【明治維新150年】なぜいま､反｢薩長史観｣本がブームなのか　反"薩長史観"本が相次ぎ刊行 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>12枚

最近よく聞かれるようになった「薩長史観」という言葉がある。明治維新を成し遂げた薩摩・長州（薩長）の側からの歴史解釈ということである。要は「勝者が歴史をつくる」ということであり、「薩長=官軍=開明派」「旧幕府=賊軍=守旧派」という単純な図式で色分けされた歴史観だといわれる。明治以来、政府の歴史教育はこの薩長史観に基づいて行われ、国民の「通史」を形作ってきた。

ところが、ここにきて、この薩長史観に異議を申し立て、旧幕府側にこそ正義があったとする書籍が相次いで刊行されている。原田伊織著『明治維新という過ち』を皮切りに、『三流の維新 一流の江戸』『明治維新という幻想』『明治維新という名の洗脳』『大西郷という虚像』『もう一つの幕末史』『明治維新の正体』といった書籍がさまざまな著者により刊行され、ベストセラーになっているものも多い。雑誌でも『SAPIO』（小学館）9月号が「明治維新 150年の過ち」という大特集を組んでいる。

来年の「明治維新150年」を前に、反「薩長史観」本がブームになっているわけだが、そもそもこの「薩長史観」とは何なのか。なぜここに来てブームになっているのか。このたび『薩長史観の正体』を刊行した武田鏡村氏に解説していただいた。

■「薩長史観」により偽装された幕末維新史

薩長史観――明治維新から太平洋戦争の敗戦まで日本人の心を支配し続けてきた歴史観のことである。それは、薩摩と長州が中心となって成しとげた明治維新は、頑迷な徳川幕府を打ち破って文明開化をもたらし、富国強兵によって世界に伍する国家を創り上げた、とするものである。

だが、薩長史観は明治新政府がその成立を正当化するために創り上げた、偽装された歴史観であることは、意外に知られていない。

それは、薩摩や長州が幕末から明治維新にかけて行った策謀・謀反・暴虐・殺戮・強奪・強姦など、ありとあらゆる犯罪行為を隠蔽するために創られた欺瞞に満ちた歴史観である。

(続きは 東洋経済オンライン で)

https://news.nifty.com/article/magazine/12208-20170908-187322/
2017年09月08日 13時35分


敗者となった会津藩をはじめとする「旧幕府側」からの、「もう一つの幕末維新史」とは？（写真は会津若松城：shira / PIXTA）
★１が立った日時 2017/09/08(金) 20:09:53
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504874315/

言いたいことも言えないそんな世の中

メキシコ チアパス州沖でM8.2の地震 大規模被害の様子
瓦礫の倒壊が生々しい
https://goo.gl/Yd8bsr
しかん

>>1

「東洋経済」というだけで、「日本の近代史を貶めよう」という意図が働いているのがわかる

訴えられないのを良いことに
朝日新聞社みたいに捏造を広める屑がビジネスにしているだけ

徳川が日本人で薩長は今で言う在日。
現在明治維新が再び起ころうとしているんだわ。

東洋経済らしいな

山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。
（司馬遼太郎）

これは面白そうな本が出てきたな

>>5
ネットで真実w

>>8
在日が書いているのだろうけど
こういう朝鮮的演繹法で朝鮮人批判するのはブーメランじゃね？

なんだ朝鮮人が所有する土地の地上げに使ってる

東洋経済のソースか

サヨク本

いくら官軍様でも、蛤御門から天皇おわす御所に大砲打ち込んだ罪は消えません

>>9
知ってた

今でも現代は薩長政権って言う人が多いけど、なにを見てそう思うんだろ

>>1
こらこら！

>>1,12
自民党ネットサポーターズクラブ　（通称 ネトサポ　バカサポ　パヨク）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B5%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96

・会員数：約1万人
・事務所：自由民主党本部内（東京都千代田区永田町1-11-23）
・最高顧問 - 麻生太郎、谷垣禎一、安倍晋三

・ネトサポ は 1ツイート 27円 の歩合制だそうです。国民の血税を投入？
・２ちゃんねるでのマスゴミ批判には自民党員も必死に投稿中です。


パヨクガー　ミンスガー　共産ガー　日教組ガー　安倍ちゃんマンセー　麻生先生マンセー
石破は器じゃない！　岸田には無理！　安倍ちゃんの代わりは居ない！

落とせるものなら落として見ろ！→惨敗→支持率三割はマスゴミの陰謀ニダー< ヽ`Д´ >


　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)自民党は日夜、情報操作　印象操作　で、日本国民を騙し続けています。

会津ルーツの俺参上！

会津藩？賊軍に決まってるだろ！！

>>9
毛利は元々広島県だよ。

この手のトンでも本の特徴w

明治維新は江戸幕府を全否定してるという大嘘から始まるw

>>1,12
【安倍内閣府がLINEと提携、マイナンバーを韓国政府へ横流し、事実上の売国】
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497586167/
　
真の極左とは、実は自民党の事でした。
表向き保守や右翼に見せかけて、裏では日本史上最強の売国奴が自民党です。
戦後、極左の自民党が他党の事を左翼だのと印象操作していたのです。


安倍晋三が総務省へ指示！　とんでもない事が起こる！

ＬＩＮＥは韓国政府が出資する完全な韓国企業です。
マイナンバーがＬＩＮＥに接続されるので、
韓国政府へ日本人の全ての個人情報を無条件譲渡されました。


自分が　ＬＩＮＥ　を使わなくても、全情報が韓国政府からは逐次見る事が出来ます。


また、ＬＩＮＥ経由でインターネットに繋がる事になるので、
韓国政府以外にも情報漏えいが発生します。

つまり、日本人の家族構成、勤務先、年収、年金、銀行口座などなど
なんでもかんでも韓国政府に渡すんです。安倍自民党が率先して。

マイナンバーは、従来はクローズドのイントラネットで運用されていて、
基本的に外部からのアクセスは不可能でした。
今後は野ざらしになります。

この指示をした安倍内閣は、日本史上最強の売国奴です。
都政、国政とも、自民党に投票するから在日韓国人由来の自民党が
好き勝手な事をやり続けているのです。

選挙で自民党には入れない！　日本人としての義務です。

安倍晋三

>>9
本当に山口の連中が朝鮮人的だったら
司馬遼太郎は奴らの大好きな謝罪と賠償を要求されてるだろうにｗ
身をもって言いがかりだと証明しているじゃないの

保守や排外主義の立場からすれば戦前の日本はろくでもないよな。

・自国民が餓死してるのに無視して血税を使って植民地を近代化
・朝鮮人を大量に日本国内に入れた
・朝鮮人、台湾人を日本人にして民族をごちゃまぜにしようとした

まあこの辺の主張は有門大輔が論客だよな。
興味ある人はブログを読むべし！

東日本の負け犬の反撃、維新から百五十年も経ったら歴史を改ざんしたい奴が
出てきても不思議では無いが、しょせん負け犬は負け犬、裏庭で吠えまくっていろ。

>>29
会津藩って猪苗代を素通りして青森に行った奴らだろ？今は北東北にいるよ笑

俺、小さい時に山口県に遊びに行ったときにジャッキーチェン映画の戦闘シーンに出てきそうな街があってビックリしたの覚えてるな
ビルとビルの間に洗濯物が干してあるの

何て街だったんだろ

男はちょんまげ
女はお歯黒
服は呉服（和服は明治に作られた言葉）
江戸の日本文化に戻そう

>>1
国内の無益な闘い無くして、挙国一致体制で行くために、幕末みんな頑張ったのに、なんで今更蒸し返して無益な争いを煽ってんの？

だって経済問題でしょ。
開国は米英にとっては新興市場の開拓。
維新は米英ルールの市場を確立。
グローバルに投資家から資金を調達してレバレッジ（武器）を効かせてルールメイク。
シティからマネーを引き出して最新の設備投資（戦艦）で外資（ロシア）を打ち破った。

維新はグローバル経済事件だよ。

後世の歴史家は、明治/大正/昭和/平成を「薩長による王政復古の時代」と呼ぶであろう。
そして今ややっと、その王政復古の時代が終わろうとしているのだ。

長州は政治家としては二流が多いけどな。

薩長という田舎の馬鹿な過激派によって近代化が行われたことは日本の悲劇

>>1
勝てば官軍負ければ賊軍
それだけだろｗｗｗ

もうどういう勢力が仕掛けてるか分かっちゃったw

>>1
薩長テロリストが作った国家神道の残滓
↓
【神頼み】神社本庁から有力神社が続々離脱、改憲賛同署名集まらぬ状況 ★５ [無断転載禁止]2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504844387/

民主党がはじめて政治主導、官邸主導の人事で安倍のクソ野郎が薩長丸出し人事をやり始めた
アンチ薩長になるのが当然
国民は薩長じゃない

そもそも薩長閥なんてものは大正時代の半ばにはなくなってしまっていて昭和時代は全く存在してなかったw
Wikipediaで昭和の政府や軍の中枢にいた人物を閲覧すれば一目瞭然w

開国から今日までシームレスだよ。
維新とかって区切らない方が良い。

と言うか日本の近代史が薩長史観だからだろw

鎖国なんて用語はその好例。

保守とかそもそもろくなもんじゃないんだが…大衆プロパガンダの歴史だよな。
武器をどっから手に入れましたか？普通に薩長は日本を裏切ったか、スパイてやつだよな。

政治主導、官邸主導の政治で薩長に先祖帰りするのが安部チョン政治

こいつがすべての元凶

>>31
たぶん下関だな

>>15
会津藩は、偽金つくったり北海道とかドイツに売ろうとしてたから目糞鼻糞

つか、正邪を持ち出してる時点で話にならない。
歴史とはそういうものじゃない。

徳川からして豊臣からの権力簒奪ぶりが酷い
江戸っ子大虐殺はデマだが大坂夏の陣では徳川方により大坂で虐殺 強姦 奴隷狩りとあらゆる蛮行が繰り広げられた 報復されてもしょうがない

ガキの頃下関住んでたけど
吉田松陰と高杉晋作だけ別格の扱いだったな
とくに高杉を英雄視してる空気だった。

>>23
だから山口では毛利より朝鮮人大名の大内の方が人気が高い。
半島渡来系の大内遺臣団、防長土着民と、
関ケ原の恨みを抱く毛利家臣団が融合したのが長州藩。
結果、防長全体で関ヶ原の恨みを何百年も共有することとなった。

