【北朝鮮問題】米政権に残された選択肢、北朝鮮の核保有容認か 専門家が分析 ★6 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>12枚

http://jp.reuters.com/article/us-northkorea-idJPKCN1BJ092

［ワシントン　７日　ロイター］ - トランプ米大統領は、対話や経済制裁、軍事的圧力のいずれを通じても北朝鮮に核開発を放棄させるのは不可能だと悟り、同国を封じ込めて核兵器の使用を思いとどまらせるほかないとの結論に至るのかもしれない。

２日に北朝鮮が６回目の核実験を強行したことで、米国およびその連合国との緊張は一気に高まった。

米高官らは軍事行動の計画を明らかにしていないが、既存の先制攻撃計画では、どれをとっても北朝鮮からの猛烈な反撃を免れる保証がないと言う。

マティス国防長官は先週記者団に対し「外交的な解決策が尽きたわけでは決してない」と述べ、軍事的な選択肢は非現実的で短絡的だとの考えをにじませた。

米国とアジアの当局者らは、対話と経済制裁の強化が必要だとの考だが、それによって北朝鮮が自らの存続に不可欠と考えている核・ミサイル開発を抑えたり、いわんや放棄するとは考えられないとも認めている。

つまり米国と韓国、日本など同盟国は、目を背けたい質問を突きつけられている。「核武装した北朝鮮と共存していく道はあるのか。封じ込め、核兵器の使用を思いとどまらせることによって」

トランプ大統領は７日の記者会見で、交渉の手の内は明かさないとした上で、米国の軍事行動によって問題が解決されれば、北朝鮮にとって「非常に悲しい日」になると発言。「軍事行動は間違いなく選択肢だ」が、何事も不可避ということはないと述べた。

＜抑止は可能か＞

ただ、冷戦時代の抑止力モデルが北朝鮮のようなならず者国家相手にも適用できるかどうかは不明だと、トランプ政権高官は言う。

高官はトランプ氏の会見後、記者団に対し、「大統領はその選択肢を採りたくはないだろう」と述べ、「われわれは、北朝鮮は抑えが利かないのではないかと非常に懸念している」と続けた。

抑止力を強める選択肢の１つに、米国の老朽化した核兵器を近代化し、北朝鮮が米国や米軍基地、同盟国に核弾頭搭載ミサイルを発射した暁には同国が破滅する状況を確保することが挙げられる。

もう１つは、米国のミサイル防衛を強化すること。特に多数のミサイルを迎撃できる技術の試験、調査、開発への投資を増やすことだ。

専門家によると、いずれも中国、ロシアとの軍拡競争を誘発しないよう配慮する必要がある。

ホワイトハウスが封じ込め戦略の準備を整えている兆候は見られない。ある米高官は、経済制裁、特に中国からの制裁と対話合意を組み合わせれば北朝鮮に核開発を抑制するよう説得できるばかりか、１９９６年の包括的核実験禁止条約（ＣＴＢＴ）に署名させることさえ可能かもしれない、と述べた。

この高官は「ＣＴＢＴへの署名は、北朝鮮の核保有国入りを黙認することになるが、実験を止めさせられる。それと相互確証破壊を組み合わせることが、考え得る限りで最良かもしれない」と見ている。

残る疑問は、トランプ氏がその選択肢を採るかどうかだ。「自制と手堅さという言葉は普通、ドナルド・トランプという名前が出てくる文中では使われない」と語るのは、ブルッキングス研究所のロバート・アインホーン氏。「いずれは他に選択肢がないことを悟るだろうか」と案じる。

マンスフィールド財団のフランク・ジャヌージ理事長は、もっと楽観的だ。「衝動的な行動を起こすのではなく、（北朝鮮に対する）抑止と封じ込めという難しい手順を進める忍耐力がトランプ氏にあるだろうか。私はあると思う。彼が物にした商談のいくつかは、結実に数年間を要している」

（Arshad Mohammed記者 Phil Stewart記者）

2017年9月8日 / 05:33 / 2時間前更新

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2017/09/08(金) 20:05:21.83

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504912765/

とてつもない闇　日本AMDの実態がASKではないか？という噂が広がり自作民の大半が米尼で購入する異常事態に進展 米AMDへ特攻する者も★2 [無断転載禁止]©2ch.net [169920436]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504853454/

ロシアと中国がついてるから経済制裁も中途半端だな

アメリカの極東での軍事プレゼンスが落ちて中露が喜ぶな

核保有容認する意味があんの？
攻撃できないのなら永久に兵糧攻めしときゃいい。

ヘタリカに堕ちるのか

核保有容認をして北朝鮮とのお付き合いを一切しない。迎撃準備、攻撃準備は万全に
外国との合同訓練も継続。
ほとんど現状と変わりないか。

国滅ぶまで
永久に制裁だろうな

アメリカは日本に介入して
パヨク締め出しも行うだろう

フセインにはならん感じだな

韓国が日本やアメリカとうまくいってないから

これ韓国を武力併合するかもだぜ

アメリカ大敗かww

ネトウヨの思惑通りだ

アメリカよええええええｗｗｗｗ
こんな弱い国に落ちぶれたか
まあ白人はもう少数民族になるのか

日本はとっくにミサイル届く距離だったのにこれまで見ていただけだもんな
今さらアメリカのけつ舐めで安倍が動き回っても遅いんだよ

またネトウヨは負けてしまったのか

北がテロ組織に核売ってあちこちでボカンすることになるだろ
そこまでアメ公考えられなくなってんのか

アホ過ぎて草
北朝鮮の思うつぼ

核で脅せば何でも要求が通せると学習させちゃうと何が起きるか


核で脅して南朝鮮併合 次は日本が狙われる

日本からパヨクが完全に消えると同時に
北は自滅するという計算。

正味５００グラムー消費５００グラムで

パヨク蒸発と。



計算通り。

ベトナムの次は北朝鮮にも負けるのかな？

抑止装置として、韓国核武装しか思いつかない。

ああそう
北朝鮮のカリアゲはISISに核売りますよ
それでニューヨークに打ち込まれても
自業自得だからな

結局日本だけが涙目。
どうせアメ公に北と国交正常化しろと命令されて、核保有国の北朝鮮様に天文学的な額の戦後補償と莫大な経済支援をする運命w死ね日本www

北の核兵器を容認するなら東南アジアやアフリカ諸国も核配備を許さないとアンフェアだよね

日本の核保有も考えないとな。
どうせ持ってたって使え養いがね。

ＩＳＩＳってイラク軍に制圧されて
消えかけ寸前なので無問題。

北朝鮮核保有なら、韓国も核保有そして日本も核保有、その後は台湾も核保有しオーストラリアも核保有確実だな

>>22
カリアゲは韓国には通常兵器を使う、と言ってたろ。

日本にも核武装させれば問題ない

これからはアメリカが北朝鮮という狂犬におびえる様になる
反撃を恐れずにアメリカを恫喝できる立場を得た中露は笑いが止まらんだろうな
中露とアメリカの軍事バランスは完全に崩れた

味方であるはずの日本の核武装容認というカードは切れればまだ違った展開もあっただろうが
完全に自業自得だわ

そもそもモスル奪還されて
ＩＳＩＳは崩壊してる。

核が渡ることはない。

話し合いで解決とか悠長な事を言ってるから

日本は自分で考えて動いていかないとな
左右同時にはしごを外された以上、憲法議論も安保体制もガラポンだ
現状維持にこだわれば自然死確定だ

北朝鮮が覚悟を決めて核武装を貫いた結果目的を果たしたのだ
日本はそれを上回る何かを自分の力で手に入れないと
否応なしに国を変えなきゃいけなくなったな

核保有の代わりに朝鮮人を国外追放
核保有の代わりに朝鮮人による日本国民への反抗禁止

日本国民>朝鮮人の絶対厳守

９日だけど露米北の炎上商法はナッシングなの？

これ認めたらアメリカ切ってご主人様中露に切り替えた方がマシじゃね
代償は尖閣で役立たず米軍基地は全て追い出して返還
北方領土は無理だろ

日差しも強いし無いだろう

>>21
今はベトナムは超親米だぞ。
負けるが勝ということもある。
　ベトナムに米空母が寄港するそうだ。

核保有をするためのハードルを考えたことがあるのか

北の核は足にできた癌と同じ
放置すれば、中東、イスラムに拡散する
そうなれば、世界は大混乱（世界中に北朝鮮みたいなゆすり誕生）
切断（空爆）するしかないんだよ

核保有容認なんて
全面敗北じゃん

ミサイルをアフリカで売るような国に核兵器を持たせたら
それこそ大量破壊兵器の拡散だろ
焼け野原になるまで思い知らせるしかあるまい

今躊躇えば、何の罪もない人達がテロで繰り返し焼き殺される日々がやって来るぞ

ベトナムって社会主義辞めたんだな。

日本より社会主義やってて結局日本の先いって
社会主義無理とわかって転向して親米になったのか

問題はイランを切り離して処理することはできないということだな
北朝鮮の��2がイラン訪問してもう関係を隠そうともしない
イランにとってみれば北朝鮮と同じことをやればいいことになる
欧米イスラエルにとりそこまで容認できるのかどうか

北朝鮮の核保有を認めて常任理事国に祭り上げて北朝鮮解体
このシナリオで

>>31
http://news.livedoor.com/article/detail/13587955/
例えば、共和党主流派であり、ブッシュ・オバマ両政権の国防長官を務め、トランプ大統領とも
関係の深いロバート・ゲーツ氏はウォールストリートジャーナル（7月10日）のインタビューに対し、
「北朝鮮の核武装と体制を容認すべきだ」と驚くべき発言を行っている。

その趣旨は、「北朝鮮への先制攻撃は論外であり、新たな選択肢を取るべきだ。キューバ危機
の解決に倣い、米国は北朝鮮の体制を容認し、体制転換を放棄し、平和条約に調印し、在韓米軍
を削減する。その代わりに、北朝鮮は核・ミサイル開発計画を凍結させ、核戦力は短距離弾道ミサイル
や12〜24発程度の核弾頭の保有に限定させる」というものであるという。そして、この提案を北朝鮮が
拒否した場合は、日米韓はミサイル防衛網で包囲し、北朝鮮が大陸間弾道ミサイルを発射すれば
迎撃すると宣言すべきだとした。

彼の発言で注目すべきは、ついに共和党の重鎮からも北朝鮮の核武装を容認すべきという見解が
出たことである。しかも、それは北朝鮮が大陸間弾道ミサイルの保持さえしなければよいというもので、
日本と韓国が核の威嚇下に置かれることは容認するものなのだ。しかも、この提案が拒否されても
武力行使を否定していることはよくよく留意すべきだ。
（以上引用）



