産経ＷＥＳＴ2017.8.20 18:00更新
http://www.sankei.com/west/news/170820/wst1708200003-n1.html
日本伝統の捕鯨文化は是か、それとも非か。京都大のキャンパスで６月３日に開かれた討論イベントで、捕鯨の容認派と反対派が同じテーブルに着いた。双方が対峙（たいじ）するのは異例だという。それぞれの国が食を含めた多種多様な文化を育んできた中、捕鯨だけが標的になっている疑問を整理した容認派。これに対し、反対派はクジラを捕ることへの批判的感情をあらわにして応戦していたように見えた。互いの意見を尊重する趣旨で行われたが、果たして議論は深まり、解決の道は見いだせたのか。（小泉一敏）
クジラだけが捕獲制限
討論イベントの会場となった京大には約９０人が集まった。捕鯨に関心のある学生や留学生のほか、反捕鯨に異を唱える映画「ビハインド・ザ・コーヴ」を手がけた八木景子監督が参加。インターネットを通じ、米国の反捕鯨活動家も討論に加わった。
「なぜクジラだけが特別なのか」。討論は、八木監督の疑問から始まった。
世界中を見れば、ウシやブタといった動物が食べられており、当然、魚も捕獲されている。イヌを食べる習慣のある国もある。反捕鯨団体はクジラだけではなく、ウシなども食べない「ベジタリアン（菜食主義者）になるべきだ」と訴えている。
（全文は配信先で読んでください）
１がたった日：2017/08/20(日) 18:22:33.48
前スレ
【捕鯨文化】「なぜクジラだけが特別なのか」捕鯨是非 ガチンコ論争で露呈した反対派の“論点ずれまくり”★5
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503268450/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 反捕鯨派は日本の数倍のクジラを密漁してる韓国を叩け。
何が反捕鯨だ、バカたれめ。
旧約聖書に「ウロコのない魚は食うな」と書いてある。
鯨はウロコがないから、これに該当する。
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教徒は
共通の神を崇拝するので
反捕鯨団体の暴走を止める保守勢力がない。
ユダヤ教徒はカシュルートに対して
キリスト教徒もイスラム教徒も尊重する。
宗教がらみだとアメリカ政府も知ってるから、
アメリカ政府は何も言わない。
ユダヤ教徒はカシュルート（食事規定）に即した食物でないと食べてはいけません。またカシュルートに適合したコーシャ（適正食品）のみを食します。
（抜粋）
・野菜や果物はすべて食べてよい。
・肉は、牛、羊、鹿は食べてよい。豚、馬、らくだ、兎、犬、猫、猿、狼、熊、ライオンなどは食べていけない。
・鳥肉は、鶏、あひる、がちょう、七面鳥、鳩は食べてよい。それ以外の野鳥は食べてはいけない。
・ﾊ虫類、両生類、昆虫も食べてはいけない。ただし、イナゴは食べてもよい。
・魚ではウロコとヒレがある魚は食べてよい。イワシ、アジ、サバ、コイ、フナ、マス、アユ、 マグロ、カツオ、タラ、ヒラメ、カレイ、ハマチなど問題ない。
しかし、ウナギ、ナマズ、アナゴなど、ウロコがはっきりしない魚は食べてはいけない。クジラ、サメも食べてはいけない。
・貝類、エビ、カニ、タコ、イカ、カタツムリはいっさい食べてはいけない。
食事規定の詳細は、旧約聖書「レビ記」１１章に書かれているので参照してください。
レビ記１１章：http://spgh-leviticus.blogspot.com/2008/01/blog-post_4999.html
さて、豚肉や鱗のない魚を食べていけないのは旧約聖書に書かれています。しかし、新約聖書においてイエス・キリストがこの食事制限を撤廃しました。
その弟子たちも「何でも食べて良いよ。ただ、食事制限を守っている人の気持ちも考えて、お供え物にしたものを食べたらダメってことでおk？」ということにしました。
、。 >>1
