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【社会】練習船実習生3人が自殺や失踪 海技機構「青雲丸」©2ch.net YouTube動画>24本 ->画像>4枚
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船員の養成などを事業とする独立行政法人海技教育機構は30日、
今年7月、保有する練習船「青雲丸」に乗っていた海技大学校の実習生1人が下船後に自殺し、
別の2人も自殺しようとしたり、失踪したりしたと発表した。
いじめや指導に問題があったとの情報はないという。
海技教育機構によると、自殺したのは男子実習生(20)。
実習を続けるか悩んでいる様子だったため7月21日に神戸港で下船させ、帰省させたが、
名古屋市内で死亡したとの連絡が同28日に警察からあった。
7月中には、13日にも男子実習生(19)が香川県小豆島町の坂手港沖で
船から海に飛び込んで自殺を図ったが、陸にたどり着き、海上保安庁の職員に発見された。
実習生は「実習が嫌になった。自信が持てなくなった」と話しているという。
30日には名古屋港で下船した男子実習生(21)が家族らに「失踪する」とのメールを送り、
現在も行方が分からないままになっている。
以下ソース:産経ニュース 2017.8.30 17:50
http://www.sankei.com/affairs/news/170830/afr1708300017-n1.html >船員の養成などを事業とする独立行政法人海技教育機構
胡散臭いのう
海洋大って廃校になったの?
商船大と水産大の合併したやつ
>>8 日本人の船員や航海士が減りまくって危機的状況なのですが
学校の人材が腐っているんだろーーよ。
指導者がアカン脳なし == 複数人が逃亡
自殺するなら、道連れにすればいいのに、やられたらやり返す教育をすべき。一発殴られたら倍返しが基本やね
>>4 それよりはヤクザとかじゃないの
脅迫でもされなきゃ航行中に舷側から飛び込まない
船から飛び込み陸へたどり着いた
これは自殺じゃなくて逃走だろ
逃げたといっても自己防衛の為じゃないかな
たぶん掘られたor掘られた学友をみたんだろう
>>22 なんでこんな船にヤクザがおるんだよアホか
>>27 輪姦で逃げ場なし。スマホで撮影までがセット
知り合いのフランス人が
日本は観光で来るには世界最高だが
働いて暮らすと世界最低だって言ってたな
実習のシゴキに耐えられないレベルの奴はそもそも船乗りには向いてないからw
>>4 多分それ。自分を否定(自殺)するしかない程に口も肛門も汚されたんだよ。
>>32 ヤクザがなんの海技免許を取りに来るんだよ
小型船舶で充分だろ
説明できないから導入しない、じゃなくて
導入したいけど、反対派が正論すぎて悔しい、つってるだけだろ
林田力 東急不動産だまし売り裁判で検索すると分かります
最近
雇用感回帰して
無茶な労働やめるべきというのがトレンド。
上陸するまでずっと閉鎖空間で共同生活とか当直で深夜でも起きなきゃいけないとか
荒天時の船酔いとか色々あるからな
実習に耐えられなくて毎年数人は学校辞めることもある
何があったか徹底的に調査すべき
自殺や失踪者がいるなら独立行政法人海技教育機構解体で
生徒や内部に日本人がいるのか?
>>13 「社会(この場合は組織)は悪くない!!」ってのが、日本の腐敗体質だし
こんなの練習船に乗ってたやつなんて数限られてるのに
誰が原因かなんてすぐ分かるだろうになあ
警察学校も脱走者でるしそんなもんじゃないのか
いじめとはまたちがうだろ
\ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、:::::: ) く ホ す
\ l ,ッィrj,rf'"'"'" lミ::::::: く れ モ ま
Y ,!ミ::::::: ヽ な 以 な
`ヽ、 | くミ:::::::: ノ い 外 い
|、__ ャー--_ニゞ `i::::,rく か は
``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ }::;! ,ヘ.) ! 帰
゙ソ """"´` 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡=- 〈´ ,,.._ i 't-'゙ | ,へ ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、 ; l レ' ヽr、⌒ヽ'
゙、`--─゙ /! `、
_,,、- ゙、 ー'' / ; `、
-''"_,,、-''" ゙、 /;;' ,' / 、\
-''" / `ー─''ぐ;;;;' ,' ノ
// / ヾ_、=ニ゙
1つの甘えが死に繋がるから厳しい世界に入った自覚がなかったんだろ
まあ船酔いはなあ、飛び込んで逃げたくなるのは分かる
運転免許の合宿でさえ逃げ出す奴居るからな。
海上の監獄みたいなとこじゃ慣れないと尚更だろ。
名古屋港で下船した男子実習生(21)
最後にレゴランド行けたのかな
教官「男同志でセックスもできないでどうするんだ、海ではこれが当たり前なんだよっ」
指導員にパワハラがいたんだろ
今年初めて指導したやつが怪しいぞ
会社にもいたけどそいつはパワーは無いんだけどネチネチ相手を追い込んで
その人の部下は何人もうつ病になってな
掘られてショックだったんだろうな
他のことは耐えられてもなあ
>>67 突き落として海の藻屑にしてしまえばそれっきりだからな
まー実はよくある話
>>4 船内でホモから逃げ切れれば十万円
って企画やったら応募多そう
なんだったかな、3、4日前と最近見た、たぶん番組の宣伝(紹介)
NHKで高校生を船員に仕向ける学校のやつ
その指導者が生徒に激励するシーン(「おみゃあらわかってんのか」みたいな超訛った元ヤンキーみたいなおっさん)
あんな人が指導者だと大変だろうなと思う
今時の子には辛すぎると思うけど、田舎には田舎のルールがあると思うから、そうでもないかも
ただ俺は無理
さアベどーするのこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>1 サイコパスがいるんだろ
ママ友自殺に追い込んだBBAと同じやね
実習生の一週間
初日:歓迎会、みんなの前で公開メスイキショー 処女喪失
2日目:同室の先輩からフェラを仕込まれる。その後輪姦
3日目:船内専用ビッチとして各部屋で呼ばれたらくわえさせられる
4日目:「女が恋しくなっただろ?」そう言われてエイのマンコに突っ込まされる。もちろんみんなの見ている前で
5日目:あえて放置
6日目:あえて放置
7日目: | 介 | が疼いてきたタイミングで集団レイプ
>>22 ヤクザみたいなホモがいてレイプされてた
これなら確かに自殺するかもな
自衛隊と一緒で虐めだろ
脱がされて写真撮られたとかホモレイプとかじゃなきゃ自殺や失踪なんか立て続けに無いわ
特に失踪した子はただの扱きじゃないだろう
これ割とマジで尊厳踏みにじる系の性質の悪い奴がいたんじゃ…
えひめ丸が見捨てられたように、安倍に見捨てられたのかな?
今日安倍は何してた? ゴルフ?
>>95 いろいろ書き込んでてても結局アベノセイダーズだとがっかりするよね
>>90 水産高の実習船や海上保安庁の船でも似た話はある
この程度で自殺するようなら所詮そこまでの人材だし、死んでいいよ
>>98 そうだな
お前も一回おっさんにレイプされてみればいいんじゃないかな
船員にはならなかったけど乗船実習で辛い思い出は荒天時の船酔いだった
途中寄港での自由時間と船の食事が楽しみだった
1ヶ月の実習生に掛かる費用は100万円位なんだそうで、税金掛かってるからおまえら真面目にやれと指導教官に言われたことある
>>101 台風が過ぎ去った直後の航海の縦揺れは確かにしんどかったなぁ
台風の後をおっかけて北上する航海
学生1人辺りに掛けてる税金は医者の次に多いって言われたことあるわ
水産高校の遠洋実習が嫌になって帰りたくなり
一人投げ込んじまった事件を覚えてる。当然捜索は無駄。帰国
>>49 そんなことで失踪したり死んだりしないだろ
なぶり殺したあとにカムフラージュで失踪しますって送ったんちゃうか
命すてる程の何かがなきゃ逃げ出して自由を謳歌するだろう
逃げても無駄って程の何かがなきゃこうはならない
モンスターが同乗してたんだろ
原因も本当は分かってるはず
飛び込んで陸にたどり着くなんてさすがじゃないか
帰省した人もせっかく逃げられたんだから落ち着けば良かったのに病んじゃったんだな
失踪くんも図太く生き抜いて欲しい
ホームページより
海技教育機構としては、教育の場である練習船においてこうした事案が立て続けに起こったことを重く受け止め、下記のように対応しているところです。
? 実習生全員を対象に青雲丸教官による個別面談及び抑うつ調査を実施
? 海技大学校の教員を青雲丸に臨時乗船させ、しばらくの間海技大学校の学生のケアを実施
? 青雲丸実習生に専門家のカウンセリングを実施
? 青雲丸船内の見回り体制の強化
? 青雲丸の指導教官から船長等が聞き取り調査を実施
何だか、泥棒とお巡りさんが一緒みたいな気がするが?