>>49
こいつら反改憲で安倍と薩長をチョン認定したいだけだよ

>>51
そういう特定の人間を異常なほど英雄視して祭り上げる気風は半島と同じ

安倍批判に利用してるだけじゃねえかな
鹿児島の国会議員が誰かは知らんけど山口は自民の保守王国だろ

勝者が歴史を作り自分達が正義だと言う
今ならアメリカが正義で原爆は正しかったみたいなもん
でも負けた方にも言い分はあるからね
反薩長でも何でもどんどん言うべきさ

日本の歴史ってろくなもんじゃないんだよな、哲学がないから。
今でも楽観、ご都合主義だから、経済がここまで落ちても増税で解決できると思ってる。
ずーっとなんか政治に都合悪くなったらチャラにする、王政復古のくそ右翼政治なんだよね。

>>18
会津ってか若松は観光業者が多いんだよ。その人たちの生業の為です笑

>>51
うーん。
木戸孝允は評価されないのか。
コイツの作った物が現代の日本の正体なんだけど。

>>50
それをいうなら、むしろ、豊臣が東国や西国で虐殺強姦奴隷狩りをやってたわけだが
その報復として当然のものだろう

>>51
吉田松陰は基地害が通説なのに薩長史観とはなんですか？

>>50
確かにw
秀吉を裏切り完全に豊臣家を根絶やし滅ぼした徳川がよくいうわなw

>>18
奴らはアイヌと沖縄の次は会津を焚きつけて
どこまでも日本を分断させたいんだろ

>>6
さっさと自分の国へ帰れ

高杉はいいけど、吉田松陰って評価すべき点ないだろ？

>>52
んで？百済との縁を語った天皇陛下は朝鮮人ですか？

>>51
高杉は顔と性格が朝鮮人。

>>42
だから「とりもろす」んだよ。
安倍ちゃんと日本会議の目的。

>>42
山県は大正後半まで生きていたぞ。

TPP　現代の治外法権　関税自主権放棄
中国包囲網で代理戦争
正統派長州チョン
長州チョン身内の利権　脱税　日本人奴隷化は維新
武士商人特権はく奪で長州チョン利権追及が明治維新

>>52
大内なんて全然だろ。 ｗ
聞いたこともないわ。

薩長とかキチガイ日本軍の元凶じゃないか

>>57
増税は財務省のプロパガンダ

>>53
荒唐無稽でギャグでしかないな。

>>64
放火魔高杉はいいのかよw

森友で政治主導官邸主導で薩長丸だし人事やってるのが安部チョンコロなんだからしょうがねえだろｗｗ
ただの事実だろｗｗｗ
アベチョンコロ擁護のチョンどもｗｗｗ

>>62
織田家を乗っ取ったは逆者の絵手甲びいきノカスがよくほざくは
大坂は腐りきった土地なのがよく理解できる
原爆は大阪に落ちればよかった

田舎者に江戸が支配された始まりか

薩長はくるってるやつ多いよな、今でいえばイスラム国でしょう？
ものすごく似てる、明治政府できた後も宗教政治するわけで。

幕末：西遊草の清河八郎
近頃の噂でも「京の弁舌」と云い、京都人＝柔弱な嘘吐き野郎の代名詞となっている。

幕末：肥後出身の横井小楠
京都の女は悪習甚だしく、女中として役立つ者は一人も居ない。

>>32
江戸時代の男は鉄漿に人妻の色気を感じたらしいけどね
幕末に来日した西洋人には不気味だったようだが

あー薩長史観て司馬史観が嘲笑の意味で使われてたら顔真っ赤にして言い出したやつか

>>52
大内は出雲大社を赤く塗ったバカたれ

>>７４
戦闘員でしょ？そういう評価はあるでしょ放火魔というならそういう評価でしょ。
吉田松陰って何？

会津テロリストを天皇陛下に代わって成敗したのが薩長

なるほど！

徳川幕府滅んだ！坂本龍馬死ね！

てコトか

そらそうだよ
パヨクの思想の根本であるマルクス史観では
明治維新は是が非でも否定しなきゃならない代物だからね（薩長はテロリストとかチョンとか連呼してんのも嫌悪感を抱かせるため）
特に現首相の安倍が長閥だからパヨクは尚更宣伝に力を入れるだろう

朝鮮左翼　朝鮮カルト　パチンコ　朝鮮特権　朝鮮右翼
日本のガンの原因は明治維新

>>76
意味不明w
信長も秀吉も徳川も鬼畜だわ馬鹿w

徳川も箱根の西だから東日本の人間じゃ無い、明治になるまで東日本の人間が
日本を率いた事は無いんだよ、率いるような能力は無いからな、今でもそうだろう

>>65
長州は本州で最も朝鮮半島に近いところだぞ?
だから今でも下関の市場で北朝鮮産海産物は最大の
水揚げだったろがよ。

>>52
あの俺山口県民だけど 毛利より大内が人気とかそういう嘘吐かないほうがいいと思うぞ

［仏留学生不明、期限過ぎる］
［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］

黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人


『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 　』 （元筑波大学留学生）


チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。

フランスの捜査当局は３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。

しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html

この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
　政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友・加計学園でもない。
この事件である。

政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？

森本・加計問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。

何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。

　この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。

共謀罪を成立させた以上、この事件の直後に組織的に書き込まれた形跡のある
被害者を中傷する書き込みについて政府は調べる必要がある。

北朝鮮とチリをオリンピックに参加させてはならない。

蟹工船ぶーむ（）と同じで裏に共産党がいるんだろ？

>>85
反薩長史観側は、龍馬ごときを過大評価してないよ

>>55
安倍氏はわざわざ用も無いのに会津に足を運んでくれて謝ってくれたんだよ。謝る必要なんか無いよ安倍氏は直接関係無いのにな？

会津びいきの年寄り議員が呼びつけたという噂だ

>>84
孝明天皇は佐幕派で会津を最も信頼してたけど

俺さ　鹿児島県民なんだけど、鹿児島が今異常事態なんだ

薩長土肥のドン薩摩、保守王国鹿児島県って呼ばれてたのに共産党県知事と市長が誕生したんだよ？
鹿児島県で自民党が勝てないなら全国的にヤバいんじゃないかな？

ぶっちゃけ、薩長がいなければ日本は列強の植民地になってた。
日本を救ったのは辺境の土地に暮らす人。
将軍様のお膝元にいた平和ボケにはできなかった偉業。

>>68
だから？w
山縣一人の話してないw

小泉、安倍、森、笹川で集まって会談やってたらしいが、こいつらが清和会もとい征倭会のチョンだろ

「なぜかいま」って実際は流行ってない時の定番の用語だと習ったぞ
流行を起こしたい時の、嘘はついてないけどねという用語と。

こいつら少しは勉強しろよ。
バレバレの嘘は逆効果だぞ。

>>84
長州人が京都御所を軍隊で襲撃して、
孝明天皇に向けて砲撃した事件を知らないの？
激怒した孝明天皇は長州討伐を命令。
日本史上最悪の朝敵が長州人なんだよ。

黒船来ても戦争回避した幕府の方が
短絡的にパールハーバーして原爆落とされて犬にされた薩長閥のやつらより優秀だったろう
黒船の不平等条約は手違いをした戦犯がいるし

あ、あと麻生かｗ
こいつも大久保利通の子孫だからチョンだ
ウリスト教だしなｗ

国家神道もアレだが
神仏分離令 → 廃仏毀釈運動が最悪だったな

公武合体でゆっくりとした改革で良かったのにな

あれだろ？
次の大河だろ？

>>98
なにいってんだ馬鹿野郎が
元々欧米が日本を植民地にする計画なぞなかったのに
仮想敵を捏造するな朝鮮人　

>>83
テロリスト養成学校のセンセぇw

>>1
鬼畜米英とつるんで国家転覆テロ起こしたから当然だろ
薩長は鬼畜米英の手先スパイ

>>67
すまんがそういう妄想には反論しないw

長州人なんか地理的に韓国や中国が混ざってそうだしな

>>86
成る程ねえ…
左巻きの人達も次から次へよくもまあ考えるものだね
凄く稚拙だけど

>>102
アホだな、天皇なんてただの神輿なんだよ。

反薩長ってどういうこと？
徳川幕府バンザイってことかい？

佐幕派の孝明天皇が長生きしてれば幕府はまだまだ存続しただろうな

戊辰戦争の時
新政府軍は東北地方で略奪とかやりたい放題だったらしいな
そりゃ恨みも買うだろう

吉田松陰＝バクダディ

なんで共産党やパヨクが出てくるのか意味不明。

明治維新が米英による資本主義化って認めてるようなもん。

現代日本人の抱く幕末像を形成したのは、『竜馬がゆく』をはじめとした司馬遼太郎の小説によるところが大きい。
前回の記事「吉田松陰は単なるテロリストにすぎない」にあるように、単なるテロリストにすぎない吉田松陰が
偉大な思想家・教育者であるかのように捏造されたのも、司馬遼太郎の小説が一役買っている。

副島隆彦氏は、明治維新について、理想に燃える下級武士が単独で近代革命を成し遂げたとする司馬遼太郎
によるいわゆる司馬史観を否定し、イギリスが当時覇権を争っていたロシア帝国の勢力拡大を防ぐため、
岩倉具視、坂本龍馬らのスパイを育成・使役することによって親イギリス政府を作るという世界戦略の一環で
あったと主張している。

『人民の星』「ライシャワー史観打ち破れ　維新革命の真実ねじまげる」によると、司馬遼太郎が持て囃されたの
背後にはアメリカの戦後対日政策があり、『竜馬がゆく』もライシャワー駐日大使の『日本史』やマリアス・
ジャンセンの『坂本龍馬と明治維新』の日本史観を受け継いだものだという。