アイゴや残虐は、価値観の違いしかなく不毛の議論しかない
クジラ商用捕鯨禁止は絶滅危機による措置が本質
捕獲割り当てが出来ないから禁止の理屈
捕獲割り当ての理屈で成功した事例はない
絶滅に追い込んだ事例しかない
だから調査捕鯨の必要性の理屈はない
無意味な調査捕鯨を大義名分にして食用にすれば食用目的、売りさばいたら商用目的と捉えられて当たり前
国際的な司法が結論を出した
にも関わらずクジラを食う事にこだわるキチガイ捕鯨推進派
捕鯨推進派は日本の恥 矛盾を指摘したって都合よくスルー、あからさまに感情論に走るだけの謂わば狂信者を相手にするのは
大変だよね、まるで韓国人を相手に議論するようなもの、結局徒労に終わるだけ。
ウナギ大好きなおれら日本人に旧約聖書持ち出されてもなあ
ほんと思想良心の自由ってやっかいだよな。むかしならこんな
おかしなこという外国人が上陸してきたら牢屋にぶちこんで
斬首獄門だったのに。
江戸時代の錦絵を見ると、豪快なクジラ漁に胸を躍らせる。
見張り番が沖にクジラの姿を見つけると、一斉に手漕ぎボートで繰り出す。
鯨の尾っぽの一蹴りで船が沈没してしまう命がけの漁だわ。それでも出漁するのは、
鯨は食い物という認識があったからだろう。でかいの一匹で何か月かつかは生きていける。
知能の高い動物を食べてはいけなかったり保護すべきなのなら、
確かに、クジラ、シャチ、イルカなどは、サルやカラスの次くらいに
せいぜい、保護すべき知能を持った動物ではある。
ただ、現状、保護されている生物の中には、極めて知能の低い種もおり、
例えば、魚類などは、全般的に極めて低知能な生物群なので、
保護の必要性は低いと言う話になり、中でもシーラカンスのような
原始生物は、原始的知能しかないので、保護の必要性はなくなる。
また、豚を含めた大型哺乳類や大型鳥類は、厳重に保護すべき対象となる。
可愛い動物を保護すべきなら、クジラが可愛いかは別として、愛玩動物には
向かない。
ペット類などが、地球上で最も保護されるべき地位にある生物群と言う話になり、
仮にクジラが可愛いとしても、獰猛なシャチなどは、可愛くないので、
保護の対象外となる。
また、アムールトラなども恐ろしいだけで、可愛くないので、三毛猫は
保護すべきでも、虎は絶滅しても概ね問題ない、となる。
美味しくないから食べるべきでない、と言う議論であれば、美味しければ
食べても構わない、と言う話になり、一部のクジラ肉は間違いなく旨い。
また、確実に旨いクロマグロなどは、保護の必要性はなくなる。
チョウザメの卵も珍味で旨いので、保護する必要はなくなる。
結局、今まで通り、漁獲高を制限して、制限内で行う漁であれば、
鯨肉を食べて、全く問題ない、となる。
養殖してる牛や豚は量産タイプだから食っていいって言ってるヤツいるけど
それじゃ、人間に食われるためだけにおまえらは生まれてきたって
定義づけられてしまう養豚場の豚が哀れだよな
まるで人間はケダモノ以下の悪魔じゃないか
せっかくこの世に生まれてきただから
どんなにたくさんいても同じ命だろう
>>9
魚とは書いてない。
すべての水中の生き物のうち食べていいのは、ウロコとヒレのある生き物だけ >>15 いいね。ミクロネシアかポリネシアか分からないけど、日本人のなかに
組み込まれた伝来の遺伝子が、そういう話しを聞けばザワザワ騒ぎだすぜ( ^ω^ ) 割とまじめに討論してて笑った
反捕鯨なんてただの利権だろ
かの国の言いがかりと同じ
>>5
貝類、エビ、カニ、タコ、イカ、カタツムリ
イタリアやフランスで食べてるね 養殖タイプなら殺していいなら、人間も養殖すれば、殺して構わないんだろうな。
昔は鯨油を取るためだけに漁して身はポイだろ白人連中
日本はあらゆる部位を食したり利用したりして最後は法要までしてんだそ
魚を食べるならそれに応じてクジラも獲ることが生態系と海洋資源保護の継続性を
担保するんだ
鯨は魚 ナニが間違ってるのか？白人の価値観を日本に押し付けるな
他の宗教に対してこれほど寛容な日本から、２５０年も徹底して排斥された
