◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【奨学金調査】奨学金返済、人生の重荷 返済がない人と比較して、子どもの数少なく結婚も遅れがち★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>27本 ->画像>6枚
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学生時代に借りた奨学金の返済を抱える人たちは子どもが少なく、結婚や持ち家の取得も遅れがちであることが、大分大学の川田菜穂子准教授（住宅政策）らの調査でわかった。
主な奨学金の返済期間は最長２０年だが、返済の期間が長くなる人ほど、人生設計に大きく影響しているという。
文部科学省の助成を受け、昨年末、全国の２５～４４歳の１６００人にインターネットで生活状況を尋ねた。回答者の平均世帯年収は約６５０万円で、大卒・大学院卒は５６％。奨学金を借りたことがある人は、全体の２割ほどいた。
回答者の世代を二つにわけて分析すると、子どもの数や結婚しているかどうかの差は、奨学金を借りていない人や返済をすでに終えた人との間で比べると、３５～４４歳の層で目立った。
平均の子どもの数では、返済がある人の０・５５人に対し、返済がない人は０・９８人。未婚率の差は３５～４４歳のなかでも男性で目立ち、返済がある人は５７・１％、返済がない人は４２・７％で、１５ポイント近い差があった。
持ち家の取得では、３５～４４… 残り：244文字／全文：674文字
配信2017年8月23日07時05分
朝日新聞デジタル 全文は会員登録をしてお読みいただけます
http://www.asahi.com/articles/ASK7S7D4DK7SUPQJ014.html ★1が立った時間 2017/08/23(水) 07:36:26.36
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503441386/ 外国人にはただであげるくせに
日本人からは徴収して潰すジャップランド
優秀なのに返せないの(笑）貸し付け係はダメだな(棒）
++++++++++++++++++++++++++
自民党は言論を弾圧する
安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の破壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/ ↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと。
自民の憲法改正案が通ると 政府を批判した
だけで逮捕されるぞ。 独裁政権の始まりだ。
@YouTube 上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言う
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687 ↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する。
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489 ↑ ネトウヨ=安倍サポーター工作員は国民を騙す
安倍自民は 税金を無駄使いし、教育国債で 定員割れの
私大を乱立・延命させ、若者の晩婚化・少子化を悪化させるぞ。
若者の就職が遅れると 安倍は移民受け入れ推進。 日本が沈没。
++++++++++++++++++++++
こういうのって大学の無償化につなげようみたいな記事なんだろうけど
幼稚園児からの適性をしっかり見極めて進学させなかったり
発達障害児には適正な特殊学校に行かせたりする方に
金使った方がいいと思うなー
ほんと発達障害児多くてびびる、学習障害とか外人以下だよ
借金返済に苦労するような会社にしか就職できないなら大学にいった意味が
>>1 考えなしに金借りるなよ
金借りる時に何考えてた？
強制的に借金させられたみたいに言うね？
学校なんか行かずに働けばよかったろ
>>1 んなワケねーだろ
足立区のDQNなんか貧乏人の子沢山じゃねーか
なら行くなよ
高卒で働いても普通に稼げるだろ
バカバカしい
◆お願いします◆
皇室利権が売国組織に乗っ取られています。
皇室画像全般掲示板 検索してください
NGワードで貼れません
秋篠 宮家全員、皇族の方々が偽者達に乗っとられたとわかります。
一度、自分の目で見て欲しいです。
秋篠 宮様婚約会見、眞子様成年皇族会見音声動画は削除されています。
佳子様は成年皇族会見では既に偽者、悠仁様については加工された画像しか出回らず、本物の姿は国民は知りません。
皇族、宮内庁、マスコミ、外務省の疑わしき行動
テレビやニュースサイトの動画、画像編集は皇室乗っ取りの共犯です。
公安調査庁へは匿名で送信できます。
秋篠 宮家の安否確認をしましょう。
↓公安へ偽者を情報提供しましょう
https://www.moj.go.jp/psiamail/psiainput.php 唯一の皇室偽者画像検証サイトが
はてなブログから事前通告なしに
完全削除、gooブログも削除と追い詰められており
↓別サーバーで何とか復活しました
しかし、
偽秋篠宮（傀儡偽皇族）をバッグアップする組織の存在に気づいた為、
個人情報をばら撒かれ、
誹謗中傷を受け抹殺されかけています。
時間がありません、官邸、公安調査庁へ皇族の成り済ましを暴くようメールお願いします。
皇族検証サイト
http://derederegusa.jp 皇室画像掲示板と検証サイトでしか
真実がわかりません
>>10 発達障害は相当増えているよ
就学前と、小学校高学年で検査だね。
中学校の教育こなせないまま高校へ進学し、そのまま
大学まで行ける異常事態だよ
>>13 3流普通科行っても就職無いし、進路指導に適当にFラン勧められて行っちゃったんだろ
奨学金を返さなくていいと思ってるレベルの馬鹿は進学しない方がいいのです
高校の時偏差値が６０くらいで大学行かずに公務員に就職した
９０年代後半の当時は馬鹿にされたけど今じゃ俺より稼いでる奴の方が少ない
奨学金のあるなしで結婚や子供のできる割合の話をしてるだけなのになぜか返す返さないの話に転換してるのが理解できないな
いかんでいい手仕事向きの人間がこぞってFラン行くから一般家庭が不況になるんやで
>>1 まぁ、貧乏でも志がある人が大学出るための救済手段だし、当然だろ。
返す動機無しで大学行くのを止める効果もあって、
それ故に高度な学問を配れる人数に限りがあった時代において、
選抜的に優秀な人を輩出するのに寄与した
のだけれど、
少子化してステータスパニックが起きて、
各学校の優劣が縦に広くなって、
レベルの低い大学が陳腐化してしまって
と、順調に事は進んでいる。
そんな中でそんな事を言うても、
「当然だがね」としか言い様が無くて
何とも意見を付けにくい話だなぁと。
何か、「投資本質を忘れた時代」なのかな？と。
経済的に厳しい人は無理して大学いかなくても良くない？って自分は思う！
>>1
> 自民党が憲法改正の検討項目としている高等教育を含めた教育の無償化
> この中では、授業料を支払わなくていい学校の種類や対象者をどう定めるのかや、
> それに制度を導入するための財源をどう確保するのかなどを中心に議論を進め、
> ことしの秋をめどに論点を整理したいとしています。
.
だいたい、日本は大学が多すぎる。中には、本来の大学教育を行っていないような学校もある。
本来の大学教育を行っていない学校を卒業し、大卒に相応しい仕事に就けてない者が多すぎる｡
以前、ＮＨＫの「ニュース７」ヤラセ＝“うらら”、母子家庭の女子高生についても、
一人親世帯でも、大学などの進学率が半数近くもある、世界的にも“恵まれた環境”の中で、
“相対的貧困”というラベリングを無理強いし、「希望者は全員進学させろ」という“贅沢”な主張。
働きながら学ぶとか、資金をためてから入学するとか、
自分で何とかできる部分は、自分でやらないことには、世の中は成り立たない。
単に『自分の夢』を叶えさせる為に「大学等へ進学させろ」という“贅沢な希望”に対しては、
「公費負担の支援」に頼らず、個人で何とかやってもらわないことには、社会は維持できない。
個人の願望を何でも、『給付型奨学金』制度で丸抱えしてたら、日本は“財政破綻”してしまう。
また、「能力の無い者」が、相対的に低収入というだけで、“公費”で優先的に高等教育を受けても、
必ずしも、それに「相応しい仕事」に“就け”、かつ、将来的に「社会に貢献」できるという“保証”もない。
優秀な学生であれば、従来の貸与型奨学金を利用して、その教育に十分な効果があれば、
学費は将来の所得で返済できるハズであり、返せないような大学には行くべきではない。
(10526)
.
奨学金っていうからほいほい借りるんだろ
学生ローンで借金だと言わないとダメ
親が金持ちや就職のコネあるならFランで4年間遊ぶのもありだろうが、国公立に入れない貧乏ボンクラが奨学金借りてFラン私大とか気でも触れてるんか？
高卒でとっとと働けボケ
>>19 びっくりするよね……しかも親が発達障害を認めないから
3歳くらいまでにはチェックしといてほしいんだけど
あと耳に障害抱えた赤ちゃん多すぎ！
>>23 奨学金を借りた人達が世間一般にイメージされている平凡な幸せ像から乖離している、みたいな記事だから「なら借りなきゃ良かったのに」と
借りてまでして無理に大学に行く必要性が無いのでは？
借りて行ってもそれ以上のリターンがあるから行くのであって
リターンが無いような者が言っても意味無いだろう
前スレ
>>947 > しかし卒業と同時に、親が年齢制限で契約を切られて無職化、
→奨学金関係ない
> 実家の生活費
→奨学金関係ない
>弟の進学費用と
→本人の奨学金関係ない、弟が奨学金借りろ
>自分の生活費、奨学金返済が重なってしまった。
→借りたら返すのが当たり前
> 仕事も激務らしく
→奨学金関係ない
奨学金は学問のためにある。期間工打ち切りの生活費の穴埋めに使うためじゃありません。
わい400万借りて返済中やけど結婚して子ども2人いて、住宅ローンも払ってるんやが…
奨学金借りる時点で、実家にはコネも金もないんだから、就職、結婚が不利なのは当然
日本の教育のいい加減さが丸出し
文部科学省は解体でいい
奨学金借りないと大学行けないってことは相手家族貧困ってことだしな
結婚相手が借金持ちとかお断り
結婚するなら借金持ち同士ですればいい
無理して大学行くな
国立以外は奨学金なんていらんやろ
高卒で働きな
>>1
> 自民党が憲法改正の検討項目としている高等教育を含めた教育の無償化
> 貧しくても大学進学を保証する「高等教育の機会均等」を目指す。
> 教育無償化は、数兆円規模に上るとされる財源確保が最大の課題となる。
.
以前、ＮＨＫの「ニュース７」ヤラセ＝“うらら”、母子家庭の女子高生についても、
一人親世帯でも、大学などの進学率が半数近くもある、世界的にも“恵まれた環境”の中で、
“相対的貧困”というラベリングを無理強いし、「希望者は全員進学させろ」という“贅沢”な主張。
.
■『母子家庭問題』『給付型奨学金』キャンぺーン“貧困女子うＲら”の真実！
「NHKニュース7」で、金銭的な問題のために進学を諦め、
キーボードのみでタイピングの練習をし、酷暑の夏を保冷剤で過ごす。
……そんな(偏差値36の高校に通う)「貧困女子うらら」さんの状況が放送された。
●アニメグッズが部屋にたくさんある(某アニメの限定DVDBOXも…)
●エアコンのようなものが映っている
●２万円相当の高価なペンセットがあった
●チケット料金7800円「イントレランスの祭」という舞台を観劇
●同じ映画を５度も観に行き、9000円のライブにも行く
●ツイートはパソコンから投稿、「パソコンを持っていない」というのも疑わしい
●数千円のランチをしょっちゅう食べに行く
※うららのお姉さんは、「そこまで困窮している様子はなかった」と証言。
.
彼女らの主張の中で「貧困かどうかは自分達で決める」という台詞が引っ掛かります。
趣味にどれだけお金を使おうが、豪華なランチを食べようが、
「そんなの貧困じゃない」と他人に言われたくない。「貧困かどうかは自分が決める」。
つまり「絶対的貧困」ではなく「相対的貧困」を訴えているのです。
「友達がブランド物のバッグを持っているのに自分は買えない！」
「だから、貧困。なんとかして！」というわけです。
(31217)
.
「ご利用は計画的に」だろ。
返済するアテを確保するか、最初から借りない。
ただそれだけのこと。
返済を免除しろなんていうのは泥棒の考え。
働いてから奨学金の返済すら困るようなコスパの無い進学はレジャーと同じ
結婚も遅れがちって、、、
貧乏人は結婚しても喧嘩になるだけだよ
奨学金や文系学部確保のニュースは朝日新聞のステマ
学費無料化して学生数を確保して、朝日新聞記者が天下りする大学を増やしたり、朝日新聞に靡く学者を増やすのが狙い。
いつもどおり税金にたかる朝日新聞です
問題はそこじゃなく、奨学金借りないと進学できないような家庭環境や基礎学力、進学先が国公立以外ってとこじゃないかね？
【東洋経済】落ちこぼれの中国人留学生やニセ留学生を血税で優遇し､日本人大学生を冷遇する矛盾[07/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375253353/l50 政府が投入している予算は、現在、年間約300億円。これが、留学生集めに使われている。
まず、国立大学の場合、国費留学生の授業料はほぼ無料である。私大なら3割限度の減免。
また、修士課程、博士課程、 研究生といった大学院留学生には、月額15万円～15万3000円、
教員研修留学生にも月額15万2000円が支給されている。また、学部学生、高等専門学校留学生、
専修学校留学生にも月額13万3000円が。驚いたことに、日本語学校生徒にまで月額12万5000円が支給されているのだ。
さらに、渡航飛行機代（往復）まで出しているのだから、こうなると、あまりのことに唖然とするしかない。
(中略)
2008年、日本政府の「留学生30万人計画」が発表されて、その内容が明らかになると、
中国では一気に日本留学ブームが起きた。「こんなおいしい話はない」と、学生たちが日本大使館に殺到し、
2009年4月の留学ビザ取得率は前年同期より12％もアップした。
日本留学斡旋所も連日大盛況で、日本語学校は学生数が2倍になったところも出た。
独立行政法人日本学生支援機構によると、現在、日本には約14万人の留学生がおり、そのうち中国人は約9万人で、
じつに全体の70％近くを占めている。次いで韓国（約5％）、台湾（約4％）、ベトナム（約2.5％）の順で、
欧米圏からの留学生はわずかしかいない。つまり、「留学生30万人計画」といっても、
その実態はアジア人留学生ばかり、とくに中国人のための留学制度と言ってもいいのだ。
借りパク派 「借りたカネを返さずに済めば、その人が豊かになり幸せになる。
どんどんやるべきでは」
奨学金制度を考える前に現在の旧国立大学の入学金や授業料をすべて無料にするべきである。
その上で生活支援金と言う形で苦学生に給付する事を考えるべきで大学生だけが恩恵に与るのは可笑しいだろう。
年間293億円！ 手厚い外国人留学生への支援 日本の若者にもっと投資せよ WEDGE 5月13日
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2792 2012年の時点で、日本の外国人留学生は137756人で、出身国上位5位は、中国、韓国、台湾、ベトナム、
ネパールとなっている。中国人と韓国人だけで約76％を占めている。（独立行政法人日本学生支援機構）
日本人が奨学金で大学に行く場合、社会に出て就職したら返済しなければならないが、外国人留学生は
返済する必要がないという話をよく日本人研究生の友人から耳にする。『図表でみる教育 OECD
インディケータ (2006年版)』を参考に世界各国の平均授業料を調べてみると、海外では外国人留学生が
授業料をおよそ3倍高く払っていた。
例えば、オーストラリアは自国民の授業料が45.4万円に対し、留学生は129.9万円、カナダは35.6万円
に対し、95.2万円、トルコは3.2万円に対し、10.4万円、イギリスは21.5万円に対し、169.3万円と実に
留学生から7.87倍高い授業料を取っている。アメリカは55万円に対し、留学生には147.8万円と2.69倍だ。
（03年～04年。為替レート120円で日本円に換算）
ところが、日本はどうだろうか。国立大学の場合、国費留学生の授業料はほぼ無料。修士課程、博士課程、
研究生といった大学院の外国人留学生には、月額15万円～15万3000円が支給され、教員研修留学生にも
月額15万2000円が支給されている。また、学部学生、高等専門学校留学生、専修学校留学生には月額
13万3000円、日本語学校生徒にまで月額12万5000円が支給されている。更には、渡航飛行機代（往復）まで
出しているという。外国人の学費、生活費、飛行機代、語学習得費まで、日本の税金で賄われているという
事実には驚いた。
07年で言えば、約12万人の留学生総数のうち、国費留学生は約1万人。残る私費留学生約11万人に
ついても約1万2000人に対しては学習奨励費を支給しており、合わせると留学生全体の20％弱を支援している。
給付総額は、国費留学生が223億円、私費留学生の学習奨励費は81億円で、合計300億円を超える（07年）。
11年度の予算では293億円である。他にも、留学生の授業料に対し減免措置を設けている私立大学に
ついては、その一定金額を文科省が補助する仕組みもあるという。
今の大学生が生まれた頃って、今で言うFラン大（昔が馬◯大学と呼んでました）は、経済的
に余裕のある階層が行っていた。経済的に余裕のない家庭で大学が行くのは、比較的上の
大学に行く場合が多かったので、卒業後もそれなりの収入を得ていたので返済に困る程の
こともなかった。
ここ20年位で、
多分天下りが目的だろうけど、少子化にもかかわらず多数の大学が新設・改組
↓
大学の競争が激しくなって、簡単に入れるようになった。
↓
高校の先生も、就職指導より進学指導の方が楽なので、そちらをすすめる。これで、
それまで大学に行けなかった層も少しづつ大学に行きだす。
↓
長期の不況のため、余った大学生は今まで大卒が受けなかったような企業も受けだす。
高卒に比べ、多少は給与が増えるが、大卒の方が世慣れているので面接に強く、そちら
の方が受かりやすい。今まで高卒の職場だったところから高卒がはじかれ始める。
（実際に入社するのは以前と同じレベルの学生）
↓
就職に有利そうだとの印象から、（以前は高卒就職していた階層から）向上心のある、
もしくは、多少は学力あるものから大学進学を選択する選択する高校生が増える。
↓
少子化のためもあり、高卒就職組のレベルが下がる
↓
高卒の印象が悪くなり、高卒で就職できる職場が減る
↓
仕方ないので大学へ行く子が増え・・・
日本国内で、新の大卒需要以上に大学を作ったので、以前の高卒の職場に就職する
ために、わざわざ高い授業料を借金で払って大学に行かざるを得なくなっている。
大学に行ったほうが有利かどうかを言うときに、「生涯年収は大卒＞高卒」が持ち
出されるけど、政府の調査でも
（大企業の高卒の生涯年収）＞（小さめの中小企業の大卒の生涯年収）
なので、昔の高卒の職場に大卒が行っても昔の高卒の生涯年収＋α程度しかならない
大学に行った意味はないけど、高卒だとブラック企業にさえ行けない場合もある。
全ては、天下り欲しさに大学を増やしたのが元凶。天下は、文科省関係だけ
じゃなく、マスコミも結構恩恵に預かっているか批判しない。
それで詰まるような就職しか出来なかったのなら
そもそも奨学金なんか借りるだけ無駄だったな
無職の人間に超低金利で何百万かしてんのに文句言われんのかよ、学生支援機構もたいへんだな。
奨学金借りての返済だから、借金持ちなんで
結婚相手や親がが嫌がるってのは確かにあるんだよね
でもそんなの相手の勤め先や人柄で決めるもんじゃん？
結婚までちゃんとコツコツ返してるなら信用できるでしょ？って思う
返さないでいるとけっこう追い込みかけられるんだろ？
奨学金のおかげで大学卒業できて、生活が向上した。
と考えるべきじゃないの？
借金が人生の負担だと言うのなら、高卒で就職すれば良かったんだ。
そいつが支出した大学進学費は
投資効果のない「ムダ遣い」だったという結論では
＞＞56で忘れてた
少なく今年は、求人難で高卒の就職も好調。下位の大学にしか行けないようなら、躊躇なく
大学に行かず就職。
>>1
> 教育無償化は､人口減少に直面する社会の生産性を向上させる「成長戦略の核」に位置付ける考え｡
そ も そ も 、 国 民 全 員 が 大 学 に 行 か な け れ ば な ら な い の か ？
多くの国民が大学に進学すれば､それだけ個人が豊かになり､社会発展するという幻想は捨てるべき｡
世の中には、大卒に相応しい仕事が、そんなに多く用意されているわけではない。
逆に､高等教育の無償化をすれば､財政負担も重くなり､それだけ所得税徴収の開始時期も遅くなる｡
.
マスコミや政治家が掲げる『高等教育無償化』『待機児童対策』は“少子化解消”にはなりえない｡
実は､少子化要因は「女性の高学歴化･賃労働化」による“非婚化”や“晩婚化による不妊”だから｡
“真の少子化対策”は、「未婚率」を“減らし”、「晩婚化」を“回避”してゆくこと。
なぜならば、 「結婚している夫婦」 は、 概ね “２人以上” も産んでいるから。
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12/chapter3.html#31 (31217)
だから､『待機児童対策』や『高等教育の無償化』を推進しても､少子化対策としては“意味がない”｡
.