幕末の思想５　司馬史観の嘘、歴史小説家の罪
http://blog.nihon-syakai.net/blog/2012/08/2324.html

>>86
パヨクはマルクスなんて読んだこと無いから(ヾﾉ・∀・｀)から

長州人は顔つきがもろ朝鮮人だよな
性格も陰湿な嘘吐きばかりだし
そろそろ報いを受けるべき時が来たわけだ

で、薩長に北のミサイル落ちるんだよなあ

>>84
天皇に向かって砲弾打ち込んでたぞ
朝敵でしょ

>>115
そういう単純な話でもない

薩長ってテロでめちゃくちゃしてるだけだから、明治以降の歴史から知恵がなくなってんだよね。
それが今に続く。
政治が一番愚かというおかしなことになってる。

坂本龍馬は平和里に日本を統一しようとしたから左側にもウケが良さそうだな。

>>98
米英に日本を売り渡したゴミが薩長の朝鮮人

勝手に錦の御旗を掲げて進軍した長州は間違いなく朝敵だわな。
幕府軍は相当士気が下がったらしいし。

>>112
安倍は戸籍謄本を公開すべきだな

天皇が退位ほのめかして安倍政権は容認した御聖断すら無視して日本破壊に邁進する安倍は足利尊氏、日野富子、織田信長に並ぶ大逆人ですよ

誰が坂本を殺害したのか？

>>98
馬鹿だな、幕府だって防備はしてたよ。
横須賀の海軍港湾施設なんてもともと幕府がつくったんだよ。

>>90
竹島が韓国に取られたら色々まずいからちゃんと開拓して日本のものだってわからせるようにしようよ
って幕府に進言してたのは長州の政治家なんだが

まさか・・・

>>57
哲学のある歴史って何処の国の事
まさかフランスとかロシアとかはたまたアメリカとか言わないよね？

>>85
何代も前のことを謝れって言われても困るよなあ
会津は空襲がなかったから戦争といえば戊辰戦争なんだろうなあ

>>105
文化財破壊なら米軍の空襲の方がよっぽど酷いから

>>104
麻生家はなりすまし
元々の麻生家もチョンの家系だが
今の麻生家は背乗り
麻生家の菩提寺の正恩寺が全焼して昔の記録が残って無い
正恩寺→金正恩 麻生は北系の在日

>>1
西国の外様大名は、関ヶ原の恨みを晴らすべくｗｗｗ

江戸時代は臥薪嘗胆の日々を執念深く送っていたんだろ？

十九世紀一の…
政治家　小栗上野介　東京神田
思想家　横井小楠　熊本熊本
実業家　渋沢栄一　埼玉深谷
資産家　岩崎弥太郎　高知安芸
農政家　二宮尊徳　神奈川小田原
兵法家　平山子龍　東京四谷
剣術家　男谷下総守　東京本所
探検家　間宮林蔵　茨城筑波
測量家　伊能忠敬　千葉九十九里
策略家　勝安房守　東京本所
陰謀家　岩倉具視　京都京都
開国家　岩瀬肥後守　東京愛宕
自信家　佐久間象山　長野松代
経世家　海保青陵　東京霞ヶ関
紀行家　菅江真澄　愛知豊橋
砲術家　高島秋帆　長崎長崎
藩政家　渡辺崋山　東京三宅坂
翻訳家　杉田玄白　東京新宿
啓蒙家　福澤諭吉　大分中津
遊説家　坂本龍馬　高知高知
財政家　松方正義　鹿児島鹿児島
民政家　上杉鷹山　東京霞ヶ関
開明家　橋本左内　福井福井
革命家　高杉晋作　山口萩
戦術家　立見尚文　東京八丁堀
尊王家　蒲生君平　栃木宇都宮
随筆家　松浦静山　東京浅草
画家　葛飾北斎　東京本所
作家　滝沢馬琴　東京深川
噺家　三遊亭円朝　東京湯島
医者　華岡青洲　和歌山西野山
為政者　島津斉彬　東京芝
指導者　西郷隆盛　鹿児島鹿児島
独裁者　大久保利通　鹿児島鹿児島
国学者　塙保己一　埼玉児玉
蘭学者　緒方洪庵　岡山足守
教育者　吉田松陰　山口萩
扇動者　藤田東湖　茨城水戸
兵学者　大村益次郎　山口山口
儒学者　広瀬淡窓　大分日田
漢学者　安井息軒　宮崎宮崎
経済学者　山片蟠桃　兵庫高砂
博物学者　南方熊楠　和歌山和歌山
キリスト教教育者　新島襄　東京神田
キリスト教指導者　内村鑑三　東京小石川
西洋哲学者　西周　島根津和野
仏教哲学者　清沢満之　愛知名古屋
自然哲学者　三浦梅園　大分国東
重商主義者　本多利明　新潟蒲原
国粋主義者　平田篤胤　秋田秋田
豪胆者　山岡鉄舟　東京本所
理学者　帆足万里　大分日出
化学者　川本幸民　兵庫三田
求道者　白井亨　東京桜田
英学者　中村正直　東京麻布
本草学者　平賀源内　香川志度

幕末維新明治スカスカの大阪『ええじゃないか、ええじゃないか』←これ踊ってただけ

江戸時代の徳川史観も否定されちゃうよ

まあこの人は最後の安部ガーってのが言いたいだけ

薩長がテロリスト
安倍はテロリストの親玉
朝敵の薩長
ゆるすまじ

長州では英雄は高杉晋作か吉田松陰と語り継がれてるからな
伊藤博文とか格下の雑魚扱いだから

>>120
無理がある。
当時の列強は日本なんて大して興味ねーよ。

>>102
長州人はその汚点をなるべく隠したくて靖国に逆徒を祭らないんだよなw

>>56
星○一の仲間らとあいつをひいきにしてる政治家が票欲しさに言ってるだけだ。真実の歴史なら語っても良いけど、それを語るのは斗南藩に向かった奴らだろう？俺は生まれてこのかた戊辰の犠牲者の子孫に会った事は無い。やつら会津を利用して金が欲しいのか？とも思うよ？

チョン州人の正体が朝鮮人なんて誰もが知ってますから

ブームは聞いたことないけど、
義務教育の歴史は縄文弥生にたっぷり時間かけてた覚えしかない
子供心に幕府に良く勝てたな、竜馬スゲー、若い志士スゲーと思ったよね
高校、大学、あるいは大人で慶喜がヘタれだった錦の旗最強とか補完するわけだけど
外国勢力による薩長支援の過小評価はあるよね

縄文弥生にたっぷり時間かけて時間足りなくなるのも、わざとでしょ？
毎年、毎年教えてて配分だってさすがにわかるんだろうしｗ　
そりゃ大人になりゃ大人の都合はわかるよ、ソレぐらいはね

>>１０９
だろ？ただの尊師じゃん。

俺は何気に薩摩は寛大だと思う
徳川喜慶、松平容保、榎本武揚と結局、総大将クラスは全員許されてるじゃん？

徳川家康は石田三成は打ち首、豊臣家は滅亡と極悪じゃん。これに比べたら寛大だよ。

薩長閥のせいで、実力でのし上がれる軍に東北の連中が集まって太平洋戦争を指導した結果がアレ

テロリストやろ？

>>98
俺もそう思う
小栗らが近代化を目指していろいろやってたけど結局それを使いこなせなかった
装備があっても戦い方は旧来のやり方
大村がさっさと兵を近代化して戦ったのと対照的
徳川幕府はいろいろともう行き詰ってたと思う

戦国時代以前の日本史を見ると、おとなしくて自分の意見がなく流されやすい日本人て
どこの国の話？と思う
徳川幕府が倒れてから来年でようやく150年
たったの150年
徳川260年の家畜教育の呪縛から日本人が脱するにはあと110年はかかる
幕府の罪はあまりにも重い

>>18
今は横田幕府だよな

薩長、薩摩が先にくるのがおかしいんだよな
薩摩にはアホしかいない
長州、これだけでいい

>>11
あなたはどこで真実を仕入れているのですか？

>>126
そうそう
明治までの日本人はとても利口だった
それが薩長になってからどんどん上が腐って最終的に精神論のアホの日本軍幹部になった

>>98
逆だよ。
列強は日本を植民地に出来ないと見て、市場にすることにしたんだよ。
それが明治維新。
米英資本家のお手伝いさんが薩長の面々。

新撰組も近藤と芹沢が居なかったらテロリストになってただろうな

ローマ時代から植民地支配のツールが弱いほうに軍事支援して
乗っ取り支配させるのが今でも変わらないので
北朝鮮に核開発させたのが英米なのバレてた

>>136
いうよね？馬鹿じゃない限り、体系的にある国はおおい、契約の概念と教義の概念がない。
つまり日本人は知恵ってのを与えられてないのよ。歴史が全くないに等しいの、リセットするから。

>>155
これから変わるよ。
ネットが変える。

>>145
だったらワシントン軍縮条約はなぜ日本に不利な内容ばかりなのですか

「長州が滅びたら藩主父子と共に朝鮮へ亡命する」（高杉晋作）

高杉信者はチョンだよ。

攘夷じゃ攘夷じゃー！ﾍﾟｹﾍﾟﾝﾍﾟﾝ

こんなこと言うとあれだが、
明治維新を薩摩・長州の力で成し遂げたとか思ってるヤツは
正直、自分の頭で物事を分析できない知恵遅れなので議論とかしないほうがいいと思うわ