理由について、まだおまえらキリシタンは反省してないんだな。
>>5
少なくとも、キリスト教は旧約聖書には直接拘束されない。
新約聖書で契約更新しているから。 鯨は魚ではないと言ってる香具師は何をピンボケなこと言ってるんだ？
分類学の始祖、アリストテレスによれば、アヒルだって魚類だぞ。
日本人は海を泳ぐものは魚なんだよ。今でも。
調査捕鯨ってのはやめてほしい。
事なかれ主義を引きずって曖昧な建前のままだから外人に付け込まれるんだよ。
堂々と「食用だ」と言って漁をしろ。
>>15
昔の話な
問題の本質は絶滅危機にある
絶滅回避手段は禁止しかない
それが映画をきっかけにツッコミ満載のアイゴや残虐さの問題で捕鯨禁止が屁理屈に誤解される面が出ただけ
日本全国民は捕鯨禁止について納得して受け入れた
しかし、それを忘れたか知らない人がタイチの鯨キチガイに煽られてか捕鯨推進を主張してるだけ >>33
少なくともミンククジラは絶滅には程遠い。 君たちは仮面ライダーBLACKがクジラ怪人によってRXとして
蘇ったことを覚えているだろうか？
>>18
自分が書いたのを読め！
ウロコのない魚と書いてるだろ 話が通じるような相手だったら捕鯨禁止になどなってないよ
カンガルーが大好きなら
オーストラリアまで行って
殺処分やめろと反対運動すればいいだけ
国境や民族なんか関係ないから
>>38
具体的に、俺が書いたどのレストランだ？
レス番を教えて 理屈なんて無いし話合いも無駄だよ。
ただのレイシストなんだから。
馬鹿な外人どもはこれ以上我々しばき隊を怒らせない方がいい。
ぱよぱよち～ん
国境や民族は関係あるよ。ちゃんと法律まもってもらわなきゃ
刑務所に叩き込む仕事が増える。入管の仕事を増やすな。
>>33
でもエスキモー、今はイヌイットだっけ？の伝統として採っていいらしいが？それも絶滅危惧種のが。 ファミレスのハンバーグはカンガルーの肉だと学生の頃思ってたわ。
一時期、日本のカンガルー肉の輸入量が異常に多かったじきがある。今は高値になったのか
普通になってる。
日本相手に社会運動しても報復されないからだろ
本来問題であるイスラムやカースト中国相手に社会活動したら間違いなく仕返しが来るけど、日本人はただ我慢してるだけだし
じぶんは地球上のどこに行ってもよいし、何を発言してもいいと
かんちがいしてる馬鹿がいるんだよな。そうしたいのなら自らの
武力でその権利を獲得するんだな。
反捕鯨活動家のみなさんの活動が長らく続けられるように日本は捕鯨やイルカ漁を引き続き頑張ろう
地元の旅館にお迎えして長期滞在していただこう
団体客誘致で地域活性化だ
50名無しさん＠１周年2017/08/21(月) 17:28:09.20
51名無しさん＠１周年2017/08/21(月) 17:29:24.25
マグロも食い尽くそうとしてるジャップ
死ねよマジで
日本は何やっても順応に受け入れ過ぎだと思う
外が言うことは何でもやる
まともな思考ができない間抜けな国
ＮＨＫが深夜繰り返し流してる映像、グリーンランドの一角クジラの漁がある。絶滅種
幅４０ｃｍ、長さ３ｍくらいのカヌーで捕まえてるぞ。
人類が船を作る用になってからずっと巨大なクジラを捕まえてたんだな。
そりゃ反対運動してれば世間に良いイメージ持たれたいアメリカのセレブ達がどんどん募金してくれるからな
そういう目的でやってる反対運動なんだから中身はスカスカちょっとつつけばすぐボロがでるでしょ
反対派は、もっと社会問題になってる方を撃滅すべき
早く捕ゲイに取りかかってろ
水中で泳いでいるものはみな魚だよ。クジラが魚じゃないっていつから広まったの？
海底に引っ付いているのはみな虫だしな。漢字のへん
>>36
乱獲により絶滅は免れないという意見と対立して決裂しただけだろ
養殖もなく、ただ漁るだけなら需要の高まりにより絶滅する理屈になるのは当たり前
捕獲調整は不可能で成功事例がない
絶滅回避した事例はない
当たり前だ妥当な線引きが出来ず、希少価値心理が働き乱獲になるからな 何故、聖書で鱗の無い水中生物を食うなと書かれたのか気になる
