http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170826/k10011113871000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_016
（リンク先に動画ニュースあり)
２５日、徳島県鳴門市の徳島自動車道で、高校生など１６人が乗ったマイクロバスが路肩に停止中トラックが追突し、２人が死亡１４人がけがをした事故で、マイクロバスは追突の衝撃で道路上を４０メートルほど移動したあとガードレールをなぎ倒し斜面を転落していたことがわかりました。警察はどのくらいのスピードで追突したのかなど当時の状況を調べています。
この事故は２５日午後５時すぎ鳴門市の徳島自動車道の下り車線で、高校生など１６人が乗ったマイクロバスが路肩に停止中、トラックが追突したもので、マイクロバスは外側の斜面に落ちて横転し県立富岡西高校１年の森下汐音さん（１５）と、運転手で阿波市に住む岡本勉さん（３０）の２人が死亡したほか、女子高校生１人が大けが、残る１３人も軽いけがをしました。
警察は、トラックを運転していた松山市の菊池誉司容疑者（５０）を過失運転致死の疑いでその場で逮捕しました。
警察によりますとマイクロバスは追突された衝撃で道路上を４０メートルほど移動してガードレールをなぎ倒し斜面を転落して大破していたことがわかりました。
逮捕されたトラックの運転手は調べに対し、「前を見ていなかった」と話しているということで、警察はどのくらいのスピードで追突したのかなど当時の状況を調べています。
マイクロバスは神戸市の専門学校を日帰りで見学に行った高校生を乗せて帰る途中で、当時はエンジンのトラブルで路肩に停止し、代わりのバスを待っていたということです。
トラック運転手が勤務の会社を特別監査
今回の事故を受けて、四国運輸局は、２６日午後、マイクロバスに追突したトラックの運転手が勤務している松山市内の会社に対して特別監査を行いました。
会社の社長などからおよそ２時間半にわたって聞き取りを行ったということで、運輸局は、会社の対応に問題がなかったかさらに詳しく調べることにしています。
8月26日 19時24分 バス運転手は会社に連絡して代車を待っていただけで、道路公団には通報しなかったのか？
連絡を受けた会社も。
道路公団に連絡すれば「事故車あり」の表示ともにイエローのランクルプラドが出動して現場で注意喚起してくれるはずだが。
事故起こしたトラックの会社の社長いわく
悪いのは路肩に止まってたバスらしいが
大型トラックに突っ込まれたら俺みたいにベンツSに乗っていてもアウトかもな。
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。
(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節)hっbっっっっっふうううう
エンジンさえ故障しなければあそこで路肩に止まることもなかったのに
三菱のバスだったのが不運だった
>>4
転落人生確定の恨み節だしそのくらいは言うわなあ >>4
１時間も警察やNEXCOに連絡もせずに乗客を乗せたまま路肩に止めていたというのが大問題 >>3
自動ブレーキが付いていれば防げたあるいは被害を軽減できた事故だな。
新型車には義務化されたとはいえ、トラックなんて20年以上使うから全車に装備されるのは遠い先の話。 >>3
結局使うのは人間だからテクノロジーでは何も解決できない 業務用バスの丈夫なエンジン壊すとか
相当むちゃくちゃな事したんだろうな
バス会社には特別監査しないの？
乗客の命守れなかった訳だが。
責任の押し付け合いしてても仕方ない
米国のように徹底して再発防止しないと
何度やるのかと
>>17
この会社何年か前に高速の合流車線で寝てて追突されて運転手死んだ事故あったはずだよ これを読んどけよ
まあ過失はトラック100%、バス0%だけどなｗｗｗｗ
伊勢湾岸で、レンタカーが突然エンジン故障して走行車線に止まってしまい
後続のトラックが突っ込んで3人親子が死んだ事故
過失割合はトラック90%、レンタカー10%だからな
停止車両に追突で本来は100:0だけど、高速走行車線上だったということで
レンタカーにお情け的に10%の過失がついた
路肩の停止車両に突っ込んでるから、そのお情けもないしな
もう東西物流、夜逃げや自己破産や一家心中の準備でもしておいたほうがいいんじゃないか？
知恵が足りないから運送屋なんてやってるんだろうけど、なにも学習しなかったら明日はおまえが新聞に載る番だぞｗｗｗｗ
さっさと道路公団に連絡して50キロ規制にしてもらえば良かったのに
高速道路で路肩に停止するのはどうだろうか、安全地帯ならましも。
>>4
本線上ではなく路肩に避難してたんだろ
ふざけるなよ加害企業の社長 高速道路は素人が運転できるほど簡単じゃなくなってる。
大型トラックなら突っ込んでも突っ込まれても無傷。相手は死亡。
つまり大型トラック最強
>>22
徳島道はほとんど路肩なんて存在していないからな故障で止まれば走行車線に止まらざるおえない。 トラックの運ちゃんは前を見て運転しておくべきだった。
>>12
そんなこと言っていたらなにも進まないじゃん
阿保なの？ 病気なの？ トラック運送屋の社長のインタビューが横暴に見えた。
ここ２、3日暑かったからクーラーがんがんに効かせてたんでしょうよ。
>>14
被害者側とはいえ高速で止まるようなクソ迷惑な手抜き整備と
客の避難も考えないマヌケなドライバーだものな
バス会社も実際加害者 スマホを10秒間眺めてればそれだけで死亡事故になるのだから、前方車無視したり車線逸脱していることを感知して警告発するなり自動でブレーキ掛けるなり
そういうシステムは要るだろう
日本の脳筋役人たちってスマホを見ることへの取締りから入ろうとする
これ加害会社の社長が言ってるように避難させてても
人死んでたかもな
バスの運転手可哀想だな
トラック会社の社長がバス側にも問題あるみたいな事言ってた
アホかよ10対0の割合でトラックが悪いの常識だわ
>>4
路肩に止まってたから悪い？
不注意で突っ込んだトラックが悪いに決まってんだろ。 こういう事故は、法令がどうのと言う前に
相手の立場に立って考える能力があれば
すぐ答えは出るんだがな。
歩行者が前の信号だけ見て、左右確認せず渡るのと同じレベル
それと、トンネルでライトを点灯せずに走るやつ。（何のためのライトか理解してない）
>>39
路肩に止まってる方が100%悪いだろ。
どんどん突っ込んで下さいって言ってるようなもん。 >>20
過失の問題ではなくて
未然防止の努力だから
それはあたらない クビ挟まれたとか30トンでやられたらと思うと泣けてくるわ。
>>40
それじゃ本線上で停まっていろと？
免許も持たないガキは引っ込んでろ >>35
ほとんど路肩が存在しない徳島道で車外に出て避難するのは自殺行為。 >>43
は？
前見て運転してたら避けられるし実際何台も避けていたのは事実だろ。
よそ見運転してたバカが悪いのは火を見るより明らか 高速道路の路肩に止まっている車なんて、今現在でも何台も有る。
>>50
よそ見してないからこそ、突っ込むんだよ。
逆に、よそ見してたらスルーできたよ。 >>10
突っ込んだトラックの罪に比べたら屁みたいなもんだろ >>50
まあ他の車が追突していない時点で言い逃れなんてできないんだよね。 高速道路でやむを得ず停車しなけりゃならない時は、
①路肩に寄せる
②三角板、発煙筒等を使い、100m(だっけ？)手前で警告する
③車内から出てガードレールの外へ退避する
の手順だっけ？
場所の写真見ると路肩というより二車線の左側て感じだな
まあトラックの運ちゃんが100%悪いけどさ
本線よりもはるかに幅広の路肩に停車しているのに突っ込んでくる基地外怖すぎ。
居眠りみたいだから、渋滞最後尾にいたら死んでる。
高速の路肩に止まるということは、ハッテン場でパンツ下ろして立ってるのと同じくらいヤバい
後ろから突いてくれとお願いしているようなもの
乗用車じゃなくマイクロバスを40ｍだぞ
どんだけ勢いよくぶつかっていったのか
>>53
＞逮捕されたトラックの運転手は調べに対し、「前を見ていなかった」と話しているということで、
>>1位読めよマヌケ。 多分社長が言いたいのは追突したことに対する言い訳じゃなくて
人が死ぬに至ったことに対する言い訳だろね
小さい運送屋なんてこんなもんよ
実際は点呼も無人とかだし
マイクロバスを道路上で４０メートルほど吹っ飛ばす衝撃とはw
サイドブレーキって無能なのかw
>>48
高速で故障なりした場合は道路の外に避難が基本ですが マイクロバスって、学校が所有のバスじゃなの？
部活の遠征とかにも使われる奴。
>>64
三角版を設置するには車外に出る必要があるんだよね。
車外に出ていたことを批判するなら三角版を誰が設置すればいいのって事になるしな。 >>55
少なくとも女子高生が無くなった責任はバスの運転手にもある
安全義務を果たさずに危険な状態で放置した 発煙筒や三角板はだしたのか？
生徒は車内待機が問題
故障車から出てガードレールの外側で待機だろ
>>68
まあ、ノーブレーキでオカマ掘ったんだろうね。 >>69
エンジン故障っていのを念頭に話せよ
馬鹿が >>76
エンジンが故障したら歩けなくなるのか
大変だね >>76
エンジン故障したら車の外に出られなくなるのかｗ 発煙筒って1時間ももつのかね。
使った事無いからわからんが。
>>78
お前は車を停車させる位置・場所の事を話してたのに
もう忘れたんだね
免許も持っていない馬鹿が 三角板を設置しようとして ひかれた人もいるから
乗客を避難誘導しようとしなかったのは確かだな
退避させることを知ってるやつなら、
故障車からどれくらい離れるかくらいまで理解してるだろ
トラックの運転手を擁護するつもりはないが、ネクスコに連絡せず一時間も放置してたバスの運転手＆会社も同じくらいおかしいと思う
30分近く乗客車内で待機させてた死んだ運転手も過失だろう。
表示版も発煙筒もなかったらしいし
>>39
高速で立ち往生しているバスにも非があるよ。
立ち往生になる前に安全地帯へ入るなり高速から降りるなり避ける努力をしてなきゃ駄目。 >>82
じゃあ１時間も路肩に停車し続けた意味はｗｗｗ バス運転手もイイ女と結婚したような男だから馬鹿ではないはず
結果として殉職したんだよ、死人に鞭打つような書き込みはやめろ
>>63
それは事故った事にたいする発言だろ。
本当に前を見ていなければ、今回のような事故は発生せず自爆してるよ。 長時間路肩に停車していたらカメラで道路管理者に監視されていて通報されんじゃないの？
１時間も止まっていたんだろ。意識を失って本人は通報できない場合もあるのだから。
ネクスコは仕事しろや。
道路管理者の責任も問われるべき。
運転手「前をよく見ていなかった」
らしいがどっちが悪いか分かったな
>>75
出来たら3本欲しい。
後方100、200、300mと置くといい。
高速ではこれぐらいしないと危険だ。 ガードレールの外は急斜面
![【徳島道事故】追突されたマイクロバス 約４０ｍ移動後に転落 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>10本 ->画像>15枚](http://carins.emuzu.link/wp-content/uploads/2017/08/2017-08-25-35-768x429.png)
>>82
路肩には故障で停まったんだろが
避難は人の話しに決まってんだろ つか1時間も何してたん？
自分でエンジン直せるわけでもあるまいし
せめて発煙筒焚いてればスマホだか漫画だか見てたトラック運転手も気がついたかもね
明石海峡大橋上で故障したらどこに出るの？
狭い路肩に生身の人間がいるほうがよほど危険だと思うが。
オレが高速でオーバーヒートした時は路肩にある電話でnexcoに連絡してJAFを呼んでもらったわ
運良く高速バスのバス停があったのでそこまでなんとか走れたのがよかった
>>95
高速道路で 人が３００ｍも歩くことは危険 >>90
代わりのバスを手配して待っていたんだろ
それがどうかしたのか？ 高速走っていれば、メンテ車両のために、
どんだけの距離を置いて、三角コーン並べたり
発煙筒焚いたりしてる見てるだろ。
それを知らないのと同じなんだよな
>>103
だから乗客を車外に出すのが義務だっつーのボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>100
車内にいるよりは車を盾にして二百メートルくらい先の路肩にいる方が安全だね。 >>100
故障した車の方がでかいんだから
ぶつけられる確率は車のほうがかなり大きい
車の中にいて死にたいならどうぞ >>105
立ち往生して全く動けなくなる故障は滅多にないはず。
バス運転手にも大きな落ち度がある可能性が高いんじゃないかな。 故障で仕方なく停車する場合は
車外に避難するってのは常識で
今回もそのようにしていれば事故はあったとしても
被害者を出す形にはならなかったんだよね。
それなのに車外に出るの？なんて言う奴は
もうどうしようもないね。
>>110
俺は大型トラック乗りだからマイクロより大きいよ。
そのまま乗って待っているけどね。死ぬのは突っ込んだ相手だから １時間に１回はネクスコの見回り来るはずなんだけどね
あと他者からの通報とか無かったのかな
>>111
発煙筒は１０分ぐらいしか燃えないじゃないかな >>106
> １時間も路肩に停車し続けた意味は
お前はバスが1時間路肩に停車していた理由を聞いているんだろ？
だから代わりのバスが来るまで待っていたという話をしているんだが？
乗客の話は別だろ 規制速度が70キロである理由がよくわかったと思う。
徳島道で路肩からはみ出して止まってる軽自動車に高速バス乗ってる時遭遇したことある。
強めの減速の後、スレスレを徐行して通過した。
バカみたいに100前後の速度で走ってたら急減速で乗客に怪我人出るか突っ込むところ。
ただ暫定一車線でも軽自動車や普通車ならきちんと止めれば走行車線にはみ出さずに止まれるだけの路肩はある。
なんで生徒たちをバスの中に放置したのか？
バスの運転手は死んだからといって免罪されないぞ
少なくとも女子高生が死んだ責任は安全義務を果たさなかったこいつにもある
>>87
三角板はともかく発煙筒持ってないのは不味いな >>112
なぜ？手前だとスマホ見てるトラックにつっこまれる危険が無いだろうか。輪留めしたバス置いておけば、二百メートル有ればまあ大丈夫だろう。 >>119
おまえもういいよ
無理があるｗｗｗ
トンスルでも飲んで落ち着けや ![【徳島道事故】追突されたマイクロバス 約４０ｍ移動後に転落 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>10本 ->画像>15枚](http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170826000825_commL.jpg)
そもそも路肩が 自分の車は昨年トランスミッションが壊れたんだが、直前まで高速走ってた
交通量の少ない一般道で完全に壊れて幸い事故を起こさなかったから本当に良かったと思う
亡くなられたお二人のご冥福をお祈り致します
重症の子も回復しますように
前を見ていないだから
発煙筒も三角板も 無意味でしょ
俺には高速の路肩に止めた車の中に居座る勇気は無い
乗ってた全員が危険を予測できない低脳で、そもそも要らぬ命達だったんだろうね
>>123
後ろだと当たって飛んできたのが危ないんじゃね この場所夜で一回しか走ったことないが
何となくずっとカーブが続いてる印象が強い
一番眠たくなる区間だから。
普通は中国自動車道を使うけど、それだと高くなるから、明石を使う。
現場写真みろよ
路肩は狭いが片側二車線だぞ
トラックの運転手の携帯しらべろ
弄っていた形跡があれば厳罰でいい
バスから降りて、離れた場所にいたらトラック運転手以外に死傷者なんて出さずにすんだのに
①路肩にゆっくり停めて
ハザードを点け+３角表示灯を故障車両の後方に置く
②他の搭乗員はガードレールの外へ速やかに移動し、
安全な場所（緊急電話があるところ辺？）へ避難する
③緊急電話で故障していることを報告して救助がくるまで②の場所で待つ
まだ経験したことないけど こんな感じでいいのかな？
50才の大型トラックドライバーなら
経験も十分に積んでいて、体力も十分に有るから
滅多に事故を起こさないんだけどな
>>132
免許がない奴らが殆どなんだから
そんなの無茶振りだろwww
おまえが手りゅう弾投げられて伏せるだけの奴らは
危険を予測できない低脳で、そもそも要らぬ命達だったんだろうね
って言われて納得できるんかwｗ >>135
自分は大型トラックに乗っているからって
追突されても死ぬのはぶつかった方だからって
こういうやついるから大型トラックのドライバーがバカにされる >>140
携帯あるならそれで通報してもいいよ
あと三角板置くときもガードレールの外から行った方がいい >>123
三角停止板置いて携帯なり非常電話で道路管理者に連絡すべきだろ。
道路での運転を生業とするなら他者に範を垂れる運転を心がけてしかるべき。
高速道路上で故障を起こすような不十分な整備はもってのほかだし、万一のトラブル時には他者への危険を最大限回避すべく行動すべき。 トラックも最近のバスみたいに運転席低くすりゃいいのにな
日本人全体が上から下までみんな劣化してますって事か。
まわりも劣化してるから気がつかないんだろ。
>>149
逆に事故増える
馬鹿でも早く前が見えてる分何とかなってる
危険にすれば気をつけるなんて考えが甘い、自分は大丈夫が基本な奴等だから ＞警察はどのくらいのスピードで追突したのかなど当時の状況を調べています。
とりあえずドラマ化する時は、捜査官が徳島大工学部に乗員数や車両の重さを
調べて速度を逆算してもらうシーン付きで。
で、その数値を上部にも報告したらキャリア組の若いのが鑑定結果と同じ数値を
あっさり出して「やっぱ現場は物理とか数学ダメダメなんだねｗ」という無駄なシーンも
トラック運転手の何割がまともなドライバーだって言うんだよ
社会の底辺って言われるのは理由があるだろ
>>96
ガードレールに捕まり歩きさせてでも、車から出てガードレール外に立たせた方が安全だったのでは。
まあまさか路肩に突っ込まれるとは想像しなかったのは理解出来るけど…
｢路肩に寄せてれば大丈夫だろう｣＋｢タイミング悪くよそ見してた｣の不運が重なって起きた事故やね。 >>96