実質あれは明治維新ってのはつまりはロスチャイルド革命

>>126
ワロタw
幕府も裁判もせずにいきなり乗り込んで志士を殺してただろw
竜馬もいきなり殺しただろw

>>168
そういうのいらないから

はっきりいって一回日本を滅ぼしてるアホの薩長共が今ものうのうと日本を支配してるのはおかしい

>>165
ｗｗｗ
当たり前だろ。
世界支配を続けたい白人がなぜ有利にするんだよ。

>>145
おいおいペリーさんのお陰で極東とアメリカ西部が繋がって地球は丸くなったんだぞ、そんなペリーさんも西から喜望峰回って日本に来たらしいが、意外とヘタレ

とりあえず北海道をプロイセンに売ろうとした会津は他者を売国云々言うなよとは思う

花燃ゆ見てたら長州を持ち上げるべきじゃないのはわかった

>>156
横田めぐみは生きている

日本人の一般的な歴史感は司馬遼太郎の影響を受けすぎだと思う

明治以降の教科書はずっと薩長史観だよ

平和な徳川の世を乱した薩長

薩摩はまだ許してやってもいいが　朝鮮帰化人の国・・・長州は絶対に許さないニダ

見ているか！！　・・・・安倍チョン！！

>>169
警察がテロリストを駆除しただけだろw

フランス革命もアメリカ南北戦争も
幕末の西南戦争もみんな
結局は産業革命とそれに抵抗する勢力の争い

>>168
こういう逝ってしまわれた奴をたまに見るから、2ちゃんは止められない

>>173
ペリーなんて押込み強盗だよ。
感謝する方が馬鹿。

>>159
意味不明w
昭和の軍人の中枢は東北閥ばかりじゃんw

非開国論者って
世界から取り残されているのが分からない人でしょ
今の日本すらも世界から取り残されているのが分かってない人

>>158
山川出版

いつの時代も陰謀論は面白いからな。
今まで光を当てられなかった事実も混じっているしな。

>>151は低脳
許さなかったら各地で反乱が起きたわ

>>1に強姦とか書いてるけど、本当か？
見てきたようにまた嘘言ってるのか。
南京大虐殺とか慰安婦レベルの誇大妄想、被害妄想？

>>180
北朝鮮かwwwwwwwwwwwww

明治維新という無条件降伏が、第2次大戦の無条件降伏につながる。
同じことなんだよな。

>>184
戦場で死ぬのは日本人ってことだろｗ

戦国時代の最強武将は毛利元就か織田信長だろう
毛利元就も天下人クラスだったからな
長州も人材の宝庫と言っていい

薩長嫌いな東北人でも「西郷だけは許す」って人多いよね　なんでだろ

>>177
司馬さんは陸軍でひどい目にあったから、海軍善玉論に傾斜したのはしかたない気もする

>>86
それに加えて会津を始め東北が虐げられてきたと宣伝できれば、反原発にも繋げられるしパヨさんには一粒で二度美味しいのよね、この主張ってw
というか明治維新を批判しても押し寄せてくる欧米列強にどう対処すればいいかという代案を出さない所が実にパヨクテイストだと思ったw

>>63
今は混乱してるけど福島って田舎に行くと嫁不足で中国や東南アジアから嫁貰うし、以外かもしれないがチョン学校とかたくさんある。駅前でたむろってたり繁華街にかなりの店開いてるから。以外にいるからね

>>151
そう思ってるのは薩摩だけ
あちこち蹂躙しまくってムチャクチャにしとるがな
栃木から福島、宮城あたりの連中は未だに薩長に反感持ってるからな

>>1
なんかもう完全にこの間のアメリカの南北戦争を題材にした
リベラルの工作活動を日本でもやり始めたかって感じ
書いてあること見て笑った
「策謀・謀反・暴虐・殺戮・強奪・強姦など」
はいはい南軍やコロンブスと同じパターンね
中国北朝鮮のやり口ってどこでも一緒だからばれすぎ
おまえらのねつ造歴史より遙かに日本人は維新のことわかってるから
無駄な工作活動

>>151
本当は見せしめの為に慶喜の首ははねたかったんだよ
でも外国の公使にそれは野蛮だと助言されて後の外交の為にそこまではしなかった
そのくせ後で恩も忘れてぐちぐち言う
秀吉なんて豊臣滅亡後墓から引きずり出されて磔されたのにね

イルミナティ
つまり外国が日本って国を支配するために反乱軍を支援しただけ

ブーム？アホなの？

幕末でのあいつらの蛮行を日本人はもっと知るべきだと思う

>>169
あほか、テロリストだから当然だろ。
相手は武器準備してもう犯罪視点だから、共謀罪の議論聞いてなかったのか？
アメリカは今でも射殺暗殺してるぞ？国外まで行くわな。

>>188
許しても反乱起きてるから、会津、東北、北海道と続いたんだろ
アホかｗ

戦争ってのは勝ったほうが好き放題に歴史を書き換える

薩長が勝ったのは、背後にロスチャイルドがついたってだけの話

これを陰謀論とか言うヤツはどうしようもなくアホ。英米が何の見返りもなく
薩長を支援してくれるとでも思っているのかね

長州力は在日

>>177
繰り返すが歴史に正義も悪もないんだよ。

織田政権を奪った豊臣は正義か？
その豊臣の天下を簒奪した徳川は正義なのか？
答えられないだろ？

司馬さんの作品はあくまで小説だから。

>>179
まあ徳川慶喜は長州は最初から敵だったから恨んでも仕方ないけど
途中で寝返った薩摩は許さない絶対にだって言ってたけどな

薩長丸出し縁故人事やってる安倍チョンのおかげで、薩長チョンの狼藉に目が向くよねｗｗ

幕末オタだが
なんでこんなスレが伸びてるんだ

薩長よりも新撰組のほうが良かったかも？と思う事もあるよ

薩長の明治政権なので、新撰組は悪く書かれまくったね！

>>169
幕府は新撰組という暗殺集団を雇ってた

>>169
坂本は寺田屋で幕吏2名を短銃で射殺し国事犯として追われてた。
問答無用で斬り捨てられても文句の言えない殺人犯だったんだよ。

会津藩士は最後まで日本のために戦い抜いた真の愛国者だったんだよな
その経緯を考えるとポンコツの原発を意図的に放置して
福島で爆発させたのもただの事故だとは思えないな
小泉が福島原発の安全装置を撤去したり安倍が欠陥を意図的に放置したのも
色々と考えると人為的なものだった可能性が極めて高い

天皇を明治政府が政治的に利用して西洋服まで着せたのは
罪だと思っている。西洋の仲間入りをしたかった明治政府の意図も見える。
それを天皇にさせたら効率がいいって判断でしょうね。
十二単が正装な日本の天皇だったからそう思う。

徳川はやはり武家でもそのあたりに理性があった。
武家は武勲によって名声を得るが、天皇にその武勲を認められることが究極的だったもの。
海外の豪商に日本を買い取らせる約束までつけた武士たちを
美化するのはできないな。自分たちに資金がないために
海外の豪商や富裕を自分たちのパトロンにもしてたし。

クーデターには変わらないけど、そういう日本もあったってことは認めるけど
かっこいいと思ったことはないです。ただ、昔のことで今の私たちの世代を直結するのは
それも理性がないわよ。私は吉田松陰は嫌いじゃないけど、武家は毛利が好き。
中世に活躍したのが鉄板な武家と認識するからだ。明治維新と明治政府は、
それまで活躍していた武家を、身分の低い武士が外国の富裕層と連携して
終わらせる下克上による終焉だった。そういう意味では、彼らの地元はともかく
県外の住人からは何とも言えない時代だよ。

そんな私は問屋の家柄の末裔ですわ。

>>194
時代についていけなかった負け組仲間だから

>>188
だったら正しかったわけじゃんw

新説を出さないと食えない人たち

毛利がねえ

リチャード・コシミズが言う富の流出から国内騒乱、外圧開国、維新、雨の南北戦争まで全て繋がっているユダヤ陰謀論は好き

>>212
だって暗殺した数よりも内部粛清で死んだ人のが多い組織なんだぜ
そんな組織が良い訳ない

薩長を祀るとかとんでもない話。
封神演技しとんねん。

江戸幕府の鎖国政策のままなら韓国併合は無かったし太平洋戦争も無かった。
今でも街に侍が闊歩してた。
明治維新は最悪だ。

アホな中国に言われんでも日本人なら白虎隊の悲劇とか知ってるし
その後の歴史で会津や奈良が干された歴史も知ってるから

>>141
でも緒方洪庵が塾を開いたのは大阪だ

>>213
確かにあれは暗殺集団だわなw

>>206
イルミナティ、ロスチャイルドって言うから
イメージ的に馬鹿にされがちだが
つまりそれらは中央銀行のことだからな

封建主義に変わって、銀行が世界の主導権を取り始めた時代な

薩長の明治政府が東北に冷たかったのは事実だしな　昭和になっても飢饉が起きてるし
東北の生活水準が西日本に追いついたのは高度成長期以降みたいよ

このブームは嫌われ者の安倍チョンのせいだな

>>171
おかしくない。あの時出来なかったらもう出来なかった。戦争に犠牲は付き物だ
星○一みたいなやつだなお前笑

>>216
明治政府って保守というより革新だよな
脱日本で西洋化したゴミ政府

朝日新聞は薩長の政権に反対する旧幕府の有志によって刊行された

そりゃ現在にも薩長閥があるからだよ
癒着とかわらんから消えて欲しいな

え？これは神これは神じゃないって薩長が決めるのか？

>>194
長州の方が幕府に対して恨みが凄かったから、戊辰戦争でも苛烈だったからね
薩摩が許してやってもよくね？って言っても長州は駄目だばっかり。
会津での仕打ちなど常軌を逸してる

だって日本国民は薩長じゃねーからなｗｗ
安倍チョンコロが薩長の縁故丸出し人事やりはじめたらなにしてんだこの薩長チョン野郎が！ってなるわなｗｗ

>>196
ああそういう視点もアリか
というかスレ見てたら、この流れそのまんまにアジってるパヨがいて笑うわｗ

またチョンパヨクが日本人から嫌われていくなw

今の日本の礎作ったのは薩長だろ？
なんか反日的な考えから売れてるんちゃう

>>204
馬鹿かw
テロリスト扱いでいきなり殺してただろw
北朝鮮かwお前も北へ逝けw

薩長土芸を略して薩長な。

薩摩は明るくて正直、長州は腹黒くて陰険
そんなイメージ

>>215
諸外国が虎視眈々と日本を狙ってた時期に北海道あげるから会津を助けて〜なんてやるのが愛国かw

>>196
欧米列強にどう対処したというのか、バカだろこいつw

>>154
小栗上野の人事履歴が逆に幕府の限界証明してるからな

慶喜にしても、幕府機構そのものとイコールである
譜代旗本御家人の既得権益が分厚過ぎて
こいつら抱えて徳川家が中央政府続けるのが無理と
これで大政奉還決めた部分も相当あるだろうし

実際、この時期優秀な幕臣って、所謂「取り立て者」
旗本の中でも普通に奉行職に就けるキャリア組じゃなくて
目付や勘定所の実務畑から叩き上げたノンキャリア組がメインだからな
この層が辛うじて平和裏な敗戦処理を決着させた

