厚生労働省は、医学部生の奨学金の返済を免除する代わりに一定期間は各都道府県内で働くよう義務付ける制度について、来年度から対象を地元出身者に限る。
免除を受けた学生が結局は大都市で就職してしまう「違反」が目立つためだ。医師の数が地域で偏る現状を直すという制度本来の趣旨を改めて徹底する。
厚労省はこのほど各都道府県に通知を出し、新方針を伝えた。地域の医師確保を目的に大学の医学部に設けられた奨学… ※続く
配信2017/8/21 20:00
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http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS21H2N_R20C17A8EE8000/ >>1
出身でなくて、20年以上地元就職にしろよwww >>1
居住地の自由も職業選択の自由も憲法で保証されてるがな。
大体、 地方から脱出するために頑張って医学部入るんだからｗｗｗ
苦労して医師免とって、何で田舎のジジババのご機嫌取りせにゃならんのよ？ｗ 生活基盤が地元にあるとか、
なにかもっと強い縛りを求めたいものだな
確かに
地方国立大の医学部の駐車場は
他府県Noの高級外車が多いからな・・・
>>1
＞医師の数が地域で偏る現状を直すという制度本来の趣旨を改めて徹底する。
ちゃんと奨学金返済するんだから、 気分は「違反」かもしれんけど違法でも契約違反でも無いし。
趣旨を徹底とか。 徹底ってどうすんだよ？ｗ 馬鹿だろ。 これは正解だな
よく防衛医大とかだと患者が限られるから腕が磨けないとか田舎だとジジババばっかしだからこれまた腕が磨けないとかあるけど
医者がみんながみんな、高度医療を身につける必要はない
住み分けってのも大事だと思うんよ
都会で腕を磨く医者と田舎で一生を終える医者、別にこれで良いと思うよ
>>11
ちゃんと契約どおり、 規定通りの返還をして、都会に行ってるのを
「違反だ！」って因縁つけてるだけだろう。
違反を「」でかこんでる所を見ると。 返済免除だからこれくらいの縛りはいるわな。
地方が嫌なら借りた金を普通に返せばよいだけだし。
>>12
何言ってんだ？お前。
最初の契約を踏み倒す気で医者になるなよって事だけだろ。
憲法を持ち出すなよバカ。医者志望なのはこんなんばっかりか？ 地元出身者ではなくて地元就職定着したものでないと意味ないんでないの？
地元の人間だって大都市に行きたがるだろうし、むしろ若者の地方離れが深刻になってるのに
>>14
地域枠というバカ専用の入り口使って入って、契約金払って逃げるやつのどこに正当性があるんだよ。 >>15
今度は地元出身者が違約金（というか奨学金返済）払って
都会に行くだけだと思う。
結局残る必然性があるのは地元開業医（病院経営者）の子弟ぐらい。
次にくるのは地元枠。 結局地元医師会有利の布石だわな。 ふつうに、働かなかったら奨学金徴収するようにしたらいいのでは
>>17
地元で指定年月働くなら返済免除 って話だから
返済すれば拘束なしになる。 元々そういう契約だよ。 一部の企業奨学金みたいにガチガチの契約にするしかないんじゃね？
緩い規約にしてるから「違反」なのであって、契約なら話が違ってくるさ
"一定期間"をちゃんと満了していればいいんじゃないのって気もするけど
その一定期間が短すぎるんじゃない？
これは至極当然だと思うわ
昔は医学部以外でもそうだったらしくて、死んだ親父は次席だったそうだけど
旨味のある電力会社の就職蹴って結局国立大でポスト得てそこで教授になったｗ
東電とか見てると親父の判断は正しかったわ
>>2
門地による差別に当たるかどうか訴訟になりそうな気がする。 >>20
文句があるなら、「地域枠」って方を問題にして言え。
ぶっちゃけ、奨学金なんて小銭で縛れると思ってる方が阿呆。 防衛医大だと任官拒否だと4000万円以上払わされる
国立大学医学部は原則その大学の地元に10年間は勤務すれば4000万円免除
最低5年間は勤務しないと4000万円から減免無し
それ以降1年間で800万円免除になり10年間で国立大学の通常の授業料のみでよくなる
と言うのはどうだろう
医師免許を都道府県別にする
ハーイ ○○県の医大出たから〇〇県だけで医業ができまーす
みたいなｗ
>>23
それを倫理的に問題ないという奴が医者になるのをどう思うのよ？あんたは。 確かに違反者は免許剥奪でいいかも
そんなクソ倫理観のやつは千葉のように悪行しかしないから医師として社会に必要ないな
>>1
地区限定免許にしたら？んで、地区毎に合格者数制限 >>1
ボーダーの低い地元枠で国公立大の医学部に入って、
卒業時に違反して都会の病院へ研修に行くときに、
ポンっと奨学金を一括で返上する、違反金を一括で支払うんだってな。
つまり地元枠が、都会の金持ちの裏口入学の手段にされてるってことだ。 ｗｗ
都市並の高度医療を欲しがりながら、医者が都市部で修練するのを妨害するｗ
医者がUターンする条件を考えるべきなのに、新卒のガキ医者をそのまま
地方に縛ろうとしか考えてない。 戦略的思考を持たない、場当たり的な
素人を誤魔化すだけの対策だな。
>>6
これだわ
学費を貢がされるだけの貢くん地域がかわいそう >>28
医者のいない地元の人から見ればな、地元で働きますという学生に6年間金を払ってくれて
6年経って医者になったら、地元で働く気ないですからって金だけ返して逃げるのが
おかしいって言ってんだよ。
地元の人の6年間の想いを返せよ。本当にカスだな。
女をやり逃げるカスと思考構造が同じだ。 >>34
ご立派な倫理をお持ちのあなたが猛勉強して皆のために
僻地の医者になればいいと思う。 医は仁術じゃなく、医は金術になってるから碌な医者がいねーんだよ
>>42
悪いが医者だ。お前のようなカス医者が嫌いなんだよ。 >>7
だったら大都市に移るときに奨学金を全額返してから行けよ！ ｗｗ 何もせん（できない）奴ほど他人に倫理を要求するなあ。
ま、ネットあるあるだけど。
違反時は詐欺罪で立件して
医道審議会コースでいいだろ
つまり医師免許剥奪
奨学金問題よりも医学部入学を地元生徒６割以上にすれば？
10年位都会で最新医療で揉まれてから地方に赴任した方が良くね？
>>44
いやあ、あなたもなかなか下衆な言葉遣いだよｗ 確信犯やん
地元出身者だってやるよ
七面倒臭い事やってないで違反者に返済させろよ
医者だったら余裕で返せるだろう
>>51
ま、それが普通の考え方だと。 新卒医者そのまま縛って働かせて、
そりゃ地方は仮免レベルの医療でOKって言うならそれもありだけどね。 診療科制限すればいいだけ
医師会が反対してるからな
医師会とは、都会で子供に自由に診療科を選ばせてやりたいという利権者の塊
>>52
言葉遣いで相手を判断しちゃいかんな。僕。 >>20
地域枠は大部分がその土地のトップ校に割かれて残りは全国で10人以下とか
トップ校に入るのも簡単じゃないし枠もらうためにはそこで上位1割に入ってないといけない
全国枠も偏差値70付近からがほとんど
馬鹿が使うって言ってる人がよくいるけど現実を知ってればそんなこと言えない ハードル低い合格枠を横取りしてるから金返したからいいだろう話ではない
>>37
そういうことか
「自分だけは」のつもりでモラルに反したら規制が厳しくなるのは当然だ >>56
ニワカ乙 一括返済して、開き直って、都会へ帰っていくのが問題視されてるんだよ。 >>59
＞診療科制限
今の何倍も医者が要るようになるよ。
救急医療が崩壊した原因の一つ。 今は、どんな手を使ってでも医学部に入学したい人が沢山いるので、
地元枠なんてものは、入学しやすいかどうかという目でしか見られない。
カネはいくらでも出す人がいるから。
違反して免除をチャラにしてでも大都市で
働いた方がいいって奴が増えるだけ
東京にばっかりずるいよな
田舎にも医者よこせよDrコトーみたいなやつ
>>34
医師も所詮契約（しかも準委任契約）により治療するだけなんだから
いいんじゃないの >>2
だよな
違反するようなのはロクな医者にならないな >>63
医者を押さえつけられるのは教授だけ（大げさに言えば）って
いうのがわからなかったのか、癪に障ったのか。
官僚、役人が医局システムをナメた結果だな。 >>61
成績の問題じゃないんだよ。
成績優秀なら正面突破すればいいだけだろ。
何で地元枠使う？何で地元のために働くと嘘をつく？何で金払えば逃げても当然という態度を
取る必要がある？
なあ、成績優秀な地元枠使う学生さんは。
自分さえ楽できりゃいいと思ってるんだろ？
金さえ返せば大都市に逃げれば追っかけて来ないとタカを括ってるんだろ。
賢いからｗ >>61
地方のトップ高って、トップは灘筑駒クラスもいるけど
ボーダーラインは滝川や桜美林クラスとかそんなあたりだぜ 差がある、逃げ道があるから汲汲とするんだろ
細かいことしてないで国公立大医学部生全員に
「免許取得後２０年以内に一定期間の地方勤務」
くらいのこと義務付けちゃえ
>>76
はいそうですけど…
賢くてすいません＞＜ >>73
なんか賢そうな事言ってるなｗ
俺は理解できないわ。
倫理的問題を準委任契約で説明できるんか。知らんかった。 >>76
馬鹿専用って言ってるんだから成績のことを言ってるんでしょ？
論点変えるのはよくない 腕の悪い医者は勘弁してくれ
今どき患者側も医学論文読んでから診療するんだから
わしの県は卒後もそのまま地元に残る駅弁医学生には
医師不足対策として
1ヶ月20万円の返済不要奨学金が支給される
広域農道を女を乗せてドライブする医学生
ちんぽが乾くヒマないやろな
>>38
ま、僻地に無理やり医者増やす地域枠自体が僻地の住民への頑張ってますよアピールだからな。
兵庫あたりの昔から真面目に医師確保やってる病院は地元の頭いい子に中高辺りから直接金だして、どんどん都会の医大に出してるわ。 >>13
人によるけど、医者って負けん気強いんじゃ無い？
技量もってなんぼ、金も名声も技量について来るって部分もあるだろうしさ。 >>81
人間として馬鹿だろ。
騙してしたり顔してるのか。
それとも>>79のように賢いからか。
なあ。
論点すり替えてるから、と宣言しとく。
お前さんにとっては馬鹿というのは偏差値が全てということは分かった。
で、なんで成績優秀なのに地元枠使うの？ >>86
遠くに行かなくてすむので楽チンなんです！！ >>80
倫理だの正義感だのに自己陶酔してた医者は
裁判だの訴訟だの、○○責任だの患者の自主性だの
説明義務だの、DQN判決だのですっかり駆逐されましたからね。