■ 歴史人ロ学者のエマニュエル･トッドらが集めた統計では、“女性”の「学歴が向上」し､
「労働参加率が上昇」すると「結婚年齢が上昇」し、“少子化傾向”になると述べている。
【立教大学 特任教授 平川 克美】
■【『女性労働力率が高ければ出生率も高い』は、やっぱり“ウソ”だった！】
根拠となる統計には、「女子労働力率が低く、出生率が高い国」が１つも選ばれておらず、
逆に「女性労働力率が高く､夫の家事･育児分担の度合いが高い家庭ほど出生率は低い」事が判明｡
http://www.sei☆saku-ce☆nter.net/node/284
“フェミニズム”(男女共同参画)は､女性の生きがい･幸せを『自己実現』と称し“家庭外”に求め､
一方で､“家庭”における「主婦の日常」を軽蔑し､“仕事”など「外の活動」に価値があると見なす｡
『専業主婦をなくせ』という女性全てを外に出て「働く人間」にしてしまおうという共産主義思想｡
【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】
●『男女共同参画』で女性は働くばかりが推奨され、結婚･出産･育児の無価値が喧伝されている。
●“若い女性”たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむこと」ばかりを考え、
「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。
【麗澤大学 経済学部 教授 八木 秀次 （『正論』平成15年9月号・平成16年8月号）】
■今、わが国が抱える最大の問題は少子高齢化である。 そこで、少子高齢化と称し、
数兆円規模の予算が投入されてきたが、多くは「保育支援」であって、少子化対策ではない。
私は政策決定の場で違和感を訴えてきたが、男性諸氏にはおわかりにならないようだ。
問題は、今時の女性が結婚に価値を見いださず、結婚したいと思わなくなった事にある。
【社団法人 日本青年会議所 W・Book 『頼もしい日本人作り』 東京都 知事 小池 百合子】
>>1 奨学金を借りて大学に進学した人を奨学金を借りずに高卒で就職した人と比較して結婚が遅れるって言うんだったら分かるが
大卒同士の比較とかミスリードもいいところだ
貧困層と富裕層・中間層を比較したらそりゃ差が出るのは当たり前だ
つまりは奨学金を借りるような家に生まれた奴が悪いというのが朝日の主張
俺は底辺バイトなんだけど同じバイトに700万奨学金残ってるやついる
今は猶予してもらってるらしいけど大丈夫なのかね
よくそんなに借金したわ
★安倍政権になってからの海外ばら撒き
中国・・・・・・・・・・・・・2016年2月までに、1200億円 技術支援、環境支援別、
（かつての自民党で３兆円以上、技術支援、環境支援別、）
中国緑化支援・・・・・・・・・90億円（残額10億円と合わせて計上すると100億円）
韓国・・・・・・・・・・・・・10億円無償献上
（かつての自民党で８兆円以上、技術支援、環境支援など含めれば11兆円、）
モザンビーク・・・・・・・・・700億円
シリア・・・・・・・・・・・・3000億円＋59億円
ラオス・・・・・・・・・・・・90億円
ＡＳＥＡＮにＯＤＡ・・・・・・2兆円
ＡＳＥＡＮ支援 テロ対策・・・450億円
インド・・・・・・・・・・・・3兆5000億円
インドへ円借款・・・・・・・・2000億円
ミャャ塔}ー・・・・＝E・・・・・600億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
バングラデシュ・・・・・・・・6000億円
ミャンマーの債権免除・・・・・2兆3000億円
ベトナム・・・・・・・・・・・8000億円＋6000億円
アフリカ・・・・・・・・・・・3兆円
米国にアベノミクス許容費用・・105.2兆円
米国にリニア・・・・・・・・・5000億円＋リニア技術（無料）
北朝鮮・・・・・・・・・・・・2兆円（再拉致認定の場合）
パプアニューギニア・・・・・・200億円
世界銀行・・・・・・・・・・・5000億円
中東支援・・・・・・・・・・・54億円
発展途上国・・・・・・・・・・1兆7400億円
フィリピン・・・・・・・・・・200億円の円借款
エジプト・・・・・・・・・・・3000億円支援
エジプト・・・・・・・・・・・411億円の円借款
ヨルダン・・・・・・・・・・・120億円の円借款
中東・アフリカ向けテロ支援・・18億円
各国の防災対策費・・・・・・・4900億円（40億ドル）
バヌアツ・・・・・・・・・・・2000万円+1億5000万円の支援
アジアインフラ投資銀行・・・・1800億円 あくまでも現在は試算
ネパール支援・・・・・・・・・10億円無償提供
メコン地域・・・・・・・・・・7500億円支援
難民支援・・・・・・・・・・・970億円
ウズベキスタン・・・・・・・・120+7億円
カンボジア・・・・・・・・・・170億円
国際協力機構、アジア開発銀行・約1兆2000億円
（民間にも約1800億円融資）
シリア難民支援・・・・・・・・3億円
途上国支援ＣＯＰ２１・・・・・1．3兆円
アフリカテロ対策・・・・・・・１２６億円
アフリカ・・・・・・・３０００億円
台湾・・・・・・・・・・・・・100ドル支援
エジプト新博物館建設・・・・・・・・５００億円
ミャンマー支援・・・・・・・1250億円
キューバの対日債務を免除・・・・・・・・・1200億円
ミャンマー支援・・・・・・・8000億円
ロシア支援(領土返還無しで）・・・・・・・3000億円
フィリピン・・・・・・・・・・1兆円
奨学金すら返済できないような職にしかつけなかったってことだろ？
そんな奴に奨学金渡すような基準見直した方がいいんじゃね
【原発天下り産業】
独立行政法人 原子力安全基盤機構
独立行政法人 原子力発電環境整備機構
独立行政法人 科学技術振興機構
独立行政法人 放射線医学総合研究所
独立行政法人 日本原子力研究開発機構
独立行政法人 産業技術総合研究所地質調査総合センター
財団法人 日本原子文化振興財団
財団法人 日本分析センター
財団法人 日本エネルギー経済研究所
財団法人 日本立地センター
財団法人 放射線影響研究所
財団法人 放射線計測協会
財団法人 放射線照射振興協会
財団法人 放射線影響協会
財団法人 放射線利用振興協会
財団法人 電力中央研究所
財団法人 原子力環境整備促進・資金管理センター
財団法人 原子力国際協力センター
財団法人 原子力公開資料センター
財団法人 原子力安全研究協会
財団法人 原子力発電技術機構
財団法人 原子力研究バックエンド推進センター
財団法人 原子力国際技術センター
財団法人 原子力安全技術センター
財団法人 エネルギー総合工学研究所
財団法人 東電記念科学研究所
財団法人 福井原子力センター
財団法人 核物質管理センター
財団法人 高度情報科学技術研究機構
財団法人 発電設備技術検査協会
社団法人 日本電気工業会
社団法人 日本原子力技術協会
社団法人 日本原子力産業協会
社団法人 日本原子力学会
社団法人 原子燃料政策研究会
社団法人 茨城原子力協議会
社団法人 土木学会 原子力土木委員会 地盤安定性評価部会
社団法人 新金属協会
社団法人 エネルギー・情報工学研究会議
>>69 国民の支持あるからいいんじゃね
嫌なら民進党でも選んでおけw
高卒はイヤだから大卒の称号を手に入れるために借金したのだろう？
高卒より高い大卒の給料で稼げば問題ないじゃん
そのために大学に行って卒業まで頑張ったんだろう？
なんで返せないの？だったらなんで借金作ってまで大学行ったの？
借りパク族 「 返せないワシは悪くない 返済能力の審査甘く貸した側だけが悪い 」
進学率が悪い県だが、借金してまで進学しない方がいいよなあ、進学出きるような人は地方じゃきちんと就職できる、逆に就職も出来ないやつは進学しても就職は出来ないよ
よくこの手の記事にある印象づけでしかないよ
オタクの犯罪率とかと同じ
「アホノリスクを加速させる」 ,,-''ヽ、 マイナス金利
,, -''" ＼
_,-'" ＼ 金融機関破綻
国債暴落 /＼ ＼
＿＿ //＼＼ 財政破綻 ＼ 物価上昇
借金増大 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼ ／ 収入減少
.／|￣￣￣￣ //＼ ＼/ ＼ ／/ ＿＿＿
年金株式で消滅 |:::「「「「「「 / ＼/＼ /＼＼ ／:::/ .／| |＿＿
＿..| |:::LLLLL//＼ ＼/ ＼/＼＼／::::::/ ／ | ロ .|lllllllllllll
／ llllll| |:::「「「「 / ＼/＼ /＼ .＼/ ./::::::::/ ／ .／ .| |lllllllllllll
憲法/:::::::::ヽ lllll| |:::LLL.//＼ ＼/ ＼/＼ /::::::::/ | ／ .| ロ .|lllllllllllll
改悪" / :::::ヽ l| |:::「「「/ ＼/＼ /＼ ＼/ /::::::::/ | ||／ ..| |lllllllllllll
- ~ `-:::::::ヽ |:::LL//＼ ＼/ ＼/＼ ./::::::::/ ／￣￣￣＼
,≡=~､l::::::: i |:::「./ .＼/＼ /＼ ＼/ /::::::::/⌒／ ─ ─＼
, ! ,／･＼ l:::::::! |:::l//＼ ＼/ ＼/＼_, -― 、 ／ （ ●） （●） ＼
/_ i丶⌒ |:::::i (⌒ヽ、_,ノ⌒Ｙ" | U （__人__） |
____ i i. ! /ﾉ (⌒ヽー゛ ....::（ ..::....... .__ ＼ ￣ ／
l i i ./ (⌒)ヽ Y⌒ヽ;;:::::"'::::／⌒ヽ:::::::::／ ` ー─ 'ノ__________
ｪｪｪｲヽ、/´ ﾉ ~.ﾚ-r┐:..... Y" l＿ 0..0 / γ「年金廃止|
`ー'´ ／~＼ ノ__ ! | .| ﾄ､....:::::::ヽ.... }{ l冊 / ＼ ／ | の |
ー－´/ 〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ::::::::::::::::::::::/つ _つ | ､ ＼／ ／| お知らせ |
￣` ー‐--‐ ' ＼ ／ | |
日本の年金制度が海外と比較したランキングで25カ国中23位に
・・・・・・・・・・・・・・・ 総合指数
１．デンマーク・ ・・・・８２．４
２．オーストラリア・・７９．９
６．スウェーデン・・・７３．４
１４．フランス・・・ ・・・５７．５
２３．日本・・・・・・・・・４４．４
スウェーデン 最低保障年金 全額国庫負担 支給65歳～（2002年は月額で単身者は約87,000円）
国と地方の税収：88.2兆円 (100%）の使いみち。公務員への人件費：49.2兆円（55.5%)、
国債費（国の借金の元本と利子の支払い）：23.4兆円（26.9%）、国民へのサービス：15.7兆円（17.6%)
平成23年 年金保険料徴収額：11.1兆円 年金の公費(税金)負担額：10.9兆円
世界で最も「税金が高い国」トップ10『ABC News Pointより』
1位：アルバ（西インド諸島）
2位：日本
3位：イギリス
5位：アイルランド
6位：スウェーデン
世界の公務員平均年収
1:日本・・・ ・・898万
2:アメリカ・ ・・357万
3:イギリス・・・256万
6:フランス・ ・・198万
7:ドイツ・・・・・194万
日本の官僚は自分たちには厚く、国民には薄くの国賊・泥棒・低民度集団。
国連から最低保障年金を作るよう勧告
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160910-00008096-jprime-pol&;p=2 こういうのは返せないという人間の成績や学校での素行など
きちんと分析した上で論じないとな
>>67 高卒はたぶん婚期結構早いぞ
高卒の俺の感覚だが
もっと差は出るんじゃないかなw
>回答者の平均世帯年収は約６５０万円
話にならねーなｗ
>>63 だよな
高卒公務員なら現場とは言え簡単な試験でいけるが、なまじ大学を卒業すると大卒用試験になりハードルが一気にあがる。
ちゃんとした大学生なら問題ないが、知能指数が高卒下手すれば中卒レベルのFラン生が大卒試験受けて受かる確率は超低空飛行やろ
>>68 700万もあったら学生の頃にさぞかし優雅に遊べたろうな。
卒業後バイトだってのなら勉強もろくにしなかったんだろう。
まさにアリとキリギリス。
もういいよ / ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ /ニ三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
安倍… "i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/| ﾊ./￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ /:. :. .:' ｀ﾞ'. ヾﾐﾐﾐﾐ',
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ヽｿﾉ/_, i :. ';=―一 . ',ﾐﾐﾐﾐ!
／ヽ! ,ｨ/ `- ;'.‐'ｕ"´,:,! ' ､"U''' .Nlﾊ⊥
／ ＿Y ヽ ｔ 、 / ._,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／. ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜ﾐ} . / _J＿ 丶 }'´ /
/l ,. - ´ / ヽヽ,, l /ｨ三三ｼ'^ / ノ＜増税分は議員の歳費と公務員給与にします！！
. i. ! ／ / ` |. '´ '"~"' /l'´
. ｌ i ／. l |:.:.、 ,. ' l
↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5（老後は天国）
↓ 101 日本55.4（老後は地獄）
●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！
租税・社会保障負担率
日本 28.8％
スウェーデン 51.6%
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本 14.0％
スウェーデン 11.9％
逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担
日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担
>>1
> 自民党が憲法改正の検討項目としている高等教育を含めた教育の無償化
> この中では、授業料を支払わなくていい学校の種類や対象者をどう定めるのかや、
> それに制度を導入するための財源をどう確保するのかなどを中心に議論を進める。
.
この頃「子供のために税金を使う」とか「学校をタダにする」という話が増えてきました。
東京都の小池百合子知事が「高校無償化」を打ち出したのをきっかけに、
自民党でも「教育国債」が検討され、民進党は「こども国債」を公約として打ち出し、
維新は憲法改正するといっています。
まず明らかなのは、こども国債で借りた金を使うのは親だということです。
すべての教育を無償化すると文部科学省の予算は毎年10兆円ぐらいになり、
公共事業費の2倍になります。
ただでさえ赤字で大変な日本の財政はますます苦しくなるので、
国債の発行も増えますが、親は国からもらった金を使えます。
昔の様に頭はいいのにお金がないから大学に行けない子供が減って助かる気もしますが、
こういうこどもを減らすには無償化する必要はありません。
今の奨学金のように、お金を貸せばいいのです。
大学を卒業すると生涯所得は5000万円ぐらい増えるので、授業料400万円位は返せます。
いま問題なのは、逆に頭が悪いのにお金があるから大学に行くこどもが多すぎる事です。
行くのは自由ですが、そういうこどもにも1人年16万円の私学助成金が出ています。
国立大学とあわせると、1兆5000億円のお金が使われています。
大卒だといいことがあるのは昔の話で、今は偏差値の低い大学を卒業しても、
企業の採用は高卒と同じ扱いです。
何も役に立つことは学べず、4年間働かなかったぶん損します。
つまり「こども国債」は親が借りてこどもが返す借金なのです。
「教育を充実したら経済成長して税収が増えるので国債は返せる」
という政治家がいますが、これはまちがいです。
大学は肩書きの価値は大きいが教育の中身はないので、成長率は上がりません。
大卒の所得が増えるのは、大卒でないと幹部になれないからで、
大学で勉強した知識が役に立つからではないので、いくらお金を使ってもだめです。
「教育無償化」で税金をばらまいても、教育の質は上がりません。
これから人口が減る時代には無意味な大卒を量産するのではなく、
高卒や中卒で就職しても一生勉強できるしくみをつくるべきです。
少なくとも定員割れになっている様な私立大学に国のお金を出すべきではありません。
それは社会的には無駄づかいだからです。
【SBI大学院大学 客員教授 青山学院大学 非常勤講師 池田 信夫】
http://agora-web.jp/archives/2024532.html (31217)
>>35 それが普通だし，奨学金を借りたほとんどのヒトが，みんなそうやって
生活していると思うよ。多くの人が奨学金で将来が開けたのに，メディ
アは極端な例ばかりを取り上げるから，日本学生支援機構の機構長も
怒ってるよ。
最終学歴揃えて比較してるんだろうな？
博士になると大部分の人が何らかの奨学金
使ってしかも貸与学も大きくなる
長いこと学生するから当然結婚も子供も
遅くなるからな
でもそれは奨学金のせいでは断じてない
大学進学とゆう未来の時間を借金で買ったのだから何かが犠牲になるのは当たり前だろ
文句があるなら破産でもしろ
【経済】経団連 人手不足対応に外国人受け入れ拡大を★６
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449551147/
【政治】外国人介護士に在留資格…「５年以内」で検討
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422868102/
【経済】外国人滞在資格 最長8年に延長、諮問会議が提言へ［日経新聞］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441844370/
アベノミクス第２ステージのため、外国人が働きやすいように外国人の滞在資格を８年に延長へ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1441845201/
【家政婦】外国人家事代行で政府が指針、直接雇用に限定 日本人と同額以上の報酬支払う
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1441863967/
自民党「非正規は結婚も就職できない。国も企業も助けてくれない現実を学校で教えるべき」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1442370720/
ク ク ｜| プ / ク ク ｜| プ / ク ク ｜| プ / ク ク ｜| プ / ク
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／ ス ─ | | ッ // ／ ス ─ | | ッ // ／ ス ─ | | ッ // ／ ス | | ッ // ／
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／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
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／ /| ＼＼ ｛彡ニ三ニ三ニミヽ. /::::::== `-:::::::ヽ/／⌒ー⌒＼ヽ ノ::/＿ ＿ ヽ ヽ
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`(ノ/⌒＼ ＼＿＿ミ....ヽミ{ ニ == 二 lミ| i:::::::l゛／≡＼,!.／≡＼、,l::f｜ ｜}/::::（ 三ヽ ノ三） ヽ i
(_ノノ<（ ≡)＼ ／( ≡ ） ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ.|`:::| " ノ/ i＼` |::::|｜ ～ ｜|｜○/ 。 /::::::::: /⌒)
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(ノ|ヽ .＿人_人＿ノ.| )...r `!、 ⌒ イ_ _ベ .l‐' ヽ i / l .i i / |(| ノニ / ニヽ .|ヽ ＼ /
ヽ ヽ `Y⌒l__￣ノノノ Y `Y⌒l_ j l ヽ `Y⌒ヽ_ヽ、/´ | ノ └ ヽ | ＼ `Y⌒l_ /
)) ＼. 人_（ ヾ (( .へ、 ｀人_（ ヽ ヽ ／|、 ヽ 人_（ ヽ ヽ _ `Y⌒l_ _ノ ＼ ＿人_（ ヽ ＿＿ノ
.フノ_ノ)`ー-イ..ハ(( ＜ ` ￣￣ ヽ-イ--i´ l ヽ ｀ "ー ヽ-イ ＼ _＞ 人_（ ヽ ヽ ＿＿ヽ-イ _-イ >>40 > 無理して大学行くな
> 国立以外は奨学金なんていらんやろ
> 高卒で働きな
今ほんと、ひどいから……
国立大学だって、200～300万かかる。
昔の私立並みになった……
>>1って、ご家庭の経済事情によっては…
「国立大学に通う金を奨学金で借りる」ってことでもある。
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(ノ|ヽ .＿人_人＿ノ.| )...r `!、 ⌒ イ_ _ベ .l‐' ヽ i / l .i i / |(| ノニ / ニヽ .|ヽ ＼ /
ヽ ヽ `Y⌒l__￣ノノノ Y `Y⌒l_ j l ヽ `Y⌒ヽ_ヽ、/´ | ノ └ ヽ | ＼ `Y⌒l_ /
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.フノ_ノ)`ー-イ..ハ(( ＜ ` ￣￣ ヽ-イ--i´ l ヽ ｀ "ー ヽ-イ ＼ _＞ 人_（ ヽ ヽ ＿＿ヽ-イ _-イ
【安倍政権による一般国民の増税リスト】
○消費増税5％→8％→(10％) ○所得税増税
○住民税増税 ○相続税増税
○発泡酒増税 ○タバコ税５％増税
○赤字企業に課税
○石油石炭税増税→ガソリン代に上乗せ リッター5円UP！
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
○年金支給減額 ○国民年金料引き上げ
○高齢者医療費負担増 ○厚生年金保険料率17.828％へ値上げ
○40～64歳介護保険料引上げ
○児童扶養手当減額
○電力料金大幅値上げ ○高速料金大幅値上げ ETC割引縮小
○一部軽自動車の軽自動車税が7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○TPP参加→農政トライアングル ※補正予算バラマキ長期化へ（補正予算は、財政法29条違反）
○固定資産税増税 ○議員歳費20%削減廃止
○残業代ゼロ合法化 ○配偶者控除廃止
○死亡消費税導入 ○生活保護費削減
○軽自動車税 7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○大企業優遇政策 ○安保関連法案は国民から大きな反発
○原発の再稼働問題も同様 ○さらにNHKや携帯電話税などを模索
○マイナンバー→初期投資3000億円 毎年数百億円もの税金を投じる
官僚天下り1兆円利権」山分け 制度設計７社と天下りが明らかに
○外国に1国あたり数兆円から数十兆円規模で大金バラマキ ・・etc
言っとくけど奨学金も返せないような奴はごく少数だからな
俺含め周りはみんなまともな企業に就職して普通に返済してる
借りパク族 「 政府が好きな海外へのバラマキはムダ、ところが
我々の借金の棒引きは国民のためになるからお勧めだ！ 」
>>49 本当に大学改革したいんだったら、私立大の大部分をしばらく国営化しないと無理だと思う
でも伝統がどうとか学閥がどうとかで公私ともに反対
これじゃ教育は絶対に良くならないよね
ク ク ｜| プ / ク ク ｜| プ / ク ク ｜| プ / ク ク ｜| プ / ク
ス ク ス ＿ | | │ //. ス ク ス ＿ | | │ // ス ク ス ＿ | | │ //. ス ク ス | | │ //. ス
／ ス ─ | | ッ // ／ ス ─ | | ッ // ／ ス ─ | | ッ // ／ ス | | ッ // ／
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／⌒ ＼ 、z=ニ三三ニヽ、 /::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / :::::::::ヽ _(￣￣￣＼ ／ ＿_______人 ＼
／ /| ＼＼ ｛彡ニ三ニ三ニミヽ. /::::::== `-:::::::ヽ/／⌒ー⌒＼ヽ ノ::/＿ ＿ ヽ ヽ
/ ／ ヽ ヽ..ヽ 仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l::::::| f 0 | } |/ ￣ ￣ ＼/ i
`(ノ/⌒＼ ＼＿＿ミ....ヽミ{ ニ == 二 lミ| i:::::::l゛／≡＼,!.／≡＼、,l::f｜ ｜}/::::（ 三ヽ ノ三） ヽ i
(_ノノ<（ ≡)＼ ／( ≡ ） ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ.|`:::| " ノ/ i＼` |::::|｜ ～ ｜|｜○/ 。 /::::::::: /⌒)
(ノ| ￣￣/ ￣￣ | ..彳{t!.／=＼ .／=＼ !3ｌ i ″ ,ィ____.i i i //Ｖ ＝ ＝ Ｖ｜::::人＿＿人:::::○ ヽ )
(ノ|ヽ .＿人_人＿ノ.| )...r `!、 ⌒ イ_ _ベ .l‐' ヽ i / l .i i / |(| ノニ / ニヽ .|ヽ ＼ /
ヽ ヽ `Y⌒l__￣ノノノ Y `Y⌒l_ j l ヽ `Y⌒ヽ_ヽ、/´ | ノ └ ヽ | ＼ `Y⌒l_ /
)) ＼. 人_（ ヾ (( .へ、 ｀人_（ ヽ ヽ ／|、 ヽ 人_（ ヽ ヽ _ `Y⌒l_ _ノ ＼ ＿人_（ ヽ ＿＿ノ
.フノ_ノ)`ー-イ..ハ(( ＜ ` ￣￣ ヽ-イ--i´ l ヽ ｀ "ー ヽ-イ ＼ _＞ 人_（ ヽ ヽ ＿＿ヽ-イ _-イ
●欧州● 出生率1.8～2.1 週休2～3日、年間労働時間1430h
国会議員 900万円
公務員 350万円
最低賃金 260万円 ◆◆時給1450円～ 子供を育てられる最低ライン
※みんな国民です
●日本● マイナス成長、超少子化、自殺大国、借金1000兆 ◆出生率1.3(最低値1.27)
長時間労働、サービス残業（欧米では犯罪、罰則あり）
デフレスパイラル ★タックスヘイブンへ毎年60兆流出ｗｗｗ
国会議員 8500万～数億 （自民党議員＝桝添）←証明済
（2300万＋文書交通費1200万＋政治資金5000万～億）
天下り 60歳～死ぬまで 年収2000万 3年ごとに退職金1000万超
NHK 1760万円 商社1300万円 テレビ1400万円 新聞1100万円
公務員 760万円＋2900万円＋共済年金
大企業 650万円
■■■■国民の壁■■■■以下、非国民（約1億人強）
非正規社員 280万円
中小企業350万円
なまぽ 140万円 デフレの原因
最低賃金 135万円 ◆◆時給690円～ まさにデフレの原因
>>50 こてこれ
10年前から気になってたわ
どうにかした方がいい
Ｆランなんていらんでしょ
潰すべきだと思うわ
だいたい大学行くヤツが多すぎる。
少子化で世代人口は減ってるのに大学生数は団塊Jrより増えてるとかおかしいだろ。
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ミヘルヘJewミ─--..
