です
>>332
そっちこそ何でわからないのか。消防や救急は活動にどうしても必要な最低限の音が許容されてるだけだろ。
学校だって活動に必須な音は仕方ない。消せる音は消す努力は必要。
高校生はクレームを出したのが一定層だったから、その人達がおかしいと判断して自分たちに非がないと判断した。
でも、「他校にも同じクレームがあることを知った」。
これは裏を返せば、一部の人間が言いがかりをつけてるわではなくて、一定層だけれどうるさいと感じてる人がいるということ。 >>364
で挨拶行ったら今度は先任者面であれこれ指図してくるんでしょ？
お断りします つまり、クレームが出てもそれはメジャーの意見なのかマイナーの意見なのか
はっきりしろってことが今回の教訓。
ただ意見が拮抗しちゃうとどうにもならないけどな。
>>359
繰り返し練習しないとうまくならないけどクレーマーにはそれがわからない 自己中クレーマーパヨクって現実も社会も見えないファシスト脳なんだね
たいてい「自分以外の若者が楽しんでるのが気に食わない」団塊だから
適当に菓子折り渡していいお庭ですねとでも言っとけば機嫌よくなる
>>273 うちの近所にも毎日早朝と晩に奇声を上げる子がいるけど、
なんとなく子供のせいというより、親が変な場合が多いような気がする。
その影響を子供が受けてる感じだな。
あくまでもご近所さんの場合だけどね。 NHKでやってたけど騒音対策には人的交流がいいらしい
交流があると騒音も気にならなくなるとか
>>364
ホントにな。
この高校生達も「僕達だって気遣ってるって話たら理解してくれました。クレーマーは
少数でした。」で終わらせないで、近隣の道路掃除に参加するとか体育祭や文化祭に
招待するとか、より関わりを深める努力するとか歩み寄る姿勢も見せてればもっとよか
ったのにーって思う。 熊本は、秋の例大祭のラッパの練習の音が死ぬほどうるさい。あれは、とんでもない迷惑。
>>373
これはキチガイですわ。
精神に異常をきたしていますね。
調査能力0のバカ >>100
ヤクザが一番厄介だよ
店長は助けてくれないし駆けつけた警察も民事不介入と言って逃げる
名刺出した時点で犯罪のはずなのにな
でこの怒りを安全そうな客をクレーマー扱いして解消してるのが実際だ >>382
でも騒音主って、交遊もしたくないドキュソだからね
底辺キチガイだから騒音出しまくる訳で >>360
防音設備がきちんとあったか学生の時を思い出してみろ
アホ >>383
これだよなｗ
圧力かけて叩き潰すために被害者をあぶりだしたという
まあ後から家が出来たんだから仕方ないけどｗ >>382
交流ある隣の家の池沼の女がでかい声で夜に長電話してる時があるが普通にムカつくしうるさいと思ってるよ >>381
よく観察できてると思う。
子供単品がおかしいだけなら大概は奇声にはならないからな。奇声は発散だから、何かしらの要因が周りの環境にあるはずと思うのが自然 >>364
そいつらの親がそういう教育した結果だから治すのは無理 >>1
住民全員がクレーマーではなく、実は少数の人だけだということがわかりました。
自分らが迷惑かけててもそれが少数派なら無問題って考えなん？それが教育現場で出た結論かよ >>363
少数の属性を明らかにするのはいいってことだよ。
「日本死ね」みたいな奴だったら、みんなそりゃ違うと納得できるだろ。 親が上京一世か２世か在日の貧乏人で
無理矢理借地権とか賃貸で都内の便利なところに住んで
騒音主みたいな
ああいう素性がわからな奴に、借地権で土地を貸す地主もちょっとおかしいし
>>290
こういうヤツって学生時代に友達が一人も居なくて文化祭は大嫌い､超運痴で運動会は大嫌い､
って悲惨な学生時代だったんだろうな｡
文化祭のたった数日､一晩中花火上げ続けるわけでも無いのにその程度の我慢すら出来ないのは
人としてお前の方が危険だよ｡ ＞一定層だけれどうるさいと感じてる人がいるということ。
それのほとんどが後から来た連中だったんだろｗ
地域に浸透できないよそ者って答え出てるじゃん
コミュ障は個人に問題ありだろ
確かに最近の部活動で走りながらﾌｧｲｯ！ｵｰ！ﾌｧｲｯ！ｵｰ！とか
バッチコーイ！！とか叫ぶ声聞かなくなったな
＞住民全員がクレーマーではなく、実は少数の人だけだということがわかりました。
あーあ…。
言ってしまったｗ
京都橘高校なんかは近隣住民総出で応援してるから
うるせーって言われることもないんだろうなって思う。
>>367
そう心で思っていても､永い人は立てる｡そうすると角が立たないでしょ｡
そうやってこの国は回してきた｡今さら変えようったって変わるもんじゃないよ。 北朝鮮を見ろよ
何するか分からないキチガイは処置無しなんだよね
「住民全員がクレーマーではなく、実は少数の人だけ」
まさにこれ民進党だろ。支持率5%のくせにひたすら安倍さん叩くしかやることがないという。
>>368
んー､じゃ反対しないよw
自分の不利益になるような事でなければね｡
でも基本的に学校のそばって地価は安いよ？ >>1
部活の音とDQNが発している騒音を同列にするバカ記者 >>399
勝手に変な想像してるお前のほう絶対ヤバイｗ
普通学際で夜祭なんてやらないし打ち上げ花火も上げないから。 サヨクさん、何故かこのスレそっ閉じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>396
少数なら相手に耳栓を買ってあげたら解決する 文句言うほどでも実際はうるさいけどな。ただ、そういう人間の我慢の上で成り立ってるということを忘れないで欲しい。甘えちゃいけないよ
基地がある所にわざと家を建てる
津波が来るような所に家を建てる
ジャップだね
多分難聴で「え、何だって？」って志村けんが何人か混じってるのを都合良くクレームは少数ってしたんだろうな、マジで悪質だな。廃校でいいはこんなん
イザとなったら避難所や支援救護の恩恵に
数分であずかれる学校近隣さんになる事を選んでそこに住み始めたのに
学校活動にクレームつけるのがワカラナイ
>>389
昔を考えろって、老害かよ
よりよい町作りにできることをしていこうっていう建設的な考えにいたらないのかね
哀れだわ ＞生徒たちは『深志高校新聞』を近隣に配布したり、球技大会の前にはその旨を周知したりと、
＞顔が見える関係づくりに腐心している。その結果、松本深志高校に寄せられるクレームの数は確実に減っているという。
これが大事。顔の見える関係を築く
＞『この場所は学校が先に建っていて、住宅地が後にできたのだから、苦情を言うのは違うだろう』
＞「住民全員がクレーマーではなく、実は少数の人だけだということがわかりました。住民の方々も、『生徒たちがここまで我慢をしていたのか』と驚いていたようです」
これで分からないって情報認知障害すぎるやろｗ
>>387
そういう時は本部に電話したら一発ですよ｡県警とか府警の｡ >>43
深志→東大医学部看護学科・院
看護師にもピンからキリまで色々ある
ほとんど全部の看護師はキリの女土方(男土方も)だけど ＋なのに誰も指摘していない…だと！？
クレーマーの正体＝在日朝鮮人
>>333
お前の方がバカじゃん｡
保育園が出来たらうるさいのは目に見えてるから､建設に反対してんだろ｡
叶うかどうかは別にして､反対する権利は有るんだから｡
もし反対運動が実らず建ってしまったら､我慢するか引っ越すかの二択｡
我慢したくない､出来ないなら､自分が静かな環境を求めて出て行けば問題は終わる
逆に､先に学校や保育園が有るなら､そこに引っ越すなってだけだ｡
自分からうるさい場所に引っ越しておいて､何で文句付ける？ >>406
対策してもキチガイからのクレームは止まないといういい例だな
逮捕者も出てるしガードマンが必要かもしれない 道路でガキが五月蠅いけど
多分自分も五月蠅かったからしゃあねぇ
>>412
最後にやぐら燃やしてワーワーせんの？
最近はゴミも勝手に燃やすなって時代だから廃止になってるのか？ むしろ行政が気違いを許容しすぎだろ。
子供だの猫だの犬だのがうるさいとか正気じゃないから、病院送りにしたほうがいい。
>>410
少子化になればなるほど需要が無くなるから更に下がる
ただ少子化過ぎて学校が廃止になった時はわからないがその時は駅が遠いとか立地が悪いなら田舎の土地みたく買う人がいなくてその土地の価値が無くなる >>415
確かに、迷惑掛けて掛けられてお互い様って意識は持つべきだと思う。
生徒と住人どちらもがね。 ぶっちゃけケース・バイ・ケースだよ。
>>1 の記者がクレーマーに配慮してどんなケースだったか書いてないと思う。
多勢で少人数を押し切ったケースなのか？
クレーマー自体がその地域から出ていって欲しいと思われていた気違いなのか？
わからないからね、記事だけじゃ。 >>420
昔住んでたけどそんなこと思ったこともなかったわｗ
今でも平和でほのぼのとした記憶しかないわ 緑化地帯・農園←保育園 幼稚園 学校 老人ホーム 一般住宅地 商工業地→緑化地帯・農園
みたいな区割りにすればいいのに
子供が笑ったり喋ったりしないのがより良い世の中とか思ってる奴
病院に行きなさい
学校の騒音のおかげで安く土地を買えたんだから
文句言っちゃ、メッ！
>>40
しいていうならネットと向精神薬の影響だろうな
日本マジでキチガイ増えたよ 犯人側作った調査報告書とか信頼でき無いしな
マジで悪質だわ
>>419
学生時代の話をされると都合悪いのがわかった
学校に設備作るのに増税されたらクレーマーになりそうだな 思うにさ、騒音以上に騒音が聞こえてくる家造りが終わってるじゃないの？
>>441
全部読んだら
住民・生徒・教員が参加する協議会を作ったようだよ 部活動や子供の声に文句言ってくるような老害（ネトウヨはその予備軍）は無視ししてガンガンやれ
奴らは社会の害悪であり死に損ないなんだから配慮する必要なし
>>390 そういうことかｗ
うちにクレーム来たんだよねって、全家庭に聞きまわって騒いでたのかもしれないね。
仮に具体的な数字を当てはめてみるとすると、
それはもともと全体の60％が迷惑だと思っていてそのうちの1割（つまり全体の6％）が
抗議していたとして、こいつらは抗議しにくい状況を作って
1割の人が抗議していたものをさらに5分の1に減らしただけだな。
迷惑だと思っていた人の割合は60％から変わらずに、
抗議しにくい状況を作ることで、声にする人を1割から0.2割に落とせば
学校に抗議を入れる人は、全体の１％になるわけだ。
そして抗議している人＝不満を持っている人と、勝手にすり替えた議論にして
60％の人間が不満に思ってたとしても、声にした１％だけが不満を感じてる特殊な人だと
言う風に話を強引に持っていってるんだな。これ。
ホント気持ち悪い学生が増えたもんだわ。 >>1
