◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【話題】クルマ離れどころか免許離れする若者 「大きな買い物は宅配で。車は維持費が大変。使わないものにお金をかけたくない」★19 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>9枚
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昔は高校卒業後、もしくは大学在学中に「とりあえず普通自動車免許取得」という風潮が強かったもの。
しかし、今の20代、30代の間では、「持っているけどペーパー」を通り越し、「そもそも持っていない」「取ろうとも思わなかった」という人が増えているようだ。
実際、特に東京都においてその傾向は顕著。
「国土交通白書 2013」によると、20代では1991年に74.2%であった免許保有率が2011年には63.5%まで減少。
10代及び20代で免許保有率の明らかな低下が見られるという。
またソニー損保「2017年 新成人のカーライフ意識調査」によれば、今年の新成人の免許保有率は56%となっている。
車離れどころか、もはや免許離れ。
免許を取っていないという、都内在住の男性会社員・Aさん(31)はこう話す。
「免許を取るお金と時間が正直バカにならないし、使わないかもしれないものに対して、先にお金をかけることの意味がわかりません。
仕事で使うとか、ドライブが趣味という人ならともかく、周囲の友人たちは、免許を持っていても乗らない人ばかりで、“身分証明書”としての機能しか果たしていません。
それに僕はお酒が好き。平日は車に乗らないし、休日に車で出かけるとなると飲めない。
僕にとって電車のほうが便利でコスパが良いんです」(Aさん、以下同)
◆大きな買い物はネットで買って配達してもらえば十分
免許取得にかかる費用は、都内の某教習所の場合、AT限定で27万円程度。
さらに、仮免・卒検の技能試験に落ちると1回5000円程度が加算される。
また免許取得後、新車でマイカーを所有するとなると、毎月駐車場代、保険代、車のローン代、ガソリン代がかかるうえ、自動車税(年単位)、車検代(新車は3年後、以降2年おき)が別途のしかかることになる。
都内であればとりわけ駐車場代(2万〜3万円)の比重が重く、なんだかんだと毎月5万円前後はくだらない。
「確かに車は地方で “足”として機能しているでしょう。
それは僕も地方に住んでいた祖父や父の話からわかります。
でも、都心部では家賃だけでも高く、移動するにしても渋滞や駐車場のことを考えると憂鬱。
ちょっと離れたところに住んで車をもつ、という選択肢もありますが、仕事をしていることを考えると、平日は100%車に乗らず、休みの日にも乗るかどうか微妙。
往復の通勤時間と車を使う頻度を考えたら、都心部に住んで車を持たない、という方を選びました。
大きな買い物はネットで買って配達してもらいますし、高額な維持費を払ってまで、車のメリットを感じられないんです。
旅行先で車に乗る必要があれば、タクシーを貸し切りにすればいいですし」
◆「それでも男か?」と免許ハラスメントの被害も
そんなコスパ重視、堅実志向のAさんだが、「免許を持っていない」というだけで、露骨に怪訝な顔をされたり、嫌がらせのような“被害”にあう場面もあるというのだ。
「特に50代くらいのバブル世代の男性に、免許がないことを知られると大変なんです。
『それでも男か?』『車は男のロマンだ』『それじゃ女の子にはモテない』『俺らの時代は車でよくデートしたもんだ。ナンパもしたな』など、やたら車と“男たるもの”とか、女性を関連付けて話をしてくる。
さらには『20代初めまでに取っておかないと、後々取るのが大変』とかなんとか。
僕の免許未取得を酒の肴に、だから何だというような昔話を延々……。もう免許ハラスメントですよ。
車でモテたとしても、それは本質的にその人がモテているわけではないと思うんですけどね」
とはいえ、Aさんは絶対に免許を取得しないというわけでもないらしい。
「もちろん、結婚して子供がいるなど、生活が変われば話は違います。
でも、必要になったときに取得すればいいという考えです。
ものすごくお金があって、車の維持費などのことを何も考えなくて良かったら、もしかすると取っていたかもしれませんが、猫も杓子も免許を取ったあげく、『一応持ってるけど、全然運転してないから、(運転するのは)怖くてもう無理』という人がいるのは、まったく意味がわかりません」
普通免許の取得事情は、時代とともに変わっている。
http://www.news-postseven.com/archives/20170820_606220.html ■前スレ(1が立った日時:2017/08/20(日) 16:19:35.42)
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503399730/ 病身安部政権がある限り
>>1 みたいなことがづっとつずくんだぜ?
いい加減目を覚ませよ汚物ゴミウヨはさ
お前らだって生まれた時から病身な訳じゃないだろ?
それとも本当は親の代から病身なのか?
この夏で終わらすぞ
この政権
日本人の労働体系を不安定化したツケが回ってまいりました。
粗大ゴミなのがばれてしまった以上後戻りすることはないだろうな
欲かこうにも金ないからな 暴走すると自分の明日はないし
よって生きるのに必要ないものは消す
ジャップの将来性考えたら
そのまま死んだ方が楽になれたのに
こういうクルマのレプリカを出してはどうか?
実はクルマ維持するより必要に応じてタクシー使ったほうが圧倒的に安いからな
仙台育英の正捕手 渡部夏史選手がスタメン落ち 大阪桐蔭戦での足蹴り騒動が影響か?
渡部夏史選手足蹴りの瞬間が生々しい
https://goo.gl/w9nBYh 東京開封府
>>7 クルマは増えてるよ
乗用自動車の保有台数の推移
(軽自動車を含む)
平成 元年 30,712,558
平成 2年 32,937,813
平成 3年 35,151,831
平成 4年 37,310,632
平成 5年 39,164,550
平成 6年 41,060,611
平成 7年 42,956,339
平成 8年 45,068,530
平成 9年 47,214,826
平成10年 48,684,206
平成11年 49,968,149
平成12年 51,222,129
平成13年 52,449,354
平成14年 53,487,293
平成15年 54,471,376
平成16年 55,288,124
平成17年 56,288,256
平成18年 57,097,670
平成19年 57,510,360
平成20年 57,551,248
平成21年 57,682,475
平成22年 57,902,835
平成23年 58,139,471
平成24年 58,729,343
平成25年 59,357,223
平成26年 60,051,338
平成27年 60,517,249
平成28年 60,831,892
前スレの最後が気になったな・・・普通車で5ナンバーあるよね
走って球場へ通う高卒の4番(最近剥奪)
スポンサー提供のポルシェで2軍練習場へ嫌々通う大卒ドラ1のエース
老害老害と騒いでるアンちゃん達だって20年後には愚痴こぼすんだよ 「今時の若い奴らは…」と
エジプトのピラミッド内部の壁にも建設当時の作業員の愚痴が描いてあるそうな 「今時の若い奴らは全く…」と
何千年も同じ事の繰り返しw
今井絵理子議員と不倫してた男性議員でさえGT-R乗ってるというのに
お前ら軽自動車ってm9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwww
1位は吉祥寺! 2017年最新「住みたい街ランキング」発表
http://suumo.jp/journal/2017/03/07/129231/ 東京は駅で済みたい場所を選ぶ。
地方は違う。
つまり、東京では車が中心ではなく、電車が中心。
東京に人が集まりだしているのが免許を取らない若者が増えている理由。
地方と東京を一緒に考えるとおかしくなるので、東京ローカルニュースとして扱うべき。
>>16 エジプトの壁画云々はガセ
壁画に書いてあったのは「免許は若いうちにとっておけ」だった
>>14 普通車で5はあるよ
排気量と車幅で決まる
東京のコンビニでスマートじゃないキーを見せびらかしてる田舎もん
>>21 吉祥寺前に住んでたが車保有率高そうだったぞ
菅元総理宅周辺住宅地
>>20 あの不倫男は議員生命終わりで歯医者にも廃業になるんじゃね。
>>7 日本自動車工業会(JAMA)のグラフデータを参考にするといい。
見事に2012年を最後に
日本の自動車生産台数は頭打ち。
2012年はほとんど民主党政権下にあったと言えるので
2013年のアベノミクス以降の自動車生産台数は減少傾向にあると表現して良いでしょう。
つまり、やはりアベノミクスで
自動車業界はほとんど恩恵を受けていないと結論付けられます。
日本政府による円安誘導で利益が出たとしても
それは自動車業界が必死こいてコストを下げる努力をしたからに過ぎません。
>>21 つか吉祥寺は武蔵境あたりの自動車学校の仮免練習コースの街だぞw
>>17 俺もそう突っ込んだんだが
知ってて書いてるのかと思ったら
本気で知らないのが複数いて驚いたw
車なんて金かかりすぎるから無くていいよ
日本は自動車大国なのに車を取り巻く環境は後進国以下
いい年したおっさんで免許持ってないとか
周りではアル中のおっさんぐらいしか知らないな
若い時飲酒で人身事故やらかしたらしい
実際こんなヤバいやつばっかだよ免許持ってない男とかww
>>28 保有台数が増えてるから減ったとは思えんだろ。
二輪メーカーが原付が減ったと喚いてるけどw
保有台数
________乗用車________原付1種_______原付1種以外
1980__23659520______8794335______3171212
1985__27844580_____14609399______3571010
1990__34924172_____13539269______4232518
1995__44680037_____11165390______4421706
2000__52437375______9643487______4330316
2005__57090789______8566613______4608563
2007__57623753______8134692______4800490
2008__57864972______7902051______4885291
2009__58019853______7694009______4981203
2010__58347387______7448862______5028555
2011__58670314______7154455______5051471
2012__59421009______6899459______5085626
2013__60035297______6661807______5161622
2014__60667517______6438002______5250630
2015__60987342______6188710______5293634
2016__61403630______5899276______5316024
>>14 気になって調べたら5は小型車だった
普通車は3だな
あ分かった
道路運送車両法施行規則だ
お騒がせしましたm(_ _)m
>>19 そうか?スカスカというのは地方の道路みたいに
ずっと70kmで走れるくらいの状態をいうんだぞ
家から60km先のオタショップまで毎週車で遊びにいってるが
1時間で着くからな
>>32 そう言えるのは都民様だけなんだぜ
地方在住の負け組は、自動車メーカーにお布施しないと生きていけない
売れないのはメーカーの自己責任
買えないのは客の自己責任
ただし役人と政治家と大商人は除く
それがこの国の方針だろ?
俺れは仕事で重機やトレーラー乗るけどプライベートは乗らない
というか職業ドライバーの方が車乗らない奴多いんだよな
単なる仕事と割り切ってる
免許不必要派が一定数いるのは分かったけど
ぶっちゃけ社会人にもなって
車の免許すら持ってない奴なんて持ち悪くてしょうがない
リアルで会ったら多分「まぁそういう人もいるよねー」とか適当に合わせるけど
内心では滅茶苦茶見下すと思う
>>35 小型車に軽のような明らかな優遇無いから
実質なんも違いはない
だから3ナンバーだらけ最近の新車は
>>38 持ってるからそう思うんだよ
所得低いのに青森県民には必需品雪降るから余計に金掛かるしどうにかならないもんかね
>>23 ない
5ナンバーは
排気量2000以下
全長4700以下、全幅1700以下
を全て満たす必要がある。
どれ一つでもオーバーしたら
普通車、つまり3ナンバーだよ。
>>34 所有車統計マジックなんか簡単だよ
少子化問題の恐ろしさは
マンションや住宅関係にとどまらない
https://www.nri.com/jp/news/2015/150605.aspx さらに減少することも既に確定している
東京でも持ち家やマンション買ってるのは普通に車持ってるし子供も親の車乗ってる
地方から来た奴は車持てねーだろうな
>>48 若いともう少し安い
合宿はもっと安い
迷ってるやつは夏休み最後に取っておくべき
>>46 消費税導入前に普通車の物品税が物凄く高いかったもんな。
>>49 小型車と普通車をどうしても分けたい人ですか?
持ってる車しか自慢できるものがないんですね
納税ごくろうさまです
>>12 混む交差点の右折レーンを作ったり拡げたり、
信号を細かく調整したり、
大掛かりな道路建設の裏で細かい事も色々やってるように感じる。
>>1 日本は渋滞が多すぎる
不必要と感じる人が車を持たないなら、それはそれで公共のためになるだろう
減ってはいるんだろうけどそこまで減ってるかというとなぁ
日本バージョン3 【経済の60年超長期波動】
V1: 明治維新
V2: 戦後の高度経済成長
V3: 始まってます
>>46 排気量の違いに基づく3ナンバーと
5ナンバーは税金も違うよ
年5000円程だが。
日本の若いのって本当に金ないな
給料上がる保証もないし少子化考えると日本の将来は暗い
>>39 昔は製造関係の工場は残業たくさん出来たからお金も貯まった
今時はトヨタ式なんて導入する会社増えてきたからな 効率効率ってウルセー
意味もなくクソでかいミニバンに一人で乗って空気運んでる奴とか
仕事も用事もなくただ走ってるDQNとか
ああいうのが絶滅すれば、もっと快適になるはず
タクシーなんて、あんなひでえ運転の乗り物よく乗れるな。
専属の運転手でいいだろ。
>>56 なぜひねくれるw
単に間違いを訂正後しただけだ
>>53 >子供も親の車乗ってる
田舎では大人ひとりにたいして車1台無ければ生活できないからみんな持っているw
車自慢する時点で・・・w
車大きくなりすぎたよな昔のスターレットと今のヴィッツ比べたらまるで違うしワンボックスなんてさらにでかい
軽でもでかい
>>52 このくらいの台数で良いよな。減った方が渋滞緩和されるしな。
1980__23659520______8794335______3171212
1985__27844580_____14609399______3571010
1990__34924172_____13539269______4232518
6千万台オーバーは多すぎる。
2016__61403630
軽規格をいい感じに現代化すれば日本の自動車はもっと面白くなる
どうすれば「いい感じ」なのかは誰か考えてくれ
女も普通に運転しちゃうしな。息子にやってたようなお下がりも娘にやっちゃうしな。
都会がクルマ離れな一方、地方はバンバン道路作って車社会が加速してるよ。
もう地方は鉄道もバスも廃止して、クルマ好だけが集まって住めばいんじゃね。クルマ好き以外は住んじゃいけない条例でも作ってさ。
前々スレでも書いたが
カネがかかりすぎるとか事故の危険性がとか言ってリスクを徹底的に否定するのなら
もういっその事近くの老人養護施設にでも土下座して入所させて貰えよ
それが最も合理的だろ
エコだなんだと言うのなら、適当な木の下で首を吊るんだな
それが、お前の人生観が導き出す結論だぞ
収入が少ないからマイカーとは無縁かと思ったら免許も取らないのか?
いずれ必要になる時が来ると思うけどな、若いうちに取っておけばいいのにと思うよ。
車なんて運転しないほどいいよ
常に事故のリスクがある
クルマ乗りの底辺思考停止のオッサンどもを論破しまくったせいで
ここまでスレが伸びてしまい謝罪します。クルマバカアーメン
>>43 運送屋のベテランの人でも「車には全く関心が無い」という人が居たな
新型の乗用車が出ても何とも思わないらしい
免許はとっときなさいよ
就職して地方に飛ばされたら車ないと生活こまるし営業車運転させられることだって普通にあるんだから
前スレで結論出たろ。
これは都会の話。
地方在住者が口を挟むニュースではない。
後、都会の若者の価値観が変わったということ。
車というツールがなくても、十二分に生活を楽しめる時代になったということ。
また、必要がないものにお金をかける人も少なくなったということだな。
身分証としての意味も、もう必要がないと判断している人が多いのだろうな。
>>79 どうせペーパードライバーになるだけなら、必要となったときに取るほうがマシかもしれないけどなw
免許は取ったが、20年間ペーパードライバーで、いきなり行動は知られたら、巻き添え事故を食いそうだわ
地方は、不便になるほど自分達の首を絞めると、そろそろ気付くべきかと
現状が間違っていたと判れば、自ずと方向性も見えてくるのでは
>>86 2駅くらい国道行こうとされたら、渋滞の可能性あるぞ。
まあいいじゃないか
田舎の若者が免許を取得しなくなったわけじゃない
首都圏ローカルのニュース。
何で地方在住が負け組なんだ?
東京都民の多くはド田舎の次男、三男坊以下の家督を相続できなかった人間が
集まって住んでいるだけ、明治の後に移り住んだ皇族、旧華族とか財閥だけが
偉い人で、あとは家督相続できないで田舎から放り出された人の子孫が偉そうに
地方をけなしているだけ。
東京で自分の先祖が織田信長や豊臣秀吉の時代までさかのぼれる人は
少ないだろう。
>>43 そりゃアータ 毎日朝から晩まで仕事で運転してれば家に居るときくらいはゴロゴロしたいし運転なんかしたくないわ
料理人だって家では料理しない人多いしな
これは若者の話だからな
なんか勢いづいて車批判してる悲しいオッサンがいるけど
若者も結婚したり金持ったりすりゃ車に乗るぜ
車と機械式時計どちらも今では
ステータスにはならないの?
新興国の人らは両方好きな人多いけどなあ
買い物はアマゾン
急いでるときはタクシー
友達欲しけりゃ2ちゃん
彼女欲しくなったり性欲湧いたらVR
>>87 地方が、車社会なのは、地方の隅々まで鉄道を敷くと国家財政が持たないから国鉄時代も敷かなかった
地方の隅々まで鉄道を引いていたら、高度成長期時代でさえ、国庫破綻をしていたろうよ
地方は、人口が減っている
もはや鉄道網は不要
車社会で行くのが国にとっても一番安上がり
もうj車社会用の地域整備は万全に整っているのが地方だからね
地方から東京に出てくるのがえらいとかの話なんてしていないだろ。
東京が田舎者の集まりなのは事実だが、チャンスを求めて都会に出てきたものは
現状打破をせずに田舎にい続けるものよりは見込みがあるな。
駐車場 1万/月
ガソリン 1万/月
任意保険 1万/月
車輌税 5万/年
車検 15万/年
年間50〜70万は浮くよな
電車で済ませてたまにタクシーでも年に30万は行かないだろ
必要な時にタクシーかレンタカーのが安い
自動運転が完成すれば、免許いらなくない?