ドイツ士官候補航海でもあった
しごきで帆から女子学生が転落死した船
捕虜ですらストする国だから全員が降りた
なんか犯罪が行われたんじゃないのか
良心の呵責に耐え兼ねて自殺や失踪とか
きちんと洗えよ
ホモレイプするやつが乗ってるな
家に帰れるのに自殺って男として尊厳汚されたんだろう
美しい日本とか得意気に吹くネトウヨがかわりに掘られればよかったのにな、愛国無罪だし
船酔いはすぐに慣れる
24時間三交代制の不規則な生活にもすぐ慣れる
でも辛いのは人間関係と極端に不自由なところ
当たり前だけど、好きな時にコンビニに行けないし、電話もできない(当時)
一部屋8人(2段ベッド向かい合わせ×2)だから、オナニーも自由にできない
カーテン閉めたベッドの中だけが唯一のプライベートな空間
「こんな不自由な生活、懲役刑と同じじゃないか!」と思ったこともあった
今は船でネットとか出来るのかな?出来ればいいけど、ネットが当たり前の生活だから無いと辛いと思う
自分の頃はネットはもちろん無いしテレビも映らないから、ひたすら日本の情報に飢えていた
NHKの国際放送、ラジオにっぽん?の放送が入る地域では、皆でラジオの前に集まって貪るように聴いていた
俺は昔水産高校の実習でマグロ船に乗ったが船酔いで
吐きまくって胃液?かわからんが黄色い液体まで出たよ
船の仕事は危険できついからねぇ・・・おまけに電波届かないとか。
今の若者には絶対向いてない。
わかいひと氏にまくり
貧乏でおにぎり食えず死に、パワハラで死に
いじめでしょ というか未遂だった本人に聞けば一発やん
ヲイ、これぜってーホモおるやろ?徹底的に調べろ。ホモハラならそいつを海に叩き落せ。
ダブルシナや南北半島、恐ロシアに乱獲されてザンシを細々とシェアしている状態で
明るい未来は約束されてないからな。。
実習生の国籍が気になる
1ヶ月以内に3件も起こっていることに恐ろしさを感じるな
Twitter見てると死んだのが悪い系のやつ多くてため息出る
やっぱ船乗りはクソ、人手不足とかいって何も変えてない
TBSニュースからきますた
何これヤバすぎだろ・・・なんかあるだろこれ
ブラック研修の超ハードモードみたいなことしてんだろうな
並の精神では耐えられないかもな
>>55 わかるわけないだろ
広島の警察から8000万盗まれた
事件だって金庫を空けれた人間
金庫に大金があるって知ってた人間なんて数人なのに迷宮入りだ
わかるわけない
いつだかバンキシャでもこういう実習船に密着してなかった?
若い教官がめっちゃ厳しかった。
ヤヴァイことがもっと色々あったやろなぁ
死亡は初かもしれんけど
隠すのが簡単すぎるやろ船
確実に教育してるヤツの度が過ぎてるんだろう。
肉体的苦痛から精神的苦痛へ変わって鬱状態になっていったんだろうな。
>>136 船員も実習生も良い人ばっかだったとかじゃあ何で3人も自殺してんだよって話だよな
船乗りの仕事ってそんなにキツイのかな?
三ヵ月間仕事頑張ったらご褒美として一ヵ月間お休みいただけるんだろ?
水戸黄門なんかだと、抜け荷を運んでいるのを知ってしまった下っ端の船乗りが、嵐の日にバッサリ斬られて海の中に放り込まれるんだよね
これはもしかすると逆に船の中で周囲にホモがいなかったり
乗船中に陸のホモ相手から別れの手紙が来たとかではないのか
失踪中の学生が見つかれば何かわかるかもしれないが、自殺した可能性もあるわな。
なんかバンキシャ見てた時思ったけど、自分たちもしごかれたから同じようにやるみたいな感じあったなあ。
海保は知らんが海自も自殺が多い
同じようなことしてるんだろう
船乗りにはなりたくねえな
教官のしごきに対する各世代の対応
氷河期世代は耐えて順応する
ゆとり世代はキレて教官を殴る
さとり世代は自殺する
海洋高校は偏差値低かったと思う
公立では一番低くてそこより低いのはヤンキーとバカが行く私立だけだった
>>154 海であれ陸であれ
体育会系は
みんなそんなノリじゃね?
教官の中に『劇ウツ大王』がいるね、ウツはうつるんです
>>154 そんな体育会系あるあるでこの確率の自殺は起きねえよw
>>163 PL学園野球部はそういうのを繰り返して結局滅亡した
凄惨な密室-海上の船内
海の上の船の中なんて虐め放題 最悪な密室だ 観てるのは関係者、教官と生徒だけ 極悪な環境よ 誰にもわからない知らせられない
日本の軍になんて入っちゃいけない
日本に生まれただけで極東の陰険な密室なんだから
日本出るまでは人生始まってないよ
日本出てからが人生の挑戦
>>146 そりゃ人によるとしか言えんけど、最初の3ヶ月は怒鳴られっぱなしでツライで
もちろん最初がツライのは陸と変わらんが生活の変化という点では海上の方が追い込まれると思う。実際入社後すぐ辞める人が多い
今回の練習船はそういうのが問題
>>4 同じこと思った
性的被害に合い続けたんだろうなと
清原はPL時代練習試合でホームラン打ったらボコボコだったらしい
赤星は亜大時代盗塁失敗しただけでボコボコにされたらしい
たぶん日本だけじゃなくて
世界中のこういう組織は厳しいし世間からは隔離される
ロシアとかしょっちゅう意味なく殴られるはずだ
公表したってことは機構も手に負えない偏屈教官がいるんだろ
893の親分みたいにガミガミ怒り指導する教官がいるけど、全く意味がないだろ。
かえって萎縮して良い動きができない。
軍隊でなくて職業訓練なのにアホかと思うわ。
実習船に実際に乗ってたが、別に掘られるとか
そういうのは無いぞ。正直みんな疲労困憊で誰が
自殺してもおかしくない感じだった。まぁ今となっては
楽しかったかもしれん。
航海コースって将来働いた時に必要ない作業とかしてるやろ
うんちやん💩
>>177 まぁその通りだな。航海訓練所の実習船で習ったことを実際の現場で使うと怒られるからな。
漁師のおっちゃんが昔遠洋の船に乗るときは枕元に刃物を忍ばせて寝てたと言ってたな
女いないから掘られる可能性もあるし気に入らない奴を海に放り込んだら
絶対に見つからないと・・・
>>176 それはあんたの時代のことだろ。
いつも掘る奴がいるとは限らないし、教官も変わるだろさ。
このアカウント、乗組員。鬱鬱ばっか言ってる
rio949_jp
>>176 害悪船乗り「まぁ今となっては楽しかったかもしれん。自分がやられたように指導すればええやろ!」
よほどのことがあったんだろな。
絶対に調べて真相をつかまないといかんよ。
教官よりも甲板員とか機関員とかの方が怖くて仕方ない。教官と違って教える立場じゃないから躊躇なくどつかれて、怒鳴られるからな
学校程度のこと我慢できないと船員なんて勤まらんよ。とはいえ、死ぬことはないだろうに。
@rio949_jp
4月18日
無の境地
総員退船部署発令してくれ
4月21日
アカウントの名前変えてからフォロー外すの忘れてて鬱
5月4日
前半の実習も半分が終わり
一時下船まで744時間
最近やっと練習船が楽しくなって
こなくて鬱
5月14日
そろそろ限界
政治的な力が働いて下船させてくれることを願う日々
5月17日
久しぶりに遅れてすみませんでしたって言わされた
鬱
5月20日
毎度毎度関係ないことから高専貶されて鬱
6月9日
明日で青雲丸とも暫しの別れ
なんやかんやあったけど
思い返すといい思い出
なんて事は全くない
ばーかばーか
>>179 実習船には女の学生も何人もいるぞ
見学にいったら普通に案内してくれた
>>185 一ヶ月しか乗ってないけど下船まであと何日とか考えるのよくわかるわ
陽キャはインスタツイッターで楽しいとかばっかり言ってるけど、こんな人がいっぱいやろなぁ
>>187 ちょっと言い方がダメだったかもしれない。仲間たちと過ごしたのは楽しかったけども、実習自体は先輩から練習船で習うこと何も役に立たんぞと言われてたからきつかった。
>>183 この機構は日本丸、海王丸、大成丸、銀河丸、青雲丸を持っているんだな
旧日本海軍の悪名高い新兵虐めをいまだに続けてるようだな、どうりで無様に戦時で滅ぶわけだ
1ヶ月で3人も自殺、失踪で何もなかったとはいかないだろな。
船で娯楽って何があるの?
今の日本は娯楽を敵視する風潮があるから良くない。
戦争以前は普通に娯楽重視の国だったのにね。
陸で体罰とか教育が問題になってたし
海技教育機構も逃げずに問題に立ち向かえや
つい最近MBSのドラマイズム実習船に女子学生が乗り込むドラマがあった
>>198 タンカーって
何ヶ月も海の上でしょ
そんなに海が好きなんですか?
大学校ってのは大学とは違うんだろ。
最終学歴は何になるんだろか?
こないだ近くに投錨してたな
最近のゆとりには船乗りは向かんわ
>>201 人によるけど体力なければ疲れて寝てるのが殆どやな
DSで友達とマリカとかモンハンしてたけど人が大勢いる教室では想像以上に娯楽にならんね
まあ、夏休み明けは自殺が一番増える時期だからな、しょうがない
たまった性欲の捌け口になったんじゃないの?