音は球面で拡散するのだからちょろっと距離が離れるだけでかなりの減衰がかかる
だから少数になるのは当然で、その少数の怒りが強烈なのも物理的に必然
疑問：学生の推定能力 >>8
>>215
店の入り口で通る男全員にハゲという小学生グループが居たがDQNもチンピラも全員無視してた
嫌な世の中だな この記事に文句を言ってるのがさっぱり理解できん
キチガイ騒音者の問題とは別なのはたしかだが、幼稚園や学校に対するクレームもすでに社会問題になってんだから
取り組みで相互理解に近づいたってのはいいことだろ
昔と違って住民が顔を向き合わせることが少なくなってるからこその問題ってのが浮き彫りになったのは収穫でしょ
>>429
少子化になる加担してるアホがいるから少子化になる
少子化が原因で増税項目増えてもクレーム出すなよ 吹奏楽やら応援団やら練習しなくても死にはしないが
睡眠時間削るとガチで死ぬからな
比較にならんよ
学校の音ってのは夕方の風物詩なんだよ
うるさいとはなんだ
>>451
地下とか狭い室内のみだと広い場所で鳴らす感覚が身に付かん >>431
クレーマーはクレームを言うのが生きがいだから無理 >>454
特に隣接してる奴がキツいってことかな？ >>454
球面で拡散するんだから同じ距離に多数の住人がいるのは物理的に必然
疑問:アホの夜中の推定能力 >>450
協議会を作ったら解決しました。
じゃないだろ。
住民の方々も、『生徒たちがここまで我慢をしていたのか』と驚いていたようです」
の実情がわからないって言ってるんだよ。 騒音クレーマーは聴覚過敏持ちの発達障害だろ
普通は脳が一定の騒音を認識しないように処理するけど障害でそれが出来ないやつもいる
昔は地元の学校は自分達の学校という意識が強かったから騒音も気にならなかったと思う
それが外部から移住する人が増えてそういう意識が希薄になって騒音を意識する人が増えたのだと思う
>>433
子供は元気に外で遊ぶのが普通な事なのにアホなクレーマーのせいで公園ですら子供が遊べなくて可哀相な時代 ヘリコプターは学校の近くを通らない説
学校の近くを通ってうるさいと噂が広がる可能性を恐れてる
大抵警察かマスコミ
騒音はケースバイケース。この記事だけで非がどちらにあるか決め付けて語る奴が一番厄介
>>470
で、どうしたらこの種の「問題」は出なくなると思うの？ >>465
交流がなかったから生徒側の努力に目がいかなかったんでしょ >>459
学校があるのを分かってて移り住んでおいてその言い草は通用しない
そもそも真夜中に学校活動してるわけじゃないんだから、日中の仕事に変えろとしか言えん ソース全部読んだら「近所付き合い大事」ってことだった
いい取り組みじゃないか
学校って社会の一部だろ？それを否定するってｗ無人島で孤独に暮らせよｗ
騒音ガーとか言うけど、音しない学校のほうが生徒が抑圧されてるみたいで怖いわｗ
>>477
それでいて大人側から声掛けたら声掛け事案発生だぞ？
本当にこれがいい取り組みだと言えるのか今の時代に >>470
子供を守るために隔離しなくちゃとどんどん関わりが薄くなる一方だしな
とは言え盗撮するバカとか見守りジジイが性犯罪起こす世の中ではなー
どうすりゃいいんだかっていう・・・・・・ >>453
学生は将来の労働者だから文句言うなら将来介護を受けるなよ >>455
バリカン持って追いかけてやんよ(# ﾟДﾟ)!! 松本の深志高校なら偏差値70手前ってトコロか。
（地元では）歴史のある高校だったような気ガス。
意見交換会にはその「クレーマー」も来てたんだろ？
というかそう言うのしか行かないかと。
そのクレーマーが高校での実情が解って、一部には理解を得られたって事でおｋ？
>>1
ほんとそう少数
昭和とか近所の騒音なんてあたりまえって親も言ってたし
子供が今よりも何倍も多かったし協調性あったとも >>8
壁の前にネットを置けばいいのにな
ゴム製のネットで壁のようにボールが返ってくればもっと良さそう >>52
高反発のゴムマットとかひいて消音できればいいのにな 公共関係の騒音は分かる
ただ趣味と子供の騒音は当人や親がゴミ
>>481
一部のキチガイだろ
キチガイによく反応してくれる国になったということ >>459
日中働いてる人と同じに夜に寝るように生活すれば解決 >>480
そりゃ取り組みも何もなしに声かけしたら事案だろ、当り前じゃねーかｗ
大人だって騒音問題を認識してるなら自治会で意見を通して
学校と連携して意見交換するくらいのことは出来るのに、一方的にクレーマーが騒いでただけの結果なんだから
どう考えても大人の方の思慮が足らんよ、このケースではね 学校の近くに勝手に住んで、学校の活動音がうるさいはないだろう。
線路の近くに住んで、電車がうるさいっていうか？
騒音がある地域は地価がしっかり下がってるから、住んでる人はその恩恵を受けてるだろ。
朝鮮人みたいなこと言うなよ。
これは誰がクレームを入れたか分かりやすくなったからクレームを入れづらくなった
って事なのでは無いだろうか
>>468
うるさいとクレーム出しつつ耳栓対策してない時点でクレーマー >>490
夜勤の人だっているんだが
この前だって騒音に悩まされてキレた会社員の男が、
近所の保育園に包丁持っていった事件あっただろ >>1
少数派のクレーマー、つまりノイジーマイナーリストだな。
ただ、こういうクレーマーは話し合うと物別れになることが多いよ。
クレームを付ける事じたい、うるさい人だから。
閉め切った体育館で練習しました→だから？
太鼓にタオルを当ててやりました→でもうるさいものはうるさい
ベニアをはめました→じゃあ境界線で測定しろよ
練習を自粛しました→こういう時代だから当たり前だ。ずっと自粛すると念書を書け
話し合いをもてば→忙しいときに呼びつけやがって！まず謝罪しろ！
と、なるのがオチ >>491
お前の言う近所付き合いには「取り組み」が必要なのかwww
そりゃ世の中から近所付き合いがなくなってくわけだわなwww
近所付き合いの無い世の中になったのはお前みたいのが増えたからだと自覚しろよ >>495
その事件聞いてお前は犯人の肩を持つのか？ このスレのクレーマー率の高さよww
もう山奥で暮らせよ
訴訟すればいいのに、そこで学校側が勝てば良い判例になってクレームの声も減るだろう
逆に負けたら問答無用だがｗ
好意的な意見ってのもどうせ問題児の親族とかなんだろうな
>>1
だから、クレーマーは放置がいい
どうせ3年すれば卒業できるわけやし。 >>493
そういう結果でもあると思うがそれでいいかと
本当に（個人的な都合だとしても）騒音の問題があるなら意見を出して
互いに歩み寄ればいいんだから、それが出来ない時点でその人の何かがおかしいよね >>498
犯人の肩を持つんじゃなくて、生活のリズムは人それぞれだってこと ここの吹奏楽部は知らんが、朝の9時から夕方5時まで
夏休みはほぼ毎日音を出し続けたりするから
実際ご近所の人にとっては騒音対策してくれなかったら苦痛だと思うよ
>>497
ちょっと言ってる事が支離滅裂すぎて怖いんだけど
君>>286で、事案発生なく大人側から話ができる場を
自ら否定しとるがな >>503
何でお前みたいのは「歩み寄り」とかすぐ言うの？お前さ、10対0で相手に非があることでもお前が歩み寄る必要あると思うの？ >>1
エアコンを付けたり防音室を設置すれば良いのでは
先に学校があったとしても時代と共に騒音に関する意識は変わってくるのでこの理論は成り立たない
先に工場があったからといって環境汚染をしても良いという時代ではない >>495
夜勤の仕事を辞めるか引越ししたらいい話
子供は将来の大事な労働者なのにキチの味方をするなんてやばいぞ >>510
なんで他人の餓鬼のために、仕事辞めたり引っ越さなきゃならねーんだよ >>507
いや俺は俺の意見や態度を決めてレスしてるわけじゃないからw
意見言いたい書き込みに反応してるだけだから。何も思想とかあるわけでもないし でも、あえて口にはしないが実はうるさいと思っている周辺住民は多いと
思われる。
>>497
事案が起こるってことは近所付き合いが出来てないんだろ
近所付き合いが出来てないのに声かけすりゃ当然の結果
近所付き合いが出来てるなら事案がどうこうとか言う必要もない
自分で何言ってるのか理解してないだろお前 >>62
この間違った解釈はわざとなのか、単なる馬鹿なのか？ >>364
互いに顔の見せる交流が必要なんだろうな
保育所の騒音も同じ
でも、同じマンションや地域でも挨拶自体しない人も多いしな
大人同士の挨拶程度でも怪訝な顔されるようなご時世なら
こういう交流会みたいな名目が無いと逆に顔を合わせるのは無理かもな >>511
お前の力程度じゃコントロールの及ばない所だからだよ。
身の程知らず、は身を滅ぼす。 >>504
それぞれなんだから引越しするなり個人対策しろ 子供を盾に騒音を許容しろという親に限って貧乏でどこにも連れていかずに家の中でドタバタ運動会させるからな
猿がペットを放ってるのと教養ある人間が育てる子供は違うんだよ
>>506
学生の時の学校はうるさかったか考えてみろ >>514
お前2ch とか出入りしてれば何度となくバカと言われてきてるだろ
論理的思考できなそうだな >>512
つまりその場の気分というか反射的にレスしてんのな
>>1の苦情側がそんなんだったら、クレーマーって言われてもしゃーないんやで
つかそれ刹那主義っていって一種の思想だよ やかましいって判ってる学校周辺に居を構えるやつが悪い
実家が団地なんだけど向かいの棟のやつが夏になると深夜帯とかでも煩いから
その度に通報したらいつの間にか静かになってたわ、解らせることが大事なのかな
>>514
悪いが体調のせいか相手する気失せたわ
普段ならダラダラとお前にも理解できるよう説明してやるんだが、今日は無理だ 連続でこんなレスできるのがスゴイってかたまげたｗ
512 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/09/13(水) 03:55:26.97 ID:KREo+x7t0 [23/25]
>>507
いや俺は俺の意見や態度を決めてレスしてるわけじゃないからw
意見言いたい書き込みに反応してるだけだから。何も思想とかあるわけでもないし
521 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/09/13(水) 03:58:55.70 ID:KREo+x7t0 [24/25]
>>514
お前2ch とか出入りしてれば何度となくバカと言われてきてるだろ
論理的思考できなそうだな クレーマーのノイジーマイノリティーのほうが余程騒音だ ! ! ! ! !