自家用車もいらない
無人タクシー使えばいい
散々 クルマは危険だの環境に悪いだのと
嫌悪感を植え付けておいて
今更売れないとか騒ぐなんて意味不明
金銭面でもそう
給与は削るわ、スマホ必携で毎月しこたま支出するわ
そりゃ、車を買う余裕も無いです
自動車業界はこの先どうしたいのかねぇ
>>95 車に依存してる時点で完全に負け組
免許が失効しただけで生きていく事すら困難になる
でも免許もってないようなのはダメ
仕事でも免許を必要としないようなのはろくなんじゃない
3駅利用徒歩10分以内に住んでると、とり損ねちゃうんだよなー
教習所遠いし
>>94 むしろあると生活費を圧迫する
要らないです
>>87 訂正
地方は、車社会がすすむたび自分達の首を絞めると、そろそろ気付くべきかと
現状が間違っていたと判れば、自ずと方向性も見えてくるのでは
加齢臭、歯周病持ちのおっさんに
負ける草食系男子はどんだけ魅力ないんだ?
若い女はおっさんを選んでる時点でやべえぞ日本
>>104 だね。自動車学校の学割で半額以下になる
若い時に免許取ったけど一回も車の運転せず更新だけで
人生終わりそうだ
そして
>>103は高齢者マークの車に轢かれて短い生涯を終える
即座にそういう役回りがあるかは別としても
社用車を運転して外回りをする事に関する手続は色々あるじゃん
運転登録とかさ
そんなのもない会社なんてさ
>>105 仕事で一日中運転してるのは、知的労働者の分類ではない
営業か工事か輸送だろ
自動車教習所の入校費用だいたい20万くらい
率直に言って高いと思います
地方もコンパクトシティ化すれば、クルマなくても暮らせるようになるんだからよ。都市中心部まで車社会なんて異常だわ
タクシー移動6000円/1hで会社の経費申請したらすぐクビになると思うぞ
外回り5時間換算で
>>107 今の子は綺麗好きだから
メンテナンスに60000円/年
追加な
日本の人口が首都圏に4000万
そりゃ、車が不要な人の割合は増えるわ
それだけで、必要なところは必要
いつまでも日本を金太郎飴みたいにどこを切っても同じというまやかしは止めろマスごみ
ペットや子供の病院、送り迎え…
家族ができたら車あったほうがいいな
免許を持ってるか持ってないかは、自転車に乗っていても
歩行者として歩いていても見てわかったりする
>>117 いつの時代も女は金があるおっさんにはすり寄っているよ。
ただ、それは全体のごく一部。
現代だけの話ではないさ。古今東西、そう言うものだ。
裏を返せば、金さえあれば買うんだけど、ってことかな。
雇用も不安定で目の前の景気の良さすら信じられない今の若者って不幸だと思う。
車の免許を持ってないやつは事故の素なので自分の車に乗せたくはない
東京なんか車以前に場所がないだろww
都民は、あの狭いウサギ小屋みたいな部屋が密集したアリ塚のような建物に住んでるんだろ?
配送の仕事をしているがマジで職失っても全自動運転を開発して欲しいと思っている。
人間にモラルなど無く高速の一番右車線を走っている高級車と言われる車など人間の業の汚さを垣間見る事が出来ます。煽り運転などは殺人未遂だとおもうのですが…
>>107 どんな計算したらそうなるんだ?
保険料高すぎ車検も
ガソリン代は安すぎ
>>85 そう、今の日本が抱える多くの問題は東京にあるんだよ。
処方箋は、25までに免許を取らなかったり30までに結婚しなかったり、35までに子供が出来なかったら江戸所払いだね。
>>125 そのうち、都会から地方に社員を転勤させようとするときに、免許証を持っていない奴が当たり前の時代になると、
会社費用で、免許証取得をさせるようになるだろうよ
>>138 ああいう車乗ってる奴と軽乗ってる奴はおかしいの多いよな
>>122 横だけど、一日中じゃないし
たまの出張時などでも田舎の外回りは支店の車でとかいう事があり
役つきの人を乗せて走るのは当然若いヤツの仕事だもん
そのためには会社の所有する車に乗るための手続を事前にとっておく
そういうリストに入ってない人はダメの人
>>138 煽られたらガンとブレーキ踏んでるよ、
だいたいキレて無理に追い越ししていくから
あとできっと自爆事故おこすはず
ドラレコで違法な追い越しやスピード違反は
全部録画してるから場合によってあとで警察に電話する
>>128 >日本の人口が首都圏に4000万
最近、随分減ったんだな
確か4300万人位だったと思ったけど
>>118 割引もあるし時間もあるし親が費用出してくれたりみんなとるタイミングで取った方がね、年とってから必要になっても30万近く出して仕事しながら時間作ってとる気にならんよな
トヨタのCMでのび太が免許取るシリーズなんで終わっちゃったんだろ
>>146 免許は必要だから
車が必要かどうかとは違う
>>144 自分の仕事が世界の全てのような感覚でいるでしょ
部下がドライバーなんてしょっぱいことしてるのは
今の日本では1%も居ないよ
>>138 酒蔵見学しに行った時 試飲できなくてつまらなかったから全自動運転は早く実現してほしい
東京ローカルニュースに首を突っ込みすぎだろ。
これを日本の問題にするのは間違っている。
若者でも地方の人は免許を取っている。
逆に、地方で免許を取らない若者は頭がおかしい。
東京在住で、必要に迫られていない若者が免許を取らないのは
合理主義で問題はない。
それを理解でいない人は老害だろ。
>>87 >>116 訂正
地方は、車依存がすすむたび自分達の首を絞めると、そろそろ気付くべきかと
現状が間違っていたと判れば、自ずと方向性も見えてくるのでは
>>146 若者のリスク選好に関する話だからな
草食化の言い訳を聞けるまたとないチャンスw
自動運転が実際に運用可能になるまで法整備や環境整備に何年かかるか分からない
さらに、自動運転車両が一般に渡るほど価格が抑えられるまで時間もかかる
どこからどこまでを自動にするか再考される可能性もある
高速道路限定になるかもしれない
現時点ではっきりしないものを当てにはできない
>>139 だね。
誰もが固定的に払うのは2Lだとこのくらいか
駐車場: 人それぞれ
ガソリン: 人それぞれ
任意保険: 7万/年
自動車税: 4万/年
車検: 8万/年
若者が何故昔のように稼げず金を使えてないか。言わずもがな。
だけど時代で比べたら自分の首絞めるだけ。
>>150 車が不要なら免許は不要
その真逆を言うのは、自分たちの生活がかかっている自動車教習所関連の人間くらいのものさ
出生率が低下してるし、このニュースで直接影響があるのは自動車教習所だと思ったが、
ふと自分がクルマの免許取得で通った教習所が無くなっていたことを思い出した。
教習所って減ってるだろうね。
まずはトラック、タクシー、バスなど全自動運転にすれば基地外はかなり淘汰されるはずなのですが…
>>163 早かれ遅かれ、タクシードライバーという職業はなくなるだろうよ
>>162 あとは利権で旨い思いをしているあの官庁だろう。
>>162 車も自家用車か借り物かでまた違うじゃん?
>>141 今でもブラック以外は、そうじゃないか?
>>168 トータルリコールみたいな世界になるのですね。
若者のクルマ離れ=助手席に乗せる相手が居ないからw
>>1 いざ必要になったその時にすぐ取れると思う方がバカ。
自転車だって子供時代に乗れる様にならなきゃ大人になってからは何倍も難しい。
もはやその時は仕事も忙しい、子育ても忙しい、時間の余裕もない、カネの余裕もない、若者に混じって講習受けてもついていけない。
苦しむのは自分自身。
>>159 東京だと駐車場1万〜3万、田舎だと3000円
ガソリンは東京田舎関係なく月に5000〜1万(1,2回給油)
だろ、年間40万はかかるじゃねえか
教習所の受講料が年々騰がってくるぞ
早く取った方が明らかにコスパいいw
>>9 これでいいだろ
最初から乗らないなら取らないってのは選択肢としてありかと
免許とって5年くらいは事故起こしやすいし
起こして人生終わることもあるし
>>174 んーでも期間内に通ってれば免許はくれるんだよね。ギリギリでも。
受かるように受かるようにみんながね。うちの母親を見たらそう思う。
普通の人はもっと早く受かってるけど。
原付の免許は取っとけ
とは言え、今や身分証明も別手段でいいかもな
>>176 駐車場は借りてない場合もあるだろ。
だから人それぞれとした。
ガソリンも人それぞれではあるが車がなければ別途交通費がかかるから
車にかかるから費用ってのとはちょっとちがうんじゃね?
オートバイの400ccまでの免許とっておいて
125ccのスクーター乗るのが一番便利だと思う
個人的にお勧めする
>>174 若い時にとって、何十年もペーパードライバーで、いきなり公道を走るのは無理
人身事故を起こして、人生パーにする可能性が高い
車は本当に必要なときにそれに応じて取るのが良い
免許取得費用が高いとかいうけど、親が出すのが当たり前でないの?
高校や大学の学費出すのと同じようなもんじゃない?
社会人になってから教習所に通えるのって毎日定時に帰れる人くらいじゃないの?
みんな、親は出してくれないの?
もしくは親の立場なら、それくらい出してあげないの?
免許は仕事でいるだろ
工場バイトとか
俺みたいに投資家ならいらないけどさ
>>189 大学の費用と時期変わらないから近頃は大変なんじゃないすか。
昔なら違うかもしれないけど。ああ、庶民の話ね。
>>185 移動先でも駐車場代で
バスや電車のったのと同じ程度とられるからペイしない
都内で車持つのはただのバカだと思う
金の無駄、田舎じゃなきゃ俺も直ぐに手放すわ
>>189 うちの親は必需品じゃないんだから欲しいなら自分で働いて金出すのが当然だと言って出さなかったな
>>193 今の20代前半の親って50代が中心でバブル世代だから親世代が金がないわけではないんだよ
自動車税の細かい区分で2500ccという
中途半端な車ばかりになったな
3500から2000まで四万以下の同一税金にすれば色々な車登場するだろ
世界で日本だけ、日本でも東京などの都心の一部の住民だけがクルマ離れしているだけで
世界でこれから20年以上は自動車ブームが続く、
中国、インドなどの国土が広大で人口が多い国では自動車無しの生活はできない、
先進国でもアメリカ、カナダの大陸国家は大都会の中心部以外では車は必需品だろうし
ヨーロッパでも移民の流入で人口が増えている国は自動車販売は増えている。
自動車会社や自動車部品会社の売上は年々増加していることからも明白な事実、
クルマ離れが進んでいるのは東京などのごく限られた都会の一部の話。
保険税金はともかく車検がな
決まった所だけを適当に流し見するだけなのに2年毎に強制されてあの金額は頭おかしい
>>188 免許を取った直後って公道で一人で運転練習をしていいっていう印象だ。
そこで練習しないと運転技術を忘れてしまいそう。
自転車と一緒で一度運転技術を定着させるとしばらく運転しなくても思い出せる。
>>107 これ以外にも
お金はかかるよ?
ネズミ取り、違反キップ代、ぶつけたら板金塗装
タイヤ交換、オイル交換、免許更新費
モテやすくなるので
勿論、女には金かかる
男は車いらないと思うわ
古い車の方が魅力あるのが多いのに税金を高くしやがって
いや、車がなきゃ困る毎日なのに車離れ免許離れはないだろ
サザエさんの時代じゃあるまいし
この記事を書いた奴の意図が分からん
>>194 それこそケースバイケースだろに。
出先駐車場が無料の場合もあるし
燃費がリッター10以上なら一人でも
だいたいは公共交通より安いし
>>202 そう
だから車を買うか借りるかして日常的に運転できるって状況がないなら取らないほうがいいよ
何年もペーパーって状態より昨日教習所卒業しましたのほうが運転技術はまだましだからね
>>176 若者だから賃貸暮らしと想定して
東京の平均家賃相場7万円台
地方の平均家賃相場4万円台
年間26〜36万くらいの差あるよね
車を維持しない代わりにこっちに消えてるだけだわな
都会住みの代わりに車維持の選択を外している状態
>>176 田舎だと、駐車場代3000円は相場だが、それを払っている家庭なんて少ないな
自宅に駐車場くらい確保して家を建てているし、賃貸マンションを借りるのも家のローンを払うのもたいした違いはないからねぇ
俺は現在田舎に住んでいて、自分の足として軽4にのっているが、維持費は
軽自動車税 8000円/年
ガソリン代 3万5千円/年
任意保険 2万円/年
ユーザー車検+自賠責保険+諸費用 3万円/2年
・・・で、維持費に年間8万円かからないなぁ
自民党&公明党の何にでも税金掛ける政策の
結果だな。
いい加減に他党に政権任せないと
借金ばかりで希望が持てない国になるよ
>>9 こりゃ格好いいな、これに屋根付いたら欲しい
>>193 >>195 >>197 俺は親として出す立場だよ。
20〜30万円が安いとは言わないけど、学費と免許くらいは親として出してやるのが当たり前と思ってたわ。
今まで支払ってきた税金、ガソリンや駐車場代なんかの総額考えるとバカバカしくて笑っちゃう
>>211 地方の若者がなんで家賃かかるんだよ
生まれ故郷だから地方にいるわけであって縁もゆかりもない地方に若者はいかないだろ
大企業や官庁の地方回りなら住まいは用意されてるし
親が歳になって具合悪くなった時に家族を車で病院に連れて行けないと不便だろ
地方なんか電車駅やバス停すら近くに無い病院ばかりだぞ
>>211 それは違う
そもそも東京出身者には必要性がないから最初から維持するとか以前に眼中にないんだよ
スマホが壊れた時に備えて、常にガラケーも契約して準備するとか考えないだろ
それと同じ
>>216 マイカーでの移動を公共交通機関(タクシー含む)に置きかえると結構掛かっているんだよな
家族で移動すると公共機関は4倍になるからバカにできない
>>202 公道で運転練習って・・・それは基本、車を購入しなけば出来ないだろ
レンタカーを使ってそんなアホなことすることをしているやつは誰も居ないしな
・・・なんか、教習所のステマの多いスレだねw
>>216 コンビニのレシートを一年捨てずに持っとくと良い
後で総額を見るとバカバカしいを通り越してゾッとするぞ
うちの車の維持費年間
重量税12,300円
自賠責13,920円
自動車税39,500円
任意保険14,800円
駐車料72,000円
計 152,520円 これにガソリン代他諸々75,000円
合わせて約22万5千円
5年で100万円以上
維持費だけで100万円
ナニコレ
>>119 写真付き身分証として有用だから(´・ω・`)
>>201 車検は車検利権で旧運輸・警察・整備工場の縄張り。
もし車検がないと整備工場は苦しいだろう。
問題なのは車検より税金と保険だ。
旧大蔵・警察・保険会社の縄張り。
自賠責は任意保険に統一した方が利権が少なくなるだろう。
>>220 単身者と妻子抱えた人間では逆だからね
妻子抱えてたら断然車の維持費の方が安く済む
>>218 うちはタクシー使ってるぞ
都心の郊外だけど
車がないならないで、そういう生活していくだけでしょ
結婚しなきゃ、そういう生活していくだけなのと同じ
そんなもんだよ
>>222 公共交通機関が発達していない分、そうすべきだなw
都会並みの公共交通機関を税金を投入して整備しようとすれば、日本経済は10回くらい破綻しそうだしな
>>220 だね〜
大した距離でなくともjrと地下鉄とか
路線跨ぐと余計高いからね。
一人分の交通費でガソリン代を上回る。
家庭持ってなかったら要らないだろうね
でも、家庭持ってからじゃ遅い
>>217 まあ、本当は差額がもっと大きいんだけど
互いに賃貸だとしても出てってる金は車維持と何にも変わらんという例なのよ
都内じゃ必要な時にタクシー使う方が車持つよりはるかに安上がりだけど運転手の質がなあ
>>235 逆だろ、そんだけ公共工事やれば景気は上向くと思うよ
>>229 これも結婚できない貧乏な若者世代に行き着くんだよな
本当に最近の若者は貧乏でダメだな
エアコンだけついてりゃいい
ゴチャゴチャやりすぎなんだよ
資源は有限なんだよ
>>202 取って最初に乗らないとな・・2,3年乗ってれば、
1,2年ブランクあってもまたすぐ乗れそうだけど。
取り終わって皆無が何年もだとな。
>>221 ペーパードライバー教習の宣伝ということかw
成人式で暴れてるヤンキーの免許がAT限定だったのは笑った
だっせえwwwwwww
>>222 バランスとれてるかは別にして
固定資産税は既にやすいんじゃね?
>>221 実際アメリカみたいに1.2万円で免許取れたら、こんなスレ荒れなくて済むのにね
車持ってない人間に聞きたいんだけど
誕生日会とかで花束やらプレゼント貰って電車で帰るの??
それともタクシーのトランク乗せて帰るの?
不便な生活してんだなあ…
二輪になれると操作性、視認性の悪い車は怖くて乗れない
都内だけは車がいらないけど
千葉、埼玉に入ると途端に車社会に
なるから都内だけ特殊だな
>>242 貧乏なのは昔も貧乏だったと思うけどな、ただ昔は遊ぼうと思ったら金がいった、今はスマホあればとりあえず暇潰し出来るから金使わないんだろ
>>215 うちも自動車学校代出すわ。
爺婆が運転出来なくなって、学生の孫に運転して貰いたいから。
爺婆の足に使うつもりしてるのにテメェで稼げってありえないしさ。
よく乗るのは圧倒的に夏
暑いとちょっとの距離歩くのも嫌になる
でも夏に車乗るとやたらガソリン減るのが早いのが超むかつく
>>237 そんなことないよ。赤ちゃんのうちは母親が面倒見るのがってだけで、
金とかもまだあんまかかんないよ。
>>252 八王子バカにするなよ
車なかったら悲惨な生活しかない
>>225 その金額が大変だと思うなら、車を購入する前に、維持費を計算すべきだったなw
軽4にしとけば、駐車場代はどうにもならないとして、維持費は激減していたろう
>>239 自動車の保管場所は5m×2.5mの12.5平米
ほぼ4坪の不動産物件を保有するのに等しい
所有するにしても借りるにしても相当な出費になる
貧乏な癖に見栄を張って都会に住みたがる若者には荷が重いよな
>>247 土地広さや家屋の年数もあるし、都会と地方の固定資産の金額わからんな
隣近所の固定資産すら分からんし
それっぽい話だが
さすがに車の免許ぐらい取りたいし取るだろ
>>208 都合よすぎ、都内は1時間1000円だよ
皆が行きたいと思う場所ならもっと高い
>>250 誕生日会で酒飲まないの?