実習生のガキ捕まえて
いじめる船員とか居たし
今のガキって本当に根性ねえなぁ
ちょっと叱責されただけでこの世の終わりのように感じるんだろうなww
>>212 それな
船の実習とかよくわからんけど楽だろ
社会出てからそれじゃ苦労するわ
1カ月で3人殺したってすげーな
しかも健康な若者を
和民でも成し得なかった快挙だわ
船員は陰湿な奴が多そうだな、閉鎖空間で弱い奴にひたすらマウンティングするんだろうな
>>140 あれはお偉いさんの利益回収やろなぁ
カイジの沼みたいな
学校でも社会でも糞人間が居ればいじめが待っている
こればかりは運だ
>>203 「マジで航海してます」ってやつな・・・やっぱドラマとは違って過酷なんだろうなぁ。
http://www.mbs.jp/majikoukai/ 船は酔うからな
カラダが対応できないと大変だろうね。
社会よりツライんだよなぁ
船に乗ったばかりの時は
根性なかったら死ぬべきなのか?
船員になりたい人は高校は水産高校に入って、大学は海洋大学だの水産大学校だのに進めば、少なくとも航海訓練所の船には乗らずに船員になれるよ。
>>223 はいはい
船しか知らないのに船が一番きついと思っちゃってる時点でゆとりなんだよ
せいぜい第1教室でモンハンでもシコシコしとけ
>>220 このドラマ知らんけどイライラするわ(´・ω・`)
>>225 でも、その大学の練習船は日本丸とか海王丸じゃないのか?
>>215 えっ、それが理由なんですか?!
だったら、陸上でも良かったんでは・・・
俺も毎晩教官の青雲丸入れられたらもう海に逃げるしかない。
>>228 耕洋丸や海鷹丸で魚釣りしとけってことじゃね?
左翼大好き「蟹工船」にも船員が少年雑夫に物品を渡して手ほどきするシーンとかありますし
ホモは海の男の嗜みなので耐えられなければ脱落するほか無いのでしょう
今の青雲丸の航海実習で嫌な何かがあったんだろ。
三人が逃避したなんて異常なことが起きたとしか考えられん。
実習がキツいとかは関係ないんじゃね。
>>229 タンカーとか内航させられるとこや業界で規模小さいとこになるからそれが理由なわけないだろ
それが理由なら大手3社だと思うわ
>>220 やっぱり鬼教官がいた
WOWWOWの海に降るやMXのハイスクールフリートにもいえるが人手不足の海上関係の職に女子をひきこもうとしている感じがする
>>228 これらの大学は独自の練習船を持ってて
指導者もそこの人だから海技教育機構の練習船とは違うんだ
>>228 水産と商船は別
水産高校は漁業の船員を要請するところ
商船はタンカーとかフェリーとかの船員を養成するところ
どちらも海技士の免許が無くても乗れるけど、資格が無いから運航に携われないだけ
>>234 それだけが理由ではないけど
俺には大手3社に入れるような
努力もしてないし能力も無かったんだ…
>>237 それはわかるんだけど機構の練習船に日本丸や海王丸の名前があり、昔商船大学生が海王丸で実習していたように記憶。
大学生がそこの機構の職員に教わることもあるんじゃないかと思ったわけ。
イジメかレイプだろ
この手の閉鎖空間では昔からよくある事
>>241 >>225がアホだから海洋大しか書いてない
海洋大は商船と水産合併してて水産の方は自分たちの船乗る
商船は青雲丸とか乗る
この程度で死ぬような奴は役に立たないからな
使えない人材の間引きができてよかったんじゃないか?
日本の軍艦は昔からいじめぬかれた水兵による爆沈や火災が多い
そういう民族なんだ。
メンヘラ教官が暴れたんだろな。
船は伏魔殿になってるんじゃね。
たぶん総員入れ替えになるだろな。
>>241 水産大学校は一貫して自分のところの船。
東京海洋大も品川の海洋科学部は自校の海鷹丸。
越中島の海洋工学部は海技機構に出される。
この時代に帆船で実習するんでしょアホらし
と思って写真ググったら現代の動力船だったわ・・・
ホモレイプされる奴はよっぽど男の娘顔だったのか、女装趣味だったのかだな
ちなみに俺はホモレイプされなかった
>>220 大して過酷ではない
問題は生徒がSNSで楽しそうにしてる友達を見てフラストレーションが溜まることである
戸塚もそうだけどこういう密室の指導者にはガチのサディストがいるんだろう
教師にロリコンが集まると一緒
二人自殺を図ったが一人は未遂で助かったのか。
ならば失踪の学生を見つけなくても自殺未遂の生徒から話を聴けば何かわかるだろ。
弱い奴って周りに引っ張られるよな
一人が死ぬと俺も俺もって
>>257 よっぽどの意志がなきゃ自殺なんか出来ねえよ
このご時世に「俺も俺も」で自殺とかレミングスじゃあるまいし
アホだろお前w
3人が自殺するなんて明らかに異常。
何かあったに決まってるだろ。
>>29 日本で働くには奴隷になることに喜びを感じなくちゃ無理
一人は小豆島近くの海上から飛び込み、苦しくて自殺をやめて漁港に泳ぎつき海保に保護されたんだろ。
よほど耐えられないことがあったんだろ。
次の実習は強制で途中下船などさせない、今回よりきついから覚悟しとけみたいに言われたかな
>>265 まあ、金がなくて自暴自棄になったら自殺が濃厚だろな。
少しの金があるならどこかでバイトしてでも生き長らえかもしれないが。
常軌を逸したいじめがあったんだろうな
こことは関係ないけど自衛隊でも悲惨ないじめは常態化してるし
海技でも同様と思っておいた方がいいだろう
立場を利用して学生イジメをやっていたんだろな。
徹底的に調べて処分してほしいわ。
若者を育てる人間が死に誘ってどうするんだよ。
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/2014/07/30/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%80%8C%E8%A8%93%E7%B7%B4%E3%80%8D%E4%B8%AD%E3%81%AE%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%81%8C%E5%A4%9A%E7%99%BA%E2%80%95%E2%80%9510%E5%B9%B4%E3%81%A769%E4%BA%BA/ >行方不明の3人は「事故」とされているが、自殺の可能性は否定できない。
>行方不明者を出した護衛艦「しらゆき」は、新人2等海士が先輩から日常的に虐待を受け、精神疾患を発症する事件が起きた。
>(1)当直を終えてベッドで寝ていたら突然引きずり落とされ、殴られたり蹴られたりする暴行を受けた、
>(2)金属製の大型懐中電灯で殴られた、
>(3)暴力はあまりにも日常的だったのでいちいち覚えられないほどだった――
>などという陰惨な実態が、本人が起こした国賠訴訟で明らかになった。札幌地裁は12年9月、150万円の賠償を命じる原告側勝訴の判決を下し、確定している。
>格闘訓練でも無謀なやり方で1人が死亡している。
遺族と未遂の子供の家族らは訴えていいんじゃね。
逮捕者を出さないとまだまだ被害者がでるよ。
一部の腐った指導員らが居そうだ。
>>258 ええ〜真剣に考えてるんだけどなあ
迷惑になるからやらないけど、仕事行きたくなくて電車に飛び込みたくなることってあるじゃん
ブラック企業でもないし、すっげえ死にたい!!っていうわけでもない
そういう時に近い立場の人が死ぬと「ああなんだ。そうしてもいいんだ。そうなってもいいかな」って思う
だから海に飛び込んだのかなって
俺は祖父ちゃんの介護しなきゃなんないからまだまだ死なないけどよ
何かを教えるのにいちいち怒る人が多すぎる。
不快な思いをするだけで誰の得にもならない。
こんな糞学校に入るより
漁師に弟子入りした方が早いんじゃね
軍人になりたいってんなら海保だか海自目指せばいいし
船転がすだけだろ?もっとよく調べろよ
>>274 そういう人間は誰かを威嚇して萎縮させることで
自分が上の存在だって思い込みたいかなり御目出度い頭のやつが多いよ
要するにお山の大将
>>274 怒りながらの教えって非効率なんだよね。
集中できない。萎縮した学生たちは別のことを考えながら受講してしまうからね。
船を降りたら辞めようとか、何で怒られなければならないとか。
自分たちがそうされたから同じように指導しているなんて奴には直ぐに辞めてもらうんだな。
スポーツの指導だってやたらと怒りながら指導する人は下手クソなんだよね。
例えば、野球でバッティングフォームをいじくりまわして怒鳴りながら自分が教えたことをやってないとか。
頭が混乱してむしろおかしなバッティングフォームになってスランプに陥る。
指導者ってのはなかなか自分で選べないけどな。
結局、自分の体が理解する位ゆっくりの展開で慣らすのが万能。
でも、若い内は、その軌道の脳内シミュレーションが出来ないんですよ。
出来る人は出来るけど。
そのシミュレーションが出来れば、
スロー再生で、空白になる箇所の無駄な力を入れない配分が自分で調整出来る様になるんですけど。
>>8 旧日本軍内のいじめを苦に自殺者がたくさん出たのも自然ですかね
船から逃げたり 自由意思で下船出来たから 後は自分次第
トムがポリバケツに突っ込んで、
レモン レモン レモン ぽぽぽぽーん。
何にしても怒りながら指導するのはダメ教官の見本。
自分は教え方が下手でございますの自己紹介。
呪われた練習船かよw
>>4 同室が、ガチホモかもしれんなw
>>291 なんか
そういう認識どうやったら広まるんだろう。
無駄に怒る人って
絶対に生徒や部下のせいにするじゃん?