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ,,/: : : :::::、: : :ヽ: : : :: : :＼
ミミ彡彡゛゛゛゛゛""""""""ヾ彡彡彡 /: : : : ハ::、ヽ: ヽヘ: :＼: : : :::ヽ彡
ミミ彡゛ ∪ ミミ彡彡 l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ヘ＼: : :::::::: ＞
ミミ彡゛ ＿ ＿ ミミミ彡. ＿＿_／＼ ＿＿ : l|ノ ノ `}ィ::=ヽ＼:: ::::::::|
ミミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミミ彡 ＼／|＿|￣ ＼／レ｜ ＼ ／ ｜:::|
ミミ彡｀-=・=‐ 〈'-=・=‐' .|ミミ彡 ／＼_＿|￣|／＼ミ(｜｀-=・=‐∧'-=・=‐'｜)Ｎ
彡| /// | ヽヽヽ|ミ彡 ￣￣ ＼／ ￣￣ ヒ| | ソ
彡| ´-し｀) ／|ミ|ミ | 、. -‥｀) |
|ゞ| 、,! |ソ 893の ゞ| 、,! ,ィ |ソ
、ヽ '´￣￣￣`ノ / 从ヽ ` ヽ二ノ .: /从 ＜米国のMBAなんて、簡単に取れるだろ！！
.|＼、＿＿' ／|、 品格ｗｗ ／⌒＼ `ー'´ ／| 、
/⌒/￣＼ . ´ ／ ∩＼ /⌒/ `──'´ ∩＼
/ ノつ＼ ・∪ ・ /⊂ ＼ / ノつ＼ ・∪ ・ /⊂ ＼
o0○ノ / 3 ＼ (::::⌒ヽ / とノ＼ ヽ○0o o0○ノ / 3 ＼ (::::⌒ヽ / とノ＼ ヽ○0o
( /、＿ノ＼ Y ｀(_、_) / ＼´ )゜( /、＿ノ＼ Y ｀(_、_) / ＼´ )゜
＼＿) ｀ヽ : : : * : : : | (＿ノ ＼＿) ｀ヽ : : : * : : : | (＿ノ
(＿＿＿ノ、＿＿_ノ 人＿＿＿ノ、＿＿_ノ
コロンビア大学のビジネススクール（ＭＢＡ）は世界でも常にＴＯＰ１０に入る評価を受け続ける名門です。
具体的なデータを持たないために断言は出来ませんが、関東学院大学卒業でトップスクールのＭＢＡ合格者は後にも先にも氏だけではないでしょうか？
入学にはＴＯＥＦＬ、ＧＭＡＴの両試験でのハイスコアと強力な推薦状＋自分の今まで築いきたキャリアがどれだけクラスにコミットできるかをアピールする必要があります。
ただ、他の方がおっしゃっている「コロンビアのアルミニの推薦が要る」ということはありません。内容や推薦者にインパクトがあれば、特に卒業生に限定されません。
また、入るのは簡単で出るのは難しいというのも大きな間違いで、トップスクールのＭＢＡは入るのは「めちゃくちゃ」大変です。
日本のエリートたちが数百万の予備校費を払って入学するところです。
例えば、投資銀行で新興市場投資をして、その企業及び業界を育て、自社にはウンゼン億円の利益を出しましたというアプリカントや、元ＮＦＬのＱＢでスーパーボウルに出場、その後チームのＧＭになりたくて・・・なんて人たちが出願するわけです。
氏のキャリアを見れば、どのように入学されたのか、大人ならわかっていただけると思います。
大学で高等教育を学んでも、生かす場所はそれほど多くないということか
とりあえず行けばなんとかなる風潮はよくないな
日本は学費ローンを奨学金と呼ぶが
奨学金は学費返済の必要がないもの
>>91 有名国公立大学なら奨学金借りてでも絶対行け言うわ
高卒・中卒レベルのFランリゾートランドの入場パスに借金600万とか頭に蛆湧いてんのか？って話
>>93 そのとおり。育英会の金利は0.1％以下。
まともに就職しさえすれば確実に返せるし、実際、ほとんどの学生は返済している。
大学出てもまともな就職できてないってそりゃあ完全に個人の社会適応性の問題だろうと。
>>91 国立大の学費下げるべきだと思うけどこれはまた別の問題なので
最悪でも地元国立に受かるレベルにないと貧乏人が借金して大学に行く価値が無いってことだろ
金持ちは勝手にやればいいけどさ
>>98
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
| 「高等教育」 は教育界の養分 |
|＿（・｀―――´・）＿＿＿＿＿＿.|
// ### ###ヽ| |
/ l ¨ __) ¨ }| |
{ 〃 = .ノ゛| |
｜ ＼￣￣￣￣ | |＼
｜ ヽ ＿＿,／引＿）
｜ ＼ .／|｜
｜ ￣￣￣ |｜
λ￣￣ ヽ、／ ￣ ｌ
/ .λ / /
/／ ｌ ／ ヽ /
' ＝@ (二) (二) 最近の大学生って、半分はアホだよ。
小学生レベルだ。
>>79 それが正しいかどうかは知らん
そういう記事になってないって言ってるだけ
>>65 地方だと、高卒での就職も好調だったりするよね。
大学に拘るのがおかしいと思う。
てか、「大学進学」ってのが、「モラトリアム」になってる。
>>102 ローンと呼ぶのはいいが、低金利ローンと呼ぶべきだな。
金利0.1％以下のローンなんて存在しないから。
>>1の結果と、先日の政府発表の「学費は出世払い」を合わせれば、
「学費は出世払い」は結局、奨学金を借りたのと同じだから、
さらなる少子化に日本人を追い込むことにしようともくろむ
子なしFラン出身首相の意図が透けて見えてくる。
>>107 小学生レベルは言い過ぎだが行く意味無さそうなのは確かだな。
就職切符としてしか存在価値がなくなってる。まぁ其れが重要と言えば重要なんだが・・・
高卒の待遇が悪すぎるせいじゃね。
>>1 奨学金まったくないけど独身アラサーなボクが通りますよっと
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
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r‐､ /::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / :::::::::ヽ
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l､ヽ /￢‐-ﾁ = ﾉ ／|、 ヽ ｀￣´ ／
ヽヽヽｰｨ､ ﾉ ! ,---i´ l ヽ ｀ "ー－´/
}ｬ‐'ｰ' ｀ヽ､_ノ . '´￣ | ＼ ＼__ ／ |＼
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安倍晋三 1954年生(59歳)
1962-1963 小学2年から3年生にかけて本田勝彦 NHK経営委員、日本たばこ産業顧問（四季の会 メンバー）が家庭教師となる
1964-1965 小学４年から５年生にかけて平沢勝栄 現衆議院議員（パチンコ議連 元・事務局長）が家庭教師となる
1973 成蹊高等学校卒業（エスカレーター卒業）
1973 成蹊大学法学部入学（エスカレーター入学） ←親に買って貰ったアルファ・ロメオでご通学
1977 成蹊大学法学部卒業（エスカレーターで卒業）
～ニート期間２年～ （親のカネで英会話学校？のち米大学入学 → 退学）
1979 神戸製鋼所入社（コネ）
1982 神戸製鋼所退職 ～再ニート期間１１年～（親のカネで生活&世襲準備）
1993 親である安倍晋太郎の死に伴い出馬 → 楽々当選！
2014 全国で２４人の死者が出た記録的大雪で、天ぷら総理となり 現在に至る
本来公立大学が学力が低く経済的に恵まれない人を救済すべきなんだけど
日本は逆
お金持ちが国立大に行って学費は浮くわでウハウハだろうね
国立で貧乏学生なんているの？
被害者気取りもいい加減にしてほしい
三晋晋晋晋晋ﾐ どうだ？日本の未来は明るくなったろう？
. 晋三 洗脳済 晋三 _ _＿＿
. 晋晋 三晋晋晋 ／ Ｙ ＼
从 I晋 ◆／）||（＼◆晋 从 / ／＼ ﾍ
从从 .○ ,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ从从 .○ ｜ / ＼＿ ｜
.|￣从￣￣┃ I│ . ││´ .│I |￣从￣￣┃ . ｜丿=- -=ヽ｜
.| ● ∥ :| ノ（_＿）ヽ .| .| ● ∥ .Y ／・＼／・＼ Ｖ
.|＿＿＿＿┃ I │ I .I .|＿＿＿＿┃ | ⌒(_ _)⌒ .｜
∥ i .├─┤ ./ ∥ ヽ （__人__） /
┃ _ ＼ / ￣ ヽ,ノ.ヽ. . ┃ ＼ ｀ｰ' ,ノ ::::＼
∥ ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}. ∥ ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉..:i.:.:}
┃_,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/. ┃_,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:|.:/
ﾐと_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣ ﾘ.:.:.:.:.:り ﾐと_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣ ﾘ.:.:.:.:.:り
￣ |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼ ￣ |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./ ＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::.
借りパク族 「 政府は不効率なムダ遣いばかりで、福祉が大きく立ち遅れているのだ。
今こそ、奨学金の棒引き に踏み込むことで、
これだけ遅れた福祉政策を一気に挽回できるのだ！ 」
>>121 本来「学力が低い」大学って必要ないんだよなぁ…
高卒で働いた方が本人にとっても社会にとってもwin-win
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ ﾋﾞｼｯ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣）
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ /
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-'
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
} ｀ - -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
_,/ハ __,,ィ／//////////////////////ﾉ
,,ｨ''"/// | ＞＜ ／///////////{//////////／
「もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ''';;';;;;;,.,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
''';;';';;'';;;,., ﾆﾀﾞ・・・
''';;';'';';''';;'';;;,., ﾆﾀﾞ・・・
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy、
安倍ちゃんに呼ばれて来たﾆﾀﾞ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、 駅前の土地をよこすﾆﾀﾞ
Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
ナマポよこすﾆﾀﾞ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ
＿＿,.ヘ /ヽ＿ /ヽ＿＿,.ヘ /ヽ＿＿,.ヘ ＿,.ヘ ,.ヘ ウリはパチンコ屋をするﾆﾀﾞ
/＼＿＿_／ヽ /＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ _／ヽ /＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼／'''''' '''／'''''' '''''':::::::＼ ／'''''' '''''':::::::＼ ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
. | ＼丶, ､／､ ...:| ＼, .| ＼, ､／ ､.:|､/ | ＼, ､／､.:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ,,ﾉ(､_, )| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|_, )| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| ｀-=ﾆ= | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|ﾆ=| ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／＼ ｀ﾆﾆ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ﾆ´ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ！！
／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- ／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼
>>103 問題の発端は……
「国公立大学の独法化」
から始まっているといってもいい。
バカにされてる「駅弁大学」＝旧師範・高等師範学校だって、まあ偏差値上は
50を上回るところがほとんど。
旧帝大とあわせて、
「有能な人材が、ほぼ無料で通える大学が全国にある」
という体制が独法化によって崩れた。
独法化の結果、現在の国公立大学の学費はほぼ18倍程度に膨れ上がり、
30年前の私立大学の学費と同等になってしまった。
一方私立大学はこの30年で1.7倍の上昇を見せている。
どう考えても文科が「教育の商品化」「天下り先の充実」をやってるとしか言えない。
日本にとって必要なのは…
「有能な人材が、ほぼ無料で高等教育を受けられる環境」
なのに。
fラン潰して、男は自衛隊に入れろ
高学歴と一部専門性の高い学校は免除、浪人期限は2年な
>>121 難関国立は金持ち多そうだけど、並み以下の国立は貧乏人だらけだぞ
>>105 都市部の難関私立が難関国立に行けない奴を全国の地方国立に送っているのが現状
地方国立の学生が都市部の金持ちだらけになってる
貧乏人が国立に行く機会を奪っているのも金持ち
自分が大学に通う価値のある人間だと勘違いさせる今の教育って残酷よね
>>121 貧乏人向けのバカ大とかいらない
小中で才能ありそうな貧乏な子を教員が推薦して、
選抜して自治体の教育委員会が個別指導するとかでいいんじゃないの
借りてまで、進学しなくていい。
ましてや外国人に奨学金やる必要ない。
そもそも教育は投資
自分の買った株が値下がりしたから、なんとかして欲しい
といっても自己責任でしょ
働いて返すからって金借りておいて、ふみ倒せ
って事を言ってるのかねこの記事。
未成年でなおかつ頭脳がチンパン並みにスッカスカだから奨学金＝借金の意味も理解してない
タダでバナナくれたとしか思ってない
>>129 一部の医学部とかならともかく、東京とかの人がわざわざ通える上位私立蹴って
田舎の国立行くメリットが無いんだけど
>>130 > 自分が大学に通う価値のある人間だと勘違いさせる今の教育って残酷よね
それが「キャリア教育」
偏差値40台の大学で「マーケティング」を教わる。
偏差値40台の大学で「心理学」を教わる。
偏差値40台の大学で……
>>137 チンパン相手にバナナを貸すのはやめましょうってことだろ
>>129 それはない。
駅弁大学への高校進学者ランキングは常にその地域の高校ばかり。
借りパク派 「 あたかも返済不要の印象与える奨学金という名で偽装し
悪質なローンを素人に欺いて貸付した政府に罪がある。
よって貸付責任を相殺し、奨学金は返済不要とするのが妥当だ。」
>>145 これは高校進学のときに決断しないとダメだな
普通科行ってもまともな就職先ないでしょ
卒業後の人生だって十分に金が掛かるからなあ
奨学金借りなきゃ大学行けない組はもう生まれた時から死ぬまでずっと不利
無職期間二年越えたら自衛隊に強制的に入れて
車両免許取らせて放流しろ
運転手不足も解消する、すぐやれよ
だから
「奨学金」って言うな！
って言ってんだろ！！
何度も言わせんな！！！
>>139 ましてや大学無償化したら尚更の話だからな
元々学費が高い私立が相対的に得になるんだから
地方国立狙う人間で私立志望に切り替える人間が出るのは目に見えてる
つまり地方国立大は間違いなく今より没落する＝有名私大が集中する東京への一極集中はさらに進む
>>104 問題なのは社会適応性ゼロの奴が大学に行って奨学金を借りようと
することだろ。
>>95 そんなことするより国立大学を国立にもどせば良いだけ
小泉のアホが遠山プランとかやりよるから
村上世彰なんて東大在学中にポルシェに乗ったりで贅沢三昧だったんだろうね
国立の金持ち学生の最たるもの
>>146 俺は普通科で卒業生の中で唯一の就職者だった
珍獣あつかいされたなw
奨学金で院まで行く人はわけわからん
大学はまだわかる
でも就職にそんなに有利なるわけじゃない院に金ない人が行くのはアホすぎ
>>129 >都市部の難関私立が
そもそも、早慶含めて難関私立なんてものは日本に存在しない。
国立に行けない学力の低い層がカッコつけのために行くのが私立。
極少数の科目で入試だのAO入試が流行ってるだの、ちゃんちゃらおかしい。
同級生達が皆進学していく中
18～からアルバイトに明け暮れる
実家暮らし月2万入金の条件で貯金が500万超える
現在33、土方スキルと運転免許数種で当分食いっぱぐれ無い模様
底辺ドカタ？勉強嫌いだったからな、後悔無し
>>36 >>45 それな、なぜか大学卒業すると上級国民と対等になると思い込まされてるが
卒業後は公立の学校も割安の奨学金も無いんだから
どう考えても不利な状態に置かれる
サンシャイン池崎が売れたあと真っ先にしたのが奨学金の一括返済らしい
当たり前のことだけど偉いと思ってしまった
>>19 増えるっつーか、診断してるだけ
正しい診断か分からないけどね
借りパク派 「奨学金に頼らざるを得ないのはそもそも格差社会に原因がある。
この大きな社会問題の解決のためには、奨学金の重荷に苦しみ続ける
貧困層を救済するしかない。
つまり、奨学金返済を免除するだけで格差社会が解決するのだ。」
会社員が普通に300万円から400万円で自己破産するんだぜ
奨学金もったまま卒業なんて、先がない
だから、デリヘル業に女が増える
>>162 普通科なの？工業高校行っときゃもっと楽だったんじゃないの
>>153 その通り
>>126 「オレ大学行きたいんだけど…ウチ貧乏だから」
「偏差値50以上あれば、４年で100万以下でいけるよ、しかも地元」
↑
むかしは、これで話済んだ。
昔は大学に行く奴は半数以下位でそれなりの大学に行ってたけど
今は大卒が当たり前になってアホでも無理矢理大学に行くもんだから
採算が合わないのは当然だろ
Fラン行って、手取り16万程度の所に就職して払えるわけがないｗ
>>129 だな
国公立は金持ち制限まるでないからな
金持ちに補助してる事になっちゃってる分、かなり無駄
なんなの？このイかれた富の再分配はｗ
優秀な貧乏学生が選ぶ、なんて時代じゃなくなってる時点で全廃止が妥当だね
904名無しさん＠１周年2017/08/23(水) 11:52:14.15ID:meb6tmCD0
若者の結婚離れ、若者の車離れ、若者のビール離れ、若者の腕時計離れ
ぜんぶ奨学金のせいにされそうだなw
若者の免許離れ、若者の野球離れも追加で
チンパンには奨学金＝借金ってことが理解できん
バナナをタダでくれたとしか思ってない
勉強苦手なチンパンが無理してＦラン大学に行っても何も身につかん
チンパンだから３日先のことも計画できず、まして４年後のことなんか考えてない
チンパンに大学なんて不要だ
国立なら親の年収次第で授業料免除になるのに。
レベル落として地元の国立行けば良いじゃん。
貧乏な家に生まれた人はみんなそうしてるんだから。
東京の大学に行きたがるからおかしなことになる。
地方大学でも優秀な人、意外に居るもんだぞ。寂しいことにはならない。
>>150 これからはそんなことない
大学と企業をできる限り東京から追い出す方針が出てる
>>28 名称は関係無いかと。
お金が降って沸いてくるなんて有り得ないって、小学生でも解る。
絶対に俺が結婚してないのは奨学金のせいじゃないけど、今度から言い訳に使わせてもらうわ
たかだか数百万の借金でそんなに変わるわけねーだろと
こういうデータは大学の偏差値別で見てみたいな
無駄な４年間を送ったかどうかがわかるんじゃないの
俺は奨学金400万来年から返さないと駄目だけど後悔してない
偏差値50以下の底辺大だけどそれでも東証1部の会社に就職できたし
異常な売り手市場だったよ
>>176 たぶん地元の国立にも行けない頭脳のに大学行きたがるチンパン学生が多いんだよ
ポコポコ作られた私立のＦラン大学のことを言ってるんだと思うけど
大学の学費が高すぎるくせに高校教師はいけいけ言う 奨学金の返済を所得控除の返済にできるようにすりゃいいんだよ 住宅ローンと似たようなもんだ
借りパク派 「今や大学全入時代。大卒でなければまともな就職もない。
こんな社会を作った原因者である政府は、
国民の大学負担を義務教育、高校同様にゼロにするべきなのだ。 」
将来的に返済に不安があるのなら借金をしてまで大学に行く必要はない
晩婚云々いうなら、尚更中卒、高卒で１０代結婚を推奨するわｗ
>>34 そうですね、自分を取り巻く環境が数年後どうなっているかは
彼女にも想像できたはずですね。
その勢いで、最後の一文
>彼女が楽になる方法はないものでしょうか？
にもお答え願えますか？
わたしには「お金持ちと結婚する」しか思いつきません。
本人は自分より低学歴の男性は嫌だと言ってるようですけど。
>>129 >>171 金持ちでないと国立大学に行けないとか、バカ言ってるんじゃないよ。
そういうのは、金で大学に入ろうという、不正入試志向の奴らだな。
俺なんか、小学校から高校まで全て公立、塾など行かなかったが、
某関西の旧帝大に進学し某関東の旧帝大の大学院卒。
地頭が良ければ、受験など受かる。
子供を塾に行かせても、基本的なことがスポーンと抜けていて、
関東の某旧帝大とか医学部とか受かるかどうか危惧している。
地頭だよ、金じゃない。
だから返済義務があるあるやつは奨学金ではなく
奨学ローンだよ
奨学金を問題視するならマスコミは名称を問題視すべき
大学入学に満たない学力の奴は入れない、もしくは給付しないは絶対だな。
>>169 ＞
>>153 ＞その通り
＞
>>126 ＞
＞「オレ大学行きたいんだけど…ウチ貧乏だから」
＞「偏差値50以上あれば、４年で100万以下でいけるよ、しかも地元」
＞
＞↑
＞むかしは、これで話済んだ。
金の方もアレだけど、現在は成績が関係無い学資ローン化してるのが一番の問題かと。
借りパクとは、
他者から借りたものをそのままパクり、
自分の所有物にする愚劣極まりない行為である。
要するに学者が搾取してるわけでしょ？
不当に学費が高い気がするが…
>>184 年寄りに社会保険料アホみたいに払うくらいよりはこっちに財源当てたほうがよっぽど国益だぞ
>>192 チンパンでもＦランなら簡単に入れちゃうから問題なんだろうけど
>>178 いや関係ある
返済義務がある事がわからないから
返せなくなる馬鹿が増えるし
周りや親戚も反対する
生活保護世帯の子どもは返済免除しろよ
どう考えても無理だろ
労働世帯は収入あるのに貯めるのを怠けてただけだから、きっちり取り立てろ
奨学金というのは借金をして自分に投資するってことです
返す段階で不平を言ってる人は
借りるときに金利をちゃんと確認しましたか？
最低限金利以上の価値を生み出せる自分を作る
必要があることを理解していますか？
いまの世の中1％の利率ですらノーリスクでは稼げないのですよ
>>187 > >彼女が楽になる方法はないものでしょうか？
> にもお答え願えますか？
デリヘル
>>189 ＞金持ちでないと国立大学に行けないとか
少なくとも俺はこんな事は言ってないよね