寂しい生活してんだなあ…
車があれば便利だが金がかかる
要するに、どこに住むかを考えたらいいだけだな
都会は駐車場代がもったいないよ
都内で1Kで一人暮らししてるうちはいいんだよ、それで
大都市では車持ってないは全然アリだが
返納高齢者以外免許ないはヤベエわ常識を疑う
,.- ‐── ‐- 、
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ!
,イ jト、 だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::゙, 更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| _,, ,、--、 !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:! {〈・_,>、,, jヘi! これからはシニア向けの街づくりだ、
〈 j>j、 "´, イ `ヽ ,':::〉! シニアを店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.`, ノ、__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
`゙i / ,r===ュ, `, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ?
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::`` ー----─r- 、
, イ.:ト、 ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:. ゙, `ヽ最近の若者は全くクズで
_ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:.. i. \ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
/ .:|.:.:.:::ト、 リ / !:. ! |
/ l , へ\! /'7ヽ |: j |
. / l/^ヾ:::ト、! j! l 〉、 | | . |
/ i .::| i| j! | / `ー'′ ! j! !
>>253 貧乏なくせに見栄を張って賃貸コストの張る都心に住むから貧乏に拍車が掛かるんだよ
>>212 なんで自分の事例を日本の代表にするのか
だから田舎者はアホだといわれる
>>258 立川あたりだと車があっても道路が悲惨だしな
>>257 金だけの話じゃないよ
まあ休日だけのドライバーになったり、30すぎて
運転やりだしたりされても迷惑だから
車のない家族持ちは公共機関で死ぬほど洗礼あびてほしい
車の維持費なんて日頃の交通費や手間と比べたら安いけどね
一度手にしたら二度と手放せないってなるんだけど
鼻っから車の利点を頭でしか知らなきゃ分からないでしょうね
都会で免許を持つ必要が無いのは誰でも知ってる分かってる
だがネットがこれほど充実してる現在、都会で生活するメリットが無くなってきてるのもまた事実
>>241 地方の隅々に、都会並みの鉄道を敷いたら、1000兆円くらいかかるだろうよ
その10分の1の金額でさえ、日本は追加国債を発行できない
さらに、整備したところで、地方は人口が激減しているから、利用料が少なく、毎年巨大な赤字を出し続ける
これが可能だと思うやつは、勉強だけしか出来ない低能と呼ばれる官僚にさえいないよw
>>225 車検、定期点検、整備料が入ってないじゃん
>>225 ガソリン代75,000分で、おそらく5〜6千kmは走っているわけで、
それををタクシー等で代替した場合を想定すれば、
まあそんなもんかな?と思うが。
>>269 ちょっと郊外に住むだけで車庫付き一戸建てが所有できるのに
見栄を張って都心の賃貸に住むからダメなんだろ・・・
クルマの免許をとり、社会に出てはじめて社会性が身に付く
つまり、免許証のないやつはガキ
女の子に言いたい
免許証のない男とは絶対結婚してはダメ
>>241 そんなもん成り立つんだったらローカル線は廃止になってない
>>272 年寄が他人に子供を作れとは言わない。
五月蠅いだけだと思ってるからな。
自分の孫だけ特別なんだよ。
ていうか
なんで、免許は必要と主張してるバカがいんの? 免許なんか不要だし
>>287 そもそも、結婚したい男女が少ないんだから
いいんじゃないのか?
田舎暮らしの頭パーのDQNが
車と家族の話を出して「東京暮らしはバカ」とか
何様だよ
>>78 リスクを徹底的に否定云々じゃなくて、本当に高いんだよ。
通勤に車使わないなら、車の車両費維持費諸々を車に乗る回数で割ったら安くても8000円はかかる。
ドライブ自体が趣味か、趣味に車が不可欠或は女のために車無いといけない奴以外からしたら高すぎと感じるだろう。
>>290 だからお前は独り身なんだよ
生涯独りで寂しく生きるしかない
免許とるのに時間も金もかかりすぎるのが問題なんだよ
一度就職してしまうと年単位で無理だし年取るともっと無理
もっと気軽に取れたらペーパーでも一応取っとくか、ってなるのに
>>290 田舎者は視野が狭く、自分の視点でしか物事を考えられないから
>>287 そういうこと書いてるところを見ると教習所も大変なんだと思うよ。
日本の道路で気軽に免許取った奴が紛れ込んで来るととんでもない事に
>>286 地方にも職はあるぞ
見栄を張って身の丈に合わぬ業種を望むからダメなんだろ
とは言っても都会に出ても派遣やパートタイム等の非正規では意味が無いぞ
免許持ってない男はちょっと…って思うけどねえ
その人の父母も家庭も貧乏なのかと怪しむレベルで
>>292 2chや秋葉原だけではなく世の中見てみろよ
昨年の婚姻数と出産数を見てみろ
車社会の徳島県が、運動不足で肥満ワースト1位だから
都内の方が皆歩いてて健康的だよね
オートバックスにバッテリー35000円ですとか言われたり壊されたりセンサーをすり替えられたりするから若い人は気をつけてね。
>>300 田舎っぺの世界では、誕生日会を
幼なじみ同士でやるらしいよ
車が通勤の足だから仕方なく持ってるけど
そうでないなら免許も車も強いて持つ必要はないわな
シンプルに車とか運転が好きなら取ればいいし買えばいい
>>279 住む場所によるな
田舎に住めば車は必需品だが、都市部の駅前に住めば、会社に通う定期代である程度の生活エリアはカバーできるから、経済面で車を持つメリットはあまりなくなる
ちなみに、地方で駅前に住んでいようが、基本、車がなくては生活が立ち行かなくなる場合が多い
車の維持費がもったいなくない人はそれでいい
稼いでるってことだからね
でもみんなが稼いでる俺に合わせろというのは変だわな
>>249
> 実際アメリカみたいに1.2万円で免許取れたら、こんなスレ荒れなくて済むのにね
そうそう、結局、悪いのは「クルマ利権」なんだよね。
・何故か日本だけバカ高い自動車学校コスト
・何故か日本だけバカ高い車検コスト
要するに、日本というガラパゴス体制。これがイカンのです。
さっさと米国に統治していただくべきだ。 >>306 俺のカマロですらバッテリー8千円
3万こえるバッテリー見て見たいわ
>>221 免許を取ったからと言って運転技術を完全にマスターしたわけではないと言っている。
車を自分で購入しなくても、家族や友達の車を借りればいい(保険には注意)。
レンタカーは免許取得して数年は入れない補償があったりする。
つまりレンタカー会社は免許を取得しても練習しないと運転技術が未熟だと判断しているのだろう。
どこをどう読めば教習所のステマになるんだ?
車買うか高くても駅近のアパート選ぶかって言ったら
断然駅近のアパートだな
都内近辺限定だろうけど
誕生日会、帰りは酔っ払い運転
酔っぱらい運転が悪いと思っていない田舎者
>>302 まぁそれが核心なんだろうね
親が貧乏で大学時代に免許を取らせてあげられなかったから
免許梨のまま社会に放り出されてしまう
仕事しながら自動車免許の取得は時間的になかなかキツいし
安月給では学資ローンを返しながら免許取得費を捻出するのもキツいんだろう
こうして親の貧困が子に遺伝する
北陸や東北なんかは街中でも車が無ければ生活していけないよ
店が住宅地から離れてるし、電車どころかバスもろくに走ってないし
>>252 千葉埼玉に家買って車乗ってるか
都心でワンルーム賃貸マンションに住むか、があんまり変わらんからな
高速で3、40分も走れば都内行けるんだよな
毎日遊び倒したい若い頃は都心は魅力的なのはわかる
>>250 花束くらい普通に持って帰れるでしょう
100束もあれば車が必要でしょうけど
ほんと底辺は何かにつけて酒しかあたまにないww
酒飲んだら?酒のめないの?
酒酒酒
なのに車はないw
クルマ買っても大量の信号機や渋滞で嫌になる
止まるためにクルマ買ったんじゃないんだぞ、と
三茶か?三茶なのか?
英韓といったら三茶じゃね?
民団と昭和女子大英国スクールがあって
チョンと英国人めちゃくちゃ多い
無免は若いうちはいいけど
年取ると何か事情があったんじゃないかと勘繰られるようになるぞ
昔大きな事故をやらかしたのでは?とか
てんかん持ちでは?とか
>>316 子供のためをおもうなら貧乏でも
学校と免許は必須科目だと思ってるんだけど
今の親は金がないのか愛情がないのか…
>>315 まっとうな社会人なら酒を飲む特日は公共交通機関を使うぞ
まぁ一応運転代行ってヤツもあるし
それに最近は「クルマですから」と言えば大抵の場合飲まずに済む
何かあれば薦めた側も芋蔓検挙になるのでそれ以上は強要できないからな
>>313 そもそも、若者の車離れの話だから、一人暮らしが基本の話だろ
さらに、友人の車を借りて路上練習?
・・・アホか、初心者に車を貸して事故でもされたら、面倒なことになるのに、そんなやつはいないよw
・・・話が常識はずれすぎる。さすがに、教習所のステマだわw
>>290 他人事だしどうでも良いはずなんだが
教習所の関係者が必要性をw
趣味で乗るんじゃなきゃ
通勤、買い物、あと子供の送り迎えとか、高齢者なら病院通いか
やはり、都界に住むなら必ずしも必要ないな
稼ぎがないなら、カット必須だよ
貧乏は悲しいということでw
>>311 先進国ですらその程度の金額で取得できるのにね
アフリカとか南米じゃなくて 欧州でも高いと言われるドイツで取得で10万ほど維持する税金は半分以下
>>319 かわるよ
千葉埼玉神奈川なんかにすんじゃったら、ひきこもりと同じだし
都内に家買えなかった負け組ってだけじゃん
土日に車で着てるのは観光客でしかないからw
>>328 金も無いがそれ以上に常識も無いのだろう
ローン型奨学金で子供の将来を潰すバカ親が多いからな
俺も以前まで、『車なんて金かかるしいらねーよ派』だったけど、
地方に転勤になって車買うことになった・・・・その結果、
車があるとやっぱ便利。
好きな音楽聴きながらのドライブが楽しい
買い物が楽。
雨の日、暑い日の通勤も楽
日本中どこにでも車で旅行ができる
ガレージ式のラブホにも入れるw
車を持つ喜び=プライスレスだわw
>>268 ぼっちなんで誕生日会自体がない、と…?
>>267 いやそういとこもあれば24時間1000円もあるし
施設利用が目的なら駐車料金無料も多いぞ。
都内でも一時間1000円はかなり高め、が俺の印象。
日曜祝日ならパーキングメーターがタダもある。
だからケースバイケースだよw
簡単な講習受けて原付の免許でも持っていれば、身分証明書としては便利だし誰も原付か4輪かなんて深く確認しない。
>>335 >千葉埼玉神奈川なんかにすんじゃったら、ひきこもりと同じだし
どんな世界だよバカw
うちの親は今の親じゃないし貧乏でもなかったけど
免許なんか必需品じゃないから欲しけりゃ自分で稼いで取れよって言ってたけどな
ちなみに祖母に聞くとうちの親は親に金出してもらってたらしい昭和22年生まれ
>>332 子供いたら必須
習い事に子供を1人電車やタクシーとか考えられないわ
せめて小学5〜6年になればいいんだろうが雨やら考えたら自家用車しかないよ
>>331 だとしたら教習所の教習をもっと厳しくしてほしいわ
昨今客寄せのために随分と甘いらしい
おかげで初心者じゃなくても常識はずれな運転するヤツが増えた
昔はイタ車に代表されるスーパーカーに憧れたもんだけど
今は安価にハイブリッド車に乗れて隔世の感
未だに外車至上主義のヤツがアホに見える
>>329 ごめんね
>>250の話題に関しての話
30越えると特に金使いどころなくなったから車買った。
あ、先天性の色盲も免許とれなかったね
遺伝性の病気持ちという線もあるか…!
>>312 トヨタのアベンシスっていう英国車乗ってるがオートバックスで嫁が3万でバッテリー交換してきた
>>338 中免8t限定と大自二持ってるが確認されたことなんかない。
知人で大型二輪に乗ってることを知ってる奴が少ない。
>>293 都市部に流入したトンキンワンルームスラム街住民のクセに。
うちは相続した家だから家賃タダ。給料はお前と変わらないわ。
自宅に車庫あるんで、駐車場もタダ。また新車買って海釣りに行くわ〜。
東京に本社置いて金を掛けてやるとかwww
ワンルーム貧民窟の無消費民増やしてど〜すんの?ねぇ?
こいつら家賃に全部吸いとられてメシ食ってるかすらあやしいが?
>>339 地方では車がないと生活できないからなw
交通機関の発達している都会では、あまり必要ない
都会では、都市部に買い物なんかに行くと、開いている駐車場を探すのに苦労する
田舎では、客が来るまで来るのが当たり前だから、小さなスーパーでさえ、店舗の敷地面積の何倍もの駐車場を構えてから商売を始めるのが普通
>>344 その頃だとこれからの時代は必要だからって
就職時に会社から免許取得費用を出してもらってる人も割といるはず
>>341 つーか事前調査の段階で車だと圧倒的不便な場合とか
飲酒が予想される時だけ電車、バスを使えば良いだけ
マイカー持ちはマイカー移動しか選べない訳じゃなく
TPOでどちらも選べるのが強み
公共交通しか選べない免許梨はホントに不幸だよな
別に要らないなら要らないで構わないだろww
発想が貧困過ぎないか
そういやさ、
最近は免許更新時に認知症やら、癲癇系のチェックあるみたいなのね。
一応、自己申告なんだけど、シカトして何かあったらそれなりに責任問われるらしいんよ。
免許がないと、変な持病を怪しまれる可能性もあるよ?
マイナンバーじゃ担保されない。
発想が貧弱というか
情けないというか
多分、普段から脳使ってないよな?お前ら
日本でクルマ乗っても面白くない
必要になったらクソみたいな中古軽でいいわって感じ
免許や車なしの人間って簡単に他人に
車だしてとか言うんだよね…でガソリン代出そうともしない
>>317 生活していけないというのはオーバー
車ある人より不便になるだけ
昔は地方でも車の無い人がけっこういて
バスやバイクや自転車で通勤するのがあたりまえだった
>>356 ところがクルマ梨が全国ワーストを誇る東京都内でも
マイカー保有率は世帯ベースで45%にも達するんだよ・・・
教習費用すら出せないような親で、
本人は本人で、その程度の金も出せないってことか。
貧困の連鎖について考えさせられるスレだな。
>>364 体裁の為に取ったんやろ
いいじゃないか、正しいお前の使い方だよ。
あと 罰金!
いちゃもん騙し取り、金稼ぎ点数稼ぎが目的なだけの取り締まり
警察に対する不信感不快感
駐車違反、ちょっとだけw
クルマの免許証が無い男は
人間の免許証が無いのと同じ
人間失格 欠陥人間と公表してるようなもの
これから結婚考えてる女の子へ
絶対結婚してはダメ
俺は度を超えた汗かきだから車は不可欠だな
可能な限り歩きたくない
>>369 自動車免許は仕事で必要になる可能性が高いから
学生のうちに取得しておくのが正解
良識ある親なら大学在学中に取得させるのが普通だ
>>369 うん、だから免許ない人間は乗せない
厚かましいにもほどがある
>>361 最近、年寄がテンカン発病したの気づかなくて
免許更新して事故を起こすパターンがいくつか報道されてたな。
俺も免許無いやつは基本乗せないよ。
無神経だから。
>>280 そうでもないような。
村社会とか田舎ならではの風習に耐えられるならまだしも。
>>375 無免許女との結婚もやめた方がいいよ。周囲にかかる負担がデカすぎ。
日本の行政はクルマを虐め過ぎたな
これじゃあ、車を持っているなんて自虐だわ
クルマ離れした方が得
ここで田舎のオッサンがいくら叫んでみても
若者はどんどん離れていくよw
この流れは残念ながら止まらない
>>330 若者ってみんな1人暮らしなんだ。
知らなかった。
昔は若者の興味は車一択だっけど、今は多様化してるんだからしょうがないよね
排気ガス規制やらでスポーツカーの意味も無くなったしな
昔は改造とかしてたおっさんの俺でも今の車で乗りたいと思わせる車は何も無い
>>375 運転免許というものが日本に登場したばかりの時からそういうものだったのかね。
>>367 それは年代的なものもあるね
昔は東京でも車を持つのが普通だった
郊外ではそれなりに駐車場もある
それでも若者の間で急激に車離れが進んでいるということ
そして免許の必要性すらなくなっているというのがこの記事
>>383 出産して子育て体制に入ると車の存在価値が圧倒的に高くなるからね
>>386 都内の脳内勝ち組気取りのワンルームスラム街住民に経済制裁なんて簡単なんだけどぉ?
>>249
> 実際アメリカみたいに1.2万円で免許取れたら、こんなスレ荒れなくて済むのにね
そうそう、結局、悪いのは「クルマ利権」なんだよね。
・何故か日本だけバカ高い「自動車学校コスト」
・何故か日本だけバカ高い「車検コスト」
・何故か日本だけバカ高い「高速料金」
・何故か日本だけバカ高い「ガソリン代」
要するに、日本というガラパゴス体制。これがイカンのです。
まるで江戸時代の農民のような「生かさず殺さず」状態。
さっさと米国に統治していただくべきだ。 >>385 原付離れは進んでる。自動車離れはまだかな。
保有台数
________乗用車________原付1種_______原付1種以外
1980__23659520______8794335______3171212
1985__27844580_____14609399______3571010
1990__34924172_____13539269______4232518
1995__44680037_____11165390______4421706
2000__52437375______9643487______4330316
2005__57090789______8566613______4608563
2007__57623753______8134692______4800490
2008__57864972______7902051______4885291
2009__58019853______7694009______4981203
2010__58347387______7448862______5028555
2011__58670314______7154455______5051471
2012__59421009______6899459______5085626
2013__60035297______6661807______5161622
2014__60667517______6438002______5250630
2015__60987342______6188710______5293634
2016__61403630______5899276______5316024
>>392 単に貧困で所有だけないだけなのにね
あの葡萄は酸っぱいと負け惜しみを言うキツネじゃないか
こういう人がいてもいいよね〜
って笑い話に持ってけない
日本の営業センスのなさが
海外に仕事奪われる結果になる
なんで免許取るだけで月収以上の金を払わなければならないんだよ
しかも何度も何度も教習所通いをしないと取れないくらい難しい
世界でもっとも金と時間がかかるなんて、ふざけんな
若い頃は、好きな女の子と二人っきりになれる空間ってのが、車(ドライブ)の利点の1つだったな。
安い車でもキレイに洗車して、かける音楽、行く先、話題とか色々と知恵を絞ったわ(笑)
>>402 アレが難しい?