明らかなアメリカの裏切りだわな。トランプは抵抗してくれてんだよ。つっぱり切るのは無理かもしれ
んが。

米政権に残された選択肢？
早急に退陣するしかないでしょ
あんだけ疑惑もあるし

日本も同様だ

中東にはＭＯＡＢ落としまくるだろうな

もし認めたら当然韓国もうちも持つと言い出す（米国から昔から持ち込んで）になり
日本も本格的な議論になる　
ドミノやね

ここで軍事専門家キム氏のご意見をうかがいましょう
　↓

尖閣渡して日本省にしてもらおうよ、
全ては話し合いで米に出て行って貰ってさ
フリピンもそうしてるし

もう国という単位やめようぜ

北朝鮮は国じゃなく
テロ国家という扱い

容認しちゃうと真似する国が出てくるだろうね

>>37
オマエは正気か？
そんなことしたら、東日本はロシア領、西日本は中国領になって、
日本は消滅する。
　アホめ、良く考えろ！

これ認めたら次は核による南への恫喝
北主導で統一という流れ

アメリカにはしごを外された
結局、三島の言うとおりになったな

今なら米は無事だが、10年後はわからないな。
先送りは事態を悪化させる効果しかないってこれまでの経緯から学んでいないのかな。

古くはナチスを放置して最悪の事態にしたこともあったよね。

キムさん、貴重なご意見ありがとうございましたm(_ _)m

核保有国になったとしてもジョンウンはこの先ずっと斬首に怯えなきゃいけないんだけどね。
てか、核保有したからこそ。
粛清の嵐だろうよ。

国家という文字が入ってるので
テロ国家じゃないな

テロリストみたいな扱い
ＩＳＩＳに近い

日本は国として扱ってないからな

パヨクは安倍ガーが出来れば何でもいいバカだってよく分かるスレだな。自分や自国が危機に晒されても能天気に反日ごっこオナニーをしてれば幸せなウジ虫どもは早く死にな。

日本がいつものごとく泣き寝入れば、それっきりだろ、この問題？ｗ

アメリカ追従のつけだよ
核武装して主体的な外交をしなかったから

核保有しても国じゃないので
核保有国でない

ってのが日本の理屈。

北朝鮮が核持ってても
武器商人か
テロリストが単に核持ってるみたいな扱い。

>>58
現状維持イコール日本消滅コースに入った
少なくとも内戦クラスの衝撃がこの国を襲う

>>1
そういう事だろ！

トランプ氏は、アメリカの国益を最優先にする（アメリカファースト）、
「世界の警察官」はやめると選挙でアピールしてきた。

日本は対抗するために核武装するかｗｗｗ
ロシアや中国の犬になるしかないｗｗｗ

オリンピック大丈夫かよw

なんだかんだ騒いでも結局、核は作った者勝ちだって事さ！

日本だけが核保有出来ず北朝鮮に脅され続け
韓国にタカられ続け
アメリカに貢ぎ続け
中国に侵食され続ける

>>24
なんでアメリカがそこまで北に肩入れすると信じているんだよ？
アメリカは北のしょぼい核攻撃能力なんかにびびってもいないし、北の言い分を一方的に
聞くつもりも無い。
お前の願望はスーパーのチラシの裏にでも書いておけ。

最終的には、アメリカは北の核保有をようにんするのか？

もうこの様子だと容認だろ

しかし核は持つことに意味がある訳で
使ったらアメリカ中国ロシアは攻撃してくると思うよｗｗｗ
大国はそれは許さない

>>56
別に今だってアメリカの属州だしいいんじゃね
属州ならまだしも奴隷だからな
カネいくら奪われたか

この難局を乗り越えれるのは石破しかいない、
仕事できない安倍は総辞職して石破と替われよ

日本も
自衛核ミサイルもつしかないな

>>73
核攻撃に戦々恐々なのは近場の日本と韓国だけだろ
アメリカほど離れてれば迎撃のしようもある
日本は微妙、韓国は核以前に武力侵攻したらそっこうでソウルが逝く

9条では平和は守れないってことさ

戦争になったら核戦争になるんだし、まあ現実的ラインだな

>>76
戦争負けたんだからしょうがないだろ〜

>>59
丸く収まるのか、トランプ以外はチェンバレンなのかは、歴史の神にしか
わかるまい。

イスラエルのネタニヤフ発狂しそうだな。
イランは北朝鮮と繋がってるから実質的にイランの核武装も容認したことになる。
トランプはモサドに暗殺されるよ。

>>68
中露で分断なら俺は露に行くわ

電磁パルス(EMP)攻撃ってのを先にこちらがしかければ、ミサイルうてないんじゃないの？

結局、第2次米露冷戦の極東最前線なんだよね日本て 。プーチンの目的は最終的に日本をランドパワー(大陸国家側)に側に引き入れること、今回の北朝鮮危機はその序章かと。
今後も日本はランドパワー(中露)とシーパワー(西欧米)の狭間で難しい国家運営になるんだろうね。

本来ならシーパワーとランドパワーの境界にある国家間(日、ASEAN、印度、トルコ辺り？)で連携して第3勢力を形成して世界のパワーバランスを安定させるのが理想かと。

でもそれって第2次世界大戦時の大東亜共栄圏+ドイツ帝国そのものなんだよなー。米露は2強構造は許容しても3すくみ許容しないんだろうな。どっちも最終的には覇権国家を目指している以上。

北の核保有はもう停めることが出来ない領域に入ってしまった。
アメリカ本土まで届く核を保有した段階でアメリカの核の傘の力は半減する。
対応措置として日本は独自運用できる潜水艦発射型核を持つべきだろう。
（ただし日本本土から発射できる核ミサイル配備は国土が狭いので逆にリスクを高める）
時期を逸してしまえば導入は不可能になるので今のうちから考えておくべき

>>76
中露の状況みたらその属州以下の扱いになることは確定だと思うのだが

結局何もして来ないんだな
口だけなら弱く見えるだけだぞキム

>>84
先にネタニヤフが汚職で降ろされんだろw

>>47
キューバ危機のときは断固とした姿勢で核ミサイルを撤去まで持っていけたのに
今回はそれに倣うとしつつ核容認すべきって言ってるのがなあ
アメリカもだいぶ衰えたわ

>>44
ベトナム社会主義共和国は社会主義国です。

経済は
>1986年12月のベトナム共産党第6回大会で、社会主義に市場経済システムを取り入れるというドイモイ政策が採択、
>中国の改革開放と同様に市場経済路線へと転換した。

核保有を認め、一端支援も大規模に進めながら、北が国内向けに行っている情報統制を切り崩して内乱誘発させる手もある。

つまり北の望むことをして腹の中に入り込んで虫を起こす作戦。

北を倒す手などいくらでもある。極端な統制により隙だらけだからな。

「北の国」の「核保有」を認めるのであれば、その流れで「日本」も、「韓国」も
「核保有」する事になる訳やけれどな。そうならざるを得ない。

北朝鮮は他国に核を売るからな。

外貨稼ぎにはこれほど良いものはない。w

クリントン、ブッシュ、オバマの罪は重いな。放置してたら基地外が核保有国に。
もう北朝鮮がISに核を売っちゃってニューヨークで核テロ起きても仕方ない

容認するなら日本に核武装認めんと割に合わない
ここで日本が一方的な外交敗北を喫するようなことがあれば、いよいよ日本も極右の出番になるのは必至

>>76
ベトナム中国朝鮮半島すべて東西冷戦の最前線になって血で血を洗うような
戦争の果てに人的にも経済的にも大損失を受けたわけじゃん。
いくら金をアメリカに貢ごうが戦争に巻き込まれて日本人の戦死者が出なかったことと
東西冷戦の時の日本防衛をアメリカに丸投げできたメリットは計り知れないわ。

ないないｗ

日本は米韓と連携してこの難局を乗り切れ

>>37
シナの自治区がどれだけ悲惨か知らないんだな
チベットウィグルでググれよカス

>>87
今覇権国家を目指しているのはシナだろ。米はそれを縮小しようとしてるとこだろうが。

日本は自前で用意できるからどうぞどうぞ。
ＩＣＢＭと核の材料はある。あとは爆縮レンズだけかな。
ＳＬＢＭは運用してくる国から買うしかないんで、インド辺りが売ってくれないだろうか。

>>99
中国は冷戦の最前線になってないだろｗ
冷戦になる前に赤に染まってたんだから

有識者は、いずれは有事になる可能性が高いと言ってる人が多いな。

>>76
オマエは奴隷かもな。
日本はアメリカに投資して、がっぽり儲けているよ。

アメリカがないと、年金システムが破たんする。

安倍やめろ ! !

アメ公は出てけぇ ! !

>>87
日本はアジアで纏まろうとしたから人種戦争に繋がって潰された
中国みたいにいやーアジア人てみんな土人ですから仲悪いっすわーってやるほうがいい
日中韓が表向き仲悪いのは理想的なんだよ
そうしてる限り白人様は本気出して来ないから

(´･ω･`)鳥取市のリコー工場が公式サイトに女子社員の無修正ヌードを掲載しとるがな
https://goo.gl/sBPGbj
https://goo.gl/XtY5np

リコースキャンダルの隠蔽の失敗で
リコーの弱みを握っとるからこんな偽サイトばらまけるがなｗｗｗｗ

下手な隠蔽工作ｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/fz1pHu

>>93
日本みたいに民主主義とか言ってカモフラしながら
思い切り社会主義資本主義経済な感じで染めるより

宣言するだけまだ清いな。ベトナムは。

下手したら日本は中国やラベトナムより社会主義だからな

>>97
ブッシュはイラクで泥沼にならなきゃやってくれたともうｗ

>>93
日本みたいに民主主義とか言ってカモフラしながら
思い切り社会主義資本主義経済な感じで染めるより

宣言するだけまだ清いな。ベトナムは。

下手したら日本は中国やベトナムより社会主義だからな

>>107
アメリカは飴とムチだからな
上手いこと利用すれば甘い汁も吸わせてくれる
共産圏はそもそもくれる飴持ってなかったというオチだし

アベノ猛抗議によって対抗する

>>78
北朝鮮と同じ末路
第二次大戦の歴史をなぼるようだ

>>92
衰えもあるが、自国は安全になるからだろ。どうやって北が履行しているのかを検証するのかは
知らんがｗ

はよぶっ放せや腰抜けが(´・ω・｀)

>>116
日本語不自由なとこ悪いけど
日本の核所持に否定的なのは特定アジアの3国だけだからな

核保有を認めた瞬間に核拡散が確定する。
北朝鮮が核提供国になるだけだ。

北朝鮮の思い通りにことが進んでいる

日本の政府は何も出来ないのか情けない

北に対する米国の対応は中露に取って格好のリトマス紙になった
中国が日本に対して実効支配に乗り出しても米国は思うように動きはしないだろう

>>87
与太話だがオカ板の未来人はインドと日本が組んで事実上の最強連邦となりアメリカは表面上の最強国の名誉だけ与えられ、中国は解体されてるらしい。
案外インドが第三極ってのはありえるよね。

人類史の終わりのはじまりを見ているんだな、俺らは。
いや、いつかはこうなるとは思っていたが、まさか北朝鮮からとはね。

>>87
何か勘違いしてるけど日本はどう見でもシーパワー陣営だわ。
その見方だったらロシアと中国が軍事同盟（上海条約機構）を発足して、アメリカと友好関係を維持しながら第三世界を形成してた中国がロシアのランドパワーに組み込まれた時点が始まり。
中国がロシアにすり寄って、アメリカが軍縮路線を取った結果、日本が第三世界を形成しようとしてるのが今の状況。

>>85
オマエはロシア語できんのか？
ロシア人の知り合いいるのか？
あいつらは日本人をさる以下と思っているぞ。

>>105
冷戦って戦後になっていきなり始まったわけじゃないぜ。
日本が満州利権をめぐってソ連と衝突し、日本国内では共産主義者の弾圧をしたのは
戦後のアメリカの米ソのにらみ合いとマッカシーの嵐の雛型だな。