「国公立って形で補助をするのは金持ちに補助する事になるので無駄」
この分の金を全部収入制限付きの奨学金に回した方が無駄はないでしょ
こんな無駄な補助の仕方やってて金足りない金足りない言われても
まじて奨学金はしはらいなしにしてやれ。国公立だけな
教職員の給与が高すぎるから、学費が高くなるわけだよ
>>200 意味が解らんぞ
学生本人が返すんだろ？
家が生活保護かどうかは関係ない
大学行っても返せない程度の職にしかつけないなら行かなければ良いんだよ
>>200 生活保護世帯の子供が大学行くとも思えんが
>>201 未成年で脳みそチンパン並みの学生に契約書は理解は不能
チンパン頭脳でもなぜかＦランには入れちゃうからな
>>56 多数のFラン新設は天下り先だけじゃなくて
国策でたくさんの研究者達育成したのに氷河期で行き場を無くした博士号持ち達の
就職先を作らないとならなかったのでは
金融ヤクザに自分だけではなく子供まで差し出すバガ親ｗｗｗｗｗｗｗ
生活保護で大学行きたいってさすがにアホだわ
親が世間に迷惑かけてるのにお前は関係ないのか
普通ならさっさと働いて社会に恩返ししようってなるわ
>>200 働いても返済できない借金してまで大学に行く必要て何だ。
見栄か
返済免除は論外だけど返済する上で税制優遇措置はありじゃないのかな そもそも中学くらいで金について勉強させないのがアホみたいに奨学金借りさせる現状招いてると思うが
>>200 生活保護なら防大とか金かからないどころかもらえるところに行けばいいやん
>>213 チンパンだから奨学金＝借金ってのが理解できてない
チンパンだから大学＝動物園としか思ってない
>>1 ①そもそも奨学金を借りなければ大学に行けないような
家庭しか築けない程度の劣等遺伝子の子孫家系である事。
②劣等遺伝子であるが故に卒業後も相応な就職も出来ない為
返済も結婚も況してや子供なんぞ産めるはずも無く
己の我儘の為に借りた金を人生の重荷などとほざく愚かさ。
生活保護も奨学金も辞めるべき！！
弱者は黙って死んでゆけば良い！！
レジャー目的に進学して、「金返せません」と言うな アホ
>>215 高卒なら生活保護か犯罪者になってた層だから、
大学に行ったには正解だよ。
金を貸す貸さんもこちらの勝手や金融業とはそういう考え方で成り立っとんのやで！！
>>224 俺は高卒だけど普通に生きてますけど・・・
>>19 発達障害が増えてるというのはどういうこと？
連続する個人差をグラフで見た場合
以前はどんな形で現在はどんな風に変化したと
いうの？
返す能力が無いのに何故借りるんだ
呼び名が違っても借金だぞ
>>227 それは良かったね。おめでとう。
全体の傾向の話だから、
あんた一人がそうだろうが
どうでもいいことですぜ。
高校のときに金利とそれが与える生活への負荷についてきっちり
教育しとくべきだと思う。
>>227 今景気がいいから高卒でも求人多いからな
富裕層がずっと富裕層でいられるのは訳があるんだよ
おまえらには簡単には越えさせないよ
>>184 そりゃ就職の世話するより大学に進学してもらった方が楽だからな
>>231 いやそもそも全体で見たら高卒=犯罪者なの？
それがおかしいよ
>>235 普通科行っちゃうと恩恵あんまないんだよな
だから大学か専門行かなきゃいけなくなる
中学の時点でもう少し考えさせた方がいいんだよ
>>227 Fランがマウンティングしたいだけだからほっとけw
雑魚大卒って高卒で才能&努力そこそこの奴にいろいろ負けてそうだなw
借金増えて時間も浪費して
だから何なん？みたいな話だな。
返してない奴からさっさと巻き上げんかい。
>>236 金持ちは金持ちとくっつくし
高学歴は高学歴とくっつくし
逆にコジキはコジキとくっつくし
低学歴は低学歴とくっつくし
イケメンは美人とくっつくし
キモブサはキモブスとくっつく
>>238 違う。
奨学金を借りて大学へ行ったのに奨学金が返せなくて困るような人のこと。
そいつらが高卒なら、奨学金が返せないどころじゃなくなるってことだ。
>>235 俺は元々フリーで食ってたから景気あまり関係ない
今は会社員だけど
手に職があるって類なので今後もなんとかなるだろう
ありがたいことに俺の時はまだ免除職制度があったが・・・。
>>245 そいつらでも工業高校行けば中小でもドカタでも正社員の道があるんだけどな
3流普通科行った奴らは知らん
大学出て就職先が飲食店やスーパーその他のサービス業とかだからな
借金してまで何やってんの？って思うわ
>>195 > 要するに学者が搾取してるわけでしょ？
> 不当に学費が高い気がするが…
この30年間で…
国公立は学費が18倍程度に上がった。
私立は1.7倍程度に上がった。
ところが大学教員の給与はほとんど上がっていない。
むしろ研究費は削られている。
あやしげな、企業、役所上がりの「特任教授」なるものが増えただけ。
成績優秀だが家庭が貧しい、そういう子には返済不要の奨学金をあげていいと思うけど
それ以外は必要ないんじゃないかね？
前にドキュメンタリーで奨学金払えない云々ってやってたけど、出てきた奴軒並み馬鹿過ぎだったぞw
実家生活保護で400万借りました→就職出来ませんでした→だから返せなくて自己破産しました
生活費も一緒に800万借りました→就職してすぐ退職して払えなくなりました→親に請求いきました→揃って自己破産しました、とか
そんなのばっかり
貧乏で学がないやつに限って、大学さえいけば他の人と同じになれる、勝ち組人生だ！みたいに
勝手に思い込んでんだよね
高卒は馬鹿、底辺、みたいな優越感というか
まあ学歴だけなら確かに大卒の方がいいと思うけど
そのあとずっと働いて生きていく期間があるわけで
大学行けばなんもしないで楽に高給取りになれるわけでもないのにな
借金抱えたＦラン卒のチンパンヒトモドキは社会のゴミと化した
社会的信用はもはや中卒労働者以下
人間やめてジャングルへ帰るしかない
>>224 Ｆラン大の人だと思うけど、高卒未満の人間性だなｗ
>>245 えーと大学行って何を習ったの？
その子たちは
大学行ってなかったら奨学金返せないどころじゃないって
ロジックの根拠が不透明なんだが
実際今なんてマーチですらfランって言われるレベルだからな
>>256 >
>>245 > えーと大学行って何を習ったの？
> その子たちは
「夢と現実の違い」
>>252 そういう詐欺の手引きが在日や共産党員の間で回ってそうだね
子供が金のなる木になってそう
>>249 工業高校のトップグループは大企業の現場職だもんね。
長く勤めていれば現場のトップになれる。
住宅ローンとかそんな富裕層はN速にはいない中卒DQNばかり
そりゃ サラ金から金を借りればそうなるのは分かり切っているだろ
>>235 地域差があるかもしれんが大都市だと高卒にろくな求人ないよ
大学行くのがデフォルトという雰囲気
住宅ローン返済中だけど
住宅ローン借りてるのって裕福層なの？w
DQNからパチンコやシャブで金を巻き上げてドカタや風俗で働く実に合理的なんだよ
奨学金3000万ほど借りてるやつもいるからね。
医師国家試験受からなかったら全額返済な。
>>189 ネットではお前みたいなのも宮廷名乗れていいな笑
>>239 まあそれはあるかな
俺も普通科だったので卒業した直後なんもできなかったし
使えないって怒られまくった
まあ怒ってもらえて幸せだった訳だけど
経験値がたまってスキルが上がれば仕事なんて勝手に向こうから来るんだがな
店員になるために金借りて大学行くっておかしいだろ。
高校の進路指導の先生がキチガイになってるとしか
おもえん。奨学金を勧めるのも高校の先生だろ。
奨学金でFランとか意味不明
高卒で就職したほうがよほどマシ
借金して競馬につぎ込んでダメにするよりバカな話だ
チンパン学生なのに３００万円も借りてＦラン行くなんて
>>258 それは社会に出れば否応無くわかる
個性の問題であって高卒大卒関係ない
というかそれが大学でわかるかも疑問なんだが
まあ借金がある状態で社会人生活スタートなんだから苦しいわな
>>1 卒業までにだいたい500～600万も借金するんだろ？
そんな借金背負って卒業してから返せるわけないだろ
借金するくらいなら逆に高卒で働いたほうがずっといいぞ
いっちゃなんだけど碌な家じゃないだろ
そりゃ結婚も遅れるよ
スレタイだけで朝日って感じたわ
自称弱者を利用して日本のシステムを破壊したくてしょうがないんだろうな
チンパンだから頭が悪く、自分の立場も理解してない、未来のことも計画できん
オレオレ詐欺に簡単にハマる高齢者みたいに判断力がない
自分が借金して大学行く価値があるか、それも判断できんほどにチンパン脳
その前に奨学金＝借金ってことさえも理解できてない
>>263 大卒募集とあっても、実質中卒程度の大卒が入れる会社の仕事は
やっぱ中卒でもできる内容。
チンパン脳なら中卒でスーパーのバイトしてバナナ食べてた方がマシだ
仕事もしたくないもちろん勉強もしたくない、ただ遊びたい
奴が大学行く。そして高校まではしつけられてたのが
大学行ってゆるゆる。クズみたいな人間になって卒業する。
犯罪者にならないのが不思議。
>>283 それ嘘だろ？自己破産者が多くないのか？
>>292 もしかすると犯罪者予備軍を繋ぎとめておく施設かもしれない
>>273 マジれすすまん。
こういうこと…
偏差値40台の大学で「マネジメント」
偏差値40台の大学で「マーケティング」
偏差値40台の大学で「心理学」
偏差値40台の大学で「危機管理」
↑こういうの全部、そういう学部があるわけ。
大学出ても販売員しか仕事ないのに……
Fランはそのままではものにならない高校生をなんとか人並みに育てるところだよ
Fランがなかったら
もっと無能が大量に野に放たれる
>>289 零細企業の高卒社長が大卒を使いたいから。みんな大学行くから
中卒高卒にはろくなのが残っていないという誤解なんだろう。
経営者が大学ってどういうところか知らない。
>>295 「コンビニ店員学」ってコースを作れば適切だな
奨学金もらってどんな分野へ就職するのか？
その分野の平均収入は30代40代でいくらなのか？
奨学金もらって見合うだけの収入が貰える業種なのか
進路指導の教師もちゃんと指導した方がいいわ
18やそこらでこの先何十年人生左右するんだから
奨学金もらって介護や看護師になっても返せねえだろ
就職に失敗したり自分の思う分野に行けない場合も多いだろうけど
>>298 >
>>295 > 「コンビニ店員学」ってコースを作れば適切だな
↑
正直、安倍の特区で、こういうのやってほしい！
全国の受験生、保護者の評価いかにっ！
「現実に即した実学、即戦力養成！」
逆だろ？
奨学金を返す能力もないから、結婚も出来ない
Ｆランはチンパンジーに人間並みの知能を与えるところ
経済市場の戦力としては中卒と同じレベル
Fランて高卒の就職を４年遅らすだけの機能
行くなら専門学校にしてほしい
今の大学は単位取得厳しくなってるから遊んでたら卒業できないよ
だいぶ前から、日本の大学は卒業ぬるすぎってのを改善しようと
文科省が各大学を指導してる
大学は遊びに行くところ、ってのは昔の話
その世代のバイト先の店長とかが学生バイトのシフト入れまくって
ブラックバイトと化す
>>300 スレチだが看護師は夜勤をやれば給料いいらしいよ
>>286 そうそう ジャングルの中にいるような感じで、なんか奇声が聞こえてた。
>>306 > Fランて高卒の就職を４年遅らすだけの機能
> 行くなら専門学校にしてほしい
最近のFランはすごいぞー
見かけ上の「就職率」を上げるために、進路指導で、「専門学校への進学」を勧めてる。
で、Ｆラン＋専門＝６年かけて
「高卒枠」
に就職することになる（月給16万）。
ほとんどの就職先が高卒でも入れるとこ。
支那人留学生には毎月20万くれてやってるのにな
おかしな話だ
どの国の人材を育てたいのか
俺に関してはこんな”ごまかし発言”で済むと思うなよ、おい。
冗談ぬきで清算という話になるからな。
お前らの一族には俺と同じ目に遭ってもらうからな、死ぬまで。
安部一族や麻生一族の”クソ”どももな。
知ってて知らないふりとか言語道断だろ？
殴るとか、そんな話で済むと思うなよ、知恵遅れの犯罪朝鮮カルトと朝鮮自民党の関係者も。
結局、金利0.1％以下の奨学金返せないって言う奴は１０００％個人の問題だわな。
普通に就職した学生はみんな返してるんだから。
高卒の就活の自由がなさすぎて
1社ずつ面接→ダメだったら次
ってやってるから
ミスマッチングも多く離職率も高い
就活の自由度は圧倒的に大卒にある
Fランでも行けるなら行っといたほうがいい
>>307 あり得ない
今の日本経済にとって「バイト」という名の低価格労働は必須。
これを減らさないという財界の要望のためにも、大学生の量産は国費で続けてゆくことになる。
>>307 昔の大学生より基礎学力劣ってるから、そう感じるだけ
その代わり、就活アピールの勉強とか大変そう
奨学金の返済とか問題になってるけど
実際に長期延滞してる奴どんだけいるんだろう
確か1日支払いが遅れただけの人間も延滞扱いにして
10％以上が延滞してますとか言ってるんだろ？
酷い時は12月24日に振り込み用紙送りつけて12月26日までに支払ってください
とかふざけたことしてくるからな
あんなもん遅れて当然だよ
>>307 Ｆランに関しては間違っている。
パチンコとバイト。それ以外の選択肢はない。
でも卒業できる。
米澤富美子と高野にはコメント用意させておけよ。
この掲示板の管理者たちも落とし前つけろよ、西村博之も”やめました”で済むと思うなよ。
まあ、ワトキンス氏に切り替わった時点で”アメリカ寄りの人物”に管理が回ったんだろうがね。
冗談や誤魔化しで済むと思うなよ、清家篤も。
他人の善意を平気で悪用して知らないふりで済むと思うなよ、もう全てアメリカの知性派にも情報は伝わっている。
そして、”清算の日”は来たんだよ。
もうこれ以上長引かせたくないしな。全てを清算しろよ。
>>307 しかし、大企業はみんな大学3年のうちに内定出すけどね。
大学での勉強なんて大企業は屁としか思ってない証拠。
企業が欲しいのは一流大学現役で入れた地頭なんであって、大学の教授がやる
授業なんて実社会じゃ使えねえと見下されている。
>>270 普通科高校には求人なんて来ないからなあ。
下位の普通高校の教師としては、Ｆ大でも押し込めば、進路未定率が下がって実績になる。
Ｆ大の側も、それを分かって、高校に積極的に営業をかけるんだよね。
大学に行かず、手に職の付く専門学校に行けば良いじゃんか、と言っても、
電気設備とか自動車整備とか確実に喰っていける分野を安く学べる公立訓練校は不人気。
底辺高校の生徒ほど、声優科だのゲームクリエイター科だの、学費ばかり高く
将来に繋がらない学校を選びがち。
小学生なのに八百屋の店番と配達やってるブタゴリラはＦラン大のチンパン学生より有能
必要かどうかの話はあんまり関係ない記事だよね。
まぁ確かに奨学金借りてる人は結婚するのに不利ではあるわな。
知り合いも奨学金返してから結婚したみたいだし。
高卒でも食べていける社会にするのが理想だけど
本当にこいつらは洒落にならないからな。
もう誤魔化せると思うなよ、お前らは。
世界中に話が伝わってる事も理解しろよ。
本当に洒落にならないんだよ、犯罪朝鮮組織は。
何が日本人が悪い事をしただ、朝鮮人と結婚したオリバーストーン氏も理解してるだろうな？
もううんざりだよ、お前ら悪魔たちには。
>>314 何月だったか忘れたけど、ある時期以降は高校生は自由に就職活動できるよ。
ハロワ行けばいいだけ。
>>308 看護は結婚して旦那都合で引っ越ししても働けるからね。
一流大卒で旦那の転勤先についてって仕事辞めて、時給千円のパートのババアとかざらに居るから、ある意味女性にはオススメだな。看護師
夜勤が嫌ならクリニック勤務とかもあるし
>>317 大体遅れる時は早めに自分から連絡するもんだろ、そんな事もしない人間が相手の対応責める資格は無い
>>321 うちの近くの公立訓練校は倍率ある。落ちたやつがＦランに行く。
>>327 借りてる本人がチンパンだからそこまで頭が回らない現状
んだからデフレにしてる
政府日銀のせいで、過去の債務負担が増えるわけ。
>>317 口座引き落としだろ
給料日すぐだし、正社員してたら少なくとも奨学金の返済を延滞することなんてないわ
>>333 返せないんじゃなくて返さないだけだからね、最初から延滞しても大丈夫だろうって考えが根底
>>332 保証人に取り立てだろ。奨学金の返済率が高いのは親が保証人になっるからだけど
アホ親も返済怪しくなってきているだろうね。
>>327 2日前に突然振り込み用紙送ってくるなんて普通の企業じゃありないよ
馬鹿丸出しだなお前
昔みたいに限られた人間が大学って感じに戻せないんだろうか？
でもいざやろうとすると問題があったりするんだろうな。
>>317 延滞金は今は5％
実質、延滞１ヶ月過ぎると付加される。
用紙はいきなり送りつけるわけじゃない。
基本的には口座振替で振替できなければ翌月合算。
振替できなかった時点で連絡しろよ。
放置してたら払込用紙付の請求書届くけど
口座振替できないなら基本は連絡して払込用紙を請求し送付してもらう。
お前はムチャクチャ言いすぎ
お前が悪い。
>>333 Ｆラン大の就職先は、ノルマのある営業職が多いから、２・３年で辞めさせられるだろ。
奨学金は有償でいい
私学助成をやめて就職で成果を出す学生に本当に必要な大学だけ生き残らせろよ
>>336 振り込み用紙ってなに？
普通はリレー口座で奨学金振り込んでた口座から引き落とすし、
そもそも毎月の通知なんて、着たことないけど
税金の無駄だし通知自体もいらん
Ｆラン潰して、学生借金に名前を変えて、上限は２００万円、偏差値５０以下は審査で落とす
>>338 1か月遅れない限り利息がつかないなら
1か月以上遅れてる奴の延滞率を公表すればいいんだよ
1日遅れただけの人間入れて10％も延滞してますってやり方はよくない
>>337 収入低い親→収入低い子
って傾向があるから
格差を是正するには金貸して大学行かせたほうがいいねん
企業が大卒を新卒採用条件にするのがおかしい。ほとんどの学生は大学で勉強なんかせずバイトばかりしてる。するとすぐに返済必要ない奨学金を作れとかいう政治家がいる。
実際数年前に出来たんだ。年収300万超えてからじゃないと返済しなくていい奨学金が。
そりゃ気軽に借りれるようになるだろう。
でも、誰が調査して管理するんだ。
企業側も、技術や専門性を身につけた学生が欲しいならわかるが、教養なら採用試験で見極められないか？
高卒で働いた方が労働力の確保にもなる、出産年齢も下がる。
学びたくないがとりあえず大学行かなきゃーって社会で得するのは大学経営者と教職員だけ。
補助金も無駄、奨学金も無駄。
学長たちが、政治家に多額の献金してるんだろう。
>>343 数ヶ月延滞続くと口座振替が停止になり
払込用紙での入金になる。
10％の延滞は数年前で、それが払えてないならかなりの長期延滞者だろううな
とても恥ずかしい奴だよね。
外国人の国費留学制度やめろよ
渡航費から生活費、入学金、授業料免除なんて不公平すぎるだろ
>>314 企業が高校新卒の社員を雇いたがらない理由の一つが、その一人一社制なんだよね。
大卒の自由公募なら、夢の会社にもチャレンジして、ダメで諦めがつく。
高卒の場合、試験解禁日に一戦スタートなので、行きたい会社を受けるチャンスすら作らず、受かりそうな会社を受けることが多い。
また、落ちた後の次のエントリーを早くさせるため、面接も一日だけに限られている。
大卒採用のように、現場クラス⇒管理職⇒部門責任者⇒役員…と多段階の面接をしにくい。
こうした実態が、ミスマッチを増やし、離職率を高めている。
企業側としても、高卒で出来る仕事でも、高卒を雇って辞められるよりは、大卒や専門卒を納得いくまで面接して採りたくなる。
この手のスレでは、よく、「高卒の働き口を増やせ」というコメントが付くけど、採用システムを変えないと無理だと思うよ。
ユダヤに子供までをも供与して
ジャップってほんとに奴隷体質だよねｗｗｗｗ
>>347 会社が月５０００円くらいで講習会を開いて、中卒や高卒を育てりゃいいだけなのにな
１年通って試験に合格したら採用とか
>>345 延滞は延滞
つうか、お前は制度を理解してから文句言え
>>336 連絡もせずに遅れるから悪いの一言で終わる話なのには変わりあるまい
>>336 突然は送らない。
長期延滞してると自動的に延滞分の払込用紙が届く。
何度も言うが突然はない。
長期放置してるから。
経済学部ならFP2級
商学部なら簿記2級
法学部なら宅建士
Fラン大に入学し、3年掛けてこれらの資格を取って
意気揚々と就職戦線に乗り込んでも大手中小含め何処も取ってくれない
なら専門学校に行ってそのような資格を取ったほうが安い分、有意義ではないのか？
>>295 店員が、そういう勉強をしておくことが、重要なのかもしれんよ。
大卒でコンビニの社員店員をしていたとしても、棚の配列改善にマーケ理論や心理学を活用し、
基地外客のクレーム対応に危機管理のノウハウを生かせるのかもしれない。
>>167 奨学金はいいけど、サラ金だと19%。昔の29%だと200万くらいでパンクしていた。
今の利率なら300万からかな。毎月8万返済では、なかなか元本が減っていかない。完済に20年かかる。
>>351 教員ですか？
激しく納得。
地域によっては工業の就職が非常にうまくまわってるケースもあり、
ほんとうはこれからは、「高卒就職の充実」を考えるべき時代。
まさに「市場競争によって」Fランを潰すべき時代だと思う。
>>360 うん、オレも「重要なんだろうなぁ」と思うw
今の奨学金は有利子でも1％以下だもんな
利息無いと変わらない
>>360 経営者はそういうつもりで採用するんだろけど、実際は何も勉強してないからね。
キチガイ客の相手させるのには使える。
>>351 面接や試験でよっぽとアホなことしない限りほぼ採用なんだからそっちもメリットあるし、
成績いい順に選べるのも割と公平だろ
そら借金あったら結婚遅れることだってあるわな
そんなもん奨学金に限った話でもないわな
奨学金は昔、新聞配達制度で返済しながら
勉学してたが今の子たちは新聞配達とかしないのかね？借金って事判らんの?なら早く返したいなら風俗で稼ぐしかないね。
妹が人か犬猫どちらかの毛刈り専門学校に進むか悩んでるが、奨学金を借りて行くらしい
犬猫はこれからも伸びる業界だから心配は無いだろうけど、人の場合下がり肩だろうし
それぞれ、卒業するまで幾ら位掛かるのだろう？
お兄ちゃんは高卒なものなんでねw
ナマポの話もちらほら出てるけど、ナマポは駄目とかの区分じゃなく
偏差値〇〇以上のみ、の方が良いよ、こういうのは。
ナマポでも頭が良く勉強が出来るならガンガン出資すれば良い。
反対にどんな家庭であっても馬鹿には学資的な援助は一切不要。
むしろこの方が絶対的な公平性を保てると思うよ。
折角センター試験って仕組みがあるんだから、それを登竜門
として使えば良い。
ただし、似たようなものとして＜学校の成績が平均４（または８）
以上なら～＞ってのはダメだ。
馬鹿学校有利になるだけで、主旨から外れるので。
>>362 教員ではないですが、学校の出入り業者みたいなことをしていた時期があります。
工業高校は、成功例かもしれませんね。
30年前は、ドラマ「ハイスクール落書」とか、工業高は不良の巣窟みたいなイメージで扱われていましたが、
今はモノづくりを学ぶ真面目な生徒が多くなっていますし、雇う側としては、現場技術者としての工具の使い方など
基礎トレーニングが出来ていること、地元工業高から採り続けていれば、先輩後輩の関係で教育しやすいこと
なんかもメリットになっているようです。
普通科の下位高校も、総合学科などへの転換が進んでいますが、もっと働けるスキルを付けるべきなんでしょうね。
>>371 心配するならどっちかぐらい聞いてからにしろよ
奨学金と呼ばずに借金と呼ぶように規制しようぜ
奨学金という響きに勘違いしてるんだから
あと、甘々な俺は奨学金受給者で真面目に勉強してて、4.8/5以上の評価をとつてた人なら返済免除でもいいと思う
どうよ？ 一生懸命勉強したくなるだろ？
>>1 優秀な奴はさっさと繰り上げ返済して豊かな人生を送ってるんだから、
そうでない奴が相対的に不遇なのは当然の帰結だと思う。
しかし、Fラン文系アホ大学生増やす理由には
ならない
>>377 それは授業料免除って形で今も支援してるっしょ。
>>377 勘違いしてるのは進学に縁の無かった年寄りだから関係ない話だよ
借りたら返せ
返せないなら借りるな
こういう記事で借款をうやむやにしようという根性が許せない
このテの記事はホント見る度に腹が立つ！
返してない奴(連帯保証人含む)が悪いに決まってる。
なのに取材やら受けたりしてる事に非常に腹が立つ！
生活苦しいって言いながら、PCやら漫画の最新刊が並んでる本棚やら見ても説得力ねーわっ！
と、結婚してて子供１人いて年収300万代で無職期間が2年あっても返済し続けてた俺ガイル。
朝日は、また捏造記事か？