まあ、駆逐される前から、そういうのに溺れる奴は碌な医者には
ならなかったろうけど。 >>77
ボーダーはそんなに低くない、入学時は一番下でもある程度優秀
入ってから落ちこぼれるとそのレベルにはなるね 地方の医大卒だけど地元出身者の半数以上が東京で就職したわ。
地元出身者なら地元に残るというはただの思い込みに過ぎないと思う。
医者の偏在をなくすのが地域ごとの診療科ごとの医師数制限
もちろん開業医も含まれるのはいうまでもない
外科医やりたいなら、空いている地域にいくしかない
上が抜けないことには、コネがあっても何十年も待たなきゃならない
上が抜けるって引退ってことだからね
イギリスでうまくやってるのに日本でできないわけがない
できないのはできないようにしてる医師会があるから
まあ結局できないってことかもしれんがｗ
>>90
地元出身者じゃなくて地元就職誓約者にしろということですねわかります >>87
正解だ！いいぞ。そういう正直な答えを待っていた。
初めからそう言えばいいのに。
変に正当性を隠すからおかしくなる。
地元枠の穴を塞いでいくのは自治体の仕事だ。
じゃ、僻地医療に勤しんでくる。
あんまし僻地医療を馬鹿にしてると大事なものをなくすぞ。医学生たちよ。 >>37
ああ、そういうのはがっちり規制したほうがいいわ
違反金値上げしても効果ないだろうし >>90
地元に帰るならまだしも、縁もゆかりもない東京行ってどないすんねん
母校の医局に入る方がええと思うけどね
40歳くらいになった頃のポストで差がつくがな ぺーぺーをそのまま地元で働かせるより中央で経験積んでから呼び戻した方がええんちゃうか
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 楽 チ ン だ か ら │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
縛りつけようとすればするほど、怪しげなコンサルタントが暗躍するもんだ
>>91
リスクを受け入れずにベネフィットばかり欲しがる
クレクレ民族になり下がった日本人では無理だろうな。
そもそも人口密度の低い地方、僻地で稠密な都市部と
同じレベルの医療を当たり前のように要求する時点ですでにクレクレ。 >>91
職業選択の自由を侵害するから違憲無効と判断される可能性があるね。 >>82
凄いな。英語得意なんだ。
でも
今どき患者側も医学論文読んでから診療するんだから
日本語間違ってる。 >>96
田舎者ほど都会に憧れるからね。しょうがないね。 ID:yx93lOZs0 [10回目] も、（本当に僻地医者だとして）
２ちゃんねるで荒れて発散しないとやってられないぐらい
ストレスがたまってるんだろうな。 まあ自分の選んだ道だ。頑張ってもらおう。
あと10-20年後は関東近郊が高齢化によって圧倒的な医師不足に陥る
地方は既に高齢化は終わっていて、高齢者の割合は増えるが
高齢者の総数は増えない
医療需要が頭うちの西日本の医学部は母校医局からの派遣で、科まるごと
医師不足の関東近郊の基幹病院に赴任するシステムの方が医師にとっては良い
部長医長兵隊ヒラ5-6人まとめて赴任できれば、立場が強くなるのにな
一回払いで返せにして取り立ては民間金融会社に任せるくらいにすればいいでしょ
もしくは脱県者が続く高校にペナルティーとか 地元限定ならけっこう効く縛り
>>102
契約通り返済してるから、言わば自分の金だよ。 >>104
ネットの情報が氾濫しているからね。診察室に入ってくるなり患者が自分でつけた
診断名を言うこともかなりあるw。 大学で教育ローン（奨学金）を借りたが、返済期間は８年間だったが、
かなりの利息をとられるのが嫌だと思って、
４年目ぐらいで残額を一括返済した。
これも貸し手の本来の意義としては、教育のためで低金利だが、
長期返済とすることで銀行側としは利潤を得る、というやり方だから、
それをオイラが短期返済してしまうと、銀行側としては、わざわざ低金利で
貸した意義がないわけだ。それはそのとおりで、
なんだか申し訳なく思っている。
違反者は倍額返済で。
大都市勤務の医者ならでしるでしょ
一見よく見えるけど、
こういうのはうまくいかない
穴付いて来る奴が得をする
そもそも地元に医師として雇ってくれるところあんのかな
レベル１の勇者みたいなもんだろ？
いずれ世界を救ってくれるほどの能力を持つとしても実戦経験が少ないじゃん
ウイングさんみたいなのが必要じゃね
>>96
田舎の中規模な病院の院長は30代が結構いる。 医学部定員が激増して1学年1万人近くまで増えてるので
団塊の世代が死に絶える25年後くらいには医師過剰時代が確実に訪れる
また公的健康保険制度が破綻し、貧乏人は高度医療を受けられなくなるので、地方の医療需要は減る
特に医師供給数の多い西日本がヤバイ
若い医学生などは、将来生き残れる科・地域・専門分野を見極めないと
「イヤなら辞めろ。お前の代わりなど掃いて捨てるほどいる」と言われる
返せばいいっていうのなら、奨学金相当の金を借りた場合の金利も
請求すればいいんじゃないか？
奨学金でなくふつうに金を借りようと思えば結構な利息を取られるからな。
それならみんな納得するだろう。
>>108
返済が原則で、一定条件を満たせば（地域勤務とか）返済不要。
ってのが多いから、 返済して好きなところに行くのは全く違反では無い。
だから、違反が ではなくて 「違反」が と括弧でくくって書いてるのだろう。 地方に住所移して地元枠で入るやついるんだろうな。
私立医大より違反返済金の方が安ければやるな
都内の医師求人を見てみろよ
バイト医師でも最低時給1万は貰えるから
>>1
おかしいだろ。それは機会の不平等だ、不当な差別じゃないか？
その地域で医者になれば免除っていう風にすべきだろ。地元出身かどうかで分ける意味はない >>124
医師の給料水準は医師不足に比例するので、東京はめちゃ安い
僻地は高い
北関東から東北あたりは、本当に高い
医師の多い西日本は比較的安いが、東京都内の方がもっと安い >>118
行政としては、医師充足率、人口10万対医師数 とかの数字アピール
できればそれでいいし、僻地民は医師免あれば何でもできると思ってる
みたいだから、そういう発想は無いんでない？
でも、若い医者が僻地に行くと、「若造で不安」とか文句言うんだよｗ 違反者って奨学金返さずに都市部へ逃げてしまってるわけじゃなく
地元に残らない代わりに奨学金は返済してるんだよね？
奨学金支給自体の条件として地元残留が明記されてるなら別だけど
>>123
まあそう考えるわな。 だから最近は出身高校とか住民であった期間とか
色々うるさくなってるようだ。 地元出身者が地元に残るという明確なデータがあるんかね
>>128
自治体によって違うみたいだけど、大体、 「返済不要を受けたければ残れ」 じゃなくて
「残るなら返済免除」 だから、 返済して出て行くわ。 で何ら契約上問題は無いと思う。 わざわざ他府県の医学部に行って、そこで奨学金分を優遇して貰っておきながら、
卒業後は別のとこで就職する鬼畜？
奨学金返しちゃえばどこに行こうが関係なしってことでもあるね。
自治医大や防衛医大出て途中でトンすらするのと変わりないでしょ。
>>120
人口当たりの医師数見たら、上位23県に入っているのは東京都だけなんだ。
徳島県は昔から有名だった気がする。 >>2
これってたしかドイツでもやってる制度だよね 正義と倫理感にあふれる人たち自身が医学部に入って僻地に貢献すればいいのに。
最近じゃ馬鹿でも入れるって、ネットで皆が言ってるんだし。
地域枠って卒後9年だか15年勤務したら田舎から釈放されるんじゃなかった？
途中で奨学金を返して都会に帰っちゃうってこと？
都会が最新医療ばかりとかあり得ないけどな。田舎の基幹病院の方が症例が多彩だから
>>137
違うよ。 僻地勤務したら返還が免除される。 っていう規則（大体は）
あんまり、スレと関係ないようで、ちょっとあるんだけど、
「医師専用のインスタで、患部の映像を共有」って記事があって、
「そんな気持ち悪いもん、共有するなよｗ」と思ったけど、
それを「共有するな」と言ったら、こいつら共有するもんないもんなｗ
秋田の例の村みたいなとこも多いんだろうな
田舎なんて捨てちまえよ
田舎民だって、自分の息子や孫が医者になったら
好きなように都会へ行かせるだろうにｗ
みんな分かってないが、ここで問題になってるのは「地域枠」。
「地域枠」とは何かというと、
地域に貢献するという約束のもとに、
そのために定員を増やして、
これまででは医学部に入れないような成績が悪い受験生でも、
特例として、悪く言えば裏口入学で、医学部に入れたもの。
本来なら医者になっていないはずの人間なんだから、地域で働かないなら、医師免許を返上しなきゃいけないぐらいのもの。
金はともかく
成績ゲタをはかせてもらったのは
金かえせばええ
ってもんやないで
>>147
＞でも都心部じゃないと研修が難しいんじゃ？
研修医レベルの基礎的な技術研修は都心の必要はない。都心に逃げてきた研修医
にきくと、地方の閉鎖的な師弟関係や先輩後輩関係の強要から逃避したそうだ。
要は、都心の安くても自由闊達な環境が好まれるわけで、田舎の封建的奴隷的な
時代錯誤の環境を変えるのがさきだろう
>>154
マジで？
本当にその条件で入学させたのなら、医師免許は返上させるべきだね。
やっぱり、いつまでも、
この医者とか呼ばれるゴキブリを飼っていこうという、
政府の連中含め、その支持者は、そろそろ観念すべきですよね。
>>154
大学によってレベルが違うからそれ程大きな問題はないように思えるけど？
田舎の大学の方がレベルが低い傾向はあるかも知れないが。 成田の医学部も国際医療を前提に認めたのに、実態は地域医療がメインになってるとかで批判されてたな
へえ厚労省はこんなことにも口出すんだ、金返さなくていいから風俗で働けって言うヤクザ金融と同じだな
これ以上低偏差値のDQN医者ふやすよりは
医師全員に僻地で１年義務付けた方がよいだろうに
>>151 追加
２ｃｈに貼ってあったら、「グロ注意」って言われるような画像を、
共有したり、一日中そんなものを見て生息してるわけですけど、
「だから、せめて都会に行かせてくれ」と言われても、
「存在ごと消えてくれ」と言う他ないね。 罰則が緩いからこんな事になる。違反者は免許停止ぐらいにしろや。
僻地離島に医者が欲しければ、それなりの報酬をだせばいい
バブル前の都の離島は、３６５日２４時間勤務の一年交替制。