普通に階段あって簡単に下に降りれるじゃねえかw
お前の目は節穴かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ トラック運転手が勤務の会社を特別監査
今回の事故を受けて、四国運輸局は、２６日午後、マイクロ
バスに追突したトラックの運転手が勤務している松山市内の
会社に対して特別監査を行いました。
会社の社長などからおよそ２時間半にわたって聞き取りを行
ったということで、運輸局は、会社の対応に問題がなかったか
さらに詳しく調べることにしています。
＞四国運輸局
>>156
省庁を動かすんだからアホなんだよなｗ バスに追突したトラックの運転手が勤務している
＞松山市内の会社
ﾄﾞｹﾝｼの聖地だなｗ
外に避難ていうけど避難してる途中で突っ込まれて結局死んでると思う
>>164
１時間もの間かろうじて突っ込まれたなかったわけだが >>130
路肩はあるけど青ポールが立ってるからバスは実質本線に停めてたのでは？
どこまで寄せてたんかね。 >>126
これは…元々片側一車線で設計されてたのを、二車線に増やした(路肩削った)のかね？ マイクロバスの運転手はこの会社の娘婿だったらしい
はたしてちゃんと２種免許持ってたのか？
対応があまりにもまずくて素人以下なので怪しいわ
ブレーキ位踏めよ。なんとか塔焚いてないと
ブレーキ踏んじゃいけない病か？
大辞林 第三版の解説
ぶんせきはんだん【分析判断】
〘哲〙 主語となる概念の内包のうちにすでに述語が含まれる
判断。確実性を有するが、なんら知識を拡張させる判断ではない。
↔ 総合判断
そうごうはんだん【総合判断】
〘哲〙 カントの用語。主語の概念（例えば「物体」）に含まれて
いない新しい述語（例えば「重い」）を結びつける判断
（例えば「物体は重い」）。この判断では認識は拡張されるから
拡張的判断ともいう。このうち 7＋5＝12 のような数学的判断
は総合判断であるとともにア-プリオリ（経験を超えて普遍妥
当的）であるから、先天的総合判断と呼ぶ。 ↔ 分析判断
交通課長にクレームを言ってみた
プロのドライバー同士が何やってんだよ
だいたい代替バスが来たら路肩で乗客を乗せ換えるつもりだったのか？
これかなり危険だと思うんだが…
>>171
南海バスで7～8年乗務していたと昨日のスレで見たけど真偽不明 菊池誉司容疑者が勤務する「東西物流」(松山市）の和田康男社長（７６）によると、 約５年前から働き始めた。
和田社長は２６日午前、「若い方が亡くなり大変申し訳なく思う」としながらも、
車外に出ていて即死したマイクロバス運転手岡本勉さんの対応を批判。
「車内に人を乗せたままで１時間も路肩に止まっていた。安全な所に避難させておくべきだった」と話した。
どこに逃げても、前を見てないトラックがノーブレーキで突っ込んで来たら終わる
>>175
うはｗ
だったら何故？と言いたくなるなｗ
路線バスだから高速道路は知りませんとかなのかｗｗｗ >>171
若後家ができたか。
子どもがいなければよいが、、。 ﾄﾞｹﾝｼがあまり屁理屈を言うと規則や法律変えられちゃうぞｗ
運送系の商売はリスク高いな。
出ていく経費がでかい上に事故1つが致命傷になる。
仕事で白ナンバーのマイクロバスに乗ることがあるが
トヨタのコースターはあまり故障はないんだが
ローザはたまに故障するんだよなぁ
一度、走行中に安全装置が誤動作して
アクセルペダルが踏めなくなった事がある
それからローザに乗るのが怖くてたまらん
鳴門市のバス事故 運転手が居眠り運転か
徳島県鳴門市でバスにトラックが追突し、高校生ら16人が死傷した事故で、逮捕されたトラック運転手の男は居眠り運転だった可能性があることがわかりました。
>>4
もと正確にはそのまま中に居たことな
つまり激突はしても犠牲は防げたつこと >>118
自動車に常備されている『発炎筒（自動車用緊急保安炎筒)』は発煙時間は５分
LEDなら20時間のまである マイクロバスは、乗客を乗せたまま
路肩に約１時間停止してたんでしょ？
マイクロバスの運転士は痴障か何か？
>>187
自動ブレーキはマジでイラネ
大半のドライバーにとって一生不要な装置だし
クソドライバーの為に義務化とか馬鹿げている
高速乗ったら車間距離不保持のトラックしかいないから
車間を強制的に取らせる装置でもつけた方が効果がある トラックが追突事故を起こしたら確実に死ぬようにバンパー付近に運転席下げないか？
死ぬ恐怖が有ったら少しは真面目に運転するだろ？
これJCTで高松方面から徳島に右カーブ終わって向かうのが左車線
鳴門から徳島に緩く左に向かう直線が右車線で衝突地点の先で1車線に合流する
路肩はほぼゼロで左車線をもろに支障して本線進むには右車線に車線変更しないと無理、ただ徳島方面からきて右車線に変更するにはぎりぎりの感じ
まだ左車線と右車線が充分に隣同士くっついてないとこに停めたバスの運転手の責任は故障という不可抗力とはいえ否定できない
社長が批判されてるが、高速道路での停車なんて路肩だろうがいつ死んでもおかしくないからすぐ退避すべき
路肩で電話とかしてるアホとか危機感なさすぎ
>>57
避難する場合、故障車より手前が原則ね
奥だと突っ込んできたとき巻き込まれるからね このスレのお陰で高速道路故障時の対応をおさらい出来た
三角版は知ってたけど発煙筒ね
移動時はガードレールの外歩く
道路公団に連絡してガードレールの外で待機
こんな感じでいいですか？
この知識を実践で使わない事を祈るしか無い
あんなに重いマイクロバス、40メートル押し出すとか
このトラックはどれだけスピード出してたんでしょうねえー？
しかも居眠り運転してたんだよなあー？
運送会社の社長さん、マイクロバスにクレームつける前に
自分たちのこれからを考えたら？w
>>36
しかし、直ぐの事故ならともかく時間たってるなら
道路公団なりに連絡して後続車両への注意を促すとかして欲しかった
トラックが原因ではあるが、バス側もこういう時の処理の仕方マニュアルなかったんだろうか 脇見されたら、三角板も発煙筒も無力だからな。
スマホだろ。死ねばよかったのに
整備不良で切符切られたくないから通報しなかったんだな
バス会社が悪質
高速で路肩に停まった車に後続車が勘違いで追突するなんて
教習所で習うもんだろ
一時間も止めていたなら、追突事故を予防する意味で
三角版等の設置しとけよ、マイクロバスの運転手
レーンアシストくらいならともかく自動ブレーキなんか高速走行で発動したら
大事故になるぞ・・
>>203
レンタカー借りるときは必ず三角板と発煙筒の位置を確認するのだ まともな奴が前見て運転してりゃどんな車が路肩に止まってようが追突事故は起こらんわなw
>>210
知ってるか？
自動ブレーキが作動するときは
衝突が避けられない時なんだぜ
つまり自動ブレーキ効かず前方に追突するか自動ブレーキ効いて後方から追突されるかの違いだけだは ニュースをみたら、30分もすれば代車がくるって話してたそうだが
実際には1時間たってもこなかったのか
高速道での事故は大抵トラックが原因じゃね？
高速道なら１本道だし自動運転簡単だろ
>>63
最近話題の運転中の催眠状態
前車しか見ない運転してると吸い込まれるように路肩に突撃していくらしいぞ 高速道路のパーキングにゃ退避法ガードレールの外に出て待てってどこでも貼ってる気がするけど
>>1
前を見てなかったって・・・免許剥奪レベルだろ じゃあ停車位置から非常階段まで４０メートル距離があるということか
十数人を統率してそこまで歩いて避難させるのもむずかしかろうな
30くらいのガキじゃ停まった後にどうするかなんざ知らんだろうな
つーか誰でも
人生のかなりの時間を高速で運転しつづけてたとしたら
前どころか人生の前途が見えなくなるわ
>>223
普通免許取る時に教習所で習うと思うんだけど… >>205
トラックの重さも知らないなら書き込むなよ。 >>36
事故が起きた原因に限れば後続車が悪いわけだが、乗客が死んだ責任はバス側にも当然ある
教本通り、停車の数百メートル手前に三角標示板たてて発煙筒焚いてガードレール外に常客避難させてたら乗客は死ななかったわけで
適切な対処をしなかったことが乗客の死を招いたことに対して民事裁判は起こされるだろうね 今回のここはコンクリート壁の外が急な斜面なんだよな、下は用水路
若い男なら平気だろうが、女子高生や中高年の親十数人をそこへ逃がすか
となると考えてしまうだろう
>>227
最低限でもNEXCOに電話しておけば電光掲示板の表示とNEXCOからの車は来ただろうね。 たまに、携帯で話すために路肩に止めてる馬鹿いるよな。
そもそもそういう場所（路肩）に代車呼ぶかね？
JAF呼んでレッカー移動なりした先で代車に乗り換えることを考えると思うわけだが
今回はJAF呼んでさえ居れば、救援到着までの適切な対処もNEXCOへの連絡も出来てたはずだし若者が死ぬこともなかったと思えてならない
>>194
年齢からしても経歴からしても『少し変』な感じがする。
20代後半から30歳ちょうどくらいの年代っておかしい人が目立つし、30歳で過去に7～8年路線バスの運転手やってた経歴があるのも凄く違和感が……。
死んだ運転手には悪いけど、何か常識的なとこからズレたもの（1時間も警察や道路パトロールも呼ばず代替バスを待ってたのも）があったんじゃないかな。 >>20
一体何がそんなにおもしろいんだ？
そんな人格を衆人に晒してることがか？ >>234
バスの運転手はバス会社社長の娘婿という情報が最初流れていたが違ったのかい >>210
大型トラックやバスは新車に義務づけられて新しいのは全車種自動ブレーキ付。 免停にリーチがかかってて整備不良で切符を切られたくなかったとかかもね
悪いのは追突したトラックだが
人が死んだのはバスの運転手の怠慢のせい
今回はそのバスの運転手も死んでるから責任とらせようがないが
バス会社には各種トラブルの時に使えるチャート化したマニュアル本はないの？
よくわからんが。
1時間ってことはNEXCOに連絡してないのか？
してたらパトロールカーが来て誘導とかしてるもんな
何で運転手やバス会社はJAFやなんかに連絡しなかったんだ？
ほんの数十分で来てくれるのに
しかし1時間経って突っ込まれるってのもなぁ
不思議なもんだ
バスの運転手はバス会社には連絡しただろうから
バス会社が各方面に連絡怠ったのかねえ
>>228
近くに下に行く階段あったけど
このクソ暑い中外に出すのもなぁ
しかももう少しでその階段の場所にも
及ぼうとしてるもんな
避難してるそこに吹っ飛んでくる可能性もあったワケだ
2人で済んだのは奇跡かもしれないな >>2
前を見ずに運転して、路肩に停車中の車に追突するような人が
注意喚起なんて見てるかなぁ(´・ω・｀) マイクロバスの運転手の過失も追及したほうがいいよね
これさあ、バスの運転手が故障の際の乗客への安全確保を怠ったから最悪な自体になったんだな
三角反射板もなしで路肩に止めっぱなしで乗客固定
乗客さえ安全な場所に誘導しとけば事故が起こっても死ななくて済んだわけてしょ
運転士としてお金もらってるプロなのになぜそれが出来なかったんだろう？
あと警察への通報もしてないって言うし、なんか胡散臭いよ…
>>96
急斜面で降りるのを躊躇する、
っていうほどではないように見えるけどなぁ。
写真と現場とでは感じ方が違うだろうけれど。
バスの運転手が、追突されることのリスクを
どのくらい想定していたか、ってことなんだろう。 1時間も車に乗ったまま路肩に止まってたって今知った
突っ込んだトラックの運ちゃんが100％悪いがバスの運転手もアホだろ
>>249
大学の実習に行く時に高速上でバスが故障して
みんな降ろされて炎天下でしばらく待たされた思い出が わからんけど多分、民事的には乗客はバスとラックのす室割合にかかわらず両方に請求できるんじゃね？
バス側0でも多分最低自賠責、任意も行けるのか走らんけど。
しらんけど、過失割合決まったらオーバーした分があれば求償とか？
だれか鮮やかに解説できる神いない？(´・ω・｀)
俺的には過失割合は５割に近い（´･ω･`）
危険地帯で１時間も放置してるとかありえない（´･ω･`）
死んでなかったら、追い込むところだよ（´･ω･`）
死人に口無しだが、ドライバーは外に出て待機を促したが、親子の反対多数だったんじゃね？
で、案の定ぶつかって、反対した親子も閉口
>>256
高速に限っては、止まっているヤツも悪いんだぜ！ これが渋滞だったらどれくらいの人が犠牲になってたのか恐怖だな
そもそも待避所がない場合は車内にいるほうが安全なわけで
突っ込んだトラックが悪いとしか言わないのは免許も持たない引きこもりだけだろ
故障しちゃったもんはしょうがないよな
バスの運転手はどうするのが正解だったの(´・ω・｀)？
事故はほぼトラックのせい。
死人が出たことにはマイクロバスの運転手にも責任がある。
>>265
故障した時点で、いつ死んでもおかしくない
リスクを低減させる方法は教習所で習うけど、
第一に「絶対に高速で故障するな」と教わる 一時間、止まっていても突っ込んだのはあのトラックだけ。
>>126
見難いけどポールがずっと立ってるの見えるだろ
バスは追突されたときポールにギリギリ寄せて走行車線塞ぐように止まってた
この広い道の退避帯はそのポールが設置されてることによって全く機能していない >>253
高速で止まった場合三角板しないと切符切られるのにしないなんてプロじゃないよな >>264
よう無免許の交通違反の常習者さん
たとえ高速道路のど真ん中でどんな車が止まっていようともまともなやつは突っ込まねえよキチガイ犯罪者 >>270
バスはこのポールをなぎ倒してでも端に寄せるべきだった 〝事故(ジコ)〟る奴は…〝不運(トラック)〟と〝踊(ダンス)〟っちまったんだよ…
>>20
片や停止直後、片や30分～1時間の間があった。
単純に比較は出来んだろｗ
過失割合ではないが、十分な時間があったのに学生達を車外に避難させていなかった点は、運転手の重大なミス。
避難さえさせていれば、事故事態は防げずとも、生徒に死傷者が出なかった可能性が高い。
運転手とバス会社は、被害者と遺族から民事訴訟された場合、勝ち目はないと思われる。 >>265後方５０メートルに臨時停止板を置き発煙筒に点火するぐらいだろうな。 >>20
バスが
１時間も警察やNEXCOに連絡もせずに乗客を乗せたまま路肩に止めていたというのが大問題 トラックはバスの存在は見えてもポールなんか見えないわけで
バスのことを左車線のド真ん中を走ってるただの前走車両と視認してたんだろ
そして100km/hで走ってて数秒他所見したらこうなったわけだ
人を乗せたまま崖っぷちに止めているのが一番悪い！
トラックの運転手のほうも悪いがそっちは法で裁かれるだろう
バスの運転手も同じ罪で裁くべき！
トラック会社の社長は別に悪くないが今の社会の風潮だと
監督責任を問われるだろうから可哀想
どこに避難させるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>276
それに加えて、、、
階段あるんだからバスから降ろしてタクシーで涼しいところで待機させ
故障車はレッカー移動し代車は乗客の待つところに手配 >>279
この路肩を左車線と誤認するようでは免許返納だろｗ >>281
監督責任とか全体のごく一部
・故障させたこと
・故障時に適切な対処をとる仕組みがなかったこと
・故障後に適切な対処をしなかったこと
の責任は末端社員というより管理者にある >>282
あのな、お馬鹿なレスして草生やす前に↓こういうのググったり、現場の確認くらいしろよｗ
http://qa.jaf.or.jp/drive/highway/07.htm
高速道路のガードレールの外側は、ギリギリ人が歩ける程度の平坦な場所があんのよ。
況してや現場は盛土で、傾斜もキツくない。
普通に歩ける人なら、盛土下端への移動も十分可能。
高架・橋梁部分は、一定間隔毎に待避所が設けてあるはずなので、避難は可能。
歩けない場合についてまでは知らんけど、生徒達が歩けない状態だったとも思えんのだが。 ああトラック会社の社長さんのはなしか…
まさに監督責任ですな…
>>281
法的には高速走行する前は運行前点検をちゃんとしなければならないから
基本的に高速道路上で故障する事は無いはず
まして事業用なので会社がお咎めなしなんてありえないよ >>276
停止板置いてりゃほぼ事故は起きないよね
1時間も何もしないとかおかしいわな >>126
確かに青いポールみたいのが見えるな
もしこの外側に止まってたのなら、
車体が相当本線上に出てたんじゃないか？ >>261
オーバーヒートなら最寄りの安全地帯か出口まで低速で移動するくらいできたんじゃ……。なんで危険な場所で停まるかなぁ？ >>270
それなら明らかにバス運転手の過失が大きい。 路線バス5年以上勤務してこの程度の危険回避行動が指示できないなんて、
元のバス会社にも査察に入らないといけないのではないかな。
トラックの運ちゃんの脳みそは、クルミくらいの大きさだからな
そんな奴の運転するトラックに巻き込まれた方がが悲劇だわ
自動ブレーキは誤作動が怖い
出始めの頃、トラックの運転手がそれで亡くなったけど死人に口なしで葬られてしまったし
>>296
そのうち自動ブレーキが原因の事故や損害被害の増大が問題視されるようになると思う。 よく高速走ってた頃に周回してる高速の巡回車やJAFの人に教わったけど
眠気や病気の発作時や故障等緊急避難として路肩に速やかに停止することと
速やかに道路外に出たり安全なスペースが確保出来ないなら
車内に居た方がいいんだってよ
徳島道みたいに狭い高速なら車外に避難は躊躇するな
助かる道は 早急に警察に連絡すること だけだったなこのケースは 外に出てても駄目なパターン
>>13
ちがうだろ。ここのバス会社が中古のボロ買ってきて塗装かラッピングだけ新しくしてたいして整備もなしに運行してたんだろきっと 路肩に止まっていたというが、車体の半分以上は本線に出てただろう。
１時間も迷惑だ。
画像見る限り車外に避難できる場所でもないし、こわいね。
もしもタクシーのってて同じことが起き数十分も乗せられてたら
絶対にゆるさんけどな
>>303
![【徳島道事故】追突されたマイクロバス 約４０ｍ移動後に転落 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>10本 ->画像>15枚](http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170826000825_comm.jpg)