奨学金返済は、期間は長いが毎月１万円程で口座引き落としだぞ
夫婦共に返済してもしれているだろう。
>>382 月１３万、手取りで１１万じゃ１万はキツいな。
最低賃金が安すぎるのじゃね？
収入の1％を返済とかにすればいい。
なんで金も頭もないのに大学行くん？俺みたいに高専いけば？
>>387 何十年前の初任給なんだよ。
そんなレベルなら金を借りてまで大学行くなよ。
>>387 その金額で良いんなら実家住まいでバイトしてても変わらんだろ、普通に返せる
学歴社会も過度になるとむしろ不公平だし、就職の時点での
景気の方が左右されやすいから本当に公平にしたいなら就職する
年齢を昔みたいに高卒程度が当たり前にした方がいい
真面目に払った人がいきどおるのもわかるけどそれはそれで不毛な話だよ
俺が返したのになんでお前はとかキレても世の中変わらない
防衛大とか防衛医大なんか、給料貰えて勉強出来るよ。
大多数の人は返済してるのに踏み倒そうとしてる奴には厳しい対応でのぞむしかない
>>395 借りても返せないからこれからは借りるなってことじゃないの
Fランで返せないヤツにも貸してるんだから俺にも貸せってこと？
>>4 >外国人にはただであげるくせに
>日本人からは徴収して潰すジャップランド
外国人への留学費用（授業料+生活費）は外務省管轄
日本人への奨学金は文科省管轄
反日タカリ外務官僚の天下り先は文科省絡みの各大学や教育機関
反日タカリ文科省官僚の天下り先は、各学校以外は外務省管轄の機関
ズブズブです。
貧乏なのに子供を作る親が元凶じゃん
セックスしたくて結婚したんじゃないの？
ねぇ、そうなんでしょ？
借りた金も返せないほど無計画なバカが結婚して子供作っても
ろくなことないからいいことだろ
>>396 就職すると遊べないから大学に行きたいと
聞いてが俄然とした事ある
成績良いが金が無い場合は返却不要の奨学金で
大学におい行かせるべきだけど
大学行きたいだけの奴のは単なる遊び金のローン
>>399 >Fランで返せない
まずこの前提がおかしい、平均的な額での話だが月々2万程度なら働いてさえいればどうにかなる
楽々では無いってだけでそんなもん本人次第
学費が高いというよりも、収入が減ってるんだろうねぇ。
中卒、高卒で働いて結婚して子供できたから
今は何の不満もない
学歴や勉強ができるできないよりも
真面目かどうかが社会では大事なんだよ
>>405 浪費癖が付いてるんだろうな。
悪銭身につかずとはよく行ったもので、
ただで金が降ってくると思ってたやつは金遣いがザルなんだろ。
借金だから節約しよう早く返そうと思ってるやつは、こんな記事には載らない。
平均で所得100万ぐらい減ってんのに学費は天井知らずの右肩上がりだからな
老害はテメーが入学した時の学費の安さを棚に上げてすぐにいちゃもんつけてくるし
高卒からは少なからぬやっかみがくるしでなかなか理解されない問題ではある
>>1 会員登録しないと読めないようなのは
禁止にすべき
>>404 NHK様が大学時代は人生の夏休みってコメントをさらっと電波に乗せてしまう時代ですから
なんでそんなに頑なに給与や年収あげたくないのこの国
不合理の極みを犠牲を払って継続するって逆にすごいと思うんだけど
その不毛なことへの忍耐力というか、バカッぷりが
>>411 借りたものを返せばいいだけだろ
何も問題ない
奨学金なんて2年で返せるだろ
外食ゼロ、友達付き合いゼロ、外出ゼロ、服も買うな
スーパーのキャベツのゴミをもらって来い
一人暮らしなら月4万のアパートで十分
ソースは一人暮らしで就職した年に250万貯めた俺
>>410 というか要は負けたギャンブルのツケ払うようなもんで積極的に返したくは無いんだろう
まず、奨学金を「貰う」というのは、返済義務のないものに限定して、そのように言うべき。
また、国際的には「貰う」のではない場合は「学生ローン」とか「学資ローン」と呼ぶのが正しい。
>>415 先進国の学費の比較や教育支出のＧＤＰ比とか見てからいろいろ考察しろって
そんな思考停止のバカ丸出しでお前はどこの頭のいい大学でてその結論になるわけ？
大学は教員に支払っている分の価値を生めているのか
考え直した方がいいのでは
奨学金返済に困る人が出ているという事は
教育が出来ていないという事だろう
>>419 国際的には日本語で「奨学金」なんて言っても通じないからね
日本国内で使う分で貸与奨学金と給付奨学金と分けてるんだから十分でしょ
本当に優秀な学生にだけ無利子で奨学金出して他には出すな
新聞配達しながらでも大学いけるだろ
>>422 奨学金と言う名称をローに使うべきじゃないよ
奨学金は英語だとscholarship で返却不要の日本と同じ
>>423 優秀なら無利子何処らか返却不要で良いわ
親が保証人になるなら無利子とか
利子なんて微々たるもん
有利子すら返せないヤツが無利子になったからって返せる訳ない
>>425 国内での話を英語基準で考える必要無いからね
日本で奨学金は貰える物なんてのは進学必要なかった昭和のじい様ばあ様ぐらいで、その人達に合わせる必要も無い
奨学金の返済が出来ないような奴は、
融資→債務返済の仕組みを理解できないヤツなんだから
クレジットカード利用不可民として排除すべきだろうな
小学校では英語を教えるよりまず、基本的な金銭教育すべきだな
近年の日本は名前も聞いた事も無いような大学ばかりだが
また安倍か
奨学金借りるのって親なんだから支払いの義務を親にすればいい
子が返したかったら仕送り額でフォローすればいい
奨学金って・・・・これただのローンじゃん。
借金は返すのが当たり前だ。
>>433 この程度の言葉なんかにグローバル強く意識する必要無いよ
昔の価値判断で英訳の仕方間違えてるってだけで給付奨学金と貸与奨学金を分けて英訳するだけで問題無い
大学なんか行かなくても立派な人はたくさんいるわけよ
レジャーランド無料化する必要はないだろう
国民の税金で馬鹿を遊ばせる必要もない
>>434 高卒で働くか給与貰える防大海保大等行けって言われるだけじゃね
Fランで四年間に700万奨学金使って卒後毎月３万いくらを20年返さないといけない奴知ってるけど、まともに就職できず月6万ぐらいのバイトしてるわな。
滞納するとブラックリストに載るからって当然結婚どころじゃないが、貯金など全く考えてなくて稼いだカネは全て乃木坂関連に注いでいるんだよなあ。
>>430 小学校の高学年の教育がまったく身につかなかった
奴が大学行く時代だから、少なくともそういう人たちに
は無駄。やっぱ貸すべきでない。
>>434 それだと、親が進学反対する確率は上がるだろーなw
>>434 え？借りるのは本人だよ。親は連帯保証人
奨学金借りるくらいなら高卒で働いた方がいい
ソース僕
義務教育もこなせない馬鹿が進学しているわけだよ
それを国民負担で無償化する必要はないだろう
発達障害は施設へ入れるだけ
医療行為が必要な奴を、教育で何とかしようとか
間違いだよ。教育にそんな力ない
幸せを前借りしたんだから、何の問題もない
世の中には結婚すら出来ない人がゴマンとおる(´・ω・｀)
>>447 そしたら今度は親が行かせてくれなかったからって言い出すよ、借りる時に親が保証人になってるだけで良いと思う
この問題見るたびに疑問なんだが、親は助けてあげないのか？
授業料が無料になっても生活費はかかる
やはり貧乏人は不利
借りたんだからごちゃごちゃぬかすなよ
奨学金(ローン)もらってる奴にかぎって遊んでても金が入るとか言いながら自堕落な生活するんだよなぁ
>>452 親は連帯保証人だっての。だけどＤＱＮの親もＤＱＮだから払えないの。
>>351 なるほどねぇ。
それなら馬鹿でも何でも大学行けるなら行くわな…。
いくら馬鹿は大学行くなといっても仕組みの問題なら個人にはどうにもならんな。
社会人一年目でいきなりマイナス400万からスタートしたら結婚も遅れるだろうな
誰だって借金背負った人間と結婚するのは躊躇する
大学無償化したら高卒の俺も会社辞めて大学行きたい。
無職よりは格好もつくし。
諸悪の根源は大学入試資格制度作らないこと。労働力不足って言いながら立派な労働者を
大学で遊ばせているってふざけすぎ。
>>458 結婚相手もマイナス400万で専業主婦希望・・・
まあ金借りて返せない馬鹿は死ねばいいんじゃね？
大学行かなきゃいいだろ
その程度の収入しかない職業にしかつけないんだからさ
>>420 借りた金を返そうとしないやつがまくし立てる空論にそっくりだな
>>351 感服した。
是非新聞投稿するか選挙に出て欲しい。
まぁこのスレに限った話ではないけど、金銭の話題はシビアに見る人間が多いな～。
>>460 ドイツみたいな制度にしちゃうのもアリだよね
金は有限なんだしさ
Ｆランのコネ社員うちの会社事業者採用ではいったけど凄いなんてもんじゃないよ
質問ありますか？って事業所長面談で聞かれたら給料の前借と有給の前借できますか？だってさ
夏休み大学時代の友達と海外旅行行きたいだってさ
親が学校や子供の言いなりだからだろ
大学行くお金ないですが→奨学金で行けますよ
とかやってんだろ
>>468 学制にかんしては戦前のほうがいいよな、金持ちとか政治家の子息だけが
例外的に大学いって、庶民は現在でいう高卒程度で一旦就職してしまう
庶民の中でも天才とか努力するやつは本田宗一郎みたいに
技術者から成り上がるようなロールモデルを与えたらいいと思う
>>458 つーか、仮に奨学金とか借りてないにしても院卒までしたら
結婚や就職がそれだけあと伸ばしになるんだからそりゃ学歴社会は
少子高齢化社会になるってもんだよな
>>468 そんな奴居るんだな。
氷河期組なんかやる気無くすわ、そんなんじゃ…。
産まれた年で人生決まるって話か
>>467 まあ自分の人生だからそれを左右される金の事はシビアになった方が良いと思うけど甘い見通しの事業計画で金借りて返せないって言ってるのと同じだから
>>471 戦前、庶民は高等小学校＝中学卒だよ
もうちょっと前になると小学校４年卒。
>>472 学歴社会と少子化を両方改善するのは至難の技だと思う。
ろくに審査もせず偏差値50以下のチンパン相手に金貸してんだから、ギャンブルよりタチ悪い
貸す方もどうかと思うが、借りる方は借りる方で判断力がチンパンジー並みのマヌケだ
借りたものを返さない人間が結婚とか、子供とかだめだろ
>>477 月々2万のあの年数なら審査そんなに要らんだろ、条件としちゃ健康で働く事ぐらいで
>>477 保証人がいるから貸し手はほぼノーリスク
奨学金というが実態は金融業だよ
>>471 戦前ってなん戦争だろうかｗ 日本の人ではないような気がする。
高度成長期（～昭和４８年）でも中卒で金の卵とか持ち上げられていたのに。
奨学金てどうせ学費は親に出させて遊ぶ金に使ってるんでしょ？
そんなん自分で返せや
奨学金借りてると住宅ローンも満足に組めないのかな？
借りてる人教えて
>>480 そう、つまり借りる奴がリスク負うのが当たり前。
>>480 金利0.1%で利益出せると思うならお前がやれば？
>>483 組めるよ。銀行は借金量、関係なしに貸すことができる。
>>483 滞納してなければ問題ない
住宅ローンの審査は、ほぼ勤務先と年収で決まる
>>421 すべての投資リターンを減少させるのがデフレだ。
>>490 高卒で就職してキャリア積んでいった方が能力発揮できるだろ。
人生で一番吸収力あるときに、大学行ってパチンコと単純作業バイトに
明け暮れていたらバカになるの当たり前。
>>490 どの大学に進学できるかによるだろ
まともな「大卒」として就職できれば、奨学金借りても進学した方がいいし、カス大学ならやめておいた方がいい
「世界で最も優しいローン」を返せない時点で人間としていろいろ欠けてるからそりゃ当たり前だとは思う
チンパン頭脳の学生が背伸びして大学へ行く、しかも借金、しかもFラン
こりゃもうだめかもわからんね
>>481 今で言う中学２年生と３年生に高校受験のチャンスがあったのはいいなと思う。
飛び級的な意味でも、頑張ってたのに不運だった人を減らす意味でも。
>>480 学生支援機構は利益なんて出してない
少ない金で運営してる。
お偉さんは国からのお金で給与たっぷりもらってるだろうけど
>>7 大学卒業したら働く前提なのに、返す当てが無いとか何いってんの？
借りた金は返せよ、すべては本人の人生の選択だろう、どういった負担の公平を主張するのか知らんが
奨学金を返済不要の国民負担にするなよ
>>499 関係ある仕事したことがあるが、学生支援機構はほとんど派遣社員
という印象。
正規職員は準公務員。
その上はたぶん天下りした国家公務員。
さらに、上でああしろこうしろと口を挟むのが議員達、かな？
利益をあげたらバッシングだし、誰も得しない。お役所仕事だよ。
高卒と大卒の収入の差額を思えば返せよとしか思えないけどな
借入額って大体300万か400万ぐらいだろ
>>504 レベルが低い大学ほど借入額が高い傾向にあるとか
700万借りてる奴もいる
お金も無いのに子供を作るなんて、酷い親だね
セックスしたくて結婚したんじゃないの？
そんな子供が結婚しても、また同じ過ちが繰り返されるじゃん
>>411 悪いんだがやっかみとか別にして
借りたものは返してくださいな
俺は高卒で今38だが年収800万
大学行っておいてこれ以下の収入なんて許されないだろう
高度教育受けてるんだから
借金は最後の手段
バブルスの俺ですら借金を毛嫌いしてるのに
こんな時代にマイナスからスタートなど負けるために戦いを挑んでいるようなもの
>>505 そんな傾向があるのかww
もう笑うしかないな
チンパン頭脳の高校生には借金がなんなのかも理解できてない
>>508 なんか意識高い系の影響か自分への投資と考えているようだ
投資するなら高校時代にやれよとおもうけどな
>>263 ほんとこれ。
家から通える範囲に大学がある人の意識って、馬鹿大学にとっていい鴨。
まるで奨学金が悪いみたいな言い方だなあ。
奨学金が無かったら、大学にすら行けてないんじゃないのか？
>>508 借金と言っても超低金利。
その後、確実に儲けが出せるビジョンがあるなら事業と同じでして悪いということはない。
偏差不能に陥っているのはそんなビジョンも無しで借金した連中。
要は事業計画が甘かっただけ。
こういう調査報道が出てくる時点でもうシナリオが出来上がっているんだよね
何を言ってももう決まった路線で動き始めている
>>504 なぜ「大卒平均」と比較するの？
高卒は殆ど差が無いけど、大卒は国立医学部とFラン私大文系じゃ、収入が天地の差だ。
まずは自分が入れる大学・学部の卒業生平均と高卒平均を比較すべし。
出世払いとかいいながら非正規雇用しかしないしな
いまの中高年は悪魔に魂でも売ったのかい？
>>519 東大卒や一橋大卒で非正規雇用しか内定もらえなかったなんて学生がいるのかい？
人間性に非常に問題があったとかか？
くだらねえ
大卒新卒の給料は
高卒より2割高いぞ
金払うのがいやなら高卒で働け
大学行けなかった奴に譲れよ
>>520 東大、一橋ならこの手の奨学金借りないな
親が裕福か返却不要の奨学金を貰える
>>503 学生支援機構の運用資金規模は、都市銀行クラスだ
みずほとかあの辺り
新卒はこれから2億以上稼ぐのに
数百万が払えないとか
そんなバカでは大学行く意味が無い
65歳で100万借金のほうが致命的だ
期間工のドキュメンタリー見ると
出稼ぎして期間工の給料で家族養ってるとかいるわけよな
これから40年稼ぐ
大卒新卒が自分の学費ローン払えないとか何を言うんだ
人材は潜在的価値を持つ
若ければ若いほどその価値は高い
それは目には見えないだろうとして
目に見えなければ存在しないと思うのが低学歴なんだよ
何のために大学行くのかだよ
>>528 > 何のために大学行くのかだよ
誰かがこのスレで言ってたがサークルやコンパで遊ぶためらしいぞ。
>>1 そういう奴らは結婚する資格もないんじゃないの？
【話題】男が女に勝算のない愛の告白をする「告ハラ」が横行…女性にとっては精神的な負担と物理的な恐怖を与えるセクハラ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503468671/ F大を閉鎖させない
文部省が悪い
馬鹿大は日本にイラナイ
借金してまで大学に行かせる価値がない人たちであったということであろ？
奨学金返済はハンデではあるんだが
長い人生を考えたら
穴埋め可能な誤差に過ぎない
まあ負債を言い出したら
死ぬまで累計億の生活費を払うし稼ぐんだから
数百万くらいはどうってことない
とりあえずEやFランク大は即潰したほうが、
そこに通うことになる学生を含めて世の中のためだと思う。
奨学金返済があるから結婚ためらう相手とか
そんなバカな相手とは結婚しないほうが良いだろね
当たり前だろ
スタート地点がマイナスから始まるんだから、ゼロ地点にいる奴に敵うわけないんだよ
中には親が裕福かつ賢くてプラス地点から始まるやつだっている
大卒就職率は100％近いんだよね
バカ大でも簡単に就職できる
独身貴族なんて言葉があるが
独りもんが正社員なら金が有り余って困るし
非正規でも平民くらいにはなれる
ローンなんてのは平民が組むものだよ
何も恐れる事は無い
>>538 サラリーマンの生涯賃金は2億～3億であり
若い時の数百万はハンデとは言わない
単に環境の違いによる誤差
世の中の大半は本質を読めない頭の悪い奴が占めるが
そうなりたくないから大学行くんだってのに
>>531 設備や教育内容を充実させるなら
もっと上げても良いくらいだろ
なぜ下がる必要があるか分からない
>>167 女に進学なんて無駄だということがよくわかるなｗ
むしろそれで自らの価値を下げてるとか
池沼以下だろｗ
>>540 兄貴の時代は就職してすぐに500万超えの
車買うバブル世代だったが、今では軽に乗ってる
ローン大変だったが良い思い出だと笑ってるわ
20歳の1000万の借金より
60歳の100万の借金の方が致命的なのだ
世の中の大半が1000万より100万が重いって事が見えないんだとして
見えるようになる事が学を積む事であり
大学行く理由なわけよ
判らんなら行く必要もないね
まあハンデを糧にできるくらいが大学教育に相応しい人間だろうね
文科役人や大学教授みたいな連中は当然判っててあえて嘘をつく
だって奴らの飯の種なんだから
肩書きのある連中ほど狡猾だから疑ってかかれ
欧州のようにほぼ国立だけにすれば授業料も無償や格安
私立大学自体がいらない
>>544 おじいちゃんのよくわからない持論や人生訓、ポエムは不要。
>>540 同じ学校で同じ勉強してて、まっさらな奴の隣に▲￥3000000－の奴が座ってるんだぜ
不公平だろ
60の数年間はどうだっていいけど、20代で毎月の給与から五万円天引きされたら一人暮らしだって難しくなる
よくよく考えるべきなんだよ
みんながみんな大学いく必要あるかどうか
昔は年のインフレ率が1割ぐらいあったから、20年間の返済期間のうち最初はつらくても
たちまち実質価値が目減りしていて凄く良かったと親は言ってたね。
>>548 > 毎月の給与から五万円天引き
えっ？いくら借りたらそんなになるの？
俺月一万円だったからラクラク返済だったよ。
金利安いんだから無利して返す必要ない
貯金できたらまとめて返せよ
>>548 300万を5年で返せとか言う奨学金なんてねーよｗｗ
>>551 20年。
まあボーナス使わずに置いといたら勝手に溜まったから4年で返したけど。
大学のランクやら高卒やらは全く関係ないよ。
超低金利又は無利子で借りたものを返してないだけだから。いい思いだけ先にして返済っていう現実を迎えて、泣いてるのを甘やかすなよ。
奨学金って名前だとやたらと延滞を肯定してるけど、大学で遊びまくってようがなんだろうが返せば全て済む話。延滞してるのは優先順位を低くしてるからだろ。
>>550 俺は1100万借りてしかも一時期併用、それでやっと月6万ぐらい
ちなみに300万の一種だけだと15年かもうちょっと長いぐらいのローン
月2万ぐらいじゃね
>>547,548
おまえら大学出てないだろｗ
人間の労働力としての価値は目に見えないが
絶対的に存在するからな
>>553 自分は奨学金じゃなくて親戚から借りたんだ
無利子だったけど、借りたら最後地獄の一丁目だったわ
月五万円返済は最初にそういう約束で借りたからだが(無論親戚だから泣きつけば延滞できたかもしれんが意地で最後まで返済した)、最後の返済終わって結婚したから、気分は清々しかったよ
>>521 大企業は別だろうけど、田舎の営業職で大卒も高卒も給料差ないよ。ハロワ見てね。
>>548 とは言っても国立の学費高すぎね？
年60万って東洋大辺りの安い私立文系と変わらんだろ
そんなの、借金をしてまで進学したのが悪いとしか言いようが無いなだが。
借金をしてまで進学するように煽るような大人が存在するのも事実。
>>559 ナカーマ。俺は一種200万だったけど結婚の前に返したよ。
みんなそうやって堅実に返してるんだよな。
それに比べて
>>1は…
>>559 前スレにも書いたけど
俺は奨学金が無いと小学校中退になるしかなかったから中学から奨学金借りて大学院まで行って
しかも両親一人っ子で定収のある親戚がいなかったから機関保証しか選択肢が無かった
奨学金の一部を中学までに借りた学資ローンの返済に充てたから、言ってしまえば小学校から学費全額自腹の状態
ドブに捨てた金って言ったら教習所ぐらいかｗｗｗ
超絶運転下手で免許取得できなかった
そもそも日本学生支援機構の審査が甘すぎるのも問題よな
ちゃんと面接やってりゃこんな責任感のカケラもない阿呆が通る場合は少なくなるだろう
>>561 じゃあ東洋大に進学すれば良いだけじゃね？
勤め人であれば給与というリターンを得るための
投資が学業期間であるが
実態調査でも所得は学歴に比例するのは明確である
Ｆランですら就職率は高く
中小企業ですら初任給と言う時点で高卒より差が付いている
どんなアホでも新卒は年収換算３００万稼ぐ
３０代社員で４００～５００万
生活費にしては多過ぎる
１０年も社会人やってみれば判るだろ
100万そこらはどうって事のない金だ
奨学金も結婚資金もマンションの頭金も不可能では無い
意志の問題に過ぎない
進学を諦めて真面目に働いてた奴が報われたってだけの話じゃん。
>>566 今そうでもない
先にどっかから奨学金借りてたらまず審査通らない、通ったとしても最低額しか貸与されない
独禁法に引っかかりそうな気がするけど
>>569 アリさんだな。
それに比べ大学で遊んでたキリギリスの
>>1は…どうしようもないな。
>>568の言ってることは正しい
その意見を踏まえて
>>1の記事を見てくれ
>>67でも書いたが、明らかにミスリードなんだよね
わざとか？って思うぐらいに
そこまでして教育受けたかったんだから本望だろ。
何言ってんだ？
>>572 / ／〃 ニﾆ ｱ l| ｀⌒`''⌒ヾﾞV/{
/ｲ/ /' /∠ l| 〉ﾘ ;
ノ'i /, ‐､ / イ _l| l , ＿ｊ/
Ⅳ ! ﾍ V_/＾ ＿_ｊ{≧===ｰﾉ 厶≦￣.′
ﾘ !丶〉V{ 《￣庁ﾃミｰ /ｒﾃ示 /
lｨ八 ﾍ とうヅっ cﾋﾘづ
|/l介ｘ､ _:}（ : 丶l (( (
┌‐|ｌ ﾘ ハ _,_､ ｊ , -､ _ {. )) ﾉ
|ヽｲ/ V^ ,/ /｀ / ｀ / ((ｊ/ ｒ.、
〉 Ⅵ＼ V ∧/ , /iｊ __、-ｒｫ )ﾟ ｆヽ_`､ ＼
／ｒ 〈ｙ､ノＶ ! / ∧/ 〉￣ ／ 弋__¨ミ 、丶
-―=ｷ≦ ノ ﾉＶ, ｊﾝ ,し′ / ､／〔 __ ｒｙ-- ､＾';_ 〉ハ
／ ／ / | ＿|＿ ― / ／￣7l l ＿|＿
_／| _／| / | ｜ ― / ＼/ ｜ ――
| | / | 丿 ＿／ ／ 丿 >>572 その話、キリギリスがやたら美化されてるけど
生態系ではキリギリスよりアリのほうが働き者（※ただし全体の8割）
一方俺はギリギリス……何言ってるんだ
返済がなくても平均の子供の数が1人を切っているのがヤバい
>>572 マジレスすると、なんで底辺の中では大学生のイメージが「遊んでる」なんだろうか
理系のこと知らないのかな
>>546 ヨーロッパの国立大は、日本の国立大とは財源・運営がちがうはずだぞ。
いま日本は国立大学法人化になって、国とは距離置く感じになってきてるが。
それでもまだ運営も財源も国の影響が大きいはず。
ヨーロッパの国立大は、日本の法人化された国立大よりも日本の私立寄りの運営・経営してるのが多いはず。
人生潰れるほどの大金を他人から借りてまで入った大学で何を学んできたの？マジで
あ～ぁ，中国人・韓国人は，奨学金給付（返済免除）で授業料も免除なのにな。
こういう政策を推し進めてきた自民党を若いヤツらは支持しているんだから，
気前良く奨学金払って，中国人・韓国人の礎になれよｗ
>>567 佐渡島とかすんでるやつはどうすんだよw
>>580 偏差値は受験産業が独自にやってるだけだから線引きには使えないだろう。
その奨学金がなけりゃもっと厳しいところから借りるか高卒で就職するしかないんだから、
比較するなら進学諦めて高卒で就職した人とじゃね?