報酬は手取り3000万、内訳は村長交際費と言われていた。
大学院生や開業準備の医者で円滑にまわっていたそうだ。
医者の免許を取り上げるように決めれば良い
所詮制度なんだからいくらでも変えられる
大都市で、就職したければ、
3年の任期を過ぎるか
150万ドルの違約金を払うか
脱走するかだ！！
地元出身者じゃなくて地元で医者をやる者だろ？
地元出身者ほど大都会に出ていってしまいそうだけどｗ
医師免許を地元限定にすれば解決する。
地元で一定期間働いた場合、限定解除できる！
>>169
そういう、「ゴキブリに餌増やせ」みたいな話は、もういいよ。
ゴキブリ本人が書いてるのか知りませんけど。
医師免許なんか廃止すりゃいいんですよ。
「いきなりそれはできない」と言うなら、
数を増やしたり、外国から入れればいいだけでしょ。
戦時中だって、手塚治虫みたいな
「簡易な医師免許」とかやったわけでしょ。
結局、医者とかいうゴキブリどもと、
それに餌をもらってる自民党の連中が
邪魔してるだけなんだって。 これじゃ獣医学部がない四国が空白地帯になってしまう
>>165
地域枠って試験の点数で優遇される訳ではないんだ。
勘違いしてた。 >>145
筆記試験軽視の面接重視、多浪や高齢者排除だから
ここの連中とは方向性が違う。 医学部の連中はこのくらいのことを
放置してたのか
バカだなホントw
>>176
地域枠は一般受験より合格レベルが下がるから
下駄をはかせてるのと同じこと。 契約は、地元で働くから低金利なんでしょ？
痔元から出るなら、高金利返済でいいんで無いの？
地元なら金利0.01%
引っ越したら、利息制限法いっぱい計算。
>>183
> 痔元
そんな変換が出てくるとは…
早く肛門科へGO(´・ω・`) 医師目指して灘や東京の一貫校に入る子には迷惑な改正だわな。
あと大都市就職が多くなるのは医学生同士の結婚が結構あるから。
特に田舎出で開業医の娘でない女医は条件的に魅力的に映る。
医師も、保険厳しくして、締めるんだとか
AV女優への、医師法違反、薬事法違反の事案
優秀で見どころがあれば身受けしてもらえるかもよ
>>186 腐っても医学部
本来医学部に入れないようなおつむがアレな子でも
地域医療を担うなら下駄を履かせて医者にしてやろうっていう話でしょ
医師免許だけもらってはいさようならってそりゃ通りませんよ
>>181
女がなれるんだから体力なんてそこそこでいいんだろ。異質を排除するための隠れ蓑。 >>161
分かってないなー
国立某県医学部はこれまで定員100人でした。
しかしその100人「とは別に」、「地域枠」として、
今まで成績が悪くて医学部なんて受からなかったけども、地域医療を担いますからと誓った高校生を、特別に「30人」受け入れて、地域の医師を育てることにしました。
ところが卒業させてみたところ、その特例で合格させた「30人」の中から、誓い(それは初めから嘘だったかも)を破って都会に出る人間が続出。
だって医師免許さえ持ってしまえば、日本全国簡単に働けるのです。彼らを医学部に入れなければ、今頃、村役場や地元の工場などで働いて地域に残って貢献していたかもしれないのにね。初めからこうなることは分かってたのにね。 何だ最近のがきはカスみたいなのが多いんだな
採る際にチェックしよ
>>61
地域枠に来るのは2番手以降だよ
一番手は地域枠使う理由がない
こんなの地域枠ができた時から言われてたことじゃん。
それで当初は定員割れしてたでしょ。
誰も地域に止まりたくなんてないんだよ >>70
だって人口自体が東京に集中してるしな
普通の若者が流出するような地方に人を止めようとする方が無理筋だろ >>188
奨学金返済処理の引き継ぎ制度があればいいのにね。 >>193
一括返済して、「返済したから問題ないでしょ。」と開き直って、
医学部卒業して医師免許を取ったら、とっとと都会へ帰っていくんだよ。
実質的には、地域枠と親の財力を使った裏口入学ということ。
その結果、国公立大の医学部卒という箔までつく。 まともな教育を受けた人間がなんで地方で働かなきゃならんのだ
若者を田舎でぬくぬく暮らす高齢者の奴隷扱いするのはやめろよ
>>199
だったら最初から地域枠に志願するなよ。 破ったら懲罰的な違約金を科す契約にするしかない
へき地医療の問題が解決しなくなる
某衛医大の卒業生なんかは
返還金は肩代わりしてやるから来てくれという病院もあると聞いたぞ
優秀な人材にどこまでの効果があるか
>>198
都会に「帰る」どころか、都会に「行く」ために医学部地域枠制度を悪用してるド田舎の高校生達もいる。
医師免許は都会へのフリーパスポートだからな。 >>204
有為な人材が地方に埋もれずに済むのだから素晴らしい制度だね
日本と全世界に貢献していることになる >>203
だから規制されるんだろ。 それ以上でも、それ以下でもない。 >>1
つうか、この手の事で違反じゃない（当時）からと言って
他都市に行くというのが信じられないわ。
趣旨は理解してるのに、本当にゴミクズだな。 >>120
問題は医者くらいの人材だと割りに合わない状況に陥ったら本当に逃げて言ってしまうということだな。
そんで悪名轟いた職場や職業には誰も寄り付かない。
弁護士がいい例だが高度専門職を雑に扱うと簡単に崩壊して立て直しには何十年もかかることになる >>206
その通り
そもそも地域枠の存在が異常なんだから >>204
問題は割合であって、そういう例もあるかもしれないが、
厚労省の調査でも、圧倒的に都会から地域枠を悪用して裏口入学するケースの方が多いわけだ。
残念だったな。 そんなデマや少数の例を持ち出したところで、規制の流れは止められないからｗ 違反してる人間は医師免許をはく奪しろよ
おかしいだろうが！！！！！！！！
>>209
お前何言ってんの？ｗ 論点そらしたつもりだろうが、「地域枠は維持される」んだよ？（大爆笑） 一定期間がどれくらいかだろうな。
5年くらいなら仕方ないんじゃね？
>>205
成績の冴えない高校生のどこが「有為な人材」？
昔だったら看護学校に進学してた層が多量に入っているのが今の医学部地域枠だぞ。 主治医3人体制の「極秘診察室」に通っていた！ 「他人の便」を移植する画期的治療法
3種類の特定の抗生剤を投与すると、腸内細菌の状態がバランスのとれたものになることも確認されている。
「抗生剤便移植併用法」をさらに詳しく説明すると、こんな方法だ。
（1）腸内細菌の状態をリセットするために、抗生剤をカプセルや錠剤で飲む。
（2）腸内細菌の量が減り、腸内がクリアになる。
（3）健康な人（ドナー）の大便200グラムを、生理食塩水で処理し、約400ミリリットルの溶液にする。
この溶液を大腸内視鏡を使って患者の肛門から注入する。
安倍総理は今日も「極秘診察室」に通っているのだろうか
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東京五輪-森友学園-慰安婦-平成３１年-衆議院議員選挙-清水富美加-青林-アパ-南京-中国-韓国-統一教会-UNITE
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happy science 清水 幸福の科学 パヨク cult 杉田水脈 大川隆法 tony marano 蓮見都志子 トクマ 幸福実現党 trump abe j-nsc racist
森田健作-古川俊治-黒岩祐治-菅義偉-安倍晋三-竹中平蔵-高木邦格-原英史-八代尚宏-教育再生実行会議
アベ疑獄-癒着-補助金垂れ流し-口利き-成田市-加重収賄-国際医療福祉大学-利益誘導-カルト-犯人-戸籍-蓮舫-国籍
>>212
何言ってんだ？債務奴隷化がおかしいと言っている 女医が増えたのが医療崩壊の原因。妊娠、出産でその間は男がカバー。当直しない、救急しない、最後は結局引退。眼科、放射線科、乳腺外科、糖尿病内科なんて、100人に5人で十分なのだ。
警察による税金を使ったいやがらせ犯罪、 集団ストーカー。；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入 、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃 の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無 言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、
メディアを使ってのほのめかし、パソ コン遠隔操作で対象者のパソコン内部データをいじくる。こういった
犯罪組織に人を逮捕する権限をあたえているという、今の日本は恐ろしい国になっている。
日本は集団ストーカーを行うこの腐敗臭漂う警 察を監視する組織を早急に作るべきである。
創価学会＝電通（マスゴミを牛耳り、ネッ ト掲示板を監視・妨害・世論誘導）＝在日朝鮮人＝ヤクザ＝警察
これらは全て利権で繋がっており全てお仲間同士ですからね（笑)
これらが集団ストーカー・テクノロジー犯罪の最大の実行犯なのです
それよか防衛大学卒業して任官を拒否する奴のほうが腹立つ。
>>215
今の若者の中では優秀だろ
あなたがどれほどお年寄りでその時代がどれほど賢い人しかいなかったのか知らないが 地元出身者限定とかで地元就職で15年は働くとか制限付けろよ
違反した人はノーペナなの？
そこまず改正したらいいのに
地元から離れた医大に方違えすればいいだけだろ?
金のことを気にする奴はマグルで、医師免許になるならどこだっていいわけで。
>>224
ペナルティ部分（返済免除にならない）が一般より痛くないのが問題なのかな
奨学金もらって大学行って試験に受かってしまえば高給取りコースなわけで
一般大学生が就職して年収300万ちょいで「奨学金の返済が数百万円…」と言ってるのと状況がだいぶ違う気がする それにしても、
731部隊の末裔は、平気で国家社会主義を続けるのなw
嬉々として国家社会主義のお先棒担ぎを2ちゃんでさえやってしまうような生まれついての奴隷が多いからな仕方ない
秋田の医者を苛めて追い出すムラを想起しろよ
田舎に医師なんて要らないんだよ
言い方次第で随分違うな
奨学金返さねーんだったら地元で働け！
地元の医師不足解消のため、もし地元で一定期間働くなら、返済免除します。
都市部で医師として人のために働くのと
地元でそうするのと
違う価値だという根拠をどう説明すんのかと
田舎に医師がいないのは、都市部に集まる医師が悪いんじゃない、田舎が悪いんだろ?