中国でも国共内戦があって共産主義と資本主義の対決があり中華民国と中華人民共和国に
民族が分断されたわけじゃん。明らかに東西冷戦の一コマだよ。

米政権に北朝鮮の核を認めさせたら、
末代までの恥だぞヘタレ安倍。
お前なんか死んでもいい。国家百年の計を考えろ、カス。

>>1
＞（Arshad Mohammed記者 Phil Stewart記者）

ロイターってムハンマドみたいな記者に記事書かせてるのか？
いつも左寄りな記事のイメージ
反トランプだし

国が自衛のために軍事力を拡大させることは悪ではない
その軍事力で一方的に周辺国を威圧するのから悪なのだ
要はカリアゲ一派が消えればこの問題は解決する
ついでに日本も軍拡の方向で

>>113
「日本は世界で最も成功した、ロシアや中国が手本にすべき社会主義国家である」
いろんな人に言われてますｗ。

>>123
それは流石にヨタすぎるが、中国はいつか解体するってのはかなりあり得る
今でも解放軍の各軍区の軍閥状態を飴とムチとお互いに争わせることでかろうじて統一国家の体を満たしてる状況だし
共産党の一党独裁なんて言ってるけど、中国の統治機構は中華民国時代と実は大して変わらない

躊躇しないで攻めろよ、開戦直前に白旗あげるぞ。

持ったもん勝ちだな。ただ日本は永久に金渡さないし国交ももたん

>>130
威圧してるのはアメリカだろ
休戦中なのに共和国にだけ一方的に核放棄とかないわ
在韓在日米軍を引き上げればいいと思うよ

>>119　北朝鮮は失うものがないので、国際関係無視して無軌道に核保有までいけた。
日本の場合は国際的核協定を守って進めなくては、原発関連で困ったことになる。
だからそれらが、日本の核保有は困難とされる理由だね。

原発関連を含めて、日本は実は核兵器オプションとも言うべき、すぐに核装備できる基礎は持っている。
なお日本政府見解としては、９条をもったままでの核保有はあり得るという解釈をしてるようだから、
その点については、憲法が大きく足かせになっているわけではないとも言えるだろう。
　

この場合は、大陸国家(中露)とあえてひとまとめにして覇権を目指してると言い換えた方が正しいのかな？

個人的にはソ連解体以降、アメリカが西側諸国を傘下に覇権を強めていたが、今は大陸国家側の反撃フェーズなのかな、と捉えている。

その大陸国家側にアメリカ側にいながら目先の経済に目が眩んで莫大な支援してきた日本て本当にはぁ〜って感じかも。

正しい分析だと思う。
もう核保有を認めるか、戦争するかの二択。
ロシアと中国が背後にいる限り、封じ込めなんて無理。
核保有を認めた場合、日本も核を持たざるを得なくなるが、
平和ボケの日本人には無理だろうな。そうなったら、終わり。
日本にとっての最善は、米軍が電撃的に北朝鮮を叩き潰すことしかない。

強烈に抗議する
絶対に容認出来ない

口だけのヘタレは日本だったな

>>131
トランプが介入して
日本の社会主義体制をこれから崩壊していくつもりだろうな

しかし国土が狭い核保有国で
自国の本土領で核実験したアホは北朝鮮だけだろ
ほかの国は遠い植民地の島とか砂漠でやってたのに

ソ連と中国なんてクッソ中悪かったのに同盟国だと思ってた奴いるんか。
キッシンジャーは中国を同盟国だと思ってたわけで。

認めたら日本も核保有決定で

多分トランプは
日本の社会主義体制も介入して一度破壊しつくすと思う

パヨクの不動産を凍結して
マスゴミの体制を破壊しつくすという意味

>>144
その前にアメリカでトランプさんが破壊されたりして

>>146
選挙で勝った人でしょ？
それ以上の勢力はないよ

他所の国に核落とす前に国の中の人間を核に曝してどーすんの
地下核実験でも山が地滑りするようじゃ絶対お漏らしして周辺が汚染されてるはず
そんなに人余ってんのか

>>136
一般的には真逆、北朝鮮は一度国を失った経験があり二度と国を失いたくない
だからこそ核兵器による核抑止を先祖代々伝承してきたというのが世界の見立て
悪の枢軸と名指しされた国の末路を見れば北の正当性はだれもが一定の理解を示すところ

>>148
核による放射線被害は実態としてはそんな酷いものじゃない
治療法がないのと、被害の経緯が分かりづらいのが不気味なだけ

北の核を認めて困るのは欧州なんだがな
堂々と核兵器の売買ができてイランやサウジ、シリアが買うことに成る
日本の周辺に日本に核を使うテロリストは居ないが中東は違う

>>150
ぶらぶら病とかになったら労働力として使い物にならんでしょ
半病人増やしてどーすんの

答えは出たな

日本は北朝鮮から核を買えばいいわけだな

結局、米ロを中心に白人間でのせめぎ合いなんだよな
日本はもちろん中国さえも、北朝鮮に関してさえ何の影響力も無い

通商301条だったけ？あれはどうなったの？

>>138
米軍が先制攻撃を北朝鮮にしかける可能性はは低い。核保有してる北朝鮮と戦争すれば予想不能な壊滅的事態がおこる可能性がある。
米軍が戦争できるのは核兵器がない国に相手だけ。

>>152
数十年後に癌になって死ぬだけ
突然いなくなるわけじゃない

放射能で北朝鮮の松茸おわったな

早く朝鮮半島に水爆打ち込んで
皆殺しにしろ馬鹿

>>149
北朝鮮は一度国を失った?

歴史を歪めるなよ。
南に侵略して、返り討ちになっただけだ。
国を失ってはいない。

>>156
すぐ撃てる発射台さえ潰せればあとは空爆で対処だろ
陸戦部隊は速攻で在韓米国人つれて退避

アントニオ猪木(wikipedia)
1991年にイラクのシーア派聖地カルバラーにてイスラム教に改宗しており、ムスリム名は「モハメッド・フセイン」[4]。

知らんかった

>>157
被爆に由来する病気は色々あるからな
どれに罹るかは被曝線量と個体差によるのだろ

>>151
技術的に可能なら自爆テロに使われるの必須だよな

>>160
一応、北朝鮮は日本に併合された李氏朝鮮の正統後継者を名乗ってる
大韓帝国として保護国化した後、上海で臨時政府なんて立ち上げたりな

米国「しかし日本の保有は許さない。」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
下級国家の日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

>>137
厳密に言うと日本に経済戦争を仕掛けるために同じ産業モデルを中国や韓国にも与えて利用したアメリカ。
率先して中国を利用しようとしたけど失敗した日本。
両方とも梯子外される形になった。

シーパワー側が中国の変わりに非同盟運動（厳密に言うとインド）を取り込んでバランスを取ろうとしてる。
日本は前からインドと2＋2始めてるし、アメリカも2＋2を開始することが決定した。

>>161
エースコンバットの終盤ミッションみたい。

何でトランプみたいな短気なおっさんを選んだんだよ
結局馬鹿なアメリカ人が発端だろ

まぁ，インド・パキスタンの時と同じだよね

>>168
なにしろ、今回は戦後統治を考える必要ないからな
全部韓国と中国に押し付けちゃえばそれでいい
国境線の問題？2国で勝手に揉めてろ

>>103
>>109
>>123
>>125

貴重なレスサンクス
会社でこーゆう話しても(´-ω-`
みたいな空気になってまともに話せる人がいなくて悲しいっす

チェンバレン「お前らまだ懲りてないのか？歴史は繰り返すんだぞ」

>>161
まず、北朝鮮のミサイル施設は移動式
かつ地下にあるものも存在して
アメリカがその全容を全て把握出来ているのか不明。
北朝鮮もレーダーくらいはあるので完全な奇襲で全ての反撃能力を一切の反撃を許さず可能とするむきは困難でしょう。
ミサイルのいくつかの発射は止めれない。
かつソウルには通常火力で打撃を与えられる

被害０でできるとは思えない

全世界核兵器保有国化時代の始まりですね

>>169
まあ日本国民も自民党選んでますから・・・大衆はアホやということです

とりあえず核開発費を出してたんで総連は完全にぶっ潰さないとな
チョンもパチも在も全部追放じゃないと話が合わないな
パヨクはまずチョンと総連とパチを狙うべきで
そうじゃないなら北チョンの手先って事で袋叩きで

だけどアメは太平洋からインド洋に抜けるルートと
中南米の覇権は死守すると思うけどな
どっちも中国が露骨に手を突っ込んできたからこのままでは終わらんよ
終われないだろ

>>165　北朝鮮を建国した金日成の故国ってのは、ロシアなんだけど。
北朝鮮に関して、国を失うとか失わないとかいう資格すらないんだよ。北朝鮮金王朝は。
だって元から自分の国だったわけでもなんでもないんだから。
北朝鮮とそれを支配する金一族というのは、単なる独裁者の系譜としての血族継承の過程での悪あがきでしかないね。
　

マスコミは日本でもアメリカでも必死に「戦争は起きない」と言い張っているな。
どこも中国や朝鮮の手先か。

いろいろ憶測があるけど現状では北チョンの戦略が勝ったようだな。
もっとも最貧国である現実は変わらないし、民衆もダブスタでうんざりしてるかもしれない。
米ロは手出しできない状況で趨勢を決めるカードは中国が握っているだろうな。
日本はアメリカの指針に追従するしかない。中国が何らかの理由で強硬策に出ると
半島情勢は急展開するのかもしれない。半島のみならず日本も巻き込まれるだろう。
新たな経済圏ができるのか。まあアメリカは黙ってないだろうなｗ

なかなか撃たないね・・・・

中国朝鮮の手先は今威張りくさってアメリカを見下しまくっているが
アメリカが北朝鮮に開戦した途端に、そいつらは全部吹っ飛ぶんだよな。

病人しかいないのか
ここも

>>160
＞＞北朝鮮は、、、、上海で臨時政府なんて立ち上げたりな

オマエは狂っているだろ。 北朝鮮が成立していない時に
臨時政府はできない。

そもそも北朝鮮は満州のパルチザンで李氏朝鮮とは関係ない。

>>176
でも民進党や共産党を選ぶとこまでアホではないという。

米国事実上敗北か？

米国離れが進むぞ

>>163
子供の甲状腺を除いて適度な放射線は健康にいいらしいからね
放射線を多少多めに浴びてるレントゲン技師は一般人より健康
被爆者なんかも高齢で元気な方も多いけどこれは言ってはいけない
暗黙の秘密

>>183
太平洋戦争も終結までに4年かかったんだから
一度開戦したらそんなに早くは終わらないんじゃないの

半島を500隻ぐらいの大艦隊で囲んで
500万トンぐらいのミサイルで滅多打ちにすると

核撃てないんじゃね？

アメリカならやりそう。

>>188
急性障害を乗り越えて生き延びた人はおしなべて長寿だなw
医療費もタダだし

>>1
経済制裁と対話合意で核開発を抑制出来るとしている。
この専門家たちは、過去も現在も誤った分析をしている。

現在のＣＴＢＴ署名の核保有国は核で恫喝したりはしない。
核の（先制）使用は、相互確証破壊原理で封じ込まれている。
しかし、「ならず者国家北朝鮮」はいかなる約束も守らないし、
火の海にすると恫喝し、金銭を要求し、小型核を世界に売り渡す。
もちろん対話合意と経済制裁では、核やICBMを絶対放棄しない。