>>522
反射的なレスだけど場を弁えてのことだからな。＝他の場でも同じことしてるだろう、なんて思うなよここは匿名掲示板だ
あと刹那主義は思想と言えるかもしれないがそれは「2chに向かう時の思想」であってこの件についての思想じゃないからな >>473
本当にこの意識が大切
自分の経験からして隣接当事者じゃないから他人事で非常に主観的で感情的かもだが
学校での部活やチャイムや放送、ティーンのやんちゃや体育・文化祭の練習やJCJKの水泳キャッキャは仕方ないかもとは思うし最悪夜中は眠れる性質だから
夜勤とかの事情だと場所を選ぶしかないかもしれない
だけど本当にDQN親が増えて道路族とかボールバンバンしたり壁にぶつけたり道路プールとかギャン泣き喚き放置や"子供だから何でもあり"という誤った思考の想像を絶するキチガイDQN親開き直りがいるから本当にケースバイケースだな
何もかも一概にクレーマー神経質だとレッテル貼るのも近代国家じゃない情治国家の土人だし
できる設備の整備があるならやるべきだし
今回は他人事だから学校の音は風物詩として仕方ないと思ってしまう派だけどアメリカ的に考えれば村社会で黙らして嘲笑うんじゃなくて是々非々の対応はあるとは思う >>506
超頑張ってるな！と思ってもらえる関係性が構築できると捗るんだけどな。
吹奏楽って聴きなれないと音数が多すぎてワチャワチャとうるさく感じがちだからな。
メロディーが鳴っててオブリガードが鳴ってて伴奏が鳴っててって耳が聞き分けら
れるようになると印象も変わると思うんだけど・・・・・・
近隣住人招いてコンサートするとか積極的に聴き慣れてもらうとかってのは楽天的
すぎるかｗ >>520
騒音を出してる当事者(学生)と
ただ巻き込まれてるだけの住民じゃ
意識違うって分からない？ 単に学校そばだから環境いいだろ的に考えて買って
あとから後悔のパターンか
>>531
この記事でキチガイ騒音者の問題と結び付けてる人なんてほとんどいなくね？ 防音窓に変えろ。そして耳栓をしろ一切聞こえないぞ。
そういえば小田原の騒音のやつどうなったんだろ
ドライブレコーダーの男は当たり屋っぽかったけど
>>530>>533
２ｃｈだろうが何だろうが言葉には責任があるんだ
お母さんから朝ご飯の事聞かれて食べるって返事したら
寝ぼけた返事だろうが言質は発生するんやで >>527
声掛けしなきゃ「近所付き合いができてない」。
声掛けすりゃ「近所付き合いできてないのにそりゃ事案だわ」
話にならねーよ >>476
>>490
>>510
君や君の家族が事故や急病で夜中に病院に運ばれた時に誰も担当する人がいない事になる
理由はブラスバンドの騒音・・・
どちらが重要かは火を見るより明らか まぁ日中家にいる年寄りが文句言ってんだろうな
今まで住んでた人間はもう慣れてるし分かって住んでるから苦情は言わんだろ
最近越してきた新参の老人が文句つけてんだろな
ウチの裏にも塾みてーなのが出来て30人くらいのガキが日中大騒ぎしてたみたいだけど
流石に苦情入ったのか最近静かみたいだな
それまでは車がたまに通る音くらいしか聞こえない閑静な住宅街が一転修羅場になってた
話し合いをすれば、大なり小なりクレームは減るだろう
でもこの一例が解決モデルってｗ
学校側というか文科省が本格的に防音対策をしない限り、問題は解決しないよ
>>540
どうぞ責任持って匿名掲示板で意見書き込んでてください。
私は責任持って日中に仕事しますから。
今日はどーにもバカを踊らせる元気がない モデルルームかなにかかと思って期待した
まぁそんなもん理想で終わるだろうけど費用的にｗ
この学校が試験の時にでも、そのクレーマー呼ばわりされた人が同じ音量で楽器の練習でもすると良い
なぜ理解されないか、その時に解る
>>542
現実に病院勤務の人がそんな近所に住んでるなんて稀だぞ
なんでそんな極論になるんだ？ 俺放課後に校舎の外でブラウス腕まくりしたJKがトランペット練習してしてるの聴くの大好きで
わざわざ歩いて見に行くほどなのに
広く一般住民から声を聞いても解決にはならないよ
ごく少数のクレーマーの声が大きいんだから
>>542
医者がいないのに患者を受け入れてるおかしな病院なら危なくて拒否する >>541
もう少し論理的に話してくれる
近所付き合いが出来てれば声かけしたって問題ない
声かけが問題になるのは近所付き合いしてないから
近所付き合いってのはいきなり子供に声をかけることじゃないから >>545
＞（バカに付き合ってる元気が）ないです
ならしゃーないな知らんけど そら、学校なんて隣にあったらうるさいだろ
それでもほとんどの人間は我慢してやってんだよ。その辺肝に銘じとけ。
>>1
法整備してクレームを寄せるキチガイをネットで公開すればいいんじゃね。 学校がある程度対策してくれるのはまだいいが大抵は限度もあるしな
裁判で訴えてもよっぽどじゃなきゃ負けるだろうから
うるさいと思うやつは自分で防音設備整えるなりしないと
加害者ほど歩み寄り()だの相互理解()だのほざくということはわかった
>>542
騒音が聞こえる部屋から引越し出来ない医者とはかなりヤブ医者の確率が高そう >>554
じゃあお前の言う近所付き合いって具体的には何なんだよ
今の時代に「醤油貸してください」とかやれってか？ >>1
学生のうちからこんなずるい解決の仕方とか
事実を隠蔽するやり方とか覚えたらダメだろうに、、、
非公開で意見を募ったのに
気に入らない意見が多かったから
意見をくれた人に直接聞きに言って
気にいる意見を言わせたってのと同じだろ
よくヤクザとかDQNやら工作員が
どうせ対面したらてめーら同じこと言えないヘタレのくせに！！
とか２chで脅すのと同じことしてる
なんだよ、高校生がそういうクレームをバネにして
画期的な防音システムとか騒音対策のアイディアとか発見したのかと
思ったわ、がっかり >>559
だな
２ｃｈでうるせぇやつも公開
がんばれおまえ >>561
だから君の質問にちゃんと回答してるだろ
＞声掛けしなきゃ「近所付き合いができてない」。
＞声掛けすりゃ「近所付き合いできてないのにそりゃ事案だわ」
近所付き合いが出来てれば声かけしたって問題ない
声かけが問題になるのは近所付き合いしてないから
近所付き合いってのはいきなり子供に声をかけることじゃないから >>549
例えばの話しだ
夜間働いてる人はいるし、その仕事はどれも重要だ
>>553
夜間に君をみてくれる病院はなくなるという話しなんだが？ うるさくても うるさいと言えないで我慢している気の小さい周辺住民もいるんだろうな
そらうるさいやろ、ガキがギーギーギャーギャーワメいてたらjk
>>556
学生してた時の学校は騒音というほどうるさかったか思い出してみろ 米軍基地の周りに家立てて文句言ってるバカと同じ
安いものには理由がある
>>563
だから例えばの話な
何の仕事だっていい例えば夜行バスだっていい
それとも夜間の仕事はどれも必要の無い仕事なのか？ >>569
うるさいなら静かな所に引越ししろよ
医者なら金あるのに引越ししない前提がそもそもおかしい >>564
先ずは自治会の会合に参加するからだなｗ
20代子持ちの図々しさはマジ半端ない
50代以上の年寄りの頑固さもマジ半端ない
30-40代の会合参加率の低さもマジ半端ない
全体的にマジ半端ないｗ >>579
うるさいところに家を建てるなら防音完璧な家を建てるべき
周辺環境すら理解せず防音工事もできない貧乏人が喚いてるだけじゃん クレーマーの”見える化”
これが大事
ドコの誰が文句を言ってるのを明確にして
ピンポイントで事に当たる事
>>580
医療関係は例えばの話しだ
夜間の仕事はどれも必要のない仕事なのかい？ >>577
初めからうまく演奏出来るならみんな練習しないだろ
アホは練習する理由もわからないのか 坊主憎けりゃ袈裟の音までにくいってのと一緒で
逆に
友達とか懇意になってしまえば、くしゃみまで愛おしいんだから
そういう意味で、単に、近隣住人に
いろいろサービスするだけでいいのに
応援してもらえるように仕向ければいいだけでしょ？
なんでクレーマーは少数だったとか強引に
突撃訪問して近隣住民をまるで脅迫するようなこと（クレームなんてしてませんよねえ？？
うるさくなんかないですよねぇ？？あああ？？？）
したんだろうね。。。そこまでしても、クレームをいってくるってよっぽどだよ？
普通はうるさいと思ってても、家にまで直接聞きにきた
高校生に向かってうるさいなんて言える？？？
言ったら言ったで、ぼくたちかわいそう、あなたひどいクレーマーのレッテル貼られちゃうわけでしょ？
マイノリティ扱いされつつ？
どんだけずるいことガキの分際で味をしめちゃってるわけ？
幸福回路発動しちゃってるわけ？
大人になってから、確実に騒音トラブル起こしそうだわ。
子供のうちに学ぶべきこと学んでないどころか、勘違い経験してるんだから。
>>584
クレーマーも時にはだいじなことあるんやで
とくに利用者にとって >>564
本当に頭悪いんだなあ、社会に出たことないんじゃないの？
引っ越しすれば隣人に挨拶しにいくなんて当たり前だし、朝夕顔を合わせれば挨拶するだろ
それで互いに隣人だって認識されれば事案になんかならんよ
大人通しのコミュニティを作る前に子供に声をかけるから問題になるんだよ >>587
あー、そういうことか
オレが阿呆だった
許して まあ、うるさいと思わん奴はいないわな。実際音が出てんだから。許容範囲がどこかよく見極める必要がある。
>>582
その論だと
声掛けされた子供が「この人は自治会の会合に参加してる人だから安心だ！」「この人参加してるの見たことない！危険！」とでも判断するのか？ 母校がニュースになってるｗ
吹部や応援団ってそんな苦労してたのか
数の暴力で弱い意見を圧殺とか
モラルや若さを盾にして反対意見を封じ込めるモラハラとか
若いうちにこんなヤクザなブラック心理術実体験で覚えたら
ろくな大人にならないぞ？
ああ気にくわない意見はこうやって圧殺すればいいんだなーって勘違いする
>>586
夜勤仕事は必要無しなんて一言も書いてないがクレーマーは論点変えが凄いな 自分らがガキだった頃同じように音出してたくせに被害者面か
>>592
ど田舎or実家暮らし、なのか？
今は宅地も出入り激しいしアパートやマンション住民なんて把握し切れないのが普通だと思うけど、お前のとこは違うのか？ >>599
あ？書いてなかった？
誤読したよ
ごめんね >>589
普通のクレームは為になるがクレーマーはクレーム言うのが生きがいだからやばい 夜勤仕事の人はそもそも音がある場所に住むって選択が間違ってるよね
騒音なんてちょっと場所をずらすだけでかなり違うのになぜわざわざ地雷みたいな場所に住居を構えるのか
>>598
ん？活動的なクレーマーなんてマジョリティー圧殺しか考えてないぞ？
いかにひとりで１００人分大声出すかとか、そんなのばっか 過酷な夜勤の仕事してる人、急増してるの
なんでそういう大人社会の事情をさっする前に
自分たちが苦労しててかわいそうなのに
なんで理解してくれないんじゃー！！！って
