緊急着陸のボーイング777は次期政府専用機、航空評論家が指摘する“双発エンジン”のリスク （AbemaTIMES） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170907-00010009-abema-bus_all
9/7(木) 15:50配信
「一瞬火をふいて、そのまま白い煙みたいなのが出て飛んでいった。ドカンと聞こえたんですけど、これは相当やばいよねと」
5日、羽田空港を離陸したばかりのボーイング777が、左エンジンから火を吹き羽田空港に緊急着陸するというトラブルが発生した。トラブルが起きたのは羽田発・ニューヨーク行の旅客機で、離陸後房総沖で旋回しながら燃料を放出し、約1時間後に片方のエンジンのみで羽田空港に緊急着陸した。乗客・乗員251人にケガはなかった。
乗客からは「普段聞きなれない翼が揺れるような音だと思った」「すごい騒音がして熱を感じた。炎は3mはあったと思う」「外国の方で涙ぐんでというか、CAの方がなだめていた」との声が寄せられた。
当初、機長は鳥が旅客機などに衝突する「バードストライク」と報告していたが、夕方に発表された日本航空の説明では「エンジンに鳥を吸い込んだ形跡がない」とその可能性を否定した。滑走路では粉々になった部品が見つかっており、日本航空のこれまでの調査では、エンジン内部の後方にあるタービンの羽・222枚のうち、大半が折れたり曲がったり損傷していたことがわかった。タービンを覆うカバーにも穴が確認されたという。 出発前の点検では異常はなく、3年前にはエンジンを機体から取り外して行う定期検査も実施されていた。航空機のエンジンは、空気を圧縮して燃料を加えて燃焼させ、後方部分にあるタービンを回す仕組み。今回はそのタービンの羽が破損したことで空気を圧縮する力が弱まり、燃料器で燃えきれなかった燃料が後方に流れ炎が上がったのでないかと推測されている。しかし、タービンが破損した理由はわかっておらず、今後、日本航空はエンジンを分解して詳しい原因を特定するとしている。
『けやきヒル’sNEWS』（AbemaTV）では、元日本航空機長で航空評論家の杉江弘氏が今回のトラブルについて見解を述べた。まず、タービンの羽が破損したとされる理由について「ボーイング777やジャンボジェットなど長距離型の航空機のエンジンは重量があるので、離陸の推力を得るためいつも目一杯のパワーを出す。そういう意味ではエンジンに負荷がかかっていて、気温の高いところで運航するとタービンブレードの破損が発生する可能性はある。最近、日本を含めた東南アジアで、エンジンがタービンブレードの破損で火をふくということが続いている」と指摘する。
とはいえ、定期検査が実施されていることについては、「整備士やパイロットが歩いて目視で検査をするが、（今回破損した）ブレードの最後の部分はざっと見ることしかできない。エンジンの中身は定期検査で内視鏡のようなもので1枚1枚を見ていく点検でないと分からない。エンジンの解体整備は4～5年に1度しなければならないが、最近問題なのは外注が増えていること（※）。優秀な整備士が育っていかない」と懸念点をあげた。
※今回の当該機の定期検査は外注ではなく日本航空独自で行っていた
今回トラブルが発生した機体ボーイング777は、2019年から次の日本政府専用機に採用が決まっている。航空業界では「事故が少なく安全な機種」という評価もある一方で、杉江氏はエンジンが両翼に1基ずつの“双発エンジン”のリスクを指摘する。
「双発エンジン機には、1つのエンジンが故障したらすぐに最寄りの空港に緊急着陸しなければいけないルールがある。燃費をよくするために民間航空機が双発エンジン機を使っているが、政府専用機はリスク管理の意味で1つのエンジンがダメになっても問題が無いようにしなければならない。今までのエンジン4基のジェット旅客機が最も安全だと思う。1基が故障しても残りの3基で目的地まで飛ぶことができる。アメリカのエアフォースワンは4発エンジンを原則としている。政府専用機は皇族、VIPも乗るので、安全第一で考えてもよいのでは」と見解を述べた。
（AbemaTV／『けやきヒル’sNEWS』より）
F35は単発なんよ
F22売ってくれよ。最新の兵器うってくれるんやろ？あめちゃん
２台あるから大丈夫
天ちゃんと安倍くらいしか乗らないだろ？
>最近、日本を含めた東南アジアで、エンジンがタービンブレードの破損で火をふく
これで修理代ペイできるの？
ぱよちんは｢火を吹く様な欠陥機は飛ばすな」とか言わないの？
4発機で、
普段は2発だけ使用。
みたいなことは出来んのけ？
調べたけどA380も340も日本の航空会社で採用してないやん。
安倍が乗るやつは双発でいいよ
安倍政権が終ってから4発機に変えたらいい
エアバス買ったらアメリカから空爆されるの？
まぁ時の総理がスキャンダルばらされて辞任は確実だろうな。
6つあれば安心
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毎日世界中でバンバカ飛んでて実績ある777がだめならどうしろと
747がだめなら今から頑張ってエアバスの4発機の整備員揃えるしかないだろ
エンジン2つじゃ不安なのぉ！って言いたいだけならアントノフでも提案しとけよ、6発機あるぞw
やむおえず双発にするなら、左右のエンジンを違うメーカーのものにするといいと思う。
あの事故は政府専用機の選定をやりなおすための仕込みだったのか
ジェットエンジン２基、プロペラエンジン２基でいいじゃん
エアフォースワンに倣って747-8で行けってこと?