そこと比較しても諸々厳しいという結果が出てくれば無理して進学する必要なしということになるし、
逆ならなんだかんだ言っても進学する方が得となるんだから
質の低い求人しかないハロワなんかより
大学就職課で求人票見なさいな
新卒手当て込み２０万は最低ラインだよ
ボーナス３ヶ月で年収３００万
大学進学率は５０％
Ｆランでさえ半分より上の人間だからね
本来は数百万の負債は屁でもないが
ごく一部どうしようもないバカもいるってだけ
>>580 今でも成績優秀者は学費免除とかあるし、
一種も借りれる。
>>1みたいなのには無理だろうが
ちゃんと返してるけど、自分年25万、妻18万＝年43万円、税金とは別に持ってかれる
生まれる家だけで、なんでこんなに世帯所得が違うのかって話だ
>>585 というか、高卒でもちゃんとした人生設計ができる仕事が少ないのが問題
どうみても大卒資格がいらないような仕事まで大卒募集になってる
>>580 文系進学でも数学必須にすれば一気に解決できるよｗ
F欄に行かせるような親て金持ちだから平気じゃないの？
子供の学歴に期待してるわけでもあるまい
理系で奨学金もらって学部と院まで行ったけど
氷河期真っ最中もあり中小企業しかいけなかった。
6年間遅くまで苦労して、400～500万の借金まで作った割に
そこらの高卒にも負ける給料で不条理感はんぱないわ…
>>594 俺も氷河期。ナカーマ。
超氷河期には正直同情する。
Fランを存続させるため、本来は高等教育など受けさせるべきでない奴らに借金背負わせてるのが大半
将来性があるけど、経済的に困窮してるのは一握り
>>594 機会なら与えられてたんだから自己責任としか言いようが無い。
>>596 そういうのは大学ではないという見方が受験生にも企業にも未だに強いのだろう。
>>579を見てから気になって財務省のHP見てみたら
「国立大学の授業料の基準作ったけど基準からちょっとぐらいはみだしてもらっていいですよ～ｗ」
的なことを平然と書いててワロタ
財務省が利益追求したら終わりだわｗ
>>594 自分のために勉強するのは苦労とは言わないよ
高卒で働いた奴は搾取もされて苦労だが
大卒なのに見識の無い人間だから
中小企業しか採用しないんだよ
>>585 結婚の早さなら高卒の方が早い印象があるけどな。
>>596 高卒で勤めながら通うものと人事担当は認識しているから結局、就職しないと意味が無かったりする
企業から見たら
Ｆランは中卒だと思っているよ
Fランフィルターっていって
Fランを正社員にすると
人事部長がクビになる
Ｆラン廃止して私学助成金を返済不要の奨学金の原資にしろ
金もない、特待生制度にもかからないようなボンクラは
大学なんかに行くな。働け。
借金してまで行くようなもんじゃない。
高校で就職希望すりゃ、先生が必死になって就職先探してくれる。
>>603 高卒就職者は田舎のほうに多いからな
田舎のほうに行くと金なくても結婚できる
こんな風に土台が違うから比較するのも難しいところがある
大学なんて、社会に出て金貯めてから行けばいいと思うんだけどな
そういう世の中になって欲しい
>>609 日本は新卒信仰があるからな。無理やろ。
>>594が叩かれてるが、生まれた時期によって年代間で格差が生じているのは真実だ
生まれたタイミングだけで上のバブル、下のゆとりが労せずして職にありつき、氷河期はその逆
そして、これに何らの手当てもされてこなかった
>>609 社会に出て金を貯めるために大学が必要、そういう認識が支配的だと思うが。
大学を出なくても金は貯められるが、それなら大学に進学する必要は無い。
高校卒業したら
大学受けられるのを廃止にして
大学検定試験に合格しない奴は
大学行けないようにすればいい
飛び級も出来るようになるだろ
保育士とか足りないって言われてるのに大卒か短大卒じゃないとなれないらしいけど、高卒でもなれるように緩和した方がいい
保育士みたいに大卒や短大卒にならなきゃいけない資格は学歴不問にして資格で一発合格にすべき
そうすれば無駄な奨学金借りてまで大学や短大へ就職などしなくても仕事にありつけるのにな
>>607 都市部の学校は進学校を中心に一切の職業指導を行わない
というかできない
実際教職でも普通科向けの教科は職業指導の履修が認められないからしょうがない
農業工業商業は職業指導が必修科目だが
そもそも教職課程を開講している大学や学部学科は都市部じゃほとんど無いよね
>>606 Fラン廃止なら女子大と文系を廃止した方が改善できるよ
天下り官僚の受け皿としてあるようなものを潰さないと意味がないからなｗ
>>611 待て
労せず職にありつけたのはゆとり直前までとゆとりの中期以降で
ゆとり初期も軽めの氷河期だ
大学に行くことが目的になってるなら、それを改める社会にすりゃいいんじゃないの？
>>609 30歳で大学卒業して就職できると思うかい？
>>614 保育士は高卒でも一発試験受かればもらえるぞ
普通に短大卒業するよりずっと難関だが
学費を負担してくれる者がいないのは不幸ではあるんだが
格差はつきものであるし
長い人生で金は本人次第でどうにでもなる
不幸を嘆き安易に目先の楽を取るな
学業のための自己投資が不満というバカなら
大学なんて行かなくて良いんだよ
中卒フリーターでもその気になれば新卒程度の月給にはなるから満足だろう
>>612 大学は学問を研究しに行くところだろ？
大人になって、金貯めてから行けばいいんじゃねえの
奨学金なんて専門学校だけでいいよ
>>612 社会に出て金を貯めるために大学が必要なら、就職予備学校とかに名前変えた方がいいよ
>>615 都市部はやってないのか？
じゃあ大学いけないやつは全員ニート？
｢大学に進学しなければ死ぬよ｣みたいな調子で若者の問題を語る大人が存在するでしょ？
これで選択をミスった人は多いと思う。
>>620 そうだったか難しいけどできるにはできるのか
親戚の子がなんで大学行くんだって聞いたら高卒ではなれないからって言ってたから大卒か短大卒でないとダメだと思ってた
>>605 バカ言え
企業にもＦラン企業ってのがあるんだよ
往々にしてその手の企業の方が
新卒給与は高いんだな
Ｆラン卒でも金回りは良い
ただし昇給の伸びが弱くてトータルで損する
はっきり目に見える形で序列を示してやればいい
自分に大学進学する価値があるのかないのかを
価値がないなら、高卒でライン工にでもなれ
悪いことではない
>>625 「本当は下手な中小零細やブラック企業に行くと死ぬよ」が真理だけどね
大企業正社員の高卒と中小零細大卒院卒正社員や派遣の大卒だったら大企業正社員のが福利厚生含めたら勝ち組になるパターンもよくあるらしい
>>620 へー、そうなんだ、運転免許みたいなもんか。
なんか利権絡んでそうだな、本当はそこまで難しいものじゃないのに難しくして、学費ぼったくる。
教育ローンか借金と言って貸せ
奨学金などと嘘をつきやがって
>>619 出来るぞ学部にもよるけど
学問も日々進歩してるから卒後すぐなら
分野によっては真新しい知識を持ってるとも取れる
>>629 あるか、どうかではなく
｢大学に進学しなければ死ぬよ｣みたいな調子で若者の問題を語る大人が悪い。
そんな死ぬかのように断定された高校生の年齢の子は
資質とか適正なんて関係なくなるだろ。
>>619 とりあえず、前の会社(電気メーカー)には34の新卒がいたわ
たしか25から大卒→別の大卒と大学院卒だったかな
ちゃんと名のある国立大の工学部もしくは医学部出ればいいんじゃねーの？
ちなみに一番学費負担が増えたのは弁護士だっけか
予備試験に合格すればなれるけど大半はロースクールで借金生活の末合格してるし、合格してもコネがないとほとんど稼げないから奨学金返せない人もいるらしいね
>>590 Fラン大卒が余ってるのに3流普通科出なんていらないからな
>>626 保育士試験は短大卒以上の学歴か、2年制以上の専門学校を卒業しているか、
高卒＋児童福祉の実務経験3年以上だから、その認識で合ってるよ
試験は9科目で60点以上取らないといけない
俺が昔受験した年は小児栄養と保育実習理論が難し過ぎて、3年かかったよ
その後に実技試験があるが、言語の待ち時間に一発勝負のプレッシャーで
気持ち悪くなった事がある
養成行った方が楽だと思うよ
>>821 >>621 子供の時に親が貧乏だったから塾も行けず生活格差があった、これは仕方がない。
大学時代、貧乏に耐えて学校に通った。これも仕方がない。
が、大学行って、まともな企業に入ったのにもかかわらず、
30才になっても35才になっても、事実上の年収が、同条件の会社員より数十万低くなる
明かに世帯格差の固定政策だよ。
学費が馬鹿高く、給付奨学金も普及してない、この二条件が揃っている先進国は日本だけ
>>638 そんな難しいのか
でも足りないんだから高卒だけでも受験資格あげればいいのにって思う。現に保育士の資格ないのが子育てできてるんだし
それに保育士はペーパーの知識なんかより倫理感のが大事ってイメージがあるけど、やっぱり利権なのかな
保母さんとか栄養士の資格取るとかじゃなかったら名前だけの大卒って無意味だろ
どうせそんなやつは会社でも役に立たずに辞めていく
結婚する為とか議員になる為に一応体裁整えたいとかもあるだろうが
営業とかだったら高卒で十分だし高卒のほうが実績上げるかもしれない
>>626 ごめん、今はアルバイトでもいいから高卒の場合2年間実務経験がいるみたいだね
返せるあてもないのに金借りたほうが悪い
未来への計画性がない時点で、そんなやつが家庭持つとかアウトだろ
>>639 奨学金なきゃその会社に入れず、せいぜい大企業の高卒現業止まりだと考えりゃマシなんじゃないの？
つか恨むなら親を恨めば？
大学に進学した奴がセックスしてる間に
大学に進学しないで働いた奴は真面目に納税だってしるんだぞ。
>>639 > 30才になっても35才になっても、事実上の年収が、同条件の会社員より数十万低くなる
嫌なら借りるなよ。
五体満足に産んでくれて、愛して育ててくれただけで十分。親には感謝しかないわ。
自分でできることは自分でする。自分で借りた金は自分で返した。
それの何が不満なのか。
Ｆ大のやつらって
SEXのことしか
考えていないだろ
授業も適当だし
>>646 だから、なんで底辺の中では大学生はセックス三昧なの？
理系の生活を一週間体験してみたら？
>>646 大学ってセックスするために行くの？じゃあ俺落第、退学だわwww
｢大学に進学しなければ死ぬよ｣とか
｢大学に進学しなければ幸せになれないよ｣みたいな調子で
若者の問題を語って来た大人の罪は重い。
>>647 > 五体満足に産んでくれて、愛して育ててくれただけで十分。親には感謝しかないわ。
ないない
塾にも当然のように通わせ中学受験もさせ
大学の費用も用意してくれて老後に寄りかかられる事もない
それぐらいじゃないと十分な親とは言えないよ
勉強が出来るかどうかもぶっちゃけ遺伝っていう親からの遺産による部分が大きいし
結局生まれが物を言うんだよね
良い人生を送りたければ初めから良い条件に産まれないといけないって言うね
努力論で語るなんて全く嘘
文科の役人を天下りさせるために、私学助成金をエサにする。ゼロサム予算なので、
国立大学の予算から削って、私学助成金に回す。国立大学の授業料が値上げになるか
ら、貧乏人は奨学金という名の学費ローンに手を出さざるを得なくなるし、貧乏でも
優秀な学生が進学をあきらめる。
これを率先していたのが、助平じゃないのか？
>.645
別に親を怨む気はないよ。
爺さん婆さんに臨時福祉給付金（1人1万5000円）とかばらまいてる財政余裕あるなら
それ止めるだけで数百億になるんだから、高齢者へのバラマキ止めて若者に回せとは思う
>>652 そうかあ、欲深いんだな。
俺は好きなだけ教育受けられて、仕事があって、健康で働けて、
家族がいて、住むところがある。
こんな幸せなことはないと思ってるよ。
娘たちには望むだけ教育受けさせようとは思うがね。
多分きちんと勉強してきた人達つまり、得るべきものを得た人達は文句言わないんだろうね、テキトーにやってきたヤツが得られた物と背負わされた物が釣り合わない！って文句言う。
高等教育を受けるためには借りるしか選択肢が無い状況で「借りる」なというのは暴論だ。
「低学歴で貧乏に甘んじる」
「普通の収入だが、貧乏家庭出身者は税金に加えて毎年数十万むしり取とられる」
の２択しかないっておかしいだろ。
・・と自民党もやっと重い腰を上げるようになって今回の制度改正審議だ
>>652 > 五体満足に産んでくれて、愛して育ててくれただけで十分。親には感謝しかないわ。
こういうこというのって、親にそこそこの経済力があって、
自分の人生の足を引っ張る「毒親」なんて想像もできない人たちなんだよな
医学部はしかたないけど、それ以外は借金してまで行かなきゃいいのに。
>>659 貧乏じゃなくてバカで努力もしないヤツが貧乏に甘んじるのは当然
高卒でも普通程度の収入得てる人だって多くいる
ずっとアメリカの後追いしてきたんだから、こうなることは予想できた、状況は良くならないよ、
しばらくすれば学生のホームレスが社会問題化する。
>>660 うん、毒親じゃなくてよかったと思ってる。
頭悪いから大学まで行かないと餌捕れない
でも、頭悪いのが大学行っても無駄
進学費用も自力で用意できないのが無脳の証拠
貧乏なのに子供の好きなようにさせて進路指導の言いなりで奨学金でFランに行かせるような親も毒親と変わらんだろ
>>663 返してるよ。自分はしゃあない。
高校卒業の時点で60万、国立で院まで行って累計500万
こんな借金を次の世代の学生が背負わなくてもきちんと学べる世の中になることを願ってるわ
大学行って習うことで社会に出て使うことは皆無
なのに1000万の捨て銭と年月の無駄 完済が40代てもはや知的障害
>>668 奨学金借りて院行くってどういう気持ちなん？
自分はさっさと就職して借金返したかったけど
で院で学んだことって今の収入とかに生かされてんの？
勉強したい奴に大学行くなとは言わないけど
貧乏な家の馬鹿は無理に大学に行く必要ないだろうと思ってるだけで
>>669 ええー！？！？
メーカーの開発に就職したから
勉強したことバリバリ使ってるど。
おまえは使ってないのけ？
１ 金持ちで頭がいい２ 金持ちで馬鹿
３ 貧乏で頭がいい
４ 貧乏で馬鹿
奨学金ってのは、３を救済するための制度だ
それを、４にまで適用しようとするからおかしなことになる
４の連中は素直に中卒高卒で働けよ
確かに重荷だけど、奨学ローンがなければおれは高卒だったし、感謝してる。
おかげで無事公務員になってぬるま湯高給定時退社でウハウハですわwww
奨学金、ごっつぁんです！！
>>670 まあ、理系だと院まで行かないと「まともな就職」ないからねえ
もう高校＋学部で７年借りてると、あと2年借りたってさほど変わらんと麻痺してしまう部分もある
きちんと(乳飲み子のいる妻--半額猶予中の分も含めて）返せる収入を得られているからいいけど、これは結果論だからなあ
そりゃ奨学金漬けになってたら結婚に二の足も踏むと思うわ、スレタイに戻ると
>>675 まともな就職できたんならいいんじゃないの
なんで文句言ってんのかわからん
奨学金なきゃ高卒だったって思わんの？
借りる際にしっかりと返さないといけない金だと説明受けてるのに
逆ギレしてるやつはなんなの？
>>670 マジレスすると、理系の機電系は大卒、院卒で初任給とボーナスに変わりがあるし、入社できる会社のレベルも上がるからよほどのことない限り行くわけだが
両方奨学金もらってたけど、一月26000円くらいの返済だから軽いぞ
>>675 奨学金二人分かもしれんけど
収入も二人分じゃん。
ダブルインカムウラヤマシス
奨学金借りてないのに結婚できない奴に肩代わりさせればいいんだよ。
奨学金のおかげて人生の勝者になれたヤツには全額返済＋多額の寄付を義務付けたらいいね
一生貧困に苦しむ敗者から取り立てるようなことはやめた方がいい
文系も大学院行って科目免除で税理士になった同級生は
外資に就職して30で年収1000万超えたとか言ってたからなあ
そういうリターンがあるなら借金してでも院行った方がいいよな
まあ自分次第だけどさ
>>676 ぶっちゃけ高等教育の学費が無料または廉価な国に生まれたかったねー
今後日本もそういう方向に政策的に舵を切ってほしいと思ってるよ
>>681 いや、出世払いというのは
出世できない事が判明した時点で全額、返さなきゃダメだから。
返さなくて良い理由にはならないよ。
>>678 初任給やボーナスは同期と比較すりゃ多いけど同い年だと大して変わらんだろ
正直配属先から選ばれる指標レベルにしかならなくね？
配属されたら学歴とか関係ないし
>>684 出世しなかったら返さなくていいのが
出世払いだぞ。
そうでなければ、わざわざ借金とは別の言葉がある意味がないだろ。
出世払いってことで金を出す方は、
返ってこないことを覚悟して出すものだ。
>>685 いや、変わるよ
勤続年数に対する上がり幅が違うから同い年でも院卒の方が高い
まぁ、二年分給料多くもらえるけど、すぐに埋まる
「配属されたら」
自分で答え言ってるじゃん
配属されるまでに必要なんだよ
入ってからは大卒と同じ仕事内容なのは当たり前
>>677 別にキレてないよ。日本政府は富を「正しい方向」に配分してほしいな、と
繰り返し言うが、借りないと高等教育を受けられないのはおかしい。
入学試験に受かったら授業料ただでいい。
Fラン云々が問題だと言うなら、センター受験必須にして
6割ぐらいを最低限の高等教育を受ける能力の足切り点に設定したらいい。
>>683 あほかw
高等教育の学費が安いとか無料って国は、総じて税金が高い。
>>688 マジレスすると、国立大学なら、親の収入が低いプラス本人の成績がよかったら、授業料、入学料免除なわけだが
俺は授業料半額免除
弟は入学料、授業料全額免除だった
>>688 貧乏人には授業料免除とかあるし、学費無料とか金持ち優遇になってるだけじゃんw
>>688 >繰り返し言うが、借りないと高等教育を受けられないのはおかしい
受益者負担なのは当たり前。
>>687 ふーん、学歴で昇給かわってくるんだ
うちは初任給だけで賞与も昇給も評価、業績で決まるから入ったら学歴関係ないんだよね
>>688 大学行ってろくに勉強しないから奨学金も返せれないんだろｗ
金借りてFラン大学行って遊んで逆ギレっておかしいわ
>>688 > 繰り返し言うが、借りないと高等教育を受けられないのはおかしい。
おかしいとは思わんな。高等教育は贅沢品。自分で金払うのが基本。
国が国自身を強くしたいと思うなら、国が投資すべきだとは思うが、それは別問題。
>>691 マジレスすると自分も授業料は全免だったよ。それでも大学+院で6年で450万かかった
学費タダでも生活費は当然自腹だし、参考書代も山ほどかかる。
アルバイトばかりになると学業に差し障るしね。どうしても月6万ぐらいは借りんと何ともならんかったわ
>>697 返してるって書いてるじゃん。院まで行って就職してるって
学費全免除でキレる意味がわからん
まじで露でも食ってろよw
>>1 何とかなると思っていい結果を生むことはないんだよ。
と言うかね、生涯年収を2億円として計算してみたら、
自分1人の力で進学、結婚の経費を賄えないことくらいわかる話だわ。
そんな知恵も回らないで身の丈に合わない進学をして、
借金で苦しいですなんて言われても知らんがなｗ
>>699 > マジレスすると自分も授業料は全免だったよ。それでも大学+院で6年で450万かかった
なんだ無料だったんじゃん。それで何の不満があるのか。
バイトは、カテキョウとか塾講、専門学校の講師してたからラクラクだったよ。
>>700 馬鹿に高等教育を義務化するのか…
お前残酷やな。
>>700 義務教育の義務って、親に課す義務なんだよねw
親に対してそこまで義務を課そうとするのは酷だわな。
>>702 露を食って生活をしなくていいように進学したんだよ
>>704 次の世代の学生には参考書代と生活費の一部も給付で出してやってほしいね
>>707 で、その原資はどっからもってくんの？
消費税20%にでもする？
>>707 防衛大学行け
無償で勉強したいとかアホらしいこと言うな
まあいいや。恵まれた境遇の奴が多いんだな。
給付奨学金の拡充がベストだが
授業料の無償化＋納付金制度って方の案も、まあありだ。
ライトな貧困層が救済されるしな
ただ後者の場合は生活のために奨学金を使わざるを得ない学生は
将来支援機構と納付金の二重払いになるから、そこだけ何らかの配慮はしてほしいとは思うところ。
>>707 いい大人なんだから、自分の食い扶持くらい自分で稼げ。
奨学金でバカ学校行くなら高校出て手に職付けた方が賢いのは昔からわかった話なんだけどさ
最近はバカ学校がオープンキャンパスとかやってランチ食わせて学祭招待したり楽しいキャンパスライフを売ってるからな
授業料免除してもらって、生活費を無利子で貸してもらって、
自分がどれだけ恵まれてるか理解できない
感謝できない奴って、一体どんな教育受けてきたんだろうな。
高等教育は学力と財力がある人がたしなむイベントだ。学力だけ達していても参加できないんだよ。ＡもＦも区別なくそこはかわらん。
だいたい大学の専門分野の講義内容は知らなくても困らない知識ばかりだろ。贅沢品なんだよ。
食い扶持稼いで、二人分返してるって言ってるだろｗ