突撃訪問して居直り脅迫して、勝手にクレームがなかったことに脳内変換してんだよw
>>592
つかさ、地域って隣人だけじゃないしね。子供の通学区の住民全員が互いに認識されてるとこなんてまずないだろ 迷惑に思うかどうかは別にして
実際問題応援団なりって大声出してるんだからうるさいだろ
それを声上げた人に「クレーマー」って
そういう考えに至ること自体こいつらマジクズじゃね？
>>592
首都圏で賃貸だと挨拶しないのが普通
家を建てた時はさすがに挨拶したけど >>604
だな
おれがいいたかったのはそれだよ！！！
お前天才！！ 放送部がこれのドキュメンタリー撮ってNHKのコンテストに入賞だか優勝だかしてたやつか
学生が一からやってて確かにスゴかった
>>613
家を立てたっておまえ金持ちじゃんｗｗｗｗ
勝組おつ！ 学校よりも廃品回収、灯油売り、選挙立候補者の移動型騒音機の方が個人的には耳障りだし不愉快だ
>>602
把握しきれずに近所付き合いが出来ないなら声かけしなきゃいいだろ
何で声かけが必須なんだよｗ
地域性の問題で近所付き合いが出来ないなら、それこそ自治会を利用すればいいだろ >>599
少しも論点は替わっていないな
昼間でも休養が必要な人はいる、それは例えば夜間に働いている人達で
その人達にとってブラスバンドの音は重大な問題だろう
その人達の中には引っ越すほど経済的に余裕がない人もいるかもしれない
その彼らから睡眠時間すら奪うのかい？ >>1
そもそも話をする相手が違うのでは
行政と話をしてクーラーを設置してもらうところから
不都合があったとして、それをどう我慢してもらうかではなく
どうすれば不都合が発生しなくなるかを考えていくべきでは 悪さして騒音撒き散らすならともかく昼間の健全な活動の為の騒音にケチ付けるってキチガイだろ？
そんな子供の成長教育の妨げになるような奴は間引きした方がいいだろ。
>>618
たしかにおまえのいうことも一理あるわｗｗｗｗ 隣が学校だけど全く気にならない。クラブ活動も終わって生徒が
いなくなれば隣が民家な所とかと違って物音ひとつなく静かになる
この件に関しては騒音だと苦情入れる方が神経質すぎると思うよ
マンション上階の住人の踵歩きの方がよっぽど生活に支障がでるわ
どんなに声の大きいクレーマーが居たとしても
例えばその学校の吹奏楽部が全国大会の常連だったりしたら
クレーマーのほうが叩き潰されるけどな
俺の母校がそうだった
>>618
うわ、面倒くせえ巻き戻ししやがるな
この話の元をたどってくれ >>1
まるで大人数だから正義、大人数だから何やっても正義って言ってる事になるが理解出来てるのか？
お前の理論なら珍走族は大正義なんだがそれで納得するのか？
層化の会員連中が年中レクリエーションで騒いでいても気にしないんだよな？
大学生が集団で越してきて毎日通学通勤用歩道を何度も何度もバイクでブオンブオン行き来された事有るか？
そもそもお前らにクレーム言う人が少ない理由は"そこが学校だから厚意と温情で我慢してやってる"って事を理解しているか？ 近所付き合いがどうこう言ってる老害は暇だから良いだろうけど
忙しい奴はそんなのどうでも良いだろうしな(笑)
そもそもうるさかったら言うしかない
それでだめなら喧嘩しかない(捕まるかもしれないけど)
引っ越すのは最終手段だし一軒家なら無理
頭悪いのは近所付き合い厨だねｂ
>>617
じゃあ、お前もクレームいれろ。それと同時にこの国ではキチガイクレーマー認定されるみたいだがな。 そもそも同じようなケースで
うまいことやってるケースがたくさんあるけど
こんなやり方じゃないぞ？
普通に いつもうるさくしてすみません！ って素直に頭下げて
余計な言い訳なんかしないで（ぼくたちはこんなふうに暑いのに窓締め切って
防音対策までしてぇ、、、、とか）
公演の無料チケット配ったり、近隣の清掃したりしてるだけ
そうしてるうちに自然と、寄付金までくれるくらいに
応援してくれるようになって、うるさいと言われるどころか
お店でタダ飯くえたり、いろいろもらえるようになってるところとか多いよ？
この記事のケースは、本当にかわいげがないし、腹黒いし、傲慢で、すごく不快だね
>>619
立地が線路沿いだったり、宗密交差点の近くだったり？ >>612
野球観戦や野外コンサートなど大声で応援してるがそれもいけないのかよ >>586
それは論点のすり替えだなあ。
問題は仮に貴方が夜勤やってれば周囲の活動に制限を課せれるのかどうかであって
夜勤の仕事が社会的に必要かどうかではない。（そんなもん必要に決まってるし。） 1番良いのは殺すことなのは間違いないけど
捕まるのがなぁ(笑)
これがなければみんなやるだろうけど
学校の近くに住んでおいてクレーム出す奴ってやべえやつだけど刺されないためにはこうやって話し合って少しでもリスク減らすしかないんだよなあ
>>602
マンションは組合と話し合えるからまあなんとでもなるけどアパートはなー
専用のゴミ捨て場があるから自治会入ってくれないし代表者もいないから
話し合いの取っ掛かりすらない。
清掃活動は管理会社がやるから住人ノータッチだし催し物とか参加する
わけもなく、独身者多いから子供会も効かない。
まあ、そもそも俺がキレて子ども会分離しちゃったから無理筋だけどｗ
ホント誰がいるんだか分かりゃしない・・・・・・ >>575
子供の教育環境と一緒にすんなホント厚かましいゴミだなお前ら右翼は。 >>625
だから俺は最初から自治会を利用しろと言ってんじゃん
自分が話の元をたどったら？ 騒音問題で普通に殺人とかあるよ
騒音でノイローゼとかなるし
>>636
論点のすり替えじゃないよ
そう感じたならごめん
お前の洞察力すげぇよ 閑静な住宅街って普通に地価高いよ。クレーマーもギャン啼きしてないし
どんどんクレーム出してる奴が少数派で異常者だって伝わるようなニュース流してほしいわ
昼間も家にいるってことはテレビしか見るものもなさそうだし必ず目にするだろうしね
>>455
多分気が付かないままぶつかると思う
その手の輩の声は全く聞こえないから
存在すら気が付かないと思うなぁ
気が付かないんだから仕方ないよなぁ
耳聞こえんのだからしゃぁないわなぁ 知らないから騒音と感じるからな
顔を突き合わせれば自然と収まる
夜勤仕事って例えばシフトで言えば、
夕方６時に出社して翌朝９時に帰社って生活だよ？
寝るのは、１０時くらいから午後３時くらいまで。
まさに学校の授業の時間と被ってるんだよ？
あと太鼓の空振って耳栓でも防げないんだよ？
＞空震といえば近所の中学校のブラスバンド部の大太鼓の音だけ
＞毎日ドンドンと伝わってくる、ほかの楽器の音はほとんど聞こえない。
＞太鼓ヤバイよ、音響兵器ｗ
クレーマーは少数に決まっているだろ
極少数のクレーマーがでかい声を出しているだけ
>>1
そもそも楽器は通常の演奏で大きな音が出る必要があるのだろうか
発表会ではマイクを使い、通常は小さな音が出る仕様の方が現代の事情に合うのでは どの範囲の住人を想定してそんなに居ない事になったのか、まずそこからだわｗ
うるさい店内BGMや過剰な車内アナウンスなどこそ問題すべきだろ
これらこそまさに騒音公害
まあかと言ってクレームつけてくる人を全部クレーマー扱いにするのも酷かもなあ。
現代は昔より低周波騒音から大音量騒音まで音に晒される割合が増えてるからな。
ブラバンの音量が変わらなくても音の総量はテレビラジオその他諸々で増えてる。
そのうち仮想空間で部活とかするようになるんじゃね？
ご近所の騒音問題と学校の騒音問題はちょっと違うよね
学校の周辺なら吹奏楽等の騒音は想定できるし家賃相場も安めになっているし
それを承知した上で入居したんだから本来は近隣住民が文句を言うのはおかしい
>>633
476や490のように
夜間の仕事なら昼間の仕事に変えろというレスからの流れであり
そこから少しも論点は変っていない
もしこの論点がおかしいというのであれば476や490にはなぜ言わないのか不思議だね >>651
たしかにおまえの視点どくとくだな
会社でも仕事出来そう >>619
引越し費用がないならいろいろ設備がすでにある寮がある会社や旅館などの住み込み仕事に転職すれば解決する
引越し費用も貯められない安賃金で夜勤仕事してるならブラック企業だから早く辞める事を進める 学校だから文句を言えば何とかしてくれると思ってるとこはあるな
鉄道とかだと言わなそう
夏のアブラゼミとかにも「うるせー！！」って絶叫してるからな奴ら
勘弁してほしいわ
まあ先に学校あるところの近くにわざわざ住んで苦情言ってるのは謎だけどね
そういうところは住宅じゃなくて店とか建てるための土地として売ればいいのに
>>654
もとは学校があるのを分かってて何でそこに移り住んでるのだぞ
夜勤仕事なら避けて住居を構えるべきじゃね？ 学校への直接のクレームは減っても、この組織への騒音クレームも減ってるの？
組織へのクレームがあるなら実質状況は変わってないじゃん
>>660
それはそうだｗｗｗｗｗｗ
おまえの視点すごいなｗｗ >>626
珍走族なら早く警察に言って捕まえさせろ >>1
長野県松本深志高校は1933年竣工
松本城の近くなので竣工前に近所に住んでいた人もいると思われる
その人が騒音を出すな、近所を通るなと言えば従うのだろうか 騒音基準とかちゃんとあるから一回見たらいいよ
寛容さとか堅苦しくなったとかそういうのって結局なあなあなんだよな
どの程度の音で人が不快に感じるとかちゃんと数値化してあるから見とけばいい
こういうのあいまいにするの根性論と同じぐらい嫌いだわ
>>639
一番初めは「近所付き合いが大事ってことだな」的なレスから始まったんだぞこの応酬。
それを否定する俺と、肯定するお前。
でも肯定するお前が「声掛けは不要！」と言う。
俺は「声掛けなくて何が近所付き合いだ！」と言う。
するとお前は「自治会だ！」と言う。
でも俺は「自治会で把握し切れるわけねーだろ！」と言う。
するとお前は「把握し切れない奴は声掛けすんな（近所付き合いに参加すんなという意味になる）」と言う。
俺は「そんなんで何が近所付き合いだ！」と思う。
でもお前は「近所付き合いに声掛けは不要！自治会でいい！」と思う。
俺は「こういつ奴がいるから近所付き合いがなくなるんだな」と悲しく思う。 自然の風雨ぐらいなら、大概我慢出来る
自然だからな
問題は人間が出す機械音なのだ
住宅はドコであれ、人が飯を喰って、寝るという一番大事な場所
ソレが他者から侵害されたら、誰でも気が狂うわｗ
（： ﾟДﾟ）それ昔に殺人事件にまで発展したことあったような
で、プロのピアニストですら
「住宅街でピアノ弾くのは、家の中で
頭おかしくなるくらい聞きたくない音の同じ音の繰り返しでローテーションパレード
ブルージャイアント という漫画で 雪祈 というピアニストが
基地外の様に全てを忘れて、全てを曝け出してピアノを弾くシーンが有る
その男親は、そのシーンに多大な影響を受けて弾いている
誰にも邪魔されずに、誰にも束縛されずに 真の自由を求めて・・・
んだから、近所には無頓着 ナニも考えていない 怖いよぉ