>>30
メンテコストとか寿命が違ったりすると余計な負担じゃね？ 777って、燃費めっちゃいいらしいね。 ジャンボの1～2割の燃料でＴＹＯ ニューヨークだべ
Tu-95っぽいのでいいじゃん。4発、二重反転プロペラ
速度も結構出るし
で、この記事を書いた奴はエアバス社からいくら貰ったわけ？
バブルや高度成長期じゃねえんだから747-8とか贅沢すぎだろもったいない
いいんだよ中古のギャラクシーに航続距離足りなかったらドラム缶積んでいけば
3発以上の非与圧機にしよう
ジェットエンジンもやめてレシプロエンジンにしよう
航空会社や評論家は信頼性が高いから双発で十分というけど
信頼性をさらに高めるなら4発にしても良いハズなんだよな
>>34
747は国内で整備出来る会社が無くなったのが痛い。
貨物用はNCAが飛ばしてはいるが、あれも中国で整備だから、
政府専用機の重整備を出来る航空会社が無い。
777の政府専用機は既に側はできあがって公開済みなので、今更ご免止めたは無いよ。 ニワカだろ
４発でも離陸時のバードストライクで普通に墜落してるし（707ベースのE-3）
US2も離水時にエンジン一基波被って墜落沈没やらかしてる
エンジンに故障発生するのは無理がかかる離着陸時だから
4発のサバイバビリティにかかわるのは安定飛行中に攻撃受けてそれがエンジンに当たった場合っちゅうきわめで限定的な話だ
政府専用機って事実上非武装の旅客機だろ
高高度で巡航中に民間機が攻撃されそれが赤外線ミサイルで運良くエンジン１基が壊されただけで３発で不時着して２人以外全員助かったって例が１つだけあるぐらいで
それ以外は４発でも民間ジェット旅客機が攻撃されたら全部撃墜されてるわな
日本の首相とか何時でも交換可能のが唯一のメリットだろｗ
双発どころか単発でも十分
A380はデカすぎて受け入れできない空港があるかもしれん
ＭＲＪは航続距離短すぎ
次はB777で仕方ないとしても
次の次は国産ＳＳＴにしろや
エンジンも国産コンバインドサイクルエンジンで
本当に点検していたのか怪しい
事故らないこと前提で見て終わってただけじゃないのか？
総理が死んでも日本の運営に支障がないことをシンゴジラで学んだ。
＞エンジンに故障発生するのは無理がかかる
離着陸時だから
全くの素人だが、エンジントラブルの発生確率が同じなら、
2発より4発の方が安全なのではないか？
>>7 >>8
3発は、エンジンの信頼性が相当に高くないと、
逆に双発よりリスクが高くなる。 こんなの滅多に起きねえよ
それに起きたとしても片側1基でも余裕で飛べるから
乗ってる時に2基逝ったら？
遺書でも書いとけ
大統領機関説
何のために副大統領がいる？
選挙いれれば換えはいくらでもいる
ヘリのほうが絶対やばいってｗ大統領は安易なヘリ利用やめろｗ
Ｐ－１があるじゃないか
小さいなら、伸ばせばいい。
燃費も良くて、騒音も小さい。管理と整備は自衛隊でいいんだし。
>>1-3
これくらい＞1に入る行数だろ、＞1に書けよ
1000位ってスレ落ちしたら＞1しか見られないだろ だから昔は、双発旅客機では
太平洋横断をさせてもらえなかった。
単発ならエンジン止まったら死ぬ
双発なら片肺で飛べるのが一番大きい
三発は推進力を得るために片肺飛行を失ってる
四発以上は重すぎて片肺じゃ飛べない
アメリカも747が完全に退役したらどうするんだろうね。
四発機を原則とする、っていっても四発機がないw
もちろんエアバスなんか使うわけない。
今までは常に四発機が他にも存在したからね。
707とかDC-8とか。
今はちょっと異常な事態。
>>41
そういう話じゃない。（747-8だってあるし）
首相という、軍の最高指揮官が、
海外でやばい国に緊急着陸を余儀なくされる可能性のある双発機に
搭乗するなんてありえないこと。
おれも大反対だわ。 >>1
いやいや、片方でも堕ちてないでしょ。
そんなこと言うならアントノフの6発か？ 故障は稼働部が最も起こりやすいことを思えばエンジンは双発の方が
四発より起こりにくいのは自明だし、1機壊れても1時間燃料廃棄のために
飛び続けてから無事着陸するとか安全性も証明出来てるじゃないか。
80年代の知識で物言ってないかこの人。
四発なら一個壊れても目的地まで行けるよつってもとりあえず近くの空港に降りるだろ
４発化したら故障率双発の二乗だぞ（部品同じとした単純計算で）
４発は離着陸時に１発でも壊れたらほぼ終わりだから結果、トータルで死ぬリスクが双発より４発のほうが高いってだけの簡単な話だろ
「4発くれ」
「2発で十分ですよ、分かってくださいよ」
>>71
生きて虜囚の辱めを受けずでしょ簡単なことさ >>76
壊れた場所、組み合わせで推力バランス狂うから制御がより困難になるだけだぞ >>3
だからETOPS330の認証を受けてるはず。 _____,.............._