入試でトラウマレベルの圧迫面接して
ストレス耐性を見極めればいい
ワシの書き込みは不謹慎かも知れんがの。
訳アリ格安物件だと思えば納得だろ。
>>261 つーか
フランスは市民の権利がすごいんだわ。
うつ病とかも偏見どころか
税金でガッツリ治してくれるし
子育て家庭には公的に家事手伝いが派遣されて
皿洗いや洗濯してくれるし
日本なんか原始時代にしか見えないと思う。
>>1 性的暴行とかありそうだよな
男ばっかなんだもんな
>>1 水産高校で3ヶ月近く実習船で海外に行ったけど(ハワイ)
いじめは学校の比じゃ無かった
普段、関わりない奴でも生活そのものを共にするから
自然と力関係も出来てくるし、ストレスをストレートにぶつけてくる
そして逃げ場が無いので声を押し殺して泣く奴がちらほら(睡眠妨害でボコボコにされるから口にハンカチつっこむ)
絆が生まれるなんて大嘘で、実習前と実習後に退学者がでたくらい陰険で陰湿な上
将来の役にも立たない実習船の闇
また悪い意味で度胸が付くから、他校との喧嘩やカツアゲで停学になる奴が多数出る様になった
暴走族に入ってその手の雑誌に載った奴もおり、卒業して2年後に成人式で大暴れ
海洋実習なんていっその事止めるか、抜本的改革をすればいいのに
独立行政法人の学校の先生ってめちゃめちゃレベル低いぞ
昔でいう
雇用促進事業団とかそういうのだよこれ
公的なやつな
>>304 実習を学校単位でやるのが良くないのかな?
教育実習みたいに、
実際の漁船に数人ずつバラけて行くとか?
具体的には、どう改革すればいいと思う?
>>307 トラウマになってるから「廃止する」以外の答えは無い
>>308 そうかー。
ありがとう。
ところで、実習はやっぱりハワイが多いの?
昔、えひめ丸の事故があったけど…。
自殺や失踪ってチョン並のメンタルだなw全員チョンだろ
洋上処理の原則はどうなってるんだ?
陸に逃がして自殺されたなんて前代未聞の不祥事だぞ
>>309 内情ムチャクチャな学校は
実は多いと思う…。
閉校してるところの方が良心的かも。
青山学院の短大部とか。
下船させて帰省してもダメだったってことは人格壊れるほど鬱になってるぽいな
パワハラ指導かな
日本の学校って小学校から全部そうなんだけど
人間の思考を止めされることだけに特化してるからな
人間力を如何にして奪うか、これだけです
社会でイエスしか言わない人間に育てることひたすら追求してる国って日本くらいかと
>>300 > フランスは市民の権利がすごいんだわ。
> うつ病とかも偏見どころか
> 税金でガッツリ治してくれるし
> 子育て家庭には公的に家事手伝いが派遣されて
> 皿洗いや洗濯してくれるし
イスラム系にも?
>>317 まさか!
白人の国だよ?
ヨーロッパの中でも人種差別すごい方だと思う。
>>310 全国レベルの事を知っている訳ではないが
文科省が決めているはずなので同じ場所(ハワイ)が多いと思う
東南アジアなんて海賊が出るし、上陸したらテロ組織に誘拐されるリスクもあるしね
>>316 太平洋戦争からぶっ壊れたと思う。
陸軍方式。
(海軍さんは最後まで開戦反対してたり
ちょっと気風が違うんだよね。)
江戸時代の寺子屋とか自由なカンジだったのに…。
甘やかしたらろくなことないね
うつになった税金で直せ!子供生んだんだから皿洗いする奴をただで寄越すのが当たり前
なんてやってたら破滅するよ
閉鎖空間の脱走は良くある事だが
命を脱走してしまったか
>>321 決してタダじゃないし甘えとかとも違うよ。
なんつーか、労働観とかそういうのが
日本とは全然違うとしか。
生きるために働くっていうのが貫かれてるカンジ。
フクシマのときに、放射能を懸念して
まっさきにストライキしたのエールフランスだし。
>>318 ジョークで言ってるの
フランスのイスラムテロ知らないの
何でマリーヌ・ルペンみたいな政治家が出てきたの
>>315 気持ちは凄く分かる、戻りたくなかったんだろう
いじめ、教員の無関心、絶えず揺れる船の上etc
爺の船員が太平洋戦争の話やった後なんか「戦争に比べれば」理論が幅を利かし
とにかく苦痛を与えるのが仕事なのかとノイローゼになりそうになった
俺、個人的に飛行機は大丈夫なんだけど、船が駄目(´・ω・`)
>>325 あぁ、ですよね。
マジレスしてすみません…。
人間の形をして生まれただけの出来損ないが権利だけは一人前に要求する...
下船して失踪するくらいなら、家に逃げ帰れば良いだけなのに、それをしないのはなんでだ?
実際は、海上で投身自殺して、遺体も見つからないから、誰かが偽装メールでもしたんじゃないかと勘ぐってしまう
昔はライフジャケットなしで釣りとかしてた(´・ω・`)
独特のアナキズムに支配された世界だからねえ・・
でも秩序あるだわ。
まあ、クリミア艦隊や第七艦隊の扱いに困ってる米ロを
見るとしょうがないというか、どうにもならないww
NHK実習船の番組視たよ(海上保安官)
テレビ入ってて 怒鳴り捲り めちゃくゃ
テレビ視てて嫌になるよ!
自殺するやつはちゃんと遺書書けや、周囲は原因究明でめんどくせーんだよ
>>337-338 どうせ大したことを言ってないから耳を塞げば良いw
BS日テレでドキュメントをやってたが実習は睡眠時間もめちゃくちゃだし
激務なので鬱になったりしやすいぞ。
それに船酔いもあるからな。
教える気持ちよりもイジメて楽しむ馬鹿が多い船なんだろ。
>>316 東芝の例とか見たら、「イエス」しか言わない
人間が暴走するとロクな事にならないのは
判ってるのにね。
まぁ勤務は交代とはいえ24時間拘束だし
ネットは出来ないし今となっては刑務所並みの待遇だからな
いきなり自分たちでは調べが及ばない第三者機関に調査を委ねたいって相当な事件だろ。
ニートが外に出されたら開き直って殺人とかされたら困るからな
仮に教官などのブラックな対応が原因だとして
自殺せず耐える側からすれば
教官を否定すれば自分の否定につながるから
こんなことしていてはいけないという
意見なんか封じ込められてしまう
ブラック部活で自殺したけど 指導は続け欲しい
あの先生は悪くない みたいのが多いのもこれちゃう?
徹底的に外部の部外者からの追求が必要
ホモは性欲の強いからw
24時間隔離空間で獲物と一緒に居られる訳だし
抑えがきかないんだろう
サイコパス
エタヒニン部落民
ホモ
軍隊教育
イジメ
カルト宗教
このどれかが原因だろ?
群馬高専の男子寮生の自殺が多発してたを思い出した。
自分で死体を片づけなくていいしサイコ野郎は何人でも死に追いやれるだろうな。
彼らは船長候補だし船を預かる身になるのだから多少厳しいのは当たり前としても
海に飛び込んで逃げたり、自殺したりはやりすぎでは?
3人は多いわ。
異常だよ。
海技機構のfacebook、報道があった日に事件のことには触れずに青雲丸がんばってまーす\(^o^)/みたいな記事出てて怖い。
体育会系は人殺し大好きだよなぁ、練習とか体罰とかあと自殺するまで追い詰めるとか、もう人間の形をした何かとしか
糞尿から生まれた八百万の死んだ神々には
いじめの神様もいるんじゃないの?
結局、心に義がない連中が集まったら
こういうことになるわな。陰湿で反省もない。
警察の内部もこういう感じらしいよな。
船降りて帰省したのなら忘れてのんびりすりゃいいのにな
他にも自殺者いるし何か船に問題あるだろうな
昔から連綿と続く悪しき慣習以上に酷い何かを始めたんだろな。
船乗りの世界は縦割り社会だから多少の厳しさは良いとは思うが命を落とすほどの指導はするなよ。
船は共同社会で一人がヘマをすれば他が死ぬから厳しくやるんだという意見はあるが、そんな前近代的な考えがいつまでもある限り良い人材は育たないよ。
いい加減目覚めなよ。
一人は去年下船後に実家に帰り自殺、一人は航海中小豆島付近の海域で船から海に飛び込み自殺を図るが死にきれずに港に泳ぎ着き海保に保護される。
もう一人は下船直後に家族にメールを送り失踪。
みんな同期ではないようだから学生間のイジメではないな。
ソイヤ!ソイヤ!ソイヤ!ソイヤ!ソイヤ!
みーみみみー
ホモプレイを強要されるんだろうな
海の上じゃ逃げるところないしおかしくなってもしかたない
青雲丸は良い名前なんだけどな。
青雲の志とは徳を磨いて、立派な人物になろうとする心を言う。
英語でグレート・アンビシャスだ。
名前負けしているな。乗組員の総入れ替えが必要だろ。
>>361 ここで知ったことを言うなよ。さもなくば…ということか?