>>8
免許取ってからの数年レベルだと離島へ行ってもさほど使えないのと
なにより人脈無いからなぁ
各自治体の病院長クラスを派遣したほうが良い 税金をたらふく作っているんだから、獣医師とともに地域限定免許にしろよ
それができないなら医学部のの定員を２倍にしろ
金持ちを作るために税金を使っているのかよ
>>235
健康保険を廃止して高額療養費負担制度だけにすればいいんだよ。
金持ちはかなり減る >>237
国家社会主義をやめて別の国家社会主義をやってるだけ
全体優先って思考を捨てなきゃだめ 本当に馬鹿だな
田舎に行かないのは見合った待遇を用意していないから
専門家としてのキャリアを捨てて、田舎に引っ込むことに対する対価をきちんと支払えよ
使い捨てにしてやるから安月給で働けなんて所に誰も行くわけないだろw
>>29
自治医大・産業医大も防衛医大と同じシステム
公立・私立医大も9年間系列病院での診療を条件に奨学金返済を免除している 昔防衛庁が医学生を囲い込む目的で給料支給する制度があったけど、踏み倒しが常態化して防衛医大ができたんだっけか
地方の医師は、総合診断医（かかりつけ医）としての腕を磨いて、
むつかしい症例は大都市部の病院って流れがやはり良いのかな
医療過疎の地域はまずは総合診断医の需要が高いわけだしな
>>245
で、医師は職業上そのむつかしい症例に当たるために都市部に行くんだろ。
生活の上では田舎なんて問題外だし。 >>226
そういうことか
ペナあっても見返りがでかくてペナにならないってことか 何度も言うが
地方を切り捨てればいいだけ
医療サービスを受けたきゃ都市部に行けばいいんだよ
>>240
これ獣医学部問題のときいつもいるけどさ
地方って時点で待遇良くないから仕方ないんだよ
都会に行きたがるから >>248
違反者が必ず大きな負担を負うような制度にすれば、
おそらく奨学金じゃなく銀行等のローンに行くだけだし。 地域枠で受かった人には医師免許も地域限定でしか効力持たないとかにできんのかね
10年働いたら普通の医師免許と同じにするとかで
違反でも免除された奨学金をちゃんと払ってるなら良いじゃんね
まあ、違反のペナルティとして3倍返しぐらいは規約に入れてもいいと思うが
むしろ真面目に制度を利用するつもりの県外出身者には害にしかならないだろ
>>247
そこは都市部の医者に任せればいいよ
地域のかかりつけ医に必要なのは、手持ちの少ない機器でできることはやる、
出来ないことはできるところに任せるってのはさんざん既出だけど、
そういう勉強は地域の医療機関でもできるはずだよ 親が医者の金持ち学生も多い
地方の国公立医学部に合格できるけど
東京を出るのは絶対嫌だと
首都圏私大医学部に行く奴マジでいるし
この記事の書き方だと
奨学金貰って医者になってから奨学金を返納して都会へ就職する人が多いってことだろ。
つまり、田舎で医者になるのが困難だと判断したやつが多いってこと。それはそれでいいんじゃないかという気もするが
医師免許取ったその日から医者ってわけでもないんだろ？
最初の5年くらい好きな場所で好きに学ばせてやれよ。
奨学金に縛られて最初の5年を地方で過ごしてキャリア築けるのか？
奨学金を必要としない金持ちの子だけが中央で最新の医療を学び
続けるとしたら、トップに残れるのは富裕層の子だけにならないか？
それで上位と下位の差は貧富の差じゃなく実力差です。
競争の結果です。自己責任でしょ？とするのはおかしくないか？
>>124
最低時給1万って、、、
日給だろwww マスゴミのトンデモ論調に乗っかって，
変に正義感ぶって医局制度をぶっ壊したはいいけど，
キチガイ司法の「後押し」もあって，
おかげでこれまで何とか回ってた地域医療と救急・産科が壊滅
前時代的な奴隷労働が染み付いた今の50前後が居なくなったら，
あとは崩壊一直線
>>264
例えば午後いっぱい診察して数万円のバイト代だろうから
時給１万は合ってるよ
釣りだったらごめんなさい こんなの当然だわ
逆に東京に家族が居住している通学生が東京の会社に就職したら
学費や奨学金を減免するとかがあってもいいと思う
>>265
医局制度は実際なんの法的根拠もない奴隷制度だったから仕方ない
問題は官製奴隷制度を厚労省が作ろうとしてるところ >>256
都市部で雇われるってことは需要があるってこと。
地方から都市部へ行けば、都市部の医療を担う都市部の医者だ。 医学部には縁のない頭の悪い俺に教えてくれ。
これって北海道でいえば
礼文島出身の学生が奨学金をもらって、
卒業後に札幌に就職するってこと？
この場合奨学金は誰が出すの？
約束を反故にしたら、年収の１０％に当たる資産の回収許可を出す。
>>268
厚労省がしてることは、百姓を土地に縛り付けるのと同じこと >>272
それを下回る学資ローンを選択する様になるだけだと思うよ >>269
都市部でこれから需要があるのは高齢者相手の訪問医だよ
都市部は人数多いだけに高齢者の数も多いんだな
決して高度医療機関が必要としているわけでもない
まあ後期研修までは地域でやって、博士の学位とるために都市部の医学部大学院に４年間行くのはありだと思うよ
そこから先はいろいろ選択肢与えていいかなと思う >>275
どうしたって都市部へ行くよ
地方を切り捨てればいいだけ 地元に限定しても医学部志望のやつらは痛くも痒くもないんじゃね
あいつら親が金持ちだから
>>270
礼文島＝地方、札幌＝大都市部として認識はあってる
金を出すのは都道府県レベルの自治体が主かな
北海道として、本音としては礼文島に医者を派遣したいから礼文島出身者を優遇したんだけど、
そいつが札幌がいいって帰ってこない、奨学金は全部返すから自由にしてって言い出して
北海道からしたらわがままだっていうことで問題になってる 地方の医学部から、地元出身者が消える事態にもなりそうだなw
違反者が多くて枠を狭くするだけ
医者に対し罰則を設けるのは反対多いし藪蛇
よっしゃ、無難な施策で対応してますアピしとこ的なん
地方の医学部の地元枠が、明確に偏差値が低くなって、
そこ出身の医師が地元からバカにされる事態にもなりそうだw
本当の馬鹿を医学部にいれると、死ぬまで国家試験に受からないことになる。
実際、地方の医学部で噂になっている地元枠の国試浪人生がいる。
つーか医学部に奨学金免除が
ある事自体がおかしいだろ。
>>276
だから医局が結局よかったよなって話になる
もう再構築は無理らしいが
僻地在住者を最寄りの地方都市に集約すればまだ思うけどね
医療を含めて僻地の公共サービス打ち切るくらいの覚悟が行政に必要になってきてるのは確かだと思う >>282
田舎はそういう情報回るから
病院に入れば看護師が陰湿でそういう情報は必ず患者に伝わる 20年くらい地域医療に従事しなければ
私大医学部並みの授業料を返還することにすればいい
税金から補助が出て国公立の授業料は安くなってるんだし
そうすることに法的に何か問題があるのだろうか
>>282
誰でも何年かやれば受かるよ。
小学生でも解ける簡単な入試問題しか
できないような底辺私大でも受かるんだぞ。 単純に切り捨てればいいってんじゃないぞ
都市部に集約した医療機関の周辺に
療養目的の中長期的な宿泊を補助する制度をつくればいい
>>243
銭を払ってでもよそへ行かないといろんな患者を見れないから、今は銭を払ってでも出ていく人もいるみたいね。
同じことが理由なら対策立てようがないな 医師を縛り付けるまえに
地方の患者となる者に金を補助するから好きな都市部へ行けって制度を実験してみろ
医療機関が整った地方の人間ももっと都市部へ行って治療するって言い出すから
>>278
教えて頂きありがとうございます。もう一つ質問させて下さい。
例えば東京の学生が北海道の大学に入って北海道から奨学金を貰う。
卒業後は札幌で10年くらい働く。その後東京に帰って親の病院を継ぐ。
これも奨学金を返さなくてもいいんですかね？ 免許の方を地域限定にすればいいじゃん
研修期間だけ仮免許だからぜんこくつうようでおノ
返済期間を10-15年に伸ばして、最初の5年はちょっぴりずつ返済してればよくて
6年目以降、地元で働いてる間は返済してないけど返済してる体で免除。
外で働いてる間は規定額通り返済していくとかでいいんじゃねーの？
百姓じゃないんだ
医師を土地に縛り付けるな
患者を動かせ
若い看護師だって都市部に行きたがるんだ
都市部に集めろ
地方を切り捨てろ
医師を土地に縛り付けるな
患者を動かせ
>>277
そもそも金持ちなら奨学金なんか必要ないだろ。 >>296
当然返さなきゃならんだろ。愚問過ぎる
そもそも奨学金使わないと進学出来ない開業医の子息って前提が絶対にありえない 既に転居して出身地に住んでない受験生はどうするのか
>>302
空いた地方を中国人に買い集められたら日本に中国自治領ができるぞ？ｗ >>154
地域枠は卒後9年間地域医療に貢献するという契約で入学する。
裏口とかひどいな。
ちなみに、医学科生の留年率は高いが、地域枠生はほとんど留年しない。
したら奨学金が止まるというのもあるが、元々勤勉なんだよ。
医師は国家試験があるから、入学時のセンター試験の得点が800点でも国試に合格する学力が6年間で身に付いていれば問題なかろう。 >>296
現状問題なしです
そういうところは大体は９年が目途のはずです
９年間大学に指示された場所で勤め上げれば返還なし
もし９年以内に東京帰ってしまうと、勤務年数に応じた返還額が発生します >>310
9年じゃ、医師としてのキャリアは取り返しがつかなくなるけどな。
金を払った方がいいさ。 た612 名前:名無しさん(転載禁止) [sage] :2017/06/02(金) 14:01:56
みんぼうの通信量なんてカスみたいなもんだよ
したらば見てる方がよっぽどでかい。
てか
要は、約束破りだから奨学金返済しなければいけないのはこれまでもそうだけど、
ちっとも返さないから、地元出身者にだけ出しましょうってことだろ。
医学生も自分たちで首を絞めてるな。
>>313
地元の医大に地元の人間が行かなくなる
地元枠は質が下がる 「違反」して大都市に出たやつは奨学金返してるのか？
>>281
センター＋二次試験の学力勝負に勝って入学してくる一般入試の入学者でも
都市部の医学科と僻地の医学科ではこんなに学力レベルが違うのに
その僻地医学科に二次試験スルーの地域枠で入学してくる学生って・・・
2017 第一回 駿台全国模試 国公立大理系 (前期日程/一般入試) 医＝医学科 ★非医
78 東大理三(医)
77 京大医
73 大阪大医
71 東京医科歯科大医
70 名古屋大医 九州大医
69 東北大医 千葉大医
68 神戸大医 広島大医 京都府立医大 大阪市大医 東大理一★
67 北大医 筑波大医 金沢大医 岡山大医 横浜市大医 奈良県立医大 東大理二★
・・・・・ 東大理系 一般入試ボーダー ・・・・・
66 三重大医 長崎大医 名古屋市大医
65 新潟大医 岐阜大医 滋賀医大 山口大医 熊本大医 札幌医大 和歌山県立医大
京大理★ 京大薬★
64 富山大医 信州大医 浜松医大 京大工(物理工学)★ 京大農(応用生命)★
63 群馬大医 徳島大医 香川大医 高知大医 鹿児島大医 京大農(食品生物)★
62 弘前大医 福井大医 鳥取大医 愛媛大医 大分大医 宮崎大医
北海道大獣医★ 京大農(資源 食料)★ 京大総合人間/理系★ 京大経済/理系★
61 旭川医大 秋田大医 山形大医 島根大医 佐賀大医 琉球大医 福島県立医大
京大工(建築 工業化学 情報 電気)★ 京大農(森林)★ 京大教育/理系★ 大阪大薬★
東工大(1,3,4,5,6類)★
・・・・・ 国公立大医学部医学科 前期日程/一般入試ボーダー ・・・・・ >>311
そのキャリアに需要はあるのかな？
医師はプライドも上昇志向も強い人が多いから、医局崩壊後の現状があるんだろうけど、
実際一部の科は供給多可なわけで競争に漏れたやつは地方にきちっとはじく仕組みは必要だよね
需要に寄り添って生きるのも大事だと思うけどな 特定の診療科は人が多すぎて過剰供給になり、地方で開業するしかなくなるだろ。
>>318
少なくとも君があるなしを決めることじゃないなw 今、国立循環器病センターに通院してるけど、医師は田舎大学出身ばかりだよ。
良い人ばかりで信頼してるけどね。
>>309
なんとなくだけど、塾とかの進路相談方法を確認した方がいいかも
ああいうとこでこの手のことを推奨してたりするから >>318
医師が都市部に集まって破綻なく生活できてるっていうなら、
それは需要があるということ。
君みたいに勝手な需要を決めて医師の配分を言い出すのは、国家社会主義。
そのうち731部隊再結成とか言い出しそう。 これは差別だろ
逃げられるのが問題なら違約金を超高額に設定すればいいのでは
>>325
今回の問題は地方に勤務することを前提にして借りた奨学金を違反してチャラにして平気でいるやつらがいるってことだぞ
自由がほしいなら奨学金もらわなきゃいいんだよ >>328
都市部で医師として人のために働くことと
地方で医師として人のために働くこと
どういう根拠で差別が許されるの? 地域ＡＯ枠も地元での就職を義務づけた方がいいだろう
国立だと学費も安いから、破ってでも都市で稼いだ方がお得な結果
巨額の罰金にでもしないと意味がないか
>>328
地域に勤務すれば奨学金を返さなくてもいいだけで奨学金を返せば地域に縛られる理由はない。
契約通りにして文句言われる筋合いはないが？
地域に医師を呼びたければ待遇あげればいいじゃないか どこで働こうと個人の自由だろ
国立大の卒業生を奨学金で一地方に縛り付けるなんてナンセンス
違約金は10%増し＋国債金利＋α位にしておけばどっちに転んでも儲かる。
これで枠を私大生全員にでも広げれば地域医療のやり手など幾らでもいるだろう。
金持ち優遇も是正できて完璧。私大がどうしようもないガンだ。
>>333
いや、ほんなら嘘言って金受け取るなよ。 地方に住んでる君らさ、
自分の住居から徒歩10分内に中規模病院がないのがダメだって怒り出すやつがいたらどう思うよ?