路肩6ｍぐらいある、消防車とトラック並んで止まってもはみ出してない トラックがわるいのが当然として
被害者はバス会社からも賠償金をとりなさいよ
>>305
ガードレールの外側に逃げても、こんな風にガードレールに
ぶつかられたら、安全な場所なんて無いよな。
脇見されたら、三角板も発煙筒も無力だし、無差別殺人マシーンだよ。 >>254
最新の映像だと数十メートル押し出された付近に下に降りる階段が映ってるよ。
つまりは数十メートル歩けば下に降りれた。 >>305
バスは青いポールのせいで車道へハミ出しだったんじゃないか？
トラックのブレーキ痕を見ると車道のほうからずっと続いてるので
おそらく衝突位置は半分車道なんだろう >>251
結果はどうあれ、トラックの前の車がスローダウンしてた可能性はあるだろ。 路肩は突っ込まれるから、なんて言ったら、渋滞の末尾に止まることだって
有るんだから、脇見のトラックに突っ込まれるのがどうしてイヤなら
高速道路を走るなよってことになってしまう。
>>195
運行管理もちがこんな対応はないわ
せめて道路管理者に連絡しろよ
まあ、死んでしまってるから今更だが
整備不良が運輸局にばれたら当該車両が相当期間運行停止処分食らうだろうから隠したかったのかねえ >>311
それが正解
ポールがあるから6mなんて余裕はない
本線にはみ出てる感じで停車したのに車内にいるって異常 とりあえず、どーのこーの書き込みする前に
高速で車両トラブルがあった時は
自走可能なら非常駐車帯まで移動する。
自走不可なら三角標準板を50m以上後方に置く。
車両に残らずにガードレールの外側に避難する。
通報する。
最低限、この位の知識持っとけ。
>>2
運転手は違反切符を切られるのが嫌だったんだろうな
会社は自社の不手際を晒すのが嫌だったんだろうな
それだけの事で命を落とすとか・・・
南無南無 しかしトラックって頑丈なんだなあ。
ノーブレーキってことは80km/h以上で突っ込んだんでしょ？
よくトラックの運転手生きてたな。
>>320
運転席の位置が高いだけでボンネットに相当するものがない。
多分、トラックにオカマ掘ってたら死んでる。 >>321
相手はマイクロバスだろ？
単純にオフセット衝突で左側がぶつかって運転席が損傷軽微だっただけでしょ
真正面なら死んでると思うよ >>316
運行管理だから、通報しなかったのかなあ。
会社を守るために行動してしまう。 >>323
運転手が社長の娘婿だから社長の意見優先になったんじゃね？ >>327
お遍路四国辺りなら、中の人の自動運転だろｗ 何かとトラブルの多いふそうバスだけど、どんな故障だったんだろうな。
>>321
構造的にボンネットスペース以上のスペースを確保できる >>321
CRASH TEST BORNE BOAS
ちょっぴり怖い衝突実験動画
トラック衝突実験
高速で止まってるものにぶつかっても物損扱いなんじゃないっけ？
トラックやバスにはさっさと進路キープ機能、衝突防止機能は必須にしろや
あと老人が乗る車も必須
前を見ていなかったといっても、停車中の車を認識できてはいて、停車していることが認識できない（走行してると錯覚する）くらいの注意しかしてなかったということだと思う。
突っ込んだ車が悪いんだけど、前の車についていこうとしたら停車していたってことで、突っ込むケースがあることは、覚えておかないと。
>>315
いや、渋滞の後尾なら逃げようがないけど、路肩停車ならガードレール外に逃げられるだろ？ トラック会社の社長さんが正しい
自分の所が一番悪いが、相手にも問題があった
当然だと思う
それをおかしいと言う日本人の方がおかしい
そろそろ大人にならなきゃだめだよね日本人は
あ、俺は日本人だかんね
言っとかないと寄ってたかって朝鮮人認定されるから
ヤマト運輸社員 給与 不在にも負けず
ヤマト運輸 センター長の給与
わらたｗ 路肩が本線よりも幅広だから
ここにいた方が安全って判断も
間違いじゃ無いと思う
>>335
怖いからって、クルマの前に避難する人も沢山居るんだよなー
もうアイマスクして本線に立ってろって感じ。 この場所に限っていえば、ガード外の土の部分に待避するのは転落の可能性があり無理
>>339
高卒地方住みの給料明細
ｳﾞｱｶ >>347
死んだ女生徒は後方右側に座ってたなこれは オープンキャンパスで遠隔地生徒向けの送迎バスは当分神経質になるな。
業者の選定やら安全度がどうのこうのとか。
詳しいひと教えて
今回乗せてたバス側がこれに当たることもあんの？
自動車運転過失傷害罪
自動車の運転者が運転上の必要な注意を怠り、これによって他人を死傷させた場合に成立する犯罪
いずれの場合も、7年以下の懲役もしくは禁錮又は100万円以下の罰金
なんとも中途半端でけち臭い設計の道路だな
これが今年開通！？
>>348
これから常に普段のバスでも前の方に座らんといかんな
後ろの席が一番死にやすいっていうし >>350
警察と発煙筒の話はどうなった？完全に防御してたんだろうか？ >>354
乗ってるバス自体が前の車に追突する可能性もあるぞｗ >>4
発言の一部だけ切り取って声高に言う
マスゴミの真似をしたいのか？ >>340
一応バスだからな。
軽自動車に突っ込まれる想像だけなら外よりは中がいい。
それでも怖くて後方には座ってられないよなぁ。 >>315
最後尾になるときは、突っ込まれた時に前車とサンドイッチならないように車間開けて止まる。
早めに減速して後続車の減速確認すると尚良し。 一時停止になった場合にそなえて首や頭を守るものをつけたり、後ろから前に移動したり、
あとは運転手任せではなく乗ってる側もこういうときはこうするというのを勉強するパンフでも先に渡せたらいいんだけどな
この次同じことが起こらないようにする為の仕組みが必要だよなぁ
バスが止まってたのは１時間じゃなくて
３０分という記事もいっぱいあるしよくわからんね
で、死んだバス運転手から、高速で止まってると連絡受けて
バス事務所は代替バスを手配しただけか？
壊れたバスはどうするつもりだったの？ネクスコもJAFもよばないで
路上で自分たちでなんとかしようとおもったわけ？ちょっと非常識すぎるだろう
40mも前に押し出されてるようだけど、路肩に完全に入ってたのか？車線にはみ出してたのではないのか？
バスの過失が０とは思えないようになった
トラックが路肩を走行したのが全ての原因
マイクロバスの停車が1分だとしても、すぐ後ろがトラックなら殺される
>>352
バスは故障で動けなくなったのだから運転していない（運転できない）
自動車運転～の適用にはならないよ
まさしくトラッカスの逮捕容疑がそれ >>340この結果見てもまだそんな事言ってる事が全く信じられないんだが
というかバスのドライバー擁護してる奴らもいい加減理解しよう
ガードレール外側への避難誘導を指摘するのは別にトラックのドライバーを擁護してる訳では無く
高速道路で故障した際に速やかに高速道路上から避難するのは至って当たり前の事で
尚且つバスのドライバーというプロという立場上その安全管理を怠った事について厳しく追及されるのは致し方ない事なんだよ
その事をちゃんと理解してほしい せめて最後部席の人は前に移ってと指示すべき。
女子高１年じゃ世の中の仕組みが判って無い。
教師引率してたのか？
教師も世間知らずだし、
この中にトラック運ちゃん経験者が居たなら、後ろの子前に移動しなさいと
指示しただろうけど。
>>318
これに
ガードレールの外側に出たら
車を前にみる位置に移動もプラスで
車の後方に移動する、を車線上の後方と誤解してる人もいるみたいだ
ガードレール（車線からみて）外に出ても車より前にいたら
今回みたいな事故で車が吹っ飛んできたら巻き添えになる可能性が高いから
何か知らない人が多いみたいで怖いな >>279
最近話題の運転中の催眠状態
前車しか見ない一点注視運転してると吸い込まれるように路肩車両に突撃していくらしいね
防止するにはたまに脇見することなのだそうだ >>365
ヤクルトも取らない方がいい。
清宮はキャラ的にオリックスや西武が似合ってそうだね。 >>305
はーん、路肩のまん中辺りに水色のポールがあるのか…なるほど。
て事は、バス車体右側は本線にはみ出てたんだな。
それで車内に留まらせてたんならヤバイな… >>364
＞ネクスコもJAFもよばないで
路上で自分たちでなんとかしようとおもったわけ？ちょっと非常識すぎるだろう
これが最大の過失 >>373
この水色のポールってなんなんや？
ここは本線じゃないという表示？ >>212
レンタカー借りた時は気を付ける、レスありがとう
そう言えば今乗ってる車で三角版見た事ないなぁ
新車で買ったからある事は確かなんだけど
発煙筒も使った事無いけどいざとなれば炊けるのかな？
本当に人ごとじゃ無いよね そもそもなんで路肩なのに突っ込んだの？
走行車線に若干はみ出てた？
>>376
標準装備じゃねーよ
高速走るなら今すぐ買いにいけ 路肩に停車してた上に、車内にとどまってたのか
そりゃバスも悪いな
酔っ払いが道路の真ん中で寝てて轢かれるのと同じだ
あんまり注意してみてなかったけど、この路肩異様に広いね。走行車線と勘違いしてしまいそ
>>376
三角も発煙も気休めでしかないから、まずは乗っている人の安全確保優先で。
突っ込んで来る奴は、そんなの気にしないだろうから。 >>375
路肩が広いと路肩走行するアホが出てくる、
また駐車場代わりに使うトラックなどが出てくる
どっちも危険なのでその防止用。
事故に遭ったマイクロバスだって、本来ここに駐車するべきでは無かった。
本線上で停止するよりはちょっとだけマシ、そういう場所。 うちの車も古いから整備にはそれなりに気を使ってはいるが
これを機に三角板と発煙筒を今日確認してみることにした
基本1車線の高速なんぞ危ないよな
金は安全と同等じゃねえよ
>>374
停車せざるを得ない段階で通報するのは迷惑どころか、義務だしな。 >>126
トラックのタイヤ痕が急角度だな。車間つめて走ってて、視界が狭い状態で急な車線線変更、目の前にバスが
突然出現とかではないかな。 >>1
なんで１キロ先のPAで待たなかったのだろう。 >>371
これ知らない人が多いよな
人間の特性として注意が失われて特に寝不足とか疲労がなくても事故が起こりやすくなる
前方不注意はやるつもりがなくても起こりうる事を知ってないと
これまで行政もそういうの知らずにきたからな
過労や長時間運転が危険なのは当然だけど
今後はこれも考えて対処しないと トラック運転手が前を見てなかったのが一番悪い。
ごく普通に運転してりゃ避けられた事故。
だから鉄道を利用しろというんだよ、安いし楽だしなんて理由でバス選ぶから
>>382
発煙筒を後方に投げつつ避難するのが一番だと思うけどね
避難は勿論重要だけどそれと同じくらい他車への注意喚起も重要だから
取り敢えず発煙筒の持続時間が短いからといって気休めと受け取るのは大きな誤りだよ
高速道路で停車した場合、より早く他車へ注意喚起する事が二次被害を防ぐ何より最適な手段だから >>379
なんという事！知りませんでしたじゃ済まされませんよね
ありがとうございます
発煙筒は足元にあったからてっきりこれもあるもんだとばかり思ってました
>>382
同乗者を後方のガードレールの外に避難させてからですね なんで高速機動隊到着してないん？
1時間も放置すんなし
まさかバス運転手が連絡してないのか？
バスがポールより車線側に停車してたとして
そこからバスをガードレール外まで押し出したんだから、バスが本線上にはみ出してて接触しただけとは言えない
>>126
これトラックは何を避けて左に行ったんだ？ >>400
後続車を発煙筒の煙で次々とブレーキかけさせるの？ 別のスレで車から30m離れれば安全だから事故やトラブルの際は車の前に避難すべきとか言ってた馬鹿いたな
運転手が乗っていれば崖下転落だけはまぬがれたかもだなな
>>391いや
行政はそういった事も重々理解してるから高速道路は駐停車禁止にしてると思うんだが >>403
それが注意喚起に繋がるんだが
というかそれが発煙筒の普通の使い方なんだが >>408
皮肉だって
発煙筒じゃなく発「炎」筒
煙幕張ったら危ないだろ、って>>403は言ってるんだよ 運転手の立場で考えれば観光バスだから、真夏に、外に出て歩いて下さいとは言えないな。
でも、法面途中にフェンスがあってホントによかった。
あのフェンスが無ければ、もっと下に転がり落ちていたから、殆どの乗客が亡くなっていたと思う。
緑のフェンスっても通路確保してるだろ？
何のためのフェンスか知らんが通路確保してなっかったら
高速の管理運営側の責任だな
事故の被害者は弁護士立てて弁護士基準で慰謝料請求
ああ通院は三日毎に
入院は長い方が良いぞ
健康保険使いう方が良いぞ
取り分は多くなる
軽自動車だって100km/hになれば凄い破壊力だ。
大型トラックになればすさまじい。家一軒を一瞬でバラバラにする威力。爆弾みたいなものだ。
まとめ
マイクロバス運転手
①会社には連絡
②発炎筒（炎と煙を出すもの）を設置した形跡なし
付添者
①「暑さは、クーラーで大丈夫です」と学校（専門学校？）に連絡
謎
①なぜ、誰一人として階段を下りて下の道に避難しましょうと言わなかったのか
②なぜ、現場に速やかに公団とか来なかったのか？（連絡してなかった？）
③なぜ、トラック運転手は居眠り運転したのか？
結論
非常電話などで通報し、自主避難すれば助かってた。
被害者は弁護士基準の３倍狙わないと損するぞ
直ぐに弁護士に駆け込め
発炎筒（ピック付き）後ろの黒い突起物でガラスを叩いて脱出出来ます。
これは、誰でも知ってるね！
>>403
発炎筒
①強い炎を出す（夜間でも目立つ）
②煙を出すことで遠方からでも異常があることを知らせることが出来る
③発炎筒は数本（3本程度）使う方が、より安全 >>373
> 路肩のまん中辺りに水色のポールがあるのか…なるほど。
> て事は、バス車体右側は本線にはみ出てたんだな。
その可能性が高いと思うんだが、
バスが停止していた正確な位置は、
まだ明らかになっていないよね。
(1) ポールよりガードレール側
(2) ポールより本線より
のどちらなのかによって、
追突されるリスクは大違いだ。
高松道を走行している動画を見ると、
高松道から徳島道に合流する車線上には、
右向き矢印が何度も描かれている。
そうなると、
もし(2) ならば、トラックから見たらバスは、
右向き矢印に従って、
徳島道にこれから合流していくように
見えたんじゃないかなぁ。 >>421
もし(2) ならば、トラックから見たらバスは
・・・いえ、トラック運転手は居眠り運転とされてるので、バスは見えません。 高速道路上は路側帯であっても駐停車禁止で法律違反。
高速道路上に故障で駐停車してたなら整備不良でこれも違反。
このバスは法律違反して事故を誘発した。
バス運転手がしなければならなかったことは以下の3つ。
①後続車両への注意喚起で事故を防ぐ。
②乗員の避難誘導。
③警察への通報。
ひとつもしていない時点でこの運転手の無責任さが露呈している。
①は三角停止板や発煙筒が積載されていなかった可能性がある。
②はもうしない理由が意味不明。
③は違反切符を切られたくなかったか。
可能性の話だが、①②③でこの事故は防げたろう。
トラック運送屋の社長が思いのほかマトモなこと指摘してるんで驚いたわ。
まあ、事故の過失はトラックで間違いないが、被害者ぶってたらバス会社はダメだな。
早く反省の会見しろよ。
香川祭り事故
「気付いたら太鼓台」トレーラー運転手供述
毎日新聞2016年10月10日 10時00分
香川県観音寺市の国道１１号で８日夜、大型トレーラー（１９トン）が祭りで運行中の太鼓台に後ろから突っ込んだ事故で、路面にはトレーラーがよけようとした際についたとみられる約１０メートルのタイヤ痕があることが９日、県警観音寺署へ取材で分かった。
自動車運転処罰法違反（過失傷害）容疑で現行犯逮捕された愛媛県大洲市の運送会社「丸共運送」社員、大川貴之容疑者（４２）は「気付いたら（住民が手に持っていた）誘導灯が目に入った」と供述しているという。
>>421
黒い跡で止まってた位置がわかる
![【徳島道事故】追突されたマイクロバス 約４０ｍ移動後に転落 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>10本 ->画像>15枚](http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170826000826_comm.jpg)
二車線から一車線への絞り込みの最終地点
無くなる左車線と路肩にまたいで止まってたのは明らか >>423
大事なのが抜けてます。
運転手は速やかに安全帯に避難させる。
この場合の安全帯は、目の前の階段を下りて下道に待避させることだった。 >>20
それは…
レンタカーに使われた日産車が突如故障になった原因について不明のまま、
事故調だんまり… >>425
ああ、これはマイクロバスの停車位置が悪いわ >>406
どうだろう？
過労や居眠りに重点置いた指導をみてると、
いまその方面の指導はそれほどしていないようにみえる
安全講習でもビデオみせないだろうし
過労がいけないのは勿論だから
その指導を先にしてしまうのもわかるけど
一般の人も高速でどんなことが起きるか知っておいた方が >>20
あの事故ってそんな過失割合になってたんだ
トラック運転手かわいそす 過失割合がどうであれ運送会社は破綻しそう
バス会社が過失から逃げたら被害者に渡る金が減るわけや
追突で ふたり 死亡だと 禁固刑だな ？ ２年ぐらいかな ？
～ 出てきたころ また 運転免許証が とれそうだな ？
ストリートビューで見て見たが欠陥すぎるだろ
路肩もガードレールもないじゃないか
トラックの前方不注意は確実だけど、
バスも三角停止版と発煙筒による注意とNEXCOへの連絡やってたら...ともおもう。
三角は搭載？設置？義務もあったような
>>431
運送会社の破たんはどうだろうか。
保険が使えるから、但し、取引先が撤退したら倒産はあり得ます。 >>435
ここまで派手に騒がれたら撤退されるから
早々に会社たたむよ トラック、バスにはボタン機能を付けるべき。
2分に一回、ボタンを押さないと自動停止するようにするべき。
ボタンは、ハンドルに付ければ問題ない。
>>434
設置義務あるよ
義務だから過失相殺も当然ある >>430
わき見運転でトラック運転手に重過失ついてたからね
自動車側は故障して停車したこと以外に過失がないから10%だね
今回より追突された方に軽くて当たり前だよ 運がないというか