キリストさんは毒カエルでも食って腹こわしたのか？
反捕鯨団体は宇宙で自給自足してから文句を言うなら、理屈は通る。
>>61
ミンククジラは現実に増加しているから、成功しているじゃん。 >>61
支那が捕鯨に進出したらどうやって止めるのか？戦争するか？
国際的に結束した管理捕鯨を確立してないと無理だろう。 俺らキリスト教信者じゃないのにね
ゴリ押しされる義理ねえもんなあ
まあ命の価値が同じなら、毒ガス(殺虫剤)で虫を大虐殺してるやつはみんな地獄に落ちると思う
>>66
乗り出してもないのに詭弁はやめよう。
もし○○ならなんていいだしたら、海水から塩をとることさえできなくなるし、
鮭やイワシさえ取れなくなる >>65
捕鯨禁止の圧力のおかげだろ
とって増える理屈はないしな >>71
現実に取っているのに増えている。
ウソはやめよう。
現実のはなしをお願いする。 そりゃ信仰の対象が一つ以上になったら低知能騙せなくなるからなww
>>66
捕鯨禁止を日本も徹底するしかないだろ
自国でとりながら相手国に禁止の理屈はない
ところがタイチがキチガイのようにとるから筋が通らん！ 旧約聖書によるならば、タコやイカも反捕獲運動
出てきても良いのにな。スシネタなら良いのかｗ
今はマグロも規制しようとしてるから、単純に
欧米のルールに従えと言ってるだけにしか思えない。
>>72
？
とるから増えるのではなく圧力によりとる量が増える量を下回るから増えたりするんだろ
禁止すればもっと増えるって事だ
需要の高まりが生ずれば激減するリスクは消えない
中国とか乱獲リスクが当たり前にあるしな
世界一の輸出国である日本が制限する理屈はない
イカの激減と理屈は同じ モーセの戒律は重要だ。
豚は食うな、ウナギは食うなも大切だが、
隣の嫁と不倫するな、同性愛するな、したら死刑だと言うところが大事だろう。
聖書原理主義者はテロを起こしてもいいレベル
>>75
伝統的な手法でとる原住民は対象外
タイチにはそんな理屈がひとかけらもない
フェロー島の手法に置き換え、伝統を捨てたから伝統的手法の理屈なし
世界一の輸出産業だから原住民の理屈もない
ただのクジラとりヤクザ >>80
＞禁止すればもっと増えるって事だ
もっと増やす必要はない。 >>84
抑えるべきは絶滅回避の理屈だけ
解禁すればあっという間に絶滅するのは当たり前 オレはクジラはマグロの薄い味だと思ったからそこまでこだわりは無いけど、外国の奴らに止めろと言われたから止めるのは癪に触るから嫌だね
昔、給食に出てたよな？別に旨くも無かったけど、喰うなと言われる筋合いもないわな
>>85
日本は管理捕鯨してるのに、解禁すればどこの国が絶滅させるというのよ？
言ってみてよ。言えるかな？ >>85
鯨の完全養殖できたら問題ないわなｗ
そこまでして食おうとは思わんけどなｗ >>85
ミンククジラは現実に増えている。
過程の話は無意味 ニホンカワウソが居なくなったのもアイゴー団体が喰いまくったせいやろなぁ
>>87
美味しく食べたのは、ナガスクジラだろ
マグロよりナガスクジラが美味しいの時代だったわけで国民食だったろ
今は美味しいクジラ肉であるナガスクジラの肉は食えない
絶品のナガスクジラのオーロラあえも再現出来ない
今のクジラの肉はくず肉だけで尻尾肉が旨いのデマまで飛ぶ >>88
捕獲割り当て出来る理屈がない
何頭を全世界に割り当てする理屈なんだよ？ 勝手極まる白人優位主義の変形だなw
オーストラリアを見てみろ
「鯨を保護しろ！」と上から目線だが
己らは先住民のアボリジニを散々虐殺し、
その土地財産を収奪、
子供を親から強制的に引き離してきた
人間のアボリジニの狩りまでしていたんぞ！！！
何が鯨保護だ！
>>90
だから何？
解禁すれば絶滅まっしぐらだと言ってるだけだ >>93
しっかり、無謀な割り当てをする国の名前をこたえてよ。
さっきに、俺に仮定の話はするなと言ったよね。(´・ω・`) >>95
今のまま続ければいいのであって「解禁すれば」というありもしない詭弁を弄する必要はない。 別に反捕鯨でもいいけど