自ら西洋型近代国家にならないと
幕末の時点で日本が欧米列強の食い物にされていたんじゃないのか
明治維新は仕方なかったんじゃないの
歴史とかあんまり分からんけど

共産主義者の息子小林よしのりがSAPIOに投稿してたな
あいつらいつも革命を煽ってるからなあ
歴史修正主義者でもあるな

糞を食う朝鮮人がなんでこんな沸いてるの？w

>>174
ほんとそれだよな。だいたい会津じゃなくて今は青森辺りに子孫はいるだろう？会津で戊辰の話を本気でしてる奴ひとりも知らないもの笑

>>243
縁故人事、ワイロ汚職のたがで惨殺された大久保利通というチョンの薩長がなんだって？

>>241
いやテロリストやん…実際テロしてんじゃん。
テロリストが北朝鮮に行けよ。

>>196
徳川の元でも近代化できてた
明治政府の近代化は脱日本の西洋化であり日本を壊した出鱈目な物だった

イギリスは中国とアヘン戦争やったろ？あれは中国のために支援してあげたの？

そのイギリスは日本においては薩長支援したが、え？それも日本のための支援で下心なかったとか思っているの？

いやぁ、君達は本当に幸せだねぇ

敗戦した日本の教科書には真実しか書いてないと思ってるの？
戦勝国である英米の悪事がそのまま記述されるとか思ってるんだろ？

君達は死ぬまで政治家や新聞や教科書の言ってることを真実だと信じて暗記してればいいと思うよ

薩長同盟
さっちょうどうめい

↑この言葉の響きは最高

>>214
意味不明w
時代背景考えろよw

>>200
嘘だ

薩摩藩の中村半次郎を中心に、黒田、有馬、新納と薩摩軍の幹部が頭を丸めて泣きながら、松平容保と榎本武揚の打ち首を辞めて欲しいと長州側に訴えてた記録が残ってるよ？

その証拠に鹿児島の中村半次郎の実家にはお礼に貰った松平容保の刀が飾ってある

明治幕府の活躍者なんて
実態は下克上なのに（中央武士と地方武士の戦いなのに）
最近まで美化していたのは本当によくわからないよね。
武士が武士を終わらせる時、それが下克上ならさぞ達成感があったでしょうよ。
元々中央に属していた人たちは、
明治政府に武家時代に得た多くの資産を回収されてます。
華族も生活するだけの最低限の資産しかもらえなくて
その声を表に出すこともはしたない感情から、
なりあがりの開国派で外国と商売する下級武士出身者と
政略結婚した話も普通にあるものね。

私はそういう時代に生まれなくてよかった。

で、本題
今後、日本は朝鮮人を排除できそうですか？

>>252
え？どんなテロを起こしたの？w

あほみたいにたたえることじゃないのは確かだろうが。
暴力革命極左の手口だろうが。

薩長＝テロリスト
新選組＝特殊治安部隊

アメリカのSWATよりもはるか前、
日本は同等の特殊部隊を組織しテロと戦ってた。
これは日本人が誇るべき歴史だよ。

>>222
新選組は殺した敵の数が２６人で
新選組隊内の派閥争いとかで新選組同士で殺した数が４０人

新選組は京や大阪で奉行所与力を訳わからん逆恨みで殺したり
基本的に味方同士で殺しあってる

>>259
安倍一派がチョンだろｗｗ

>>155
家畜教育と思ってるのは若い連中だけ
1960年代あたりまで日本国内は荒れまくってるからな

それ以前も大戦はもちろんだが、明治後半からはあちこちと戦争してた
戦後も日本を立て直すので諸外国と丁々発止のやりとりしてた

日本人が大人しくなったのは1970年頃から
高度経済成長で日本が豊かになった頃から腑抜けになってきた
それを憂いたのが三島由紀夫で、クーデターまで扇動する始末
つい半世紀最近まで日本は熱かったんだよ

>>236
それに関しては、
むしろ木戸孝允が引くわーなぐらいな会津厳罰論を言わない事には
逆に旧・志士層の不満で収拾がつかないから
わざと、内部でもまあまあと言われるぐらいの勢いでそうしてた向きもありそうだからな

>>247
全くその通りだよな
日本は節目節目で自ら改革していくから滅亡せずに済んだ
時々共産主義者がその改革魂につけこんで人殺し革命にすり替えようとする

つーかおまいら尊皇攘夷で倒幕を遂げた新政府が、開国欧化路線をとったことをおかしいと思った方がいい。

なぜ富国強兵をめざしたんだ？
答えは簡単だろ？

>>192
日本語で宜しくw

先祖がよりによって薩摩藩に学者として仕える（後に侵略戦争の父と呼ばれる）
薩摩は莫大な借金の踏み倒しに成功→汚れ仕事をして莫大な財を成して→武力強化、戦艦をメキシコ仲介で買う
時代の政変時だったのだろうけど子孫としては色々と思うことが多い

明治維新以降生き残ってたのはイルミナティーの下僕
勝海舟や幕府系もイルミナティーの下僕は多かった
殖産興業　富国強兵はイルミナティーの指示で対ロシア代理戦争に日本人使うのが
目的

孝明天皇は尊皇派の会津藩、桑名藩、一橋慶喜を親任し長州藩が嫌いだった。

天皇が代替わりしたらひっくり返って会津藩と徳川慶喜は朝敵、逆賊になった。

>>243
逆
薩摩が陰険で謀略ばかり
長州は正直で矢面に立った

世界の英雄は全て同胞
地球上の全ての起源説

いつものウリナリファンタジー

>>254
ｗｗｗ

舐めすぎだ。

徳川の封建制のまま1900年代を迎えてたら日本はどうなっていたことか。

>>269
おまえが小学校の日本語国語からやり直して来いよチョンガイジｗｗｗ

>>249
ネット見てるとびっくりするよ笑
戊辰戦争で会津がウンタラ言ってる奴らに会津藩の末裔や会津人が１人もいないんだもの笑

本当に１人も見かけない。青森の会津人成りすましじゃねえかな？笑

8月18日の政変で公武合体派に京都を追い出される
↓
主権回復のため京都に攻めこむもボコボコに返り討ちにあう
↓
その恨みを晴らすべく官軍を騙り東北で非道の限りを尽くす

どう見てもキチガイです、本当にありがとうございました。

>>263
最新の説だと、
内山彦次郎に関しては新選組ではないのでは、
遺ってる証言もちょっとおかしいって事になってる様だな

お笑いの工作活動ご苦労さん
日本で明治維新での人気ランキングだと
坂本龍馬、沖田宗志、土方歳三あたりが上位
西郷隆盛、勝海舟、桂小五郎なんかも入る
人によってはもっといろいろ出てくるけど
どれも時代の中で懸命に世のためを思って生き抜いた人たち
悪者呼ばわりされるのはいないよ

>>99
では山本権兵衛は?w

>>236
会津での仕打ちって？
容保の首さえ出せばそれで終わりにするって言ってたのを拒否して長引いた戦争だし
斗南も自分たちで選んだんじゃん

幕府もゆくゆくは藩を解体して中央集権国家にしなきゃいけないとは思ってただろうが、そうなれば内乱になる
それよりも先に薩長土肥が反旗を翻して藩は解体されたが、結果として門閥政治が横行した
ぶっちゃけどっちが正義か悪かなんて結論でるわけないが、少なくとも江戸城無血開城は歴史に残る英断だわ

>>261
ワロタw
現代と思ってるの？w
刀を差してる時代の話だぞ馬鹿w
やらないとやられるのw

なんで、お前らそんなに詳しいの？

尊王攘夷
尊皇攘夷

どっちが正しいんだ？

アメリカはもう衰退する一方だしタイミング見て安倍チョン一派も見捨てて
東アジアから撤退するだろうしな、薩長のチョンを掃除する日は近い

>>253
スピードが遅すぎて間に合わないから
ああなったんだよなぁ…
幕府の鈍重な幕藩体制と古臭い官僚機構じゃ無理無理

野球を始めたのはＧＨＱ
プロレスを日本で始めたのがアメリカのフリーメーソン
日本人は嘘を信じるから統治しやすいよな
ネット時代でぜんぶバレてしまった

まあ日本全国開国反対してたから開国した大老は暗殺されたのに、維新後には開国した薩長は凄いみたいな滅茶苦茶なストーリーだからな

>>268
欧米の植民地化、資本的支配を受け入れただけ。
スパイなんだよな、薩長って。
一見一時的に豊かになってごまかされるけど、莫大な負債を負うことになる。

旧三菱財閥は薩摩藩の経済部門みたいなもんだよ

>>287
お前は朝鮮人だから分からないだろうな

二本松少年隊のことも、たまには思い出してあげてください

>>197
福島の朝鮮学校なんて聞いたことないぞ

>>287
王政復古
攘夷ってなんだよ。してねぇ。

>>282
意味不明w
昭和まで生きてたからなんなの？w
逆にどうなのか教えてくれw

てかおまいら
ペリーから戊辰戦争
と
アヘン戦争から辛亥革命
の年数知ってんのか？

安部チョンの生家下関ではウォンが使えるのが闇深い証拠じゃ！

会津で死体の処理も禁止とか恨むの当然だろ

>>236
そんな「恨み」を本気で語るやつは今１人も見ない

たぶん会津の人って「常軌を逸してる」なんて絶対いわない、しかもそんな標準語な言葉使いのやつ誰も見ないよ笑

>>247
欧米の植民地主義なんて15世紀からだぞw

先ずは世界史やりなおせよww

「覇権争いの勝利者が正義である」という短絡的思考を根拠に、無批判にそれが正しいと総括するのは、違うと思いますよ、といいたいのは、そう間違いじゃなかろう。

ただし、そのアンチテーゼの全てまでは肯定もせん。

>>277
反論出来ないとそうやって誤魔化すのかw

日露戦争に勝ったのって、武器を輸入に頼って、資金も外資に頼って勝てたんだよね。
みんな、日本の技術や力が打ち負かしたって思ってるけど、すべて外資頼みだから。
太平洋戦争初期の艦も外国船だろ？
エンジンだって外資の技術だし、ゼロ戦とかありがたがってるけど、車両とかよく調べると外資なんだよね。
外資マネーと技術があったからこそ、富国強兵できたわけで、シティのビジネスと考えるのが正しいよね。

おまえらさあ、自民党清和会は「征倭会」っていう意味のチョン集団だっていつみとめんの？
そのメンバーの安倍がやってるのが薩長モロ出しの縁故人事だぜｗｗ
日本はチョンに支配されてんだろ
いつ認めるんだよｗｗチョンｗｗ

>>300
知る必要がない

>>292
今の自民党の方が遥かにアメのスパイだよ ｗｗｗ

>>299
薩長閥の人間ですが?