その相手マジキチｗ
ご愁傷さまですｗ
子供の教育だからって周囲が我慢しろって限度があるよね、
引っ越さなかったら１０年２０年コースだよｗ
そうですよｗ毎日何故かこちらが罰ゲーム受けてる屈辱感がパナいすｗ
曲覚えてしまい寝てる時に耳鳴りでリピートされる勘弁してほしい
こちらには何の肥やしにもならない
不動産会社賃貸部門は、近隣トラブルはしょっちゅう寄せられてるから
その手の相談には慣れてるよ
恐らく、相手方のポストに苦情が出ている旨の手紙を投函する事になる
それか、賃貸部門のほうから相手方に電話で苦情が出ている旨を伝える事になるね
ソレで止むかどうかが問題だけど・・・ 近隣で二世帯以上から苦情が出たら
管理規約で、出て行く様に告知する事は可能 ただ、賃貸だと借りてる側が強い 裁判でもね
苦情を出している相手が、出て行けばソレでオケーだが・・・
逆にもっと質の良いマンションに引っ越すのも一つの手
ずっと駅から遠くの山奥にバスで通ってたから騒音のクレームなんて無縁だったな～
通学面倒だったけど今思えば伸び伸び学校生活出来てたんだな
その一部の少数が選りすぐりのヤバい奴だったりするのは良くある
基地の騒音問題もそうだよな
クレーマーは一部の集団
近所付き合いすれば騒音が消えると思ってるなら
経験した事のないマヌケなんだろうな(笑)
騒音主はそんなの関係ないからする時はするよ
黙らせるのに喧嘩する勢いで言うか、殴るか、殺すか(オススメしない)
これしかないだろうな。
保育園保護者だけど
ID:MG8ARLs+O
怖い
>>653
まぁそうなんだけど
法律上はどっちが先かとか関係なく
一定数値以上の音は騒音としてだしてはいけないことになってるから
後から住み着いた奴でも文句が言えるんだよね
本来はうるさいと思うならそんなとこに住まなきゃいいってだけの話しなんだが >>1
10年ほど前からか。
団塊のゴミどもがリタイアした頃からだな。
マジでこのゴミクズ世代根絶やしにしないとな。墓も残さずチリ一つ残さない社会にしないといけない。 仕方ない騒音は学校保育園工事だな
それ以外は許されないからどんどん文句言え！
>>654
すまんな。
レスのアンカもつけずに遥か前のレスを探せというのは不親切か相手に読ませたくのかと疑う。
それからやはり論点をすり替えてるというのは変わらない。
今度はレスの流れを見ろと言ってるだけなのでもっとすり替え。
一応書くと
>>476と>>490は若干非現実的かもしれないが現状でクレームをつける側が取れ得る対策の
提案であって、夜勤が世の中に必要であるという当たり前の一般論で議論の優位さを
言ってるものではないから許容できる。 >>667
主観を含めた内容を書き連ねても意味ないからアンカー付けて話しなよ
>>477>>480>>491の流れだろ
だから大人から声かけすりゃ事案に決まってるよ
逆に近所付き合い出来てて見知った顔なら事案にならんよ
それが出来ない環境なら自治会通して話し合えよってだけ（環境がどうでも自治会通せばいいと思うが 柏署は28日 強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報[2016.9.30]
駒澤大学出身
駒澤ギャングスターズ所属
イオン柏 の近くに住む性犯罪常習者
金澤拓也
>>674
保育士からすればお前みたいな親が怖いだろうな 人の感じ方によって良いか悪いか決めるってのが個人差があるから
法とかデータで基準作ってるんだから
そういうのちゃんと見とけよ
クレーマーだとか偏見でものを言う前にさ
>>675
なるほど
法律と早い者勝ち理論で食い違いがあるということか まあ悪いの親がほとんどだね
道路族なんて見ると親がゴミだからああなる
ちゃんと教えない無能が産むからいけない
>>682
ひーw怖い怖い
子供どころか結婚もできないんだろうなw >>680
>大人から声かけすりゃ事案に決まってるよ
↑こんな感じのノイジー様がノイズ云々言ってくるのが現状 >>680
>近所付き合い出来てて見知った顔なら事案にならん
これをどこまで本気で言ってんのか分からないけど、子供はそんなに大人の顔覚えちゃいないぞ。よってお前の考えるような近所付き合いはどこにも存在しないぞ。 これから外国人の住人が急増するのに
騒音解決策とかいまだに抜本的なものがなくて
大丈夫なのか？
やつらはモラルとかマナーとか平気でやぶってくるぞ
なにか言えば、日本語わかりませーんで逃げるし
ゴリ押し、ごね得。。。ヤクザでさえ舐められて知らん顔
近所の住宅街が中国人の闇民泊だらけで
大変なことになってるわ
騒音、ゴミ出し、スーツケースごろごろの怪しい外国人が
毎日のように静かな住宅街に訪れて、、、
タコ部屋になってるのかな？深夜まで家にいないで外に出て携帯で
大声で話してて怖い。
>>675
その書き方だと読み取ってくれたんだろうけど
絶対に文句言うなって言ってるわけじゃないからね
ところで法律だと具体的にどの法律に抵触する？ >>692
てか保育園児保護者であって保育士でもあるんだけどw
あなたみたいなキが近隣にいたら怖いよー 基地と一緒で後から引っ越して文句言ってるw
土地も当然安かったから建てたくせにクレーマーキチガイじゃん
世の中こんなもんだよ。少数のキチガイのせいで大多数が不便になっていく。
>>656
必ずしも誰もが転職できるとは限らないな
>>660
先にいれば許されるとも思えない
>>679
普通に右クリックで出るんだが？
君もいうように>>476>>490は非現実的だし
一連のレスはこの流れからのレスであり少しも論点は変っていない
もし変っているというなら>>476や>>490に言うべき事だね >>691
いやだからさｗ
顔を覚えられてもいない相手に声かけするのかよ
何度も言ってるけどそれが出来ない環境なら声かけしなきゃいいじゃん
ちゃんと自治会っていう大人のコミュニティがあるんだからそこで話し合えよ ああそうそう
道路を意味もなく走り続けるブリブリバイクも駄目だな
あいつ等はパトカーで見つけ次第轢き殺せば良い
>>695
もっと怖がらせてやるから俺んち来いよ
アイスあげるよ
お菓子もいっぱいあるよ 何か画期的な騒音吸収材でも開発したのかと思ったら、「話せば分かる」という程度のものだったか
しかも騒音源が自分達であることを棚に上げ、騒音について苦情を入れた地元住民を「クレーマー」扱い
何様だよ、この糞ガキどもは
こういう輩がいるからいつまで経っても騒音被害がなくならない
幼稚園、保育園を含め、こういった騒音を出す迷惑施設は住宅地から離れた場所に作るか、それができないなら徹底した防音対策を行った施設の中で活動すべき
>>701
怖すぎw
絶対関わりたくないし保育園も学校もあなたみたいな人に擁護されたらかえって迷惑だから張り切らないでー 結局、こういう問題って
民事だから、実力行使的なものができないで
我慢しつづける方が絶対的に精神的に苦痛を受け続けるんだよね。。。
昔、騒音系の板で
ヤクザの裏稼業ってのの中に
問題住人を追い出すってのがあって
例えば、自治会で精神障害者のいる家があったとして
表向きもう我慢するしかないけど、土地の評価が下がったりなんだりで
なんとかしたいってので、ヤクザを派遣して、その家の隣に住んでもらって
嫌がらせをして追い出してもらうっていう。。。
こんな仕事あるんだと思って驚いた記憶が。。。
マンションでも大家が苦情の多い部屋の上階にヤクザをに引っ越しさせて
追い出すとかw
>>690
折り合えないなら分ければいいじゃないと子ども会を分離したけど
関係性が薄れて疎遠になることで共感や許容は益々低下する
ヤバイやり方だったかも？って今ちょっと反省してる。
分離、隔離は短期的な対立は解消できても長期的にはより大きな
対立を生みそう。。。。 >>665
そこな
人っ子一人いない
その後も住宅地なんてなりそうもない所に建てたわけでもなかろうに
>>666
同意 >>702
騒音主は自分達が被害に遭うと被害sゃ面する傾向があるからね
岐阜だったかBBQ事件の時もインタビューで遺族が
ただBBQしてただけなのに(涙)と言ってたが
実際調べたらかなり騒音を出して道路でも迷惑掛けてたようだったな
あいつ等は粛清されるべき存在だよ >>699
お前さ、お前の感覚がさも昔からの当たり前の感覚だとでも言いたげだけどさ、地域ってのは「場」だからな？
田舎じゃ登下校時にすれ違う人全員に「おはようございます」「こんにちわ」って挨拶するよう指導してるとこもあんだぞ？
顔見知り＝他人じゃない、ってお前の価値観を社会の常識と思い込んでんじゃねーぞ
お前みたいのが冷え切った地域社会つくんだよ 普段からうざいと思ってるけど面と向かってうざいですかと聞かれてうざいですと言える人間は少数ってだけ
同じ人間であっても例えば頭痛で寝込んでる時に聞こえたら全く感覚は違うしな
>>709
自分から戻すなとか言っておいてまた話を戻すの？
田舎なら挨拶したらいいじゃない、そんなものケースバイケースだろ >>702
正論ですね
まったくもってその通りだと思います 話せば分かるより殺せば分かる
こっちの方が説得力あるレベル
やっちゃいけないけど
応援団は体育館とか吹奏楽は屋上自粛とか
あまりにも当然の事に文句言ってる時点で>>1が自己中なのがよく判る
俺は学生の時は都内の吹奏楽部で50人以上部員居たが必ず窓締め切って音楽室か体育館だった
学校の周りは住宅街じゃなかったから一軒家もアパートもチラホラだったが一軒でも迷惑掛けちゃいけないってのは学生全員理解してた
特に五月蝿い曲の時は名称忘れたが音小さくする消音器取り付けて吹いてたしな 特にトランペットとパーカスの連中はそれがデフォ
夏もクーラーなんぞ無かったが当然窓閉めてアイスノンやら凍らせたペットボトルやらを部員が皆大量に持ち寄ってた
時々練習中断して窓開けて空気入れ替えるだけでもかなり違うし虐待部活じゃあないからいつでも水筒の水飲むの可だったしな
帰宅時だって四方に分散するとはいえ集団下校だから騒がないよう皆配慮して大声上げないよう気ぃ使ってた
>>1は努力と言うのも憚られるマナーレベルの努力すらせず我を通そうという腐った根性をまず治せ
学生だからって他人の厚意に甘えてはいけない 恥を知れ >>703
僕に何かできることがあったらいつでも言ってください！何でも精一杯力になりますから！可愛い子供たちのためなら何でもやりますよ！ 日本人は神経質な人多いのに防音対策の優先順位が低いんだよな
真っ先にやるべき事だろう
騒音主を一度喧嘩スタイルでど突いて見れば分かるよ
すぐに黙るようになるから
ただやり過ぎると
あいつ等が泣きついて警察呼ばれるかもしれないけどな
>>3
保育園や幼稚園に文句言うのも少数派
大抵な、こういうのとか役所にクレーム入れる奴って、働いてない暇な精神病者が多いから 気色わるい安倍擁護してるネトウヨが少数なのと一緒だね
絶対に騒音許さないキチガイもしくは絶対に騒音をやめないキチガイ同士の争いなんだから
常識人同士が分かり合ったところで解決なんかせんぞ