この「ならず者核保有国」に対し、核の先制攻撃は許される。
戦略爆撃機又はICBMの核でならず者の全土を殲滅すれば、
同盟国への核反撃は完全に免れ、将来の安全も保てる。

>>169
クリントンよりは数段マシ

>>167
要は中国は大陸側の北京勢力に完全に飲み込まれたので、印度にシフトしたと、

都合良すぎるが香港や上海が独立すればなぁ、英は香港返還読み誤ったかなあ、、、

>>182
昨日もニュースで「北朝鮮は核実験の成功のお祝いムードをもう少し楽しみたいので
今日のミサイル発射はないのではないか」とか言ってたよ。

>>1
> この高官は「ＣＴＢＴへの署名は、北朝鮮の核保有国入りを黙認することになるが、実験を止めさせられる。それと相互確証破壊を組み合わせることが、考え得る限りで最良かもしれない」と見ている。

CTBT著名自体に有効性があるのか
今までの経済制裁もほとんど効果がなかったろうに

妄想もいい加減にしろ、なぁ

>>194
イギリスはもう次を読みながら動いていると思うなあ

うーん、あまりこういう展開は本意ではないけど
ことここに至っては日本が核武装しっかりして
アジアの極の一つとして軍拡していくしかなさそうだ

>>135
朝鮮総連バレバレだな。
お前も帰国して祖国と運命を共に白。

北の核を容認＝作ったもん勝ちを世界中に喧伝する様なもんだけどな

ヘタレ米国と腰抜けトランプにこの言葉を送ろう。


「この道を行けばどうなるものか　危ぶむなかれ　危ぶめば道はなし　
踏み出せばその一足が道となり　その一足が道となる　迷わず行けよ　行けばわかるさ」　

>>177
今後も今までと同様に総連が活動出来たとしたら怖過ぎる

いつ無数といえるミサイルを撃ち込まれるか分かったものではない状態に
いつまでも耐えられるのだろうか。
コンクラーベがいつまでも続くのだろうか。

まあ、北チョンにろくな産業はないが開戦となると韓国の産業が大打撃を受ける。
日本の株価も大幅に下落して世界恐慌となる。米ロともこれは避けたいわけだ。
もっとも中国はこれで儲かると判断したならば単独で動くかもしれないのね。
社会主語国なので国民が何言おうがお構いなしに計画を進めるだろうな。

>>190
いくら砲爆撃しても地下に潜れば決定打は与えられない
だから攻撃なんてできないんだよ、落としどころがなくなるからな

じゃあみんな持つよね、核兵器

>>203
現状何の規制も無くフリーダムw

20年間対話してたのにいきなりまともになるわけないだろ

日本が核をもつとなったら他国からの経済制裁は覚悟だな

あっちこっち核武装の貼ってるのいる？

>>206
普通に収音マイク部隊とか投入するだろ
これは昔からある

>>176
ホントにどういうわけかわからないが政権が自民党から離れると大きな自然災害が
起こって、そしてその時の政権の対応がどんくさい。
で、自民党政権でないとダメだと

>>206
問題は、核兵器開発能力
それは、今でも破壊できる

>>201
インド、パキスタンの時点でもうそうなってるから

>>205
いや、中国から動いたら米中戦争で、世界大戦規模のものになりかねないんだが
アメリカが自分から動けないのも同じ理由
中国は、アメリカから先制攻撃したら北を全面支援すると言ってる

>>198
イギリスはEU離脱をやっちまったので英連邦の豪州もあるし
極東に活路を見出すだろうな。まあアメリカの戦略とぶつかる可能性もある。
狡いから何やらかすかわからんねｗ

>>212
そもそも地上部隊の投入はハードルが高すぎだろ

>>218
普通にやるで
むしろ基本。

>>194　香港からの民主化運動である雨傘革命だっけ。
あれは潰されたな。
中国政府の巧妙なやり方で、潰されてしまった。
社会運動の熱気などは、冷めやすい大衆を巻き込んでなのですぐに下火になる。
そこを狙って、がっつり首謀者たちに「有罪判決」を出す。
それがいつもの大陸側の中国政府の統治手段なのだそうだ。
単なる力業以外に、時期を見るという技巧的狡猾さもあるわけだ。それが中国の歴史なんだろうな。

92年の中韓国交正常化が、北朝鮮の核開発の契機だからな。

そりゃ日成も焦るよ。なんで中国と休戦中である南が国交正常化してんだよってさ。

中国が核開発にノーと言えなかった理由は
中国にも北に負い目があるからだろう。

日本はニクソンショックの時に慌てて中国にすりよったけど
まさか北朝鮮が南にすりよるわけにもいかないし
核開発で身を守るしか道がないと考えても不思議じゃない。

Ｆ２２とかむしろ投入しやすい

アメリカが行うのは空爆だし、その可能性は
今も否定できない
日本や韓国から航空機は発進できるのだから、
空母が少ないからアメリカの意思がないと
言うのは、根拠にならない

英はシナだ

それより前にＢ２が投入されると思うが

>>217
当初はアメリカ見限って中国陣営につこうとしたけど
思想信条があまりにも違うので中国はダメだ！って再認識して
やっぱアメリカだってのが今の状況だからね、2枚舌外交のドン本領発揮のみせどころ！

>>217
ドイツが中国と合体したから中国とべったりということは当分無いだろ
英連邦のシンガポールやインドやオージーの動きを見たら
1、2年前とは完全に流れが変わってるよ

容認したら売却始めて核兵器がイスイスに流れるんじゃないか？

>>226
思想信条のものじゃなくて、経済の実態がやばくていつ崩壊するか分からないから
引いたんじゃね？

>>216
国家観がまるで違うから戦いにはならんでそ。アメリカはその場で勝つことを狙うが
中国は１０年位かけて利いてくるようなことをする。半島を中華経済圏に引き込めば
御の字だろうな。それとアメリカ発の多国籍企業はもうアメリカだけの会社ではないし
トランプの内需振興政策と異次元で動いているだろう。

>>220
別に何ひとつ巧妙じゃなくね？
いつもの弾圧の仕方だったが

アメリカの安全と平和を守るために
日本と韓国を北の核ミサイルの前に差し出すという事だな
アメリカ・ファーストの方針を考えれば、まあ当然
そして不満爆発の日韓をなだめるために高性能武器を売ってくれるのだろう

>>190　通常兵器での、全力攻撃ね。
それは戦術的には正しいし可能なのだが、
国際関連と後始末という意味では、戦争以外の戦略性を考えなくてはならず、
なかなか厳しいのだ。個人的には、もうチャチャっと殲滅でも、それに賛成するんだけどね。　

>>229
てゆーかアメが2、3年前にアメリカ国内で悪さをするイギリスの銀行を〆た
あの辺りから流れが変わった

左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの


言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの


裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている


次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野)ほか改憲派に2/3取らせたら


憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺

@YouTube

;feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」　
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm

うぇふぇえ

>>230
なんか壮大なこと考えてるけど
中国の侵略政策は共産党の意向じゃないぞ
各解放軍区の資本獲得政策に過ぎない
ぶっちゃけ、経済が停滞してる状態のガス抜きだよ
10年後なんて壮大なこと考えてる国は全方位で領土問題起こすみたいな支離滅裂なことはやらない

アメリカが中東に注力している間にさっさとICBMと核兵器完成させた北朝鮮の勝ち。

金正恩になって、並進路線で核兵器は一気にスピードアップした。
金正恩は、一見すると金王朝マンセー的な崇拝路線を父から引き継ぎながら、
内実は欧米留学の経験からか科学者をうまく使って極めて効率的に実験を繰り返して、核弾頭を完成させた。
金正恩は習近平、トランプ、安倍よりも上手。敵うのはプーチンくらいの傑出した指導者

自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的

�@9条(集団的自衛権の容認)
　台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
　将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
　第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。

�A9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
　自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
　現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。

※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
　9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。

※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)

※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
　ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。

※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。

★憲法第９条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

うぇふぇふぇｗ

スイスがなくそくそ

>>189
北朝鮮の状況は、昭和20年の日本並みだ。
昭和20年の時点から太平洋戦争を始めるようなもの。

今回の件は、北朝鮮の核兵器開発能力で
あって、体制の崩壊ではない
北朝鮮の核兵器開発能力を破壊、又は
物理的に遅らせる事は、空爆で可能
原発施設を全て深い地中には入れられない

★朝鮮有事はすべてアメリカの自作自演★

・正恩なんかすでに死んでいる。生きていたら中露との首脳会談を行わないはずがない。
　それなのに、まだ中露どころか、どこの国の首脳とも一度も会談したことがない。
　影武者しかいないから首脳会談が行えない。影武者がアメリカに操られているだけ。

・やってることも矛盾している。もし核開発の目的が体制維持なら、核開発と同じくらい中露
　との関係構築に注力しなければならないのにそれを一切しない。

・アメリカに対して30代そこそこの人間がここまで大それたことをできるわけがない。
　影武者がすべて指令に基づいて実行しているだけ。安部が官僚のペーパーを丸読みするのと同じ。

・アメリカはハワイ、テキサスなども工作員をその国の国民として潜入させ、
　それらに煽動を起こさせ乗っ取ってきた。自作自演は十八番。

・以上のことから10年も20年も影武者を使ってるわけもいかないから、そのうち殺さざるを
　得ない時(戦争)が来る。そして、裁判に掛けられることもなく、死体はうやむやになるだろう
　(見つかったとしてもアメリカだけで検視、真偽不明の鑑定だけがマスゴミに公表される)。
　また、被害について言えば、日韓では甚大な被害が出るが、アメリカでは軽微な被害しか
　出ないだろう。

ｑｗｄｑｗ

>>233
そうそうさっきの話は
実力行使の話ね

今は戦争前の一応正当性の確保みたいな手続きの段階だしｗ

いずれにしても、「北の核保有を容認」はあり得ない。
それやったらアメリカそのものが終わる。そして第三次世界大戦が起きる。

>>238
10年後、100年後のことを本気で考えているのなら
もっと本気で国土の環境面でのメンテをやるよなあ

ちなみに今回の北朝鮮対応で微妙に中露の足並みが違うのってみんなどう見てるのかな？

露が黒幕意見が大方の見方なんだろうけど、露はウクライナでやられかけたから、極東では先に仕掛けたのでは？と勝手に考えてる

完全にオバマが悪いだろ
あいつが戦略的忍耐とか言って今の状況作った

じゃー日本も持とう
持ってこその抑止力

持たなきゃある日突然侵略される

北朝鮮は核兵器で他国を恫喝する国
日本の上空を次に飛ばしたら、戦争行為と
日本は国際社会に訴えて良い

>>238
いや中国人の発想は相手を制圧するとか殺すではなく、儲けをひたすら増やすことだからな。
戦争で殺し合うとか論外なんじゃないかなと思うのよね。殺したら恨みも買うからな。
カネを持ったものが勝者なんだよｗ