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／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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.i ,;il||||lli;, ,;il||||||||||lli;,. :::::::::::::::l
{ ,., " ,., ::::::::::::::::} 0発にすれば、火も吹かないじゃないか！！
. _ ゝ, _,=､ _,=､ i;, ...:::::::::::::::::}
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ヽ _丶. / i' ／ ／ ヽ
>>30
エンジンにも個性があってな。
各社違うから無理 >>84
>>1では４発のが安全だつってるけど安全だっていう根拠が特に書かれてないのが気になるわ
エアフォースワンは４発だからしか書いてないし 問題があれば引き返せば良いだろう
相手も飛行機の故障なら仕方ないと許してくれるよ
７４７の最終モデルが一番安全なんだろうな
燃費では７７７が勝るそうだが、より確かな安全を求めるなら７４７しかない
>>59
3発はバランスが悪いんだよな。
だから操縦も難しい。 ぶっちゃけ、燃料切れで全エンジンが停止しても、滑空で行ける範囲に最低限の電力で安全に着陸できるけどな。
一つのエンジン・ベイに２発吊り下げることもできるけどね
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だから２発が原因で大きな事故でも起きたら４発へ改造できないこともない >>70
グローブマスターの改造とかでいけないの？ そらエンジンの信頼性が全部同じなら4発の方が安全だろうがね
777のエンジンの方が信頼性高いからETOPS伸ばしたんですよ
4発機は
ボーイング747のインターコンチネンタルが理想
>>3
火吹いたら何発でもダメだろ。
それに４発が３発になっても飛べるからって、要人を載せたまま長距離飛行してもいいものか？ >>98
なるほど・・・bomberか・・・
それはいい案だな
日本に必要だと思っていたところだしな
いいよ君、それ素晴らしいよ！ 実際のところC-17とかB-52とかでかい軍用機を白く塗って座席整備して使うのが一番安全じゃねえかな
少々の攻撃にも民間機よりは耐えるだろうし
燃費とかメンテナンス性とかは知らん
>>109
白く塗る？
ご冗談を
実戦でも使うんですよ
空自カラーにしてもらいますよ当然 P1を改造しろ。
燃料増やせば地球の裏まで飛べるだろ。
首脳会談に爆撃機で訪問する総理大臣
かっこいいじゃねえかｗｗｗ
>>106
２発だと
今回のように片方が火を噴いて
「火を噴いたからエンジン止めよう」 として
間違えて反対側のエンジンを止めてしまったら
両方とも停止して墜落だからね
それで昔は３発か４発にしていた >>113
そんなん有りえねえよ、と思ったが
台湾であったしなあ 三菱もMRJがあのざまだし、政府専用機作れるまでになるには何十年かかることやら
アメリカの大統領専用機は4発はもとより
電子戦争に備えて可動翼はワイヤーと油圧で動く
最後はアナログが制するだろうな
ロシアや中国の要人は自国製の政府専用機使っているのかな？
エンジン付きは危ないから毎年鳥人間コンテストで優勝した機体を採用しよう。
頑張ってこいで行ってくれ。
エンジン爆発が直接墜落の原因になるなら多い方がリスク増える
７７７が片肺で５時間飛べると言ってるなら実質何処にいても安全に着陸出来るし
整備の問題で777にするんじゃなかったけ
それ気にしないなら、新規にせず、今の747使い続けても同じだろ
>>121
弾道飛行でいいんじゃないか？
電磁カタパルトのすんげーながいやつでシュパーっととんでってあとは滑空して降りてくの
弾道飛行とは言わないかそうすると イギリス製のこれ、まだ作ってるのかなあ、どうだろう。（´・ω・｀）
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コンコルドが日本の政府専用機だととてもカッコいいのに。
運だな運
人間なんて死ぬ時は死ぬ
飛行機事故がいい例だろ
どんなに真面目に生きていようが死ぬヤツは死ぬ運命
>>122
２発同時に故障する確率ってどんなもんよ
４発が比較的安全といわれているのはそういうこと 世の中の民間航空機が殆ど双発なのに４発の方が安全なんて本来は
「口が裂けても言えない」。
次期米大統領機だって「安全性から4発」とは言ってない。
ただ747-8の普及率を考えると、そこには明白な理由があるだろうけど。
>>131
「双発は片肺になったら最寄りの空港に即座に着陸」という法律に縛られてるから問題なだけで、性能と信頼性だけなら2発で充分
