【医学】安易な中絶を助長する可能性＝“新型出生前診断”は「認定施設で」日本産科婦人科学会が呼びかけ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>24本 ->画像>6枚

妊婦の血液から胎児の染色体異常を調べる「新型出生前診断」について、日本産科婦人科学会は２６日、日本医学会の認定を受けた施設で行うよう妊婦への呼びかけを始めた。

平成２５年から臨床研究として開始された同診断は、遺伝カウンセリングで正しい情報提供が行われなければ安易な中絶を助長する可能性があるが、情報提供を行わない認定外施設が検査を請け負う例が報告されている。


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下記が引用元になります
http://www.sankei.com/smp/life/news/170826/lif1708260034-s1.html

仲間を増やそうとするな定期

自分達の仕事を取られるのを嫌がってるだけで　医学的にどうのこうのは嘘ですね？

t4

ＣＭ流すのならともかく　こんな手で客を引き抜こうとか　卑しすぎる

安易に出来た方がいいだろう。

障害のある子供だったら

安易な中絶が増えて障害者の誕生が減るだけの現象
文句言う筋合いは誰にもない

問題は
いい加減な施設のいい加減なカウンセリング受けると
障害者じゃないのに障害者と思い込んで中絶する事態が続出するんだよな

安易な出産よりはるかにマシ

禁止するんじゃないなら単に利権の問題かい

安易、簡易にしなきゃ欠陥ヒトモドキが生まれちゃうじゃん

>>10
じゃあお前は死んでもいいのか？

産婦人科学会は
さっさと自由な着床前検査を認めろよ
これは確定診断なんだから

実際、障碍児を育てるって大変だから、
自分で育てるのではない限り、人に中絶するなとは言えない。

これは利権

現実として新型出生前診断受けて、ダウンが産まれるとわかって90パーセントだかが中絶したろう？当たり前だ。
もっと手軽に身近な医者で出来るようにした方がいい。判断は本人が決めることだ。

こんな国に生まれてくることの不幸を思うと
別に非難は出来ないわ

>>9
そりゃあ「「障害はありません」と認定されたので産んだら障害者だった」ってことになると訴訟リスクだから

中絶と、育てられなくて虐待死させたり施設に丸投げするのと、どっちが良いの？

心身が健康な親はわざわざダウンの子供を産みたいとは思わないんだよな
これが現実

認定施設は避けるのが賢明なようです

>>13
世の中死ぬよりも辛い生き様はたくさんあるよ。

例えばお前は首よりも下が動かなくなって、さらに目と耳が機能しなくなってもそれでも生きたいと思うか？
普通は死にたいと思うぜ。
さっきのはかなり極端な例だが、障害者として生きるということは程度が重くなればなるほど自分も周囲も生きるのが辛くなることだと思うよ。

親がその子に一生付き添い、支援し、人生の全てをそいつのために捧げることができないと分かっているなら初めから産まない方がマシだよ。

少なくともその親にとっては。

>>19
障害はありませんなんて言い切る奴は医者じゃないだろ
先天性障害は染色体異常だけじゃない

オナニーは、一億人の未来の子供たちを、ティッシュの中に葬っている

>>10
その通り

産むも産まざるも親の権利だ。

生半可な覚悟で野垂れ死ぬよりは中絶して初めから産まない方がよっぽどマシだ。

違うか？

障害児を育て続ける身にもなれ。

日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）

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改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん

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日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）

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街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日　渋谷ハチ公前】

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Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?"　「日本会議の研究」の著者　菅野完氏　日本外国特派員協会(2016年7月20日)

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【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声　デイリー新潮　2017/06/21

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【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉　さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士　デイリー新潮　2017/06/28

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【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官　記者会見　日本記者クラブ（2017年6月23日）

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都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1

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【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画　デイリー新潮　2017/08/01

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決めるのは学会でも有識者でも政治家でもなく親、
その権利を何人たりとも侵害させてはならない。

難しい問題やね
ガイジが産まれたら国で全面的に面倒みるって事でいいんじゃねえかな
殺すのはしのびねえよ

そりゃ障害ない方がいいに決まってる
生まれた以上それなりの社会的コストを払って人権を維持しなきゃいけない事を考えるとね

ブラックジャックもころせーって言ってたな

子供作ったら負け

言ってることはわかるがこういう中絶は
安易に行った方が心の傷を残さぬためにも良いような

てか、�@母体に著しい危険がある場合、�Aレイプによる妊娠を除き、中絶はモロ違法なんで。
警察が超法規的に中絶医を検挙しないだけ。
サンバが間引きをやってた頃からの名残です。この国では売春も無いことになってるのと同じ。