北朝鮮の核兵器がアメリカ本土に届くのなら
アメリカの核の傘は、事実上無効化されるな。
日本が北朝鮮に攻撃されても、アメリガか報復する保証はどこにもないわけだし。

日本も独自に核保有しないといけない。

>>242
じゃ流石の日本でさえやらなかった本土決戦から始まるってことか
洗脳されてないととてもじゃないが国民も付き合えたもんじゃないな

>>229
経済崩壊国家解体むしろイギリスが望むところでしょう
傀儡政権を設立する可能性はあるわけだし
インドやアフリカアメリカ大陸あらゆるところでずるくやった知恵がある
でも中国はダメなんだと、具体的にな何がかは勉強不足で調べ切れてないです、はい

最底辺の国でも核を持てば大国と対等以上に渡りあえる
この実績を残したのは大きいね、大き過ぎる

核を求める国が次々現れるだろう
国だけではなく組織も手に入れたくなるはず
北朝鮮はこの先小型化に特化した開発を続けるがこちらも成功するだろう
そうなれば、水面下で現物なり技術なりの提供が行われる
アメリカも欧州も覚悟しなければいけない
そうなった時も日本が一番覚悟が足りないのは外から見てもバレバレ

>>256
それこそ金がかかりすぎる
アメリカみたいに子分をたくさん作るのなんて今日日流行らんのだよ
アメリカ自身それを辞めたがってるので明らかだろ

>>238
党のコントロールが効かない膨張だから
なおさらまずいんだろ。

>>238
ガス抜き
よく分かってんじゃん

>>256
イギリスはインドに買われちゃうんじゃないかと思うがな。
もう金融しか産業はないからｗ

北朝鮮使ってアメリカの武器買わせる作戦なりww

どうせパチンコで北を援助してるわけだし
日米北で同盟組んで中国に睨みきかせるでいいんじゃね？
パヨもそれなら喜ぶだろ

北朝鮮のミサイルは、EMP爆弾かも
知れず、又は日本に落下させる意図が
あるものかも知れない
次に北朝鮮が日本上空にミサイルを飛ばしたら、
北朝鮮による戦線布告であると日本は
国際社会に宣言すべき
当然、自衛のための行動も取る必要がある

>>247
韓国に戦術核再配備という形で事実上核保有容認すればインドパキスタン状態の均衡が成立するよ
反対するのは日本だけだが、結局アメリカについくだけの外交だから、どのみち日本には主導権なし
第三次世界大戦なんかどこの国も起こす理由がない

>>256
イギリスは2015年ぐらいまでアメリカが手を引いたあとも
粘ってドブさらいして利益の回収をやってた

いまどき領土を支配するって時代じゃないでしょう。現地企業の株を買う。
それで終わりだろうなｗ

石油禁輸したら冬越せないだろうに。山は全部禿山になって水害で来年には国も無くなる。

村山内閣は自民党政権だし、非自民の細川政権では自然災害は起きてない
自民党政権で無くなると大きな自然災害が起きると言うのは嘘

公使館いったいいくらあるのか知らないだろ
パチンコの上りじゃないわ、アホが

>>254
日本はそういう協議はアメリカと一切してこなかった
ドイツなんかの核シェアリングはどういう状況になったら核ミサイルを発射できるという協議を数十年続けて来て完全に有効に働く
差が有り過ぎるんだよな、政府が無能だったとしか

北朝鮮は、核で他国を脅す国
第三次大戦をする気がないからと言うのは、
北朝鮮の核を許容する理由にならない

>>261
逆だよインドが生み出した利益がイギリスに還流される仕組みになってるw

>>253
＞カネを持ったものが勝者なんだよｗ
いやその延長線上に自治区の人間の取り扱い方に問題があるんだが

核保有容認なんて北朝鮮の思惑に100％譲歩じゃないか
過去のアメリカの政策を全て否定する決断だよ
これだけはない

>>273
還流されすぎたら主導権が逆転するでそ。送らないよって言われたらどうするのか。
借りるのかｗ

>>1
容認は絶対ない
容認した時点で他国全てに対して容認しなくてはいけなくなる
しかもルール違反を容認した形にもなる

北朝鮮は、日本や韓国、その他の国にも、
常に核をチラつかせて、今後主張し、
利益を得ようとする事になる
それを永続的に許容するのかと言うこと

>>268　中国がその石油輸出をやめないので、それは現実的ではないね。

>>255
そう、言うなれば終戦の日、または東京大空襲辺りから
戦争をやり直すようなもの。
もしも軍部があくまで戦争を止めようとせず、本土にアメリカが攻め込んでくるのを
叩こうとしていたら、という架空の状況が再現されるわけだ。

>>265
均衡は成立しないだろう。
今の北とアメリカで、
なぜアメリカが押されてるかと言えば
北＝核戦争上等だぜ
米＝核戦争なんかまっぴら
こういう「価値観の」不均衡があるからだ。
だったら韓国にアメリカが核を持ち込んでも同じ結果になるだろ。
それは日本が核武装したとしても全く同じこと。

貧すれば鈍するというが、逆に国が豊かになれば余裕も生まれる。
それだけのことだね。北チョンだって丸ごと買われちゃうかもしれんだろうｗ

>>276
ちげーよインドにもともとイギリスにあったメーカーの本社や工場が移ったとしても
株主はイギリスの投資家だw
韓国だってそれで上がりをアメのハゲタカファンドに全部持ってかれてるだろw
それと一緒w

容認すると明言はしないが事実上保有国として黙認しあとは放置だろう
そして日本にはゴミ武器売り続けて大儲けだな

>>265
分からんかなあ。
北朝鮮は他国やテロリストに核を売りさばく、ここが要点だよ。
そして、欧米の大都市でテロリストが核を爆発させたり、アフリカの内戦で核が使われたりするようになるんだよ。
もう第三次世界大戦まっしぐらだ。

>>271
政府やりたかったが、パヨクとマスゴミが徹底的に議論をさせなかったが事実では？

それに流される国民我々も同罪だったとしか、、、

>>280
違うのは当時の米軍の航空部隊は「空軍」ですらなかったおそまつなもの
今の空軍は当時とは格段に性能が違う

>>249
中国としては北朝鮮は飽くまでアメリカの威信を下げる為だけの道具だけど
ロシアとしては少しずつ北朝鮮の土地を租借して太平洋に出る足がかりを欲しがってると思う
ロシアの南下政策は1世紀以上にも渡る国是だしね

そもそもウラジオストクって言う地名の意味は「東を征する地」なんよ
日中韓のエライ人はのこのこ出向いて経済フォーラムとかしてるけど

>>258
アメリカはバカ、ｗｗ２以降親アメリカ政策で成功した国はないとされてる
いっぽうイギリスは、英連邦をみてもうまくやってる
最近は直接統治よりも小国存続させて裏で操作して国連の一票を確保するのが流行りなんだって
どんな小国だろうと大国と同じ一票だからなんだと
アメリカは本当にバカだからコーラとマックを与えれば国民ひゃはーで親アメリカと本気で思ってる
伝統文化の浅い国の物質文化の知恵はやっぱ覇権国には向かないというのが最近の分析

今の段顔での最善のオプションは、
アメリカが空爆で、北朝鮮の核兵器開発能力を、
物理的に破壊する事だけ

>>281
>北＝核戦争上等だぜ

完全に北のプロパガンダに乗せられてますやんw

>>281
だから、今のうちに北朝鮮に開戦して潰すしかない。
でないと国際秩序が崩壊する。
それはやがて第三次世界大戦に直結する。

プーチンの野郎、北朝鮮に核保有の祝電を送りやがった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170909-00000034-asahi-int

>>289
お陰で、国連が実行力がない有象無象の組織になったわけだ
大国の犬時代が良かったとは言わないが、当時は確かに実行力あったからな

>>283
そんなの紳士協定で約束を守ってるだけではないか。
ちゃぶ台返ししたら軍事侵攻でもするのかねｗ

>>287
WWIIの時はミサイルも飛んでこなかったしな
警報出てから逃げる余裕すらない

結構残ってるわ

>>284
そう容認でなくて黙認だよね
誤解を恐れずに言えば、体制こそ北よりマシだが、
国内にテロリストが跋扈してるような政情の
パキスタンの核保有を現にアメリカは黙認してるからな

>>292
潰しに来たらミサイル撃ち込むぜって北は警告してて
その能力を誇示しているわけだが

その状況でわざわざ潰しに行くとか、平和ボケした軍事音痴の発想だわｗ

>>295
欧米人には契約の概念がある
契約守らないとビジネスは出来ない

>>291
もちろん、北の国民も核戦争で死ぬなんてまっぴらだよ。
しかし北の政府はそれを隠すことが出来る。
しかし民主主義国家ではそれは出来ない。
核戦争を覚悟しろという政治家は選挙で勝てない。
今のアメリカのように、譲歩してその場を収めるしかない。

>>300
そうなのよね。だからお前とは取引しないといわれることを恐れるのだｗ

>>288　＞中国としては北朝鮮は飽くまでアメリカの威信を下げる為だけの道具
そんなことはない。
中国は北を裏から支配して、それで東アジアで勢力拡大。
そして公言してた太平洋の半分を米国と分け合おうという目標に向けて着々と進めて行ってるのだよ。
つい最近にも、東京空襲の演習的な航行を中国軍機に取らせてただろう。
あれはそれらとセットになった示威行為であり威圧なんだよ。
中国は場当たり的な側面よりも、大原則としては積み重ねてくる戦略を取ってると思えるね。

>>284
商売はお金をたくさん持っていてしかも衝動買いをしてくれる相手を狙うものです。

>>92
結局のところ地理的問題。

>>300
まったく、だからずるがしこく契約をする
よっぱらせてマンハッタンを1ドルで取引させるとかねｗ
じぶんが不利なら契約しないからねｗ

>>304
そして目が肥えてきたらよほど良いものじゃないと売れないのね。
高度な生産能力と開発力を持った国が勝つだろう。かつての日本のようにｗ

>>301
いやー洗脳されていて玉砕モードのような気がするんですが
だってもう国の中で実験だっつって地下とはいえ核爆弾炸裂してるし
まだ実験続ける気みたいだけどみんなへーき
日本なら本州のどこかの山奥で核実験なんかやろうものなら大騒ぎになるでしょ

下ない

>>279
BRICS開催中にやったからジンピンが激怒。今回はちょっと禁輸するんじゃね？ ワンイーがそう言ってた。

時間をかけて締め上げ
内部から崩壊を狙うしかないのか

日本からも米軍は出て行ってもらって
中露朝から武器買った方がいいかもな
米軍の存在価値がなくなる
世襲支配者だけアメポチなのは

>>293
現状の世界の指導者の中でプーチンが最強かと思う。(肉弾戦でも)

プーチンが健在の間、世界はプーチンに掻き回されるだろうなぁ

斬首作戦が低コストで良いと思われるのだが、
北朝鮮は実質的に鎖国してるのに近いので、やはり作戦遂行的に厳しいようだね。
核兵器の他の通常兵器では、古い低レベル装備なのだが、総合的に守りは堅いということだろう。
しかし誰かやってみせてくれないか。斬首作戦。
　

カリアゲは結局何が望みなんだ？

>>313
だけどプーチンもよく考えたら
ウクライナまでEU（ドイツ）の勢力圏が東に移動していて
クリミアまで取られそうになってる現状
かなり防戦に回っているような

>>299
ミサイル撃ち込んで北朝鮮がアメリカに勝てるとでもいうのかね。

どうせ中国ロシアの核ミサイルにねらわれてるからな
増えても変わりない
対抗策で日本も核武装出来ることが大きな利益になる

北チョンを一瞬で壊滅させるには南チョンの全面協力が必要なんだが肝心の大統領がカリアゲの手先なのがな

>>315
アメリカと対等な立場に立って
アメリカの子分の日本や韓国を見下すこと

核は持った者勝ちになるから
大国の独占が終わる
第三次世界大戦のリスクが飛躍的に上がるな
怖ろしい時代になるよマジで

>>308
施設作った時点でIAEAの査察

>>316
プーチンは自国の経済ががたがたで財政破綻するする勢いだからね
今は耐えるしかないらしい、だから中国はロシア無視して安心して南進できる
おかげでアメリカとぶつかってるけどそれもロシアの恐怖がないからこその余裕

>>319　韓国ソウルの被害が大きいはずだから、それをどう調整するかだろうね。
切り捨てで仕方ないだろう。遷都の機会もあったのに、それをしなかったんだから。
・・・・という見切りが出来れば、そこで開戦かな。

>>322
原発ですら査察対象だもんな
どうせ日本が核武装したら悪の枢軸呼ばわりされるんだろ

北チョンコ！死ね!!