今の法規でも4発なら1発が停止しても、そのまま目的地に飛行できる >>130
２発同時に止まるトラブルなら４発全部止まってるわな
ジェットエンジンエンジン自体は構造単純だから確率論的に制御系統のトラブルになるんで 毎日、国内だけでもカナリの数の飛行実績があるんだから
年に数回の政府専用機が危険と言われてもなぁ
しかも機械トラブルより、意図的な攻撃で墜落する可能性のほうが高いだろ
それよりも、万が一の時の脱出パラシュートとか積んだほうがよくね
政府専用機だけ、タービンブレードの構造を再開発して貰おう
JAL機は、タービンブレードが根元から破断したかも？
>>12
日本は東南アジアだったのか。
どちらかというと中韓よりタイやマレーシアの人のほうが親和性あるけどさ 全動力喪失時に助かりやすいのは滑空性能の良い双発機になるけどもね
揚力生む主翼についてる余計なモンの数が少ないから
エンジン５つくらい付ければいいんじゃないの？
２つじゃそりゃリスクでかすぎるだろ
>>128
止めたらすぐ落ちるわけでもなし
再始動するだけだろ 4発だって今回クラスのエンジン故障起こして3発で飛び続けるとか無いだろ
だからいいよbomberでB52で
中古で予備も含めてそれと実戦もかんがえて４機セットぐらいで
何度も言うが攻撃用装備は外しちゃダメだぞ、日本の大事な大事な爆撃機なんだからなｗ
Ｂ７７７はＥＴＯＰＳ機でエンジンも機体も信頼性が高い
エンジンが両方故障する確率はゼロじゃないにしても限りなくゼロに近い
アメリカの大統領専用機の方が４発で例外的だ
>>140
767とかA330あたりで燃料切れ滑空着陸ってあったね >>38
*ボーイング747-400の最大搭載燃料は約21万7,000リットル（大きなドラム缶で約1,000本分）、最大飛行距離は約1万3,500キロ。
実際の運航では、同じ距離を飛ぶ場合、ボーイング777はボーイング747-400に比べて燃料消費が2/3といわれています。 飛ぶから落ちるんだろ？
ならエクラノプランでいいじゃん
>>1
要は22℃越えたら異常気象のアメリカ・ヨーロッパ基準で排熱設計したから
熱くて湿った空気の負荷の高さと冷却能力の低さに羽根の強度が耐えきれない
まあボーイング的にはアジアの土人が死んでも特に問題ないので 英王室がBAe 146 4発だった
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政府専用機を持たない。必要な時はチャーター機を使う。
>>159
何を仕込まれるか分かったもんじゃないな >>149
767のギムリーはドラックレース場に強行着陸してよく全員助かった
A330はポルトガルのは海の上で燃料漏れでよく助かったし、ハドソン川のバードストライクも有名
あと737が積乱雲突っ込んで雹でエンジン全損、川に不時着（ベルトしてなかった客室乗務員１名殉職）ってのと河原に不時着（全員生還）っちゅうのがある >>156
何言ってるんだろ？
ウンコ食ってる韓国人かね 次期政府専用機の時なんて双発機反対なんて言ったら無駄だとか散々な言われようだったのに
あれだけ双発機反対派が指摘してた危険性が具現化したらこれだ
C130の改造版でいい。速度は遅いかも知れないが、性能や信頼性はピカイチ
政府専用機は天皇陛下がお乗りになるから、4発でないとダメって言ったろ。エアバスのデカイの
にすれば良かったんだよ。
御巣鷹山に突っ込んだのはB747でしょ？政府専用機と同じモデルじゃんwww
> 今までのエンジン4基のジェット旅客機が最も安全だと思う。
エンジン1基あたりの故障の確率を一定だと仮定すると、
4発全体のうちのどれか1基でも故障が起こる確率は、2発の約2倍になるけどな。
これと関係ないんだけど
政府専用機って納品あってからなにか仕掛けされてないか
自衛隊あたりが全バラして再組み立てとかするの？
で、政府専用機は何処製のエンジンを採用したの？
ANAが整備するのなら、ロールスロイス製？
もともとエンジンは外注で整備してるだろ
IHIか？
>>172
747じゃなかったらもっと早く墜落してる。 >>172
それ747-100SRだからちゃう
政府は747-400 >>175
自衛隊にはノウハウないだろ
たぶんJAL >>19
今度ANAが三機A380を買うよ。
全部ハワイ用だってさ。 >>175
中国政府に納入された専用機には
盗聴器が１００以上仕掛けられてて
江沢民が激怒していたような マレーシア航空がA380持て余してるから買えばいいじゃん
エンジンが１発壊れれば，緊急着陸するのは同じだろうし
それで直ちに落ちるわけでもない。
２機ペアで運用するんだし，VIPが海外に取り残されることもないでしょ。
>>182
ANAだとコナ直行便あるけどハワイ島便需要あんのかな？
ホノルル行きだろうけど 政府専用機にもスチュワーデスみたいな人はいる。