幸せの青い雲なのに何でこうなるんだよwwwwwwwwww
昔の水産・海洋学校の連中を少し知っているが、893の予備軍みたいな連中がかなりいたから船乗りの世界は縦割りのおっかねえ所だとは思っていた。
が、最近、静岡辺りの水産高校の実習風景を見る限りは普通の高校生らが多くなったと感じていたが。
まだまだ昔のビーパップだか花の応援団みたいな水産高校を卒業した奴らが指導してんだな。
「ホモセックスを強要されるなんて異常ですよ!マスコミに訴えます!この異常性を世間に知ってもらいます!」
彼は自殺した
船は特殊な環境だからねえ
毎日毎日、朝から晩まで同じ顔だけと付き合わないとイカン
タンカーとか下手すりゃ10数人と数ヶ月一緒らしくて、仲が悪くなくてもお互いに顔見るのもうんざりするらしいぞ
向き不向きが強い職業やね
>>1 こういうつまらん事やってて未来はあるのかなあ
よく考えてもらいたい
海技大の実習生は、二学年各約10名前後ずつのるの?
それとも一学年のみなの?
お前らレイプの時は 散々 女もその気とのたうちまわり ホモ強姦の時は自殺もしたくなるだろうと 理解ができるんだな
昔は志願者が多かったからしごいても残る人はいたが、少なくなったら少数精鋭でやるしかないのに
今回は三人が一、二年で自殺、自殺未遂、失踪したのでおおやけになったが、一件ぐらいの自殺、失踪だと表に出なかったことが過去にあったかもしれないな。
過去に辞めた人たちからもヒヤリングすることは必要かもな。第三者機関は真相を明らかにすべき。
若い命を弄ぶ奴らを許すな。
船の世界って上下関係が厳しいし、イジメ上等だもんな。
沖じゃ何が起きても分からん。
>>368 青雲丸に乗ったためにお線香を手向けられる身になるなんてシャレにならんわな
関係者に話聞けば大体の原因わかるでしょ
ただ地上波では放送できない内容だろうから週刊誌に期待するしか無いだろうな
この船に乗ったら最期、生きて帰れると思うなよと地獄の研修が待っているんだな。
誰も海技大学校の門を叩かなくなるぞ。
海員学校もか。
船員は給料だけはバカ高いし、長期休みも多いしで、いっぺんなってしまえば止められないんだけどな。
なるまでがしんどい。
>いじめや指導に問題があったとの情報はないという
調べてないだけだろ
>>13 日本人船員を雇う会社が無くなったことの方が危機的なんだよな
ここ40年労使で、日本人減らす育成しない、あれ日本人船員いないじゃ減らすとシーソーゲームみたいに減ってる訳で
海で変な生き物見たとかじゃない?
以前にも首長竜とか見た人が変になったりしたことあるような
多分水の中に入って来いっていう催眠みたいなものが掛かる
>>391 そりゃあ、船長や船員、指導員らは口裏合わせているだろうし、学生らには強く口止めしているだろうからな。
大して調べもしないで会見にのぞんだんだろな。
薄々気付いているが、怨まれるのが嫌だから第三者の調査機関にぶん投げるんだろ。
日本人は陰険すぎるからいじめ、パワハラ無くならない。
脱落ならわかるけれど
自殺、自殺企図が出てる
しかも、高確率でとなると
なにか問題があったと推論するのが正しかろうと
>実習生は「実習が嫌になった。自信が持てなくなった」
つまり、男としての尊厳というか何かが砕かれたんだろう
乗船実習?海上実習?は7月1日からっぽいんだよね
わずか1ヶ月に満たないでここまで心壊れるのは
凄い事だよね
> 実習を続けるか悩んでいる様子だったため7月21日に神戸港で下船させ、帰省させたが、
これ実習生を気遣ってみたいな表現だけど実際は、
「てめえなんて辞めちまえ!降りろ!とっとと帰れよ」だろ
それで自殺した
パワハラ体育会系がよく言うやつ
>>399 男の尊厳を打ち砕くようなことをしていたなら船長以下全職員は全員クビだな。
伏魔船じゃないだろうな。
すごい事件だと思うけど、スレ伸びないね
なんでだろ
そういや昔アングラな友人に聞いたんだが
借金で首が回らなくなったやつは数ヶ月漁船に乗せられるんだけど漁の間ずっと掘られまくるって言ってたな・・・
ずぶの素人だし漁の戦力としては一切期待されておらず完全な穴要員
>>403 これからなんじゃないの?
調査がまだだしね。
大学と高専(商船)は学力の裏打ちもある幹部候補生だけど海大はねぇ…
騒いでるのは練習船知らないやつらだけ
正直いまのところ練習船なんて楽だから
あ、あと海大生ってところに注目
>>405 洋上の出来事で乗組員の証言以外何もわからないし失踪者が現れて証言しない限り全て闇に葬り去られるかと
嫌になったら辞めればいいだろ
まだ若いのに
なんで自殺になるんだよ
>>410 そこが引っかかるんだよな。
一人は完全自殺、一人は失踪。
辞めれば済むはずなのに世間から逃避ってのはやはり人間としての尊厳を喪失するほどの何かがあったんだろ。
自殺未遂の子は実習中発作的に海に飛び込んだんだろ。
救われた後の言葉は物凄く厭世的だしな。
>>411 そんな厳しい訓練もないしむしろ楽しいくらい
士官も常識的な人がほとんど
起きた場所がたまたま練習船だっただけで、練習船とは別のところに問題がある
校長「イジメがあったという報告は聞いていない」
パワハラだからなあ
>>413 三人とも練習船の乗船後あるいは乗船中に自殺、失踪している。
自殺未遂の学生は訓練中だろ。
隠しても無駄。
海技大学校て、もしかしたら水産高校より下層なんか?
>>416 大学、高専とレベル違いだったんだろうな。
>>416 隠してるってこんなところで何をどうかくすんだ?
お前はなにか確かな情報でも知っているのか?
名古屋のいじめは凄いって青木さやかがテレビで言ってた。
30年くらい前の商船高専は定期的に低学年が脱走する騒ぎがあったが、
学年すすんで実習船に乗る頃にそんなこと起こすことはない。
それまでに、適性ないやつは去っているんだろ。 俳優の北村一輝みたいに
>>320 鬼の金剛地獄の山城いっそ長門で首吊ろか
なんて戯れ歌がありましてね
日向行こうか伊勢行こかいっそ海兵団で首吊ろか
なんてのも
有名なエースも戦艦に乗ってるときはボコボコにされたそうで
昔の水産系の高校ってヤンキーが多くて
また親も元ヤクザの漁師だったりするなんて聞いたな
>>413 でも同じ会社でも、学校でも
その時の人間関係次第で状況もかわるから一概には言えないよね
青雲丸の今回の教官含めメンバーでしか出ない雰囲気とかあるんだと思うよ
それがイジメなのかはさておき
新入りに対するシゴキ(いじめ)はどこでも有りまくりだろ
俺が昔いたある学校の寮なんか
一年:奴隷
二年:天使
三年:神様
なんて言われてたからな
当然、一年坊主を寮の廊下に並べて座らせて
ビンタ食らわすなんてしょっちゅう
一応、責任者(?)として夜、寮に泊まる先生も
見て見ぬふり
あれから結構年月たったけど
今もあんまり変わってないんじゃねーかな
レイプ未遂なら証言できても
レイプされちゃったら誰にも言えず死を選択になる気がする
>>430 そんなもん死角だらけでカメラの前だけ良い子するだけ
ホモじゃない不正を監視する第三者を同乗させればいい
船乗りになる覚悟がないお客さん気分の学生を、
密室みたいな実習船に乗せたら精神的におかしくなるのが出てもおかしくないが、自殺となると異常すぎ。
集団ヒステリーみたいなもんか?
こわいねえ
ブラック過ぎるわ
まあ船員なんて碌なのおらんよ
聞いた話だと密航者を外洋で海に放り出したりとか
人殺すの何とも思ってない
>>433 大学、高専は何年も鍛えてようやく実習船、かたや問題の大学校のやつらは1年半で実習船
>船乗りになる覚悟がないお客さん気分の学生を、
に該当するやつも混じってるだろうな。大学校からいってる奴は
>>432 少なくとも海に突き落とされることはなくなると思うけどね
>>433 新しく異常な奴が入り、そいつに同調する奴らが出てイジメの度が増したと違うか?
そういうことが時々ある。
一人の異常者のために何人もの人間が辞めていく職場が存在するからな。
これまで自殺者や失踪者は珍しかったんだろうから。
他の船の練習船ではこんなことはないんだろ。
>>438 青雲丸に?
Twitterみてるとみんな普通だけど
神戸で降りた子が自殺したのは知らなかったの?知ってたの?
>>441 それが理由だと世の中がひっくり返っちゃうぐらいの事件になるから表に出ないな。
>>439 キチガイの指導官が今その舟に乗っているという書き込みはあった
実習生の時に俺のメンタルボロボロにした某士官今青雲丸乗ってたような
7UEC43LS2 (Иaoki) - 昨日 21:48
教育者が最もやってはいけないこと、それは教え子の心に一生残る傷を負わせること。
海技実習と言いながら10代の若者に海上の完全密室空間で洗脳プログラムを施し
将来、国に絶対服従の人間を作り出す
国家プロジェクト
>>440 そうだよ
詳しくは避けるけど知ったのは最近かな
学生の精神への影響を考えると海事教育機構の対応は間違ってないと思う
>機構の別の練習船では平成26年に実習生の自殺未遂が、28年には自殺が発生している。
>3人は機構が運営する海技大学校の2年生。
>同船での実習は7〜9月で、同校や商船系大学の実習生ら計100人以上が乗船していた。
毎年の様に自殺者が出る実習ってこと?