学校や保育園や工事がうるさいのは仕方ない
ただ他の騒音まだ許されるなんて思うなっつー話なだけ
特に道路族がマジで殺したいぐらいうぜえからな
経験すれば分かるが殺意がヤバい
近隣の住民にうるさいと言わせなくすることに成功しましたって話だよね、これ。
子供なのに、抜本的な解決策とか考えようとせずに
まるでヤクザのようなやり方で対症療法的なごまかし索だ
夢も希望もないね
これでブラバン大会とかで優勝したら
号泣しながら、応援してくれた家族や仲間、そして先生に感謝です！号泣
人々に感動を与えられるような演奏をしたくて頑張りました！号泣とかなんとかw
騒音を与えられてた人の苦しみなんて脳内デリートだもんなぁ
そんな想像力の欠落した人間がアーティストになんてなれるのかしらw
>>1
看護師不足の原因として昼間に寝ているときの騒音問題もあるのだろうか >>723
なんでもかんでも気にくわないレスに
ネトウヨネトウヨいってる人たちと
あなたが被ってみえて仕方がないw 住民黙らせることに成功した
これからは騒音出し放題だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
騒音経験者じゃない奴は一度
苦しんでる奴の近辺で住んで見ると良い
一ヶ月後には殺したくてたまらなくなるだろう
これいいね
やはり少数のクレーマーを晒すのが一番の解決法だな
>>726
＞＞近隣の住民にうるさいと言わせなくすることに成功しましたって話だよね、これ。
これな
これをトラブル解決モデルと言われてもな・・・ 被害者がクレーマーとか
騒音加害者の戯言だな(笑)
だから中にはお前らのような
うるさいハエを殺しに来るのが止まらないんだろうね
自覚ないから何でやられたか分からないまま死んでいっただろうな
いい気味だとニュース見て思った
>>726
まあさすがにそこまで言うのは気が引けるが
いくら気が短くて心が狭い奴だって子供が正面から話しかけてくりゃ鬼のような態度を取る事はしないからな
子供を武器にしただけでいい大人同士やジジババ同士で成り立つはずもない >>732
少数言論の封殺ニダ～、まで読んだ
正規の手続きで根回しすれば？普通は民生や政治家に陳情するし地元の賛同があるなら運動も可能だよ？ そりゃ一部だろ 近いところの基地外が数人いれば立派なクレームだ 無視すりゃいいんだよ
>>1
最後まで読んだけど、解決してないように思う…
元々クレーム入れる人間が小数なのに、議決機関で何かを決定しても解決しないだろうし >>735
横だけど何キレてんだ
他の方法を取るべきっていうならこのJKの提示した解決方法に効力はないってことだろ
そういう趣旨のスレタイなんだから >>715
お願いだから関わらないで
あなたにできることはそれだけです
保育園より >>738
普通に効力になるんじゃねって話だろ？霧吹き払ってみたら熱心な活動家だったってお話
切れてるように見えた？ 不動産屋が部活動が無い時を選んで物件を紹介するから後で問題になる。
>>737
騒音問題なんて気持ち一つの問題だし
みんながいうならそういうもんなんだろうでなっとくするだけで騒音だと思わなくなる人もいるんだろう えーと。
騒音は減ってないよな？
普通の住民は学生ほど暇じゃない。この話し合いにどれだけの人が参加したかすら怪しいな。で、ごくごく一部の発言だけ都合よくかいつまんで取り上げてみました、と。
>>743
ノイズマジョリティーさんは厄介で負担になるというだけ、簡単でしょ？ >>745
ああ732を少数派クレーマー認定してんのね
クレームつけられる側からしても解決策には見えんがな 一人で１００人ぐらいの世論を（偽装）代行して学校を追い詰める、っての
以外と出来ちゃったりするんだよ、それは前からわかってた
昼間いないから騒いでも構わんけど普通にうるさいだろ
何か勘違いしてねえかこいつら？
だから、きちんと中身を精査するって作業が大事、すごく大事
これ、文科省も委員会も苦手なんだよね
問題の本質は抗議をする方ではなく、あくまでも騒音を出している方だから。
近所に学校あると損だよな
マイク使ってない応援団の太鼓の音や吹奏楽部の音は殺意がわくレベルの音は
近隣数件にしか届かないだろ
この高校生池沼なの？
おまえら少数派だから黙れ我慢しろ
これからも騒音出しまくるからよろしくwww
ってことですねわかります
騒音加害者メンタルだね
住んでる近くに新しくできた高校にならともかく、学校の近くに引っ越してきといて騒音に文句言うのはどうかと思うわ
家一軒挟めば音はほとんど減衰するからな
意見を聞くべきなのは、校庭の先の数件に絞れ
普通はな、いつもうるさくてすいません。これからもご迷惑おかけするかもしれませんがよろしくお願いしますって挨拶してまわるもんなんだよ。入学したら全員やれ。手分けしてやればすぐ終わるだろ。それが社会ってもんだ。
本当の解決は、互いの立場に立ってみることから始まると思う
学生は授業中に街宣車に凸られてみるとか
住人は大音量で好きな曲を流す権利を得てみるとか
たのしー！とウルセー！の立場を入れ替えたら、お互い少しは優しくなれるかもよ？
>>57
都内はどこも静かだぜ
近隣のモンスタークレーマーが文句いいまくったからな
特にジジババ
すぐ近くに小学校あるのにチャイムの音すら聞こえない >>753
まあそんな感じ、閑静な住宅街はお高いし、子どもの甲高い声気にしない人も多い
空港建設みたいに座り込むのもおｋ クレーマー集まるとゾンビになる
>>1
本当はうるさいと思っているけど、学生さんに悪くて言い出せない人もいるだろうに。
まずは、騒音が事実かどうかの調査。
事実であれば、公費や部費から、毎年一部積み立てを行い、防音設備を整える。
これなら、時間が掛かってもクレーマーも含めた住民も納得して、我慢できる。 >>763
サーセンうちは田舎で二重窓ですわ（自費）冷暖房完備ですやすやっス 近隣でも音が減衰する位置にある家はどうでもいいだろ
マイク使ってない騒音に１００軒も聞き込みに行けばそら少数派になるだろ
うるさいなと思っても我慢し続けている
サイレントマジョリティはクレーム付けてくれる人を
応援していたりするもんだよな。
表面上は善人演じて文句言わないけど
一人だけテンション高いし安価ミスするしまず落ち着け
>>767
そりゃそうだよな
位置によって全然変わるよな 猛暑でも体育館の窓を閉めて練習
熱中症で死人が出そうで心配なのだが…
俺バイク好きだけど 週末になると爆音マフラー装着の原2集団が自宅前の国道を一日中通過するから殺意が湧くわ
でも今年は雨ばかりの夏だったから静かだった wザマァ
だいたいクレーマーなんて少数に決まってる
そんな奴らの言うこと聞いてたら少数のクレーマーだけが幸せな国になってしまう
アホらしいにもほどがある
日本はクレーマー耐性がなさすぎ
>>1
>クレームを寄せる住民は、実は少数だとわかる
この少数派をネットに晒せば問題解決だぞ 学校のほうが先にあるのに変な話だ
分かって建てたはずだろうに
結局クレーマー扱いで全然解決してないような
学校とか施設側も一般住宅側ももっと防音性高めるのを義務づければいいのに
>>772
体育館に冷房設置すればいいだけじゃん
近隣配慮優先当たり前じゃん
お前だって近所迷惑になることしていないでしょ もともと日本の家屋は壁が薄い
しかも密集して家を建てるので騒音元と距離が近い
また雇用形態の変化で夜勤も増えたので昼間寝ている人もいる
これらを解決しなければ「日本的な泣き寝入り」で問題をごまかしているだけに過ぎない
なぜ、最近になって部活にクレームが来るようになったかと言うと、
【昔の大人】部活に対する悪いイメージが無かった。大声や根性主義容認の人間が多かった。
【今の大人】ブラック部活を体験し部活に対するイメージが悪い。根性主義より合理主義者が増えた。
それだけのこと。
>>772
死人が出たら｢学校の周囲の人達が五月蝿いって言うから我慢してた｣って言うかもね… うるさいと思うなら訴えればいいんじゃないの基準はあるんだから
基準以上なら学校が対策するべきだしそれ以下なら個人で対策すればいい
>>772
そもそもな、猛暑の日にぶっ倒れるまで練習する必要あるんか？はっきりいって効率悪いぞ。プールでも入ってればええ。 ＞住民全員がクレーマーではなく、実は少数の人だけだということがわかりました。
＞住民の方々も、『生徒たちがここまで我慢をしていたのか』と驚いていたようです
NHKの受信料についても似たようなものかもしれない。
同様に調査してほしい。
これ、当たり前の法則。
パレートの法則、またの名を28(にっぱち)の原理と呼ぶ。
全体の8割は2割が占めるということ。
苦情の8割は2割の住民が言って来る。
>>788
構造を考えろよ
2割の住宅が学校の隣でそれを挟んで8割の住宅だぞ
2割の住宅が騒音被害だすだろそりゃ 騒音出してる側が相手をクレーマー扱いしてる時点で何もわかってないなこのガキ
>>788
騒音問題なんだし
離れた家の人たちの文句が少ないの当たり前なんだし
前提が違わなくね？ >>793
工場も鉄道も港もお祭りも何もわかってないことになるね 戦闘機のエンジンにもタオルを巻くべき (；・｀ω・´)
>>780
それはあるかもね
昔の部活は軍隊みたいなものだったから学生さんが兵役で訓練をしているように見えた
地元も自分達の子供が兵隊として頑張っているんだと感じられて応援した
今は地元と学校の結びつきが弱いから自分と無関係なよそ者が騒いでいるだけにしか見えない 本来なら楽器を演奏しないのが理想だが、演奏するからにはこれぐらいの騒音対策はしてもらわないとな
全国の吹奏部も真似すべきだろ
＞『この場所は学校が先に建っていて、住宅地が後にできたのだから、苦情を言うのは違うだろう』
子供だから言える
そして子供だから解決できただけ
大人や企業だと絶対に言えない
まして大人や企業が、手厚く保護されている学校や子供と戦うことはできない
「解決した」というのは勘違いで、
我慢できないと将来就職してからもっと苦しみ、病むぞ
今度は負ける側になるのだから
この方法は殺人事件に発展した家の庭で大騒ぎしながらBBQしてるDQNとかにはなんの意味もねーやん
踏切や線路の側に住んでおいて、うるさいとか言ってるのと一緒だろ
アホかてめえは
>>802
恥ずべきことだけど
日本人には「ゴネ得を狙ってとりあえず苦情・文句」というゴミクズが多いんですよ 騒音問題は当事者にならないとわからないからな
騒音出す側が受ける側の環境を理解しようとするのは重要よね
かくいう自分も隣に音楽教室ができたとき
仕事に余裕のあった冬場、閉めた窓越しに聞こえる子供の下手くそなピアノは気にならなかったけど
昼夜問わず働いてた夏場、向こうが窓開けて弾く度に一音一音が神経を逆撫でするようになった
耐えきれなくなり電話したけど、「すみません」ではなく「はぁ、そうですか」という態度で窓もなかなか閉めなかったので余計頭に来た
所詮部活なんて学業の片手間でやる息抜き
アホみたいに騒音立てて迷惑かけるなら辞めさせろ
学校は騒音立てていいとこじゃない