自衛隊から出向してる女性隊員だ。
そして｢お客様、シートベルトを着用せよ｣と言うらしい。
少し小型になるがP-1をベースに政府専用機を作ればいい
>>186
天皇だって代わりはいる。
かけがいのないものなんて実は存在しない。
ありとあらゆるものが平等に価値がない。
色即是空。 安倍総理はおいがフジテレビと三菱商事にコネ入社できた
これがアベノミクスだから思い残すこともないだろ
非業の死を遂げたらそれまでの失政に目をつぶってもてはやされる首相も中にはいるだろうから別にいいんじゃね？
エンジンにも代わりがあり、機体にも代わりがあり、乗る人間にも代わりがある。
>>181
所属は航空自衛隊だけどメンテはアウトソースしてんの？ >>191
没にはなったらしいが旅客機にする計画もあったよね。 小渕は途中で死んだが恒久減税はナイスだったぞ
あれは続けるべきだった
双発機が駄目って無理筋も良いところだろｗ
双発機も片肺でも相当な距離は飛行可能だし、四発機だって一発駄目なら緊急着陸するぞ
そもそも四発機はエンジンが故障する確率は双発機の倍以上なんだが
>>197
出雲に戻せば良いよ
もううんざりしたし Boeing 747SP 胴体のエンジンは三菱MRJ用らしい。
かえって危険だったりしてw
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エンジン４発あっても一つ煙を吐いたら緊急着陸じゃないの？
>>195
エアフォースワンに乗る大統領のレベル以上に代わりはいないだろう 親王もそのうち精通するから精子を凍結保存しとけばずっと安泰なんじゃね。
いくらでもお世継ぎが作れる。
P-1の出番・・・
と思ったら4個同時に止まってたなｗ
>>199
政府専用機は千歳で全日空がメンテしている
政府専用機が変わるのは全日空がB747の運行を止めたため >>189
スカイマークのやつエアバスに売りつけられました >>209
システムの不具合が原因だった
改修された >>210
意外とそのへんがわかってない奴が多いよな
整備を安全保障上、日本の会社にやらせたいから777になったわけで
整備が海外外注でいいなら、747-400がまだまだ使える >>203
747は1発停止でも緊急事態とはみなされない
「1発ぐらい調子悪い時もあるさ」という設計思想の時代のだからな オスプレイが不時着すると、鬼の首を取ったように騒ぐサヨクの皆様
今回の事故はどうして騒がないの？危険じゃないの？wwww
だからA-380にすりゃいいのに、アメポチのボエイング馬鹿。
●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
急に、かねてより、その、最大限の圧力と威圧が安倍首相に相応しい、「カワサキＰ-１のガンシップ仕様」を、迷いなく次期政府専用機に指定してもらいたくて仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
政府専用機が実は2機セットで運用されてるなんて最近まで知らんかったよ。
政府専用機の整備はまだJALだろ
777への機種転換のときにANA変わるんじゃなかったか
>>188
そうは言っても何か合った時の4発の安定性ってのは悪くないとは思う
俺やお前なら別に双発だろうが4発だろうが関係ないけど、乗る人が乗る人だしな 各国の政府専用機で747型機使ってるの
日本とアメリカと中国、韓国だけだったわ
他は双発エンジンねｗｗｗ
自意識過剰すぎる
日本の整備士が無能なだけだろ
>>192
そんな中学生みたいなこと言ってない外出ろよ >>43
レシプロだとアメリカ西海岸にたどり着くまで2回くらい給油しないとだめ 政府専用機には皇族も乗る
つまり危険な機体の方がマスコミにとって嬉しいというわけか
>>227
飛行中に有事になった際の滞空時間も考慮されているはずだからな
そうでなければ大型機にする必要が無い んで、テロと確認できたのか？
冷凍チキン砲か、ドローンの攻撃だろコレ
>>218
B747が4発なのは開発当時は今のような大出力の旅客機用エンジンが無かったためで
機体の冗長性を求めて4発にしたわけではない
1発死ぬと飛行抵抗が増えて航続距離が減るし飛行特性が不安定化するから、よっぽどの
事がない限りは緊急着陸するし、VIPが乗り込んでいるのならなおさらリスクは冒せない
常に予備機を一緒に飛ばしているのも直ぐに代替機と交換するためだし 流石に専用機にはパラシュートつんでるだろうし、万が一の時は
インペリアルパラシュートをお背負いになり遊ばされて、
お飛び成されるんだよ。それくらいのおガッツはある。
オスプレイ危ない危ないと年中叫んでるマスコミは
こういう危険性には絶対触れないだろうな
アベや皇族が死んでくれるとハッピーだし
政府専用機は2機あるんだから
今回みたいに離陸でエンジントラブルを考慮するなら事前に2機とも直前に試験飛行させてみればいいじゃん