成人の9割が取得しているんだぜ
学科も実技も落ちる方がどうかしているくらいのイージーさだ
1割以下のお馬鹿さんですと自慢してる様なもんだろ
>>377 前はそれほど思ってなかったけどうちの親が良識ない親だとわかったのは収穫だなあ
育児関連のスレだと親と絶縁状態なので頼れないみたいな話したら
親と絶縁状態とかお前が悪いって言われることが多いからね
>>404 あの座席の間隔がちょうどいい距離感なんだよな
>>399 いや、所有できなくなったというより必要性を感じないが正解
本当にいらないって感じ
金はかかるし、使わないし、使いにくいしね
それならもっと便利なものや楽しいことに使う
ドンドン遅れて取れ、もしくは、一生取るな
2chでは俺が養護する、リアルは頑張れ
>>392 都内住みの若者も歳とって嫁とって子供もちゃ車に乗るって事じゃね
ここで叫んでる免許なしのオッサンはそのうち仲間だと思ってた若者に置いて行かれるよ
カード払いもできますからって仕事帰りに行って言われたわ。
元店長知ってるけどそんな汚い仕事が嫌で辞めたんだな。
>>403 悲しくないならいいんだよ
金がなくて人間性がネジくれる人ばっかり見てると
清貧ってのは嘘だなあ、って思うわけよ
金がない環境は人間性を奪うね
車って屋外保管だと最近雹が怖いわ
昔の日本は雹なんてめったになかったけど最近中国からのチリと温暖化で出来やすくなってる
>>408 まぁバカは感染する病気だからな
よっぽど気を付けないと子供にも感染するぞ
>>412 豊島区住みだけどうちの子の同級生でも親が車持ってるとこは半分もいないよ
>>415 馬鹿じゃねーか
金は両刃の剣や
あっても、なくても、ヤバい
>>410 つーか最後の2行で本音が出ているよな・・・
金が無いから諦めている感が切実に伝わってきて切ないね
こりゃキーボードが使えないって人間と車の免許持ってない奴のどちらが先に主流になるかの勝負だなw
>>407 難しい方が安全性は高まるだろうがな。
リスクがあるのだから。
>>404 それだよな。若いときの最大の楽しみだったんだよ車は
横に女の子乗っけてドライブしてあわよくばってのが若い時の憧れだった
草食系とか言われる今の若者はそんな事考えないんだろな
一生都会住みならいいけど、地方転勤になったり
交通の便が悪い実家なんかに戻らないといけなくなった時大変かもね・・・。
働き盛りに免許取りに行く時間作るだけでも大変だし。
>>410 >それならもっと便利なものや楽しいことに使う
本当これ。
車を使いやすい地方に各省庁が移動しろ
日本人大移動で人口分布も均等化
車も使いやすくなる
昔と違ってインターネットがあれば余裕
各地の高速や新幹線のインフラも充実し、
車に乗る理由にもなる
>>421 そうだね。だから貧乏はダメだし
車も持てない人間も疑って然るべきだと思ってる
>>267 東京の駐車場相場が1時間1000円は明らかな言い過ぎでは?
お台場ビーナスフォート駐車場 1時間500円
新宿駅西口駐車場 250円/30分 1時間500円
新宿パークタワー駐車場 250円/30分 1時間500円
新宿伊勢丹本館駐車場 300円/30分 1時間600円
代官山アドレス駐車場 300円/30分 1時間600円
西銀座駐車場 310円/30分 1時間620円
渋谷西武百貨店駐車場 1時間620円
東京駅八重洲駐車場 320円/30分 1時間640円
東京スカイツリー駐車場 350円/30分 1時間700円
東京ドームシティ駐車場 400円/30分 1時間800円
丸の内パークイン駐車場 400円/30分 1時間800円
帝国ホテル駐車場 400円/30分 1時間800円
ホテルニューオータニ駐車場 500円/30分 1時間1000円
免許持ってない人は
過去に無免で運転して捕まったとか何かしらの理由で
免許取れない人なんではないかと思われるから
原付くらいは持っておいたほうがいいよ
>>420 やっぱり免許も持って無い?
さすがに知らないかひとんちの家だし
金が無いから持てないってのは少数派だと思うよ
あんなの働いていれば誰でも持てるでしょ
>>366 クルマのみならず、車輪付きのもんはみんなつまらんと思うんだ
環境がクソすぎる
都心に住んでいる車持っていない人は休日にゴルフやヨット、トレッキングなどの
アウトドアスポーツをやらないの?
また、リゾートホテルやひなびた温泉に泊まりにいかないの?
トレッキングが趣味の人は朝早くに登山口を出発したいから車がないと無理。
乗鞍でも御嶽でも上高地でも立山でも木曽駒が岳でも仙丈ヶ岳でも登山口の駐車場に
朝早くいってバスやロープウェイに乗らないと頂上まで到着できない。
日本では車を楽しむことは悪いことなのです
カスタムカーなんてもってのほか
古い車に他車のエンジン積むとか、リヤアクスルを交換するとか、そういうのは悪い子のやることだって
イメージ作られたからな
>>426 結局自動車免許試験って「一般常識」と「冷静さ」と「瞬時の判断能力」を判定しているだけだからな
走行中に標識を見て2秒以上考え込むようなバカに免許を与えられないのは当然だろう
>>404 >>427 女「自分の部屋も無いのかよ甲斐性無いな
私はカー××××で満足するほど卑しくない
男ならシティホテルで飲酒くらいさせてみろ
甲斐性無しが」
これが現代・21世紀だからね
都会住みならマジ粗大ゴミ
必要に応じてタクシー乗るほうが安いと気づいてしまった
タクシーも月1も乗らんけどな
>>419 本当は欲しいが余裕がないなら酸っぱい葡萄だろうが、
欲しくないなら酸っぱい葡萄もへったくれもない。
>>424 より便利で楽しいことに使うのは当たり前だろ
田舎者は低知能過ぎてそんなこともわからないのかw
維持費が半額になっても東京の若者は車を所有しないだろうよ
50メートルおきに信号があるし、出先で駐車場探すの大変だしな
>>427 車そのもので釣れるわけじゃないんだよな。
車内で二人きりってのは、最大・最高のプレゼンチャンスだから(笑)
そこで頑張るのが男の子。
時給950円の倉庫バイトで黄色いFD乗ってる奴おったな
昔は貧しくても車だけは見え張ってる野郎って結構いたのにな
>>438 本当だよな、監視社会に
駐停車禁止、消防が止まるから駐停車禁止 ww
いつ、止まるねん、ここに消防!
>>434 その多くは施設利用一定額以上で数時間は無料になるしね。
そもそもパーキングメーターはどこも一時間300円だ。
都内でも車あれば便利で電車使わないようになるだろ。
乗りたくても乗れないんですよ
乗れないけど恥ずかしいから乗らないと言っているんですよ
免許は有ってもいいが
車に毎月5〜6万もかけるなら他に金をかけた方が良いだろ
>>443 タクシーを常用する程の金が有るのなら十分車を保有できるもんな
タクシーが有ればクルマなんてと言う奴ほどタクシーの利用を躊躇する貧乏人
>>434 行儀よく駐車場探す間にいいムードが冷めちゃうよね
それでもボッタクリの駐車場に停めるしかない
もう嫌だわ車
免許持つ人が減ると、職業ドライバーも減るから大変なんだよな
今は高齢者が頑張ってるけど、このままじゃ自動運転が当たり前になる前に深刻なドライバー不足になりそう
だって、最近タクシー使う年寄り増えてるやん
賢いわ
>>439 やらないよ。旅行なんてその時レンタカーするなり、バスタクシー使った方が
都内の維持費払い続けるより確実にやすい。玉打ちや
板乗りなんてやってる暇があったら足し算勉強しろや。
>>439 ゴルフはいまどきやる人はずいぶん減った
2ちゃんにありがちだけどヨットとか書くのは明らかにマウンティングしに来てるだけだから
>>445 今のカーナビなら駐車場なんて簡単に検索できるぞ
ああ、車を買えない貧乏人にカーナビの話をしても無意味か
>>438 そうだね
金がないからじゃない
車で出かけると気分を害されるから自然と車がいやになる
そういうことだな
若者は利口だね、親を見てしっかり学んでるよ。
あとは日本国籍が一番大きなリスクになる恐れがあるから、何か保険掛けとけよ。
手っ取り早いのは外国人を嫁さんにすることだ。
家族全員が純粋な日本人てのは今は良くても、何かあったら逃げ道がなくなる。
>>440 昔は3ナンバーは税金が倍くらいだったんだよな
事実上2000cc以上は金持ち以外禁止
>>452 他に金をかけた方がもなにも、その分が家賃に消えてるんですけどね
他=家賃 選択肢は一個
>>459 リアルでヨットしている奴は当然のごとく車くらい持ってるからな
まあ自動車通勤の方が時差通勤も推奨しやすいんでブラック労働から多少は解放され・・ないか?
東京みたいに24時間地下鉄が動いてると残業させやすくなってしまうのは確か
>>460 都内で車を維持できるのは年収15百万からだろうな
俺には無理
>>451 何故乗りたい前提か。
免許・自動車に限らないが、
何故誰もが○○(家庭を持つとか)を望んでいる前提になっているのやら。
>>439 そんなの自動車でいかなくても、現地から送迎バスが出てるじゃん
それに、バスやロープウェイってもろ公共交通機関なんですけど・・・
>>445 個人的に最近は駐車場が簡単に見つかることが多いが
例えばどの辺りが大変なんだろか?
ちょっと面倒なのは日本橋と秋葉原かな とは思うが
時間を選べば大したことない。
>>464 家賃、食費、スマホ(ゲーム)代
これで可処分所得がほぼ消える若者の貧困は哀れだよな
>>460 その駐車場に停めるってのが気分を冷めさせるんだよ
仕事が目的のときや車を実用で使うときは何でもないんだけどね
車そのものを楽しもうって時に駐車場探しなんて最悪なんだよ
子供を育てやすい社会というのは
車社会違うからな
どこでも歩いていけなあかん
>>473 貧乏だから駐車場代が惜しくて気分が醒めるのか
ココにも若者の貧困が影響しているんだね
>>462 やめたほうがいいよ。ハーフの子供が生まれるじゃん 体臭でいじめにあったら可哀想じゃん
>>471 最近だと春に昭和記念公園に行ったときは結構大変だったな
あとは土日祝のアソボーノ
まぁ、田舎者には一生わからない世界だな
ゴミをおいしい葡萄だと思っているみたいだし
>>439 クルマそのものは別として、クルマに縛られる遊びなんてクソだわ
行きっぱなしで自由に動き回れるほうが楽しい
>>466 ヨットハーバーに行くと車は車でも最低でもフェラーリとかだからな
笑うしかない
てか、肯定派はドMなの?
アッシー(死語)で満足なの?
煽りじゃなくてガチで知りたい
>>460 君のレスが一番田舎者臭丸出しだなw
一体どこの秘境に住んでる猿だい?w
年寄りに合わせて車社会を歓迎する必要はない
若者には若者自身の感動と表現がある、それを挫いてはならん
車必要な時はレンタカーかタクシーの方が安い
はっきり言って都会なら車いらない
タクシーとマイカーをコスパで比較する人いるけど、
あんな乗り心地の悪い車によく乗れるな。
個人タクシーのクラウンならまだしも、、、
乗り心地悪くて、プライバシーも保てないタクシーや公共交通機関ばかりでは
それこそ不便な生活だわ。
車を買わない理由が本心ではないことが悲しい
人にウソはつけても自分を騙せない
アーメン
些末なリスクを意識しすぎるあまりに大きな問題を見失ってるケースだな>免許不要派
>>463 あればバカな規制だったな
大排気量のエンジンで吹かす時の興奮、なんてアメリカでなければ許されないし
そういうことができない日本は全くの興冷め
それに固い話だが、シリンダーの膨張率を大きくして省エネにしようというアトキンソンサイクルだっけ?
ああいう省エネエンジンを作りたいと言っても大排気量になるから税金が上がっちゃう
省エネローパワーのエンジンで大排気量扱いなんて誰も買わないよ
車の持つ科学力に夢がないからな
歩きの方が夢がある
日本の免許なんて搾取制度なんだからさっさとなくした方がいいわ
自動運転になって困るのは免許の発行更新料で食ってる無能たちと交通違反取り締まる警察くらいだろ
事故や違反が減って交通違反の罰則金が減ると困るもんな
タクシーや公共交通機関では、プライバシーも自由も手に入らないんだわ。
地方創生と御用と少子化と住宅問題が
全て片付き車もついでに売れるのに
国家公務員自ら地方に移動、さっさと移動
横浜も駐車場無くて悩んでたなぁ
とくに酷かったのが中華街
ご飯時とかまず満車だらけで見つからない
今は副都心線が横浜まで繋がったけど
>>478 そう言う車を持てない貧乏人専用の施設を例に出されてもねぇ・・・
>>493 ブスの顔をわざわざみたいとは思わんが
ど、ニートww
日本は利権大好きだし自動運転車が出てきても自動運転車用の免許とか作りそうなのがな
>>476 いや、車を楽しむときは通りに車を駐車したい
見事なカスタムカーを見せびらかせたい、とかそういう遊びが一切できない日本
楽しむための車を持つ意味がない日本ってこと
>>456 今までは認めてなかったような国の運転免許を日本の免許に簡単に切り替えられるようにして
ドライバーとして就労してもらうことにもなりかねないだろうな
>>485 だからレンタカーは免許を持ってないと借りれないぞ
車を持たない代わりにガチャにつぎ込む若者は
正直、馬鹿だなぁとは思う
最近の新車販売台数もリース販売で稼いで誤魔化してるだけで実は以前のようには売れていないんだよなあ。新車買う金なんか持ってない人が単純に増えた結果。これから益々売れなくなるだろう
>>492 俺もその何かと搾取的なところが車行政で一番嫌いなところなわけだ
金がかかるとか、そういうことじゃなくて、誰かが利権で私腹を肥やすのかと思うと興ざめしかない
>>478 ああ、勝手に都内のことと勘違いしてた。立川あたりは行かないからわからないわ。
>>506 まぁ、タコが足くって景気がいいとかほざいてるだけだしな
都内は車なんて逆に不便
駐車場探したり酒も飲めない
黙って電車で行って酒飲んで帰れる生活が便利
車は山間部とかドーナツ圏だと便利かも
あと湾岸
走りやすいし
>>501 そう言う馬鹿は高速のSAに行くのが普通だ
同族同士が集まってワイワイやっている姿は痛々しいけど
本人たちはそれが楽しいらしいから無問題
>>502 そう
夢がない!
デスカバなんかでアメリカのカスタムカーの番組見ていると本当に日本ってクソだと思う
>>478 アソボーノって後楽園か
なら回りにコインパーキング沢山あるよ。
>>471 書き方が悪かったが、探すのもそうだけど
ごちゃごちゃしたところで止めるのが大変ってこと
満車だったり、駅近だと交通量が多いところで気を使うとかね
>>485 どっちが安いか?なんて誰だって分かってるよ。
免許証持ってない人って身分証明どうしてるの?
マイナンバーカード?
>>98 クソバブルの残党か?何か会社で嫌なことあったの(笑)?
>>512 日本の低レベルでDQNなカスタムカーなど眼中にありませんけどね
>>480 むしろ車が自由度高いんじゃね?
行くのも帰るのも自分の好きにできるよ。
車は必要な時にレンタカーでプリウス借りればいんじゃね?
燃費いいし、ナビ最新だし
基本自転車や原付あれば困らんしね
全然乗らなくても、税金と保険で年間10万円以上かかるんだろ?
そりゃあ買わねーわさ(笑)
>>514 彼らは駐車場代程度の小銭すらも出せない貧乏人だからな
そもそも車が無いのだからそんな心配しても無駄なのにね
>>518 さんざん既出だが
写真付き公的証明ならパスポート
でもまぁ、若い時に車に乗らなかった人たちは、そのままどんな時代が来ても車に乗らないでくれ
未経験の高齢者が車に乗るとか凶器にしかならん
>>514 そんなこと知ってるわアホ
そこもみんないっぱいになるんだよ
この前は嫁と子供だけ降ろして駐車場探して本郷まで行って結局地下鉄乗る羽目になったわ
ディスカバリーチャンネルとか見ると毎週カスタマイズカー製作とかやってるよね
アメリカンチョッパーだっけ?
>>520 そもそもまっとうで高レベルの人は車を見せびらかせて自尊心を満たす様な
貧乏くさいくだらない事なんてしないし
>>518 ああそうだよ
マイナンバーカード
俺は保険証や公的身分証で写真入りのものをなんで作らない?とずいぶんあちこちの役所や
議員さんに電話かけまくったわ
その影響は多少はあったかと思う
で、他からも要望が多くて写真つきマイナンバーカードが実現されたんだろうな
まぁ日常的に車を使うこっち側の人間としては、さらに車買えない貧乏が増えて道路が空いてくれる事を願うよ。
>>527 最初から電車で行ったほうが早かったんじゃねw
>>527 そういう日もあるんだな。
子供が英検の試験で何度か日曜にそのあたりいったが
駐車場に困ったことなかったから。
>>486 > タクシーとマイカーをコスパで比較する人いるけど、
> あんな乗り心地の悪い車によく乗れるな。
これだな
免許不要派は、子供が産まれても
見ず知らずのオッサンが運転する
チャイルドシートもないタクシーで
病院に通うんだから恐れいるわw
しかも、家族の命を預けるオッサンを
「免許必須の職業など底辺だ!」
とディスる矛盾w
>>531 ていうか最近は個人情報保護法ができて身分証明がないと何もできなくなったから
運転免許やパスポートをだれもが持ってるわけでもないし
>>524 身分証明書は財布のカード入れに入るサイズの方が便利だよ
まぁパスポートを携帯してなくてはいけない国籍の方なら仕方ないか
保険は親が車関係保険入ってるとセカンドカー割引で安くなるよ
タクシー利用なら免許は要らないけど、糞みたいな安車に乗らなくてはならない。
臭いし。運転手が気に入らないこともあるし。
プライバシーもない。
レンタカーなら、免許は必要。
しかし本当に安いか?