>>322　核兵器系と、それからそのような原発関連の原子力協定があるので、
それら完全無視すると、国際的にかなりやばくなるようだね。
そんなの最初から関係ないとして、無茶苦茶やってる北朝鮮のようにはいかない訳だ。

>>323
だけど中国はインドとは手打ちしたのな
中印で紛争になったらそれはそれで
ロシアが漁夫の利狙って好き勝手しそうな気がする

さあ、日本の核武装の必要性を世界中に拡散しようぜ！

なぜ共存して貿易国としての道を探らないのかねぇ
まーたアメリカの言いなりで超不利な貿易協定結びたいの？？？

>>299
勝てないけど、脅した以上はやるだろ
北は金正恩はじめ軍の連中は討ち死にだろうし
だったら一矢報いてから死のうとするだろうさ
その方が内部も引き締まるしね

せっかく用意しているミサイルや砲弾を使わずに降伏とか、有り得ないから
勝てないから抵抗しないだろうって、それお花畑の発想ｗ

>>330
1990年代から20年ぐらいそれをやって
無理だって分かったから紛争になってるんじゃんw

>>321
だから核を廃絶すべきなんだよな。

326 名無しさん＠１周年 sage 2017/09/09(土) 10:00:32.50 ID:1oZPhBad0
>>314
正確には日本で中国脅威論唱えてる人たちとアメリカとでは温度差があるということだよ
日本ほどアメリカは中国を脅威に感じてないよ

↑
そうなんだよな

逆に日本からしたらイスラム国は対岸の火災以下の存在なのにアメリカがちょっかい出したもんだから今や日本もイスラム国から敵視される始末
以前は日本人の被害といえば身代金目的の拉致かレイプ程度だったがアメリカのせいで今や政治的テロにも遭う始末

こういう専門家が北朝鮮を増長させている

>>328
そなの？、だったらブータン攻め落とすためでしょね
手を結ぶ＝別の国を本気で攻めるだからね・・・

>>331
抵抗はそりゃするだろう。
だがアメリカが圧勝することに変わりはない。

>>41
違うね

糖尿病みたいなもので、完治不能
外科手術での治療も間違い

あとは、糖尿病を悪化させないよう
適切に付き合っていくしかない

>>316
確かにね、最低限クリミアは死守したが、後手にまわった感は否めない。

その教訓で、極東側では先手を打たれたような気がして、日本側としてはなんだかなーって感じ

いっそ日本が北から核ミサイル買ったらどうだ？

トランプの発言を良く見てみることだ。
一貫して「軍事行動は選択肢」と言い続けている。
そして、「できれば軍事行動したくない」とも言い続けている。
これはもう完全に、軍事行動を決断していて、
「できればやりたくなかったが、もうやむを得ない」と近いうちに宣言する予定が決まってるということだよ。

今んとこ北朝鮮勝ってるから
これすごいことだよな

>>337
最終的にアメリカが勝つにせよ
そのプロセスで、日韓に数百万の死者を出すことが正しいと思ってるのか？

だったら、米ソ冷戦だって、アメリカが最終的に勝つなら
米ソ相互で核兵器を撃ち合えば良かったんだよ

でも、現実には、そういう無謀な戦争は避けて、
冷戦構造を数十年維持して、じっくりと時間をかけて
ソ連を崩壊へ導いたんだよ
北朝鮮へ対応するのも、時間をかけて崩壊へ追い込むべきであって
忍耐力もないまま、短絡的に「今やらないと」と攻撃すべきではない

糖尿病は生活習慣病
生活習慣を改めれば改善もしくか治癒する
つまり生き方を変えれば治るってことだ

>>339
だけど極東だけ見てても仕方なくね？
太平洋と太平洋からインド洋に抜けるシーレーンを
誰が押さえるかって壮大な話でもあるもん
あっちが解決しない限り極東の問題も解決しないんじゃないの

>>337
アメリカが圧勝すれば、ソウルが火の海になったり日本にミサイルが飛んできたりしてもいいのかね？
そんなリスクはできるだけ避けようってのが常識的な考え方
金政権を潰しても、その後始末は大変だしね。テロリストが拡散しちゃうかもしれないしさ

この頃の日本は戦争を望む声が大きくて、平和ボケしてんだなあと思うわｗ

さっきも書いたが、水爆保有で北朝鮮が核五大国の列強の仲間入りしたと言ったのは、
別に俺が北朝鮮の肩を持って言ったんじゃない。

マジでそう思う。思わない奴は、馬鹿野郎だ。昨日の水爆実験で世界が変わったんだよ。

北朝鮮にはアメリカが手出しできなくなった。手出ししたら、本当にワシントンとニューヨークがやられる。

プーチンが日和ってデブ野郎に祝電を送ったのは、水爆実験が成功したからだ。
あいつはよく分かってる。もう、手出しが出来ない。

しかし、まずいことに歯車が動いちまった。後戻り出来ない歯車がな。アメリカは石油禁輸に向かって動いちまった。

これは行き着くところまで行く。
米朝開戦は必ず起きる。その時、ワシントンとニューヨークに水爆が落ちる。

そして、今の世界は終わる。
ロシアが主導権を握り、北朝鮮に侵攻し日本にも進行するかもしれん。

アラスカを通過し、アメリカはロシアに占領されるかもしれん。

>>331　＞その方が内部も引き締まるしね
内部も何も、全崩壊になるのでお終いで、その後は新体制となる占領政策となりますが。
だから殆ど意味ないですね。歴史の教科書に、「馬鹿者」として刻まれる程度ですかね。

>>346
トランプは、その常識が無い可能性が高い
そして、2chのネット右翼もな

何故か、日本が核攻撃されることを望んでいるようだ

>>340
なんで北チョンに儲けさせるんだよ

>>341
戦争決断するのは、東京から米国人を帰国させてからだろｗ

しかし今日本を攻撃すればほぼ100％の確率で
北の同胞と中国人が被害を蒙るというw

>>351
まず、韓国から在韓米国人の退避だろ
日本は戦時の拠点になるんだから全員退避は無理

核保有の容認を認めた場合
他のならず者国家の歯止めが効かなくなる
例えば、イスラム国が核保有を考え始めるのではないか

>>346
トランプはそこまで馬鹿とも思えないんだけどね

安倍と違ってｗ

>>308
日本の場合、南鳥島で地下核実験すればいいと思う

>>335
米国務省筋の東アジア外交の専門家って特に表に出てくるのはほぼ自称で
専攻も論文も経歴もアジアどころか外交・安全保障に関係無い門外漢が
「とりあえず日本に譲歩させましょう」って言っているのが多いからなあ

>>356
本土で核実験やれるのは国土が広い国だけですがな
北はマジキチ

>>341　米大統領とはいえ、米国民世論を完全に無視はできない。
今のところは、北への開戦論はやっと半数を超えたくらい。
この段階だと、まだ開戦合意には至ってないという見方も強いかも。
開戦したいなら、もっと米マスコミなどが、北朝鮮脅威を煽るべきだろうね。
時期的目途としては、年内というのがひとつの目安かな。

>>354
すでに、パキスタンが核保有してるよ
そして、パキスタン軍部には過激思想に共鳴してる将校もいる
だから、ビンラディンが何年もパキスタン国内の
それも陸軍の基地がある街に潜伏できていた
軍部の手助けがあったと噂されている
つまり、イスラムへの核拡散なら北朝鮮よりパキスタンが危ない

ねーよ

ばーか

>>357
中共から金もらってとりあえず泊付けに国務省勤務になりすぐやめてこういう発言をしてるやつ多そうｗ

>>343
>そのプロセスで、日韓に数百万の死者を出すことが正しいと思ってるのか？

出るわけねーだろ。
あり得ない前提を持ち出しても無意味だ。
北朝鮮の核ミサイルはまだ完成してないんだよ。

>>92
北朝鮮には海上封鎖できないからね

>>341
そりゃそうだけど、戦時の拠点に不要不急の民間人を置いておくわけねーからな
北と戦争するのなら、韓国はもとより日本からも民間の米国人は退避させるはず

>>358
南鳥島は、一番、本土から離れて孤立してるよ

沖ノ鳥島とかは沖縄に近いので避けた方が良い

平和ボケって
戦争の実態を知らないから、戦争をしろしろいう行為を指すのか
死ぬのは兵隊だけと思うだろうが、足りなくなると徴兵される
高齢化してても年齢制限を上げるだけ
自分も対象になって他人事でいられるの？

>>362
日本譲歩させてっていっても
日本が中国にとられたら太平洋が丸裸になるからなw
キューバでアメリカに向けたミサイル配備されるのと一緒w

>>354
戦略核は組織的に維持がすごく負担になるので
テロ組織が持つことは考えられない、せいぜい戦術核まで
そもそもテロ組織を支援して金と武器を与えるどっかの国家があるわけで
その国家自体が核武装すればいいだけで、飼い犬まで核武装させる意義がない
ゲリラ戦で敵対国家をいびり倒せればそれでいいだけそこに核の存在意義は薄い

>>363
あのさ、お前の言う

「北朝鮮の核ミサイルは完成してない」
「日韓で数百万の犠牲者が出ることはない」

って決めつけこそ、何の根拠もない

「北朝鮮に対する過小評価」
「日米の迎撃ミサイルに対する過大評価」

に基づいた間違った状況分析なんだよね

残念だが、何を「核ミサイルの完成」と定義するのかにもよるけど
少なくとも、東京へ届く核ミサイルは完成済みだ

>>366
だけど日本人は魚も食べるから
核実験なんてやらずにすむに越したことはないな

>>359
アメリカが戦争始めるときは、世論作りからやると言われていたが
まさに今、その世論作りの最中だからな。
見る目がある人には、アメリカが開戦に向けて一直線に進んでいるのは明白。
とはいえあまり猶予がない。
北朝鮮が核ミサイルを完成させるまでに開戦しなきゃならんからな。
だから俺も年内と読む。

北朝鮮に核保有容認論を言って居るのは、
民主党のオバマの安全保障担当管の黒人女のライスだった。
ほとんど臭近屁の代理人みたいな共産主義者だ。

>>369
つか、テロ組織ごときが核持っても管理できずに自爆するだけじゃね？
貰ってすぐ自爆テロ起こすなら・・・
だけど、核持ってまでやる価値がある国にはそんなもん持って入れるはずない