どちらかに問題があればそれを外せばいいだけ
次期政府専用機はスイスで改装中だし今頃何言ってるんだか
そもそも離陸時にエンジントラブルで火を吹いてそのまま緊急着陸なんて昔っからあったし
片方のエンジンだけで安全に飛ぶための指標だって定められてるし
なんの問題もないわ。
>>227
あべたん、ロシアが好きだから、
ロシアからTu-95を購入だな、１５０００キロも飛べるわ、 どーせ1つでも故障したら引き返すんだから、
4発の方が2発より故障する可能性というか機会は多いかも。
火を噴いた後1時間半も燃料捨てながら旋回したんだから、
相当優秀な機体だって証明した事故だったと思うのだけど。
下手な3発、4発より777の方が信頼性は圧倒的に高いだろ。
エンジンはひとつでも動いてりゃ飛べるようになってる
二つ同時に止まることなんて、それこそ天文学的な確率
なんだけど実際に二ついっぺんに止まる事故はおこってるからな
A380導入するバカな航空会社に頼んで777と交換して貰えば。
整備不良でも4発あればリスク減るんじゃない。
>>244
ベアはレシプロじゃなくてターボプロップじゃない？ >>193
天皇陛下の代理は皇太子、皇太子の次は秋篠宮殿下、その次が悠仁殿下
万が一この男系系統が途絶えても、GHQが無理矢理皇籍離脱させた、皇孫が居られる。
心配する事は無い。因みに２６代継体天皇は5世代前の第１５代応神天皇の子孫だわ。 双発にする理由は「燃費」だから
コレは一理ある
双発でも片方のエンジンだけでも飛行には支障はないが
両方バードストライクになったハドソン川のケースもある
でもエンジンがいっぱいついてるB-52爆撃機でも
落ちるときは落ちるしな
777ではなくこの7にしよう エンジン多いよ ＼(＾o＾)／
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昔の大型プロペラ爆撃機みたく翼の端に小さな補助ジェットエンジンを取り付ければ解決
>>233
ただの1発停止は緊急事態じゃないんだから着陸地の変更はしても緊急着陸はしない >>30
ジェット機って大雑把なように見えてすげー繊細なんだよ
例えば、左右の出力が数ジゴワット違うだけでエンジンが故障する可能性が高い >>23
それなら、いざとなったら海上にも降りられるようにＵＳ-２という選択肢も・・・ 総理大臣はスペアがいっぱいいるからどーでもいいが
天皇陛下にはコレを使ってもらおう
やっぱりエンジンが7つあるギガントがいいんだな。
コナンやダイスにやられても、
｢うろたえるな！7つのエンジンのうち一つくらいなんだ！｣って言えるんだな。
政府専用機はB2スピリットはダメなの？
4発だし、ステルス性は高いし、ペイロードも十分でしょう。
>>263
お客様、少々お高くなりますがよろしいでしょうか？ ４発なんて飾りです、偉い人にはそれがわからんとです
じゃ中間でトライスターにしよう。
小佐野さんに頼むね。
ピーナッツの領収書ください。
ボーイング777はオスプレイのように危険だから沖縄に飛ばすな!
こういう声がまったく聞こえませんねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞※今回の当該機の定期検査は外注ではなく日本航空独自で行っていた
結論出てるよね
777はブレード破損事故多すぎ
エンジン構造に問題アリじゃね
飛鳥Ⅱみたいなの建造すればいいやん
飛行機にこだわらなくても
まだ747-8が生産終了にはなってないみたいだけど、同じボーイング製とはいえ今から注文変更できるの？
>>271
自己訂正
ブレード破損連発したのは787だったわ ぶっちゃけ、総理大臣レベルが事故っても日本のリスクはさほどない。
>>273
貨物型は，今も新造契約が来てるみたいだけど 普段は外注が点検整備しているが
今回のエンジンは日本航空の整備士が担当だった
なるほど
今時双発機は安全性がーとかこの評論家本当に航空評論家なのか？
>>273
新型の政府専用機、引き渡しはまだ先だが、もう、機体の塗装も済んでる。
特別の仕様が色々有るので今から機種変更してたら、専用機が4機買えるぐらい金かかるよ。 ４発だと構造が複雑になり返って故障率が上がる
２発だと１発停止したら洋上では大変
やはり３発機がいいだろう
３発機だと１発停止の時の残りの２発の推力調整の難しさとコスト面で廃止になった
今はコンピューターが高度化されているので可能だと思う
>>21
A340はとっくに生産終了してるよA380もB747-8Iも新規受注0で風前の灯火もう4発機の時代は完全に終わったな
唯一747-8Fだけは残りそう 777の専用機ならVＩＰエリアは機体の構造上真ん中辺になるのでは？
４発機ってもう選択肢が無いわけだが
とっとトラブルあったからといって、７７７は一番事故率が低いのに
四発で安心!