俺の車、レンタカー屋で12時間借りると三万円位するわ。
毎週末、土日のどちらか使うだけで12万円だな。
しかもレンタカー屋まで行って、返しての手間までかかる。
そして、自分の車じゃないから資産価値もない。使うだけ。
>>521 その代わり疲れていてもぼんやりして移動なんてできないが。
>>490 渋谷とか新宿の駅近に拘るより郊外の方がいいぞ
>>524 俺は入管に「外国に行く目的もないのにパスポートを申請したら違法じゃないのか?」とさんざん
入管をイジメた
どうやら目的なしに申請するのはいけないらしい
>>538 別に問題ないよ「今日車なんで」と言えば飲まずに済む
もしかしたら同席の女の子を車で送るというイベントも発生するかもよ
まぁ妻帯者には関係のない事だが
クルマが必要と言ってるやつの話を見ると
絶対に事故は起きないと思い込んでるのだよあ
事故が起きて家族が死んだらどうするんだよ?
交通事故で毎年4100人以上が死んでるのだぞ
都内ワンルーム賃貸暮らしのオッサン「車なんてアホの乗るもの」
原付きくらい持てよ
ピザ屋とか弁当の宅配のバイトとかできるじやん
都市部なら金食虫の自家用車は要らんわな
必要なときにタクシーかレンタカーが経済的
だけど免許は取っとけよ
ねーちゃんとドライブも免許あればレンタカーで行けるし
ただ、事前に同一車種借りて練習はしとけ
サイドのリリースと給油口のレバーわからないと恥かくぞ orz
>>543 その状態で電車使うのも大変じゃん。
俺なら車で寝ちゃうな。
>>534 気付かなかった俺も悪いけどドームでコンサートある日はあそこら一帯満車になるみたいなんだよ
>>533 以後イベント日程調べて危なそうな日は電車で行ってます
免許もなしに仕事がない正社員の仕事がないってやつなんなの
普通はもちろん、自動二輪大型一種大型特殊ぐらいあるやろ
>>528 ああいうカスタムカーを普通に楽しみたいのに、日本じゃ見えないところをチョコっと改造する程度
しかできない
本当につまらない国
>>550 交通死亡事故って割合的に歩行者の方が多いんだぞ・・・
事故に遭って死ぬ可能性が怖いのなら歩行者になる選択肢はない
>>538 遊んだ帰りに居酒屋行く前提なら
車を使わないだけだろに
そんな時間や手間かけて、レンタカーを日常の足にするって、
自分の時間や手間が無料みたいな層の人なんだろ。
>>547 そういう奴いるとしらけるし、
完全シラフでムードも糞も無いから女を口説くのも無理
何より、旨い肴に日本酒も飲めない生活、
真夏に冷えたビールの一杯も飲めない遊びなんかしたくないね
>>541>>549
プロの運転なら安心!ってか?
「転職したら免許必要になるよ?」
と言われたら
「免許必須の職業など底辺だ!」
と言うくせにw
矛盾してるねw
今の若者はエロも飽食の極みやからな
俺らの時代とは違うわな
スマホでエロ見れて 簡単にできる女と出会えて カラオケボックスやマンガ喫茶でエロい事できるからの
俺ら世代はクルマ無かったら何も始まらんかったわ
車にかかる税金は日本は圧倒的世界一だからな
重税国家で知られるシンガポールやデンマークも真っ青
>>561 どうしても飲みたいと思うのならその日は電車で行けばいい
絶体に車で行かなくてはいけないもんじゃないのだから
まぁ自分は自宅で嫁と飲む方が好きだからどうでもいいが
>>558 それはない、絶対にないw
交通死亡事故の割合が歩行者の方が多いならソース出せよww
>>562 えっ自分の運転そんなに安心か。
余程自信があるのだな。
車検代、保険代、税金が高すぎる
誰も買わんよ。いい加減政府が気づけよ、アホ安部
>>558 車に家族をのせて運転して歩行者をはねたらどうするんだよ?
家族の見ている前でお前は犯罪者になるんだぞ
交通刑務所で何年も後悔の手紙や作文を書いて反省することになるんだぞ
そんな人生送りたいか
>>550 免許更新にいくと講習で交通事故で家族を殺された人の映像みせらるけど
本当に切なくなるよね
あと人を殺してしまった人のバージョンもあったか
あの番組は1年に一度くらい見たほうがいいかもしれない
車持ってる人は時と場合に応じて電車やタクシーでの移動もできるのに、なんでできない前提で語ってるバカがいるんだろう?
>>412 家庭を持たない(持てない)ことで、クルマに乗る必要がないまま
生涯を終えるってことにもなる…ってことに?
言っておくが交通事故で毎年4100人以上が死んでいるからな
死ななくても重傷者はその数倍だろう
ちょっとした手間を惜しんで多額の賠償金を払うことになったらどうする?
自動車関係の会社だと事故を起こしたら一発解雇だぞ
>>569 犯罪白書見れば分かることだが死亡事故を起こして実刑になるのは約5%
不起訴が約3割、罰金刑も約3割、残り約3割が執行猶予付き。
>>562 自動車の運転が主の職業は底辺な可能性は高いけど
一般的な内勤でも時々車で移動することは起きうる
会議とか出張とか招待で出掛ける時に社用車を運転するときあるでしょ?
あぁ非頭脳単純作業のライン工ならそんな事態は発生しないか・・・
>>570 免許の更新の時だったかな
交通事故の現場写真が出てきて死体はなかったがかなりグロかった
ここで自動車は必要とか言ってる奴ら、そういう部分は決して見ないんだよな
>>569 >>558ではないが、
御免で済まない上に、
とっ捕まえられ取り調べられ罰を下され、
生涯消せない罪人の烙印を押される生活が良いわけがない。
>>573 酒飲んで電車に乗ってうっかり女性のお尻を触ってしまったらどうなの?
酒を飲んだり女性と一緒になる電車は避けた方がいいんじゃ?
>>576 それで事故を起こしたらどうするんだよ?
ごめんなさいじゃ済まないぞ
>>439 そんな趣味を持てるだけの生活さえできない(稼げない)…可能性も
>>576 だから運転なんて本来誰でも持っている技能だから
その技能で仕事をするから底辺ってなるんでしょ
>>572 都会の勝ち組家庭はクルマ乗らずに生活便利な超高級マンソンに住んでるから
>>576 事故のリスクがあるから移動時はタクシー他公共交通機関を使えと総務が五月蠅くいうぜ。
問題は、女は運転できない男を使えない奴呼ばわりすることだ
自分の知り合いでも、付き合う相手ができたら免許取って車持つようになった奴が何人もいる
それまでは「車なんか必要ない」と言ってたのに
>>569 積極的に加害者なりたいとは思わないが
IFを恐れて何もできないチキンではないし
どっちかと言うと家族を残して轢かれ死ぬ方が嫌だな
>>456 自動運転化を一層早めるだけで終わる(終わらせる)んじゃないの?
もしくは(自動運転化も含めて)ドライバーを必要としない社会構造に
政府主導で大きく変えて行く…とか
>>586 雨にぬれずに地下鉄乗れるのステータスだし
>>550 それな
その上自分の子供を自分で引いたり
自分の妻を引いたり家族殺人が起きる
クルマが必要と言ってるやつはこのスレを見たほうがいい
【埼玉】バイクと対向車が衝突、バイク男性死亡 現場はカーブ、対向車の女性「助手席の荷物を脇見した」 滑川町©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503413528/l50 都内だと、車を維持するのにお金がかかるからなぁ
北区住みだけど、駐車場だけで月26000円かかる
これに任意保険とか点検とか車検とか定期的にお金がかかるからきつい
でも小さい子供がいるから、車を手放すと不便で仕方なく維持してる
>>586 超高級マンションに住んでるほんとの金持ちは車持っているよ
ベンツとかBMWとかさ
ローン組んでやっとこさ湾岸のマンションとかムサコマンションを買ったような層が
日常の足がママチャリだったりすんの
>>594 要するに運転中は脇見をするなと言う常識的教訓だよな
>>586 いや、真の勝ち組は
都内や首都圏の主要駅に近い
一軒家に住んでる
>>596 日常業務で自動車を使っているような会社じゃなければそれが普通。
まして、免許は持っていても普段運転していないようなのを運転させたら
それだけで問題だな (少なくとも警察はそう見る)
レンタカーで都心から蓼科ビーナスラインや志賀高原などの高原道路に来るのは
やめてほしい
毎日運転しているドライバーでも初めて乗る慣れていないレンタカーで
標高差1000m以上の山道は走りたくない、
まして車を持っていない、年に10日ぐらいしか運転しないドライバーは山道では
カーブのたびにブレーキを踏んでビビッて運転しているので危なっかしい、
もちろん車庫入れもへたくそ、
クルマもスポーツと同じで毎日練習するからうまくなる、
たまにしか運転しない人は標高差の大きい山道は来ないようにしてほしい。
いま車を持ってるけど10年以内に手放すと思う
代わりは125ccのバイク/電動アシスト自転車あたりを予定
>>587 ヨーロッパは消費税でなく付加価値税だよ
一見似ているけど税金のカテゴリーが違う
で、税収を福祉目的に縛っていないから柔軟に公共投資などで住民に還元できる
日本はそれができない
>>492 反則金を大幅に上げて、帳尻を合わせるだけかと
車はほんと雇用者数が多い一大産業だよなぁ
日本人は車乗る側でなくて作る側だから実感無いけど
まず今の子は海や山に行かないからね車いらないんだよ
海なんて嫌いな場所第一位なんじゃないの?
暑くてベトベトして汚くて危ない
今の子は涼しくてサラサラしてて綺麗で安全な所が好きだから
いいのか悪いのかわからんけど
>>610 事故が起きたらその後始末でも大変だろ
それに経費の扱いはどうするんだよ?
タクシーで移動なら経費は損金控除できるぞ
電車に乗るのに大深度地下ホームまで移動するまでが
とっても疲れる
>>610 プライベートで事故を起こしても社名が出て2chで叩かれるw
警察は「走る凶器」が減ったんだから喜べよ
なんで素直に喜ばないの?
ゴルフとかトレッキングなんて興味ないから
だったらなんでも徒歩で済む超高級マンソンに住んだ方が
100倍生活が便利ですわ
車は維持費が高いよね。
毎年の税金、保険、車検、車の定期的な買い換え、タイヤやオイルの消耗品。
でも田舎だと、無いと生活できない。
>>561 そんな付き合いをできるだけのカネ自体を持てなくなってる可能性ってのは?
>>615 社用車はリースで対応すれば経費処理は楽になるでしょ
>>614 地方の若者は当たり前に免許を取ってるよ
必需品だからw
とらないのは東京の一部の人間だけ
待機児童問題もそうだけど東京だけの話を全体にすり替えるのはやめてほしいわ
>>608 そこは論点にしてないよ。
日本は車関連の税金が世界一高い
ってわけでもないって話。
だから税金名目はなんでもいい。
>>614 どこ行っても観光地はジジババのゾンビ走りの車ばっか
あとはミニバンファミリーとDQNカー
平日は1人一台の大渋滞作って通勤ラッシュ
車の数減らしたほうがいい
6年で居眠り追突2回やらかして車すてたけど移動中眠れて快適になった
ラッシュと反対方向だしタクシーや電車のほうが快適だわ
>>624 ペーペードライバーは遅いから邪魔って言いたいだけだろ
はあ?日本中が貧困だよ!
フザケるな、世界一の先進国の日本国なのに、この程度の給料しかもらってないんだぞ!
こんなんで車みたいな高額な耐久消費財なんか買えるわけないだろ!
20年間ずっと消費不況だよバカ!
↓
サラリーマン世帯の実収入ランキング
http://grading.jpn.org/SRL01201.html >>617 そういや、他板の話なんだが、トラックの運ちゃんがいて高速を走っていたら横転事故を起こした。
そのニュースがこの板に貼り付けられて、実名晒されて、ボロカスに悪口を書かれまくったらしい
そのスレを本人が見たとき、思わず泣いたといってた
と同時にニュース速は見なくなったと
>>620 高級マンションに住んでなおかつ車があるほうが便利に決まってるじゃん
田舎住みだからしょうがなく車持ってるけど、とんでもない金食い虫だよ
>>625 んなわけないだろ
今すぐ同窓会開いてこい
>>620 超高級ってどこのマンション?
なんでも徒歩で済むってありえないよ
東京でもね
>>620 色々諦めて引き籠り生活が最強ってなってしまうんだな
>>618 車の総数は減ってないと思う
今の若者も車欲しいという人が多い
>>607 賢いね
今後はそんな風になってくだろうな
分野は違うが 家族4人でレッドロブスター行って1万円が当たり前だったな。
車で飯食いに行く
今は牛丼、スガキヤ、ガストだもんな 賃金が上がらないから
高級マンション買う奴は大体高級車もってるから・・
一点豪華主義で車だけ外車で家が小さいとかボロイとかあるけど
安月給じゃスマホやってネットやって
中古車まあギリ買えても維持できまへんで
>>633 だよね
金持ちなら車持たないってかなり変人
>>623 事故は起こさない前提だが、社用車で移動中の事故は結構起きてるぞ
特にペーパードライバーで運転に不安があるようなのを、免許を持ってからと
無理やり運転させたら、管理責任を問われる。
実際、軽井沢のスキーバス事故では、運転に不安があるのに運転させた
会社社長の監督責任が問われている。
まぁ気持ちは分かる。
200万もする新車を買って維持費に毎年ウン十万も掛けて、
洗車したりタイヤ換えたりオイル換えたり、手間は山ほど付きまとう。
バスも通わないような過疎地でもない限り、無くても生きていけるもんな。
俺も片道一時間かけて車で通勤してるけど、出来れば電車で行きたいくらいだ。
>>614 子供の友達もつれて海に行くが喜ぶ子供はいるよ。保育園の時から中学まで。
カヤックのったり、磯で生物とったり。
小学生の時は帰りたくないって泣いてたな。
>>597 バカだなぁ
そういう奴はお抱え運転手だろ
クルマなんて他人に運転させてなんぼ
自分で運転するのは庶民
>>1
この作文のどこがニュースですか?>ニライカナイφ ★ >>639 都心部では原チャリは駐禁取り締まりで使い勝手が悪くなったからな
バイク用駐輪場はあまり整備が進んでないからコインパーキングの多い車より不便
それに二輪や徒歩は冬寒い、春花粉、夏暑いで良いことが無い
>>625 「当たり前に」かどうかは分からんが
都市部の若者でも半数以上が免許を取っている
車はハリアーとかなのに
クムホ ナンカン リケン 資金難だな
>>1 今の10代20代にとっちゃクルマなんて
低脳DQNのおもちゃにしかみえないだろうなw
道路一歩出れば無法地帯だもの。
バカがクルマで歩行者に突っ込んでくる時代。
>>645 運転を生業とする会社はそうなる傾向が高いのは仕方ないだろ
運転ができなきゃ退職するしかないんだから
運転する以上は交通事故への関心は持つべきだろう
一瞬で他人の人生を破壊する理不尽さがある
なんも興味も持たない
受け身の奴らは 今の日本には不要。
と いうことは この先 滅亡の一途をたどる。
ざまあみろっ
>>631 世界のグローバル投資市場で正しい秩序が確立されないうちに、今のマッチポンプ+インサイダー
やりたい放題の無秩序な状態で日本国内に金を回したらあっという間に外国の禿鷹に日本の
資産を奪い取られてしまうわ
まずは中国と欧州の金融禿鷹どもを監獄に入れられる条約施行してからでないと安心してマネーサプライを
増やせない
ニート歴11年の某首相も免許もってるで
親のアルファロメオ乗りまわしてたらしい
>>657 お抱え運転手と車は会社のモノ扱いにする場合が多いだろうね
経理処理できるし何かあっても直接責任を被らなくても済む
金ないのに無理して免許取って慣れないレンタカーでフラフラ運転の奴多すぎ
>>651 地方の若者は当たり前に免許を持っている
免許も持たないのは東京でも一部の若者
って言ってんだけど?
外車、スポーツカー=成金おやじってイメージつきすぎてださいな
電気自動車はとりま固形電池の普及待ち
固形電池さえうまくいけば電池の心配もないし
馬鹿みたく高い国内の大手メーカー買わなくてすむからなw
それまでは年間費用50万のうちバイクで35万くらいにして
その35万で住居改造して、借家をやめて
老後の生活に困らないようにしてますわw
>>659 もちろん事故を避けるべく最大限の努力はするだろう
自分の車が傷付くのはすごく嫌だから
>>647 休暇にも一緒に出かけるほどの友達付き合いがあるのか凄い。
>>658 業界の体質とか消費者の意識も絡む問題だな
魚を運ぶトラックは休憩とれずに限界走行()するからヤバいらしいよ
消耗品はアマゾンや楽天やふーで買えるから、数万安く済むよ
自動後退 YHの養分にならんようにすればいい
>>656 そういう事故もあるけどレアケースですよ
悪いことを期待してそればっかり情報漁ってるから無法地帯に見えるんでは?
車運転しながらスマホいじれないからなぁ
タクシーバス電車は移動しながら別のことできるからいいんだよ
(満員電車はクソ)
車運転しなが別のこと考えたり作業できないしその時間ずっと運転に縛られて時間を無駄にしてしまう
>>655 オートバックスやイエローハットの格安PBタイヤとかな。
あれ結局、ハンコックとかが作ってんのな。
>>663 要は自分のもんじゃんw
超高級マンションの住民は経費で落としてるとしても車を保有してる
ってことだよ、わかった?
>>670 それも結局は輸送業の話だからな
本社内勤の社員が時々社用車に乗るのとは全く次元の異なる話だ
大量殺人(交通事故)
公害(大気汚染)
自己中馬鹿どものオナニーのためにどんだけ甚大な被害が出てるか
嫌煙権と同様に嫌車権も早くもっと広めていくべき
コストダウンするには
練馬に住んで駐車場は新座
Kならシャコ証明いらんしな
東大和に住んで所沢市に駐車場を借りれば5000円くらい 西武球場あたり
>>677 社内内勤でほとんど運転しないのがいきなり運転させられて事故を起こしたら?