神戸の専門学校見学にいって、マイクロバスが故障して
たまたま通りがかったトラックに追突される
>>433
白線の左は広～い路肩だぞ
青いポールが立ってるだろ
ポールより左に入らなかったマイクロバス運転手のミス 俺の親戚のおじさんは86歳でマイクロバスの運転手をやってるよ。
>>438
あの質量の物がそんな頻繁に勝手に止まる仕様とか
それこそ事故原因だわｗｗｗｗ頭悪い奴は余計なこと考えない方が良いよ 昨日のニュースでバスの故障はエンジンはかかってるけどアクセルが効かない状態だったと、
外は暑いしエアコンは効いてるから車内で待ってたらいいか、って感じだったのかな。
バスの乗客は被害者だけどバスの運転手は加害者じゃん
高速で連絡なしに1時間も止まるとかありえないやろ
被害者への賠償はどっちが払うことになるんだろう
責任割合でそれぞれ払うんだろうか
こんな狭いとこではみ出して止まれたら一般車なら避けれも大型トラックじゃきっついわ
>>442
マイクロバス側を悪者にしようと必死だなキチガイドライバー
お前車の運転とかするなよ >>451
何を言おうが乗客を守れないドライバーなんてゴミカス以下だよ 通報等何もしてない隠蔽体質のマイクロ側や不注意トラックの過失はもちろんだけど
まーた三菱製の事故かというのが一番に思い浮かんだｗ
車も船も飛行機も失敗するダメ巨大企業
車道にはみ出して止まってるバスに大型トラックが左側を引っ掛けた感じだな
ニュースでやってるモロにおかま掘ってる再現アニメはウソ
今日の地元新聞社会面の記事読むと
バスは５年前に中古で購入
今月９日の点検時に２０万８千キロ走行
出発前点検で異常なし
水温上昇の異常で路肩停止
運行管理者は表示板設置を指示
安全管理マニュアルには乗務員が運行管理者に指示を受ける
以下略
ただ、記事の最後の部分で最初の連絡時には事故が発生していなかったため
乗客を車外に避難させなかった。運行管理者として最善をつくした。
と説明し謝罪したらしい。
いかにもトラックが路肩に突っ込んだかのようなウソをバラまいてるよねマスコミは
バスが車道にはみ出てたんじゃないかよ
一番悪いのはトラックの運ちゃんだが
バスの運行会社も怪しいわ
つうのも 見た感じ古そうなマイクロなんだが 古い車程壊れないんだよね
最新のディーゼルはコンピューター満載で 電気的な不調はよくあるけど
この型のディーゼルはエンジンかかれば止めるのが難しいくらいで止まることなんかまずない
それがアクセル不調で止まったというのは単に燃料フィルター詰まったんとちゃうかなと
つまり まともな整備点検してなかったんかな つうのが俺の想像
外に退避させとけっていうけど、こんな暑い中
炎天下に放り出す判断はなかなか出来ない
>>442
え、路肩に停車ではないの？ いったいどこに 高速で停車している車は危険極まりない。故障していたら路肩に止めて、全員すみやかに
フェンスの外に出て、安全なところに避難して待つべきではなかったか。
車の後方には△板か発煙筒をたいて、遠くからも停車中の車両があることをしめすべきだった。
一番悪いのは車道にはみ出して止まってたマイクロバスの運ちゃんだよ
>>457
水温上昇で駐停車禁止の路側帯に三角停止板も使わずにバス停めてたのか。
悪質だな。
水温上昇くらいなら鳴門で降りとくか、松茂PAまで走れよ。
アホか。 >>461
その間違った判断で人が死んだわけだよ。 >>461
緊急事態だぞ、その判断もできないでバスの運ちゃんしてる方が信じられんわ また、トラックドライバーの書き込みが多くなってきたな。
居眠り運転だからな。
タイヤ跡見たらわかるけど、明らかに路肩を走行してるけどね
>>447
JKが請求するのは乗車してたバスだろ
バス会社はトラックへ請求
ガードレールさんはどちらに請求するのかな？ >>461
避難後、警察なりネクスコの事故防止対策が取られてから
相談の上ＯＫが出れば車に戻せばよかっただけです 道路も欠陥ぽいな
2車線から1車線になって、すぐに広くなって2車線？と思ったら片側は路肩だもんな
ポールが立っているとはいえ、分かりにくいのは間違いない
>>468,>>470
あんたらが間違っているとは思わないけど
もし事故が起こらずに、気分悪くなったヤツがいて報道されたら
バス会社を偉そうに叩くヤツはいくらでも出てるんだろうな
客商売なんてそんなもんだな 走行中にオーバーヒートしたのに停車中エンジンかけてエアコン使用はいまいち理解不能
オーバーヒートは３種類あって ラジエーターのつまりかウオポンの不調でクーラントが循環しない
又は クーラントがどこからか(ホースやガスケット)漏れる
どっちの原因でもアイドリングでクーラー使ってたらすぐにエンジンおしゃか
カップリングファンか電動ファンが回らずオーバーヒートもあるが
その場合は走ってたら水温上がらずそのままいける
事故車両の写真ばかりだし二車線とか広い路肩とかの書き込みもあって
いまいち衝突地点の状況がわかんないね MAPだと白線も車もない工事現場当時の写真かあれは
誰か教えろ下さい
対面通行の道路って路肩が殆ど無いから
トラブルで止まっちゃうと塞いじゃうんだよな
建設の際、将来上下分離し易いように片側分として作ってるからだろうけど
これは明らかな設計ミスと言うか欠陥
先ずは非難されるのは前も見ずに走ってるバカトラ運転手だろ。バカトラ運転手の会社の社長も恨み辛みはわかるが今言うことじゃねーだろ。
>>457
表示板見つかったの？
発表だとなかったってなってるけど >>3
ネクスコに通報してりゃとっくに到着して交通誘導してくれてる。
つまり、通報していないが正解。 >>429
というか行政的にはそういった事もちゃんと教えてはいると思うんだけど
ただちゃんと認識させるには経験則が無ければ難しいって面もあるんじゃないのかなってこのスレのバスの搭乗者の避難誘導の重要性を全く理解してない奴ら見てて改めて思った バス会社としては事故で処理となると評判が下がるのが嫌なんだろう
タイヤ痕見ると、停車していたバスに綺麗に吸い込まれていったのがわかるな
>>429
免許取得時の学科教本にバッチリ載ってます 寝ぼけながら追い抜きしようと路肩に出た瞬間に事故って感じかな
タイヤ痕見る限り
>>477
これだと解る 青いポールの内側に大型車両だと入れるか微妙ではあるな
何としても入れるべきではあった 最期の慣性を利用して入れられるか
どうかがプロの腕と判断 マイクロバスなら入れそうだが >>440
でもあれって３車線の真ん中に事故車が止まってなかったっけ
しかもトラックの前の車が車線変更したら事故車があらわれた状態でなかった？
避けられんわ >>20
嫁さんがボンクラドライバーすぎて夫と子供が事故死しちゃった事故か。
悲惨だけど、事故予防という観点からするとホントふざけた運行だったな、嫁さん。
事故の責任という意味では現行道交法では一方的な被害者になるが。 停車している車両に突撃するのはダメだか
警察に連絡していないのが一番残念
ましてや三角に発煙筒もナシなら突っ込まれてもおかしくないよ 高速走行だしね
昼間のトンネル走行で多い乗用車のバカと同じで、自分は見えてるから大丈夫みたいな感覚と一緒、後続車が気付くのが当たり前みたいに思ってるんじゃないかな？
大型車なんて100メートル手前から減速調整しないと止まらないよ
>>461
いやいや普通に出来るし
それお前の高速道路上の危機管理意識が低すぎるからそうなるだけだよ トラックが悪いのは当然だけど、だからってバスが悪く無い事にはならないんだよな
なにやら三菱車はやばいという情報を聞きつけたが・・
>>492
三車線の真ん中だよ
前方の車がどんどん避けてく中
余所見してて避けられなかった事故だね >>492
しかも嫁がポンコツドライバーで少しでも動いてる間に路肩に寄せる事すら出来ず、
挙句社内で夫とドライバー交代をブチかましてたんだから救えないよ。 >>487
車道にハミ出して止まってたバスにトラックが左側を引っ掛けただけ
トラックはフロントパネルこそ取れてるものの右側はへしゃげてないのでもわかる 徳島道１６人死傷事故 エンジン異常でバス路肩停車
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/08/2017_15037897421262.html
鳴門市の徳島自動車道下り車線で起きた大型トラックによる追突事故で死亡したマイクロバス運転手岡本勉さん（３０）＝阿波市阿波町綱懸＝が勤務していた阿波中央バス（阿波市）の庭井永祐専務（６０）が
２６日、事故前の岡本さんとの携帯電話でのやりとりの内容を明らかにした。
岡本さんは「水温計が上昇している」と、バスのエンジンに異常が発生したため路肩に停車したと説明したという。
同社によると、バスは三菱ふそうトラック・バス社製で２０１２年８月に中古で購入。今月９日に行った点検時の総走行距離は約２０万８千キロだった。
これまで走行中のトラブルはなく、事故があった２５日の出発前の点検でも異常はなかった。
![【徳島道事故】追突されたマイクロバス 約４０ｍ移動後に転落 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>10本 ->画像>15枚](http://www.topics.or.jp/data/local_news/news/2017/08/ZzrN0vmJ.jpg)
>>452
前方注意もしないで人間二人を殺した殺人ドライバーが抜けた事ほざくなよバカタレ
加害者側の言い訳程見苦しいのは無い。
分かったかゴミカスw 第一当事者はトラック運転手だが、バスが事故防止の措置を何もしていなかったのも間違いない
>>507
大型トラックは三次元から二次元への扉です（物理的に） >>502
＞岡本さんは「水温計が上昇している」と、
＞バスのエンジンに異常が発生したため路肩に停車したと説明したという。
松茂PAまで数kmで駐停車禁止されてる路側帯に停車かよ。
理由が水温上昇(笑)
エンジン抱きつきさせるのが嫌だっただけじゃん。
悪質だな。 >>20
車間距離を充分にとらない馬鹿とらっくが悪い。
100mの車間距離を徹底すれば高速で危険なことは何もない。 >>484
免許もってない人って想像外の事をするから
高速乗る際には避難するときには
こう配布して
運転者には説明義務付けた方がいいんじゃ
人に説明すると自分もよりよく理解できるから バスが停まっていたのは、あくまで路肩。でもその路肩は本線より広いぐらい。トラックは追越し車線から走行車線に戻ったつもりだったんじゃないかな。部分的に拡がってるだけだったのに。
安全な場所まで動かせたはずなのに
ゆとり教育のせいだわ
バスの修理代はトラックから
トラックの修理代はバスから
水温上昇だけで高速で車とめたのか？
昨日なんて西日本や四国は35℃以上だから、どの車も水温あがってるが
走っててラジエーターがしっかり動いていれば水温計上に張り付いても冷却されて問題なし
むしろ停止してエンジンアイドリングしてるほうが水温あがっちゃうんだが
停止してエンジンはアイドリング、エアコンも動いてたとか・・・・まったく意味不明な動きｗｗｗ
事故現場辛口最寄りのPA(松茂)までは約2.5km
時間にして2分の距離だ。
もうこのバス運転手を擁護するバカはいまい。
>>513
判らんのなら仕方ない。
話が通じない相手だと諦めろ。 >>514
こう配布ってｗ
すまん、解説図でも配布、の間違い 記事アップされたか。
ポストコーンで路肩規制してるけど、あんなのゴム製で簡単に曲がるから目一杯左に寄せていれば
車道にはみ出すことも無いと思うんだが。
合流地点の終わりの辺りか これは右後方右前方を注視するよ
マイクロはとんでもない所に止まりやがって
>>518
水温上昇だけで止めるわけないだろ。走れるんなら少なくとも、最寄りのPA,SAまでは行こうとする。 >>301
思い念じて打撃すれば、エネルギー保存の法則により如何なるものも打撃力を受ける >>524
バス運転手のアホさと、事故の過失割合に何か関係あるのか？
説明しろよ。 オーバーヒート否定したもんだが もう一つ可能性あったわ
サーモが固着して中途で開いたままなのが一番納得いく
つまり アイドリング状態なら充分冷やせるだけの流量確保できるが
走行中は流量不足でヒート状態 これならエンジンかけて待ってたのも納得できる
でも そんなんプロなら水温計の動き見てたらすぐわかるけどな
>>477
車道のタイヤ痕は右タイヤ痕に見えるが
衝突したのは左前方だから左タイヤ痕がなくバスが落下してから左タイヤ痕もある
これだけでバスが車道にはみ出していたとは言えない 水温上昇で路肩で停止したと報告してるんだが
エンジンはアイドリングでもかかっていたわけだろう。エンジンが停止したわけでもなく、バス運転手もそういっていない。
事実アイドリングでクーラーかけてたとかｗ
もうバス会社やばいんじゃないのか？
>>457,493
徳島道１６人死傷事故 エンジン異常でバス路肩停車 2017/8/27 10:02
徳島道１６人死傷事故 エンジン異常でバス路肩停車 鳴門市の徳島自動車道下り車線で起きた大型トラックによる
追突事故で死亡したマイクロバス運転手岡本勉さん（３０）＝阿波市阿波町綱懸＝が勤務していた阿波中央バス（阿波市）の
庭井永祐専務（６０）が２６日、事故前の岡本さんとの携帯電話でのやりとりの内容を明らかにした。
岡本さんは「水温計が上昇している」と、バスのエンジンに異常が発生したため路肩に停車したと説明したという。
同社によると、バスは三菱ふそうトラック・バス社製で２０１２年８月に中古で購入。今月９日に行った点検時の
総走行距離は約２０万８千キロだった。これまで走行中のトラブルはなく、事故があった２５日の出発前の点検でも異常はなかった。
岡本さんから運行管理者の庭井専務の携帯電話に連絡があったのは２５日午後４時２８分で、エンジンの冷却機能に異常があり、
バスを路肩に止めたとの報告だった。庭井専務は、その場で待機するよう指示した。
同３５分、岡本さんから再び電話があり、状況に変化がみられないことや、乗客の高校生らが代替バスへの乗り換えを
了承したことを報告。庭井専務は「代替車を向かわせるので（後続車に示す）停止表示板を置くように」と求めた。
さらに７分後に庭井専務が岡本さんからバスの停車場所を確認し、専務ら２人が代替バスで同社を出発した。現場に向かう途中で
岡本さんに何度か電話をかけたがつながらなかった。
同社が四国運輸局の指針に沿って作った「安全管理マニュアル」によると、緊急時にはまず乗務員が運行管理者に連絡した上で、
指示を受けることになっている。岡本さんからの報告内容が▽バスが完全に路肩に入った状態で停車していた▽会社から現場までの
所要時間が３０～４０分だった―などから、乗客の承諾を得た上で代替バスを向かわせる判断をした。
庭井専務は「最初の連絡時には事故が発生していなかったため乗客を車外に避難させなかった。運行管理者として最善を尽くした」と説明。
その上で「ご迷惑を掛けてすみません」と謝罪した。
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/08/2017_15037897421262.html >>529
抱きつき覚悟で2分走れば安全な松茂PAにたどり着く。 俺も夜間に高速道路上で立ち往生ある
その時はバッテリーが上がって、ハザードすら出ない状態
たまたま通りがかりのパトカーにより
高速道路を封鎖してもらい、最寄りのSAまで牽引してもらおうとしたら
なんとかエンジン起動
SAまでいけた
>>533
＞事故が発生していなかったため乗客を車外に避難させなかった
…これが意味わからない
事故が発生してから避難させても意味が無いだろうに…
高速で停車してる時点で通報しないと違法なんじゃ？
いつ避難させるつもりだったんだろう？
高速道路の走り方を知らない会社とか？
運行管理者さんが免許もってないとか？ >>457
これが本当なら亡くなったバスのドライバーでは無く指示を出す役割の運行管理者たる者の責任になってくるね
というか事故が発生していなかったから乗客を車外に避難させなかったって
ちょっと理解に苦しむ言い分だよね
てか現場に居ない運行管理者の指示仰がなきゃ乗客の避難誘導も遂行出来ないとかマニュアル自体に問題アリアリじゃない？高速道路上でのトラブルに関しては乗務員の指示である程度動ける様なマニュアルを事前に定めとかなきゃ駄目でしょ
全てに於いて現場に居ない運行管理者の指示でしか動けないとかちょっと信じられないわ 走行距離20万8000キロって、トラックとしてはまだまだ乗れる感じ？
>>517
カマ掘っておいて何言ってんだ？
そんなこと言ってると殴られんぞw >>425
ああ、ここ2→1車線に減らされてる所なのか。
バスはポールなぎ倒してでもガードレールギリギリまで寄せるべきだったね。 >>515
青ポールの右側に止まってた
車道にハミ出してたのも明らか
スマホだろ？
大型でスマホいじりなが運転してるの結構居るもんな
>>533 関連情報（同じ徳島新聞より）
徳島道１６人死傷事故 追突トラック運転手、居眠りか 2017/8/27 10:04
徳島道１６人死傷事故 追突トラック運転手、居眠りか 鳴門市大津町大幸の徳島自動車道下り車線で２５日、
路肩に停車中のマイクロバスに大型トラックが追突し１６人が死傷した事故で、自動車運転処罰法違反（過失致死）の疑いで
逮捕されたトラック運転手菊池誉司容疑者（５０）＝松山市南久米町＝が居眠り運転などで前方不注視になっていた可能性が
あることが２６日、県警高速隊への取材で分かった。追突の衝撃でバスが約４０メートル前方に押し出されていたことも判明。
県警は事故原因を慎重に捜査している。
捜査関係者によると、菊池容疑者が「前をよく見ていなかった」と認めていることや、事故現場に明確なブレーキ痕が
見当たらないことから、居眠り運転などの可能性が浮上している。
一方、事故現場の直前にある鳴門ジャンクション付近の２車線から１車線に減少する地点で、菊池容疑者のトラックが後続の車に
注意を促すためウインカーを点滅させて走行するなど、異常は見られなかったというドライバーの目撃情報もある。
県警は事故に至るまでの状況の解明を進めている。
現場から約２キロ手前の鳴門インターチェンジの通過記録を調べたところ、バスとトラックは約３０分の時間差で
通行していたことが判明。バスが事故現場に停車していた時間は３０分程度とみられることが新たに分かった。
県警は週明けにも、事故の原因究明に向けて菊池容疑者が勤務する松山市の運送会社「東西物流」を家宅捜索する方針。
バスを運行していた阿波市の「阿波中央バス」への家宅捜索も検討している。