昔と違って女の船員も増えてるんだから、ホモは減ったよ。
どうもイサキコピペ以来、船員=ホモと勘違いしてやがる。
>>451 同じ実習っていう意味ならそうだよ
海技大と高専、大学は資格が同じだから実習内容もほぼ一緒
>>452 マジで航海していますも実習船が舞台だった
脱走未遂ネタもあった
普通にホモレイプか何かだろう
アメリカ海軍もホモの巣窟らしいしな
ホモ・パワハラ・密室
ありそうだな
女子も乗っているそうじゃないか
商売すると儲かりそうだな
山小屋の缶ビールのようなものだわ
大学生だけがというところが特徴か
社会に出てしまうとリタイアする自由もわかるだろうが
大学生だと、落とすことはできないという重圧は強いはず
まあ実務を良く知らないから叱責の対象になりがちだろう
と想像する
ホモは教官だけとは限らないしね
船は一つの小国、安倍マンセーみたいに称えてないと自我崩壊する
昔みたいに半年の2セット実習じゃなくてたった3ヵ月分からん
>>455 取れる資格は違うから内容も違うと思うぞ
ちょっと前までは大学と高専は三級(外航に乗れる)
海大は四級(内航のみで日本からは出られない)だぞ
イジメって言うのは同レベルの階級で起きる仲間同士のイザコザの事だからな
教官や上司のイビリやシゴキはイジメでは無いWWWWWWWWWWWW
>>468 そうなんだ
なんか色々不思議だね
他の学校ではなくて、同じ学校から3人だもんね
集団ヒステリー的な伝染しちゃったかね
飛込みAの事を好きな自殺Bを好き失踪C
BがAに告ハラして、悩んだ飛込み
飛込みにショックで自殺、自殺にショックで失踪
これがしっくりくる
海の上だし逃げ場がないもんな
陸なら嫌だから今日はもう行かないって簡単に逃げられるけどね
その分教官みたいな人らはしっかりフォローしてやらんとダメじゃねえの?
自殺するほどの理由がわからんわ
船内で他の実習生を○ろして料理して食ったとか?
船の実習から帰ってきて人が変わったというのは聞いたことがある
逃げ場が無いからある意味軍隊と同じ環境と言えるかもしれないな
失踪じゃなくて胃の中に居たのが今頃ウンコになっているとか?
みんな真面目すぎるな。
俺なんて最初に入った会社(銀行)は研修で辞めたぞ。
糞だと思ったらバックレて飲みに行くぐらいの強い心を持て。
心配なのは失踪した学生だろ。
生きていればいいが、親族は生死さえ判らないで気が気ではないだろ。
警察に失踪届けを提出しても中国の女性みたいに大捜索してもらえるわけでもなし。
>>471 そうだね
同じ学校の同じコースからだから悪い空気が感染したのは確かだと思う
今報道で知ったが、小樽港に寄港って、機構は世の中を舐めていないか?
記者会見で第三者機関に調査を依頼といいながら学生たちを下船させないのかよ。
船上で失踪って何だよと思っていたが、下船後か
誰か隠しカメラ設置してほしい
旧商船大の人間で乗船実習も行ったことあるけどなんか質問ある?
>>492 教官と呼ばれる人たちはみんな大卒なんですか?
あと、機関員とか厨房とか、他の船員は学生たちに厳しいんですかね。
自殺未遂や自殺した奴のコメント聞くと仲間内でのイジメとかじゃなく教官側に問題あるっぽいな
>>495 これを言うと元も子もないけど人によるよね
めっちゃ優しい人もいたし、厳しい人もいた。
そういう部員(航海士、機関士以外)の人たちは学生には無関心って人が多いかな。お菓子くれた機関員の人もいたけど。
教官は商船大卒か商船高専卒が大半。
>>492 (旧)日本丸の甲板にはメインマストから落ちた人の歯型が残ってるのは本当ですか?w
なんだ、やっと氷山の一角が表に出ただけやん
はい、解散解散!
>>493全然きつくない。単位落とすと留年する科目もあるからから勉強の方が大変。
青雲 それは君が見た未来
僕が見た 希望
青雲 それは ふれあいの心
幸せの青い雲 青雲
>>500 今の日本丸で37年目とかだしそもそも旧日本丸行ったことないから知らんw
教官「貴様ら雌豚どもが俺の訓練に生き残れたら各人が兵器となる
戦争に祈りを捧げる死の司祭だ
その日まではウジ虫だ!地球上で最下等の生命体だ!
貴様らは人間ではない!両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない!
>>492 真水機の水を飲むと癌になりますか?w
風呂は海水ですか?
>>505 そういや旧日本丸は MM21完成前にさびしい頃から横浜にいたなぁ
もう37年かぁはやいなぁ
>>509癌にはなりません。しっかりと飲料水タンクに飲める水を積んでます。
風呂はよくあるこの水は飲料水ではありませんっていう真水(清水)を使ってる。
なぜ海技教育機構の船に乗るかっていうと乗船履歴を付けるために乗るだけで技術を身に付けるために乗るわけじゃない
技術だけなら各学校の練習船で事足りる
家族的な水産高校の実習船と違って
商船の練習船は、船員・教官の出身校とか派閥があるし
船員同士も仲が悪い、甲板員なんてかわいそうなもん
練習船の船員・教官は商船に合わなかった人間がやってんだから察しろ
優秀ならフェリーやカーゴで稼いでるよ
青雲 それは君が見た光 僕が見た希望ー
青雲 それはふれあいの力 なんとかー青い雲ー
>>102 かなり昔だけど水産高校の船の実習で船酔いで亡くなった学生がいると知ってビックリした。船酔いで死んでしまうって狂気の世界。
インタビューに出てくる奴らみんな耳たぶ無い系で察し
チョン特有のモラハラやろ
>>70 そういう奴が一人いるだけで多数の人生が狂うんだけど会社はどういうつもりなんだ?
>>520 全く責任は感じていない。
うちの会社もそうだが、被害者を療養休職や異動させて終わり。
加害者はほったらかしだから、何度も問題が発生している。
その癖、復職や異動後に被害者が大きな業績を出しても、休職等を理由に評価せず、昇進や昇給に反映させない制度になっている。
だから復職や異動した人間は大抵仕事が投げやりになり、優秀な人間ほど無気力になっていく。
それを見て我が社には優秀な人材がいないと人事部長がほざくから、救いようがない。
線香は既出すぎるようなので、
星くんと伴宙太の母校で!
>>526 デビ夫人は中卒後、保険会社の人事部に入ったそうだ
>>531 巨人の星はもう知らない世代多いからな。
♪俺たちは青雲健児だ せいうん せいうん…俺たちの決意は堅いぞ せいうん せいうん
>>70 警察官で何人か自殺させてるのにかばわれてる人いるよね
あの人なんなの
大学高専が許容できるのに、大学校生だけ問題でてるのがね。
基礎がないのに同じことやらせたら そりゃ無理があるだろ。
そもそも本人が発信したものか疑わしいが
メール送った失踪者のガラケーだかスマホがまだ手元にあるままなら、基地局からおおよその所在地くらい割り出せんのかな
電源切ったままなのか?
それとも偽装メール発信したやつが投棄したのか
>>13 仕方ないよ、あのフリーザ様も優しいので戦闘力1500未満の雑魚を慈善事業で使ってやったけど、ナメック星人の村のフリーター3人組に1話で皆殺しにされたやろ?
昔、練習船に乗っていたよ。寮はきつかったけど実習は楽しかったけどな
合わない人にはキツイだろうが、海大行くなら覚悟しとけよ(´・ω・`)
>>539 電源を切ってもザックリとした居場所はわかるらしいよ?