絶は安易でいいよ
検査だけしっかりしてくれたらそれでいい

ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。

(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節)gfっっっっgっっfgtっgtっy

経済的理由も合法

拡大解釈はよくないね

うむむー、難しい問題だがなー
障害者もこの社会の一員であるから地域で迎え入れるのが当然だし
また可能な限り特別支援教育ではなく普通学級で育てさらには一般企業の職に就けるべきであるのは当然で議論の余地もない
しかし同時に一般社会の受け入れが可能になってきたのは単に法律で受け入れを強制したからではなく、
親や地域住民の努力と、障害者の医療や療養を地域で可能にする医療技術の発展が貢献しているのである
つまり人間の努力と技術の進歩がノーマライゼーションを実現しつつあるのでありまだまだ障害者と健常者の格差なき社会を実現するには数十年はかかるのである
こうした分析を踏まえれば単にノーマライゼーションや障害者人権を大上段に振りかざす者には説得力がない
我々の社会が理想には程遠いこと率直に踏まえながら垣根なき社会へ徐々に近づけるしか道はない

障害児なら産みたくない中絶したいってそんなにいけないことなのかね

>>42
いけないことだね
出来損ないなら殺していいみたいな話だし

リスク高いしもっと金取ろうぜ

はっきり言わせてくれや
長いことガイジの世話してたんだが
邪魔でしかないよ。

さっさと間引きするべき

国ですらそんなもん面倒でやりたかねぇわ
だいたい年寄りの世話すら見れてねぇだろ

>>1
ハズレを減らす取り組みは大切

>>43
「責任持てないから育てられない」はダメ？
つまり教育コストが高すぎるって話

>>13
受精卵の死と胎児の死は等価値ではない。
受精卵の内に診断し、障害児の出産を阻止出来れば妊婦の心身、家庭共に負担を小さく出来る。
胎児を中絶で殺すとなると、妊娠出来なくなるリスクが羽上がる上、妊婦の精神に掛かる負担が大き過ぎる。
躊躇して産んでしまったらまた地獄。
社会保障必須で、それは皆の税金から賄われる。

>>47
いや、腹の中の命から見ればどんな理由も勝手なもんだ。レイプされて出来た子だからお前は殺しても合法とか。
言い出したらきりがないが、とにかく育てるのは親なんだから親が判断するしかないね。

>>31
お前が金全部出せよｗ

出産リスクが減っていいじゃん
お荷物も未然に防げるし

別に出生前診断関係なく、産婦人科医なんて金もらって安易な中絶してるくせにｗｗｗ

普通の中絶は綺麗な中絶なのか？ｗ

>>50みたいなアホにも生きる権利有るんだから
ガイジも生かしてやってくれってのは割と普通の発想だと思わねえか？

まあ俺たちのほうが障害児かもしれないよな神様からみれば

>>49
下手に投げ出されるよりはよっぽどマシよ？
腹の中の命視点、運命は大きく3パターンに分かれてまして、
1.ちゃんと産んでもらって一生親に面倒を見てもらう
2.中絶して産まれる前に死ぬ
3.ちゃんと産んで貰ったけど親が途中で育児放棄する
の3つ。
そのうち1番→2番→3番の順で不幸せになることに異議はないと思うけど、
経済的な理由やその他の理由で1番の選択肢が困難な場合、中絶した方が良いと思うよ。