運転実績がないのがわかっていて運転させて事故を起こしたと裁判で証言されたら
上司の責任問題が出てくるぞ
>>671 無職の引き籠りならそれで完結するけど
会社に勤める社会人はそうは言ってられないからな
会社に出勤しなければいけないし、仕事で社用車に乗ることもあり得る
まっとうな人間なら免許くらいは取得しといた方が良いぞ
>>155 それな
東京と大阪だけのローカルニュースを全国の話にしないで欲しいわ
逆に東京と大阪には関係ないニュースならぞんざいに扱うくせによ
そのうち車乗ってて
うわぁ...あいつ今時手動運転かよあぶねぇなぁって時代がくる
免許なくても結婚できてるし子供も育てられるしなんの問題もないよ
むしろ車がないと出来ないとか言ってるのは頭が悪いか旧世代の人
今の自動車学校って高いよな
どこに上納されてるの?
>>678 あなたは宅配頼んでないんだよね
リヤカー引っ張った自転車で持ってくると思ってるかもしれないけど
みんな遠くから車で荷物運んでんの
あなたが注文すると大量殺人を引き起こす可能性があるから
本当に宅配は使わないでね?
>>669 休暇でなく、だいたいが7月の3連休で
金曜夜から行って日曜夜中に帰ってくる。
帰りたくないと泣いた時は日曜も泊まって月曜帰ってきたなw
都内だったら免許所持でカーシェア・レンタカーで充分
駐車場代だけで3万7千円。その向かいにタイムズカーシェア。
スポーツ・カー、四駆、子供が出来てワンボックス、ミニバンそして子育て終了
中高年だからこそそう考えるよ。便利な世の中。
>>680 仕事中の運転は極端な違法行為が原因じゃない限り
会社で適切に処理してくれるから心配ないよ
>>681 無職かサラリーマンの二者択一しかないとでも?
>>684 更新のために定期的に警察の施設に出頭することになると考えるとそうかもな
>続いて、全回答者1,000名に、車(バイクを除く)の所有状況と所有意向を聞いたところ、
>「自分の車を持っている」が16.8%、「自分の車を購入する予定がある」が6.8%で、車を
>購入済みか購入予定があると回答した方がおよそ4人に1人(23.6%)となり、「購入する
>予定はないが、いずれは欲しい」49.7%と合わせると、新成人の73.3%が、車の所有に
>前向きであることがわかりました。
新成人の7割は車欲しいってさ
>>653 実はベンツは10年前のが故障が少なくていい
新しいのはRoHSという規制のために部品の持ちが悪くなってしょっちゅう故障ばっかりしている
欧州毛唐もバカな規制を始めたものだな
>>692 自由業や自営業でもいいけどその方が車が必要な可能性が増えるだろ
しかし車買うとオプションでいろんなもん必要だからな
エマージェンシーキットとか簡易レンチキットとかカバーとか
結構かかる==
超高級マンションに住んでる層とこのスレの車の維持費が大変と言ってる層が全く重ならないんですけどw
>>681 社用車で事故を起こしました。
しかも人身事故で相手にけがをさせました。
実は自分は内勤で運転は得意じゃないです。
さあ、裁判ではどうなる?
民事では被害者側が腕利きを弁護士を雇ったら?
>>672 いや親や親戚の交通事故事情を知ってる子は
結構いるよ。
物損事故はなかなか解決しないケースが最近多いこととか
よく知ってるし。
オイらも物損事故でゴタゴタしてる最中だしw
免許取得費用も高いが
維持費も高い
地方で必須じゃなきゃいらねーよ
地方でも中古の軽で十分
車に興味や所有欲があるのは中国やインドみたいな発展中国
>>688 流通まで否定するつもりはない
お前みたいな一般の馬鹿まで所有する必要はないというだけ
オナニーのために排ガスまき散らすなゴミクズ
>>700 民事の方は大抵が社用車に掛けている保険会社が間に入ってくるよね
>>699 富裕層と貧困層なんだから重なるわけないだろw
てかわざわざ高い金を払って
自分の個人情報を警察に渡すなんて、かなりのドMだよ
車なんて仕方なく持つもんだ
>>686 免許取って車のある生活した上でその意見なら別に構わんよ
>>699 車の維持費が大変っていうのじゃなくて、搾取的なことに我慢がならないわけだよ
為になる金か無駄な金かと言えば車にかかる行政関係の費用は為になる金ではない
ただの丸損の無駄な金
>>704 保険会社が間に入るから事故を起こしても大丈夫wってか
>>683 同じ関東でも群馬でいい大人が自転車乗ってると頭のおかしい奴と見られるって聞いた
>>698 そんなに揃えてないよ 三角板 クロスレンチ程度だよ パンク剤くらい
大丈夫かあこれ
そのうち若者が若者離れするんじゃないかと心配だよ俺ぁ
>>439 上高地なら新宿から夜行バスで直接行けるな
>>713 反論できないなら最初から絡んでくんなゴミクズ未満
>>703 徒歩や自転車で買いにいけばいいのに
宅配使う奴も同罪?
>>710 まぁ運転に悪質な過失がない限り大抵の民事は保険で片付くよ
もちろん行政処分は運転者本人が喰らうから覚悟しとこうね
>>716 大量殺人と大気汚染が怖いのに
変なこと言うよね
70近くになっている 自分と同じく半額漁る人がいるが自転車で車が買えなくてヒーヒー言ってる
どこで人生誤ったのか、車がないって生活の質落ちるよーーー。
便利そうな
門前仲町、仙川、国領、府中や 板橋 芦花公園や下北沢なら車はいらないけどな。
そこに住み着けるのは極一部だ。
>>698 それらはオプションでなく車載必須だろ。
彼氏ガ身分証求められて保険証出してた
死にたい・・・
車はレンタルしても親の借りてもいいが免許は取れ
身内の病気や入院で機動力が必要な時が来る
人によっては保険みたいな役割だがな・・・
>>714 それはないな
だって田舎では車が要らなくなるほどのインフラは発達しないから
>>703 トラックも事故を起こすけど
それはいいの?
なんだよ、嫌煙と嫌車は同じ人間がやってる感じかな?
車どころか免許も持てない若者=タバコも買えない若者→貧乏人の妬み。
やっぱ免許持ってないって 知的障害か愛の手帳だろうな。療育手帳の部類だよ
車にポジティブなイメージ持ってるのなんてもはや老害だけだな
とっととタヒねばいいのに
>>722 最近の風潮として標準装備以上の工具は車載しない方が好ましいよ
検問や職質とかで工具を指摘されて面倒な事になる場合もあり得るから
>>728 最近は安易に救急車を呼ぶバカが社会問題になっているからな
いや免許を持つ持たないは自由だよ
どっちでもいいの
人間としての優劣は無い
>>719 やっぱり運転しない方が人生無難って事か
日曜の夕方 おっさんが
府中競馬場から自転車で スッカラカンとかな
家で妻に当り散らすんだよ
ヨーロッパのガソリンは3グレードでオクタン価が下から91、95、98、それに対して日本はレギュラー(90)とハイオク(100)
大抵の欧州大衆車は真ん中の95以上指定なので日本に持ってくるとハイオク指定になる
今のワーゲンはup!からトゥアレグまで全てハイオク指定です(確か
対戦中の燃料事情の影響がこうして今の日本にも現れてるんですよね
>>686 それは、住んでいる地域や、勤務してる職場の場所や
子供の通う学校等、色々な立地条件が成立してる人しか成り立たない。
給料 6〜13〜18万/月(田舎
油代 1〜4万/月(通勤手当0〜5000
車代 4〜50万/年(修理含
車検 5万〜15万/2年
税金 4千(軽貨物)〜6万くらい?
給料 車 税金
借金 住宅ローン1500〜3500万 パチンコ3000〜150000/日
整備士不足、車検言い値の時代が来る
>>737 轢き殺される側ならば後の心配は不要だからって事?
まぁ死んでしまえば後のはどうしようもないからな
>>730 運転免許や自動車がこの世に現れたばかりの頃からそういう風潮だというのか。
>>732 良くみたらカバーとかもあったかw
で、調べたらスペアタイヤも必須ではなくなってたよ。
なら工具もいらんわな。
>>726 場所によるけどどんどん公共交通機関が無くなっていくんだしね
地方の若者も合理化は進んでるけどね
スポーツカーじゃなくて軽自動車を買うとかさ
確かに自動車関連は色々と搾取しすぎ。
免許制度やその周囲の利権も凄まじいし、
車検やら自動車税やらどんだけ種類あるんだよってぐらい税金取られるし。
重量税とか時限立法だろうが、さっさとやめて欲しいわ。
>>737 徒歩が最強
他人を交通事故死させる可能性がゼロだから
車を持ってなかった頃はそこが凄い気楽だった
>>731 まあネガティブなことばかりでイメージが悪いのは確か。
最近クルマに夢がないもの。
テレビCMみても生活臭あふれるコンビニエンスカーばかり。
ただクルマにポジティブさを持ってる人を老害ばかりだとは思わない。
DQNはいるけどw
>>303
出生数
2015年 1,005,677人
2016年 976,979人
子供のこの世離れが進んでいる おいらみたいなおじさんが ドライブに行きたい娘っことデートができるチャンスが増えるのは良いこと w (-●ω●)ノ
田舎で仕事でも車使うから何台もあるけど保険とか車検とかで維持費だけで100万はかかってるような
免許は有ると便利やで
じい様に成ったらどうするんだよ
都内で例えば車椅子に乗るほどじゃ無いけど身体が不自由じゃ電車やバスは杖を引いて大変じゃん
車免許なら車か原付かミニカ登録の3輪に乗れる!
病院通いも楽なんだぜ
公共事業で町のバリアフリー化だなすべて徒歩でいけるようにする
過剰品質で
タイヤが売れないから
ダンロップ 良くひび割れが出る材料にわざと落としたからな。
>>748 手籠もって近くの商店街で
八百屋だの魚屋だのでお買い物する生き方だね
大きなショッピングモールには行列並んでシャトルバスでいけるかもだけど
買い物したら持ち替えのが大変だね
免許も車もあれば便利なのに、やたらそれを否定するのって意味不明だな
貧乏でお金無いから持てませんなら分かるし、
>>1もそういうことでしょ?
>>748 だな
車なんてお構いなしの老人や子供、自転車
夜間黒っぽい服装でいきなり車道に出てくるバカ等、
殺人犯になる覚悟が無ければ運転なんてやってられない
これだけ嫌われているのに、よくまあ自動後退とYHは生きてるわ
パチンコでも経営してんのかな
地方は免許ないと仕事にならない 出勤すらだきないからな
こんなの東京だけの話だろ
>>753 1万円で取得できる原付免許がおすすめです
>>761 いや親が送り迎えしてるってよ 車買うカネがないらしい
>>761 東京勤務してたっていつ地方転勤になるかわからないんだから
免許は必須
>>745 最近の車はそんなに壊れないからな
どうしても自走できない故障時はJAFを呼べば良いのだし
東京は確かにいらないね
うちも駐車場あるけど車売り払って月極めの駐車場で収入得ることにしたよ
バブルの時は月5万とかでも貸せたらしいけど今は3万くらいかなあ
レベル4〜5の完全自動運転待ちだな
自動車会社でも何でもいいからさっさと完全自動運転を実現しる
車肯定してるクズどもは自動車メーカーのステマのこともスルーだからな
マスゴミ批判する資格もねーわ
>>748 でも無防備だから一番痛い目に合うんだよな
職質に遭う危険性も高いし、暑いし、寒いし、花粉が飛んでるし
貧乏って大変だね
「政府が全国民に発給すべき写真付き身分証明書」と「運転免許証」は本来別物である。
日本においては警察が、運転免許証を「写真付き身分証明書代わり」にして手数料利権にしている異常がある。
マイナンバー・カードの発行も、運転免許証を根拠にしており、運転免許証を持たない人は、
数多くの公文書を提出しなければならない。同様におかしな話である。
異常は速やかに正すべき。政府が全国民に対し写真付き身分証明書を発給すれば済む話である。
車必須だから生活費は都民と変わらない
まじで田舎は車代として毎月3万くれないと車持てないぞ
>>758 せめて経験してから語ってほしいよな
情報と想像だけじゃなしに
>>1の最後みりゃわかるが車は必要
ただ独身ならば言い訳しながら我慢可能
家族持ったらいいわけ不能 車持たないのは甲斐性なし
って言う記事なんじゃないの?
貧乏で車乗れません!!
でも25までには免許もってて当然なパーセンテージになってるよ
救援は
JAFとJRSと任意保険付帯サービスで完全武装
>>757 今、住宅街の商店街やスーパーがどんどん減って行ってるんだよな
過疎地だけの問題じゃなく、老いて足が無い層は苦労してるみたいだ
宅配やってくれる人が減ってることについてはどう思うんだろうね
再配達機能付き自動運転トラックロボでもできないと、そもそも普免すら持ってない若者だらけだから破滅の道だわ
>>757 ショッピングモールがあるのは田舎だからな。
都心にはほぼない。
>>771 いやいや都会の方が生活費かかるよ
同じレベルの生活をしようとしたらね
必要なら取ればいいしいらないから取らないってのもいいんじゃないかね
俺も仕事さえなければほとんど乗らないし
>>776 今は買い物なんてネットでポチ
の時代
潰れて当然
>>754 ていうか、徒歩で行けないとこあんの?
高速道路くらいじゃないの
これは通っちゃ行けない、って事だけどさ
>>779 都会は給与が高いだろ。
田舎の3割ほど高い。
>>764 田舎にも展開しているのか、
都会でしか展開していないのかによる。
都内でチャリンコ乗り回す奴も意味不明だよ、駐輪場もないのに。
徒歩と地下鉄で十分だろ。
>>778 ショッピングモールすら無いなんて
都心って不便だよね
川崎市麻生区王禅寺とかは1億する住宅街だが坂ばかりで、年寄りが増えてて
買い物は新百合まで大変だろうよ 市営バスが頑張ってるな
俺は18で免許を取って家の車でちょっと走ったんだけど
理屈で考えると普通に走って事故の可能性をゼロにする事は不可能だなとか考えてたら
怖くなってペーパーになっちゃったわ
事情があってまた運転し始めたけど怖いと言う感覚はどうしても消えないな
>>776 どーせ小泉竹中支持してた連中だろ
ざまあーとしか言いようがないわ
田舎も車いらないぞスーパー、コンビニそのへんにあるし
18にもなって車持てない乞食って。だからお前らモテないんだよw
>>784 それは賃貸だったら家賃に所有だったらローンに消える分だからね 可処分所得なら地方の方が多いよ
だから地方のの子は若い子でも車持てるわけで
>>787 ショッピングモールがなくても
街の至る所で物が売られているということや。
地方はどこへ行っても同じような店しかない。
都会にはそれにプラスしてあらゆる店がある。
ちなみに家は都心の真ん中で車持ってたし駐車場もあるけど
ほとんど必要なかったな
まああれば良い時もあるけどそのために駐車場ない奴が借りて車買って
維持してって都内じゃコスパ悪すぎだよな
金がないとかいう問題じゃないよ
ゴルフやらないの?とかと聞かれてるのに近いものがあるな
■■■告発スクープ!■■■
株式会社タカラプロパティは北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者による
窃盗や合鍵による住居侵入や違法手段による盗撮など在日朝鮮人による反社会的
な犯罪を幇助する在日帰化朝鮮人を職員として雇用する悪徳不動産管理会社である。
ちなみにこの企業の経営者や他の職員も北朝鮮カルト創価学会系の在日帰化朝鮮人である。
この告発文を御覧の皆様の中に下記の企業と取引がある関連会社や同業者の
方はくれぐれもご注意ください。細野晴臣という在日朝鮮人凶悪犯の反社会的な
犯罪を幇助している反社会的な悪徳企業です。この悪徳企業が管理する賃貸物件に
お住まいの皆様方もくれぐれもご注意ください。
株式会社タカラプロパティ
代表者氏名 井上宏
建物取引士 天羽奈美恵
東京都豊島区池袋2-14-4
池袋TAビル
TEL 03-6907-3300
● 細野晴臣=在日朝鮮人凶悪犯(窃盗常習犯・リアルテロリスト・サイバーテロリスト)
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205 ■■■北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人による犯罪を告発■■■
●2017年6月8日に逮捕された高梨真義容疑者は不正に入手した合鍵で女子大生宅に住居侵入と
盗撮を繰り返していた北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人である(愛知県日進市)
●2017年3月2日に逮捕された檜山中は女優の工藤綾乃さんの自宅マンションへ合鍵を使い
住居侵入と盗撮を繰り返していた在日朝鮮人(創価学会員)
●2017年2月6日に強姦致傷罪と住居侵入罪で逮捕されたNHK職員の弦本康孝容疑者は在日朝鮮人(創価学会員)
広域レイプ魔連続強姦致傷犯の弦本康孝は合鍵を多数、入手し住居侵入し犯行に及んでいた。
●2017年1月17日に女性宅への住居侵入と窃盗で逮捕された大久保智貴は在日朝鮮人(筑波大病院医師) (創価学会員)
●2016年7月に懲戒処分になった大泉均という日教組の職員は合鍵を不正に入手し
同僚女性の自宅に住居侵入を繰り返していた在日朝鮮人(創価学会員)
●2016年9月28日に懲役1年を求刑された宮本万里子被告は
マンション管理人の立場を悪用し合鍵で福山雅治さんの自宅
へ住居侵入を繰り返し逮捕された在日朝鮮人(創価学会員)
https://www.sumaistar.com/magazine/article/column/sumaistarmagazine/4035 >>784 その差を逆転するくらい生活費が高い
特に住宅が・・・
>>766 東京っても広いからね、どこ?
墨田区でも4〜5万でしょ?
八王子や葛西なら1万円くらいか?