最寄りの病院に行けっていうだけだろ。
医師が都市部で働きたいっていうなら、患者がそこに行くしかないのも同じこと。
医療機関が自分の生活環境になきゃならないということが、私利私欲だって理解できないの?
私利私欲で医師を縛り付けるには理由が必要だよ。
まあ、しゃーないわな
試験だけにしたら、地元組は、殆ど合格しないからな
一億近い税金を注ぎ込んで、卒業したとたん、さよならするんだもん
>>329もう貴重な人材要らないだろ
やめちゃえばいいし >>328
そんなに縛りたければそういう契約にすればいい。
できればだがねー 地域枠として入試優遇されているなら話は別だな。
とにかく私大の学費を何とかしなくては。
>>336
医者になるためには何でもするのは当然
まあ入学後に田舎じゃ専門医になれないと思ったかもしれないが… >>343みんな給料安いからなぁ
国がそうしたんだけど 誓約書に拘束力はないとはいえ、ひでー話だな。
遵守するのが普通だろ。
>>334
確か最初そういう強気の条件にしたら誰も来なくて定員割れになったか学力が低すぎて問題になった気がする 医療の問題は、医療のレベル下げて規制もゆるめて参入楽にしないと無理だな
特権意識、既得権益のためか、一向に解決しねぇ
>>281
患者の大半は底辺だからいいんじゃねw
それにもともと医学部なんて偏差値40台もたくさんあったんだぜ
そこ出て医師になってる医者、ちゃんと医者やれてるだろw >>346
ヌルい契約書つくったやつがバカ
拘束力のない契約書なんて紙くず同然 ちなみに自治医大は貸した形になっている数千万円返せば後腐れなく足抜けできる。
医師以外の医療従事者の傾向を考えても
地方を切り捨てて
都市部に集中させるべき
>>332
返すつもりなら奨学金制度使って入学したらダメだろ
その枠ほしい地元勤務考えてる人が落ちるんだぞ 違反=詐欺なんだから免除の取り消し、意思免許剥奪でいいだろ
>>358
そこで今回の通達なんだろうけど、今度は地域枠の学生のレベルが心配になるね >>358
それなら最初から貸与って形を取らなければいい。
貸しておいて返すなっておかしいだろ。 >>361
返せば問題ないっていう奨学金ではないからだろ
だまし討ちだもんなあ 医局の代わりまではならないにしても、
地域枠入学者の正当な理由無き学費全額返還者は、
医師会や学会は冷遇するくらいのことしてもいいかもね
>>362
返せば問題ないって建前で運用してるからだろ。 あ、ども、某宮廷外科医でつw
>>363
そういう不届き者が新専門医制度の修練が受けられなくなる仕組みは考えられてるね
まあ、それでもチンコの皮切り屋とかにはなれちゃうが >>178
筆記試験軽視って言うけど、センター8割5分は取らないと通らない。
現役か一浪までで校内推薦をもらうにも一山ある。
ま、一般入試に比べると合格者得点は低めになるね。 >>39
その発想はなかった
ふるさと納税みたいに
抵抗勢力が過ごそうだけどね >>365
専門医にならない方が幸せだったりしてw
それはそうと地域枠で入学して東京に逃げるのならともかく奨学金を完済して東京に逃げるのは全く問題ないと思う
そういうシステム作ったやつが間抜けなだけ こういうルールにすると問題なのは、田舎の大学が「全部地域枠で」と言い出したとき。
そうすれば、奨学金は1円でもよくなる。返せないんだからね。
そうすると、田舎の医学部を卒業した医者が一定数都会に出てくるという前提でバランスをとってるのにそれが崩れて都会の医療が死ぬ可能性がある。
>>368
都市部の方が物価は高いので都市部の医療機器が軒並み潰れて自費医療に移行するだけ
アメリカの医療を体験したければやれば？ そうそう住民票移せばいいだけｗ お役人のお考えはザル
早よ、医者の給料、下げろや。
早よ、医者余りにせーや。歯科医と同じ道を歩ませろや。
早よ、早よ。
地方駅弁の医学部は地元推薦だと偏差値50超で入れるからな。
今は旧帝医くらいしか信用出来ないわ。
30年前は、「医者の給料をもっと上げろ！技術料をもっと上げろ！アメリカの医者は、地位も収入もこんなに高い！」
なんて医者界は盛んにわめいていました。
医療体制なんて国によって全く異なるんです。当時でもイタリアの医者は過剰でタクシーの運転をしてるのは有名だったし、ロシアは女医が多い。
けれど盛んに「アメリカはこうだ！こうだ！」と。wwww
まあアメリカは、ぶっちぎりで医学生物学の最先端の国ですから、それを目指したのもわかるけど。w
けれど、近年はさすがにこれは一言も聞かれなくなりましたね。wwww
今の日本の国家財政では医者の給料を爆上げするなんてもはや絶対に不可能なこととなりました。w
>>377
アメリカの医者って日本ほど地位高くないよね
専門技師居なくても全部医師ができる日本と違って 地方国立は、戦前に戻るんじゃない？
つまり、医学専門学校＝「医専」。
この20年間で大学の振り分けをやってきて、大学院大学になれなかった地方国立は終了。
大学院大学になれたのが、19校ぐらい。境界線は新８のあたりですね。21校ぐらいは格落ち「医専」行きかなー。
大学院大学になれなかった所は予算がつかないですからね。
研究ができない → 優秀な研究者が赴任してこない → 研究はもうしない＝医専、ということです。
実際に、地方国立へは東大卒などの研究者は赴任して来なくなってきた。
医学部を地方にバンバン新設を認めれば、医者余りになり、
都会だ田舎やだなどとは言ってらないだろうし、医者増えてれば、
競争原理で、ヤブも淘汰される。
そもそも国家試験と言っても９割合格らしいし、択一の６０パーで合格できるなら、
医学部を卒業したら免許を与えても大差ないだろう。
条件として、大学名を提示、
ヤブ医者製造大学は潰れるだけ。
>来年度から対象を地元出身者に限る。
これはおかしいよな。
たとえば釧路あたりから旭川医大に入る人いるけど、地元枠だったりする。
それで地元だから 奨学金ももらえて、となるのか。
釧路あたり出身でも釧路に戻ってくるとか旭川あたりで働くとかじゃなくて、
東京に行く人もいるとおもうんだよね。医師免許は全国共通なんでしょ。
免許自体を地域限定にすればいいんだよ。
担当医は嫁の実家付近に家建てて過疎地医療してくれてるわ
しかし田舎の付き合いが大変みたいで家庭安泰を祈るばかり
過疎地域ほど祭事は強制参加だし祝い金みたいなの徴収くるわで
医者に限らず店も無くなって不便だし過疎ループ出来てるよなｗ
あらゆるリソースが大都市に集中してるのに医者だけ田舎に縛り付けようとしてもダメに決まってる
過疎化の構造的な問題を何とかしないと無理だろ
日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
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改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
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日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
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街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
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レイシストヘノナカユビノタテカタ
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池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
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Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
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Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
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松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
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モーニングショーから謝罪の入電
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「加計学園」の文科省書類を公開
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(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
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(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
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Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
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中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート！ 本誌記者にも「チューしましょう か？」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
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死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
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【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
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【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
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【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