森友学園籠池理事長夫妻が補助金詐欺罪で逮捕された。

逮捕前、籠池泰典理事長が何度も繰り返し述べていた【トカゲの尻尾切り】である。
安倍政権に都合の悪い者は、国策捜査の口封じで黙らせる。

だが、加計学園・加計孝太郎理事長の補助金詐欺罪(疑惑)は、森友学園の詐欺被害額とは文字通りケタ違いである。

当然の如く、籠池泰典理事長がそうであった様に、加計孝太郎理事長の国会証人喚問を行わなければならない。

もちろん、森友学園・加計学園双方の補助金詐欺罪(疑惑)に関わる中心人物である安倍晋三首相の国会証人喚問が同時に行なわれることは改めて言うまでもない。

最終的に加計孝太郎理事長が逮捕されるのが極めて濃厚である。
もちろん、一連の加計学園問題における安倍政権の責任は間逃れない。

【内閣総辞職or解散総選挙は必然】

もっとも、安倍晋三首相の責任が、その程度で済むなどとは到底思われない。

日本は法治主義国家なのか。人治主義国家なのか。
このことが真に問われる。

安易な中絶ってなんやねんと

>>57
経済的理由の中絶を認めておいて、今さらなにを言ってるんだかってことですよねえ。
育てられないのが分かっていて妊娠する方がよっぽど非人道的でしょうに。

育てるのは親なのだから結果がどうあれ親が決めるしかないだろうに
それを制限させる動きなんて産婦人科学会って何様？ってカンジにしかみえん

利権の臭いしかしない案件

そもそも人間誰しも多数の遺伝子の欠陥を抱えているのであり全員が障害者と定義しても不思議ではないだろう
しかし過去数千年はこの遺伝子欠陥を知る方法はなかったが
DNA解析技術の飛躍的進歩により胎児が未来にかかる病気まで正確に予言できるようになったのはここ５年ぐらいの話である

ちなみに障害者人権やノーマライゼーションの理念は1990年代にほぼ法的に確立したと言われるわけだ
つまり20年前の法的概念で最近５年の革命的DNA技術を議論するという逆立ちした展開であることをまず踏まえておきたい

健常な場合の中絶のが数は多いだろーから、そっちを問題にした方が良いよーな

昔なら子供を産めなかった弱い人も医療の発達で次世代に遺伝子を残せるようになって
全ての人が健康になるための医療で、不健康な遺伝子を社会に野放しにしてる矛盾
その一方で医療で障害児を淘汰できる時代になってたり
倫理的なことはよくわからないけど、人間っていろんな意味ですごいなーと思う

逆に安易に中絶して何が悪いの？

経済的理由の中絶を認めているなら、
ダウンとか障害児が生まれたら、離婚したりするかもしれない経済的理由
で中絶を認めることとだって認めていいと思う

実際、障害児の夫婦で離婚して男は多いわけで、
奥さんだけで障害児を育てられず福祉という税金で生活してる家庭も多い

結局のところ障害児を産んでもお金がなければ経済的に無理だし、
税金が使われてみんなが迷惑するのだから、障害児をあえて産む必要はない
医学の進歩というのを使うべきところで使わなければ何の進歩になるのだ

偽善者だけで生活できないのに
完全に自分の金で育てられないなら産むべきでないだろ

今の日本ではIQが120ぐらいないと生きていけないから
どんどん堕ろせ

「安易な中絶」ではなく「障害者出産によるリスクの低減」が目的なのでしょう？
障害者でもなんでも愛して育てると言うなら必要ないわな

何故選択肢を狭める？

＞遺伝カウンセリングで正しい情報提供が行われなければ安易な中絶を助長する可能性があるが

正しいこと言ってると思うが

技術的に可能であるから全て正しいわけではなく
さりとて技術的に可能であるものを全面的に排除するのも大いに疑問であると言わざるを得ない

要するに人類の過去の常識を超えた革命的な新技術が誕生したら過去の議論をもう１度洗い直して
ルールを再構築する必要に迫られるのである

以前から出生前DNA診断に対する産婦人科学会の声明には大いに違和感を感じるのはこの点であったわけだ

つまり障害者人権を重んじるあまりDNA解析をまるで悪と看做すが如き論調であるのは流石に科学的とは言えず国民多数の理解は得られないわけだ
今回の声明はそこまで頑くなではなく技術と理念の調和の道を模索しているように見えるからむしろ肯定したい気がするのである

障害者人権が後退することはあってはならないのは当然だが
障害者人権を今よりも前進させつつ新技術の恩恵を社会に還元する道もあるはずであり、
最初から議論の幅を狭くしたり議論を拒否することがあってはならない

じゃあどうやって障害児の安易な出産を防ぐのかそこを考えろや＞産婦人科学会
親に受け入れられずに一生病院か施設だったり
親が受け止めきれずに心中したりするなら生まれてこないほうがいい気がする
数千万〜数億使って数年病院で生かすことにそれほど意義があるとは思えない

障害児なんぞ育てる余裕はねーんだよ。
毎月100万の補助金出るなら障害児でも我慢するけど、できないんだからあれこれ文句言うなや

>>70
難病の子供とかは親に捨てられるケースが多いらしいな
産まれてすぐ苦痛の中に放り込まれて挙句親からも見放されるとか

病院や施設にいける子はまだ幸せだよ
今は本当に長生きで高齢親のヨタヨタ介護を近所でも複数見る
現実はお金がかかりすぎてリスクデカすぎる

>>73
幸せは最初だけだってよ
最初は赤ちゃんや幼児だから職員みんなでかわいいかわいいと可愛がり
一杯抱っこしてもらってしあわせに育つけど
大人になると誰も子供のようにほめてくれないし抱っこもなかなかしてくれない
中年になると誰も本当にほめてくれないし抱っこは論外
本人にはなんて冷たくされるのか理解できずすごく苦しむって