国によって態度変えるのだけはどうにかしろや
歯クジラは、海の食物連鎖の頂点にいる。一方、ひげクジラは、オキアミなど他の魚の
食物となるプランクトンを大量に消費する。いずれのクジラも、その増えすぎは、海洋
の魚資源の全体を、上からにせよ下からにせよ食い尽くすことに繋がる。
>>82
嘘を付くな、盗むな、がそもそも守られてないよな。 知能が高い厨も消えたな
まあ結局スレタイ通りというこった
>>104
嘘って、聖書読み直してよ。
前の方だよ。 >>97
今のまま批判を受けながらとれと？
脱法行為恥ずかしくねえのか？
ミンクは漁獲量割り当ての合意は得られず決裂したんだ
日本がとって儲けてるからオレもとるが湧いてくるリスクが増えてる
日本のせいでリミッタが働かない可能性大
救われてるのは、捕鯨を批判する国が取り締まるからだ
中国がとりだしたら歯止めがきかない
勘違いすんな
日本は捕獲割り当てを決めて絶滅を回避した事例はない
絶滅に追いやった事例しかない
需要予測、捕獲割り当てを精度よく管理するのは不可能
その危機は突然起きる
現状でたとえるならイカのようにな 鯨が食べまくる海洋資源の補償を保護支持者が実施すべきだな
>>109
だから、解禁してクジラを絶滅に追い込む国はどこかと聞いてるんだよ。答えてよ。
解禁して乱獲を防ぐために日本が調査捕鯨してる。 >>109
中国が○○しだしたら
なんていいはじめたら、中国がアメリカ並みに牛肉を食べはじめたら、
世界中の穀物をすべて牛の餌にしても足りないから、肉牛の畜産禁止になる。 >>107
横からだがそいつがいいたいのは
・嘘つくな
・盗むな
って戒律がそもそも守られてないってことなんじゃないか？ このスレみて鯨肉買いに行ったのだが、売ってなかった。
時々は売ってるスーパーなので、絶対ないってこともないのだが、
今日はなくって、残念。
捕鯨賛成派も反対派も、たまには鯨肉食べてみるのもいいと思うよ。
絶対に好きになる味だとは、こちらも思ってはいないんだけどね。
これ日本含め捕鯨国が捕鯨を完全にやめたら保護連合は何すんの？愛でる会になるの？
>>96
クジラは共有してるのは禁止の理屈しかなく割り当ての理屈なんかねえだろ
そもそも精度ある割り当ては不可能
数字を出してもわがままな自己宣言しかなく数量の適正さに根拠はない
数字を出さすにokかNGしかない国だらけ
ある時突然不漁の結果を招くのが漁業だ 牛もブタもくってんじゃねーぞ
ジハードしちゃうぞ
イスラム
>>118
そりゃあ、謝罪と賠償の要求だろ、永久に。 宗教的にクジラを食わない国の方が多いからクジラ漁を解禁したところで激減したりしない
昔は油を取るために捕獲されてたけど他の手段の方が安くなってるし
食われるために愛情たっぷりで育てられる牛や豚のほうが可哀想だと思う
>>126
あほだな。そんな実績がない。需要もない。何を妄想してるの？支那だろう オーストラリアでは増えすぎたカンガルーが殺されてますが
ヒートゥー味噌炒め食べたい。ニンニクの葉と炒めると最高だよ。
いうてクジラある程度減らさないと魚食いまくって生態系狂うとか言ってなかったか？
まぁ南太平洋のことなんてどうでもええけど
イギリスでは鉄砲と猟犬使ってキツネやウサギを狩るのが紳士の嗜み
>>121
どこがだ？
管理出来ないから禁止
当たり前だろ
捕獲管理して成功した事例はない
絶滅に追いやった事例しかない
当たり前だ
予測は出来ない
どんどん不漁が増えてる現状を見て気付かねえのかよ？ お前ら禁止されてるから文句言ってるけど
この１年以内にクジラ食ったやつとかほとんどいないだろ
自由に食って良いよって言われたって食わないだろ
捕鯨禁止で何が悪いんだ
オーストラリアでは、ジュゴンを年間１万頭も殺してるんだぜ。
大陸の上に数千の島に土人が住んでるからな。白人も食ってるだろう。
沖縄人は食いつくしてしまったけど。
>>140 鯨かイルカが増えて、それを狙うサメが沖合に集結して