>>232
革新でもないな。
下克上を純粋に起こすと
中央に力を持つ武家が黙っていないから
外国に日本の中心を倒してもらいたかっただけ。
そしたらあとは、自分たちの天下。

誰が上になろうと下々には関係ないんだよ。
天下の頭を挿げ替えて成功したい人を除いてはね。

>>283
ほんとそれ　見苦しいよね？
会津藩主　松平容保を美化する人が多いけど、女子供や老人まで戦いに繰り出してまで戦をやめなかったのこいつじゃん

普通の殿様なら女子供を守る為の首を差し出して終わらせるのが責任の取り方だろ？
その上、戦後は自分だけ東京で贅沢な暮らしで寿命を全うしてるからなｗ

徳川に忠誠を誓う東日本人ｗ
天皇の臣民である我らが新日本人。

これは安倍ちゃんも誇らしいね
ふひひひひｗｗ

孝明天皇＝北朝、
明治天皇＝南朝。

つまり、親子ではない。

安部チョンの故郷下関ではウォンが使えるのが闇深い証拠なのじゃ！

長州人の子供は遠足で松下村塾とか行ってどれほど長州人が偉大な人物か教えられるからな
とくに高杉こそが真の英雄だと教えられるｗ

パヨクが明治維新を否定したいがあまり
復古主義を主張したり
自分達のお仲間である朝鮮人をチョンと呼び
薩長にチョンとレッテルを貼ってることに涙と失笑を禁じ得ない

>>310
だから続いてんのよ、いいか悪いかは別にして。
自民党の中でもいろいろ続いてんのよ。
今最悪だと思うね。

江戸時代でも多くのまともな人間は
王政復古とかヤベーこと言ってる奴らがいるな
位の感覚だったはず
健全な幕府政権が残っていれば
日露戦争の勝利はなかったかもしれないが
ソ連の成立も中国の赤化も抑えられた可能性がある
果たしてどちらが平和な世の中であったか

>>12
ちょっと素面で考えろ
安倍を批判している人間がすべて在日に見えるなら
お前酔っ払ってるか病気かどちらかだ

安倍や日本の支配層がチョンだと言う事実を広めれば
既に朝鮮人嫌いが十分浸透している今の状況ならチャンスは到来する
自民のクソバカはネトサポで工作しまくったツケがそのまんま自分たちに返ってくるわけだw

まさに「日本の癌」と言える。

>>262
テロリストと暗殺集団だろ馬鹿w

田布施血統の安倍チョン政権だからだろ

日本が衰退し始めたからじゃないかな
結構単純な話だと思うけど

>>155
腐りきった歪曲儒教の影響はいまだ残っているね
戦国期以前の日本には契約の概念らしきものは間違いなくあった

上が責任を取らなくて済むようなシステムと思想を
都合が良いからと結局は薩長も受け継いだ
それが現代まで続く明治維新の正体だと思う

反安倍（反長州）なだけだろ？

結局その程度

長州もほめられるため砲撃したら幕府から怒られ悲惨だった
幕府の目指してた開国の方向は、清の洋務運動的な軍事技術更新
だから欧米の風俗を輸入する気なんてサラサラなく軍艦買ったりしてた
それで自立が最終目標なんていっても、増税の大衆が数世紀も待てない
ゆえ幕府がそのまま力持ってても悲惨だっただろう
世界恐慌で庶民が泣くのは同じだし、チョンマゲのまま特攻機のってたかもしれんｗ

大日本帝国が最後にやった戦争は、時代を超えた攘夷だったのかもしれんね

明治政府により日本の文化はかなり破壊された
その後の流れとして人口激増による歪も深刻である

>>319
山口では先生を付けないと怒られる
「吉田松陰先生」と言え

>>288
随分と日本人は虐げられましたからね
はやく朝鮮人を排除して欲しいですね

いま､明治維新の真実が書かれた反｢薩長史観｣本がブーム　「旧幕府側にこそ正義、薩長はテロリスト」 [無断転載禁止].
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504855611/

なぜ日本が無条件降伏するか、薩長のせいだよ。
そう仕向けてるもん。

このあたりの話を聞くと田舎もんの恨みはコエエなってなる

>>317
そうだよね
歴史の授業的にその矛盾をどう教えてるのか気になる

>>292
その通り
薩長の売国によりロスチャイルドのユダヤ金融の資本主義支配下に入ったのを明治維新だの近代化だのと称して不当に持ち上げてる

あまり明治維新叩いてる奴と議論しても意味ないから程々にね。
ただ安倍憎しで明治維新まで遡っちゃっただけだからw

>>294
だって王政復古の大号令で思いっきり「王」って呼んでるじゃん
昔の書物を読んでも帝を「王」って呼んでる記録は沢山ある

天皇陛下とか言い出したの明治以降だしな

間抜けが負け犬の歴史観をいくら広めようとも負け犬なのは変わりがない

>>320
パヨクは今の世の中を否定したいだけでそれ以外何もない
あいつらは500年後にも同じことやってるよ
ローマ帝国にもそういう学者がいたからなw

>>283
出せるか、結局敗戦しても最後まで出さなかったし
武士の世界で松平容保、トップを本当に殺したら本気でヤバイって
馬鹿じゃない限り分かる。

もし会津が松平容保の首を差し出してたら
少なくとも会津藩士は生物学的に生き残っても
社会的に完全に死んでた。

形式上は「お家」に於いて
我が身可愛さに「父親・家長」の首を差し出したら社会的に末代まで終わる
それは、吉良邸討ち入り後の上杉家の風評被害からも分かる。

しかも、実質から言って、政治的な勝ち負けはあっても
本来的に会津が何をした？　って納得出来る要素が無い。
そういう場合は、トップは監督責任で社会的に処罰、
「君側の奸」を斬る形で面子を保つのが礼儀。
それを超えるなら、相手の面子を完全に潰すから滅亡的な戦争しかない。

>>278
原田伊織は彦根人だね。

薩長史観では、老中暗殺をたくらんだ基地外テロリストの吉田松陰が神のごとく美化され、
それを鎮圧し日本を開国に導いた井伊大老が極悪人扱いなんだから、誰が見ても狂ってる。
彦根人が怒るのは無理ないよ。

普通に坂本龍馬とかに憧れたら、テロリストになりたいって思うよな？

>>309
何が言いたいかっつーと当時の武士たちは極めて優秀だったってことだ。

日本が他のアジアの国々と同じように植民地になっていたら確実に世界史は違う展開をしていた。
白人の世界支配が続きいまだに差別も深刻だっただろう。

お世辞抜きで奇跡の国といっていい。

>>319
汚いイメージにまみれる前に死んでるからな
伊藤や山県は子供に向かない

>>296
郡山に学校あるよ。若松で働いてる時も朝鮮学校出がいたし。ただ若松は中国人の方が多いな。駅に近いコンビニでも夜に中国人働いてる

フリーメーソンに取り込まれて内乱起こしたスパイ共やからな

>>333
先生といえば吉田松陰の事を指すって本当なのかね？

司馬遼太郎＝「産経新聞記者」

お前らはわかって無いけど
幕府軍と維新軍の事がまったくわかってないよね。


幕府側はいわば貴族のエリート
現代で言うと東大生や六大学の野球部みたいなもの

一方、維新軍は暴走族やDQN　半グレ集団

この両者が戦ったわけで

だから、維新側って非道な戦い方が多いんだよ。
エタヒニン軍だからね

孝明天皇暗殺説っていまだに研究することすら禁止らしいよね

>>311
意味不明w
そもそも昭和には薩長閥自体がなくなってるのにw
一人二人生きてたからなんなのかw

やっぱ日本人は多角的な視点でものを考えないように教育されてるのかな

特に長州が悪って説には賛成だな。

伊藤博文なんか
いつの間に留学してるんだよ。
おかしいだろ。

朝鮮部の田布施システムも維新のスパイ共が作ったわ

日本の歴史の教科書自体、薩長視点で作られてるからな。
自虐云々言う前に、ここからどうにかしろ。

>>321
アホだな、すったもんだがあったんだよ。
第一次戦は日本は戦勝国だろ？

俺の叔父さん、彦根の人だけど水戸の事大嫌いだったぞ

明治維新は第二次大戦で破綻した
実証された事実

>>286
みんな、前からずーっとそう思ってたけど口にできなかったんだろｗ

でもかなしいかな。

そんな歴史があるけど
旧薩長の今は…
でももうクーデーターはなしだよ。
文句があるなら中央の政府に自力で登ってきたらいい。
そこでじっくり国民による査定を受けなさい。
外国に倒してもらう作戦はもうなしだよ。

>>354
そらそうだよな
天皇の陵墓を調査させないのはＤＮＡがつながってないのが発覚するのを恐れてるわけだろｗｗ
違うとわかればいつそうなったかって話に絶対なるからなｗｗｗ
薩長のファンタジー日本史はもうバレたんだよ
歴史は事実で書き直しだなｗｗｗ

>>320
本当に笑えるよなw
長閥のアベガーしたいだけで自分達も自己矛盾でダメージ受け続けてんだぜ？
これが反日以外のイデオロギーを失ったパヨクの末路よw

>>349
なるほど浜通りだからしらんかったわ
炭鉱の町だからこっちの方が多そうなのにな

>>318
安倍下ろしはどうでもいいけど会津を知らないやつが勝手に会津が会津がって言わないでくれるかな？

会津じゃねーよ！若松って言うんだよ！

>>367
アベチョンのおかげで歴史の真実が見えてきたからなｗ
アベチョンは最高の反面教師だなｗｗｗ

>>322
開国して近代化は時間の問題で、天皇や華族が京都に残った方が日本の形として上手くいったと思う
植民地になる可能性はほぼゼロ。侵略戦争もなし。
今より遥かに国際的地位は高かったと思われる。

第二次大戦後も朝鮮部落のスパイ共は、GHQの犬になる事で恩赦されて田布施システムは再起動してる

>>313
これが薩摩長州兵なのだ！戦の貴賤も知らぬ、獣なのじゃ！

日本よりも軍事力・技術力・経済力で勝っていたアメリカ・イギリス・ロシアが当時どういう状況で
どのように争っていて、その結果、中国でどのようなことが起こって、
そしてその次に日本でどのようなことが起こったか？

これらの一連の勢力図を理解していれば、どんなアホでも
「薩長が幕府を倒した！薩長が優れていたからだ！英米は下心なく支援してくれた！正義の味方！」
などという寝言は書かないと思うんだよな