何で直前のレスも読めない奴らばかりなんだよ
自分は今後も返すけれども、もう少し若者にやさしい社会になってほしいよってだけの話だ。
爺さん婆さん優遇しすぎだろと。
4年借りて8年で返済
とっくに返済したけど結婚できないよ
二人で借りたら二人で返すのが当たり前。二人分の収入もある。
こんな算数もできないのか。
やっぱりちゃんとして教育受けてないんだな。
そんなこと言ったって、チャラにしてもらわない限り、借りたものは返すのが当たり前だろ
>>718 > 爺さん婆さん優遇しすぎだろと。
スレチ
>>718 お前さんは甘えてるだけ。
甘過ぎて笑ってしまうわw
そもそも払ってるのは自分で使ったからだろうが。
なんで他人に甘える事が前提なんだよ。
子供の数も少なく、結婚も遅れがちなのは・・・・、
奨学金借りてＦランに進学した奴らの事だろ。
まともな大学出て、まともな会社に就職していたら、奨学金の返済で結婚や家族計画が影響受けることなんてない。
外国人留学生には生活費までつけてバラまいてんのにねぇ
最後にするけど
18才の、本来は単独で契約を行うことさえできないはずの者に
這い上がるためには数百万円の借金を背負わえ！ということを強要する社会は絶対衰退するよ。
人づくりってのは国の礎なんだよ。このスレに多くいるだろう「愛国者」の皆さんなら分かるだろｗ
>>713 恵まれた環境もなにも、うちの父ちゃんの年収120万の上に下宿代から光熱費、学費全て自分で出してたわけだが
奨学金申請するときに親の年収かくの死ぬほど恥ずかしかったぞ
>>727 > 18才の、本来は単独で契約を行うことさえできないはずの者に
18歳でも契約できます。
親権者が取り消せるだけ。
やっぱりちゃんとした教育受けてないんだな。
仕組みを批判してた奴が、仕組みに救われてたというありがちなオチだったな
>>727 ＞人づくりってのは国の礎なんだよ。
たしかにそのとおりだ。だからＦランに進学するようなできそこないに金を出さずに
優秀な人材に集中して投資するべきなんだ。
>>728 おれトーちゃんが失業してたから
楽勝で奨学金もらえると思って、
嬉々としてゼロって書いたぞ。
>>732 別にお前と不幸自慢大会するきないし、さっきから後だしじゃんけんばかりでうざい
>>727 国立の学費は下げるべきだと思うけどあんたには関係ないしね
成り上がるのも別に大学行かなきゃダメって訳でもないし、
借金ある嫁に種付けして働けなくなったから苦しいとか
2馬力前提でローン組んで支払い厳しいって言ってる無能と変わらんでしょ
>>727 >18才の、本来は単独で契約を行うことさえできないはずの者に
途轍もない勘違いしてるバカがいるなw
本来なら信用も実績の無い人間に金を貸してくれないんだよ。
それを貸してくれたんだから寧ろありがたいと思うほうが普通。
そもそも借りたのは自分自身。
手前の尻拭いくらい手前でしろ。
>>19 何も知らんのな
世界を動かしてるような金持ちのほとんどは発達障害なんだぜ、発達障害だから知的に遅れてるとは限らんのだよ、ましてや就学前に判ることなんてほんの一部なのにな
非婚化も少子化も、持ち家離れも、奨学金は関係ないだろうよ
結局は生まれ持ったものが
他人より長けてるか否かで人生決まる
大手に就職して結婚して子供～
それしか頭にないんだろうな
それしか知らない親に育つから
仕方ないよね
>>158 えっと理系では院卒デフォな世界が多いですが…
利益を受けたならどこかで借りは返さないとな。
考え方が日本的じゃない。
若いうちは金がないのに、就職してすぐに変換が始まるからいけない。
40、50代になって金が余り始めてから返すように制度を変えろ
大体、小学校高学年あたりになれば、
自分の置かれてる生活環境、経済状況も見えて来て、
その上で将来に向けた自分の進路と言うものを考え始めるものだと思うけどね。
世の中には大学に行っちゃいけないタイプの人ってのが確実に存在する
大学に向かないタイプ、そういう人は高卒でバイトでもしてた方が数倍マシ
大学行ったら誰でも幸せになれるとか、そんなバカな妄想は捨てた方がいい
>>726 野党4党に圧力かけるように訴えかけていかないとねｗ
>>744 じゃあなんでお前は大卒でお前の子も大学進学一択なの？
>>744 無能だからこそ、高卒よりはマシになるだけで、
別に大学に行ったら幸せになれると思って
大学に行くわけじゃないだろ。
30年間 実質賃金据え置きだからな。
学資保険で親がためた金だけでいけるのなら 利息が若干有利に働き
奨学金というなの学生ローンでいったのなら 利息で苦しい重いするのは当然。
>>748 奨学金の利息とか言ってる時点でズレてるわ
奨学金返済くらい屁でもない人材になるために
借金してまで大学行くんだろ？
で、ゴミみたいな人材にしかなれなかったからって
奨学金のせいで人生が苦しい？
こんなもの、ろくな計画性もないのに
起業するために多額の借金して当然のように失敗して
社会を逆恨みする馬鹿と一緒。
世の中ナメるのも大概にしろや。
奨学金がないと進学できないということは貧乏だということで，
奨学金なしで進学できるやつとはもともと貧富の差がある。
別に進学云々をいわなくても，貧乏人の子供と金持ちの子供とでは，
どうせ将来に差が出る。
>>747 人によっては高卒よりマシにならないんだな、それが
奨学金を借りた人 ｖｓ 奨学金借りてない人
これで差がなかったから
奨学金を返せてない人 ｖｓ 奨学金借りてない人＋返した人
で無理やり結果に差がでるようにしてる
特に３０超えて奨学金返せてない人は滞納してるような人なので超貧乏人
>>751 >>753 別にそれぞれの環境で違いが出るのは当たり前だろ
お前は共産主義者かよww
なんでもかんでも平等になるわけないわ
>>750 起業と学業を一緒にするのは違う気がするな。
学歴＝身分制度みたいな発想しかできない世らしい僻み嫉みを感じる。
つかさ、問題のすり替えだろ
借金したのは自己責任だろ
大学行かなくても就職して結婚して子供産んで、そこそこ生活できてる人もいる
大学行って上手くやってける人もいる
大学行っても全然ダメな人もいる
奨学金を背負わせて社会に出す親の子供があわれ
マイナスから社会人を始めろということ
>>19 これは、痛すぎる
発達障害の勉強してこいwww
ビリギャルは映画では普通の女の子だけど
ホントはアスペルガー。
親父はえADHD。
>>759 自分で決めたんじゃないの？
高卒や高専で働くことも、防大海保大行くことも選択できた訳だし
>>757 まあ、氷河期世代と同じで運だろうね。
団塊ジュニアみたいに学費安くて親世代金持ちの世代に生まれなかった運の悪さ。
>>759 なら親を責めろ。
社会を恨むのは筋違い。
>>762 アホか。
団塊ジュニア世代は競争の激しい世代だよ。
>>763 そう言うなら氷河期世代も社会を恨むのは筋違いだよ。
氷河期世代でも普通科高校行かず工業高校の電機や土木科行ってれば最低限何とかなった。
他人の事だからすごく攻撃的だけどあなた世代の問題も同じだよ。
>>764 自分の世代だけ良い様に言い過ぎだよ。
競争が激しいといっても偏差値で５～１０でしょ？自助努力で何とかなる。
親のフトコロ事情は何ともならんよ。
そりゃ防衛大だの給付奨学金だのあるけど偏差値５～１０上げる方が全然楽でしょ？
>>765 氷河期世代は老人世代にリソースを食われたんだよ。
>>19 小学校高学年で気づいてもできる療育は少ないよ。
検査するなら就学前だけど、うちみたいなアスペルガーは簡易検査には引っかからないんだよね。
専門家ですら気付かずスルーしてしまうから。
氷河期よりもリーマン直撃世代がやばくね
2010年組
>>768 これも自分世代の甘えを擁護し過ぎ。
あなたの大嫌いな親世代経由で私大ブームみたいな受益してたんじゃないの？
当時は普通のサラリーマン家庭の兄弟全員が１円の奨学金も借りず私大進学とか当たり前だったよな？
自分も団塊ジュニアの一員だが団塊ジュニアだけが冷や飯喰わされてたというルサンチマンには違和感感じるぞ。
>>767 ただでさえ人数が多いのにゴールが小さかったからな。
自助努力とは言えん。
昭和後期の高度成長のインフレだった世代に奨学金で進学した世代は
年を経るにつれ収入に対して返済額の割合がごく少なくなったから無理なく返せた
今その世代の子供たちが家庭を持つ年代
「俺も奨学金で大学卒業したんだからお前もそうしろ」
しかし親世代と違って貨幣価値は10年たってもほとんど変わらない。
こりゃ返すの無理だよ
>>773 いやいや。
じゃ、「なぜ防大行かないの？」「なぜ給付奨学金受けないの？」という２chで散見される煽りも
多くの凡人にとっては自助努力で解決できる範囲を超えてる。
>>772 >自分も団塊ジュニアの一員だが団塊ジュニアだけが冷や飯喰わされてたというルサンチマンには違和感感じるぞ。
そもそも団塊ジュニアの世代の時は、大学の進学率は今より高くなかっただろうが。
しかも大学の数も定員も少なかっただろ。
>>775 せっかくある奨学金制度使いたくないって言うならそれでもいいんじゃない？
無理に使えとは言わないよ。
>>776 団塊ジュニアはそれはそれで浪人してまで大学行くという裕福さがあったでしょ。
７０年代前半生まれなら高卒就職もすごく恵まれてた。
単純に比較できないかと。
子供には薬学部に行って欲しくて近くの私大の学費を調べてみたら6年間で1千万超えててワロタw
奨学金借りても無理だから国立か特待で入ってもらうしかないな。
自分は高校一年間給付奨学金受けていた。月5000円
当時の都立高校の月額授業料分
たまたま高校受験の前後に親父が病気で半年間働けなかったからだけど。
大学は親が何とか工面してくれて後顧の憂いなく進学できた。
その代わり、家庭を持つ時には世間一般みたいにマンションの頭金なんざ出してくれなかった
>>1 じゃあ借りるなよと。借りたものは返すのが当たり前なんだから。
世代によって損得があるのは当たり前の話だし
産まれた家庭で有利不利が有るのも当たり前の話。
氷河期世代？リーマン世代？それがどうした？
２世代前３世代前は戦争に巻き込まれてんだぞ？
ちょっと苦しい時代に産まれたからって、てめぇの人生の失敗を責任転嫁するな。
世代だけじゃない、
人種、産まれた場所、親の資産、見た目の良し悪し、いろいろな才能、持病
人間というのは全員何もかもが違う。
そんななかで
今の自分を取り巻くそれなりに恵まれた環境は当たり前の権利で、
自分が他人より劣って与えられた環境は不平等だ是正しろ？
甘えるのも大概にしとけや。
>>778 大学へ行かなかった人間は働らいていたぞ。
税金を払い、社会に寄与していた訳だが？
>>1 奨学金という名前が誤解を与えている。
実態は、政府系教育サラ金だからね。
>>784 じゃあ奨学金制度なんか廃止すれば良い。
民間の銀行から借りれば良い。
>>783 そうか？○○ビジネス専門学校とかエ○モ○ズ大学日本校だの大学以外のモラトリアムしてた人は今より多かった気がするけど？
大学卒業後も氷河期を言い訳に専門学校とか留学とか親の金アテにしてた人は多かったと思う。
貧乏なほど子供作る余裕がないという当たり前の調査結果に何の意味がある？
大分大学って馬鹿でも准教授になれるのか？
まぁ、高卒ばかりの２ｃｈでこの話題を論ずるのは無理だわなぁ。
>>782 ありがとう。それを言いたかった。
２ｃｈは団塊ジュニアのポジショントークが過ぎる。
>>780 マンションの頭金(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
普通は10000～20,000くらいの返済だから遊びに行くの1回くらい我慢すれば返せないかな？
日本人なら精神力で金のある親から生まれて見せろや。
>>22 でも高卒でしょ？ｗ
学歴は金じゃ買えないからねーｗ
子供を大学に行かせるだけの稼ぎがある優秀な両親の子供が大学に行く、これが自然な姿
無能ＤＮＡが借金までして大学行ってもそりゃペイできねーだろ
何だろ。。。夢見ちゃったのかな？勘違いしちゃった？
大卒の初任給を引き上げる事でカバーするので何も問題ない。
カネは刷って渡すだけの事。
>>791 なんだよ、さんざん団塊ジュニア受難論苦労人説をぶっと言っときながら言うに事欠きゃ開き直りかｗ
面白くねえｗ
>>780 頭金ワロタwww
たかるつもりだったのか。
奨学金五万円くらいお年玉の貯金で返せよ。
＞＞学生時代に借りた奨学金の返済を抱える人たちは子どもが少なく、結婚や持ち家の取得も遅れがちであることが、
大分大学の川田菜穂子准教授（住宅政策）らの調査でわかった。
調査しなくたってわかるだろ
貧乏人だということだ
＞学生時代に借りた奨学金の返済を抱える人たちは子どもが少なく、結婚や持ち家の取得も遅れがちである
でしょうね、
って言葉以外見つからないような事を調査お疲れ様
>>798 最低賃金云々言ってるようじゃ、大学へ行った意味ないじゃんw
>>792 「飲みにいくのを我慢すれば返せる」とか、よく言われるけど、問題は、それが返済完了まで20年間続くことなんだよな。
20代前半から40代前半までに、飲みに出ない生活習慣が出来たら、その後も飲みに出ない人が多いんじゃないか。
そういうライフスタイルが当たり前になれば、飲み屋街なんて、簡単に干上がるぞ。
他の趣味の世界にしても、然り。
大学行く脳みそないのに
大学行ってしまったんやな
高卒でよかったのに
２ちゃんは老人ばっかだからな
自分たちが若いころは高卒でもなんとかそれなりの企業で働けたけど
今はＦランだろうが、とにかく大卒じゃないとまともな企業で働けないという現実を知らないｗ
>>780 半年働けないだけで、給付奨学金ってどんだけナメてん
しかも公立
奨学金借りて大学とか専門学校出たって
厳しい仕事に辛い人間関係に僅かな給料なんだから
とっとと風俗やキャバやって稼いで女磨いて金持ちの男捕まえた方が勝ちなのにww
2017年にもなってそんなこともわからないなんて信じられない
>>799 他人様から借りて返せないと文句を言うよりは、筋が通っているが？
返せないなら借りなきゃ良かったんだよ。
>>807 そうなんよな。
「高卒でも大企業に入れる」っつうけど、いまどき、大手の高卒正社員枠で採用されるのって、
実業科高校で成績トップレベルかつ部活で県大会ベスト幾つに入るようなスーパー高校生。
国立大の推薦を狙えるような層だよ。
>>805 地方都市のハローワークの求人を眺めれば、よく分かるぞ。
大卒で経験も資格もそれなりに必要な正社員の求人でも
年収２００万もあれば高待遇の部類の求人・・・
奨学金返済が重荷になるようじゃどっちにしても大して優秀じゃないわｗ
ただのローンだからなぁ
それを理返してから借りるべき
住宅ローンなんかはいままじで利率低いけどま
返してないクズは論外
ちゃんと返した俺にご褒美ないんか
>>812 それなら自分達の問題にもガタガタ甘えぬかすな！ってこと。
親世代のフトコロと就職氷河期。都合よく世代間格差隠したり振りかざしたりするなって事。同世代として思うところは。
>>811 磨きようのあるカラダと顔で生まれてこれなきゃ無理だがな。
チビデブスなんて金持ちの男捕まられるくらい改造しようとしたら
とんでもなく金掛かると思うよ。風俗でも無理なくらいに。
>>814 そもそも学歴に価値があるのは精々30歳まで。
それ以上だと実績が物を言う。
東大卒でも実績が無いと良い職にありつけない。
>>814 いつの間にか年収200になってたのか、
随分改善されたな。
これが売り手市場ってやつか。
>>814 それが正社員事務職だったりしたら倍率５０倍超えくらいになるんだろうな。
ちょっとした花形職業みたいな感じか。
>>819 フトコロが寂しいなら大学なんぞ行くべきじゃないんだよ。
>>821 東大卒は逆に警戒される
東大卒がうちみたいなところに応募してくるのは、何か問題があるからに違いない
>>804 嘘をつけ。１０年もあれば完済できるぞ。
俺を含め、奨学金貸与していた奴らは全員３０代初頭までに完済している
>>820 チビデブスでも痩せるのは努力次第だしブスはいくらでも改造できるよ
というか平均的な容姿があればあとは磨けば磨くだけ良くなるのが女
服や靴や鞄整えて良い化粧品揃えて自分にあったメイクを教えてもらって
遊び場や振る舞い方を身につけて性技を磨く
自分の趣味もしっかり取り組む
これやるにはお金も時間も必要だから、安月給で雇われの昼職やってるのは非効率だし、
自分の可能性や将来を自分で潰してて勿体無いと思う
奨学金借りたけど金利ナシだから助かる
普通のローンはそうはいかないから
奨学金を廃止しろという意見が散見されるけど
アホな大学を廃止した方がいいんじゃないか？
>>830 でもやっぱり学歴は必要かも。
デブスでも良い大学出てると聞けば「キレイ系デブス」のイメージ。
高卒やF卒だと容姿に気を使っても「イタイ人」から抜け出すのは困難。
教育費無償化したところで
生まれつきの差と
塾等、それ以前の教育投資で差が付くから
結局意味ないんだけどね
単に実家が貧乏だから警戒されただけだと思うんだけど
奨学金って名前をそろそろ止めろよ
借金だって感覚がないまま軽い気持ちで借りて後悔するパターン多いだろ
国立の授業料が高すぎるよ。
しょーもない私学なんかいくら高くても、つぶれてもかまわん。
>>830 痩せるくらいはまぁ可能としても昔の整形番組でやってたみたいな頭部の骨格からして
ブスになっちまってるのはちょっとくらいの手術では治らない。
まして150ｃｍ無いくらいのドチビだと骨延長で15㎝とか伸ばそうとしたら大変よ。
>>833 容姿がよければ学歴なんて誰も気にしないよ
中学も行ってないとか鑑別所行ってたならともかく
というか知り合いに南梨○○ってAV女優いるけど容姿が良いしお金持ってるから
万引きで鑑別所行ったことあるなんて話をしても逆に武勇伝みたいな扱いだよ
世の中そんなもんだよ、金と見た目
元々金を借りなきゃ進学出来ない家庭で生まれた子とそうでない子で人生に差が付くのは当然だと思う
返済した側の調査も入ってるけど一部みたいだしスタートラインの差は大きい
>>828 そうそう「感謝」なんだよ。
奨学金を返せないと文句を言ってる連中に違和感を感じていたのだが、
なかなか思いつかなかった。
連中には「感謝」の心が足りない。
借りたものを返すことは幼稚園児や小学生でも知っている
返せないからと開き直るのは幼稚園児以下
返せないのなら借りるな
返せないのなら進学するな。働いて家庭に金を入れろ。
>>846 へ？なんで感謝するの？
大学を出られるまでのお金を用意しなかったような親は恨まれて当然じゃないの？
>>848 だからこそ君のような人間の言葉は心に響かないのだよ。
>>810 市の制度で、親の年収が一定以下&通知表の成績がオール4以上ならもらえたw確かにぬるいが
まあ高校だからな
マンションや、マイホームの頭金を親が出す、て
自分のまわりじゃ当たり前だったけどなあ
大学の奨学金制度や学資ローンは利用してなくて正解だったとこれは親に感謝する
あと、新聞奨学生も、保育士とか教員ととか文系資格取得系の大学進学ならいいかもしれんが
そうでなければ就職で真っ先にはねられる。
家庭環境に問題ありと見なされる&大学での交遊人脈作りする暇なかっただろう、と評価されるから
>>848 勉学で優等を取れるような努力を怠ってきたやつほど他人へ責任転嫁したがる。
返済不要の奨学金制度が様々な大学に用意されている以上、親の経済力に無関係に本人の努力で大学までの道は拓けている
>>851 > マンションや、マイホームの頭金を親が出す、て
> 自分のまわりじゃ当たり前だったけどなあ
うわあ、2chてほんといろんな人がいて面白いな。
頭金出して貰うなんて考えたこともなかったわ。
もしかして遺産も貰おうとか考えてる？
>>835 それです
まあ実家が裕福なら裕福で、敷地内に若夫婦の住まい建ててやるから使い走りよろしく、になったりするけど
無利子の一種（世帯年収制限と成績条件がある）だとせいぜい４年で
２４０万程度しか借りられないから就職できれば返済できるんだよね。
自分、それで5年で返済した。
有利子の二種だと8万/月とか貸すから返済が大変になる。
（でも理系なら返済できると思うけど）
返済できない文系は高卒で働くか放送大学で学位とればいいと思う。
>>848 仮に大学でるだけの金用意してくれる親だとするじゃん？
お前はたぶん
「こんな大学で就職できるかよ、幼いころから塾予備校にふんだんに通わせて一流校に入れるように育てなかった親が悪い」
って言うに決まってるわ
>>852 様々な制度は狭き門で初めから優秀という条件付き
親の経済力と教育意識はかなり相関してるし無関係なわけない
物量なしの努力なんてだだの精神論じゃん
そもそもカス親に当たると良い大学に行こうって概念自体が出てこないし
年齢主義が強固だから途中から努力し直すことも出来ない
親の当たり外れは致命的
>>853 我が家に遺産らしきものはありませんw
親は80過ぎたら高齢者ホームに入る宣言してるが
親の貯蓄総ざらえしてもホームに５年入ったら消えてなくなるよ
>>856 その通りだよ
塾もそうだけど生まれつき優秀に産まなかったのが悪い
そこが外れだといくら努力しても無駄だしね
世の中努力より産まれなのは厳然たる事実
>>857 「優秀」は自らの努力で獲得することができるのが、日本の現在の制度