バッテリー抜かないとダメらしけど
今のスマホはバッテリー内蔵だから捨てるしかない
学生がインタビューに答えてたけど、「全然普通にしてたので驚いてます」って言ってた
本当の事を言うと自分の身が危ないか、自分もイジメに加担してたんだろう
同じ月に3人なんてありえん
ここを卒業すると、護衛艦や巡視船の艦長候補になるんだよな。
精神的に参ってると思う連中は、その時点でおろすべきだよな 死なれるよりは
ましじゃん。そういう仕事に不向きなんだよ
ちなみにマスコミ関係者もなぜか自殺者多いよね ストレスとが半端無いのか
しらんけど
>>554 引きこもりもできないとか、親の顔も見れないような辱めを受けたんだろうな。
>>170 >>123 >>303 これきっと、
ガタイのいい講師の船員に
他の生徒たちの前で
無理矢理ズボンを下ろされて、
背後から腕を伸ばされて
童貞ちんぽ ちゅこちゅこされちゃった
案件だよな。
>>497 教師はロリコン犯罪ばかりだし、こういうところはホモ教官が集まるというのは想像に難くない。
今の実習内容なんて全然厳しく無いし、スパルタなんてありえない。
ちゃんと携帯の電波は通じるし、内地航海なら10日に一度の割合で全国各所に寄港する。プライバシーは自分のボンクかトイレしか無いけど。
士官が実習生に圧力をかけることも無い。むしろ友好的。
下士官が上級士官になじられてるのはよく見るけど。
デッキかエンジンかわからんが、デッキなら日本丸海王丸の遠洋航海とか耐えられんだろ。
命綱無しで50メートル上まで縄ばしご上るんだぞ。
>>562 > よく見るけど。
つまり、その作文は内部関係者の隠蔽工作か。
機構によると、自殺した実習生は、実習を続けるか悩んでいる様子だったため、7月22日に停泊中の神戸港からいったん帰省させた。船に戻ると24日に連絡してきたが、名古屋市内で亡くなったことが28日分かった。
同じ7月には、13日にも男子実習生(19)が香川県沖で船から海に飛び込み自殺を図り、その後、陸にたどり着き、歩いているところを発見された。「実習が嫌になった。自信が持てなくなった」と話しているという。
30日には名古屋港で下船した男子実習生(21)が家族らに「失踪する」とのメールを送り、現在も行方が分からないという。この実習生と自殺した実習生は寝泊まりする居室が同じだった。
>この実習生と自殺した実習生は寝泊まりする居室が同じだった
あっ…!(察し)
ホモレイプだろなおかずもなく弱いやつが掘られる刑務所と同じ
これだけ大きな事件なのに情報番組で取り上げられてないな
>>571 TVないんか?
いま、めざましTVでもやったが
>>571 一昨日からよく見るよ。
船は実習中で同期らを乗せた船が小樽港に寄港、家族やマスコミが集まったらしい。
機構は第三者機関に調査してもらうといいながら青雲丸での実習は予定通りなんだな。
>>574 他のまともな実習生に迷惑かかるじゃん
予定通り実習して乗船履歴付けないとカリキュラムがこなせなくて
卒業就職に支障が出る
調べたわけじゃないけど他の実習船の余裕があるとは思えないよ
銀河も大成も別の実習で稼働してるはず
ああ、教官の数がそれほどいるわけじゃないか。
青雲丸専属の教官とクルーじゃじゃなければ船はどれでも同じかもな。
>>577 前後してしまった。すまん。
教官らは青雲丸専属なのか。
で、他は余裕がないか。
お前らには知らない世界だからなw
俺は知ってるけど。
練習戦がキツイとかそんな理由じゃないのはわかるw
こういうことだと思う
>>304 それくらい乱暴でないと何ヶ月も海でやっていけないんじゃなかろうか
ただいじめや膀胱でなく海自みたいに教官がお前は向いてない!で辞めさせたほうがいいと思うけど
海自の教官は優秀らしく海で耐えられない奴はすぐわかるみたいだ
海洋大、神戸海事、商船高専の学生ではなく、
今回の3人は全て海技大学校の学生。
ココがポイントだろう。
少なくともそれなりの偏差値や
基礎学力レベルにある大学生らと
(しかも3、4年かけて鍛錬して乗船)
一般高校出て、1年で乗船する学生じゃ
教育機構の実習船に乗るまでの過程に
大きな差があり過ぎると思うもん。
逆に言えばさ、教える教官の側も
同じ事教えても覚えの良い大学生らと
覚えの良くない学生がいてさ
教えるの大変なんじゃと思う。
たぶん、実習船に乗る学生の年齢も
大学生らと大学校生じゃ違うでしょ
(正確には知らんけどたぶん)
今回の大学校の学生は
将来の幹部候補になる大学生たちと
船乗りになる意識や耐性も
きっとだいぶ違うんじゃないの?
やられたら殴り返すくらいの根性ないと続かんと思うよ
>>586 それは海技教育機構の運営側と教官側にスタンスの開きがあると捉えていいかもな。
機構側は高校卒の生徒を大学校に受け入れているのだからカリキュラムはその生徒らに合わせなければならない。
が、現場の教官らは大学、海技学校(船員学校)、海技短大からの学生と同レベルの接し方をしているということだろ。
例えば、野球のシニア出身の監督が高校野球の監督に行くことがあるが、教え方は全く違う。その年齢と野球のレベルに合わせた教育(練習)を課す。
海技教育機構のスタッフはその分け方ができない。つまり現場スタッフに問題があるわけだ。一つ問題が見えたではないか。
>>193 地方の漁師とかだと海の女神が嫉妬して船を沈めるから
女は絶対載せないとかあるのよ
自信を失っての失踪ってのは厄介だわな。
自殺もあるからな。
身を隠して一人で生きていくのも大変だろ。トラウマを抱えているんだから。
>>593 山の神でもそんなのあるがイケメンでもあるまいし自意識過剰だよな
>>591 横だけど、水産高校から大学校に進学する生徒はいるのかな?
水産高校の漁業科・航海科卒なら大学校の実習も耐えられそうだが。
話を聴いていると、大学校の学生が一番不利みたいだけど、水産高校卒ならちょっと違うと思った。
水産高校は公立では一番ヤンキーが多かった
ここより下は公立行けなかった私学だけ
自衛隊でも海自はいじめが多かったな
自殺もニュースになったね
多分同じようなことしてるんだろう
>>598 水産卒の大学は可能だけど聞いたことはないな
そもそも業種が違うからね
>>602 では、全く初めて船に乗る学生ばかりなんだね。
>>603 あ、大学校か
大学校には海上技術短期大学からエスカレーターで来る人が多いかな
>>603 あ、大学校か
大学校には海上技術短期大学からエスカレーターで来る人がほとんどかな
長期間船に乗るのは初めてだと思う
でも今回は7月から初めて練習船に乗った訳じゃなくて、その半年くらい前からずっと練習船に乗ってたから慢性的なストレスからの自殺なんじゃないかな
>>605 大学校はレベルアップを図る教育機関みたいだね。
他の人が大学や高専などとは違いいきなり素人が乗るので教官たちはその人たちと比べてストレスになるようなことを書いていた。
それに引きずられて高卒で入れるとずっと思っていたが、どうやら違うようだね。
大学を外せば、一番レベルが高い学校でしょ。
経験者や短期大学卒の人たちが入るなら複数が一時期に学業を苦にしたり実習で嫌になるってのは考えにくいね。
失踪した人は携帯電話を新規契約していたことが判明してる。
元の携帯は船に置いて行ったらしいけど。
取りあえず、天下り団体なんだろうなとは思った。
天下り団体はテメーの事しか考えないカスらの掃き溜まりだから
ここまでになっても何もしないだろうよ
さっさと逃げるのが勝ちですよ。
>>607 みんな勘違いしてるけど、海技大学校は一般高校からは行けない。
海上技術学校又は海上技術短期大学校を卒業していないと入ることが出来ない。(一部例外あり)
だから今乗っている海技大の人たちは、少なくとも3カ月は練習船を経験しているはず。
レベルが高いかどうかはまた別の話。
>>610 ではレベルの話は置いておいて。
みんな、初めての航海実習ではないようだね。
コースも航海と機関などがあるようだが、もし教官に問題があるなら選択コースでしぼられるね。
三人が同じコースだったら教官に問題があったことが濃厚になりそう。
違ったコースだったら別に何か嫌なことがあったんだろうな。
失踪の学生が周囲に「俺は資質があるのか?」と漏らしていたらしいが、これは実習で悩んでいたのがうかがい知ることができる。
すまん。資質が自分にあるのか同部屋の学生に悩みを吐露したのは自殺した学生だった。
頭下げてた3人は腐った目してたから天下り公務員だろ
顔つきが腐ってんだよ
>>567 つまり失踪したやつが自殺したやつをホモレイプしたのか
>>613 奴らには海で生きてきた男たちと渡り合えないだろな
だから早々と第三者機関での調査にしてもらった
海洋,神戸大>>>>商船高専>>>>>>>>海大>>>海技短
レベル的にはこんな感じ
>>616 >>616 高専は5年かな。
レベルアップを図るには大学校ではなく大学進学をめざすのかな。
いずれにしても大学校の学生は海技短大や海洋技術学校卒が多いわけだね。
初めての航海実習でないのが判ればよかったんだけど、レベルまで教えてくれてありがとう。
>>618 そういうのじゃないです。
興味あるし、経験者が多いみたいだから色々教えてもらっています。
短い期間で三人が絶望する船ってのはどういうものか興味深い。
マジで航海してます
だな。シーズン的に、リアルすぎ。
上に書いたレベルは学力や意識に関して
船そのものに関しては長くやってる分、商船高専の方が上だよ
海大、海技短に関しては<の数を半分に減らしてくれ
商船高専生は高校の授業を殆どをやってないので基礎学力の無いバカが多いが、船に関しては5年間専門でやってきた。
勉強は出来ないが実習が出来るなんて奴がたまにいる。
船が合わない奴は乗船乗船までに学校で淘汰されるよ。
>>619 そうか
今回の3人は機関コースの学生だよ
だからといって行き過ぎた指導があったとは思えない
総合的にみて船という閉鎖環境からのストレスに潰されたって感じだと思うよ
一言で言えば向いてなかったってこと
強いて改善するなら、練習船での訓練を学生が能動的に受けることができるようにすることかな
まあそんなことしたら多くの人は船を降りるだろうし、慢性的な船員不足に過疎区をかける一方だけどね
>>623 >総合的にみて船という閉鎖環境からのストレスに潰されたって感じだと思うよ
だったらこの船に限らず他の実習船も含め毎年自殺と失踪が相次ぐと思うんだけど
>>625 個人的ではなく組織の体質的な問題なら毎年失踪、自殺者がでるのはわかる
今回は明らかに異常だからこそ組織的な問題ではなく個人的な要因が大きい
>>623 短期間に自殺を考えさせるまで追い詰められた人ばかりだろ。
向いてないなら辞めれば済む。船を降り退学すればいい。成人するかしないかの年齢だ。命を断つことまで追い詰められるのは異常だよ。
機関コースの指導者に問題がありそうだな。
>>627 陸の人にはわからないかもしれないが
閉鎖された環境ということ事態が人によっては自害するまでの理由になるんだよ
>>628 自殺した学生は下船してからだよ。
自殺未遂の学生は実習中だが、失踪した学生はやはり降りてからだろ。
19、20歳なら自分に才能がないと思うなら学校を辞めれば済むだけだろ。
閉鎖された世界ってなんだよ。
だから仕方ないって何?