明治以降＆戦後の捏造歴史をそのまま鵜呑みにして議論している時点でどうしようもないわ

要はテロリスト側が国を乗っ取り好き放題やったという話である

下関では30年前でも高杉と吉田松陰だけ別格の扱いだよ
伊藤博文とかマジで雑魚扱いだから
とにかく高杉みたいな人間になれとそういうことだったｗ

>>320
パヨクのルーツは長州なんだってば。
日本の共産主義運動は長州人と朝鮮人が持ち込んだもの。
明治維新を封建制からの解放として美化するのは典型的なパヨク史観だからね。

そりゃ日本はダメだ
薩長の系列である安倍はダメだ

と吹聴して日本人を騙したい連中がいるからだなぁ

薩摩は好きだが　長州は大嫌いだ

安倍チョンみたいな在日北チョンばかりが幅を効かせてるぜ

>>376
バクダディ尊師扱いだね

>>353
全然酷くないよ？

戊辰戦争って血みどろのイメージ強いけど、終結するまで両軍合わせて死傷者数は8000人だよ？
革命、いわゆる長期政権が滅びゆく過程で8000人の死傷者しかでなかったって奇跡の数字だぞ。関ヶ原の戦いの１日分でしかない。

南北戦争、ヨーロッパ、シナの政権交代の戦争の死傷者数なんて数十万単位だからね。

見苦しい天皇家は京都に帰ってよし
江戸城は徳川将軍家の物だ

>>354
医学的に見て特に矛盾は無いけどな。

順調に回復していたのが急変死したから疑われてる訳だけど
天然痘の経過から言って特段おかしな事ではない。
一見回復した様に見えても免疫力が落ちてるから
油断すると通常無害な軽微な感染症が致命傷になる事は十分あり得る

>>324
だから、チョンがそんなに優秀なら本国のあの状況はなんなのか
教えてくれよw
優秀なんだろ？支配層なんだろ？

幕末ってすげーよな
すげーとしか言えない

大河ドラマに騙され続けた日本人

実は、日本における女性の地位は江戸時代までそれほど低くはなかったが
明治維新になり、粗野な田舎者の薩長の時代なったので女性の地位が著しく下がり、
明治から１９４５年の敗戦までの時代が、女性の地位が日本史上一番低かった時代と言われているなｗ

>>357
長州の悪いとこは自分たちは朝敵じゃないみたいなフリしてるとこだなw
禁門の変がなかったことになってて久坂が祭られてるw
靖国を私物化してるw

またブーム拵えてるのか

http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504855611/211


211 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW ba7b-N0T7) 2017/09/08(金) 20:20:17.70 ID:uvSJpMt/0
明治維新の実態は、江戸の三河武士から長州の三河武士への国譲りである
長州の上級武士は三河縁故が多い


実は明治政府というは三河国宝飯郡萩に隠れ住んだ南朝落人の政権で、同じく南朝系を称した徳川政権から禅譲されただけ
譲られただけだからこそ江戸城は無血開城され、今までどおり東京が首都になった
徳川幕府は崩壊していないわな

チョンとパヨクのレッテルをなすりつけるのが流行りだなw
しばき隊もはよ安倍支持してみろよ

>>313
これが、長州の維新兵なのだ！
戦の貴賤も武士の情けも持たぬ、獣なのじゃ！

>>384
支配されてるのもチョンだからじゃん
チョンが支配するのは一緒でも支配されるのが日本人だから日本なんだよｗｗｗ

>>375
その後もスパイの子孫が傀儡で売国を続けてる

>>289
関係ないよw
欧米には日本を植民地化する意思なんか無い。
だから無理に開国なんか迫らなかったんだよ。
米国は中国市場に乗り遅れまいと焦ってたの。

>>373
> これが薩摩長州兵なのだ！戦の貴賤も知らぬ、獣なのじゃ！

軍隊に関して日本では美しく誤解されているのだが、
世界的に見れば、兵隊ってのはどうしようもない荒くれ者や前科者の集まりなわけ

日本の自衛隊とかが特殊な部類なわけさ

明治の寄せ集めの薩長の下っ端兵士なんて、そりゃどうしようもないのが多かったのは当たり前の話

薩長は反日
日本語捨てようとしたり血を入れ替えようとしたりしてるから
これ以上の反日もない

>>302
それ自称会津の歴史家が言ってるだけだから。今会津で長州がーとか言うやつ見ない。爺さん婆さんでも見ない誤解しないでくれ…山口県は山口県です

江戸城の無血開城
娘が嫁いでるのに総攻撃しようとした薩摩藩ですもんw

長州はまったく悪くない
慶喜も悪くない
旗本八万騎がクズだったのが悪い

徳川の平和な世を破壊した朝鮮帰化人の国＝長州は許せないゼヨ

つーかたった15年で革命を成し遂げるとかマジで奇跡だから。

幕末の偉人たちの優秀さは化け物並みだ。

穏健派が原理主義者の頑迷さに根を上げお手並み拝見と政権を投げ出したら瓦解するとの予想を裏切ってそこそこ成功してしまったのが明治維新。

>>383
でもタイミングがね・・・
天皇の周りや徳川将軍家もこの時期だけ急に若死にし過ぎなんだよな

まあこういうことが言えるようになったこと自体はいいこと
明治は昭和初期より段違いにどす黒い時代と正しく認識しないとな

昭和初期がちゃんとした認識になるのはまだ数十年はかかりそうだが

>>302
今は処理できねーからどっちの死体も弄くんなって命令ならあったが

間抜けは必ず陰謀論に行きつく
欧米のスパイだの、天皇の血筋だの馬鹿丸出しな陰謀論
たとえ薩長が欧米のスパイだろうと、天皇がニセモノだろうとどうだっていいことに気が付かない
間抜けな負け犬歴史観で古き良き（笑）間抜けな歴史観で現実の歴史を否定するしかできない馬鹿だからだ

現在の日本は明らかに暮らしやすい国であるという事実だけあれば他はどうでもいいことだ

精々真実の歴史（笑）とやらで気色悪いオナニーでもしてくれ

>>381
数でしか計れない無能？

福島県の人って
エタヒニンに殺された死体を埋葬する事も許されず
野ざらしを強要されたらしいね。

これが部落の手口。
女子供も殺したらしいし最低だな。

>>302
じゃあ大阪府民は大虐殺の首謀者の徳川家康を恨んでるのけ？

>>390
ネチサポのクズっぷり見てるとこちらは何か根本的に日本人とは異質な存在だと
思わざるを得なかったし、自民安倍が朝鮮系だと知ってああなるほどって感じだった

>>355
大正後半にはあるねw

>>354
アーネストサトウが孝明天皇は討幕派に暗殺されたと本国に報告してるから、
一服盛られた暗殺死で間違いないよ。
ちなみにサトウの著作「一外交官の見た明治維新」の日本語訳は、
最近まで暗殺のくだりが検閲で削除されてた。

>>20

こういうのって前進社から書き込みしてるの？
つーか、パヨクってテレビ左翼の事じゃないの？

靖国が薩長神社みたいに思っとるのはアホw
あれは長州人が朝敵だった過去を消すための長州神社w
だから久坂は祭られてるが西郷は祭られてないw

こないだは応仁の乱がブームとかやってたな

ほんとかね

デマ壺の意味不明擁護が見れるスレ

独断と偏見から見ると九州出身者はおかしいのが多い

安倍は3年前にロンドンシティのフリーメーソンギルドホールで長州ファイブの(スパイの)末裔が帰ってきました
って忠犬のように上級メーソンをヨイショしてたわ

そんなブーム初めて聞いたわ

>>377
ハイハイ
復古主義が革新と勘違いしてる低能はお呼びじゃないから
それと日本共産党の結党メンバー見てご覧よ

>>412
つまらないレスw
馬鹿は無理すんなw

維新を起こさず植民地になってたら日本人全部奴隷だからな。

おまえら分かってんのか？

>>338
戦前の皇国史観教育では北朝についた足利尊氏は逆臣だもんね
南朝を正統としながら現天皇家を崇める戦前の歴史教育の矛盾が謎

σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ　は薩摩は好きだが　安倍チョンの選挙区の長州は大嫌いだ・・・・在日北チョンしか住んでないもんな

勝てば官軍
は歴史の常ということやな

>>347
植民地にする気なら19世紀以前までに
やっている。
そもそも日本に開国強いたのはその植民地から
独立した米国だぞ??

>>420
フリーメーソンのスパイを讃える
ステマやな

>>361
何にも勝ってないぞ、得たものがない。
そんなのを勝ちだといってるからあほなのだ。

教育システム、特にエリート教育は明治の完敗だろw

明治維新やったのは江戸時代の教育システムの賜物だが、昭和20年の敗戦を招いたのは明治期のエリート教育を受けてきた連中。

結果から言えば、大差があるだろ。

>>425
しばき隊もはよ安倍支持すりゃいいのにな

エタヒニン軍の薩摩長州は

四民平等などと言って幕府を攻めほろぼしておいて
自分たちはちゃっかり新貴族としておさまった

大嘘つき。


ウヨクの人は赤い貴族などと言って
毛沢東やスターリンをいじるけど

それと一緒。

言行不一致のダブスタのゴミクズ。

>>409
8000人程度の死傷者数で革命成し遂げたんだから奇跡だよ　薩長は優しすぎるわ


徳川なんて豊臣家を滅ぼした後の大坂城下で女子供をレイプして売り飛ばし、男は身ぐるみはいでぶっ殺してるだろ？

黒田長政が戦後に徳川の極悪非道をしっかり記録してる

サッチョメ！

>>422
お前が大正前半とか抜かしたんだろww

明治維新はクーデターで成り立った

来年のNHK大河は西郷隆盛らしいな
世間の空気読めてないNHKワロスｗ

>>416
応仁の乱の新書が売れてるというので
見たけど、とても売れる内容ではない。

ピケティの本を買っちゃった層が
また買ってるんじゃないかと思われる。

反日プロパガンダ、会津プロパガンダ洗脳者まだやんのか？wwwwww

何よりも、武田鏡村って名前がインチキ詐欺師っぽいね！

>>403
> つーかたった15年で革命を成し遂げるとかマジで奇跡だから。
> 幕末の偉人たちの優秀さは化け物並みだ。

だから、よほど強力な後ろ盾がいたってことだよな
それがイギリスであり、その後もイギリスにコントロールされながら、
日本は武装し、ロシアと戦った。まさにイギリスのシナリオ通り