親の経済力が悪ければ、なおさら、自ら努力して親の負担を軽減して上級学校へ進むのが親孝行
>>物量なしの努力なんてだだの精神論じゃん
現在の日本で無償で勉強できる環境は十分に整っている。
義務教育然り、公立図書館然りだ。
物量は公的機関からも与えられている。それらを有効活用しないで、
「物量なしの努力なんてだだの精神論」などとは大笑いシすぎて片腹痛い。
お前はご両親から「物量」を与えられても、腐らせるだけの努力なしの責任転嫁野郎ということがよく分かるよ
>>855 実は一種と二種って併用できるから実際には借りようとしたらもっと借りれる
そのまま親に搾取されて...とかいうのを見たことがある
>>859 世の中努力より産まれなのは厳然たる事実←正しい
だから親に感謝なんかしない←恩知らず
>>859 親がアテにならないと言うのは、生まれてからずっと一緒に住んでて判らなかったの？
親をアテにしない方法を探せば良かったじゃん。
そもそも借金してまで行く価値のある大学かどうか、よく考えたらいい。
>>学生時代に借りた奨学金の返済を抱える人たちは子どもが少なく、結婚や持ち家の取得も遅れがちであることが、大分大学の川田菜穂子准教授（住宅政策）らの調査でわかった。
借金しないと大学に入れない奴なんて、母子家庭だろ？
結婚相手としては確実に地雷物件じゃん
自分の息子が母子家庭の女なんか連れてきたら確実に反対するわ
わざわざ調査してバカじゃないの？
>>859 同意。
３月に、一般入試で慶応に合格したから、叔父のマンションに下宿して通う！というテンション高い電話きて言葉を失ったわ。
>>861 優秀かどうかは遺伝だよ
バカに金かけて教育しても無駄ってのは２ｃｈのデフォじゃんｗ
図書館は自習禁止だったりそもそも近くになかったり往復の交通費はどうすんのさ
義務教育やら公的機関なんてのは質的に最低限の物であって
金出して得られる物に比べたら劣ってて役に立たないよね
>>864 カス親に当たると問題に気づいた時点ですでに手遅れだったりする
15で良い高校、18で良い大学、22で良い就職っていう単線的なルートから外れるとなにをどうしても無理じゃん
まぁ、金がない親の元に生まれる運のなさを恨めよ。
嫌ならリセマラすればいいわけだし。次は金持ちの精子になれるように頑張れ。
俺は来世なんぞ信じちゃいないがな。
>>870 結局君は、出来ない理由だけを探してるんだなw
君のような人間に、大学教育は不用だと言うのが良く判る解答だよ。
奨学金どころか車も家も親に買ってもらってる人いっぱいいたよ
なんのために大学行ったんだろうな。
結局これに尽きる
>>871 大学なんか中年になってから入ればいいんだよ。日本人はおてて繋ぎすぎ、キョロキョロしすぎ。
>>848 そこまで言うと生まれなきゃ良かったね、お互いに。
世の中金だろう
どんなに頭良くても親が頭悪くて金なけりゃ幼い頃から底辺
>>870 それな過ぎて
全ては生まれ育ちだわ
努力したって自分の力だけで這い上がれるほど現実甘くない
>>871 「リセマラ」って、簡単に言うなよ。
そういう選択を強いられて、社会構造の方をリセットしようとしたのが、過激派とか永山則夫とか、海外に目を向けりゃISISとかなんじゃねえの？
貧乏な生まれでは、学んで脱出するチャンスが与えられないような社会は、容易にテロ行為が起きるんじゃねえのかな。
>>875 年取ってから大学に行くことに、意義がある人が居るのは否定しない。
ただ、社会の費用対効果を考えると、20代で大学で学んでもらって、卒業後の40年間、そのスキルを生かして働いてくれる方が、
50代で大学に来て10年ちょっとしか働けない人より、コストパフォーマンスが良いのも事実。
（実際、教育に多額の公費が投じられる、国公立大学医学部では、中年世代の受験生は入試で不利に扱われることが多い）
給食費は踏み倒せても、奨学金はそうはいかないからな
結婚して子供欲しいなら大学行かずに
土方とか若くても金稼げる仕事をして
ヤンキーの女とでき婚するほうがいい
幸せな結婚になるかとか離婚しないか云々とは別に
>>879 そうか？
大学出なくても才能あれば成功してる人はいるぜい
大学進学を志す高校生対象の奨学金もある
貸与奨学金も学部と条件によればある
自分次第だ
ただし優秀ならばという条件つき
凡人には努力くらいじゃ超えられない
不平等だらけ
>>870 俺の経験の範囲内だが、「優秀かどうかは遺伝だよ」は100%ないと言い切れるな
裕福な家庭の育ちで、有名私立高校に進学するも高校内で落ちこぼれて大学に行けなかったものも数多くいるし、
高卒、中堅私大卒でも、現在は企業の幹部として能力を発揮している者が男女問わず大勢いる。
自分自身も、正直、中卒で働くことを覚悟していたが、「高校、大学まで進学させてくれてありがとう」と社会に感謝している
だからこそ、社会に還元するために奨学金は返済するし、税金の納税は当然のこと、余裕があれば５０００円程度だが寄付も行っている。
社会全体に「ありがとう」だよ。
お前みたいに自分の努力不足を猛省せずに、他人へ責任転嫁する奴は不思議に思うよ。
>>890 いや優秀な親の子だから優秀っていう意味じゃないと思うぞ
キミも書いてるじゃないか
優秀な親の子でも落ちこぼれがいる
それも遺伝なのだよ
努力したから
成功者はみなそういいたがるがな
努力して苦労して箸にも棒にもかからない人間も
沢山いるのだよ
知り合いが奨学金1000万ある女獣医なんだけど同業者と結婚したのはいいが
金がなくて子供作れない上に開業資金も借りられなくて困ってたわｗ
しかも30歳だから子作りも早くしないとだから焦ってる
女の場合、結婚して子供産む気なら多額の借金してまで進学する必要ないよ
奨学金借りてＦラン行く女は本当のバカ
若い時期をバカ男に囲まれて過ごしたところで結婚には結び付かない
妊娠中で働けない場合や失業中は
学生支援機構の奨学金は猶予される
学生支援機構は役所と同じだから
ほんとに困ってる人からは取り立てできない
みなさんちゃんと相談しましょう
開業資金云々がほんとに困ってる人にあてはまるかは難しい気がするけど
金利ほぼゼロだぞ
フルで借りても真面目に働けば10年あれば返せる
教育自体が投資だからなあ｡
投資に失敗したらそりゃそうなるだろ｡
みんな知らないんだな
職業高校で就職先がないと先生が
F大にネジコムんだよ
本人が行きたくないと言ってもね
そんな仕事に就こうと思ってついてない
察しの悪い子供に自分のことも世の中のこともわからない
努力は報われる夢は叶う
お金なら貸してあげるから
もし返せなかったら自分の責任よ
大人はなんて無責任なことを言うんだ
酷い
例えば、お金持ちが貧しいけど優秀な学生の学費を全額負担したら、
特典があるとかにしたらどう？
甘え過ぎだろ、、商品先物の借金２８００万を６年で返したぞ
奨学金借りた人は2割
その2割の中で婚期遅いとか言われても8割関係ねぇ
>>1 誤差じゃね？
あと１年すればある程度金たまるから
まとめて返済しとこうかな
自己破産すればえーやん
合法的に借金踏み倒せるんやで
俺来年36で国立医2年に編入するけど奨学金借りれるのかな
貯金が2000万あるけど、利子も低いしどうせなら借りておきたい
>>3 国費留学生は留学生の6％で東大が寡占しているようなスーパーエリート。
あなたが思い浮かべる私費留学生は普通に学費払ってる。
なお日本人でこの国費留学生レベルの場合、企業などの給付奨学金がいくらでももらえる。
参考
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1215836455/1-4 >>8 優秀な研究大学ほどポスドクなどが多いわけだが何か？
あなたが名前も知らないような新設大学は医療だの福祉だの、
奨学金を返すには最適の大学なんだけどね。
でも、大学は研究するためにある場所なので本来の目的は前者。
>>9 大学は学術研究機関。
就職目的なら専修学校（専門学校）に行けと法律に書いてある。
>>22 当時はそういった枠があったが現在はほとんどない。
>>27 貧乏な家の特徴として「モノにあふれている」というものがある。
あなたの頭の中はいまだに星飛雄馬で止まっているのか。
>>33 日本の奨学金制度は教育の機会均等のためにある。
日本学生支援機構の趣旨にそのように書かれている。
以下いつもの大学スレと同じ流れなので略。
>>510 まだ外国人の返済免除なんかやってるのか。
学内で裕福な中国人と貧乏な日本人の格差を見たら、この国に忠誠を尽くそうとは思わなくなるはず。
>>1 大体が「機構」なんて名前のつく団体は、昔から国家公務員の天下り用だ。
数年腰かけただけで退職金をガメていく阿漕な連中が、国の補助金をタネ銭に未来永劫儲かる仕組みを考えてるわけだから、
こんなの相手にしちゃダメだろ。
戦後72年経っても、学生が美辞麗句に騙される鬱苦死い国ｗ
頭悪くて貧乏な人は、無理して大学行っても無駄だから、奨学金は上位校や医学部の成績優秀者だけに絞った方がいいんじゃない？
対象者が減る分、金額アップや卒後の返済条件緩和など、手厚くしてやればいい。
まあ借金背負った状態で番おうというポジティブな人間は中々居ないわな
>>890 俺もそう思う
ちゃんとする子どもは、躾や教育がされてて
努力してる姿を周りに見せてる
たとえお金がなかったとしても
本人が大学に行きたいって宣言すれば、周りが大学費用は出すよ
俺もそんな子が周りにいるなら、お金出してあげたいもん
現在進行形で返してるけど、利子ありのほうだったら発狂してたかもしれんわ。
ただの自然淘汰なんじゃないですかね
病気や栄養状態で淘汰されなくなったから
他の要因が目立つようになっただけ
>>890 はじめから親が用意してれば社会に感謝する必要なんてないわけでな
>>915 > ちゃんとする子どもは、躾や教育がされてて
> 努力してる姿を周りに見せてる
つまり親から利益を受けてるんだよな
やっぱりどういう親に当たるかで大きく左右されるじゃん
親の影響は大きいよ
子供の頃は親が教育熱心かどうかでかなり変わる
稀に親より学歴上になる子供いるけどね
>>921 コネがあればヤクニンや正規教員の出来上がりw
【悲報】高須に続き安倍終了 加計学園、坪88万円の土地をアベ友優遇制度を利用し150万円で申請してた [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503490786/
加計学園 食堂の横で鳥インフルエンザウイルスを扱う予定 １週間でバイオハザード発生 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503490700/ 親の影響は大きいというかほぼ全部だな
賢さの遺伝というより学歴や勉強がいかに大事か理解してるかどうかが重要
うちも勉強しろーでうるさくて高校までは指折りの進学校だったが大学はいかせてもらえなかった
親に学歴の重要性を訴えても無駄、ブランド志向だろうと退けられた
親も高卒だから大学のことは必要性とかよくわからなかったみたいだ
高校の担任も進学校ではこういう親は珍しいらしく困っていたわ
兄貴が何も相談もせずに奨学金600万とか借りて、
何の成果も出さずに
親が貯金マイナスにして返済してたわ
アホが借りるとろくなことがない
>>922 ＞稀に親より学歴上になる子供いるけどね
両親高専短大卒だけど、息子二人は東大卒
私立中高有名校に押し込んだのが成功要因
本好き勤勉の本人の資質が生きた
奨学金を借金に置き換えると当たり前すぎて当然なんですけれど
これは米国でも大問題なんだよな
学歴の無い人間もたまには成功させて
庶民に夢と希望を与えないと、どうもならないよな
学校に行けなかった人は、プログラマーになると良いと思うよ
大学無償化とか高卒から真面目に働いて税金を納めている人が、超一流の大学ならまだしもFランのボンクラ学生の学費も負担するって事やろ？
頭おかしいんじゃねーか？
え？お前も行けばいい？
そんなリゾートランドに4年も無駄に費やすなら仕事しながら技術なり身につけた方がましやし、そんな税金の無駄使いするなら、育児補助とかに回せや
それに大学無償化なったら、俺はとりあえず会社付近か通勤路線上の大学に籍おいて交通費の定期は学割でもらい続けますしおすし。
高等教育の無償化など無意味だわ
国民は増税を望まない、教育と経済力は結び付かない
俺のﾊﾟｲｾﾝは高専出だが、40代半ばにして未だ独身で奨学金を返し続けている
奨学金こええわ
>>936 高専から私立に編入したのか？それとも就職できなかったor就職先が倒産？
あの…私も高専なんすけど…
5年間で100万しかかからず、まともな学生生活を送れば(現業とは言え)名だたる大企業に就職がほぼ確定する高専で40代半ばまで返済続けているとか、アクシデントがない限り嘘八百としか見えんわ。
俺は100万ごときなんて3年、23の時におわったんすけど？ほんまに40代半ばまでかかってんの？
>>936 金利ゼロやから急いで返す必要ないやろ。
俺は面倒だから一括で返したけど
賢いやつは借りたまま株で儲ける
マジよ、今某庁技官だけど未だに返してる（と本人は言っている）
技官のほうは中途採用で、高専出て数年はカーディーラーにいたらしいから、
実はその辺でこさえた借金なのかも試練な
まぁ低学歴ほど「結婚が夢」なのは間違いないしな(性交もな)
勉強が嫌いな上にロクな職業教育も受けてないので当然だわな
∴大学無償化でＦラン救済したところで本当の意味での職業訓練になるかは疑問が残る…
まぁ結果が出る頃にはオレは第一線にはいないので知らんがね
軽々しく防衛大って言う奴いるけど任官拒否か早期退職したら違約金が発生するようになったから
自衛官にならないんだったら奨学金借りて地方国立と大差無いよ
分不相応の借金をしたら返せなくなるのは当たり前
大学に行こうなんて人間が、そんな事も理解していないなんて親が悪い。子供から取れないなら親から剥ぎ取れ
割とマジで小中高図書室には、はだしのゲンなんかより「ナニワ金融伝」を置くべきだと思う
>>942 防大出て任官する人間の半分は使えないしｗ
下から見れば３分の２はカスらしいｗｗｗ
>>939 あえて急いで返してないならええけど、936の書き方だと必死に返済しているが40代半ばになってもまだ返し続けているみたいやんけ。
後者なら国立高専の学費と高専卒業生の就職先を確認してから書き込めって話。
>>938 上限まで借りて生活費に回してたんじゃないの？月15万くらいだったか
高専は知らんけど国立大理系だと普通にいたな。
>>931 29の時に借金して大学行ってプログラミングスキル身につけたはいいが
そのあと仕事が無く、ピザ屋の店長まで落ちたアメリカ人を知ってるが
そのあとどうなったかは知らん
プログラマーはおすすめしない
使い潰されて廃人になるよ
>>947 どちらにせよ、要は普通の高専生の状況とは全く違うって事やろ？
そんな99%起こり得ない事を高専生のスタンダードみたいに語られるのは遺憾ですわ
>>936 卒業時の年齢によるがそれ猶予申請含めても奨学金の返済期限の上限超えてるぞ
>>298 なんか茶化して言ってるけどコンビニ店員って結構すごいと思うけどな
今はOJTで一子相伝で伝えられてる技をちゃんと文書化して研究すれば文句なしに博士号ものだろ
ナニワ金融伝は竹内力のほうやな
ナニワ金融道だった
>>947 「フルで借りた」とは言ってた
子ども生まれたとき「将来は奨学金とか考えるなよ」という感じで
割とマジ顔で話された
>>948 大学はプログラミングなんてほとんど教えてくれないぞ。
プログラミング学びたいなら専門学校。まあこっちも大して身につかないけど。
>>949 そもそも
>>1の取り上げてるのが99%起こり得ないんだが…
>>954 まぁ…確かに…
ほな高専ならその先輩は全高専生でただ一人ってレベルやな…
>>1 教育投資はギャンブル
8割は負ける
ただの負け組がどうかしたのか？
>>957 >教育投資はギャンブル
いえてるわー。
>>949 だが、うちの大学では特に院だと半数くらいは上限まで借りてたと思うんで
別に40過ぎまで返済続けるのは珍しくもなんともないと思うが。
これは高専も大学もそんなに変わんないでしょ。
200万借りたが2年で返済したぞ。
ボーナス+毎月の余りを貯めて、
最後は170万くらいを一括返済。
一括返済の連絡した時の、担当者の
豹変ぶりはよく覚えてる。
>>952 いくら考えても眉唾やわ…
学費5年間で100万、申請すればバイトもOK。
生活面なら家庭の事情や遠方等の理由で希望すれば激安寮も完備。
卒業すればほぼ名だたる大企業就職がお約束
これだけの条件が揃っている高専で毎月15万借りる状況が全く見えない。
>>959 上限って一種二種混合？
そもそも成績上位1/3しか一種は借りれないから、半数はありえない。
>>962 成績はあんま関係ないな
俺が一種だったから
>>959 高専の学費をいったいいくらやと思ってるんすか？
そもそもの激安価格に加えて成績が上から1/3にいれば半額か全額免除なるんやで？
>>962 一種か二種かわからんが普通に金利がついてるやつだよ。
成績は関係なく借りてた。院になるとほんと多かったな。
名だたる大企業に就職・・・っていうけど、高専卒が良かったのは50代までだよ。
40代以下はそんなに就職良くない。潰し利かなくてむしろコスパ悪い。
高専が異常に高評価なのは2ちゃんのお約束だな。
>>969 ほな高専より将来の状況がよいのって何？旧帝一工・早慶とか言い出すん？
そんな所入れる知能と財力あれば高専なんて行くわけねーだろ！
高い金払って中途半端な大学行くなら高専の方がよっぽどましって話やろ
お金は借りたら返すのが当たり前なのに人生の重荷って何言ってんだ？
同じ理工系でも普通科から国立大に行ったほういい。
駅弁だって高専卒よりいいよ。貧乏なら学費免除や借りられるし。
というか高専が貧乏家庭の子って昔の話で今は別にそんなイメージないけど。
しかし、この先、学費を工面出来なかった親が年老いて介護地獄が待っているというのに、どうするつもりなんだか。
親も自分自身の老後の蓄えなんてしてなさそう
>>10 高齢出産が増えてるから発達障害児も増えてるんだろうな。
大学無償化より、大学内に在学中は無料の託児所作って学生結婚を推奨すべきだと思うわ。
ナニワ金融道は漫画なんだけど読む価値はあるよな。
借金の怖さがじわじわくる。
>>973 中学卒業の段階で国立行けるかどうかわかればね
地元の高専の偏差値めっちゃ高くなってるし大学行かない層が流れてる気はするけどね
>>974 子供が卒業して何年も経つのに返せないから
親が年金から細々返してる人も多いんだよね
可哀想だけど奨学生本人も悪いけど
親も自己責任
奨学金の返済辛いおー(キャリアiPhone月1万)
>>975 幼児抱えて就職どうすんの？
何のために大学行ってんだ
普通は大学出たらそこそこの会社には就職出来るものだよ
奨学金程度の借金を長期間返せない方がレアケース
＞文部科学省の助成を受け
無駄な調査、アンケ多すぎ
>>982 その普通に就職ができず奨学金の返済が滞るFラン生がここでの論点じゃないんすか？
＞全国の２５～４４歳の１６００人にインターネットで生活状況を尋ねた
そもそも母集団が無作為と違う（笑
>>1 最近は自業自得なのに自己責任論が完全に崩壊してるからな
うまくいけば自分だけの功績で逃げ、ミスると公費、血税から補填ってｗｗｗｗ
もうね
>>986 それはある。すぐに何かの責任にすりかえるからな。
>>984 月々の支払い考えたら高卒でも返せる程度の金額なんだからFランだから無理って事は無いでしょう、そりゃ色々望みすぎて就職しない人は別だろうけど
高校の評定4.0だったけど
一種抽選で外れて二種借りた
薬剤師になって1年で返した、利息嫌だから
>>981 育児はいつから始めても大変じゃん
特に乳児
大学生時代なら時間的に融通がきくだけでも幾分マシだと思うけどな
晩婚晩産で育児と介護と更年期のトリプルパンチは悲劇
奨学金って自分への投資だし……
自分の将来や資質を慎重に考えて、元取れると考えたら投資するもんだろ
返せないってのは投資に失敗したってことだろ
>>991 時間が有るのと融通が利くのは微妙に意味合い変わるから
育児みたいに急な時間取られ方する程は余裕無いと思うよ、就職活動するとなおさら
>>993 だから、大学構内に託児所があれば良くね？
登下校一緒だし休み時間に見にいけばいいし
就職してから育児始めるより効率いいと思うけどな
ま、奨学金が返せない状態なら子孫繁栄は諦めるべきっつー意見もあるだろうけど
大学無償化するくらいなら、ストップ少子化に投資する方がマシだと思うけどな
>>953 日本じゃなく、アメリカの話しだよ
しかも、もう20年位前の話しw
すまんね、そんなの知るかってなるねw
>>994 試験や就職活動は登校中預けてれば大丈夫ってもんじゃないから、学部によっては泊まり込みも有るし全てに制限かかるなら無理ゲー
>>996 すまん。
奨学金返せないってとこから、Fラン基準で書いてたわ
>>997 Fラン大学を孵卵器代わりにするのはいいとして、劣った遺伝子ばかり複製すると将来困ったことになるぞ
借りたら返すのが当たり前だろ？
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