■■■在日朝鮮人性犯罪者北川潤の罪状を告発■■■
●強姦性犯罪者 北川潤 を検索しましょう
●北川潤CMJK を検索しましょう
●植毛&かつら エラ削り手術費用200万円
+1(202)455-8888 ←偽装国際電話の番号(植毛窃盗犯に直通)
在日三世の性犯罪者北川潤は一般人女性を集団で強姦&暴行し警視庁渋谷署へ被害届を提出され
刑事告訴された性犯罪者です。現在も東京都と埼玉県を往復しており、違法手段による盗撮・盗聴
住居侵入や窃盗などの違法行為を行っており、盗撮した一般市民の動画(トイレや寝室)を課金制の有料動画サイト
にアップロードしている性犯罪者です。生活保護不正受給も行っている詐欺犯でもあります。
一般市民の民家へ住居侵入し冷蔵庫の食物に毒物混入する凶悪犯にご注意ください。
大阪府高槻市の児童殺害犯山田浩二(在日朝鮮人)と同様に未成年者に対するストーカー行為も行っている在日朝鮮人。
現在はリリー・フランキーの個人事務所に所属しております。皆様、くれぐれもご注意ください。
植毛に失敗した挙げ句に未練がましく、かつらに切り替えた窃盗常習犯にご注意ください。
埼玉県 鶴ケ島市 大字 鶴ケ丘 87-2 鶴ヶ島宝マンション501号室に潜伏中。郵便番号350-2204
+1(202)455-8888 ←偽装国際電話の番号(植毛窃盗犯に直通)
偽装国際電話や非通知設定で無言電話を繰り返す窃盗常習犯ストーカーにご注意ください。
■■■在日朝鮮人性犯罪者北川潤によるネット上の書込みを紹介■■■
↓
500 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 13:56:45.33 ID:bQxF9mYzO
で?、少年の肛門は裂けてたのか裂けてなかったのか発表はまだかよ
チンコ握って待ってるんだが
==========================================
少児性愛者(しかもショタコン)であることをドヤ顔で誇示する在日朝鮮人三世北川潤50歳
恥知らずな性犯罪者がヨダレ垂らしながらペドフィリア趣味を誇示する実態をとくと御覧ください。
殺害され犠牲になった少年を侮辱する朝鮮人犯罪者の異常な実態にご注目ください 。
+1(202)455-8888 ←偽装国際電話の番号(植毛窃盗犯に直通)
香川県立保健医療大(高松市)は15日、大学のホームページ(HP)が改竄(かいざん)されたため閉鎖したと発表した。外部からの不正アクセスと見られ、コンピューターウイルスの感染や情報流出は確認されていないという。
大学によると、HPの新着情報の欄に「FULL HACKED BY LOARD MAHDI」と記されており、クリックするとイスラエルを批判する趣旨のメッセージが書かれた画像が表示された。15日午後4時半ごろ、職員が気付いたという。
香川県立大のHP改竄 不正アクセスか
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
■■■緊急告発!!!■■■
2017年6月15日に発生した香川県立大学への不正アクセス及び威力業務妨害事件の
主犯格・黒幕は細野晴臣である。
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205
港区 白金台 4-10-6-301 〒 108-0071
細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索しよう!
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205
● 北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し窃盗や住居侵入
を実行させ違法手段によるトイレや寝室の盗撮も行う言語道断の凶悪犯。
● 越美晴という愛人と隠し子作りながら正妻と離婚せず慰謝料も払わない守銭奴は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣。
■■■試し腹朝鮮人犯罪者細野晴臣を分析■■■
● 細野晴臣=在日朝鮮人凶悪犯(窃盗常習犯・リアルテロリスト・サイバーテロリスト)
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205
● 高橋義博死刑囚=在日朝鮮人
https://mobile.twitter.com/sikei_syu_bot/status/617661117121204226/photo/1
●ジョン・リー養母殺しの朝鮮人凶悪犯
http://bouzup.blog.jp/archives/1017735507.html
======================================================
3人の凶悪犯の顔を上から順に比較して見ていただきたい。
なんと、鼻から下の形状が完全に一致していることがお分かり頂けるだろう。
朝鮮人特有のニンニク鼻、末広がりの豚鼻(鼻フック装着)への字に曲がった下品な唇。
特に高橋義博死刑囚と朝鮮人凶悪犯細野晴臣は眉毛の形から目鼻立ちまで全て同じである。
近親相姦を繰り返しながら増殖した試し腹白丁のおぞましい遺伝子を証明する好サンプル。
https://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi/entry-12065283006.html
北朝鮮のICBM完成しました詐欺を大々的に幇助した恥知らずの外斜視ロンパリ詐欺師細野晴臣。
北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人小保方晴子のSTAP細胞詐欺を幇助し再現実験成功の
デマを捏造しセルシードの株価を不正操作していたインサイダー詐欺師細野晴臣。
根拠一つないデマや捏造を執拗にゴリ押しし、既成事実化させ脳内勝利する異常遺伝子。
近親相姦を繰り返しながら増殖した試し腹白丁のおぞましい自己愛性人格障害と真性統合失調症
と反社会性人格障害を解説する上で史上最高の好サンプル。それが細野晴臣。
人型の着ぐるみを着た朝鮮ゴキブリ。ヒトモドキの生態は『いきものの記録』(by Akira Kurosawa)
と同じように後世に語り継がれるであろう。 http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205
嗚呼、おぞましや。World Famous Korean Criminal Gacy HONO
嗚呼、人間はかくも愚劣で醜悪になれるのだろうか(朝鮮ゴキブリは人間じゃないけどw) (><)>LOL
嗚呼、窃盗と食糞とハッタリと強姦と放火と詐欺だけが取り柄の試し腹(金銭欲と虚栄心が行動原理)
試し腹凶悪犯テロリストに末代まで世間から糾弾される宿命を逃れる術は無い。 >>795 でも今は通販が有るから特殊なモノも特別なモノも簡単に入手できるからな
都会に住むメリットは余りないのが現実だ
■■■緊急告発!!!■■■
本田技研狭山工場で発生した不正アクセス及び威力業務妨害事件の主犯格・首謀者は
在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205 1 : 原唯之 ★ 転載ダメ©2ch.net2017/06/21(水) 13:58:59.44 ID:CAP_USER9
ホンダは21日、国内外の生産工場の情報システムにサイバー攻撃を受けたことを明らかにした。狭山工場(埼玉県)で一時操業を止めたが、20日朝に復旧したという。詳しい被害状況を調査している。
18日、各地の生産ラインを制御するシステムが「ランサム(身代金)ウェア」と呼ばれるコンピューターウイルスに感染した。事務系のパソコンも感染したが、現在のところ、目立った被害は確認されていないという。
日産自動車も5月、海外主力生産拠点の英サンダーランド工場で、同種のウイルスによるサイバー攻撃を受けている。
http://www.asahi.com/articles/ASK6P3RH6K6PULFA008.html ============================================
● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件(威力業務妨害罪)の主犯格は細野晴臣です。
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である
■■■緊急告発!!!■■■
2017年6月15日に発生した香川県立大学への不正アクセス及び威力業務妨害事件の
主犯格・黒幕は細野晴臣である。
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205 http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/06/07/05.html http://www.sankei.com/affairs/news/170606/afr1706060045-n1.html ■■■告発スクープ!■■■
2017年4月25日に発生したチケットぴあにおける15万人分の顧客情報が漏洩した事件の
主犯格・震源地は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。志村けんさんのInstagramに不正アクセス
したサイバーテロリストも在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ■■■告発スクープ!■■■
2016年9月22日に米国yahooのサーバーへ不正アクセスし5万人の個人情報を漏洩させた
主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■
2016年10月10日に発生した富山大学における研究データ漏洩事件(不正アクセス)
サイバーテロ事件の主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■
2016年9月2日にヨドバシカメラ=ヨドバシ.COMのサーバーへ不正アクセスし
顧客情報を漏洩した主犯格は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。威力業務妨害罪及び
不正アクセス禁止法違反。刑事事件として扱うべき案件であります。
■■■告発スクープ!■■■
2007年12月8日に東京都港区三田で発生したピーター・バラカンさん襲撃事件(傷害事件)の主犯格
黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。革マル派の指名手配犯や北朝鮮カルト創価学会の生活保護
不正受給工作員を教唆し数々の反社会的な違法行為を教唆・実行させており、不正アクセス
によるサイバーテロに留まらず、海外の行政機関や日本国内の有名企業に対しても威力業務
妨害や風評操作を目的とした数々のテロ事件を起こした主犯格・黒幕・震源地となっております。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
田舎はイオンモールの隣に住めばクルマ要らんな。
ただし、売り場に到達するまでに店内を徒歩で30分掛る。
越谷イオンレイクタウン。
こういう連中が結婚して子供出来ると
唐突に路上に大量発生してくるだろうからこわい
将来、タクシーが自動運転化され、スマホで呼べばすぐ来る時代がくる。
車買って、公務員に税金払う奴はあほ。ステイタスにもならなくなり
誰も所有しなくなるだろうよ。
■■■ 在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣(ホソノ ハルオミ)の罪状を告発■■■
● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件(威力業務妨害罪)の主犯格は細野晴臣です。
革マル派の指名手配犯や北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者を教唆して行った凶悪犯罪である。
● 日本マクドナルドの各店舗で頻発した異物混入事件の黒幕・震源地も在日朝鮮人凶悪犯の細野晴臣です。
● まるか食品(ペヤング)で発生した異物混入事件の主犯格も細野晴臣です。
●日本年金機構の個人情報漏洩事件(不正アクセス)の主犯格も在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣。
● 小保方晴子のSTAP細胞詐欺を幇助し産経新聞紙上で再現実験成功のデマを流し違法な株価操作を行ったのも細野晴臣。
● アンネの日記損壊事件は細野晴臣と創価学会と朝日新聞や極左朝鮮人よる自作自演だった。
アンネの日記を破った実行犯逮捕 ⇒ 金子諒承(30)(本名:金 諒承)
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である
● 2007年12月8日に東京都港区三田で発生したピーター・バラカンさん襲撃テロ事件(傷害罪)を教唆した主犯格も細野晴臣。
● 米国FBIを不正アクセスで挑発しウォール街にサイバーテロ仕掛けたのも朝鮮人犯罪者細野晴臣。
● 業者を偽装し架空請求・振り込め詐欺や恐喝も実行する在日朝鮮人犯罪者も細野晴臣。
● 銀行・金融機関のオンライン口座に不正アクセスする在日朝鮮人犯罪者も細野晴臣。
● 越美晴という愛人と隠し子作りながら正妻と離婚せず慰謝料も払わない守銭奴は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣。
● 北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し窃盗や住居侵入
を実行させ違法手段によるトイレや寝室の盗撮も行う言語道断の凶悪犯。
● facebook twitter等のSNSアカウントに不正アクセスしパスワードやプロフィールの改竄を行い
アカウントの削除まで行う不正アクセス常習犯であり懲役8年の片山祐輔(在日朝鮮人)を凌駕する罪状を持つ在日朝鮮人犯罪者が細野晴臣である。
● 埼玉県の川越市役所や鶴ケ島市役所の朝鮮人職員と連携し大規模な生活保護不正受給の斡旋や福祉補助金詐取も行っている詐欺犯も細野晴臣。
>>788 都内でも聖蹟桜ヶ丘の有名な高級住宅街あたりはそんな感じになってるってな
バスは出てるけど採算が取れなくて本数も少ない
■■■告発スクープ!!!■■■
2015年9月12日に逮捕された埼玉県警現役警察官中野翔太は在日帰化朝鮮人です。
強盗殺人事件の容疑者として逮捕されながら事件直後の報道では殺人・住居侵入容疑という
発表がなされており、県警本部による記者会見では、なぜか現役警察官巡査部長による
凶悪な強盗殺人事件でありながら逮捕されたのが一公務員であると発表されていました。
市民の生命と財産を守るべき公安。しかも現役職員巡査部長が職務中に得た一般市民の
個人情報を悪用し罪も無いカタギの元タクシー運転手を金銭目的で殺害し金庫から現金を
強奪しているのです。むしろ厳罰に処すべき凶悪犯でありながら埼玉県警は事実を正確に
公表せず減刑しただけでなく、さっさと検察官送致し事件を有耶無耶にしている。
http://blog.livedoor.jp/jimennoana/archives/1039784201.html
埼玉県警は地域の管内放送で事実無根のデマ嘘八百を流すゆとりがあるならば厳然たる事実と
真摯に向き合い真実を正確に公表するべきである。国益と公益を優先し市民の生命と財産を
守るべき公務員・公安職員しかも現役警察官が不倫で金に困った挙げ句、職務中に得た個人情報を悪用。
強盗殺人事件を起こし犯行後は不倫相手の愛人と旅行に出掛けていたという事実を公表せよ。
ちなみに強盗殺人警察官中野翔太の妻も在日朝鮮人である。
中野翔太の妻も埼玉県警の現役職員であるという事実を一般市民に向けて公表せよ。
■■■告発スクープ!■■■
● 147 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 23:15:20.93 ID:YPB/7Oc50
● 在日韓国人が、市役所の福祉課に入り込んで、同じ仲間に生活保護を垂れ流しにしています。
● その見返りに賄賂もらっています。 これって、在日韓国人による、税金横領で犯罪じゃないの?
● 埼玉県警西入間警察署と鶴ケ島市役所福祉課に入り込んでるカルト創価枠採用の在日
● 朝鮮人職員が細野晴臣という朝鮮人犯罪者の教唆を受け生活保護の不正受給や組織的な
● 犯罪を幇助しているのです。ナマポ不正受給で高級車を購入しドヤ顔してるから(笑)
● 埼玉県警西入間署は補導員だった菊地知子という朝鮮人職員が轢き逃げで川越署員に逮捕されてる。
● なぜかネット上から一斉に削除されてるのが笑える。事実だろ事実。 裏金作りに励む朝鮮人。
↓
←(*目を整形加工済) >>788 王禅寺なんて駅から遠くてクッソ不便な場所が1億もするとか信じられない
■■■ 生活保護不正受給の詐欺犯&盗撮性犯罪者の在日朝鮮人■■■
●杞山岳史(きやま たけし)革マル派の工作員であり指名手配犯の在日朝鮮人です。
一般市民の部屋を違法手段で盗撮・盗聴し住居侵入や窃盗も行う北朝鮮国籍の犯罪者。
現在は小林岳史という通名(偽名)を名乗っている。
2007年5月より埼玉県鶴ケ島市南町2-1-16-201に居住。妻の名前は美幸。〒350-2215
生活保護不正受給し子供手当も詐取する詐欺犯・盗撮犯・性犯罪者。
●松浦誠 杞山岳史と共犯の在日朝鮮人。寝室やトイレの盗撮及び住居侵入も恒常的に行う朝鮮人。
埼玉県鶴ケ島市南町2-1-16-401に居住。〒350-2215
■■■ 生活保護を不正受給する詐欺犯&盗撮性犯罪者の在日朝鮮人■■■
●黒瀬耕一(広瀬耕一) 鶴ケ島市南町2-1-4-504に居住 〒350-2215
●上田健司 鶴ケ島市南町2-1-4-503に居住 〒350-2215
●小林則彦 鶴ケ島市南町2-1-4-402に居住 〒350-2215
●筋野智美 鶴ケ島市南町2-1-4-204に居住 〒350-2215
●外山智康 鶴ケ島市南町2-1-4-203に居住 〒350-2215
●渡辺直也 鶴ケ島市南町2-1-4-203に居住 〒350-2215
鶴ヶ島市役所の創価朝鮮人職員が国民の血税を在日朝鮮人の為に悪用しているのです。
(このリストはほんの一部であり氷山の一角に過ぎない)
■■■ 生活保護不正受給の詐欺犯&盗撮性犯罪者の在日朝鮮人■■■
在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣の教唆で住居侵入や窃盗、違法手段による盗撮、生活保護不正受給等の
反社会的な違法犯罪行為を行う在日朝鮮人犯罪者にご注意ください。
●仙波志津成(せんば しずなり) 埼玉県 鶴ケ島市 大字 鶴ケ丘87-2 〒350-2204
鶴ヶ島宝マンション602号室に居住
●佐々木純 埼玉県 鶴ケ島市 大字 鶴ケ丘87-2 〒350-2204
鶴ヶ島宝マンション501号室に居住
*佐々木純と同居する佐々木美喜子は介護保険給付金を詐取!!!
行政から福祉補助金詐取しながら合鍵で住居侵入と窃盗を繰り返す
在日朝鮮人老婆に要注意!!! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
>>795 車で買い物することに慣れてしまうと歩きで買い物なんかかったるくてやってられない
>>792 カッコ良い車に乗ってモテモテの人生を送りたかったな(´・ω・`)
>>804 私もネットスーパーを利用することも多いけど、実店舗の成城石井など種類も多いからなあ。
レイクタウンも幕張も行ったことあるけど近くになかったらそんなに何度も行くところではないよね
生鮮食品なんかサミットよりも全然質悪いし
>>805 値段だけで比較できないんだよ
東京の賃貸はケチな物件の品揃えが良いだけで
地方とは同じ環境ではない
>>805 でも山手線の外側は既にマイカーが有った方が便利なエリアでしょ?
免許は学生時代に取らなくていつとるんだろう。
取得に何か月もかかるのに。会社勤めでは基本無理。
>>800 新宿だよ
今隅田区とかで4~5万もするの?
BIGA コモディイイダ エコス アルプス カインズ クラスでいいよ
車に乗るために免許を取るのじゃなく、身分証明書として免許を取るのが正解なんだよ
>>804 東京はチャンスも多いぞ。
例えば、クラシックコンサートはベルリンフィルの公演も聴けたりするが、地方公演のクラシックは三流のオケばかりだし。
また国家資格も例えば司法試験予備試験の
最終試験の会場は東京しかなかったりな。
>>821 城西石井は山手線外側にもいっぱい存在するからなぁ
都内に住まなきゃ行けないほど特殊な店じゃないし
>>825 確かに免許取るなら学生時代だね
でも今はマイナンバーあるからな
車いらない奴はとん必要ないのかも
>>828 ならば原付で十分だな
筆記だけだし明日にでも取れそう
>>807 幕張で驚いたのは、
鳴いてるセミが、全てクマゼミだった
田舎と言わざるを得ない
>>824 板橋区、北区の端っこや江戸川区なら車があったほうが便利だね。板橋区なら駐車場は20000〜25000くらいで比較的安い。
武蔵野市、立川市に行けばさらに安くなるね。
車のいちばんの魅力は緑のあるとこや海岸を走ったりするあの爽快感なんだが、そういう観点の話が出てこないのがお前ららしい
金持ちも車が趣味とか言ってたやつも
車依存が原因で体壊すとあっさり見切りつけて徒歩生活になって
今までなんであんなものに執着してたんだろうと我に返る人も多い
そりゃ医者が「車乗らないで歩くようにしなさい」って指導するぐらいだからな
まぁ馬鹿は失うまで分からないってことだが失って改めるならまだましか
都会はお金持ちなら楽しめる場所。
お金無いなら近郊に住んでお金貯まったら時々都会に遊びに行くぐらいでいい。
>>823 そもそも東京の職場で稼いで郊外に住むのはもはやスタンダードだからな
東京の職場で稼ぐには東京の中心部に高い家賃で住まなければならないわけではないよな
>>837 いや、むしろそんなのがメリットなのだとしたらいらんって人が大半だろう
>>834 あと就活の資格目的な
車の免許無いと雇ってくれる職限られるぞ
>>826 6年前くらいかな墨田区在住の友人に聞いた。家は2軒持ってるけど駐車場がない人。
「車はいらんやろ?」って助言したけどw
>>837 だって
>>1 は東京の話だもの。都心で緑のあるところや海岸の爽快感って何処よ?