騒音出すクソ学校は工業専用地域にでも立てろ
>>8
だから、生徒を見習って話し合いをすれば解決するってさ
この記事の結論 クレーマーは地元のヤクザみたいの連れてって黙らせろ
普通の生活音が気になるのは精神が病んでるからなので、早めに声出しをしてもらうほうがありがたいね。
でも悪質なクレーマーはどうしようもないか。
声出ししてもらっても対話できないから意味ないもんね。
クレーマーって自分や身内には甘いからね
身内だと思わせるくらい仲良くなるのは効果的だと思う
>>8
お前も仲間に入れてもらえ
そうすりゃそのうち来なくなるから 知ってる人の音は許せるという実はコミュニケーション問題だったってかい。
>>806
公共施設のうち警察署、消防署、学校、交通機関が大御所かな
でさ、一番煩いのは多分消防署、次に交通次いで警察かな 近隣住民の為に 完全防音設備の 冷暖房完備の 体育館で対応。
住民税あげて 住民のためにしてやってくれ。
昭和とか応援団に文句言う奴とかいなかったんじゃないか
クレーム来だしたのもここ１０年ぐらい前からみたいだし
上の階のイビキがきつすぎるから、10月で引っ越すこと確定した
どう考えても文句言いづらいし、かと言って夜中ずーっと、赤の他人のイビキ音がなり続くのは耐えられない
>>805
わかる
うちも隣に保育園できたんだけど病気になって自宅療養してたとき窓全開は本当きつかった
体調に問題なければそこまで気にならないし出来る限り協力したいんだけどね >>805
騒音の問題が難しいのは「経験」が言葉で伝わらないことだね
騒音を経験したことが無い人にはいくら言葉で伝えてもクレーマーのわがままにしか思われないという難しさ >>198
これを全面的に支持する
こんな糞記事糞事例は役に立たない 隣の灯油ボイラー？がうるさくて。
ボボボボーって音が鳴り始めたら10分は続く。日中ならまだしも
音が響きやすい夜間だとかなりうるさくて、23時とかにやられると寝付けない。
重低音だから耳の奥に振動で響く感じが嫌。
学校よりも家の前で奇声発してる4歳位のガキがやばい
車にボールあてるわ
おれん家の壁にボールあてて遊ぶわひどい
かるーく公園であそんだら？と言ってみたものの変化なし
親にも車にボール当てないようにしてというとすみませんとは言うけど次の日には悪夢が始まる
夜勤だからほんと辛い
ある程度なら、どこの誰だかわからないってのを解消するために、面通しでもすると良いようだな
>>21
下手だから上手くなるために練習してるんだけど？ 養豚場なんか強烈なにおいと蠅にあとから来た住民が反対運動するんだぜＷ
少数とは言えクレーマー扱いって酷いな
直接自宅を訪問されたら文句も言えないのが普通だろうに
それに吹奏楽部の出す音の聞こえる範囲は2区画程度じゃないだろ
こういうのは気持ちの問題だからね
わんわんおの飼い主がいい人ならがまんできるやん
いいことだと思うわ
面通しして
おまえやったんかワレ→またうるさいわ、あいつか→バラバラ殺人
などというレアケースになったら笑うしかないな
>>818
吹奏楽部の合宿で昼寝の時間を作って
寝ている間に演奏してもらって音がどれだけ睡眠を妨害するか
体感してもらうと良いかもしれない 私は田舎の一軒家育ちだったので近隣の音とは無関係で育ってきた
だから音でいちいちクレームを言う人をキチガイだと思っていた
都会のアパートに越してきて毎日大騒ぎする人が隣や上階に住んでいるという環境に置かれたときに
初めて「音って迷惑なんだな」と理解できたわ
ああ、老人の中には寂しくてクレーム入れてる奴もいるからそういう層には効果あったかもね
その手の人間は自分に関わってるものと思えば一気に寛容になるから
学生が家を訪ねてきて話し相手になり続ければ本当に解決するかもｗ
このJKの意図するところや解釈とは全然違うけど
自分の子供や親戚の知ってる子が通ってる学校と思えば全然受け取り方が違うからな
学校が後から建築されたなんてまずないからな
学校近所とか、駅近でもない線路沿いとか他より安いんだから
安い物件買ってわざわざ引っ越ししておいて
クレームとかアホ
吹奏楽やピアノ練習って音そのものが大きくて嫌というよりも
練習中のぎこちないメロディーを聴かされる苦痛ってのもあると思う
音に敏感なのにわざわざ学校の近くに住む奴って馬鹿だろ
「苦情言うやつは全てクレーマー」
「夜勤の仕事をしなければいい」
という意見は乱暴だと思うが
「元々学校があった」
「自分から線路の近くに住んどいて文句言うな」
という意見には反論できない
学校が後から来たなら別だが
街中は騒音だらけだ、鈍感力をつけないと気になってしょうがなくなり心が病んでしまう
なぜかそこを安住の地と決め込んで、外部からの気に入らないもの全てを
自分に対する妨害者認定する思考の者もいるようだが、静かな環境に引っ越すというのも必要なことだからな
後から騒音など問題が出てきた場合は、なんやかんや揉めるのは分からんでもないが
役所のクレーム処理部署で対応した経験からいうと、理不尽と思えるクレームの大半は、電話で延々と説明するより直接家にいけば終わる
大半は高齢者で、寂しくて話し相手がほしいだけ
>>1
＞住民全員がクレーマーではなく、実は少数の人だけだということがわかりました。
まーたニートネトウヨだったか
w ごく少数のクレーマーに「眠って」もらえばいいじゃない主水さん
日本の組織は少数のクレーマーに対して過剰反応しすぎなんだよ
明らかにおかしいクレームは突っぱねるべきなのになんでもかんでも謝罪して対応してアホかと
>>837
もしそれを社会的なルールとして固定するのなら
学校周辺の家の住民税を安くしてあげるとかしないと制度的におかしいんじゃないの 上の住人の子供が部屋中飛び跳ねたりしたがらサッカーやってて親にも殺意わく
>>785
都内の私立と比べる馬鹿発見。
騒音クレーマーと同じレベルw モデルってもんでもねーじゃん
要するに音を出さないように気をつけてるだけで
そりゃ普通だ
>>845
土地代安いんだからそれで良いでしょ
住民税も固定資産税ももっともっと安くして～！なんてコジキじゃん これもそう。
今年4月、インターネット上で配信されるニュースに対するコメントに関して、
立教大学ネットワーク社会論の木村忠正教授とYahoo! ニュースが共同で調査・分析したところ、
韓国・中国に対する排他的なコメントが上位を占めていることが判明したが、
不思議なことにわずか1％のユーザーが1週間で100回以上もコメントを投稿しており、
しかもこの1％のユーザーの投稿で全コメントの20％が形成されていたのだ。
w
10年くらい前にご近所のお子さんがピアノを始めた。
夫婦で「最初は下手だけど2、3年したら、上手になるから」
と話してたが、
今だに下手くそなんだw
(｡-_-｡)
>>851
いや、住民が学校側の騒音に耐えて教育に毎日毎日協力しているのだから
住民税や固定資産税を低くして上げない方が逆に住民の苦労に甘えているコジキ >>855
「究極の選択でーす。ピアノやめるのと指を無くすの、どっちがいいですかー？」 ニカッ 近所で道路工事があって大きな音が鳴り響いていたが、夕方には止むと分かっていたから、
不愉快でもなく、腹も立たなかった。不定期に発生し、止む時間が分からないとトラブルにな
るのではなかろうか。
>>1
> 猛暑でも体育館の窓を閉めて練習
死人出そう(´・ω・｀) >>861
それすげー大正解な気がするぞ！
事前に演奏時間を通知するのは有効かも >>8
うちも賃貸の駐車場でバスケのドリブルされるから響いて響いてかなわん 学校の近くに住むことを選んだ時点で我慢しろよ。
俺の同僚なんて中高一貫女子校の正門そばのマンションに住んでるぞ。
早朝の部活や吹奏楽の騒音に文句も言わずにな
目の前の小学校で夏祭りがあったけど
2週間くらい前に「うるさくならないように努力しますから云々」のチラシに吹いた
そんな楽しめなさそうな祭やめちまえよｗ
始まったらうるさかったから更にワロタ（気にしてないが）
そういう建前って、クレーマーには更にエサ与えてるだけに思えるんだが
>>855
大概は1年以内に辞めてしまうものだが、10年も続けるとは立派だと思う。 ガキの大声や楽器演奏の音は耳栓をすれば我慢できる
しかし上階でガキが駆け回る足音は耳栓でも防げない
天井（床）が振動しているので耳栓ではどうにもならない
マンションの敷地内で大音量と共にどへたくそラップを延々練習していた連中を思い出した
>>8
マンションとかの集合住宅の隣と
一軒家の隣でかなり違うけどな
一軒家の隣から聞こえる音なら日常生活音w
マンションの隣の住戸なら文句言って当然レベル >>865
お嬢さん達、毎日、頑張っているね、と差し入れしたいくらいですよね。 >>870
部屋を上下で入れ替える制度的仕組みはある？ 俺の会社は、隣の民家に騒音料として月10万払ってる
最初3軒しかなかったのに今は16軒になってしまい倒産しそうです
＞ほかの生徒も『この場所は学校が先に建っていて、住宅地が後にできたのだから、苦情を言うのは違うだろう』との意見も多かったです
こいつらは生まれたときから長年この学校に住んでんのかね？
家の裏の線路で定期的に深夜工事してるけど
必ず予告のビラ入れたり何してんのかなーってチラッと見に行ったら会釈されたりこういう小さな心遣いが
大事なんだなと思ったわ
>>870
お前みたいな思考放棄人間がトラブルの種を撒き散らしているって自覚、ないんだろなあ
チャリカスやヤニカス、ながら連中みたいに >>780
反撃できない立場（と思われる）の相手に一方的に文句言って憂さ晴らし
っていうレジャーを嗜む人が非常に多くなったから 夜中は絶対ダメ
夜中に楽器や、騒ぐのが迷惑 これは眠れないからクレーム入れる
俺が高校で生徒会役員だった時に、周辺の家に文化祭のチラシと文化祭の模擬店で使える商品券を配って挨拶回りしたら
毎年来てた苦情がゼロになった
そもそも学校は周辺住民との交流が無さすぎなんだよ
学校の自治とかアホな事言ってんじゃねーぞ
＞話す必要も感じたことがなかった
騒音よりも、この態度が怒らせるんだろうな
事件になる前に話し合うべきだ
やっぱり極一部の基地外に気使いすぎなんだよね
少数派の意見にも耳を傾けよう！みたいな空気に従ってたら世の中住みづらくなるよ
大多数の人には不便な少数派の意見なんだから
昔、線路脇に住んでた時、電車の音は全く気にならないんだけど近隣の生活音は耐えられなかったな
>>877
新しくできた保育所は苦情に反論することを許されないのか
って話にもなってしまうね 近所の体育館から早朝剣道部の雄叫びが毎日聞こえてくる
それより、マンションに前で演説する
共産党がムカつく。
あいつら、夜勤とか体調悪い人がいるって
考えないのか？
選挙期間中ならまだしも
>>874
政令指定都市の中心近くの３LDKの中古で500万だったからどんな訳ありかと見に行ったらそれだったらしい。
共働きで子供も昼間は学校だから騒音は大して気にならないらしい。 ブラバンはブラック部活率高いからなあ
留年するやつも多かった...