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【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
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【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
@YouTube
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都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
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【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
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【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
@YouTube
>>1
違反者が絶えないんなら違約金の額を釣り上げれば良いんじゃないの？
地元勤務条件で金借りといて、いざ医者になったら「金返せばいいんだろ！」じゃモラル無さすぎだわ。
でも、金貸す方もお人好し過ぎる。
性善説じゃ通用しないんだよ。 >>391
だね。罰金5億円とかに設定すればいい。 出身地の医大に進んでそのまま地元で勤務しろ、といわれても
医学部の配置ってめちゃくちゃ西高東低だろう（獣医学部と正反対の構図）
東北・北関東・北海道に何らかの配慮がないと無理じゃね？
よくわからんが、借りた金は返せよ
ｇｄｇｄ屁理屈ならべんでよろしい。まず金を返せ
話はそれからだ
>>394
今回は奨学金を返すなんてけしからん、って話なんだが。 >>395
懲罰として数億から10億円の罰金課せばいいのでは？ 地元出身でも都会に逃げるだろう
地域限定免許にしなきゃ意味なし
>>383
国試に受かりそうにない学生は卒業試験を通さない。
大学ごとの合格率が下がるからね。
だから、猛勉強して受かりそうない学生だけが受験するから合格率が高いんだよ。
それでも禁忌問題に引っかかる数人が落ちるんだ。 >>398
間違えた。
受かりそうな学生だけが受験する。
だから合格率が高い。 特定の都道府県でだけ使える医師免許とか作ればいいのでは
>>396
過去に看護師のお礼奉公が問題になって、そういうのは基本的にできない。 >>400
都市部の進学校のやつが
地方の医学部潜り込んで医師免許だけ取得しておさらば、はそれで防げるかな >>400
中国が昔やってたけど優秀な医師が潰れてしまう >>32
就職時ではなく大学進学段階から、自分の出身県に限定でいいと思う。
もちろん、医学部に限らず全学部で。 >>404
みんなの医師なんてどこにもいないんだぞ？
どこかの誰かの担当医師に敬意を示す馬鹿は居ないｗ >>404
最近の医師は嫌がらせで食ってる圧力団までいるだろ？
文部科学省ｗ 最近医師免許だけ取ってニートしてる奴多いよ
俺の周りだけかもしれんけど
ガチホモニート医師に養ってくれって迫られてダルいわ
当直バイトで月100万近く稼いでるくせにな
居住制限したらどや？゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
天賦人権否定憲法の自由民主党や
出来るやろ
>>61
そんな優秀な奴はいない。皆無。
基本的に三番手四番手のゴミばかり。
下駄付き特殊枠で入っておいて免許取ってさようならは許されない。 首都圏進学校から秋田大に行くやつなんとかしろや
あれ絶対医学部だろ
どうせ医師免許取ったら都会に戻ってくるくせに
>>402
弘前大、秋田大、琉球大
でも同じ遠い地方の医学部でも鹿児島大に行く人ははあまり聞かないな
そこそこ入試が難しいせいか >>412
正規の枠で合格したなら文句は言えない。 >>29
それ、抜け道があるよ。
執行猶予となる様な軽犯罪を起こせば欠格条項に該当し、免職となる。
任官拒否ではないので4000万払わなくて良い。
民間で働けば医師不足なので年1000万は稼げる。なので任官による機会損失も含めれば軽犯罪で1億3000万の利益を得られる。
実際、男湯で盗撮して退職に成功した空自の3尉の話を聞いたことがある。 ＧＰＳを埋め込まれて、県外に出ると１分１００円の罰金
これぐらいしないと無理でしょ
せっかく稼げる資格とモテ要素を手に入れたのに、無教養な田舎民と交流したくないだろ
実際、今でも医学部生は別サークルで活動している訳で
>>418
山形大医学部サッカー部が天皇杯に出ていたの思い出した
体育会のサッカー部よりも強い 医者や歯医者って黒魔術辻なぎの交差点や京都のＹの黒魔術魔女や獣の医者や
魔女ヘカテーや陰陽道や白魔術呪術医で錬金術しては親戚や周囲の者に呪いや黒魔術呪術生贄儀式やっては
金儲けするよな
あ、ども、某宮廷外科医でつw
>>61
地域枠、一般ならとても医学部に入れないような学生が多数含まれてるので、問題になってるよ
地域枠が要らない上位校との臨床/研究の差は、あと10年もすれば取り返しがつかなくなるんじゃないかな >>2
職業選択の自由
居住地の自由
に反する憲法違反。 他所から人が入らないと、もう地方は成り立たないのに、
奨学金免除は、地元出身者に限るとか、馬鹿じゃね？
>>423
奨学金を通常通り返せばいいだけのこと。 国が地域差別するのか
地元に限定するなら自治体が奨学金制度やるべき
>>422
臨床医療に過剰な学力はいらねぇ
臨床医は職人みたいなもんだし
一部の上位医学部だけ研究に力入れればよろし >>424
医学部に入りたいやつはいくらでいる
地方の田舎ほど医学部信仰は強いからな 何度も言ってるけど医師国家試験は医師公務員採用試験とするべきだよ。
で２０年以上公務員医師をすると開業医になれる資格を付与する。
公務員なので勤務地は基本的に選べない。
>>429
なんでそんな必要があるんだよ。
医学部の定員増やせばいいだけ。後は自由競争でやれ >>430
ちょっとくらい増やしてもダメだろ？
年間５万人くらい医者にするのか？
それなら僻地にも行く人いるかもしれんが教育が追いつかんのじゃね？ >>431
弁護士の場合、就職難になって2年でゼロワン地区が無くなったらしいぞ
それくらいやればいいんだよ >>432
弁護士は増やし易かったんだよね。
司法研修所のキャパ増やしただけだもん。
勉強も予備校レベルでできるから学校要らないし。
医者は実験実習があるから厳しくね？ なんつーか
医者板で10年以上も前に終わった議論を今だにやってる奴がいるなあ
国立大学を卒業した医者は地元以外では働けないように法改正しろよ。
それと地方のポンコツ私立医大卒の医者も地元だけにしろ。
>>432
あれ？
今だに島根県には弁護士が全然いないと聞いたけど？ >>435
ポンコツ私立医大は東京に集中してるんだよなあ >>433
そうはいうけど、２年あった研修期間を１年にしたわけだから色々ガタは来てるよ。
それでも、まあナントカカントカ現場の努力で乗り切ってる部分はある。
医者もＯＪＴの割合を増やせば何とかなるでしょ。まだ給料は高いんだからどうにかなる >>436
１999年 21人
2009年 46人
現在 81名
10年で倍増、さらに倍したよ。 >>436
昔はゼロワン地域だったけど今やわんさかいるぞ。
益田や浜田なんてほとんどいなかったのに今はそれぞれ１０人近くいるもん。 >>435
臨床は私大のほうが優秀だぞ
日大順大とかな レベル的にポンコツではないか
帝京もマリアンナも一時期と比べたら医学部のレベルが上がりまくって国立合格者でも落ちるのが珍しくなくなった グーグルマップで 青丸は現在地を意味するのだと思うのですが、
パソコンによるものですが、この表示を消すことはできるのでしょうか？
または、いどうしてそこに永久固着とか（笑）
同じアカウントで、スマホのグーグルマップ（アカウント）があります。
そちらのほうから位置情報を割り出してるのかとおもってスマホのGPSをOFFにしました。
ですが、PCのグーグルマップには残ったままです。個人情報（自宅）を覗かれてるようで嫌です。
外出時にはGPSをONにして利用したいと思っておりますが・・・
どうしたら、けせるでしょうか？
マーク自体は消せません。というかそのマークの場所はあなたしか見えません。
他の人のパソコンで見ると、その他人のパソコンがある場所になります。
なので＞個人情報（自宅）を覗かれてるようで嫌です。という心配は無用です。
まあ、Google の中の人にはわかりますが、
全世界何億人という人のデータの中からあなたの個人情報をわざわざ意図して
見ようとする人なんて居ませんので安心してください。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14166831989
↑これで見ると何故か自分のパソコンが近所のｷﾁｶﾞイ病院にあるんだけど？ >>441
日大w順天ってw
せめて、慈恵とかにしてくれ >>412
それのどこが悪いかわからん
国立大は全校から学生が集まって卒業後は全国に散っていけばいいよ >>443
どっちも私大医学部じゃ優秀だろ
どこの大学の誰が天皇の手術を担当したと思ってる？ ポンコツの東大医師の代わりに
なぁ自称医者よw >>441
おいおい、国立医学部に受かるやつが
帝京、聖マリに落ちるかよw
それはコネが無かったからか。
それとも面接で寄付金が払えません
って答えたからか。 違反したら一括返済どころか3倍返し差し押さえ可能くらいにしとけ
>>445
天野センセは、オペは上手いけど、キャラがねえw
あれ以来、全然、テレビとかに出ないだろ？
ま、だせんわなw
俺も突然、「クラブ活動」の話を初対面でされてビックリしたわw
あんなのに言うこと聞かせて呼びつけてオペさせるとは、やっぱ、東大だわ
そうかだけど >>445
もっと色々書こか？
ま、ああいう脳筋でも教授になれるのが、所詮、順天 なーあ、患者の病気治せりゃ医師の人格とか偏差値なんてどーでもいいじゃんかよ
医専ならそれでいいんじゃね？
医学部はそれじゃ困るわなぁ
ID:TP0MYJjm0 →こいつは２ｃｈに常駐する脳内旧帝卒外科医
>>452
「あ、ども、某宮廷外科医でつw」でググってみ
ここ10年のレス内容で判断するんだなw
素人さんには難しいかもだがw >>450
いや、セカンドオピニオンをお願いしようとしたら
怒り出して「ふざけるな！失礼だろ！」って怒鳴られたことある
俺もむかついたから怒鳴って今の全部レコーディングしてるからと
言ったけどお互い殴り合いの寸前までいった >>455
そんなに褒めるなよw
暇つぶしだよ、こんなのは 確かに治せりゃいいんだけど、実際はそうじゃないからな
基本的に治すのはお前らの体なんだから
養子にして医学部を出してやったら医院を継がず大都市へ行ったというのがあった