溺死って首つりより苦しいんだろ、てか首つりは思ってるより楽な死に方らしい
実習船の学校は
色んなところへ旅しながら勉強ができて楽しいと言ってた子もいたね
取材した学校では女の子(水族館の飼育員になりたい)も一人いて
船酔いする男の子を見て「情けない・・・」と失笑してたの思い出した
船内にやばい人がいるとプライベートな時間も地獄
自殺するくらいなら港に着いたときに逃げればいいのに
自殺した次の日が
穴の開いた箱に入る当番だったんだろ
>>633 実際 逃げてるんだから死ぬ必要ないはずだがなぁ
>>629 閉鎖空間からの物理的な解放と精神的な解放が一緒に来るとは限らないだろ
>19、20歳なら自分に才能がないと思うなら学校を辞めれば済むだけだろ。
当たり前の判断を鈍らせるのが閉鎖空間の怖いところだろ
仕方ないなんていついった?
状況が異常だから指導が悪いなんて安直な考えはやめろ
>>636 そんな異常な状態を生む空間なのを分かっていて対策してこなった機構とスタッフに問題があるな。
新宿古着屋ワタナベも失踪したようなもんですね
もう誰の眼中にも入りませんから
>>637 結果的に責任はそこに行き着くんだけど、少なからず特殊な状況であるという認識は必要
長い歴史の中で多発してたのか、今回のみの突発的なものなのかの確認はいる気がするな。
>>628 ID:+EoqXB/60随分一生懸命ですね
117 名無しさん@1周年 sage 2017/09/01(金) 16:06:11.67 ID:+EoqXB/60
>>116 確かに今回は異常
でも成り行きで船に乗ってる人もいるし、全員が高い意識をもって船に乗ってる訳じゃない
偶然、船に向いていない実習生が数人いて負のイメージが伝染したと考える方が自然
俺今青雲丸乗ってるけどいじめとか行き過ぎた指導とか見たことないわ
掘られたぐらいで自殺すんなと
メスイキの一つや二つ、笑い話なのにねえ
今はホモは無いと思うわ
あたしなんて在学中、クラスの85%は食ったからね
ストアとかホーサーに隠れてw
今日いいか?って聞かれればすぐやらしてあげたよ
こっちもマンズリするより気持ちいいし
・ ホモに陵辱された
・ 自身がホモで期待して乗船したが
誘った相手に拒否され騒がれ皆の知るところとなった
・ 船乗りに憧れたが、船酔いが激しい体質で挫折
この辺が理由か・・・?
>>644 だからホモは無いってw
ゴムさえ用意すれば前も後ろもオールオッケーなのに
あたしみたいなのが数人いるのにホモなんてw
そこそこストレスたまってる状態で一人目が自殺したら
俺も俺もって続いちゃう集団心理
ってテレビで言ってたけど、それじゃあ一人目すごい責任感じちゃうね
元彼が海洋大だったけど自殺するような系統の辛さではなさそうだったけどな
大学校だとどれくらいのとこ就職できるんだろ
ホモに襲われるんやろ
教官がホモだったら逃げるしかないだろ
>>648 同じ教官で語らないと意味ないけど、青雲丸に乗ったのか?
三人はいずれも機関コースらしいよ。
>>650 見てない人にはどんな印象操作かわかんねえよ。
レスするなら概略ぐらい書いてくれよ。
レプタリアン。
豪華客船に乗った若者失踪多発(外国)
青雲 それは 君が見た光
僕が 見た 希望
青雲 それは ふれあいの心
幸せの 青い 雲
青雲
で、調査している第三者委員会ってどこのメンバーなんだろか?
機関なら航海とはちがって卒業さえすれば
船に乗らなくても陸で引く手数多
仕事は選び放題なのにね
もったいないなぁ
>>658 航海士志望者よりつぶしが利くよね。
今まで学んだことを生かせる道もあるんだから、大学校でダメ出しされても色々と選択肢がある。
三人が心を壊された理由を知りたい。
>>659 思考の選択肢を狭められるようなことをされたんだろう。
うつ病とか、適応障害のような症状になっていたと考えられる。
弱いというよりパワハラで脳の病気にさせられたんだろう。
>>651 大成と帆船のどっちかは覚えてるけど青雲は分からない。ちなみに機関士ね
教官は各船に直属なの?だったら数年前だしメンバーさほど変わってないと思う
>>661 元彼の話なんだろw
で、数年前なら変わった可能性もある。
なんで嫌なら辞めろとか逃げればいいとかとんちんかんなこと言ってる人いるけど精神がおかしくなってるんだからね
辞めるとか逃げるの前に死ぬことが来てるんだよ
船みたいな閉鎖的な環境に一定期間いると精神異常をきたす例が非常に多い
以前人間の昼と夜の体の生理現象の変化を調査しようとして洞窟に一週間籠る実験をした研究者がいたが二名同じ事をやって2名とも実験終了後自殺してる
また海上自衛隊の潜水艦部隊は搭乗員をさまざまなテストで厳選してて精神的に少しでも弱い人は乗せない
だから海上自衛隊の中では潜水艦部隊はエリート扱いされてる
>>666 悪魔のナンバーだ。縁起わるーw
青雲の志とは青い雲のように澄み切ったものなんだけどな。
青雲丸でなく暗雲丸だな。
>>662 今年から変な人が1人加わっただけでも変わるね
>>665 オ○ムの上祐が修行で水も食料もなしに酸素を取り込む穴だけある箱に入れられて地中に1週間埋められてたんだけど上祐って超強靭なんだな。洗脳する手口とはいえ自殺も多そうだ
カルトにハマった時点で終わってるけど
>>665 精神的に強いじゃなくて、鈍い人間を選んでるの。
何かあったら即全員死亡の世界だから、鈍感でないと暮らせない。
最近では潜水艦の増強に伴って適性検査がゆるくなっている。
士官が拳銃自殺するレベルにまでおかしくなってる。
潜航前に人員確認せずにセイル内で溺死させるなどの事故もあり、
あとから遺書を書いて自殺という事にするなど、実体はひどい。
http://www.christiantoday.co.jp/articles/18550/20160112/submarine-soryu-gun-suicide-power-harassment.htm 海上自衛隊の潜水艦「そうりゅう」(全長84メートル)艦内で、乗組員の2等海尉(当時39)が
拳銃で自殺を図ったことについて、海上自衛隊は、上官のパワーハラスメントが原因だとする
調査結果をまとめ、上司や元上司の幹部自衛官3人を停職などの懲戒処分にした。
一方、この処分は昨年10月に行われていたが、12日まで公表されていなかった。NHKなどが伝えた。
「そうりゅう」では12年10月、潜航中に3等海曹(当時20)が行方不明になり、艦橋部のセイル内で
倒れているのが発見された。セイルは潜航中に水が流れ込む部分で、3等海曹は溺死していた。
遺書のようなものも見つかり、海上自衛隊の事故調査委員会が自殺の可能性が極めて高いと
する調査結果をまとめていた。
船乗りって、慣れちゃうと陸の仕事なんて出来なくなる。
たぶん、特定の人間を追いこむような指導をしてたんだろ。
気に入らない奴を、学生を使って追い込んでいく。
対象にならなかった奴は余裕だし、教官に協力していじめてる奴も余裕。
だから、そんなひどい事無いですよ見たいなツイートをわざわざする。
絶対に異常空間になってるに違いない。
>>679 まあ、実際に海自で同じ目にあってるから良くわかるわwwww
教務成績上からひとケタなのに、分隊長に嫌われてなにかといじめられるとw
俺は弱ってもずぶとさがあったから、胃が痛くてたまりませんと言って、入院して
呉病院に入って、そこで辞めたいですって言ったけどな。
分隊長から電話かかってきて、学生隊長が教務成績トップクラスにやめられると
困ると言って俺がおこられたから辞めるなと言われたけど、いやー辞めますと
返したよ。
普通にすべての教務で高得点なのに、分隊長が教官の教務だけ赤点は
おかしいだろwwww
と、w付きで言えるのはなんとか克服したから。
しばらくは昼のニュースで護衛艦が映ってたら吐いたりしてたな。
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