一方、四国運輸局と松山労働基準監督署は２６日午後１時１０分から、東西物流に立ち入り検査に入った。
担当者５人が約２時間かけて和田康男社長から労務管理や安全管理の状況などを聴取したほか、保管されている書類を調べた。
運輸局と労働基準監督署のいずれの担当者も検査終了後の取材に対し、法令違反があったかどうかについて明らかにしなかった。
事故は２５日午後５時ごろ発生。故障のため路肩に停車していたバスに菊池容疑者のトラックが追突し、
バスが道路脇の土手に転落した。車外に出ていたバス運転手岡本勉さん（３０）＝阿波市阿波町綱懸＝と、
車内にいた海陽町宍喰浦、富岡西高１年森下汐音さん（１５）が死亡した。
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/08/2017_15037889124309.html >>345
普通に可能だよ、足腰が弱くなければ自立可能な程度で、転げ落ちる様な傾斜じゃない。
斜面に立ってるのが嫌なら、階段があるので擁壁の天端や、用水路の縁まで降りれば平坦だし、階段に腰掛ける事すら出来る。
退避場所なんて幾らでもあったんだよ。
>>502
オーバーヒート寸前なら、エンジン全損覚悟でPAまで移動出来たんじゃなかろうかと。
乗客の安全よりも、エンジンの保全を優先したって事だな。 >>541
ガソリンやディーゼル車なら50万キロぐらい平気ではしるだろう
今はやりのHV・EVみたいなモーター車ならすでに3台目になってるだろうけど >>319
エンジントラブルで違反切符切られるわけ無いだろ
整備不良という項目はあるが、アレはよほどの事が無い限り適用されることは無い
違法改造を取り締まるのがメインの目的だし、そもそも不法はともかく不良などはまず立証できない >>541
ディーゼルエンジンでは整備ちゃんとしてれば全然余裕 バス運転手の知識が足りなかったとは言え、
よそ見してたトラックの運転手が悪いわ
>>36
事故の責任としてはその通りだと思う。
ただし、事故予防の観点からすると、相当なズボラ対応だよ、バス運転手。 >>554
報道が正しければ停止表示器材を設置していない
これにより過失相殺で100:0にはならない プロのドライバーが路肩に突っ込むなんてあり得ない
普段から路肩を暴走してたとか飲酒してたとかじゃないと説明つかないよ
社長も反省してないし会社自体おかしいからこんな悲惨な事故が起きるんだよ
この運送会社は潰さないと駄目
残しといたら又繰り返すよ
>>547
＞バスが事故現場に停車していた時間は３０分程度とみられることが新たに分かった。
１時間じゃなかったんだな 「水温計がMAXまで上がりました。車は動いていますが異常でしょうか。
異常だとエンジンが壊れると修理費が高くつくので、高速道路上ですが車を止めたいです。」
この糞暑いのに水温計MAXなんて日常茶飯事だろうｗこんな理由で止めたのならバス運転手の過失は7割だなｗ
冷房つけて待たせてたんだろうな
避難が常識と言ってもこの時期キツイわなぁ
どう頑張ってもよそ見運転してカマ掘った運転手が悪い
しかも怪我人出してるし免取 交通刑務所コースだわｗ
【徳島バス事故】事故を起こしたトラックの会社「東西物流」社長、マイクロバス運転手の対応を批判★6 [無断転載禁止](c)2ch.net
逆切れするクズ
>>548
この先の本線で停車ならもっと悲惨だからバス運もそう判断したんだろう >>559
日常茶飯事て？？？？？
どんなボロ車よ？
空冷のバイクでもないわバカ 片方が悪ければもう片方は悪くないということにはならない
どっちも悪いんだよ
>>548
エンジン全損覚悟とかそれはPAまで辿り着けるかどうかもギャンブルになる訳だしそれは駄目っしょ >>547
＞バスを運行していた阿波市の「阿波中央バス」への家宅捜索も検討している。
きたな。 バスの運転手が停車時に警察にも通報しなかったって情報はどこから出てきたんだ？
事故発生から報道が一時間以内に到着して中継開始してたって事は、事故発生前にNEXCOに通報があっておよそ事故発生直後には到着してるんだろうと思ってたが
>>553
どっちが悪いかで言えば、トラック運転手>>バス運転手なのはこのスレですら共通認識だと思うがｗ
バス運転手が叩かれてるのは、乗客の避難を行っていれば、死傷者が出なかった可能性が高いから。
そしてそれは、旅客運送をする以上「知識が足りなかった」では済まない問題だから。 >>548
2分の距離だ。アクセル全開にする必要はまーたくない >>573よくわからんけどアホみたいに乗客乗せたままボケッとしてたらしいよ
それゃこうなるわｗ この殺人は
バス運転手とトラック運転手のコラボ殺人だぞ
その事実を直視しろよ
>>192
マイクロバスにいたからこそ助かったと言える
外にいたら弾き飛ばされたマイクロバスになぎ倒されて
みんな死んでたよ バス運転手「逃げないでね、ちょっとここにいて」
トラック運転手「間違ってぶつかっちゃった」
>>1
路肩走行で前を見てなかったって・・・、何見てたんだろう？？？
スマホの画面でポケモンでも見てたのかね？ 違法の駐停車してたバスが悪いけどそのバスを選んだガキの自己責任
親より先に死ぬとかｇｍすぐるｗｗ
>>581
40M先の転落場所にピンポイントで避難するの？ 発炎筒と三角板置いても、前をきちんと向いて運転してもらわないと
意味ないだろ！
>>229
前をみてなかったんだから無意味
掲示板ごとなぎ倒してるよ
早い話が居眠り運転だ >>567,571
まあ状況が判らんから何とも言えんけど、既にオーバーヒートしてて白煙吹いてる状態でもなければ、3km程度ならなんとか走るだろに。 突っ込んだトラックが悪いのは当たり前だが、マイクロバスの運転手の対応が良ければJKは死なずにすんだ。
>>571
ギャンブルは鳴門ICを通過したときだろう。
事故現場から1.9km手前。
時間にして1分の距離だ。
鳴門で降りなかったのがギャンブルでなくて、
事故現場から松茂パーキングまで2分走るのがギャンブルだと言うのか？ >>580
だからと言っていつどんな場所で故障するか解らない車を走らせるのは危険きわまりないからそれならある程度安全確保出来る場所見つけて停車する方が普通に適切だし
止むを得ずあの場所に停車した事に関しては適切だったと思うよ >>587
マイクロバスは路肩に止めてたんだから、降りてもマイクロバスの横とか前だろ
そこにぶつかったんだから、ぶっ飛んだマイクロバスになぎ倒されてるだろ
斜め後ろからマイクロバスに当たってるだろうから、マイクロバスは斜めに傾いて
路肩脇にいた人間ごとガードレールに当たりつつ40メートル進んでるだろ どんだけ派手にぶつかったらマイクロバスが40メートルも惰性で進むんだろうな
マイクロバスが退くと思って一切減速せずにぶつかっていったってところか
>>598
サイドブレーキもかけてなかったんじゃないかな 追突したトラックが悪いのは誰にでも分かっている。
事故の責任が１００％なのは当然だ。しかしどんなに賠償金を払われても死亡した子供の命は戻ってこないんだよ。
マイクロバスの運転手がなぜ事故直後に自分のバス会社には電話をしたのに、警察やら高速管理の#9910に連絡しなかったのかが不可解。
それらに連絡すればすみやかに安全誘導してくれたはずだ。
その連絡をしないまま30分以上路肩であれ停車していたことには一般ドライバーからしても相当の疑問が残る。
ましてや業務で客を乗せているバス会社ならもっと安全管理のマニュアルをドライバーに教育すべきだろう。
>>596
後ろにいたらバスという盾もないんたから普通前に移動するだろ
それに後ろにいたらトラックになぎ倒されてる可能性もある >>593
取り敢えず車の状態がどうだったのか定かではない現状でそこまで考えるのは行き過ぎだと思うが
俺的には不測の事態に見舞われて止むを得ずあの場所に停車した事に関しては普通に適切な判断だったと思うよ
問題はその後ね
だからそういった話する時点で俺的には論外だし >>597
免許持ってないの？
避難は後方なのが常識だろ 追突されたのは、古い三菱製のマイクロバス。
軽井沢のバス事故は、古い三菱製の観光バス。
事故ったとき、三菱製バスは他メーカーと比べて弱いから、三菱製の古いバスに乗るなんて耐震基準震度3の高層ビルに住むようなもの。
>>594
＞いつどんな場所で故障するか解らない車を走らせるのは危険きわまりないからそれならある程度安全確保出来る場所見つけて停車する方が普通に適切だ
鳴門ICが事故現場の手前1.9kmの位置にある。
時間にして1分の距離だ。
また、事故現場から先に2分進めば松茂パーキングがある。
わざわざ違法な駐停車禁止場所に、危険な停車を30分も続けていた意味はない。 高速走っていると故障車ありって掲示あるじゃん？
あれはやらなかったの？
となると、一番悪いのは高速道路じゃね？
注意喚起をする義務が高速道路にはあっるでしょ？
>>599
ギアは？
マニュアルでもオートマでもニュートラルでサイド引かずに止まるって有り得ないだろ
オートマでパーキングならさらにロックかかる >>597
前方に避難するバカはいない
まあこのケースだとしたかもしれんが >>591
結果論なんだよ 運命の別れ道だった
他スレでも書いたがマイクロバスのエアコンてのは古いやつだと
問題があってね
実際にエアコン用別エンジン搭載していたオーナーがいたよ
その人のキャリアは半端ないものだった >>603
反射板もないのに後方だと危険と思うが
時速100キロとかでトラックが爆走してる路肩に避難するとして
後ろだとめっちゃ怖くね? >>602
＞俺的には不測の事態に見舞われて止むを得ずあの場所に停車した事に関しては普通に適切な判断だったと思うよ
免許とれよ。
持ってたら返納しとけ。 トラック会社が逆ギレしてるのは、居眠り運転するほど過労させているのをごまかすため
>>612
高速での避難はガードレールの外だ
路肩にいたらそれは避難じゃなくて自殺志願だ >>597
車の後方に逃げろと言うの覚えてない？車運転しない方がいいよ、間抜けはwww >>4
詐欺で騙される奴が悪いってのと同じ原理
居眠り運転のトラックにぶつかられないように逃げとくべきだった >>605
たった１分の違いでも故障する時はするしあんま妄想で語るの止めようぜ
正直そこまでいったらただバスのドライバー叩きたいだけっしょ
いつ何時不測の事態見舞われるか分かったもんじゃないのにそんな妄想で語る気はさらさらないから >>612
今回もだけど、路肩をずっと走ってるわけでもないんだよ
反射板関係なしに
後方が安全なのは教習所でも習う常識だぞ >>612
なんで路肩を通って避難するんだ？
直ぐに道路から出てガードレールの外側に逃げてから避難するんだよ >>614
いやいや普通に都市伝説レベルの話に付き合う気ないだけだし >>616
ああ、ここガードレールの外に道があるのか。なら理解した 東西物流の社長はいろいろ晒されてるけど
阿波中央バス側は相変わらずコメントなしなん？
>>620
走行不能になるような水温上昇が1分以内に起きてるなら、完全な整備不良だけどな。
で、
たった２分の距離を移動できない走行不能状態で、停止し30分間エアコンつけてエンジン回してたと本気で主張するのか？
無知だね。 JAFに書いてあるがガードレール内に入れなくて路肩にいなくてはいけなくても
「車から離れてガードレールに身を寄せる。追突された際に巻き添えにならないように、車より後方に避難する。」
これが常識です
>>624
同じこと書き込み何回もあるのに・・・脆弱か >>622
どっちがいいのか知らんが
反射板を後方におきに行った人間ごとなぎ倒したニュースみたことあるんで
まぁでもガードレールの外に避難場所があるなら外か正解だな >>621
普通に車両の手間のガードレール外側に避難するが
手前で避難してる事は追突事故に巻き込まれないって理由もあるけどそれだけではなく手間で避難してる事で他車への注意喚起にも繋がるからね
で何故後方に避難するの？意味が全く解らないんだが >>629
高速道路の路肩は人が歩くところではない。 >>600
責任100%ではない
70%くらいだな
高速で停止して安全措置もしないバス運転手の責任は免れない ４0m移動したんか
もしこういう目に遭ったときはもっと離れるようにしよう
長距離運転中は前の車について行く、って言うイメージで運転するそうで、
だから路肩に停めるとむしろ車が突っ込んで来やすい状況らしい。
だから停めた車両の100mは後方に発煙筒を置く様な対処が指導される。
>>630
マイクロバスの後方=他の車から見て手前 >>630
分かってると思うが、後方と言うのは、車線の進行方向から見て後方と言う意味だぞ。 >>630
→● ○
人
どっかーん
● →○
人 すまん、もうマジレスするわ、
オーバーヒートが原因で停車
これはバスのうんちゃんが悪い
ド素人にボロバス運転させたバス外車が悪いわ、
お前ら電車に置き石とか飛び込みしたら
被害者おもくそ攻め立てるくせに
トラックなら運転手攻めるだろ？
高速道路でどあほのせいで緊急停車なんか
二次災害起こす命懸けじゃ
高速で駐停車する事がどれだけ危険な事か無免のゆとりには理解できてないんだよな
>>441
なんの安全対策も施さず1時間も停まってればそれはたまたまではなく必然かと >>626あのね
例えバスのドライバーといえど全てのドライバーが皆機械に詳しいって訳じゃないの
車に関しての知識は皆それぞれだからどの様な状況で危険と判断するのかについても人それぞれだからあまり主観的にだけ考えてない方がいいよ
ただ個人的にこれ以上走行するのは危険と判断し止むを得ずあの場所に停車した事に関しては、冒険でPA目指すよりは俺的には全然適切な処置だと思ってるから
因みに俺昔バイクだけどレースやってたしそれなりに車の構造も理解してる方だしあんまお前の妄想に突き合わすの勘弁してくれな
基本浅はかに決めつけて語る奴信用ならんし 事故を起こしたら会社に連絡するのは当然だし
女婿だと指示通りにするしかないんだよな
バスの運転手さんが会社からどう言われたかが重要
トラック会社の社長の言葉は批難されてるけど、実感がこもってるね
業務用のバスの運転手の安全確保のマニュアルの徹底がなされてないんだと思う。
高速道路上なら路肩でも十分に追突の危険は考えるべき。
熱中症の対策を考えたのかも知れないが、その位置で乗客を乗せたままにしているのは乗客の命を危険に晒しているという基本的なことを忘れていたといわれても仕方ないね。
ドライバーが思慮できないなら自分のバスの運行管理か警察か高速道路管理に的確な指示を仰ぐべきだ。
>>631
お前がヒキニートの妄想野郎なだけだろ
大体あの場所に停車した事に関してなんてどーでもええし
結果論で語るの好きな
お前らみたいな意味不な事吐かす粕いるから重要な避難誘導も結果論で、語ってると思われんだよ おまえら
馬鹿なの？
渋滞の最後尾についたら
車から降りて避難するの？？
おまえらの建て前論には、ウンザリ
>>649
建前論ではなく、道交法
法律だよ
法律を破ることが当然やら、俺の方が正しいやら
犯罪者の理屈だろｗ >>643
商業ドライバーなら最低限知っておくべき程度の知識だと思うが
客乗せてるのにトラブル対応できないのはドライバーの資格なしよ >>633
保険の出る割合の過失はバス過失ゼロ
マジで IT脳AI脳
全部マニュアルとフローチャートで解決できる。
すべての底辺単純労働は機械化できる。
機械化できないものはコモディティ化させて
価値観そのものを変えてしまう。
その結果デフレ、スタグフ
オーバーヒート寸前で停車したら余熱で本当にオーバーヒートしちゃう可能性があるんだけどな
オーバーヒートの原因にもよるけど水量不足の警告が出てないなら馬力に頼らずトルクバンドで流しぎみでハザード付けて移動すればいい
もちろん細かい状況判らないからバスの運転手を馬鹿と決めつけないが
あと、東西物流は雑貨とかやってるから過労じゃなくても眠くなるときあってもおかしくないよ
過失割合とかどうでもいいんだよ。俺たちは当事者じゃない。
金を積めば女子高生の命が戻るわけじゃない。
このバスが駐停車禁止場所に停まってたらどうなるか？もしそこにバスが無ければ、普通に走行車線に戻って、「ヒヤッとした。」で終わってたのかもしれない。タラレバば意味無いけどね。
オーバーヒートさせないように走るのも運転技術なんじゃ
特にボロバスなんかで運行させるには、
もとはといえばバスを買い換えられるような運賃が出てない、田舎で過疎化してて、経済水準が低い
逆張りでバス叩いてるのは、対立を煽ってスレ伸ばして
まとめサイトで小銭稼ぎしたいアフィカスだよ
>>643
事故現場まで1分手前には鳴門インターチェンジがある。
水温上昇異常なら鳴門で降りれば良いだけ。
走行不能状態になる限界まで走ったとは思っていないが、
仮に事故現場で急停車した理由がオーバーヒートなら、エンジン回してエアコン30分間つけっぱはねーよ。
バイクレース関係ねーよ。無免許くん。 きっとネクスコの巡回も来てたんじゃないの。
事情聞いて比較的安全な場所と判断したら
付きっきりで相手しないと思う。
トラックは悪くないと言ってるわけじゃないから逆張りでもなんでもないんだよなあ
全ては非常電話などで公団・警察に連絡すれば覆面パトカー、
公団の車がサイレン鳴らして駆けつけてくれるので助かってたのに。
>>572
うん、「「阿波中央バス」への家宅捜索」が、いちばん重要かも >>625
そりゃ、あの社長が余計な事を言うからだろ。
昔、聞いた話だと追突だと100対0が保険の査定だとか。
そんなこと頭を過りながらつい喋ったのかもしれんが。 >>646
＞大体あの場所に停車した事に関してなんてどーでもええし
駐停車禁止場所に停車したことが事故を誘発したわけだぞ。
無免許くんらしい見解だなあ(笑) >>656
保険会社同士で過去の判例に従ってやりあって保険会社の力量で過失割合変わることあるけど、完全停止なものにぶつかった場合は無理だね
事故にあった方は過失ゼロ
この停止してるってのがポイント >>663
NEXCOが表示板も発煙筒もなしに路肩駐車してるのを「比較的安全」と判断することはありえない >>652なんでもいいが
その場に居合わせても無いのに当然かの如く事細かく妄想で語ってるお前の意見なんて論外だがな
２ちゃんにはこういったさも分かった様な口で都市伝説語りだす厨二病患者いるから大事な事も結果論とされてしまうんだな
つうかあの場所に停車した事に関してなんてどーでもええし
問題はその後だし本当面倒臭い奴だわ >>670
過失割合には修正要素というものがあります