医学生にまず教えるべきは分別である
近い将来
医師が最も不足するのは東京
だと予想されているから現状放置でおｋ
【偏差値では評価できない 国公立大医学部の格付け】
帝大 ※言わずと知れた各ブロックのボス
北海道 東北 東京 名古屋 京都 大阪 九州
旧六 ※京府医を加えた七医は別格 かつては宮廷医並の勢力を誇ったところも
新潟 岡山 千葉 金沢 長崎 熊本
旧制公立（旧六と同格）
京都府立医
新八
医科歯科 弘前 群馬 信州 鳥取 徳島 広島 鹿児島
旧設
神戸 名古屋市立 三重 大阪市立 奈良県立 和歌山県立
横浜市立 山口 札幌 福島県立 岐阜
以上、伝統校
新設
秋田 旭川 山形 筑波 浜松 福井 富山 山梨 滋賀
島根 愛媛 高知 佐賀 大分 香川 宮崎 琉球
（筑波大自体は伝統校だが医学部は新設）
『関西』で踊る『主力』大学～医学部系～
※私立医も複数存在するがジッツ的にお話にならない
強大：かつては東大・九大の医学部と共に日本三大医学部と言われるほどの勢力を誇った
京都にも関連病院多いが大阪神戸の主力にも影響及ぼす（病院実習も連日往復する死亡フラグ)
その一方、世界の山中（神戸医OB）、神の手・伊達（岡山医OB）にすがる日々。
飯大： 内に厚く、外に薄い、ガラの悪さは折り紙つき
白い巨塔のモデルとなった医学部でも有名
大阪南部中心、呉病院のコピペは秀逸
捏造の信用回復に奔走中。看護師との結婚が多い。
凶府胃：強いスクラムで京都市内を囲い込む伝統オンリー校
京都府北部から撤退し都市部に集中でもめている
研究が地味。赤字も多い。
強大（胃）とは大昔から犬猿（府内主力病院も二分）
最近やーさん問題で学長辞任。後任には京府医出身者以外がなるという
名門京府医にとっては異例人事。
飯壱大：良くも悪くも地方平均
大阪市内中心、研修中5度患者に殴られれば一人前
女子の化粧っ気のなさは異常。歓楽街を制覇。
紳大：卒業したあと行くあてがない、己の道は自分で切り開け
医局入っても就職先がないので他大学に入局する奴が多い印象
余計なストレス 。お洒落な神戸より淡路、篠山で勤務。
関東なら医科歯科（医）、中四国なら広島医、的立ち位置？
丘大：中四国医学界の雄。関西の主力にも影響を及ぼす。
プライドは宮廷並み。しかし、近年衰退の一途をたどる。
マッチング最低。
県外で出会い系の悪行により叩かれるOBあり。
地域枠で入学した奴には地域限定免許を交付すればよろしい。
地域枠なんて医大関係者の子供をコネ入学させてるだけで意味ないだろ
下らんことはさっさと止めて労働環境改善とそれなりの待遇を用意しろよ
田舎に医師が集まらないのは田舎者が要求ばかりしてみたら対価を支払わないからだ
狭い日本で地域枠とか必要なのかね
アメリカの一州くらいの広さだろ
大前提が約束を守ることなんだから、守らなければ医師免許剥奪すれば良いだけやん
限定条件付きの医師免許にすればいい
いやなら私立行けば良いだけの話
駅弁なんて、どこも似たり寄ったりだろうから、その県内で就職すべき
医者を、最初の十年は地方に回るように配置できないのかな。
プロ野球みたいに散らせないの？
三年に一度の免許更新制度に改正して、二ヶ月以上の僻地医療勤務をしないと更新できなくすればいいのさ
どこで就職しようと自由でしょ
人を救う職業に区別はない
>>474
人を救う職業ゆえに、病院は患者を拒否できないんだよねｗ
保険制度まで作って、医者の生活を安定させようとしてる。 スポーツ得意な奴が野球選手やサッカー選手に憧れるように
勉強派の奴の憧れだな。
今日は３０００ぐらいカロリー消費しそう
５０㎏の水担いできた
>>473
免除してないよ
地域枠で奨学金もらって地方国立大の医学部入って、卒業後に奨学金叩き返して東京に戻るという話では？
別にそういう契約だから構わないと思うが…
僻地医療なんかやりたくない人もいるだろうし 地元出身者を返済免除するより
その地域で10年働けば免除されるようにすべき
>>478
地域枠は僻地の医師不足対策なんだから僻地医療やる気無いなら
最初から地域枠で志願するべきではないな 医師不足と言って医学部の定員を増やしたが、実際は医師が偏在してただけ
それに気がついた文科省は医学部の新設に反対していたが、国家戦略特区で国際医療福祉大学が新設されてしまった
そして更に都市部の医師は過剰になり、地方の医師は不足したままだろうな
東京の医者の給料を引き下げればある程度は解決する
昔のインターン並みに食えなきゃ 流石に減るだろ
そもそも東京を重税にすりゃ どの職種も一極集中は減ると思うけどね
あとは 袖の下の徹底的な監視
色々言っても 前期研修医の義務化とローテイト制度、マッチング制による医局の崩壊が 医師の偏在に拍車をかけた事は否めない
医師会含め現場の医師達はほぼみんな反対してたのを厚労省が押し切った政策のツケ
厚労省が頑張るしかないが 現場の医師達にソッポ向かれてるから無理でしょ
>>478
地域枠ってのは そもそもその地域に居ついてくれる代わりに 一般入試では通らん奴を入れるための制度
一般なら落ちる馬鹿がこの制度を悪用してるのがそもそもの問題
大体 一般で通る奴がそんな条件付きの地域枠に応募する訳ないだろ
今の医師なら3年目からは年収1000万くらいは貰えるところはゴロゴロあるから 奨学金で締め付けても意味ないんだよねぇ あとマジレスすると 専門医制度や研修制度が どういう患者を何人見なさい になり それをこなさないと専門医はやらないんで ど田舎にいても症例が集まらない
専門医を取ってからでも 学会に出ろ 論文書け 専門の患者を何人持ったかレポート出せ
なんで あらゆる意味で田舎は圧倒的に不利
田舎にいるインセンティブは皆無
全ての制度を都会有利に設計しておいて どうして田舎に医者がいかないのか って馬鹿じゃないのかと思うけどね
昔は医者の育て方がかなり自由だったので色々なキャリアの積み方があったけど 今は少なくとも5年目までは 大病院に所属するしか選択肢はない
>>479
地元出身者が地元に残る可能性が高いからね。
地元出身者を返還免除じゃないよ。
地域枠は地元の現役か一浪までで出身高校の推薦がいる。
だいたい貸与された1.5倍年地域医療に貢献すれば返還免除だよ。
だから9年間働くってのがほとんど。
入試時点での地域枠と別に、国立大に入ってからの地域枠？奨学金もあるけど、それも1.5倍年、地元大学病院や地元の医療センター、公立病院等に勤務したら返還免除。
その地域で10年って言うけど、僻地ばかりじゃ有能な医師になれない。
まず大きな総合病院で研修して、僻地に数年、一旦戻ってまた僻地って感じで9年になる。 地域枠は地元で研修受けなきゃならなくなりそう。
＞厚生労働省は「地域枠」については、原則として地元出身者に限定することを求めた。
＞また、原則として、出身都道府県で臨床研修を受けることとするよう、
＞キャリア形成プログラムに位置づけるよう求めた。
新たな専門医制度がまた地方集中、僻地切り捨てに拍車をかけるのに
決められた勤続年数以下で逃げ出した奴は全額回収の上で大学卒業資格取り消せばいいよ
>>423
奨学金返済免除がない状態ですでに自由が担保されている
その自由を拡大的に保障する部分の有無に関しては憲法違反にならない >>58
もう、日本には、医療のユニバーサルサービスをするだけの国力がない、
と国家自ら宣言しているようなもんだよねえ。
アベノミクスで潤うのは大都市の富裕層だけだから、
そういう政策だと思ってた。 >>429
医療の質を担保するために、
年間休日180日、週の勤務・待機時間は40時間以内、
医療訴訟禁止。
この条件なら成り立つんじゃない？ >>281
田舎の人間は、都会出身の人間を有難がって、
地元出身の人間をバカにする悪癖があるよね。
都会の人間からすれば目くそ鼻くそなのに。
田舎のムラ社会では、優秀な人間でもコネがなければ
阻害されるんだから、せめて優秀な若者を
気持ちよく都会に送り出さないと、
次世代に田舎ごと見捨てられるぞ。(すでにそうなっているけど。) >>492
何らかの専門医を持たん奴はもう40代以下は殆どいない
普通のキャリアならほぼなにがしかの専門医を持ってる >>460
大学院大学を作れたのは、帝大、旧六
と、
新八以下では医科歯科、徳島、広島、鹿児島、神戸、筑波、富山 、山梨だけ～。wwwww（公立は知らん）
残りは、大学取り消し → 医専へ格下げ～～～
ざまああーーーーwwwww 開業医禁止しよう
病院は全部国立のみにしよう（総合病院と診療所）
歯科や接骨整体師針灸等もクリニック開業禁止して国立総合病院か国立診療所と合併しよう
これで医者は国家公務員となる
そうなれば辞令が出たら国内においてその地に飛ばされる事になる
ってか国家公務員は戦後ずっとこれやってきている
医学部は免除必要ないだろ
医者になってからの収入考えたら
どんだけ優遇するんだよ
キチガイと犯罪者ほど都市部に行きたがったり上京したがるからな
若い医者が地方で働いたって仕方がない
10年選手が働きやすいような環境を作ることが大事でしょ
なんでそうなるんだよｗ
追跡調査して違反なら免除取り消しで請求するように規約変更すればええんじゃないのか？
って言うか国立大学卒業した医者は
国の指定した病院で働け。
オレ達の税金で医者になったんだろ。
それが嫌なら私立に行けよ。
底辺私立医大もレベルが上がるだろ。
専門職、特に医師なんて地方でも働けるのが良さなのに、なんで都会に拘るかね
次は国公立医学部卒業生全員に、地元就業を義務化だな。
私立医者は要らないw
>>519
大賛成
でも慶応、慈恵あたりはいいんじゃね。
日大、帝京、杏林はいらね。 >>517
全くその通りで、この意見が聞かれないのが不思議。 >>518
都会の方がたくさんの患者さんを救えますし。 >>222
今の若者の中でも優秀じゃないよw
正規入試で合格できない奴らなのに何で優秀だと思うのか。
地域枠なんかなかったら普通にこいつらより成績優秀な奴らが入るんだよ。 >>517
>>521
学部教育なんぞに大した金かかってないから。
もちろんお前らごときの税金で医者になったわけではない。 >>523
そうはいっても地域枠とか推薦とかの入試が先にあるからねえ。
普通に受験しても合格できるレベルの学生でも受けることはあるでしょ。 大した税金払ってない奴に限って俺たちの税金ガーとか言い出すんだよな
お前らは納めた税より受けてる公的サービスの額の方が多いだろっていう
>>419
そこの大学出身だが、県内の病院就職(初期研修)希望で出したら落とされたぞ
県内にｲｼｬほしくないんじゃね？ >>61
一般のセンター合格ラインが約9割のところ、地域枠は75％とかざら
当然留年退学がすごいことになってる
あと国試不合格も >>485
わかる
専門医取らないとこれからは高度な治療ができなくなるし、専門医の症例を集められるのは大学病院か都市部の大病院しかないんだよね >>529
高度な医療wとか旧帝卒医で十分。
駅弁出身は地域密着、地道な日常診療をしてなさい。 >>41
はした金で恩着せがましいな
やっぱ田舎土人はカスしか居ねえな >>529
都会へ出る理由＝高度な治療？