いきなり「クレーマー」って言われたら、、
「不満を持っている人」とか言えないか？
マンションの管理組合の役員やってると色んな住人がいるのが分かる
小学生の2人兄弟が深夜の1時までマンション内をドタドタ走り回ったり廊下でスケートボードをしたり
静かにして欲しいという話をすると親は子供が遊ぶのは当たり前のことだろと開き直るどころか逆ギレで余計にうるさくなった
今はそういう時代なんだな
昔吹奏楽部だったけど朝からブーブー鳴らして迷惑じゃないのか不思議だった
朝っぱらからロングトーン聞かされるとか超迷惑だったろうに…
>>272
線路横に住んでて余裕の熟睡だけど、なんでいちいちそんなことで怒るのか分からん
その時間に寝れないなら夜勤や看護師という仕事自体があなたにとって不相応なんじゃないの？
体調管理も自分の能力のうちだよね できもしないなら仕事やめればいいのに >>907
電車が通るなんて一瞬だろ。
いっしょにするなよ。 学校はうるさくしていいよ、そういう場所だから
むしろそういうとこでキチガイに譲歩するなよ
実際うるさいのは解決してないんじゃ
クレーマー呼ばわりは図々しい
>>907
俺も鉄ヲタだから電車の音は子守唄のように心地よい
しかしブラバンの太鼓やトロンボーンの音と電車の音を同じと考えるのは間違っているぞ >>908
まぁ一瞬といえば一瞬だが5分に2本(上り下りがほぼ同時刻)あるよ 本数多い
時々音の違うレア車両が通ってるはずなんだが音で起きて窓から見てももういない >>907
人それぞれだろ
音に過敏な人もいればおまえみたいに鈍感な奴もいる
全部いっしょにするな >>3
これな
一部の団塊の老害がヒステリー起こしてるだけ >『どうして部活動が理解してもらえないの？』
お前は個人の事情を理解しようとしたのか？
自分を理解してばっかりで他人を理解しようという気概がない
世知辛い世の中
>>911
え、意外と嫌われてるのな。。そういう音も好きなんだが
しかもJCやJKがそこで行動してる証だろ ドキドキする >>911
鉄オタじゃないが、路面電車の
線路脇に住んでたが、風情が
あって良かったよ。 うるさいのがクレームの理由じゃなくて、自身の悲惨な学校生活の復讐を今の学生に対して行っているだけかもしれないぞ。
意見交換会は学生と触れ合うことで学生気分を味わうこととなり、懐柔されていくのだろう。
幼稚園立てるなってのも自分の子育ては苦労したんだから、今の世代が楽になるのは許せないっていう中学高校の部活動の先輩的な発想だろ。
近所に住んでる訳ではないけど帰り道にある高校のバンド部が酷い
（ブラスバンドではなくエレキ楽器を使ったロックバンド）
住宅地にあるのに夜の7時8時頃でも窓を開けてアンプに繋いで音を出しまくってるよ
ベースの音とかかなり離れた場所までズンズン響いてる
あの低周波の振動は窓を閉めようが耳栓をしてようが防げない
俺が近所に住んでたら絶対文句言うね
一般人が自宅で同じ事をやったらＤＱＮ扱いだろ
学校なら何をやっても許されるみたいな風潮もどうかと思うね
ネットと同じで一部の人間が声高に叫んでるだけって場合は結構あるわな
ただネットだと実態が更に分かりづらいから皆がそうなんだと思い込んで同調しだす輩が出てくるのが厄介なんだろうが
ウチの隣養護学校で運動会の練習はさすがにうるさい
太鼓だけは頭に響く でもクレームは入れません
>>905
そうだよな、ウチは子供の出入りができないとかでオートロックのドアを自転車の鍵付き鎖で支柱にくくりつける家庭あり、同調するところもあって、もめもめ中 >>913
でも音に過敏で眠れないような人が看護師やるのは間違ってると思うよ
病棟勤めたら夜勤あるの分かってるはずなんだけど
それで寝れないからミスとか許されないよ
自分の能力過信してミスしても他の人のせいにする奴が入ってきたら同僚としても本当に困る 「文句を言うやつは少数の頭がおかしい人間だ」という空気を作って黙らせて問題を隠蔽するって手法か
昔からよくある手法だな
こういうことを考えるってことは、ここの高校って偏差値高いのかな？
長野の事情はわからんが
>>929
文句が言えなくなっただけで不快感が解消されたわけじゃないから
溜まりに溜まったものがやがて噴出してピアノ殺人再びになる可能性もあるよな…… 散々文句言ってても当人目の前にすると良い人ぶる人もいるからな
そういう人を黙らせるって目的でも話し合いは有効
世界はクレーマーを中心に回っているわけではないんだよ。
クレーマーって基本的にバカだから、そんな簡単なことも分からないんだろうな。
抱ける
![【社会】高校生が日本初の「騒音トラブル解決モデル」を発足。周辺住民からのクレームも激減 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>3枚](https://i.ytimg.com/vi/9QQITvkaGFI/maxresdefault.jpg)
そりゃあドップラー効果だからな
距離が近い人は迷惑
離れたら迷惑じゃなくなる
クレーム入れようと思ったけどおもえらがやってる事と同じことをするところだった
お前等は俺の反面教師
ネトウヨの書き込みは少数の人間が大量に書き込んでいるから多数派に見られているだけなので
無視すればよいという世論誘導とそっくりの論理
>>861
前にいきなり家の前で緊急の道路工事が始まったことがあって、さすがに工事の現場監督のおっさんにいつまで続くのか聞きに言ったわ
工事のおっさんも慣れているのか平身低頭だった
予告があったり時間を教えてくれたりすると全然違うね クレームを寄せる住民は、実は少数だとわかる
当たり前だ。ドップラー効果で近い人には騒音となり
遠くの人は気にならないからな
つまり近い人が文句を言ってるだけだから
少数なのは当たり前
こういうことだろ？
●●●●●●●●
●●●●●●●●
●●○○○○●●
●●○学校○●●
●●○○○○●●
●●●●●●●●
●●●●●●●●
○の家「うるさい」
●の家「うるさくない」
学校「うるさいって言っているのは少数ですね！」
○はリンチの犠牲になったのだ
>>920
高校の時に軽音部だったが、窓開けっ放しや夜7時までとか当時でもあり得なかったわ
それは文句を言っていいレベル 頑張って顔つき合わせて話し合って非常にいい話かつ有効な手段ではあるが、徹底的に無視するのも良い
5年後くらいに殺人事件が起こるかも知れんが
>>946
まぁそれも一理あるよね
しかも同じく学校と隣接してたとしてもうるささは同じではないし ＞実は少数の人だけ
キチガイっての、は声がデカいのが特徴
この高校生は基地の騒音問題はどうするｗ
成田空港の問題とか
>>944
ドップラー効果？？？？？
なんか違くね？
その論鋒だとしても単純に距離と音量だろ >>946
こいうの何て言うんだっけ
「遠交近攻」作戦？
試験的に窓開けて、○が修羅化しないと良いけどｗ 結局クレームつける人って、自分の人生失敗してるから他人が順調なのが気にくわないんだよ。
だから他人の物事が上手くいかないように、少しでも成功を汚してやるためにクレームをつける。
>>955
違ったか。近くで大きく聞こえるのは何の法則だっけ 電車がうるさいっていうクレームがないのが不思議でしょうがない
身近な騒音で最もうるさいのが電車だと思うんだが。
>>947
やっぱりさすがに酷いよね？
俺も部活じゃないけどバンドの真似事してたことがあるけど音漏れにはかなり気を使ってたからね
ＤＱＮみたいな知り合いでも家でガンガン鳴らすなんてしてなかったよ
周りに気を使いながら練習するってのも教育の一つだと思うんだけど
一部の学校関係者は教育の意味を履き違えてるよね 外人が日本に来ていちばん驚くのはクラクションの音がしないということ
日本のクルマにはクラクションがついてないのかと思ったらしい
インドとかクラクションだらけだからなｗ
うちの県は文教地区学校の側なのに地価は凄い高い。学区で受験できる学校が決まってるからかも
まあでもこれは大事だな
どのくらいの人数が反対してるのかっていうのを調べるっていうのは
>>29
実際こういうのって経験してみないと分からんからなぁ 苦情を訴えるのは構わない
実際対策しないといけない事案も多々ある
だがちゃんと「何処の誰が苦情の主」なのかを公表すべき
クレーマーやモンペの大半が匿名弁慶だからw
>>972
くっ、俺たちをディスっているのかっ！！ 他人の子の出す音は騒音
自分の子の出す音は気にならない
>>968
住宅街でいきなり大音量で演説はじめる党なんて非常識だよ
名前を連呼して走る車も邪魔
うちも共産と民進がうるさかった
うるさかった奴は選挙で絶対入れないようにしている >>961
電車の音って規則正しいじゃん
予測可能の音だから気にならない
それと音のリズムが心臓の音のリズムと同じで気持ちが落ち着くという効果もある >>965
インドネシアに行った時もプップ、プップ、何もない所で道を曲がる度に鳴らしまくるから何かの合図なのか、一体なんだろう…と未だに気になってる。 そもそも学校で太鼓叩く意味ないし
どんちゃん騒ぎする意味ないだろ
運動会だけにしとけよ
ノイジーマイノリティーの
「ストレス解消になるし、とりあえず文句言っとけ。効果があれば儲けモノ」
ってクソゴミ根性からくるのが、ほとんどだからな
クレーマーの中心である団塊周辺世代は老齢化による劣化で堪え性がなくなってるし、
なにより数にモノ言わせ、権利だと称するワガママをゴリ押ししてきたゴミ世代
クレームがありました。
何件だ？
三件です。
フザケンナ。ってなる。
自分達も同じ環境で過ごしたはずなのに、どうして理解出来ないのか？
しかも高校の近所に住んでるのは自ら選んだ結果
これは人生に満足出来なくなって来ている証拠
ストレス抱えてる
学校の騒音に苦情は入れないけどうるさいことはうるさい
毎日毎日本当にうるさい
縦笛の音、運動会の練習の音楽、マイクで怒鳴る教師
休日も部活だか何だかの練習の音等々
だけどうるさいと愚痴ることすら許容出来ないヒステリー多いね
クレーマーと同列に変な人たちだと思う
体育館を締め切って使用すると熱中症になりはしないのか？
>>13
山は思ったより賑やかだぞｗ砂漠が良いな。。 うるさいと思ってても、クレームつけるのは少数。
ため込んで最後に爆発する奴も居るから気を付けたほうが良い。
>>984
内一件は、子育て中のママからです。
話がややこしくなる。。。。 北海道の田舎にいたとき、白鳥の鳴き声が騒音だった。
あいつら、7時前になるとクックルクックルずーっと鳴いてる。土日も関係ない。
電話越し・ネット越しだと威勢がいいけど、
いざ面と向かって話をすると
「えへへ・・・・どうもどうも」
となるタイプか。最低だな。w
住民サービスとして役所がする案件だろ
公務員職務怠慢
>>29その前に一般的な業務時間と違う事すら理解出来ずになんの対策も講じず自分本位に騒音騒音と騒ぐ輩にはそんな業務に就くのはやめてほしいけどな
そういった事も理解した上で業務に就くのが本当のプロフェッショナルだから >>963
酷いよね
よく周辺住民が我慢してるなと思う
高校でも部活動の時間は制限されるべきだし、軽音は他の部にもうるさいと言われやすいくらいだから、音には気をつけるのが普通
外でもよくバンドやってたけど、家で音そのままで練習する人間には会ったことないわ
スタジオ以外ではアンプにつなげないか、ヘッドホン接続可能なアンプにつなげてたね 何も解決していない気がする
これを教育と呼んで良いもんかね
もしかしたら田舎でちょっとした音に騒ぐ困ったさんなのかもだが
>>985
> 自分達も同じ環境で過ごしたはずなのに、どうして理解出来ないのか？
中卒だっているし帰宅部も引きこもりもいる。同じ環境を過ごしたはず、というのは思い込み。 >>1
可哀想(´；ω；`)
体育館にエアコン付けてあげて
防音壁のしっかりした音楽室作ってあげて
クレーマーの金で lud20221018161803ca
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