いづれ北の核ミサイルは北京モスクワにも恫喝外交の手段として用いられるであろう！

>>372
＞北朝鮮が核ミサイルを完成させるまでに

何をもって完成と言ってるのか良く分からんが
東京へ届くミサイルは完成済みだ

アメリカへ届くミサイルなら、完成しているか怪しいが・・・
アメリカの立場なら、「今のうちに叩くべき」ってのも分かるが
日本の立場だと、今更叩いても、時すでに遅し
核ミサイルで反撃食らって数百万の日本人が死ぬ

>>360
パキスタンは米軍基地が有るよ。
過激思想の将校はともかく、政府は親米。
少なくとも表面的には。

>>375
それやったら速攻で袋叩きだがな
米国が先制攻撃しないのは核持ってるからじゃないぞ
先制するなら中国は北に肩持つぞって言ってるからだし

>>371
まぁ、日本で流通してる魚って、太平洋、インド洋、大西洋
色々な海でとれた魚があって、過去にフランスが核実験してた
南太平洋の近くでとった魚だってあるわけだし

北ってアメが中国に経済政策やる口実でしかないような気もするんだけどな
やれないなら制裁強化ってことで

>>372　ここから半年放置だと、もう一段階は北朝鮮の核兵器含むレベルは上がってくるだろうからね。
そこまで引き延ばすと、更に米国陣営は不利になるわけだ。
来春を待ってはいけないだろうね。年末あたりを区切りとして欲しいものだ。
冬季に開戦すると、燃料事情に乏しい北朝鮮としては、寒さによるダメージも大きくなる。
米国も米軍も当然そこらまで考えているとは思うけどね。

アメリカに武力を捨てさせられた上にイラク戦争にも加担させられた日本の立場は如何に！？
もし日本が攻撃されてアメリカは何もしないなんてことになったら反米の勢い止まらんぞ？

>>377
米軍基地があるからって、核兵器を米軍が管理しているわけでもないし
ビンラディンが長期間、軍の基地がある街で潜伏できたのも軍部の助けのおかげだ

>>375
北朝鮮はそのつもりだろうな
韓国と日本を属国にしたら次は手のひら返して
その二国を相手にするだろう

>>372
戦争したら北朝鮮が保たないから踏み切らんだろ
ビジネスマンのトランプが金儲けの種をわざわざ潰すわけがない

>>381
あのさ、お前は日本が核攻撃受けても良いと思ってるのか？

>>379
まあ地上で核実験やってた時代もあったしな
どっちにしても核なんて実験でも実戦でも使うもんじゃないと思うわ

カリアゲは開戦直前には白旗あげるよ、そうしないと自分も死ぬし北朝鮮もなくなって何も残らん。日本にミサイル撃つどころではない

>>386
もたもたすればするほど的確な核攻撃を行える国に育っていくわけだが

【緊急提言 日本は直ちにガンバレル型原爆を開発せよ】
ガンバレルタイプ、いわゆる広島型は核実験を必要とせず、構造も単純で戦時量産に有利な原爆である。
日本はウラン濃縮技術と工場をすでに持っているのであり、直ちに生産可能である。

小型が難しくてもF15に搭載可能な15トン以下までなら、十分な抑止力を持つ。

時間はあまり残されていない。日本が核を持った瞬間、朝鮮戦争は絶対に起きない。

>>372
イラク戦争の前のアメリカとは、全然雰囲気が違うわなｗ

開戦に向けた世論づくりをしているのは日本だけだと思うぞｗ
日本は平和ボケしているから、戦争になったらアメリカが金正恩を成敗して終わりって
そういうお花畑の発想なんだろう。最大の当事国である韓国は、戦争を避けようとしているわけでさ
韓国は日本と違って北との戦争を常に想定してきたからな

何れにしても
俺たちが面白いと思うような派手なことは
起こらなさそうだな

>>385　北を潰した後の、戦後復興にも、ビジネスの好機は多数あるよ。
米が北を潰すのだから、そこに米の利権がからまない訳がない。
　

極東だけの問題じゃないから
アメは出来れば実戦はやりたくないだろ
北を口実に経済制裁強化が先だわ

>>388
典型的な平和ボケの発想ｗ
すぐに降伏するぐらいなら、とっくに妥協しているわｗ

>>372
今、行なっているのはミサイル完成や世論より北朝鮮内の情報収集だと思う。
北朝鮮の移動式のミサイル発射基地の特定。
北朝鮮が反撃〜とか言っている輩が居るが米軍が反撃なんか許すとは思えない。
米軍から攻撃するなら基地特定を確信した場合のみ。
最初の攻撃でミサイル発射基地は使用不能に出来る算段がついた時だと思う。

>>380
おそらくそれも目的の一部。中国を締め上げるというのがな。
だがそれはついでであって、本来の目的は表面通り北朝鮮潰しだと思う。

絞り上げて北から手を出させる
それを大義名分にして堂々と空爆

>>391
既に開戦派が半数越えだよ。

>>397
まあ北がミサイル使ってアメリカ本土に核攻撃する可能性があるってのは
さすがにアメも嫌だろうな

グアム島を飛び越えるクラスのミサイル発射すれば話しは変わるが、
中距離弾道ミサイルと核実験なら圧力継続だろ

ためしに北がアメリカの領海付近にミサイル打ち込んでみたらいいんでね？
そうすればアメリカの本気度が分かるだろ

北朝鮮との軍事衝突の本当の問題って、だれも明示してないけど、
変な統一して、周辺国が金を負担するってスキームだと思うのよね
だれも払いたくねぇ

これが実現したらジョンウンはたいしたもんだな
周辺国を上手く丸め込んで核保有まで認めさせ
ICBMまで作ってって親父の悲願じゃないか？

日本が非核三原則を放棄すればよい

>>403
そうそう
洗脳されて違う価値観を植えつけられた飢えた大量の貧乏人を
誰が引き受けるのか
それだけでも十分に大問題

>>386　核と言われると、なんでもビビると思ってるのかね？

核攻撃を受けたいと思ってはいないが、核攻撃された場合は
それはそれで仕方ないという事で、それで当たり前だろう。
迎撃システムも装備されている。それをくぐり抜けた場合は、それはそれで仕方ない。
２０世紀においてすら後半は、ずっと核時代だったのだが、今更その程度の覚悟ができてないというのが、さっぱり分からないね。
なお迎撃システムについては、更に緊急で重装備にすることについても、賛成してるけどね。

>>395
すぐ降伏したくないから、核保有国だぞって強がってんだよな。ほんとにやばくなればへたれるよ

憲法9条が間違ってた事を証明する為にも
日本に三度目の核攻撃が必要

>>403
統一しても金を出さなければ良いだけ。
なんか戦勝国が戦後復興を必ず行わないといけないとか思い込んでいる？

>>402
それやったら流石に日和見組も開戦派に行って本格開戦だろ
流石に中国も「米国が先制攻撃をしたらー」発言の手前積極介入はできない
ロシアがどうでるか？ってところか
もっとも、ロシアが介入するには中国との国境線超える必要があるから
よほど強引になる理由も無ければ外から騒ぐだけだろ

北朝鮮にビビりつつ日本からは更に金を巻き上げようとしてるんだもんなぁ
日本でも遠くない内核保有の議論始まるねこりゃ

>>396
もちろんそれは全力でやってるだろうさ。
あらゆる準備が進められているところだろう。
まあ何にしてもトランプの発言だ。
「軍事行動が選択肢である」ことは何度も明言している。
しばらく前に軍事行動を始めて口に出してから、それは一貫している。
そして「なるべくなら軍事行動をしたくない」これも一貫している。
しかし、「忍耐には限度がある」ことも明言している。

結論として、準備が整ったところで
「もう限界だ、平和的解決の可能性はなくなった」と宣言して
軍事行動に出ることは明らか。

日本の核保有は国連が認めない
経済制裁の対象になる

>>405
それが難儀だから北の核保有容認されると困る
先日の石破の発言に異常な反応し始めた連中がワラワラと湧き始めている

反戦平和一辺倒の結果ですな

非核三原則なんて大して意味無いんだよな
>非核三原則は国会決議ではあるが法律や条約ではないため、非核三原則の一つである「核兵器を持ち込ませず」には法的な拘束力はないとされている

もう時代に合わないから撤回すべき

>>408
最初から核捨てていれば降伏する必要もないのに何言ってんの
北の狙いが何なのかわかってないだろ

米が北攻撃して、得るものなに？
メンツ？領土？世界の平和？
債務不履行回避したばかりじゃないの、米国
金かけて得るものが金目のものなんてありえないよね
動機がこの場合もっとも重要でしょう

>>396
＞北朝鮮が反撃〜とか言っている輩が居るが米軍が反撃なんか許すとは思えない。

何を根拠にそんな妄想をｗ
アメリカが移動式も含めた北の全ミサイル発射装置を把握していて
それを一斉に破壊しなきゃならんのだぞ。それとソウルに向けられた海岸砲も
アメリカ軍とて神様じゃないんだから万能ではないぞ

>>419
むしろ失うものだろう
このまま何もしなかったら米国も間違いなく射程圏内になる

>>403
試算だと200兆円以上だからね
ドイツはその負担を西ドイツが奇跡的に乗り切ったけど
韓国の経済規模だと無理だね
イギリスみたいに合国方式で当面行くしかないね

>>419
まあ、北がイラクと違って長い間放置されてた理由ではあるな
ただ、トランプが介入する理由としたら軍需産業への支援？
共和党は軍需産業系の企業との癒着が大きいし
まあ、トランプは共和党内でもちょっと立ち位置が微妙だが

>>414
アメリカがオッケー出せば問題ない
北朝鮮が核保有確立したらすぐにでも日本も核保有しなければならない

核シェアリングの声もあるがあれもあくまでもアメリカの核だからいざと言うときに使えない可能性がある

>>416
だけどたった4年の戦争でひどいダメージ受けたからな
人生が変わらなかった人間なんていないんじゃないかってぐらいに
人的物的被害が大きかったからみんな戦争なんてこりごりだったのは確かだろ
70年まったく戦争せずにすんだ国は少ない

完全敗北ですやん

>>422
中国が乗っかるかもな
自国内で廃墟作ってる連中を復興要員として送り込むだろ
なんでもないときに突然壊れるビルがたくさんできるかもだが
今の北朝鮮のビルなんてそんなんばっかりだろうから大差ない大差ない

>>419
動機は十分にある
北朝鮮ほっとくだけで、不経済になり
アメリカの資金はどんどん失われていく
日本が北朝鮮の属国になれば経済パートナーも失う

今のトランプの時間だってほとんど北朝鮮問題に使われてるだろ
ほんとなら国内の問題に時間を当てなきゃならないのに

>>424
日本の核保有には中国が反対するだろう

>>419
知ったかぶりする人間が金が〜、核保有国には〜、石油が無いから〜とか言っているが全部関係ないから。
過去に米国が戦争した理由は"米国に敵対したから"。
これ以外の理由で戦争した事は無く、今後も無い。

