海上自衛隊佐世保地方総監部は1日、射撃訓練で使った実弾の数が合わないと思い込み、余った1発を弾薬庫ではなく工具箱に隠したとして、対馬防備隊の3等海尉ら男性自衛官3人を停職19〜22日の懲戒処分とした。
ほか2人はいずれも第1海上補給隊の補給艦「おうみ」の1等海曹と2等海曹。当時は3人ともおうみに所属していた。
射撃訓練は1月25日、長崎県佐世保市の崎辺射撃場で実施。薬きょうを回収し、使用した実弾数を確認したが数が合わず、2等海曹が余った1発を艦内に持ち帰った。相談を受けた上司の3等海尉が工具箱に隠すよう1等海曹に指示。26日に3等海尉が艦長に打ち明けた。
配信2017/9/1 20:51
共同通信
https://this.kiji.is/276318744150935035?c=39546741839462401 空薬莢が一つ見つからんだけでも大騒ぎだからな
この三尉もビビったんやろな
間違えて、北チョンに打ち込んでしまえば良かったのに
まあ、届かないな
弾の数合わせに腐心してるのか日本軍可哀想に電通なみの過労だな
もう少し、戦闘訓練に気を使ってるのかとおもてた
弾の数合わせが出世に影響するんだな
>>2
ミサイルあるけど対空とか対艦とか。相手の基地を叩く対地ミサイルはない。 銀行で1円足りない
あ、あれ？1円多いぞ？？
みたいな感じかね
早く帰って風呂入りたかったんだろ
足りないなら問題かもしれんが余ったら弾薬庫に返せばよかったんじゃないの？
銃剣や銃砲や実弾等の武器は営を出れば持ってるだけで捕まるような代物だから厳しくて当然
日本は銃刀法をなめてもらっても困る
昔、そういう映画があった。
クリント・イーストウッドが一人で、敵の戦車を行動不能にするんだけど、
上司に申告しても、上司はその戦果が分からない
たまたま、将軍が横を通りかかり、戦果を評価し、上司を左遷するんだけど。
自衛隊なんか、いかにもそうかなｗ
自衛艦に私物の電子レンジ持ち込んではいけない！
武器の横流しを防ぐためだろう？
ロシアなんかでは核兵器まで闇市場で売られているという噂がある。
もし兵器の管理が杜撰だったら、山口組が120mm迫撃砲 RTで武装する日が来る。
でもモノホンの戦争でこれやったら、会計士みたいな軍隊は、弾を数えている間に敵に撃たれて死ぬ。
>>11
存在するはずのない実弾があったから、帳面上処理が出来なくて慌てたんでしょ？（実際は薬莢の数え間違い） そういったミスが起こったときに
フォローできる体制にしとけよ
上司に相談する前に海に投げとけば問題はなかった
バカな部下を持つと苦労するな
グラインダーですり潰すか、海に捨ててしまえばよかったのに。
管理コストかかりすぎだろうな
こういうのしっかりしないと、規律乱れて物資の横流しするようなのも出るのかもしれないけど
>>8
弾薬数が合わないのに片付け
始めて、終わってから探した
人がいたよ。
最終的に数は合っていたけど
それがバレて不適格者として
二度と指揮官をやらせてもら
えなかった。 >>14
二次大戦のとき、某司令部に
ジューコフが視察に行くと、
一人の幕僚だけが仕事中で他
の幕僚と司令官は昼飯を食べ
ていた。
激怒したジューコフは司令官
を直ちに解任し、一人仕事を
していた幕僚を司令官にした。 >>20
停職中に海外旅行に行ける
どっかの公務員と違って、
出勤させられてひたすら反
省文や報告書(何故その行為
をしたか、事故の原因)など
を書かされる。
大体修正、やり直しが大量に
入るので追い出し部屋みたい
な感じに。しかも書類によっ