蒼き清浄なる世界のために！

うちは、NIPTは35歳未満で受けられず、クアトロ陽性、羊水陽性で人工中絶した。
赤ちゃんと先生には申し訳ないけど、育て切れん。迷いはなかった。罪の意識はある。

NIPTだと偽陽性の可能性があるのは分かるんだけど、羊水検査にはリスクがあるし、
確定診断を待てば、それだけ母親の負担が増える。
割り切りも必要だろう。

あと、NIPTは希望者全員に無料で提供してよいと思う。

天使ちゃん(笑)

今期が遅れたもんで子供が欲しいのに不幸な子を生むのは酷だって
妊娠そのものを見送ってる人がどれだけいると思ってるんだろ
そして、念願の妊娠を果たしたのに中絶したからって安易な行動だと決めつけるかのような風潮はどうかと

障害があると事前にわかったら当然堕胎するだろう。
なぜそれがだめなんだ？

高齢出産が増えてきているんだから、21番調べるだけでもダウン症は劇的に減らせるだろう。それのどこが悪い？
全ての遺伝病がわかるわけではないが、１つずつ可能性を減らすべき。

日本産婦人科学会はなんでこんなに威張ってるんだろ？
5体満足な健康な子が欲しいのは、
人間の自然な気持ちだろ？

安易に考えてないからこそ中絶するんだろ

DQNなんて診断も受けないし中絶もしないけどトイレで産んで殺す
もしくは虐待の果てに殺す

>>64
障害児が産まれたら、離婚する男は多いよな。

>>3
自分達の特権を増やしたいだけにしか思えないよな。

>>76
お疲れさま
自分達が死んだ後の事まで考えたら産むのが最善とは思えんよな

>安易な中絶を助長する可能性
アリバイ工作です.　よーく考えて中絶されると圧力団体がコワい(ﾟДﾟ;）

言うだけで何もしませんから、一般市民は聞き流せばいいのよ

ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。

(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節)gtyっっっっっっひゅうい

困るのは自称支援団体だけ。おまんまの食い上げだからなｗ

高齢出産の弊害が明らかな今、健康な子供を欲しがっているのだよ。
女性の結婚条件にも、健康な子供を産めることが必要な時代だよ。
誰もが安心安全を求めている社会だから、当たり前だわな。

>>81
産婦人科医も言わされてるんだよ。

>>76
無料って、誰が金出すんだよ

>>76
すぐ無料って言うヤツは自分も無償で労働力提供しろって思うよね。
もちろん材料費や経費は自分持ち。

>>92
>>93
無料でいいじゃないか、障害児にかかる医療費､人件費を考えれば安いし
手間がかからない。

>>13
逆だろ！
生まれた後安易に死なさない、
死にたくなるような人生を生まないようにするんだろ？

染色体異常の子供が産まれる事を防ぐのが安易な選択なのかよ
寝たきり老人問題でもだけど理想ばっかりで現実に対応しない医師会ってほんとクソだな

>>94
イギリスだとそういう考えで無料らしいね。

>>92 >>93
すでに >>94 が書いてくれたけど、検査して中絶したほうがトータルコストが安いんよ。

人の命は経済効率だけでは測れないけれども、
何が何でもとにかく生かす、という医療には違和感を覚える。

特に高齢者医療。
父が、脳卒中で倒れて、７年近く施設にお世話になったんだけど、
毎月２０万以上介護保険から払ってもらい（※自己負担は３０万くらい）、
放っておけばぽっくり逝けるものを蘇生してもらい（×２回）、
心臓もわるくなってペースメーカーを植え込み（健保が１００万以上負担）、・・・
と、お金を使いまくりだった。

御国のために死ぬべきだ、とまでは思わなかったけれども、
寝たきりの人を蘇生までせんでも、とは思ったよ。
スパゲッティーになる前に天寿を全うできたのはよかった。

この学会のお偉いさんが産まれた頃の時代なんか
国内年間中絶100万件超えだったんだぜ？

今は20万件以下とかで、
人口が減少したからって事もなく、率的にもずっと減少してる

最近の若者は不貞でだらしないーとか言ってるけど
今の爺さん婆さんが盛ってた時代なんかより
実際ずっとクリーンな世界だよ

>>99
昔は、結婚してる夫婦の人口中絶が多かったから。
２人っ子規範が強くて、３人目４人目以降をおろしてた。