機体後部ぶっ飛んで落ちたやんけジャンボ。痴ほうか？
予備エンジンいっぱい持って、交換時期早めりゃ良いだろ
時期的にてろっぽいよね
関連スレで火消ししてるの調べた方がいいと思うよ…
>>273
747-8を導入しているのが日本貨物航空しかないから無理って事で落選
747みたいに2階部分にコクピットなりを置けるからセキュリティ面でも向いてるんだけどね
777Xは選定時点で実機がないのでアウト >>295
トラブル時にちゃんと着陸できれば両陛下が搭乗される時は
必ず予備機が同時に飛んでるので移乗される 4発はA380か747-8しか選択肢がないから現実的ではないでしょう
それより型落ちの777より787を3機程度導入すべきだったと思うが
まあ検討時期に緊急着陸や燃料漏れ、バッテリー火災、機体炎上とトラブルが続いたから厳しかったのかも知れんが
>>304
787はバッテリー問題があったとか機内容積が狭いって事でボツ
ANAかJALの777を何機かVIPにも対応できるチャーター機にして777Xまで待てばよかった気がするけど
お空で会議できないのは先進国の名折れだとかなんとかメンツがあったのかね 双発機が単発になったって洋上横断はできるんだから大丈夫だろ
絶対トラブルが起きない機械なんてない
>>5
MRJも最近、タービンブレードの破損でエンジン停止してるよ
タービンブレードが三菱重工製だから酷い 御巣鷹山に突っ込んだのは４発の７４７。
２発でも４発でも安全性に対して違いはないと思う。
飛行機は落ちたら終わり。
777はエンジン一基になっても問題なく飛行できるんだからいいだろ別に
エンジンが爆発した777-300ERは、航空機用エンジンとして世界最大のGE製GE90-115Bを、左右の主翼に1基ずつ計2基搭載。
![【トリプルセブン】緊急着陸のボーイング777は次期政府専用機、航空評論家が指摘する“双発エンジン”のリスク [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>18枚](http://www.aviationwire.jp/wp-content/uploads/2016/08/160819_1113_777_jal_ge90-640.jpg)
今747整備できる会社日本にないんだからしょうが無いべ
それともNCAに委託するか？
あー載せる荷物や賓客を考えてだな、
替えが効かないのは皇族方だけという点からだな、
いや、だけ、って表現でいいかはわからないが
>>316
A-380と747-8くらいだな
380は売れてなくて早期生産完了の噂でてるし
747-8は売れてるのフレイター（貨物用）ばっかり 予備プロペラエンジンでいいだろ
四機にみえるじゃん
>>314
B-52は8基あるエンジンをビジネスジェット向けエンジン8基だか4基にするとか云々
冷戦末期に主翼換装したから捨てるに捨てられず大変そう 最低8642469862455433562087932185480個付けろや
太平洋のど真ん中で、片方エンストしたらどうなるの？
((((;°Д°;))))ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
てか、現行の777でETOPS330なのに
>>1の記事は何時の知識で書いてんだよ 未だにバードストライクなんてものがあるのが馬鹿らしいというかなんというか
いがぐりみたいな突起物とかBB弾打ち込むとかレーザー照射だとか対策ぐらいはしろよ
可動部が晒されているのに異物で破損とか愛護がらみでブレーキがかかってるのかね
まったく理解できん
>>237
同時に飛ばしてどっちに要人が乗ってるかわからないようにするんだからそれは無理がある なんだこの民間機長上がりの航空評論家は。
稼動と整備を万全にするために777が選ばれたんだろうに。
日本のエアラインが使用しておらず生産も終わる747-8や
これも日本のエアラインが使用しておらずイチから整備を
始めなきゃいけないA340を採用しろっていうのか？
今のスマホのBig little 思想みたいに でかいの2基 小さいの2基つけて
得意負荷領域に応じて出力調整ってどうなのかな
>>326
777は片方のエンジンだけで6時間以上飛行できる能力がある。
大阪の伊丹空港は双発機以外の大型機の乗り入れを禁止してるから、
政府専用機としてジャンボやエアバス380を購入してしまうと特例扱いする必要が出てきて面倒。 >>326
双発機は片方が止まった場合を想定して
その1発だけで空港に安全に着陸できる範囲しか飛べない規定になってるんよ
その範囲は性能によって色々変わってくるけど
現行の777は機種によっては330分以内の距離まで認められてる 双発は777だろうが737、757、767、787だろうが一緒だろうがよ？今更なに言ってんだかなあ？
>>287
まさかトライスターとな・・・まさかちゃん >>303
予備機あってもダメなものダメ代わりの利かない陛下にこんな危険なのものはお乗り頂けないので
陛下と皇太子殿下の外遊は4発の皇室専用機が割り当てられるまで禁止 てか、政府専用機で747使ってる所自体少ないのにな
( ´ⅴ｀)ノ＜やっぱジャンボが無いとさみしいお。
７４７－８を採用しておくれお。
>>334
小型の予備エンジンを積んだ例はあるにはあったけど
エンジンが一番手間掛かる部位だから運用する側はより少ないエンジンで飛ばしたがるよね
2つあるエンジンの両方がダメになるとか再点火できないってケースは大型機だと10年に1回2回とかだろうし そもそもマスコミは