ては手書きなので疲れる。
しかも職場なので周りの目が
すごく痛い >>28
それ単にローテーションで順番に飯を食ってたとかじゃないのか 国境の島対馬の自衛隊は海空でも本土より射撃、戦闘訓練が多いからな
大目に見てやれよ
>>7
撃つの面倒だから↓ごと捨てちゃったりする、オキナワとか
![【海自】射撃訓練で余った実弾隠す 3等海尉ら停職処分 相談を受けた上司の3等海尉が工具箱に隠すよう指示 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>1枚](http://www.nakatashoten.com/img-item/as-328-b1.gif)
実戦でも、弾はとても大切であって、撃っちゃうなんてとても勿体なすぎて、撃たないのだろう。
大陸の諸国とは違って、日本では上陸されてしまったら、もうお手上げ。
そういう認識はあるようだからね。 陸上戦闘のことなんて、ほとんど
考えられていないのだろうさ。
>>22
まだ撃ってない実弾だぞ
撃った上で空薬莢回収しなきゃならないからその対処じゃダメ ヲイヲイ、隠してそれ、どうするつもりだったんだよ・・
電車の運転士と同じで、ちょっとミスがあったら滅茶苦茶な懲罰課すから
隠した方がトクってことになるんだよ
ＪＡＰはもう少し人に寛容な社会になれよ
>>14 cicに私物の冷蔵庫持ち込んで燃やしてたし。 >>37
なるほど、弾丸の部分と薬莢の部分と発射薬がある。
発射した・された痕跡なんかも詳しく調べるのだろうね。
言われないとわからいくらい、縁遠い存在なんですぅ。 自衛隊って空薬莢丁寧に拾うそうだけどリロードでもすんの？
>>42
膨れちまうから、再利用はムリ。 生半可な知識ですが。 意味がよくわからない
1発あまったと正直に言ったらだめなのか
サヨ派が何かとウルサイので、日本の自衛隊での銃器・銃弾の扱いは
途方もないほどキビしくなっている。
でもまあ相手がデモ隊だったら戦車で轢き殺すほうがカンタンのようだ。
事実、近年の例はいくつもある。
>>8
外国行って射撃訓練してるときも虫取網構えて薬莢回収してたな
なかなかシュールな映像だったわ 旧軍の下士官の回想記に実弾練習後にから薬莢の数が足らず部下に探させる一方、弾薬担当の下士官に話をつけて足りない分を調達して返却する話があったな。
今も昔も変わらんのか。
数合わせなきゃいけないなんて、スゲーバカバカしい。なんつーか、軍隊なんだから他にもっと気にすることあるだろ。
横流しとか心配なのかもしれんけどさ。
>>20
俺が停職３日喰らった時(脱柵した隊員を捕まえた時に殴られたから殴り返した。その時に頬骨折って大問題になった)、初日は起床ラッパ鳴って整列点呼終わって暫くは自分の部屋で身支度をする。
朝食が終わり、暫くすると駐屯地司令が登庁してきて、大隊長が駐屯地司令室に来て経緯報告。そのまま駐屯地司令から大隊長に停職命令を下し、そのまま自分に停職命令を授与。
そして中隊長室に入って停職命令報告。その後は武道館(銃剣道や格闘術を訓練する道場みたいなとこ)で朝８時半の国旗掲揚ラッパが鳴ってから夕方５時の国旗降納ラッパが鳴るまで１日正座。夜は消灯ラッパなるまでは中隊当直室にて謹慎(その時の中隊当直が後輩陸曹だったからビール飲ませてくれたw)その後就寝。
停職二日目は大隊長室の隣にある大隊副官室にて師団長・連隊長・大隊長・中隊長宛の反省文作成。
かなり長文になり、文章も気を遣う。
もちろんWord禁止で手書き。