>>832 マイナンバーではレンタカーも運転できない。
ちなみに大学のゼミ(那須で開催)は免許持ちの学生が教授の車を交代で運転。
免許ないまま社会人になっちゃうと
なかなか取りに行けるタイミングがない
仕事の後で講習とかしんどすぎるわ
実際免許要らないと言う若者はほぼいない釣りスレやめろ
>>843 万一失業してハロワで求職となった場合、普免無しは応募が限られる。
しかし免許がなければ就職できない業種もたくさんあるぞ
完全に運転しなくていい職業は多数派ではない
>>837 そんなロケーションでドライブとか年に何回もないだろ
昇任試験に必要で学ぶ英会話だって、財務で必要な簿記2級以上だって、
仕事しながら学ぶのは大変だから就職前に取っておいた方がいい。運転免許もその程度。
>>851 土日は混雑しているし休日をそれで潰すのは楽しいか?
暇を持て余している大学在学中の方が良いぞ
学割も効くし
>>845 東京の人の噴飯物は、電車で何処へでも行ける、ってほざく事w
線路沿いにしか行けないのに
俺は会社経営しているが、社員さんを雇うときは免許持ちを一応優先する。
ちなみに私は免許をとったことがない。
嫁の車に乗るときは助手席だ。
>>850 ところがな
東京都の20代の免許保有率は下がり続けてて2011年時点で63.5%なんだよ
年に何回も無いドライブなら、レンタカーのグレードのいいやつ借りればいいよね。
所有するよりよっぽどいいクルマ乗れるよ。
ハロワは偽装天国だから人間の行く所でないよ
便所掃除かトラックの運転だろ
引きこもった方が健康的だ
>>859 トンキンにケチつけたところで
クルマ持ってる奴は何処でも行けるというが、道路しか走れないだろ
と反論されるだけ。
>>863 でもレンタカーを借りるには免許が必要なんだぜ
知らないの?
>>844 確かに最近は隅田区とかに人口流れてるからね
高くなってるのかも
にしてもバブルの新宿とかでも5~6万らしいから相当高いな
親元から仕事に通う場合は、クルマも親のを借りれば済む。自分で買えるお金が貯まるまでは。
車で景色みようが一回であきるからおすすめできないな
>>863 免許持ってればの話だね
>>1は免許の金も馬鹿にならんて話だし
>>870 このスレは免許証すら取れない貧乏人の話だから
>>867 車いらないと免許もいらないをちゃんと区別しろよ
じゃないとごちゃごちゃになって訳わからなくなる
>>188 7年ペーパーだったけど子供できた後僻地に転勤になって
運転せざるを得なくなったんで空いている道路でたくさん練習したら
運転できるようになったよ
家賃も安くて車の維持費かかってるのに金たまった
僻地に飛ばされるといいよ
>>868 墨田区なら相場は3、4万だろう。
両国の駅前なら40000以上するが。
まぁ、夫婦で行くとかカップルで行くとかならクルマも楽しいだろうが、
一人だと疲れるだけ。
わりぃわりぃ。オレの世代はクルマ持ってなくても免許持ってるのは当たり前だったからな。
免許も持ってないとか人間じゃ無いしな。そりゃ畜生が免許取れないのは当たり前だよ。
>>873 既に東京の若者は運転免許の必要性を感じなくなってきているって記事だろ
つーか車運転出来ないと貧乏とか言うけど
本当の金持ちは持つ持たないは別として免許なんかいらないし
車運転する必要がないからなw
免許取って車運転してるぐらいで威張る方がおかしいだろw
クルマ持つ気がない人でも免許取って運転慣れてクルマの動きを知っている方が
徒歩で生活していても生き残る可能性は高いと思うけど?
仕事で運転していて、100%相手過失で事故経験3回あるけど変な奴多い。
>>879 独身時代、金曜に電車で都内職場から埼玉の自宅に帰宅して、
自宅から車に乗って横須賀のショッパーズプラザにカツ丼弁当を買いに行った事がある。
夜間ドライブも良いもんだ。
>>882 知り合いの資産家夫妻が車は金がかかるからと
処分していたな。
小金ある層なら四年落ちのベンツを経費で
落として節税するが、本当の金持ちは
違うのかね。
使わないものにお金かけたくないから生命保険も掛けないし、
家に帰っても寝るだけだからAV機器も要らんし。もちろん私服も要らん。スーツだけ持っとけばいい。
そこまでカネ節約したらウハウハのはずなんだがな。
知り合いが20代のとき神戸牛食いに土日でいった話とか 聞いた
>>343 都内に住んでた時は家が狭すぎて息が詰まるから毎日意味もなく出歩いてたな
埼玉に戸建て買ったら居心地よくて用が無ければ引きこもってるわ
車は地球温暖化最大の原因だからな
正確には燃料車な
もちろん車の生産もだ
もう車がステータスの時代は終わったし、
ゴミゴミした車道を運転するのも嫌だろう
運転マナー悪いのも増えてるし、
高速道路もただ制限速度が上がるだけで、
連休なんかは金払ってまで渋滞体験
>>878 現在の地元近くだが
墨田の相場が高く見えるのはトラックなどの大型車も停められるのが多いからじゃないか
普通の乗用車なら3万円前後で結構あるよ。
若者って言うけど。
うちの周りにいる若者の半分は外国人だよ。
外国人は車買わないね。
子供時代に親の車で廻ったり、
バイクで流したりは楽しかったけど、
欲しい車は高くて買えない
>>890 そう。首都高湾岸線は気分いいね。(当時は)
>>882 英検5級でドヤってるようなもんだわな
取れる取れないの話じゃなくて必要性の有無の話なのに
>>191 自分は30代半ばでずっと免許取らずにいたけれど、お金出すから取るようにと親に言われて去年やっと免許を取った。
安い中古車を買ったけどそれで充分。MTが欲しかったから探すのが大変だったけど。
車のお陰で楽に遠出もできるし、世界が広がったよ。
そして親の通院の送り迎えしたりして感謝されるのって嬉しい。
>>888 都心に住む人ってそこら辺克服してるか気にならない人なんだと思ってたよ。
綾瀬駅近に住んだことあるけどあの時点で都会過ぎてダメだった。
北綾瀬に住んだ時は目の前が公園なので多少マシだった。
今は埼玉越谷で落ち着いている。このぐらいのスカスカ感が似合ってる。
金持ちはみんな免許持ってるよ。当たり前だけど
犬連れて旅行行ったり、空港に車停めたり
あとゴルフにも使うから絶対持ってるよ
東京の賃貸暮らしじゃ車持てないから必要ないね。
>>895 小泉竹中→安倍
つまりこの流れはまだまだ続く
>>900 ずいぶん庶民的な金持ちだな。
金持ちってのは執事が居て運転手付きクルマが何時でも利用できる身分だろ。
いつも車で出かける親父も東京方面へ行くときだけは電車だったし都会では使いにくいんじゃね
駅前だと駐車場だけで月45000円とか書いてあるけど新幹線定期と同じぐらいだわ
車社会=田舎ってイメージだからな
若者は車に興味もたくなってる
名古屋がいつまでたっても田舎扱いなのはトヨタに尻尾振って車中心の街づくりを止めないから
>>900 埼玉の浦和に住んでいる富裕層夫婦は
車がないのだが、
タクシーを貸切で旅行にいっている。
何十万もかかるなら、車を買ったほうがいいのではとも思う。
無いよりは有った方がいいからな免許も車もクラッチペダルも
>>907 東京が中心に道路がのびまわってるのに何言ってんの? 大丈夫か?
>>885 資産家が金持ちとはかぎらないからなあ。
運用してない資産を維持するには多額の税金を払わなければならない。
当たり前だが。
免許はとってから暫く運転してたけどすぐペーパーになったわ
別に事故を起こしたとかじゃないが
加害妄想でいつか誰かを轢いてしまうのではと怖くなったw
金持ちは絶対車持ってるからwwwステータスの一部
箱根や千葉のゴルフ場だって高級車だらけだよ
そして5年としないうちに高級車を乗り換えるんだよ
ディーラーも最初から金持ちしか営業掛けないから
都市部の若者には、レンタカーよりも、タイムズのカーシェアリングの方が気軽で利便性も良いだろうな 対面の受付とかが苦手な人もいるんでしょw
コインパークで止まってるのをみると、仕方がないが、汚れていたり、傷みもあったりするな
公共交通ではいけないところに仕方がないから借りるという合理的な選択は賢過ぎるわ
俺は8年の空白に耐え切れずに新車購入した
暑い中、雨の中、荷物持って歩くのが惨めに思えてきて限界にきた
ヘンテコな雲助に当たると最悪
車とは、どこへでも持ち運べる自走式のパーソナルスペース
現代人にこそ必要なものだな。心が豊かになる。
>>885 資産家としてのプライドに見合うクルマを保有するのは金が掛かるって事だろう
資産家って言っても保有してる資産の維持で火の車って場合も有るからね
単なる資産家って実際の所、色々を経費で落とせる会社の経営者に劣るからね
車も買えない維持できないほど収入が減ってるのは事実
>>910 東京は日本で一番電車利用率の高い都市だよ
東京圏大阪圏とそれ以外の車社会の田舎ってのが今の日本
>>885 お年寄り地主さんはたいてい軽
その子供達で親の資産元手に商売して上手くいってる人達でもコンパクトに乗ってる
金持ちは知っているね、沢山稼いでも沢山使えば少ししか残らない
今は儲けているけどそれが続くかどうかは分からない
分からないものには頼らない
上手くいかなくなっても負担が少ないものにしか手を出さない
だから儲かる時は人より儲け、儲からない時でも贅沢する人より我慢が続く
継続性こそが次のチャンスを捕まえる何よりの準備と
マンションをいくつも所有している地元の古〜い地主のおっちゃんと安い立ち飲み屋で偶然出くわして「こんなところに来るんですか?」と驚いたけどその話を聞いて納得した
今はそのおっさんの姪と付き合ってる
>>918 話を聞いたら、金を生み出さない物に金を掛けるのは無駄といっていた。
>>916 独身で車通勤してるやつのクルマに載せてもらうと、高確率でゴミ屋敷状態。
乗せてもらうんだから文句は言わんが。
内需拡大しないで、増税消費縮小してるんだから、当たり前ジャーン。なに知らないふりしてすっとぼけたこと言ってんだよ。
使わないんだからいらないだろw
ドライブにでもいけよと思うんだか
家でスマホいじってるほうがいいんでしょう
結局はそこだ
田舎なら家族の誰かの車あるだろw
>>903 執事が居て運転手つきの金持ちでも自家用車持ってるよ
あなたはそういう人の知り合いがいるの??
エリザベス女王だって自分のランドローバー運転してるよ
>>913 車離れの若者について語るスレだぞ
日本はどんどん貧しくなってるし、
免許保有率低下は当然の流れ
>>915 何処壊れた? エンジン回り?パワステ?
>>930 天皇陛下のインテグラのほうがかっこいいな
>>930 それは必要性があって運転してる訳じゃない。趣味だ。
使わない→要らない
こんなもん当たり前だろ
社会人としてコストの管理も出来んのか
>>923 あなたの言う通りだと思います。
そして、あなたは将来富裕層確定ですねw
車持ってない人ってミネラルウオーラー箱買いしたらどうやって家まで運ぶんだろ
手で持ってたら途中で箱が壊れちゃうでしょ
免許離れっていう現状を把握してんなら対策ぐらい考えろよ無能記者。
>>937 引きこもりとかニートならたしかにそうだろうな
一般の社会人ともなれば付き合いとかで車は便利な道具としてよく使うんだ
>>922 その東京でも半分の世帯が車を持っているという事実
>>931 免許を取らぬ事により職業選択の幅が狭まり、貧困がスパイラルするんだよな
>>931 それが全てだよなぁ
可処分所得の低下がなんとか離れを起こしてると言う事ね。
>>939 まじレスすると折りたたみ式のカートで引っ張って帰る。
またはサラッとタクシーに乗る。
自動運転が実用化されたら車欲しいなって思う
言い換えるなら自分用の車は欲しくないけど自分用のタクシーなら欲しい
>>939 ミネラルウオーターはネットでしか買わない。
佐川急便のお兄さんに申し訳なく思う。
>>943 家族世帯は一応持ってることが多いね
でも基本移動は電車なのが東京
>>44 高卒は存在が気持ち悪いよね
高卒で生きていて恥ずかしくないのか
と思うよ
車の免許ぐらい、遊園地のアトラクションと思って取得するけどね
>>941 使わない社会人もいるんだよ
気に食わないのか?
なんなんだ?
>>932 クラッチ滑りと電子制御のセンターデフのポンプの故障が同時にきた
>>922 電車の利用率が高いからだから何だ?
立派な車社会だよ
車乗って運転したこともないんだろうけど・・・
>>945 そして若者の何とか離れにより経済が失速すると、
そのダメージはまず最初に底辺にダイレクトアタックするんだよな
一番最初に切り捨てられるのは底辺なんだから
都心は車がいらないかもしれないが地方は女でも免許は持ってるからな。男で車無しとか非正規で彼女がずっといない奴だけ
上京してきた時、同僚に免許持ってないって言う墨田区在住の40のおっちゃんが居てすごいびっくりしたことあった。
都会だなーと感心した。
世田谷だってグルグル街を回ると車庫には外車が多かった
こいつらは普通に金持ち
年収7億の松本人志だって東京来てずっと車乗ってるからな
浜ちゃんもサンマもそうだけど。
金がありゃみんな乗るんだよ。
>>955 使わない社会人=使えない社会人
これが世間の一般的な認識だよ
>>959 君が田舎で暮らしてるのは分かった
俺は名古屋みたいな糞田舎で暮らしたことあるが、、明らかに都会とは異質だった
原因は過度な車社会にあると思われる
だが、東京でも生活を支えているのはトラック物流。電車でスーパーに食品卸したりしない。
>>962 地方は車がないと生きていけないからな。
免許は絶対なければならないもの。
東京は免許ない奴が多い。
>>939 うちの近所のドラッグストアは500円で重量物は配達してくれるぞ
つーか通販かウォーターサーバー契約しろ
>>964 言ってて恥ずかしくないのか?
倫理的でもないし合理的でもない
>>928 事故起こした事無いけど、任意保険入っていれば大丈夫。
道義的にはともかく金銭的には保障無制限。
欧米の生活様式への憧れもメッキがはげてきた
便利便利いうてると怠惰な人間になっていく
歩くこともしなくなっていく
時間がある金持ちは、車にのってたら体がなまるから金かけて改めて運動してるんだぞ
少しは歩こうやって言われてるぞ
>>958 大変だな それだけ掛けて直すってことは本当に気に入ってる大事な愛車なんだね
俺も輸入車で車検時に43万請求されたときは唖然としたよ
今は安全装備の国産車にした
>>972 だから自分用の車はいらないけどタクシーなら欲しいんだってw
車も免許もないよりはあったほうがいいしあって困るものでもない
単に金が無くて持てないだけだろ。
必死に取り繕わなくたっていいんだよ。金がないのは安倍のせいなんだから。
東京で車持つことが出来ない人は仕方ない。
維持費が田舎と違うからな
もともと都内に住んでて、実家に車庫があるなら別だけどね
駐車場代金で、ワンルーム借りられるからね
>>975 実際に事故ったら相手にペコペコしたりして精神キツいよ。
特に交通弱者をハネた場合はね。
相手が死んだら警察のご厄介になるから保険で大丈夫なんて事は無い。
会社もクビになって人生終わる。
>>980 まあ、若者が金を持ってないのは今も昔もそんなに変わらんだろう
親世代が免許所得費用を出してやれないほど貧乏になったということか
買い物行くたびにタクシー2000円とかありえねーーー
>>938 俺は自営業者で取引先が創業オーナーの会社とか相手でね、そういう人達と話をしててもやっぱり同じ思考なんだよ
高度成長期、オイルショック、バブル、バブル崩壊、ITバブル、金融ゲームとくぐり抜け50年、60年会社やって今は3代目とかになってる人達の知恵やスタンスは当たり前の事が多いけど目先の欲を満たすためには金を出さない。
そういうのを見習いたいなと。
姪はコネで関西のインフラ会社に勤務してる会社員32歳。
はっきり聞いたことないないけど多分500万ぐらい稼いでかと。
俺自営業者41歳手取り400ちょい。
富裕層でもないし、結婚しても資産はw
>>984 だから完全自動運転はまだ実用化されてないってw
田舎者の価値観はいろいろ終わってるな
車でショッピングモールとかいう貧相な生活スタイルがお似合いとも言える
>>975 事故起こしたら民事、刑事、行政の3つの責任が生じる。
保険で担保できるのは民事だけ。刑務所に入ったり免許取り消しは
保険で担保出来ない。
>>986 あと怖すぎてローンが組めないんだろうな
昭和の時代にゃ10代の新卒サラリーマンたちが頭金10万円で250万円ぐらいの新車をローンで買って
2〜3年ぐらいで次々買い替えていた
>>980 庶民が無理して持つ物ではないという事
東京では金持ちの道楽でしかない
若者にとって不可欠ではない
東京が車社会じゃないとか言うやつがいるとはホント驚き
あんだけ車線があって、車が大量にいるのに、どこ見てんだろうね
>>985 ウチの親とカミさんの同僚が人身やってけど平気の平左。
弁護士が示談するし、就業規定にも交通事故云々は無い。
kimiはビビり過ぎ。
>>990 今の中高年は子供の頃アメリカのドラマで週末家族でショッピングセンターへ、って言うのに憧れながら育ったからね。
>>964 如何にしてそういう認識が成立したのやら。
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