ボーイングというアメ車買ってるのはなんでなのか知らないのか？
外圧だろ ガ イ ア ツ
アブネーも糞もねえんだよ
日本とアメリカはそういう関係だ
>>322
リンドバーグの時代じゃあるまいし、今のプロペラ・エンジンはジェットエンジンのクルクル回る軸に大きなプロペラをつけて回している。
つまり、燃料を燃やす過程や仕組みはほぼ同じ。
つまり、 >>345
JALの次期主力大型機はエアバスA350ですが？ B52あたりはタラップが来なくても、操縦室の後ろから垂直の梯子を下ろして乗り降りできるのか？
KC-135はそうなってたが。
>>124
弾道飛行でいいんじゃないか？・・・電磁カタパルトで・・・
帰りはどうすんの？ >>323
冷戦終わってから20年以上たつんだけど 政府専用機なんて落ちても好いよどうせロクデナシが乗ってんだから
４発でも不十分だ！
８発双胴、いざとなったら2機に分離！、故障機体は捨てていく！
双発なのはどうしようもないから
あとは軽量化で余裕ある離陸にするしか
>>357
古い設計で無駄に頑丈だったのを低空侵入を目論んで補強しちゃったからね
そんで冷戦終結で稼働率が下がって物持ちも良くなった結果2050年までは間違いなく残ると
エンジン換装するし100周年コースだね >>233
壊れたらエンジンの中身だけ切り離して捨てられればいいのに。 >>249
事故でなく事件なら2つ同時もあるだろうが、
それなら4つでも起こるか。 エンジンが、たくさんついてた。747も落ちている。
気分で言ってるだけなのでは
>>335
伊丹空港は、最近は旅客機来て欲しいって言ってんだから、4発でも6発でも降りて貰えば？
>>336
今度の政府専用機は、ヨーロッパとかなら給油しながら行くことになるのか？ P-1改造して政府専用機にすればいいじゃん。
あれでも航続距離は8000㎞あるから、兵装はずして
燃料タンクを大型化すれば、10000㎞は飛べるだろ。
しかし専用機でいつもかなわないと思ったのは
もう使われてないけど、フランスのコンコルドだったな。
>>71
バカ乙
日本の総理なんて何の価値もない 死んだら次以下が喜ぶだけ >>373
航続距離は前任の747-400が12,300kmに対して後継の777-300ERは14,500kmで上回ってる P-1とかRNAVにも対応してないし足が短いから何度も給油しながらアメリカヨーロッパいかないといけねーじゃん
４発機は一発止まっても問題なく飛行できるが、JALANAで重整備できないし、実は整備んときドライリースでJALANAから機体借りて運用しとるからパイロットの資格的に無理
>>335
民主党政権時だったか、中国の要人が747で伊丹に来てたな。
ニュースで来日の様子を映してて、オヤって思った事がある。 1コでも安全に飛べるように設計されてはいる
長距離はしないほうが無難だが
そうでないと耐空証明が取れない
耐空証明が取れなければ空を飛べない
ところどころ違うなあ
・4発だろうが6発だろうが、1コダメになったら引き返すのは同じ
・離陸のときはどんな航空機でもフルパワー
ほんまに元機長か
>>389
国内近距離移動の時は757ベースのC-32。この前の夏休みで移動する時、こっちを使ってた。
トランプにしてみりゃ、自家用機でいつも乗ってた馴染みある機種。 平成の一式陸上攻撃機
片肺ではスタンレー山脈は越せない
2つだろうが4つだろうが大差ない
むしろ事故率が低い方が良い
そんなこと言ってたら翼も4つにして燃料タンクも4つで計器も操縦席も機長も4つにしないとならないじゃないか
>>391
離陸推力がいつも全開なわけ無いだろカス無知 >>396
同時に壊れる確率で計算しないとダメでしょ？ 一刻も早く飛び上がることが求められるのだから
どんな航空機でも離陸のときはフルパワーだ
カタパルトでもない限り
>>398エンジンが原因で同時にダメになる確率はほとんどない
同時にダメになるなら電気系統とか油圧系とか配線や配管がやられた場合 スチームカタパルトでも離陸(発艦？)はフルパワーだろ。
>>400
ほとんどないって言ったって2基の場合は1基やられると任務遂行できないでしょ 実際の運用では四発機で一発死んだから飛行を継続
だなんてことにはならなくてやっぱり緊急着陸するのでアレ
P-2は4発だったよな
対潜設備を取っ払って政府専用機に出来ないのか?
P-1とかｗ
A340でいいだろ。もうつくってないけど
>>378
あれ専用機か？仏大統領とか英首相がサミットかなんかできたときだよな
エールフランスとBAの機をチャーターしたんじゃなかったっけ 安部はクソだが
消費税を上げたのは
民主党の野田ブタだからな
>>399
その時々の滑走路長、機体重量、天候他で
テイクオフパワーは決められる
全開はエンジンそのものの寿命も短くなる
安全とコストのバランスで設定する ルールと性能をごっちゃにしてるバカ共に何を言っても無駄だよ
>>399
Reduced Thrust Takeoff調べとけ
4発機であろうがなんであろうが
エンジンがもっとも故障するのは離陸のとき
それが何でか考えればどのくらいのパワーを出しているかは勝手に判明する
じゃあDC8に戻すか
でもあれｸｿうるせえし燃費わるいよね
良かったな、大事故にならなくて。
しかし大事故が起こったぐらいの真剣さで調査して欲しいが
心のメカニズム的に多分無理な話なんだよな
そりゃ、乗客１０人、燃料半分、向かい風強いってコトなら、フルパワーじゃなくても離陸できるw。