完全停止が0:100とは限りません 田舎の高校生って後部座席が好きなんだよな
あと年齢に関わらずパーソナルスペースが大きいというか、他の人から離れたがる
せめて追突の可能性を考えて前の席に移動してくれてりゃね
スマホでググるか親に電話して教わるくらい出来たろ
>>671
表示版なくったてのは確定なの？
一時間もとめてたらパトロールがみつけてるでしょ >>662ああ面倒臭ぇw
もう解ったしそのどーでもええ話もうええわ
んな事言い出したらキリねぇしw つーか免許ももってないやつがオーバーヒートだからしかたないって寝言いってるんだが
オーバーヒートしちゃったらエンジンかからねーし。アイドリング＋エアコンなんだから
走れる状態にあったわけだ。
さらに夏場は車を走行させるよりも、停止＋アイドリングのほうがさらにエンジン温度は上がる
店の駐車場でアイドリングさせて駐車している車みりゃわかるだろう。しょっちゅうラジエーターファンが回っている
その状態でも30分もエンジンかかってたわけだ。
エンジンが壊れたわけでもないのに、高速道路上に停止させたのは、非常にまずいことだったということだ
>>672
＞大体あの場所に停車した事に関してなんてどーでもええし
駐停車禁止場所に停車したことが事故を誘発したわけだぞ。
実に無免許くんらしい発想だ。 >>676
昔バイクだけどレースやってたしそれなりに車の構造も理解してるなら、
この↓言ってる意味わかるだろ？
事故現場まで1分手前には鳴門インターチェンジがある。
水温上昇異常なら鳴門で降りれば良いだけ。
走行不能状態になる限界まで走ったとは思っていないが、
仮に事故現場で急停車した理由がオーバーヒートなら、エンジン回してエアコン30分間つけっぱはねーよ。 >>630
やっぱり、高速に入る車に全部
避難する際の方法を画に描いて配ろう
運転する人だけでなく同乗する人も知らないと死ぬことになる
やはり、車の後方に避難する、だけだとわからない人がいるし >>668
問題はその後やーゆうねん
駐停車禁止なんか解っとるわ
だからその分停車出来るエリアに停車させた事は適切やゆうとんねん
本当車潰す覚悟でPA目指す事推進する安全管理意識低い輩共は都合で綺麗事吐かすし言ってる事に全く一貫性が無くて話聞いてられませんわ >>677
その通り。
バイクレース経験ありで車の構造に詳しいと自称する無免許くんには理解不能みたいだけど(笑) 事故の原因は前方不注意のトラックだが
死者が出た原因はバス
>>672
横からですまないが､君は高速乗っちゃ駄目｡
出来れば車も運転しないでくれ｡
君は…残念ながらぶつかったトラックやぶつけられたバスのドライバーと同レベル。 >>544の下の写真
の画面一番下のタイヤ痕が、
もしマイクロバスのものならば、
544のいうことはすんなり理解できるんだが、
そうじゃないよね？
画面一番下のタイヤ痕はずっとつながって、
トラックの右車輪につながっているように見える。
そうなると
>>544
が言っているのは、
「マイクロバスは右後方が一番損傷を受けている。
トラックは左前方が一番損傷を受けている。」
という事実と、
このトラックのタイヤ痕とを合わせて考えると、
>>544の結論になる、っていうことで良い？
マイクロバスの損傷
![【徳島道事故】追突されたマイクロバス 約４０ｍ移動後に転落 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>10本 ->画像>15枚](https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/08/27/20170827k0000m040084000p/6.jpg)
トラックの損傷
![【徳島道事故】追突されたマイクロバス 約４０ｍ移動後に転落 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>10本 ->画像>15枚](https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/08/27/20170827k0000m040085000p/6.jpg)
>>681
客乗せたまま何十分も路肩に停めたままなのは安全意識高いんですかね？ >>572
これはやらなかったら片手落ちだろ
整備状況もみなくちゃならない
運行管理もマニュアルもチェックしないと
いまの所、高速上に停車していた理由はバス会社の証言だけ 正確には客乗せたまま30分。
付添者が暑さ心配したので、クーラーの効いてる車内に留まらせた可能性もある。
>>680
そんなの学科教本にも書いてあるしNEXCOのホームページにもSAやPAにも注意を促してある
結局見ない奴は配られた紙だって見やしないし
やるべき事もやらないんだよ >>681
＞駐停車禁止なんか解っとるわ
だからその分停車出来るエリアに停車させた事は適切やゆうとんねん
今回の事故現場は駐停車禁止です。
＞本当車潰す覚悟でPA目指す事推進する安全管理意識低い輩共は
バスを安全な場所まで移動させることは安全管理の意識が低いのか？
アホだな。
無免許くんは機械構造だけでなく安全管理にも無知だね。 >>687
疑惑があるからバス会社にも家宅捜査を視野に入れられていることだしね >>688
30分が生死を別けちゃったな
これから時系列に管理体制とか
色々わかってくるんだろうな >>679
つうかお前らは一体何が言いたいんだ？w
お前らの理論で語ればそもそもそんなドライバーが業務に携わってた事自体が悪い事なるし段々話飛躍していくだけだぞw
もうほんま勘弁してくれマジで
そんなしょーもない結果論のみの中身の全く無い話する気無いし勝手にしといてくれ
付き合ってられんわ >>685
路肩に突っ込んだて、エエエエ
青いポール立っとるやん
本線にはみてでてないか？
どこが広い路側帯なの？ 追突したのはトラックが悪い
停止表示器材や関係各所に通報など、非常停止の措置をとらなかったのはバスが悪い
どちらか片方だけが悪いなんて事はない
重大事故は原因が複合している場合が多い
事故が起こったのは夕方だろ
命に関わるほどの暑さではない
事故に遭うよりマシ
>>687
バスを危険な場所に停車させとけち
バス会社が指示しちるけん
家宅捜索はやるだろう 若い娘が熱中症では洒落にならないから、エアコンの効いた車中で待機というのはアリだな。
ぶつかって人が死んだのはバスのせいだろ
止まらなければ事故なんて起きないし
逃げてれば人は死ななかったんだから
トラックを運転していた松山市の菊池誉司容疑者（５０）を過失運転致死の疑いでその場で逮捕
パコさまと小室圭 結婚発表で恩赦かｗ
>>682
だからオーバーヒートと断定して語ってるお前らの妄想に付き合ってる暇ないーゆうとんねん >>700
高速でちゃんと通報して
人が死ぬほどの時間放置されるわけないだろう？ >>689
エンジントラブルで停車せざるを得なかったのに､エアコンつけて停車する？
エンジンが掛からないとエアコンは使えないよ？ >>695
結果から導き出す答をないがしろにするなよボクチャン。
事故現場まで1分手前には鳴門インターチェンジがある。
水温上昇異常なら鳴門で降りれば良い。
このバスが走行不能状態になる限界まで走ったとは思っていないが、
仮に事故現場で急停車した理由がオーバーヒートなら、エンジン回してエアコン30分間つけっぱはねえ。
昔バイクレースやって車の構造も理解してるなら、言ってる意味わかるだろ。 当初は一時間も路肩に止めて！とバス会社が責められてたが、実際は30分程度か。なら、諸々の連絡でそのくらいは余裕でかかるから、公団や警察に連絡して避難開始させるところをぶつけられたんだな。
>>703
オーバーヒートと断定してるのはお前だろ
他の人はしてないから動けるだろって言ってる アクセルがきかないって書き込みあったけどホントだったんかな
ほんとにオーバーヒートでエアコンつけてるなんて頭おかしいよな
エアコン止めて走れよｗ
しかしこの事故は問題の多い
長い裁判の話しになりそうだな（´・ω・`）
>>703
水温上昇で異常だから停車させたと新聞報道されてるよ。
妄想ではないね。 トラッカスのせいで人身事故かよ
これで待遇改善とか言ってるんだから困ったもんだわ
高速道路に止めておいて暑いから、熱中症が、
まさしくレジャー
連休の渋滞
脇見に事故と関係のない反対斜線まで野次馬渋滞
観光名所では車を止めて写真撮影
後部座席にまでテレビをつけて、映画や地デジ鑑賞
快適な社内でアイスクリームにお弁当
カナワンワー
車外へ出て避難する。
と聞いて車の進行方向へ行くと考える奴が
いる時点で
そいつとの議論は成り立たない。
>>686
そこまで言ってねぇし
問題は停車させた後って言ってるだろちゃんとレスみてからレスアン付けてくれ
俺はあの場所に停車した事に関してもっと手前の高速以前の場所で停車するべきだったとかもうちょい走ってPAで停車するべきだったとかその場に居合わせてもないのに車の状態を解ったの如く語ってる奴らにそんなお前らの妄想どーでもええわって言ってるだけだから 事故のまともな情報も出てないのに
よく妄想で喧嘩できるなお舞ら
エンジントラブルでさえ
怪しい情報なのに（´・ω・`）
>>708順番が違えば結果も変わる
一番先に通報だろ 渋滞で止まってるところをぶつけられたんじゃどうしようもないけど
これはちゃんと対処すれば人は死ななかったよねぇ
>>508
いや、トラックドライバーは物損の加害者だが、人身の加害者ではないね。 >>707
なら故障原因なんだよ
明確に答えてくれ
だったら信用してやるよ妄想君 >>710
アクセルが効かないなら、エンジン回転を制御できんちことだよ。
アイドリングでもバスは走行可能だから、
わざわざ危険な駐停車禁止場所に30分間停車させる意味が不明。 高速道路の死亡事故の2割が路肩
そのうち8割以上が今回みたいに停車後のミス
啓蒙が足りませんな
アクセルが効かなくなったというのは、オーバーヒートで故障前の初期症状だけど
この段階ではエンジンは壊れていない。走れる。
操作のしかたはアクセルを開けない。なるべくハイギアで運転。スピードは30キロぐらい。当然ハザード点滅。
エアコンはオフでエンジンに負荷をかけない。しばらくすれば水温が下がって元に戻る。
もう一つは、路肩に止めてエンジンエアコンオフを10分もすればエンジン温度は下がる。そして再起動。
このとき止めてもアイドリングだと全く意味がない。
アクセルが効かなくなったといって、さらにアクセルを踏んだりしてスピード上げようとすると10～20分ぐらいでエンジンは壊れるだろう。
>>724
停車させた理由は水温上昇だと新聞報道されてるよ。 >>722
そうやったな、タクシーも運転手がおっ被るんやったわ。 青ポールが終わるとすぐ二車線のようにも見えるしよくわかんね
青ポールの内側にねじ込んどきゃ無事だったのにな
その選択はあったな
>>729
客はその為に高い料金払ってるんだからな >>713
だったらオーバーヒートになった原因は何だ？
オーバーヒートっていっても原因なんていっぱいあるんだぞ？
そ答えによっては走行可能かどうかも変わってくるしな
答えてみろ オーバーヒートしそうになったら冷房から暖房にするのがプロドライバー
走行不可能になった理由があるとすればエアコンつけてたからだろうな
>>725
PA目指してアイドリングで高速走行するってかw
流石妄想君らは言う事違うわw >>731
そう、まさしく旅客運送という責任の重さ、
白タクシーや代行運転との決定的に違うところ。 >>732
エンジンが30分間アイドリングで回り、
エアコン負荷に対応している状況から、
バスは走行可能。
お前はアイドリングでバスが走行出来ないと思ってるのか？ >>728
だから何故水温上昇したのか原因答えてくれよ
解ってんだろお前ら >>602
冷却水が一気に全部抜ければ、いきなりオーバーヒートになって走れなくなるが、徳島新聞によると「岡本さんは「水温計が上昇している」と、バスのエンジンに異常が発生したため路肩に停車したと説明したという。」となっており、いきなりだったとは考えにくい。
残るパターンは、鳴門ICを過ぎるまで水温計を確認していなかったか、確認していたが「まだ大丈夫」と判断したかの、どちらかだろう。
こういった報道を元にした推測を指して「論外」というなら、俺も君も、当事者以外のここに書き込んでる全員論外だぞｗ
>>611
結果論とか言いだしたら2chが成立しなくなるんだがｗ
エアコンはオーバーヒートの原因であって、その後自走出来ない要因ではないと思うが？
切りゃいいだけなんだし。 オーバーヒートなら温風を出せば水温は下がる
バス運転手は生徒を避難させなかったから駄目運転手
トラック運転手も居眠りかよそ見かしらんが駄目運転手
バス運転手は死んだがトラック運転手も重い罪にしないといけないな
>>736
お前は高速道路を車両が低速で牽引されて行くの見たことないのか？
最寄りのパーキングまで低速で良いから路側帯を走れば良いんだよ。
まあ、このバスはアイドリング回転数でも時速40km程度は出るけどな。 >>733
君は通だね、
しかも隣の金髪のネーチャンが暑いとスカートめくってパンツ見せてくれて、脳ミソオーバーヒートでハァハァ
キャノンボールパートワンだったな確か >>732故障の内容は車両が動けない状況ではない
言いたいことも分かるが、お前の主張だとやはり配慮が足りない
追突された際のことを言うお前に対して、他者は追突事故が起こらない停め方を説いているのだよ >>741
あんまり熱くなるなよ
レス乞食はスルーで マイクロの硬い殻に守られていた方が安全という判断もあながち間違いでは無かろう
>>739
ラジエターに水供給するチューブ破裂してたらどうすんだ？
ちょっと回転数上げたらまた水温計上昇するぞ？
お前こそオーバーヒートの原因ちゃんと特定してそんな事言ってんのか？
あんま浅はかな知識で車発進させるなよ
乗客乗せてんだから >>736
＞PA目指してアイドリングで高速走行するってかw
うわぁ・・・・・・。
免許持ってるなら返上すべき(断言 >>740
水温異常の原因が判らなくても、
バスのエンジンは止まらず、アイドリングで30分間エアコン負荷に対応していることは理解出来るよ。 >>752
水が抜けたら水温センサーには冷却水が当たらないから、温度は低く表示されるよ。 >>746
牽引引き合いに出してくる時点で論外だわ
お前一人ならそれでも全然良いかもしれんが乗客乗せてたらそんな事簡単に出来ないの
仕事した事ないんかお前
常識的な話してくれマジで >>694
>>699
何にしても少しでも事実が解明されて
今後こういう悲劇が起こらないように対策できるようになるといいな >>741
徐行がかなりの危険と認識していないキミもなんかあぶなっかしいねぇ >1
アクセルが効かなくなった→故障
ただのガス欠じゃね？
そんなので死んだ女子生徒１５がかわいそう
>>735
トラックは荷台かすり傷程度、これはホントに車のはしっこがぶつかったんだろ、
バスがはみ出るだけのようなとめかたしてたんだろ、誰だよ、路肩に突っ込んだ言うたやつ ラジエター内は高圧だからチューブが破損していたら水が抜ける
すなわちアイドリングも不可
大型トラックの運転手は大半が高卒だから････
プロ意識に欠けるのかね？なんとなく目的地を目指している気がする
>>752
＞ラジエターに水供給するチューブ破裂してたらどうすんだ？
鳴門で降りてるよ。
事故現場で30分間もエアコンかけっぱなしで停車出来ねーしな。 高速道で路肩停車なんて死亡フラグを回収せんでも
車のエンジントラブリャなんて人生で遭遇した事ねーぞ
ベルト切れは遭遇したけど
オーバーヒートとかそんなんの方が確率高いかも
水温上昇っつーか、行きは問題なく行けたんだよな
これは気温が朝は低かったから問題なかった
帰りにトラブルが起こったとして、夕方だから気温が高い（昼間の熱気がこもるからね）
帰りの定員が実は増えていた、帰路に着く前に給油したが粗悪ガソリンでオーバーヒートの症状が出た
ぐらいが考えられるな。車は故障してないだろう、国産車だし
>>748
いいやまともに走行する事が出来なければ停車してヘルプ送るのが常識だから
個人じゃないんだから個人じゃ >>756
まさに乗客乗せてるから動くなら停めるなって言われてるんだが
30km/h出れば2km先には5分で着く >>760
エンジン止まってエアコンが死ぬから、みんな車外に出ると思うよ
他所ソース見たらしいレスかなんかだと、エアコンは効いてるから大丈夫という証言があるようなんだけどウラとってほしい(´・ω・｀) トラックの運転席ボロいな、ちょっと角がぶつかったぐらいでこんなになっちゃって、ホントに命懸けやな、乗用車の方がよっぽど頑丈やろ。
>>756
このバスはアイドリング回転数でも時速40km程度は出るから、
2.5km先の松茂まで最低速度違反せずに走らせることが可能だよ。 >>767
いや、オンボロバスなら普通にする、でなきゃ水温計なんてレガシーになっとるわ、 >>764
そんな結果論いらねぇわ
つうかもうええわ
マジ重要なのは停車してからの話だから
あの場所に停車した事云々ほんまどーでもええし
この件の一番重要なポイントは停車してからの事だからマジもう勘弁してくれな >>746
その低速で牽引されるのと一緒にして語るのはおかしいだろw 高速の一車線地帯なんて普通、間違っても止まらないよな
>>763
大卒様は事故起こさないのかな
世の中の事故全部高卒以下の低学歴なのかな
事故起こしてないのは全員高学歴なのかな
お前は馬鹿なのかな しかし亡くなった女子高生の名前も悪いよな
汐音（しおん）で
潮の音と言う意味かも知れないけど
シネとも読むんだぞ
よくこんな名をつけるな（´・ω・`）
高速や自動車専用道路の路肩は停止してじっとしている場所ではないからなぁ
事故などで路肩に停車したら、車内に残らず安全な場所に避難するのは鉄則
この事故を教訓にして欲しい
>>769いやいや
止めるなら避難誘導しろって話だから
そんな話どーでもええの
いい加減論点見極めてくれな >>770
![【徳島道事故】追突されたマイクロバス 約４０ｍ移動後に転落 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>10本 ->画像>15枚](https://portal.st-img.jp/detail/fa65e07490ab82137c09290fcb7fbf89_1503723162_1.jpg)
ガードレールには緑のネット張ってあるから、客はガードレールの外には出られない