それで豪州のビーチで、海水浴客がサメ被害。
それイルカを駆除すれば、サメは減るんじゃないのか？といった報道が最近あったね。
豪州人がどう考えて何を決断するかはしらないけど。 >>131
絶滅に追い込んだ実績しかないだろ
どれだけ絶滅に追いやり輸入品に置き換わったと思ってんだよ？
一番漁獲量が多い日本が他国に漁獲量を制限する屁理屈も横行してるしな
日本は、ただの乱獲キチガイだ どっちにしろ人間のエゴなんだから
容認派もドヤ顔で主張するものでもない
>>145
海をクジラが覆い尽くしても
あいつらは絶滅寸前と言い張るよ
マジで日本人へのヘイトでやってるから
シナチョンだけじゃなくアメリカやオーストラリアからもヘイトって
日本ボッコヒデェな
なんも言わないからやられるのか？ >>50
お前が出て行けよゴミカス
地球から出なくていいから
日本から出て行けｗ そもそも反対派は反対活動そのものを飯のタネにしてる訳だし、
このスレにしたってレス乞食とサクラの作品発表会場になってるんだから
議論なんて成立する訳がない
>>143
俺は食わないから禁止でもいいとか
そういう話ではないんだよ
捕鯨で生活してる人もいるし、鯨の肉が好きな人もいる、これからくるであろう食糧危機への備えもあるし、それと合わせて捕鯨の技術を継続しなくてはならない。
ちなみに捕鯨に文句言ってきてる国は
牛肉や豚肉を現在日本に売りまくってる国と
昔鯨捕りまくって絶滅近くまで追い込んだ国だよ >>148＞＞海をクジラが覆い尽くしても
そんなことにはならないと釣られてみるw なんで野菜は食べて良いんだ
野菜だって食べられる為に生えてんじゃないだろ
>>137
牛肉は酪農、畜産
人工的に供給量を増やせる
クジラも同様に養殖で人工的に増やせればイイだけ
クジラと豚や牛の畜産の違いは人工的に増やせるか？に尽きる >>146
IWCで絶滅させることがないような捕獲枠の算出方法というのが確立されていているので、
たとえ商業捕鯨が再開されたとしても、もう絶滅に追いやるような捕獲のされ方がなされるようなことはないよ。 >>142
ミンククジラは捕獲しながら増やすことに成功している。
何度も同じウソをつくな。 >>158
他の野生動物も殺して食べてますけどー
何でクジラだけ特別視するんですかー
食と離れてレジャーハンティングまでやってますけどー クジラって美味しいの？
子供の頃給食で竜田揚げ食ってたけど、なんというか、他に牛肉や豚肉があるならわざわざ食うようなもんでもないかな・・・って思うけどね。
>>148
世界の需要を日本がかつて当たり前に食卓や給食にクジラが出た時の需要で設定すると地球100個以上のクジラの生活圏が必要の理屈になる
いくら増えても全世界に公平に分配出来る数値を導き出せないのがクジラの現状
ナガスクジラなんかニシンのように殆ど日本だけで食いつくしたようなもんだからな モーセの戒律を最後に破ったのはアメリカ。１９８０年ころか。
それまで禁止だった離婚を許すことにした。これでアメリカもキリスト教国でなくなったと思ったわ。
>>50
そこは「魚ちゃうやろアホが」と突っ込むべきでは >>165
だから何でそんな仮定の話ばかりするんですかー
枠が調整されないとでも思ってる馬鹿ですかー >>161
それはないだろ。ミンクを捕り始めてからは、減少してる。 >>169
いや。今でもミンククジラは増加している。 捕鯨禁止ってよく考えたら変な話だよな
宗教上の問題や個人の主義で、特定のものを食べないことがある
インドでは牛
イスラムでは豚
菜食主義者など
でも、これらの人たちは他人に押し付けたりしない
金儲けのため必要以上に獲ろうとするから問題なだけで
食べる分だけ獲るんだったらいいんじゃないか？
クジラ肉なんて食べたことないし、食べようとは思わないけどね
そんなことより豚肉や牛肉の値段を下げてほしい
>>170
商業捕鯨モラトリアムの実施以来、大型鯨類の増加に伴って、ミンクは減少してるよ。 >>164 鯨竜田揚げは、下味をうまく付けてた場合は、かなり美味しい。それは認める。