あなたがそんなに優秀なら、大学入学時点で都会医大は考えなかったの？w >>532
だな。
本当にそいつが高度先端医療に必要不可欠な人材wなら、せめて大学入試でその片鱗を証明して欲しいよな。
偏差値50代に言われても、、、なw >>533
「偏差値なんて関係ない！みんな特別なオンリーワン！」byゆとり
これから暫く新卒医は究極ゆとり世代だな。。。 >>534
医学部は6年制だから、小中高ゆとり教育フルコンプな究極ゆとり医が爆誕wするのは、もう少し先じゃね？ >>485
医局崩壊させたら人事権持つ奴いなくなって都会に集中したんで、
専門医を餌に医局に回帰させるって方針じゃないのか（権威が復活するかは知らんが） 授業料を２倍にして取り立てれば良いのでは？
厚労省は年金だなんだかんだで、スグに取り立てにくるんだからよ。
>>218
同意
国費で女医を育成するのはもう辞めた方が良い
多くても医学部定員の1割程度にすべきだね >>532
都会の国立は受からなかったし、私立は金がなくて無理だった
ちなみに高度な医療って普通の手術やAライン(手首の動脈)とることすらできなるなるという話 >>536
当初は医局回帰を狙ったんだけどね
田舎の大学病院より都心部の大病院の方が症例集まるんで早く専門医とれるわけで
まあいつものごとく厚生官僚の考えることは失敗するんだよ >>530
なにか勘違いしてるけど、高度な医療って胃の内視鏡すらできなくなるんだぞ 医者になって大都市の大病院で働きたい地方出身者可哀想
>>541
その言い方、胃の内視鏡を軽く考えてそうで嫌だな。。 決まりを守れないバカに医者をやらすな。
医師免許を取り上げて牢屋に入れておけ。
>>545
地域枠だから縛られるのであって一般枠で受ければ自由だよ 大都市というか東京だね
みんな地方の金で勉強して東京へ行く
文句言われても田舎の人がそうするんだから仕方が無い
大学病院行くけど医者は自分の地元優先すべきだといつも思うわ
憧れで東京の病院に就職するのは医者の場合主旨違うからなぁ
>>20
国立大医学部の地域枠？
バカ用じゃないよ。それは韓国人様用。ちなみに国際枠というのもあって、そっちは中国共産党様用ね。 法律改正して、青森県限定医師免許とか作れないのかなぁ？
>>552
県単位じゃないからね
例えば青森県でも大学周辺の弘前市は全国平均より医者の数が多い
圧倒的に少ないのは奥津軽の方
だけど県ならまだしも、市町村指定なんてできないだろ >>552
それにそんなことやっても、志望者のレベルが下がるだけで、看護師なみの地域限定医者ができるだけだと思う
そもそも衰退してく日本で、全国どこでも、過疎の村と同じように医者と医療のレベルを維持しようってのが無理なんじゃないの >>47
>>319
身体障害者手帳と精神障害者保健福祉手帳あるよ。法政大学の合法セクト出身だ。 安倍のお友達、日本医師会への優遇だな
町医者の世襲しか出来なくなる
>>379
日本とは比較にならないほど地位が高いし給料も高い。
労働時間も日本の半分ぐらいかな。 >>558
禁忌肢のこと。一定数誤答したら即不合格になる問題。
命に関わる問題、法律違反など重大な誤り。
訂正～猛勉強して受かりそうな学生だけが受験するから合格率が高いんだよ。 >>559
地位は日本のほうが高いと思うよ。
日本は２０代の医者＝１部上場企業の役員、っていうくらいのステータスがあるでしょ。
アメリカは日本より時間がかかるし、コスパが悪いとみられている。
年収３０００万のうち１０００万は訴訟対策で保険会社に払う。
アメリカの医者の２５％は外国人で賄っている。日本で医師免許取ってアメリカに行くといい。 >>561
今後アメリカに行く医師は増えるよ。
カリキュラムが変わってきてる。 >>560
禁忌落ちって全体で数人しかいない都市伝説レベルだろ
俺も禁忌踏んだが、伝説の禁忌落ちになったらどうしようって冗談言えるくらいレアだぞ >>560
合格率が高いのは、国が医者の数をコントロールして、合格者数を今年はこのくらい出すと決めてるからだよ
だから医者あまり＋不祥事多発の今年は88％でここ10年で一番合格率が低かったりする 犯罪医者を医師免許剥奪免除と引き換えに田舎に送り込めよ
医師免許剥奪までやると育成費用と手間の損失になる
そいつの代わりに医学部入れなかった人もいるわけだしな
禁忌肢問題として、「この提案は憲法違反であるか？」をいれればよい
正解は、
その人の奨学金等の状態によって変化します！
一般枠の学生と比べて、地元枠は今でもバカばかりなのに
地元枠のバカ化が止まらないな
国立医学部が地元以外の出身者の学費を慶應医学部並の学費を取るようになったら医学部人気は落ちるかな？
田舎者は都会に出る為に勉強するんだろw田舎者も実は田舎が嫌いなんだなw
>>567
犯罪犯した医者を送り込まれる田舎の身にもなれw >>567
やらかしたら上小阿仁村で強制労働させれば？ >>573
日本は人口減でこれから衰退が進んで、コンパクトシティ化とか言われてるのに、
田舎の過疎地まで東京都心と同じレベルの医療を提供できなきゃいけないってのがそもそも無理なんだよ 地元の町医者特権やな
私立医のボンボンしか医者になれない
どうなんだろうなあ
一般論としては、市場原理に逆らって保護すると、不況が長引くと言われる
じゃあ保護が全部駄目なのかというと、労働者の保護は必要
北欧が企業を保護せずに労働者だけを保護するのは、何も”ｻﾖｸ”だからじゃなく、
斜陽企業の保護で賃下げ圧力が長引き不況が長引くという現象を７０代に経験したから
なんと７０年代には知られてた間違いを２１世紀になってからやったのが小泉
だから欧米が成長する中、日本だけが２０年も成長せず個人消費が落ち続けてる
分かりにくいので補足
小泉は「弱肉強食」と言った
これは一見、斜陽企業を保護しない宣言に見えるが、実際に行ったのは大幅な賃下げ解禁
労働分配率の推移（２００１～２００６が小泉政権）
![【厚労省】医学部生の奨学金、返済免除は地元出身者に 大都市で就職してしまう「違反」が目立つため [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>26本 ->画像>6枚](https://i0.wp.com/editor.fem.jp/blog/wp-content/uploads/2015/10/d0d44473704d74034a3701964a67a309.jpg)
これにより、北欧が７０年代に経験した、賃下げによる斜陽企業の延命になった
必要な「弱肉強食」は企業同士
「弱」を労働者、「強」を企業と読み違えると、まったく逆効果になる >>541
日本の医療レベルは、町医者でも高度医療の一部を担えるレベルだから、
高度医療が受けられないということは、今の町医者の医療も
受けられなくなるということだね。
問診して、血圧測って、聴診して、診断が確定しなければ、
数か月待って専門医受診(保険適応外)という時代がくる。
恐ろしいことだ。 >>575
地方の医学部卒業者が東京に来なくなると、東京の医療レベルが下がるんじゃないのかねえ？ >>580
首都圏は国公立医学部の定員少ないからねえ。
地方の国公立から優秀な人材を集めて回している状態だよね。 >>581
一般的には条件を満たせば奨学金を返さなくてもいいという方が抜け穴。 過疎化した地帯に
医者を置いておくのが国民の利益になるのか？
コンパクトシティかしたほうがよくないかね
地元医のバカ息子を医者にしてやるだけのシステムだろ＞地域枠
一般入試の学生とは超えられない高い壁があるんだからな
地域枠から来た学生ははっきりって馬鹿だ
>>584
開業医のできの悪い子息は私立に行くだろ。
地域枠で国公立に行くと卒業出来ないリスクが高まる。 >>585
さすがに地域枠でも馬鹿息子では受からないからな。
地元トップ高の上位の連中だから地元民では最上位の部類だ。 >>588
医師になるのには、学業がトップクラスであることが大前提。
それに加えて体力と人格も求められるからね。
体力と人格があって、学業がダメなのは残念ながらなれない。
すべてがそろったスーパー人材こそ成長分野に進んでほしいのだが、
他の業界が一握りの支配層(既得権益層、上級国民)とその他大勢の
奴隷という日本の現状を鑑みると、
とても他の道にすすんでくれとは言えない。 >>589
体力と人格は人並みでいいんじゃないかなあ。 >>582
私立医大多いしなんとかなるんじゃね？
国試通ってるんだから私立国立関係ないだろ
外科なんか特に 加計学園も同じことになるぞ。
田舎で畜産やってくれる獣医師が必要なのに田舎に獣医学部だけ作っても解決しないぞ。
>>592
医学部の話だと「医者を増やさないなんて医師会けしからん」って流れになるのに、
獣医学部の話だと「獣医をふやすなんて安倍けしからん」って流れになるのが不思議でしょうがない。 >>582
地方国立の医学部は大半の学生が大都市圏から来ていて、卒業後は地元に帰る人が多いだけだぞ >>37
これが一番分かりやすい説明ですね。
つまり地方の偏差値の低い医学部の定員を都会の金持ちが簡単に埋め尽くしてしまうってこと。 >>595
実際には借りた金を返すだけなので、そこまで金持ちでなくても実行できる。
金が無くても、医師免許さえあれば銀行がいくらでも貸してくれる。 ってか根本から変えるべきだ
すなわち病院は歯科医や接骨院針灸も含めて全部国立総合病院化しろ（診療所も国立ならあり）
で医者と看護士は全員国家公務員にしろ
そうすれば辞令が出たら国内全部転勤範囲になるから
今現在国家公務員はそんな状態
>>572
田舎も改善すべき面がある
行事に強制参加とか当番とか廃止するべきだな >>1
>免除を受けた学生が
免除を受けた時点で義務を果たしてるんじゃ無いの？
マスゴミのアホ記者が適当に書いたのかな >>597
そういう出来もしないことを提案されてもねえ。
獣医師でそれが出来たら医師もやれるかもしれんが。 >>13
防衛医大は、一般人も普通に診察してるから間違いだよ 年利10%程度だから元金に手をつけずに卒業と同時に一括返還すれば
国立で支払った学費と利息分を足しても私大の学費より安い。
馬鹿だから正規の募集では入れず地域枠で入ったのに、最低限の義務すら果たさず
本来埋まるはずの過疎地域の医師の枠を潰すんだから罪は重いな。
地域限定の医師免許にするべき。
>>602
私立医大の学費にすら満たない銭で免許持った人間を9年間も縛ろうなんて考えが間違ってる。 >>594
灘とか開成の二軍と地元の公立進学校の一軍が席を争ってるな >>605
医師過剰になるから、削減するのが国の方針らしいですけどね
医師が増えれば当然医療費も上がる
それを税金でもう負担しきれないんですよ 人口減少で三軒に一軒が空き家になる20年後
田舎に
田舎医者のバカな子供が
大量に居残って医者をやってる未来
都会には優秀な子供が医者になって高度な医療をやってるだろうから
田舎者も田舎の医者には掛かりたくないという時代が来るかもね
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