バスの外に出たら安全なところがないぞ >>776
停車してからは所定の手続きを取ったあと乗客を道路外に避難させるのが正解だな
このケースだと不正解を3回以上は繰り返してる >>781
今回の場合は安全な場所ってバスの中しかないぞ？
君はどこに避難すればよかったと思ってるんだ？ >>783
バスは路肩じゃなくて道路の真ん中に止まってったのかω >>785
ガードレールには緑のネット張ってあるから、そもそも乗客は道路外への避難ができないんだが？ イヤーさすがド田舎徳島、こりゃ家計学園でも作らんと行かんわな、安倍ちゃんぐっじょぶ、それに引き換え高速道路無料化なんかして誰でも気軽にしてこの緊張感のなさ、明清党の爪痕がこんなところにも。前提が高速道路に止まって当たり前になってちまっとる。
>>787
1車線道路の真ん中に
30分も停車するのは
さすがに不可能でしょ（´・ω・`） 高卒は低脳が多いだろ？トラック運転手なんか高校中退でもなれる
大型免許とれば誰でも運転できる
トラック運転手の事故が多いのも集中力がない奴が中途半端に運転しているのだと思う
軽トラじゃないんだから事故した時の大きさを認識しなきゃ
>>786
この場合の安全な場所ってのは
後方に表示板を置きネクスコの指示に従って避難、もしくは車内待機して
後方に警戒車両を配置した時点で安全な場所な
どれもやってない時点で危険地帯 >>785だよな
でもこのバス会社のマニュアルでは運行管理者？かなんかがその後の対応の全権を握ってたらしいが何故乗客の避難をいち早く遂行しなかったのかそこが本当悔やまれるよな >>789
そういえば同じ愛媛だな
今回の運送会社も（´・ω・`） 馬鹿「バスの乗客をバスの外へ避難させるべきだった」
>>795
バスの中にいたから女子高生が死んだのに？ >>787
最新のハイデッカー以上の観光バスならまだしも、こんなマイクロバスなんてとてもとても、 >>768
＞いいやまともに走行する事が出来なければ停車してヘルプ送るのが常識だから
いいや、マトモに走る事が出来ないなら、安全なところに退避するのが常識。
何処でも止まりゃいいってもんじゃないぞ、プロアマ関係なくｗ
勿論あそこに止めるのが精一杯だった可能性もあるけどな。
で、ヘルプ送った先が自社だけで、NEXCOに連絡しないのは常識外だぞｗ
＞マジ重要なのは停車してからの話だから
だったら「何故あそこに止めたのか」の議論にレス付けまくるのは常識外だぞｗ >>786近くに無ければ探すしかないんだよ
取り敢えず車内に留まるのは自殺行為でしかないから逃げ場ないから車内に留まったははっきり言って通用しないからな 後方に避難してれば死者0だな
マニュアル通りで死者0なのに
>>794
バスの外に立ってたら多分もっと死んでるぞ
ガードレールの外側に出られないんだから >>777
高速道路上に駐停車する位なら、
低速でも移動させるのさ。
低速で移動している車両の実例を判りやすく挙げたまで。 >>802
事故のタイヤ痕見たほうがええで
マニュアル通りに外に避難すれば巻き込まれない >>788
道路外に退避できないときは道路に安全な場所を作るのじゃよ
現場付近に発煙筒も三角版も落ちてなかったという報道が合ってるなら何もしてなかったことになる >>783
このネットはそれ程高さはないので、乗り越えようと思えば不可能ではない。スカートだとちょっとアレだけどな。
それにこのテのものは、ずーっと切れ目なく繋がってる訳じゃなく、一定間隔で隙間が設けてある。
この現場でも、アンダーパスのすぐ先で途切れている。 故障の予想だけど
アクセルワイヤーが切れてそれでエンジン故障と勘違いした可能性もあるけど
>>798
ヘルプを自社だけとかそんなとこまで俺正当化してないし
単純に高速乗るまでに停車だのPAまで走れだの訳のわからん話し持ち出してくる粕共が邪魔だったから注意しただけだから >>791
集中力だのくそだのと、8時間休憩のけて実質7時間もてば十分だ。底辺低脳だから１日24時間しかないのに20時間濃き使っても事後自得自己責任、やっぱり低脳だー、高学歴なのにこんな単純なこともわからない学歴コンプレックスになるんだよ。 >>804
外に避難というのは、あくまでも一般車の場合のマニュアルで
これはバスでしかも乗ってるのがガイジだろ
ぞろぞろ16人も引き連れて長時間路肩で待機するのが正解とは言い切れないんじゃ無いかな
季節柄熱中症の可能性もあるし、冷気が残ってるうちはバスの中で待機したいという気持ちも分からないでも無い
後、停車時間が1時間ではなく30分という事ならまた事情が変わってくる
30分ぐらいなら、トラブル確認して会社に連絡とって、社内のガイジを落ち着かせてとかやってるとすぐに過ぎるかも分からん 発炎筒の燃焼時間は5分程度
バスとトラックの時間差は30分
そもそも意味をもたないし
表示板の存在は問題になるだろうけど
追突でバスが40Mほど押されて移動してる
トラックのブレーキ痕がないんだから
置いてあったとしても意味もない（´・ω・`）
>>803
まぁお前はそんないつ止まるか解らない状態でトロトロで高速走行すれぼいいじゃん
その代わり一人で走れよ
お前一人どうなっても知ったこっちゃないし トラックの運転手、前を見ていなかったか。
スマホゲームかな
>>807
オーバーヒートかは分からないし、オーバーヒートだから仕方ないなんて本気で言ってるヤツがいるのかも分からないが
故障と判断して路肩に停まったという事実が全てだろ
死んだドライバーが故障じゃ無いのにわざと路肩に停めて、わざわざ危険行為をしたに違いないとか言ってるヤツはなんなん？ >>819
意図があったかなかったかはともかく
危険行為をしてしまったことは間違いない
本人が無自覚な危険行為が最も危険 >>812
「高速乗るまでに停車」だの「PAまで走れ」は至極真っ当な感想だが？
というか可能な限りそうするべきなんだが、そんな事も理解出来んのか？
勿論可能であれば、の話だがな。
一般ドライバーであれば、その辺の判断が出来ずに水温警告灯が点灯したのに驚いて止めちゃったとかはあると思うが、プロなんだからこそ水温上場の以前、以後の判断は問われるんだ。
寧ろ、その辺理解出来ずに絡んでくるおまいさんの方こそカスだぞ。 責任問題を曖昧にして
上手く抜け道をつくるのは政治なんだろけど
事故を減らそうと思うなら責任より
状況をきちんと調査して
その対応するべきなんだけどね
日本はなぜか不可能なのよねそれが
だから毎回同じような事故が起きる（´・ω・`）
>>783
> バスの外に出たら安全なところがないぞ
この手の事故では、車の後ろ姿めがけて車が突っ込んでくるから、
高速道路から出られない前提であれば、路肩の端っこ、バスの後方側でじゅうぶん
距離を取れば、少なくともバスの中よりは安全。 >>568
空冷のバイクはオーバーヒートなんていくらでもあるぞ。
特に渋滞でアイドリングしたらすぐだわ。
オレは、今の時期はちょっと停止するたびにエンジン切ってるもん。
ホンダの技術者が、中東の砂漠に持っていってテストして問題なかった
空冷バイクが、東京の渋滞走らせたら即ブローしたとか言う話がある。 >>816
表示板がなくて直前までわからないのと手前に表示板があるのでは吸われる可能性が段違いだよ 路肩に停まっていたのは悪くない
追突したほうが悪いに決まってると
断言できる人とは友達になれないな
たぶんアクセルワイヤーが切れたんだと思うけど
（むかし切れたことがある）
>>815
悠長な考え方してんだなお前
それとガイジなんて一人も乗って無いし車内に留まる事有りと思ってるお前と一緒にすんなよガイジ 車から降りて退避してても
吹き飛んで来たバスに全員ミンチに
された可能性あるな
>>823
日本しか知らない馬鹿に限って、日本では～とか言いたがる
ましてや政治がどうとかアホかと
海外では交通事故がゼロだとでも思ってるんか >>830
だから緊急時は車から降りてガードレールの外の車から離れたところで待機しろと教えられる。 >>559
>>568
>>806
俺も空冷に水温計ないのわすれてたわwww
スパパバン、スパパバン、プスン、
お客様ー当バスは止まってしまいましたー
しばらくお待ちくださいー
ドンガラガッシャン、キャー
まぁ、南海バスみたいなメジャーのいいバス
乗ってて、田舎のバス外車いったのが原因の
ようだな エンジントラブルで水温が上がっていたなら車が停まったら火災発生する可能性も十分にある。
車内待機の判断は非常にまずい選択だった。
>>799
通用しないのか
さぞ立派な方なんだな
戦地で正解を探してこい >>804
それは結果論であって、高速道路の路肩に乗客を降ろすのは明らかに危険
ガードレールの外側に出られないんだから >>830
停車した車の後方で待機するんだよｗ
後、すぐ近くに下に退避用の階段があったとか言ってるヤツがいるが、階段はバスが停車していた位置の前方なんだよね
見えなかった可能性が高いし、避難するにしても前方向に行くとかはあり得ない
更に言えば、バスのすぐ前に階段があったという事は、後方には相当遠くまで行かないと階段は無かったと言う事
運転してるから、階段が無い事は気づいていた可能性はある。 >>822プロでも不測の事態は起こるからなんでもプロプロ言って論外な話し持ち出すのやめような
お前の理論が正しければカーレースとかでマシントラブルなんて絶対起こらなくなるわ
正に肩書きに踊らされる典型だわ >>826
その通りで、置かないよりは置いてた方が
安全でいいと言うレベルなんだけど
今回は置いてても余り変わらないと思うぞ
普通なら路肩に止まってるバスを外に押し出さない
どんだけバスに気づかずに
トラックは突っ込んでるんだというのが現状でしょ（´・ω・`） >>834
実際、最近バスの炎上事故多いよな
国内のバス需要に対して、製造が間に合ってなくて発注しても2年待ちとかザラで
莫大な機会損失に繋がるから、韓国製のバスを導入するところが増えてるらしいが。
実際、こないだ炎上現場見たけど、現代製だった >>836
道路外に出られない場合は車両後方の路肩の端に避難だよ
教習所でも習うだろ
今回の事故でもトラックがガードレールこすりながら突っ込んできたわけじゃないから人的被害は出てない >>835
普通に通用しないから
お前いっぺん高速道路に立ってこいよ
肌で感じたら理解出来るし つーか事故ったバスは三角表示板積んでたんだろうな？
>>841
その通りだけど、16人と人数が多いし障害児だろ
熱中症の危険もあるし、何が何でもバスから出るのが唯一の正解だったとは思えないんだよな
まあ乗務員がそこまで考えて待機を選んだかは分からないが >>823
別の目的を持った人間が錯乱させてるな
この流れだと失敗から何もえられない >>836
明らかに危険とか
どっちが危険かさえ現実見てもまだ理解出来ないとか末期だな >>820
オカルトでは悪魔に捧げる生け贄としてこの名前の女の子が殺された、何でその名前つけたかまで遡れば話の根は深くなる。そのうち大惨事世界大戦とか大災害がまた訪れるのだろ。ヤハベ神からの戒めの鞭が降り下ろされることを切に願うよ。 >>18
The leader of resistance in the future
has been executed. >>840
ふそうなど国産も燃えてるし、ようはメンテナンスの問題。 高速で止まってたらすぐに覆面やパトカー飛んでこない？
私いつも出口間違うから出口の二股のところでよく止まってるけど
そしたらパトカーがすぐ飛んできてマイクで
「危険ですから走行してください！！」て言われる
警察なにしてたの
状況はわからんが水温が上がってアラームが鳴ったからビビって車停めちゃったのかな。
なんにしても車内待機の判断はまずかったな。
>>845
同じような追突事故って、もううんざりするほど発生してるし、現に事故が起きて人が死んでる
以上、車内待機が間違いだったことは明らかだよ。
もし自分の家族が、こういう事故で殺されて、熱中症が気になったので車外避難しませんでした
って言われたらあなただったら納得する？ 高速道路の路肩でタイヤ交換するようなもんだ
降りて道路外に非難しておけば誰も死なずに済んだ
>>839
高速走行中は脳が自動運転モードだから
存在に気づかなかったわけじゃなく動いてる車のケツについてるつもりで突っ込むありがちなパターンだと思うけどね
三角板置けばこれはほぼ防げる >>846
ちょうど出てた時に突っ込んで来たんか…
突っ込んで来たタイミングも最悪だなぁ >>840
今、登録されて走行しているバスの平均経年数が10年超えてるらしいからかなり重症。
平成大不況に突入するまでは10年走ったら廃車が当たり前だったのに
今は、平均が10年超えてる >>852
どこかのスレに出てたけど
パテシェの道を選ぶのが
変だと思うぐらいの進学校らしいぞ
ソース２ちゃんだけど（´・ω・`） >>849
ふぉ、ふぉ、ふぉ、ようやく煮詰まってきたようじゃの、
バスが落っこちたのを考えると、外に逃げてた方がよかったんじゃないのかなー、そう言うことだよな。 >>813
低脳だから運行管理が出来ないのかと思ってしまう。
忙しかろうが安全を優先しないからこんな悲惨な事故が起こる
わき見や居眠りする運転手が正しい筈がない >>836
だから出られると言っとろうにｗ
>>838
うん、プロでも不測の事態は起こる。んな当たり前の話をされてもなぁｗ
問われるのは、何故その自体を回避出来なかったか、その事態に陥った後の対処なんだわ。
なので、
＞お前の理論が正しければカーレースとかでマシントラブルなんて絶対起こらなくなるわ
＞正に肩書きに踊らされる典型だわ
これは屁理屈にもなっていない。
もう閉じたら？このスレ。
駐停車する側の責任として
車止めるなら
反射板と発煙筒を後方にすぐ置けよ
あと道路管理の責任として
右だけ本線で左が路側帯と鳴門ジャンクションから複数表示しないと
>>865
それな、自然を相手にしてると言うことなんよ、日本列島が小さくなるわけじゃないし、峠が平らになったりしてくれないんだよ。そう言うことを頭の偉いお役人さんがわかってくれないからなんだよ。
リニアのトンネルにしたって、穴掘る技術だけあってもなかなか掘るのむずかしいだろ？ そもそも堤防じゃないんだから
高速道からバスが落ちるのも
異常なｺﾄなんだけどね（´・ω・`）
このトラックの運転手は前を見ていなかったのだから、
反射板や発煙筒をいくら置いていても結果は同じ。
しかも、ぶつかってから４０メートルもバスを押し続けて路外に押し出すなんて
キチガイもいいところだ。
バスがどこに、どのように停車していても、このトラックはノーブレーキで突っ込んでいただろうから、
こういう事故を防ぐには、こんなキチガイを道路から締め出す以外にない。
前を見らずに高速道路でトラックを運転する上に、その速度がバスを４０メートルも
押し出す速度なんて・・・・。
ガードレールには緑のネット張ってあるから、ガードレールの外には出られない >>865
今も昔も日本列島の大きさは変わっていない、むしろ事故があって速度制限が着いた。パーキングはレジャーで溢れ返り、大型の駐車枠に大型の乗用車のアルファードとかヴォクシーとかが止まる。お前の車はどんだけでかいんだよと、 >>871
昔のボロバスはサイドブレーキがワイヤー式
押したら動くよ。 >>870
落ちて良いわけでもないけど
堤防なら仕方ない
河川の水が侵入を防ぐのが
本来の目的のものだからな
高速道は車が走る目的のものだから（´・ω・`） 碓氷峠のバスもそうだったけれど
ヤッパリ、オンボロチンのバスにポンコツ運転手なんだよ。南海バスみたいな最新のバス乗り回してて、田舎のオンボロバスの扱いなんか知らなかった。そう言う意味ではポンコツだな。
>>866だから
その前にバスがどういった状態で停車したのかを事細かく明確に理解してなきゃそこまで言い切る事は出来ないって事にいい加減気付いてくれな
所詮なんの関わりもない赤の他人が知り得る大まかな情報から憶測で語ってるだけの話じゃねぇか
２ちゃんではお前らの妄想話が通用してると思ってるのか知らんが
リアルではそんな憶測ありきの話では通用しないって事本当理解してくれな
いつどこで何が起こって停車を決断したのかなんて大まかな情報だけが頼りの赤の他人には知り得る事なんて不可能なんだから
憶測の話なら誰でも言えるし 本当にシジイが死ぬ前に技術の伝承しとかないと深刻だ。若いんだから、ましてやエリート運転手ポイカラこんなポンコツ誰にも教えてもらわなかったんだろ？だけどこういう田舎の本当にニーズのあるところではこういう技術の方が大事だ。
>>872
しかも高さが高いな、3ｍはあるか？
![【徳島道事故】追突されたマイクロバス 約４０ｍ移動後に転落 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>10本 ->画像>15枚](http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/3/2/1140/img_32f016bc9925fd53d11de968cf012673399728.jpg)
退避するにしてもドコにって感じだが。 >>873
馬鹿なの？そんな駐車場が混んでいて止めるとこがないとかの言い訳で罪が軽くなるの？
トラックの運転手は通常のスピードで走ってないの分からないの？
殺人運転手だと俺は思うけどね >>879
結果と状況は判明してるんだから確度の高い推測は成り立つんだが
しかしお前は憶測を一切交えず確定情報だけで語ってるような物言いだな、そうなのか？ >>883
で？
そこを自由に往来できるというソースは？ 北海道の峠を貨物列車が運ぶゆ？ちゅーぶがあるけれど、理屈でどうにもならないことあるんだよ、自然を思い道理になんてできないんだよ。四国は広くて海も峠も越さないといけないから厳しい
>>881
外に出られない場合の退避場所は停止車両の後方、三角板との中間でガードレールにぴったり張り付くくらい
まあすぐ近くに降りる場所もあるっぽいのだが 幾ら俺は悪くないって言ったところで死んだら負けだからな
死なないように最善の手を尽くさないといけない
なあおまえら明日現場で議論しないか？
もちろん命がけでな
>>890
ソースも出せないバカの方こそ死んだほうがいいよｗ >>815
>>845
普通の高校生たち集めて、専門学校のオープンキャンパス進学イベント行っただけなのに
なんで障害児認定されてるの？
意味不明なんだけど >>891
急斜面だから無理！
階段あるだろこのアホウ
どうやってそこまで逝くんだよ？
バカは死んでろ