普段Wordだと気にならない文章修正や漢字の「？」に悪戦苦闘。
Wordって偉大だと改めて実感。
３日目も二日目とあまり変わらないけど、午後からは反省文作成も終わり、副官室でひたすら座ってるだけだったけど、副官が体調悪かったみたいで代わりに大隊長の雑用をさせられたw
「本当はいかんのだが、お前も貰い事故だったしな…」って大隊長のお言葉にちょっと救われた。
夕方の国旗降納ラッパがなって晴れて停職３日終了。
停職終了報告を中隊長にして、後に大隊長・駐屯地司令の順序で報告。
後は半期の賞与の勤勉手当がカット(概ね半額)される位だな。
まぁ、この件があって大隊長に可愛がられる様になって、後に幹候の推薦をしてくれたのは良き思い出w なんか、余ったら余ったと申告すりゃいいんでないの？ダメなの？それなら横流しも問題にならんでしょ。他にやることあるだろ。
誤カウントで余ったらリアルに足りなくなった時用に
隠し置いておくのは自衛隊の常だとか
「実弾が余りました」と報告して適切な処置したら済むことじゃね？
無くしたわけじゃないんだから
余ったもんはしょうがないのにそんな報告したら上のアホがまた鬼の首とったかのように大騒ぎするから
バカが偉そうに責め立てるんだよ
こうやって隠匿体質が生まれる
そのてん、失敗したことを責めることもなく、なによりも先にどう対処して乗り切るかを考え周りに指示を出したしたうちの社長はカッコいい
北海道の方の
補給部隊の演習で
実弾撃ち合った事案も
あったよな
薬莢受けはジャムるとかの理由で手持ちの網使って排莢を回収する場合があるらしいが、受け取る人間の技量がまちまちだから紛失が未だになくならんのだろう
今回も数え間違いで余ったと思い込んだわけで、「性能差」が大きい人間任せではいつまでも変わらない
ルールの強化や徹底ばかり繰り返しても、ポンコツ1人いるだけで全部無駄なんだよ
ジャムの起きない薬莢受けの開発や空薬莢のカウンターなど、合理的な解をメインにして、人間の役割をサブとするくらいじゃないと同じこと繰り返すだけでしょ
こんな細かいのって日本ぐらいじゃないの？
米国とかどんぶり勘定だろ
自衛隊は常にメディアに見張られてるな、いよいよ武力衝突か
弾数なんかいちいち数えるなよ
そんなことしているから北チョンになめられるんだよ
最低、カートリッジ単位にしろよ、くだらねぇ
>>56
あの79発は映画や小説のネタにできるほどのミステリーだったな 中国では武器狩りをしょっちゅうやってるけど、全部軍からの違法な横流れと言われている
重機関銃からバズーカまで出て来る
型は古いけどジェット戦闘機すら売却して部隊の裏金にする恐ろしい軍隊ですからね
日本は真面目です
相変わらず甘い処分だな。警察なら間違いなく退職だな
旧軍と同じく薬莢の再利用するからな。
一発必殺の精神で銃弾に精神破壊力が宿る。
その威力は小銃で戦闘車両を行動不可能にする。
こんなの米軍じゃそこらに捨てて帰ってるよ
一発15円程度なのに
そこらのホームセンターで銃と弾薬が買えるハンバーガー国とは違うからな。
日ごろ恨んでいる上官に後ろから（ ＾ω＾）・・・で数を合わせればよかった チッ！
ぽしゃったけど
自衛隊てケースレス薬莢とか採用しにくいね
全部九条教が圧力かけてくるせい
大体が背後の特アによる侵略目的及び国防阻止に起因する妨害行為だよ
そういえば普段から悪知恵働くイヤな先輩が
薬莢無くした時に米軍から手にいれた
薬莢で返納したら刻印が全然違くて即バレしてたなぁ
ざまぁwww
>>76
こち亀の両津みたいなのばかりしかいないんだよ