北朝鮮だけで済むと思ってるトコが脳内お花畑か？
アメリカを恨んでる国なんか他に腐る程あんだぞ。
どうすんだよ中東とか？

>>431
中東は今にも核ミサイルを打てる状況じゃないな

>>429
何の意味もない
日本の核武装を理由に国連軍の派兵を議案に揚げても
同じようにアメリカが拒否権発動して終わるだけだから

>>429
常任理事国が北の核保有認めちゃったら、
誰も日本の核保有化を反対できないんじゃね？

>>418
最初から核捨ててれば尚更降伏する必要あるだろ、抑止力がソウルへの砲撃だけだし

アメリカがイランとレスリング外交おっぱじまったときはほっこりしたんだけどな。
そこから上手くいかないのか裏でなにがあるのか素人にはわからんが、なんつーか
難しいな。

>>430
アメの縄張りに土足で踏み込んだら大概やられるなw
アメリカに向けてミサイルの照準を向けたり
中米のどこぞの国に運河造ったり自由に航海している場所に勝手に基地作ったりすると
たぶんそのままでは終わらないだろう

>>432
北朝鮮はこれからイランとシリアに核をミサイル付きで売ると言われてるね

>>434
まあ、反対するかどうかは自国の都合だから反対はできる
アメリカが賛成してるのならでアメリカの拒否権で武力行動を抑えることができる
結局国連の安保理事会5大国の利権が絡む問題には何も出来ない組織だから
その1国であるアメリカの承認は事実上の国連の承認

>>431　それだからこそ、
「北朝鮮という前例を作ってはならない」という事で、米国が開戦する動機になるだろうよ。
　
印パキの例との大きな違いは、それら同士での敵対であって、
米国に直接、核を向けての脅しなんてやってなかったって事にあるね。
何でも同列に考えるのは誤りではないのかな。
　

>>435
何も悪いことしてないのになぜ北朝鮮が降伏する必要があるんだ？核を捨てたという前提で

北が核保有国として認められたい理由

・米国を筆頭とした敵国からの不可侵実現
・国防におけるコストパフォーマンスが高い
・国威発揚、軍部腐敗の抑制
・大規模な経済支援を取り付ける為の後ろ盾
・軍事産業の発展
・中国からの真の独立実現

こんな北の与太花認めたら日本は直ちに核武装を開始するぞ
ふざけんじゃねえ日本がブチ切れたらどんだけ恐ろしいかお前らもよく知ってんだろ

>>443
日本がブチ切れると、今の北朝鮮状態だからなｗ
怖ろしいっちゃあ怖ろしいｗ

>>443
日本よりアメのスイッチが入る方がどう考えても早いだろw

>>441
何も悪いことしてなくても、文句つけられて攻められたらおしまいだろ

>>442
北朝鮮は核の保有を認められたいのか？
あの国はそんなのどうでもいいと思ってるよ

核を持ってやりたいことは、周辺国の制圧と世界征服だろ
いかにもカリアゲが考えてそうなこと

韓国がやってた蝙蝠外交を受け継ぐことになるのか日本は
38度線が日本列島上に引き直されたりすれば…
物騒な国になるな

正直　北朝鮮の核保有を認めるんだったら
日本の核保有も中国とロシアに認めさせないと割が合わない

>>444
下々の国民は全員洗脳されていてどれだけ空爆されても反乱一つ起こらず
人的資源を無駄遣いしまくった挙句最後は本土決戦やって
全員が玉砕する腹積もりだったからなw

>>449
認めさせても割に合わない

>>449
日本は核保有する大義名分は既にあるので全然割りに合わないよｗ

>>446
周りには日本、中国、ロシア、韓国くらいしかいねーよ
一体誰が攻めるんだよ

>>453
核配備の必要性はともかく、
ペクチョン以外は凄い国ばかりじゃないかｗ

>>452
じゃあ今すぐやれって話で
やらないなら今回の一件でも核武装は無理

米朝で和平合意した場合の日本への影響

・拉致問題の解決不能
・改憲及び核武装是非で国内混乱
・米国からの圧力で北への大規模経済支援
・朝鮮総連の影響力拡大
・朝鮮学校の無償化
・対ロシア政策への北の関与高まる

非核三原則あるけどお空から降ってくるのはセーフなのかな？www

これから安倍ちゃんが日本の核保有を臭わせて解散総選挙したら国民はどう判断するんやろか

まだ核アレルギーの国民のが強い？

>453
考えればわかるだろ、日本と韓国に基地持ってる国があるだろ

>>1
>同国を封じ込めて核兵器の使用を思いとどまらせるほかない

いや「封じ込め」ってどうするんだ？経済封鎖か？いろいろ無理だろ。

>>454
そして海の向こうにアメリカw
緩衝地帯ってことで半島は動乱、逆に日本は平和だったんだよな

>>419
いや、一番重要な安全保障を得られる
これは金には替えられない
失敗すれば、おそらく１００年以内に米国消滅だと思う

割とマジで

>>446
戦争になったら金正恩政権はお終いだろうけど
兵器や国土や人民が消えるわけじゃないからなあ

撃てるミサイルは撃ち尽くすだろうし、国土に残党が残ってテロ活動するかもしれん
難民が周辺国に流れるだろうし、難民の中には武器を隠し持つ奴もいるだろう

東欧みたいに平和に政権崩壊すりゃいいけど、イラクやリビアみたいに強引に潰すと
周辺国巻き込んで大混乱になるからなあ。戦争になったら周辺国は大変だわ

>>458
まずアメリカの核の持ち込みが容認されるんじゃないの？
直近の脅威を前にして今から開発とか悠長なこと言ってられないもん

>>459
アメリカが積極的に無防備な国を責めることはない

>>455
単に日本は核とかいう低級兵器がもとからいらないだけだからｗ

安倍「トランプは信頼できる人物と確信した」

>>458
非核三原則の保持は国民の約8割が支持
9条の改憲反対もそれに近い
かなり厳しいと思う

>>420
北の核ミサイルなんてせいぜい最大でも50発くらいと見られている。
そんなの把握可能だろう。

ソウルは切り捨てだろ。
ソウルの為に米国の都市を犠牲にすると思っているの？
守るつもりなら地上軍を撤退させてない。
既にムンには電話会談もしていない。
トランプの発言から韓国を毛嫌いしているのは明らかだし。
まぁ、今までの行い見れば当然だが。

そもそも本来なら大砲は韓国軍の管轄で韓国軍が何とかするべきもの。
北朝鮮の大砲が届くのなら韓国軍の大砲も届く。
経済力から言っても通常兵器なら北朝鮮を圧倒出来て当然の状態。
もっとも首都移転もしないし、イージスとか対北朝鮮に関係無い武器ばかり購入する韓国軍が役に立たない可能性は高いけど。

何でもかんでも米軍が担当すると思うのは間違い。

>>461
地政学的にそうならざるを得ない
昔からあそこは捨て駒としてしか機能していなかったし
それ故、文明の通り道でありながら、
大陸でも最も収穫の少ない地域でもあった

そして中国の皇帝様から「朝鮮（貢物が少ねーぞ！」というありがたい国名を頂いたｗ

>>465
実質アメリカが日本の防衛を担っているのに
なぜ攻める必要があるのん？

これをアメリカに先に言われると、日本が拉致被害者を奪還できる可能性は極めて低くなる。
もう完全にチェックメイトだなぁ。

結局、なーんの成果も上げられずに見捨てることになったねｗ

どう？
こんな糞知障白痴国家に愛国心なんて持てるの？ｗｗｗ

>>457
「使わせず」というのはないからＯＫなんじゃね。

>>472
これで生存している拉致被害者が亡くなったとしても、
拉致家族が拉致遺族になるだけだよ

気の毒だが仕方ない
日本国を犠牲には出来ない

北がイスラム過激派に核爆弾渡すぞって言って
イスラエルに北を核攻撃してもらえばいい

>>475
確かにここはイスラエルに自己主張してもらうしかないな
イスラエルは他人事じゃないからな

>>474
hahahahaha
智慧がないのうｗｗｗｗ

ほんとに救う価値のない糞国家糞愚民だわ。

>>8
んで、ジョンウンが勝手に切れて
太平洋に核爆弾落とし始めるんだろうね。

結局、日本が核爆弾の脅威にさらされるだけってことだ。

>>469
ソウル切り捨てるなら東京も切り捨てだろｗ

北だって米本土まで届くミサイルは無いけど、日本まで届くミサイルはあるわけで
戦争になれば北は日本にミサイル撃ち込むだろ。それを防ぐ術はないわけでさ

日本切り捨てを承知で、アメリカ防衛のために戦争支持するなら分かるけど
俺はそんなの嫌だねえｗ

米国自らが開戦のきっかけを作り仕方なく開戦したと言うシナリオはあり得る
例えば米国の高官を北の工作員が襲ったと言う演出や、
日本国内で北の工作員がテロ実行したと言う演出
後者は意外と簡単だからあり得るかもしれない

>>480
日本はテロが起きてもテロって報道されない国なんですが

>>437
そのうち逆鱗に触れるだろうね。
米国は基本的に敵対する相手を、ことごとく叩き潰して覇権を確立していった国だと分かっていない。
馬鹿が中国が無くなると困るのは米国とか喚いているが、いざとなれば、そんなの関係無いと思い知るだろう。

>>464
>>468
そうね。
これから非核三原則下における核シェアが可能かどうかが争点になりそうだね。

>>469
北の狙いが世界征服なら核ミサイルはもっと持ってるだろ
脅して脅して、反撃してきた国を滅ぼすくらいの数は持ってる
だから最近強気に挑発してきてるんだよ

核爆弾に使えるプルトニウムは、支那の告げ口でアメリカに取り上げられたばっかりだけどな。
日本が核爆弾を作るとしたらウラン型だな。

>>481
横須賀あたりの繁華街で米軍関係者を巻き込んだテロなら？
さすがに米国世論が黙っていないだろ

>>479
一生懸命、ニホンモー？
トランプと安倍はツーカーの仲。
１日に何度も電話会談。
国としても重要度は違う。
更に軍事的にもミサイル発射基地さえ叩き潰してしまえば北朝鮮に通常兵器で日本を攻撃する手段は無い。

>>53
これが最終目標なんだよなユダヤは

>>484
持ちたくても、そんな金が無い。

>>480
そんなんしなくても、正男の息子のハンソル君担ぎ出して
打倒金正恩を叫ばせれば、カリアゲ君逆ギレして暴発するよ

ハンソルを保護しているのが中国なのかアメリカなのか分からんが
彼が隠れている間は大きな政変や戦争は無いと思う
おそらく中国が彼を確保して、まだ黙ってろって伝えてるんだろな

今のアメリカに新たに戦争をはじめられるだけのカネの余裕はないでしょ
カリアゲは日米で引き取るから韓国を中国が引き取ればいい
南北統一はどちらが主導でも日米中露にとって問題があるが
南と北をコンバートなら最善だろ
当然日本は韓国と国交断絶

>>487
トランプは日本人（有色人種）が大嫌い。
安倍が尻尾ふってくるから仲良くしてるフリをしてるだけだ。

>>488
だけど中国が目指しているのは19世紀的な
領土の直接支配を基盤とした覇権の確立というこの皮肉w

>>487
日本ほどテロ対策の遅れた国は世界に多くない。

この経緯で認めたらイランが黙ってねえだろ

日本は今後、核保有と軍備拡張で金がかかるから年金が減らされてしまうな

米朝が開戦したら中露は北につくると誤解している人が多い
少なくとも中国は参戦しない公算が高い
先日中国で行われた軍事演習に米国の軍部高官が招かれた
これは北への痛烈なメッセージと中国国内でも取り上げられている