天皇を盾にして外国と取引して
僕たちは海外と心は一緒ですっていった連中は
別にかっこよくはない。
国内で名声を得ていない状態で
場外の外国人の力で国内を紛糾させたことを否定するのはやめてほしい。
この部分は申し訳ないけど、すっごい乱暴なやり方だと思ってる。
わざわざ外国人に日本の弱点をべらべら喋って開国させたわけですから。

>>368
郡山駅前辺りで朝鮮語聞くし、焼肉屋とか韓国ナンタラの店はよく見る。会津は中国人が多いのかなあ？友達２人は中国嫁。１人はフィリピン嫁…

ポチでATMで誇らしいニダ
さすが猛獣使いニダね

あははは
脳みそ溶けちゃった

>>4
歴史を知らない子はこれだから

テロリストも神になるからな。
お笑いの歴史だ。

明治政府を単なる薩長による支配みたいに言ってる時点でお笑い
明治政府には幕府方の人間も相当入ってるし、
西南戦争の話もろくに出てこない
ほんとの革新は戊辰戦争ではなく西南戦争なんだけどな

警察庁(サッチョウ※薩長)
現在の警察組織の腐敗を見ればいかに維新側が屑の集まりだったか嫌でも理解できるだろ?
はい論破
ついでに坂本龍馬は偉人でもない英国の犬な

明治から戦後までの「隠れチョン」「薩長チョン」「安倍チョン一派」の存在をもっと国民に周知させないとなｗｗ
チョンに支配される日本のままではいつまでも奴隷だからなｗｗｗ

東北人ってなんでこんないつまでも恨み続ける「恨の文化」を持ってるんだ？
「征韓論」を唱えた西郷への憎しみも異常だし
どこぞでは焼肉なんていう何処かの国そっくりな食文化をアピールしてるし
ほんとに日本人が住んでるんだろうか？？

真っ赤な粘着の多さに驚くスレ

>>420
ブームなのは確かやろ
書店に行けば理解できる

>>383
>天然痘の経過から言って特段おかしな事ではない。
普通の天然痘は、快癒段階で謎の紫斑が出て、
九穴から血を吹いて急死したりしない。
劇症型の極めて特殊な天然痘もあるらしいけど、
そんなのが京都で流行ってた記録もない。

孝明天皇は岩倉や薩長に毒を盛られた、
と見なすのが状況から見て最も合理的。

>>427
日本は世界の果てだからな。

実際外国船打払い令や薪炭給与令が出てただろ？
エポックがペリーなんだ。

過去の歴史に文句つけて何がしたいんだか

地元の長州人からしたら木戸孝允も伊藤博文も全然話にもならんからな
吉田松陰と高杉晋作だけだから。それ以外雑魚という認識だって。

>>313
長い

>>423
当時日本を植民地にして得られるものってなんかあったっけw
資源は無いし土人と変わらんし、時間と手間が無駄すぎる

ってことで逃れたんですがね
日本の位置がスマトラあたりじゃ植民地にされたかもしれんが

>>453
嘘も100回言えばって
会津プロパガンダ、反日プロパガンダの手段だしな

幕臣で優秀なのは幕末のどさくさで成り上がった下級武士ばかり
そういう人はみんな明治政府で活躍している
下克上こそ正義

知らなかったの？
現代日本の礎はクーデターによって築かれたんだよ？
江戸（笑）以前は古代日本
明治以降が近・現代の新しい日本ね

古代日本に戻ってちょんまげオナニーでもしてろよゴミ共（笑）

１５０年たってネットのおかげで薩長の美化した歴史から、チョン支配の歴史という事実がはっきりしたんだよｗ

>>442
そういう視点が大事ってことだよな。
長州が日本人を奴隷化したんだよ。

>>425
長州は自分達は過去に朝敵になんて一切なってませんみたいなとこが大嫌いw
薩摩のおかけで復権しただけなのにw

>>448
現在でもサッチョウって言って警察系では薩摩と長州出身が優遇されてるけどな警察庁は薩摩と長州の略やし

>>454
妄想が合理的ってなんすか？www

>>442
幕府も思いっきりドイツ、フランスの支援受けてるよ？

薩長の武器だけが新式銃だったわけじゃない
幕府もまた新式銃はもってた
なのに幕府が一方的に負けた理由は兵の質の違いだな

明治維新なんて要するにテロリストの成功物語だらかな

>>429
当時は戦国時代なんだよ。
世界戦国時代。

正義もクソもなく力が全てだったのさ。

「チェスト関ヶ原」とは
島津家の隠語で
「ぶち殺せ」の意である

そもそも薩長史観で今の時代動いてるわけでもないし、安部と結びつけて叩きたいだけでしょ

司馬遼太郎＝「産経新聞記者」 司馬遼太郎＝「産経新聞記者」 司馬遼太郎＝「産経新聞記者」 司馬遼太郎＝「産経新聞記者」 司馬遼太郎＝「産経新聞記者」 司馬遼太郎＝「産経新聞記者」 司馬遼太郎＝「産経新聞記者」

敗者側でも新撰組は人気あるな、昔から

たぶん永倉新八の存在が大きい

会津にプロパガンダなんてねーよばーか。

ブサヨのバイブル
たふせシステムとかいってたもんな

>>1
英国は、フランス革命のイメージで、虐げられた下級武士、低層階級を指揮して解放運動を行ってもうけようとしたんだろうな。

所が、その下層民の中に悪魔崇拝的な所があって、明治期の日帝の帝政化もあり、嘘はき文化が日本に根付いてしまった訳だ。

>>465
それおまえの妄想じゃん
ちゃんと毛利敬親が謝罪してますよwww

>>460
いや、この記事のブームって各出版社がこぞって反薩長の本を出版してるってことやろ
嘘でもなんでもないやろ

>>476
部落と在日による工作のあれねwww

薩長はイギリスがー、イギリスがーって良く聞くけどさ
幕府がフランス、ドイツの支援受けてたことは絶対触れないよなｗ

>>475
英国は、フランス革命のイメージで、虐げられた下級武士、低層階級を指揮して解放運動を行ってもうけようとしたんだろうな。

所が、その下層民の中に悪魔崇拝的な所があって、明治期の日帝の帝政化もあり、嘘はき文化が日本に根付いてしまった訳だ。

>>442
持ちつもたれつだ。
なぜ英が弱小な日本なんぞと同盟を結んだか考えてみろ。

素晴らしいじゃんか
革命によって新しい日本が作られたんだよ
明治維新ってのは本当に素晴らしい出来事だった
日本の輝ける歴史の一つだよ

>>436
言ってないわ馬鹿w
半ばだろ馬鹿w

>>479
何の話してんの？反日プロパガンダ、会津プロパガンダさんwww

今でいえばテロリストだもんな
そら正統性を強調せんと国を管理できんだろうよ
でも幕末で死んだ無名志士幕臣が明治以降に急に出てきて偉人扱いされはじめるからっ滑稽なのは確かだな
偉大な彼（無名）がいたから今の私がいる（ｷﾘｯ・・みたいな謎のノリやめろや、李舜臣が生まれるやろって話ｗｗ

>>479
こぞってって作者と出版社あげてみ

>>409
お前絶対会津人じゃねーわ笑中通りに比べてあれだけ人が減って駅前でも夜８時過ぎには人が歩ってない会津で「長州藩ガー、死体埋葬ガー」なんて言ってる奴１人も見ないんだよ笑

>>455
世界の果てでも無いから16世紀には
スペインからも来て居たんだよww

>>478
そいつだけだろw

っていうか、アーネスト・サトウの「英国策論」とか全然読まずに幕末や明治維新語ってるヤツ多過ぎ


http://www.kanekashi.com/blog/2008/09/659.html
イギリスは幕府不信任の本音を表面にあらわそうとしませんでした。外務次官サー・エドモンド・ハモンドから公使パークスへの書簡にも見られるように
「（倒幕といった積極的行動は）すべて大名にやらせよ」
というのがイギリスの対日政策の基本でした。武力侵攻による支配はその後の利益を考えれば得策ではないと考えていたのです。

「日本において、体制の変化が起きているとすれば、それは日本人だけから端を発しているように見えなければならない」
「事実、その変化はわれわれの考え方と異なる仕方でおきるかもしれないがそれが真に恒久的なものであり、
且つ有益なものであるためには、徹頭徹尾、日本的性格という特徴を帯びていなければならない。」

（１８６６年４月２６日、ハモンド外務次官からパークス在日公使館宛文書・・・遠い崖?アーネスト・サトウ日記抄３『英国策論』　より転記）

明治維新のときに北朝の天皇陛下を、南朝の大室寅之助という人物にすり替えたとかいう話や田布施システムって話だよね？だいぶ前からある話だよね

>>1
こういうのこそ、左翼のよく使う歴史修正主義以外の何物でもないだろ
左翼の場合は許されるのか

>>487
具体的に誰のこと？

>>448
幕府の武士が開国側に回るように
薩長が忍んで出入りしてやった結果だよ。
簡単にいえば今の国家をなくして
自分たちのフリーダムな世界を作ろうとでもいったんでしょ。
西洋のドレスを着た士族が明治維新後に
成り上がって財閥や豪商になってるのは有名です。

>>485
それは前半までと言うことだろ屁理屈ww

常識で見て、外国から武器を持ち込んで、政府に盾つくって、今でいうテロリストだよね？

武器買うお金が無いのに金を貸してくれる人もいたりして、綺麗ごとじゃないと思うんだけど？

>>459
弱肉強食さ。
強にならなきゃ食われてたことは疑いの余地なし。
朝鮮がいい例だ。

幕府側目線で語るのが反日認定ってのが理解できないな
日本を長く統治してたのはどっちってのを理解しとらんのやろうな
明治維新なんて所詮西欧にそそのかされた奴が海外を後ろ楯にしてなしとげた革命なのに
維新後が西欧の猿真似で文化侵略しまくってたこと知らんのか?

【神頼み】神社本庁から有力神社が続々離脱、改憲賛同署名集まらぬ状況 ★５ [無断転載禁止]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504844387/

>>493
ないよ
鬼塚って部落民と在日出版社がやり始めた
そもそも田布施システムは根拠も
裏付けもない

>>462
絵に描いたような反日主義者ですね
さすが外患誘致の薩長信者は筋金入りの反日っぷり