ソースも出せない（ry
バカに付ける薬は無いってホントだな >>884
少なくとも憶測話でプロだの何だの過剰に叩く事はせんわ
逆に確定してる訳でも無いのによくそこまで憶測だけで言い切れるな
俺はそこまで正当性無視して自分に酔えねぇわ >>882
高速道路の収益はトラック
高速バスも路線事業者も高速道路事業の一端。
高速道路が速いから使ってるんじゃない。
高速道路という経済活動をして収益をあげているの。 >>893
だから～ソース出せよ～
お前の脳内妄想を聞きたいんじゃないよこっちはｗ >>888
全くその通り、至極単純なこと、
電車に飛び込むのは悪いのに
走ってくる車の前に飛び込んで
それが乗用車なら、飛び込んだ奴が悪い
上級国民様の車を汚したな。
トラックだと底辺、低脳、低学歴のクズメー、 でも、高速道で車外に
大人数で出ると言うのは
判断が難しいと思うぞ
ただNEXCOは
何してたんだとも思えるけど
ジャンクション近くで
30分もバスが止まってるのに
気づかなかったのかな（´・ω・`）
>>898
お前にとっては難しい事だったのかも知れんが取り敢えずこの一件でその認識も変わっただろ
つまりそういう事だ >>899
ソース出せないからもういいんだねｗ
ハイハイ >>590
バスから降りて離れていればただの物損事故だったわけだが？ >>192
運転手は外に出てて死んだって書いてあるだろ >>903
三角板出さずにバスの傍にいたらそりゃ死ぬよ >>895
君はいつも論点がずれているのよ、マジで馬鹿なの？これだから高卒の相手すのは苦手だ
君のレスでトラック運転手の質が低い原因が垣間見れる 高速道で車外に出て後続車に跳ねられるのは多い
高速道で車外に出ることの危険性と
バスの車内の危険性を考えると
微妙なのよね実際（´・ω・`）
>>906
それは車道上でうろちょろするからだろ
車道外に非難してればよほどの事が無いかぎり後続車に跳ねられる事は無い >>906
夜に確認せずに車道側に降りて撥ねられるやっくんみたいなケースだろ
退避してた、または退避する途中だった人が撥ねられる事故なんてまずないぞ 朝刊に大型トラックが前の渋滞を知らせる
ハザードを点滅させていたという他のドライバーの
証言も出ているようだが、眉唾なのかね？
>>879
＞リアルではそんな憶測ありきの話では通用しない
あ た り ま え だ ｗ
キミは俺が世間で2ch的な事を吹聴してるのを見たのか？
これこそ憶測どころか妄想じゃねーかよｗ
＞いつどこで何が起こって停車を決断したのかなんて大まかな情報だけが頼りの赤の他人には知り得る事なんて不可能なんだから
免許持ってて普段運転してて、尚かつオーバーヒートの経験があれば、割と簡単に推測出来る程度の事だぞ。
＞憶測の話なら誰でも言えるし
確定した事実のみ書けってか？
だとすればニュースを見れば事足りる、2chみたいな場所の意義が全く無くなるんだが。
キミは何しに2chを見て書き込みしてんだ？
事実のみを知りたいのであれば、こんな所来ない方がいいぞ？
報道されている内容から推測するのはダメ、結果論もダメで2chで何を語れとｗ
それと「プロだったらこうするべきだった」ってのは、推測でも結果論でもないぞ。
敢えて言うなら一般論の範疇だ。
推測も結果論もダメ、一般論もダメで、キミの口から出る言葉や書く文字は、何を元にしてるんだ？ >>905
ふ、そうくると思って待ってたよ、
東大文一、博士号、マサチューセッツに慶応、彼女はミス慶応、F1にラリーにオートバイにカートに国際旅客船クィーンエリザベス船長に整備士に、国一で事務次官、親父は最高裁判事、おじいちゃんは大臣で社員5万人のCEO、どーだくやしーだろ？ NEXCO西日本によると高速道路での
死亡事故のうち７割が
車外降車時に後続車両にはねられてる
確かに危険な車外からは出て
速やかに避難とはなってるんだけど
大人数の移動は微妙な気がする
軽とか普通車なら潰される前に
さっさと逃げろとも思うけど（´・ω・`）
二車線、三車線ならともかく一車線だしね。
外に出るにも地獄ですわ。緊急に降りられる
階段が近くにあれば良いけど・・
今回の大事故でも
ある意味、車内で死亡は1人だからな
これがゾロゾロバスの横を歩いてたりしたら
何人亡くなってたか分からないからな（´・ω・`）
この2ちゃんねるに巣食う強烈にバイアスの掛かった学歴コンプレックス、学歴偏重に違和感を感じていた。ニート？社会で挫折した引きこもり？
いや、違う、漂う共産党臭を嗅ぎ付けた。
この階級に対する異常なまでの優越感、まさしく共産圏そのものだ。喜び組もそう矛盾を感じながらも、階級にうちひしがれいいようにオモチャにされる。
>>914
なんで路肩に停めたバスの車道側をぞろぞろ歩く必要があると思った？ >>20
これエンジン不調だったんだ
当時ガス欠って言われてたよな >>911
君は高卒じゃないんだね、ごめんね！
君は中卒ぽいな 学歴というなの都合のいい支配構造
しかし、共産圏のスパイがその高学歴学府に潜り込む。
>>914
これが15人死んでても同じ事言えるのか？ >>916
誰も車道とは言ってないけどな
バスは路肩から外に落ちてるんだぞ
どうやって安全な場所まで移動するんだ
瞬間移動か（´・ω・`） どう考えてもトラック運転手が悪いわ
トラック運転手に基地外みたいな輩が多いのも納得
>>912
その中で車道で轢かれた件数と三角板設置して退避場所確保したうえで路肩で轢かれた件数調べてみなよ
ほぼ全部が故障や自損で車線内で停止した車から車線内への降車時にやられてるはずだから 学歴コンプレックスとエリート意識、しかし偶然じゃない
だってさ南海バス乗り回してて、田舎のオンボロバス、こんな田舎、エリートの俺にはどうにでもなる。それが何十年前のそのオンボロチンの前に撃沈したわけだ。高学歴だから、底辺低脳低学歴のクズメー、お前らは自己責任だから使い捨ての奴隷、上級国民様の車を汚すな。
>>922
安全な場所は三角板と発煙筒で作るんだ、習っただろ。運転手が置きにいくんだぞ
このトラックもガードレールすれすれで突っ込んでるわけじゃないから後方に避難してれば誰も怪我すらしてない 学歴コンプレックスとエリート意識
底辺低脳低学歴のクズメー、お前らは自己責任だから使い捨ての奴隷、上級国民様の車を汚したな。
これ、まるで共産圏そのもの。
>>902
バスを４０ｍ跳ね飛ばしてるからなぁ。５０ｍ以上離れてなければ
全員バスの下敷き。 4、50年前のオンボロチンのバス、言えば壊さないように上手に乗ればここまでこれたということ。オンボロチンのバス、オーバーヒートしないように走らせないといけない。これは底辺とかド田舎、東京様の僕ということではなく、技術という、ノウハウという。
>>928
だから故障車両の後方に移動するのが常識なんだよ間抜け
▼バスの外に避難させた場合
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
バスの運転手が子供たちを外に出す
↓
ガードレールの外で待つように言ったが聞かず、スマホで撮影しようと騒ぎ出す
↓
インスタ映えさせようと本線に出て撮影を試みる馬鹿が発生！
↓
案の定、轢かれて死亡。バスの運転手が全力で叩かれる。
※熱中症で倒れる子供が出た場合でも、クーラーの効いた車内から出したという理由で保護者が叩く
こんな国のなのに、出す訳ねーよなｗ
>>928
時速50キロの停車距離は25メートル
このオンボロチンのバスはサイドブレーキが引いてないのと同じ状態。それから学歴コンプレックス誅、このトラックが佐川急便の協力会社なら態度一変させるんだろ？ばーか？ >>931
エンジントラブルで冷房動くとは思えないけどな バスやトラックの位置から考えて
当たったのではなく
バスを外に押し出してる
トラックに自動ブレーキ付いてないのが
悪いという意外に
トラックを擁護しようがない（´・ω・`）
>>933
そういう説明と理由が通じない母親が文句を言うんだよ。
「直射日光よりマシなのに日陰の車外に出すなんてひどい！」とね。
それが今の日本。 これであと2,3年で自動運転なんて実現できんの？
どーせ底辺低脳低学歴のクズメー、お前らの仕事なんか機械で十分だ。エリートSE様が世界中をルチン化フローチャート化させたるわ、まさかこんな考え方じゃないよな？なんだかニート臭がプンプンしてくるのだが。そりゃ親が立派でお金持ちだからニートでいられるんだものな。
>>934
お前が知らないことを教えてやる
トラック擁護してる人は居ない タイヤ痕を40m辿ると路肩というより本線側だな
青いポールが見えるけど乗り越えないで車線側にはみ出して止まってだってことなのか
バスが車線にはみ出していたとして、それに衝突したトラックが左方向に行くのは有り得ない
マイクロバスが三菱でさもありなんという感じ
故障しなければ助かってたのにな
>>942
追突したときに前輪が左にひしゃげてる。
>>735
この写真、トラックの左の角と接触している、 2車線が1車線になる合流地点の末端で、
白線的には合流完了してなきゃいけないんだけど、
失敗した車用に残してあるゼブラゾーンの先の、
左寄りの路肩にバスを停めてたら、トラックズドン、でしょ？
トラックが合流を無視してゼブラを突っ切ってこないと当たらないんだよなぁ…
ネクスコの管理下にある道路で一時間も車を危険な状態で放置していたことは、連絡の有無を考慮してもネクスコに一切の責任がないとは言い切れない。
仮にネクスコに責任がないとすれば、バス側の責任も車両の放置においては比例して軽くなるはずだろう。
バス側は連絡の有無も含めて適切な停車措置及び移動処置をとったかどうかは過失割合を考える上で確かに問われるだろうが、ブレーキもかけずに突っこんだトラック側は普通に重過失相当と思われ、トラック側が何を主張しても厳しい立場になるのは必死と考える。
>>910
免許持ってて普段車乗っててオーバーヒートの経験あって尚且つモータースポーツに携わった事あるにもかかわらずそんな憶測何一つ信用出来ない男が一人ここにいるんだがな
何をムキになってるのかしらんが別に妄想語るのは全然結構だよ
ただ当然かの如く語るのは滑稽だからやめたほうが良いと言ってるだけだから
飽くまでも憶測の域を脱しない戯言に過ぎないんだから
そこ理解しろな
言いたい事それだけだから >>893
徳島道事故 追突されたマイクロバス
＞約４０ｍ移動後に転落
怪談の怪だよな >>941
・タイヤ痕の始点が右側
・マイクロバスの右側とトラックの左側の破損が大きい
路肩内には収まってたろ >>943
シーっ、この間の碓氷峠の時みたいに大金つぎ込んでプロの火消しにスレが乗っ取られるよ、あのときオンボロチンのバス、オンボロチンの運転手、安いバスはアブねーなでまとめておいてよかったよ。 >>941
そういうことでしょ、トラックから見たら本線場にいるも同然だから
バスがハザード、三角版、発煙筒の措置取らないのがアカン >>949
その広い路肩には青いポールが立っているから、広く見えるけど入れないデッドスペース >>922
それ以前に、地震と事故を予知できれば事故は起きないｗ
つーか、いつ暴走トラックが来るか余地は不能だろｗ >>949
衝突後40m引きずられて、フェンス乗り越えてからさらに20m落ちたみたいだから
衝突場所って二車線の名残の合流部分があるとこのタイヤ痕あたりだよね？
このタイヤ痕はどっちの車の痕だろうか？ >>944
左にきれてたままなら衝突直後真っすぐに進まない。更に停車前に右にきってる >>952
そのポールは緊急時には無視して倒して入っても良いんだよ
このドライバーじゃ出来なかっただろうけど >>373
ポールを無視して左端に寄せるべきなので本線にはみ出して停車は論外。バスを運転させてはいけないレベルだよ。 >>956
ゴムのポールでも倒すと痕が残るから普通は倒さない ポールが無ければ左側に寄せられて事故が起きなかったかも知れないのか。無常だな。
>>955
停車前に右にハンドルはどこソース？
左の角がぶつかって、車が左に旋回、マイクロの右後部に乗り上げる形でそのまま一心同体で前進したとかでは？ >>959
問題はそこじゃなくて、30分も猶予があったのに必要な措置を講じなかった事だろ >>962
ドライバーが命の危険を感じていなかった 別にポール倒して左端に寄せろとまでは言わないが
止む無くあの場所に停車したなら乗客の避難誘導と他車への注意喚起とそれと自分の身の安全を確保する事だけは絶対怠ってはいけなかったんだよ
スレ読んでるとさ、
南海バスみたいな最新のバス乗り回してて、田舎のオンボロチンのバスに撃沈。どうにもならない状態にハマリコンデ事故が起きた？
こう言うことなんやね？道路外に避難は今後の参考になるとして、30分そこらではどうにもならなかったと言うことだろ？
トラックがスピード出し過ぎていた可能性もあるんじゃね？
高校生など１６人程度が乗車した状態で静止しているマイクロバスに、
後ろからトラックを突っ込ませて、何キロだったら40mも押し続けられるか、確認すべきでは？
>>961
トラックはバス転落位置の少し先でやや右向きで停まっている >>967
50キロでブレーキ掛けた状態での停車距離が25メートル、ノーブレーキ、ワイヤー式サイドブレーキのオンボロチンバスではノーブレーキ同然の状態。 おさらい、
衝突地点は動画の1ｍ40ｓ付近 バスが落下していたのは1m43s付近
970の動画を続けて見れば分かるが、非常駐車帯はまだ先にいくつもあるし、
頑張ればパーキングエリアにたどり着くのも可能だったかも知れない。
合流地点すぐの路側帯に止めたのは痛恨のミスだったと言える。
>>968
それってさ、本当は直前に緊急回避で右にハンドル切ったけど、外形力で左に引っ張られ、バスが落っこちて解除されて、元の蛇角で右とかは？てかハンドル切ったということは意識あったのか？目が覚めて必死に回避行動してたとさ？ たった30分でも突っ込まれるんだな
トラドラやばすぎる
故障したらすぐにレッカー移動だろ
代わりの車を呼んで本線上で乗り換えなんてあり得ない
まあここで色々考えなくても、明日明後日には当事者の証言やら警察発表等続報あるでしょ。
>>971
3ｍ04ｓ付近に非常電話、緊急通路がありそうだな >>949
この写真見てるとさ、電車の終着駅に緩衝材が設置してあるけれど、このバスがトラックの緩衝材になっちゃってるんじゃないの？でガードレールに押し戻される形で右側に降られて、本当はトラックももろとも落ちる状態だったんじゃ？ >>966
30分もあれば楽勝で避難出来てるから
というか追突されて死者まで出てるのにまだ避難する事を認められない奴がいる事に驚愕だわ
お前ら良い加減現実見て物言えよ
こういった最悪の事態招かない為に避難はしとかなきゃ駄目だってごくごく当たり前の事言ってるだけだから 仮の話だけどさ、バスが落ちた後に、トラックまで落ちてきて全員死亡とかの話になってたら同じようにバスの中で待ってろなんていうの？そんでトラックの運転手だけが死ぬパターンならバスの運転手ぐっじょぶ、さすが南海バスの運転手、底辺低脳低学歴のクズメざまぁだろ？
バスの運転手の故障対応の甘さは批判されても仕方ない
バス会社も危機意識が薄すぎる
高速道路の管理もどこかおかしい
全体として国交省は問題を考えないといけないよね
>>978
1ｍ50s付近の非常駐車帯にも非常用電話・避難用階段ともにある。 >>20
もしもトラック積み荷が数億円の損害なら遺族に一割………。 >>984
現場の動画見て、階段があるなら、乗客をそこへ行かせるとか方法があったように思うよね
バス会社の対応は日常過ぎてるのか、危険という意識がかなり低いとしか思えない >>445
オーバーヒートならエアコンを止めてヒーター全開にすべきなんだけどなぁ。このバス運転手って相当な常識外れなんじゃないの？ >>976
代替えの車を出すだけでいいみたいな事では安全は確保できないですよね
１時間も待たせるなら、レッカーとか、保安に誰か送るとかしても良いですよね >>981
2010年代なのに、クルマの免許すら持たない連中が書いているんだろ。 >>982
40m引きずられ転落で、死者が一人、重体が一人で済んだのも奇跡かな？
ひとつ間違うと全員死亡もあったかもしれない。
亡くなった方のご冥福と重体の方の回復を祈ります。 >>457
水温上昇で路肩停止→アホじゃないの？なんで最寄りの出口やPAとかに向かわないの？
車外に避難させない→水温上昇なのにクーラー効かせて停車？？？窓を全部開けてヒーターでしょ？
走行20万キロ→問題にならないし極端に古くもない
整備→ラジエター交換くらいはしてたよね？？そのくらい管理してなきゃ駄目だよ。 >>993
運転手がベルトしてろって言ったらしいから、そこだけは正しかったってことかな。 じゃ、オマイライイカ？スレも終わりだからまとめるぞ？
南海バスみたいな最新のバス乗り回してて、田舎のオンボロチンのバスに撃沈。乗客はガードレールでかつバスの後ろに避難、バスとトラックが落っこちて、トラック運転手だけが死んでれば底辺低脳低学歴のクズが一匹駆除されてぐっじょぶだったでオケ？
>>928
乗員は(可能であれば)ガードレールの外に退避するのがルールだから普通ならバスが吹っ飛んでもぶつからないよ 4,50年前のオンボロチンなのに走行がたったの20万キロ？マジ？それがほんとならろくに整備もせずほったらかし決定なのだが？200万キロの間違いでは？どうせ高校生だからといったこともない長距離にオンボロチンでチャレンジしてこうなったとか？まさかね？
lud20221112064142ca
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・【でも増税へ】日銀短観発表に激震…製造業の景気判断「２期連続で悪化」大企業・中小ともに。 更に中小は2年9ヶ月ぶりにマイナスに転落
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・【事故】首都高速湾岸線でポルシェが車に追突する事故。ポルシェ運転手「出しすぎちゃった」追突された車の2人は意識不明の重体 [記憶たどり。★]
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・【小谷村女児不明】遺体で発見までの事件の経緯…県警は山林に迷い込んだ莉菜さんが誤って川に転落し流された可能性が高い
・【小谷村女児不明】遺体で発見までの事件の経緯…県警は山林に迷い込んだ莉菜さんが誤って川に転落し流された可能性が高い★２
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