中国軍は >>76
「自衛隊官給品実弾未発射」とか並ぶのが怖いからこういうチェックをしてるんだよ >>65
国民の税金ですから。
納税者が納得してくれればいい。 >>78
竹島や尖閣、領海侵入事案に対して
あらゆる銃器を毎日撃ってるくらいにしておけばいいんだよ。
出回ってもそういうこともあるだろうねで終わる話。
売ったやつと買ったやつを処罰すればいい話じゃないか。 >>81
それをすると、「自衛隊は戦争の道具」とか「人殺しの集団だ」とか言い出す輩がいるから困ってるんだよ
九条教は国益を損なってばっかりだ！ 自衛隊はいいかげんな業務してるからな〜ｗ
こんなの氷山の一角ｗ もっと大きくて高額なはなし山ほどあるのにｗ
まあ、自衛官自体が税金泥棒してるようなもんだけどねｗもとからｗｗ
>>14
弾薬補給を求めたら、申請書を出せと補給担当にネチネチ言われるってシーンもイーストウッドの映画にあったな。最後ニカラグアに派兵されるやつで。 実弾は火薬だけ抜けば所持できるから
火薬だけ海に捨てれば良かったんだよ
銃刀法があるから厳しくなる
日本も銃を気軽に買えるようにすれば自衛隊も警察も欧米も俺も喜ぶし新しい市場で景気も良くなる
ワルサーPPK欲しい
しかしオートの銃で薬莢拾いとか
何のためのオートだよ
３８銃にでも戻せよ
男子が18歳になったら拳銃を支給し腰にぶら下げることを義務付けるように
憲法を改正せい。
習性とは恐ろしい。
戦闘訓練なんかで、打ち殻薬莢気になって、敵を見ないで敵を撃つ。
本末転倒。
>>8
歩兵銃の部品がなくなって
それを夜通し探す
旧帝国陸軍の頃から変わってないなｗｗｗ >>15
平時はそれでいいだろ
なんせ暴力装置（政治学の学術用語）なんだからなｗ >>51
こういうレアな話があるから未だ2chも捨て難い >>49
海上自衛隊の下士官なんて員数不足なんだから
左遷なんかしないだろ >>56
で一発も仮想標的に当っていない。
オマエラどこに向けて射撃訓練してのよwてことだよな >>51
官僚や地方公務員もこれくらい厳しく処するべき >>99
３等海尉は下士官ではなく士官、豆知識な？ 実際戦争になってもそういうことばかりに気を取られてそう
自衛隊でそんなに細かく管理したところで、治外法権の米軍基地じゃそんなの気にしないだろうけど、実際出回ってないでしょ。
というか、狩猟でもほぼ同じ弾薬つかうのに薬莢の扱いなんてザル。
発射された弾頭を回収して薬莢と数を合わせて使用量を報告なんて不可能だから出回るとしたら一般からが遥かに容易なのだから
こんなこと意味がない。
薬莢の転がるのが気になって射撃なんかやってられんのじゃないか
数が合いさえすればいいというのは腐敗だ
大奥みたいにわざと上官が隠して探させるいじめがありそう。
空薬莢から再利用して出所不明の弾薬が作れるから必死になって探すのも分かるけどな
あと中国嫁に弾薬もらって来るように頼まれた隊員が馬鹿正直に渡してスパイの手に渡って要人狙撃に使われたら国際問題に発展する
>>110
馬鹿ウヨがw
中国のスパイが自衛隊に弾丸をw 俺がこの世でただ一つ我慢できんのは、鍵をかけ忘れた小型トランクだ！！
こういう、数が合うとかこだわるの旧軍の伝統だろ？
「蛍の川」思い出す
擲弾筒無くして顔面蒼白で川を探索する話し
サヨクも自衛隊員の命ガー言うなら、こういうのも叩けよ
旧軍文化だぞ
>>104
大東亜戦争では、ほんっとこういうことばかりやってたよ
戦争そっちのけ 空薬莢も持ってたら罪なのけ？
警察が因縁付けるだけで法律上は問題ないでしょ？