でも、肉の中の筋みたいなのに当たると厳しい。
そんなの筋切りしてるだろうなんていうのも、切れてないという部分が当たるというのはあるので、
そうなったら、本当に厳しいと思うよ。
鯨刺しも結構美味しいのだが、個人的には馬刺しの方が美味しいかなと思ってる。
価格としては１００ｇで、鯨肉刺し身用３００円から～。馬刺しは５００円から～
みたいな感じなので、価格含めてなら、それなりかもね。
でも鯨肉余り安く出回ってない地域もあるしね。だからそれはケースバイケース。
鯨肉は割と好きなほうで、年に１０回くらいは食べてるかな。それでも平均よりは上なんじゃないの。 >>160
何言ってんだ？
その理屈は通用しない
乱獲は無くせないで決裂したんだろ
様々な魚介類を絶滅に追いやった事例しかない日本の捕獲管理の理屈なんか信用する理屈ねえんだよ
ニホンウナギ、ニシン、カニなど全て日本が捕獲管理の理屈語りながら、ほぼ絶滅状態だらけじゃねーかよ
最近ではイカがどうしようもない
捕獲管理は不可能の自覚なさ過ぎなんだよ
日本は！
絶滅回避は養殖出来ないのは禁止しかない ご先祖が犯罪者で満ちあふれてる三流国家は、クジラぐらいでしか日本にイチャモンをつけられなかったんです。
>>173
分布域が南下しているから特定のエリアでは減少していても他のエリアでは増加している。 ネトウヨはアホやから知らんけど
イルカやクジラは、トナーという器官を使って仲間とお喋りする
非常に知的で可愛いお魚だからな
そんな事言ったら何故ゴキブリは殺していいんですかってなる
こんなのあれはいいこれはいいって勝手に決めてるだけだから
政治力の強い方が勝つってだけ
オージーももう時期クジラの惨殺始めるんだろうけどな
鯨を過保護しまくったおかげでサメが順調に増えてるんだもの
食うなとか繁殖量抑えろとかいう説得も無理で絶滅危惧に追いやられる魚も多いだろうね
>>175
鯨類については、国際的に定められた捕獲枠算出のプログラムに従わないなんてことはあり得ない
そんなことをすれば一発で反捕鯨国の思惑にはまることを日本はよく分かっている。
それになりより算出される捕獲枠ほどの需要がないので、乱獲なんてのはまずあり得ない。 >>178 それを完全に狂わせて、鯨を大量に砂浜に打ち上げさせてるのは
米軍の潜水艦などと言われてるようだが、実際にはどうなんだろう？
軍事的重要性もあるので、そうであったとしても、日本人の捕鯨派も余り非難はしないと思うんだけどね。 >>175
秋田のハタハタは復活してきたな、ニシンも大分取れるようになった。
烏賊は朝鮮や台湾漁船が元凶。 >>168
アホか？
数字の根拠ゼロの捕獲管理などムダなだけ
絶滅に追いやった事例しかない
養殖出来ない種で禁止しないで捕獲管理がうまくいってる事例出せよ
ただのまやかしで絶滅した事例しかねえだろ
アホ！
イイ加減禁止でのみ絶滅回避が出来ないのが現状だと気付け！ >>177
1985年?1990年の調査 ７２万頭
1992年?2003年の調査 ５１万頭
減ってるのは間違いない。他の鯨類の資源量回復に伴い、ミンクは数が減っている。 >>182
はあ？
捕獲管理を認めた数字などない
ナガスクジラなどを禁止する理屈のみ合意した数字だ
ミンクなどの捕獲管理は現実は乱獲が起きる
からデタラメだという主張で決裂しただけだ
日本だけが屁理屈状態なだけだ
現実に日本は漁獲量割り当てで絶滅に追いやった実績は数多くあるが、絶滅回避した事例がない >>1
牛や豚・羊・鶏・ダチョウ・七面鳥等を〆る動画を流して感想を聞くべき >>185
捕鯨は日本もノルウェーもやってるのにクジラは増えているよ？ 草食動物は肉食動物に食われるために存在してるから
人間もその家畜は食ってもいいんだよ
犬は肉食動物のオオカミの家畜化だから食っては駄目なんだよ
鯨は哺乳類で家畜じゃないから食っては駄目なの
小学生でも容易にわかることだ
はい論破
>>143
自分はタバコ吸わないんで、全世界禁煙しろ。喫煙者は非人道的だ。
食料不足なんでタバコ畑を潰して、穀物や芋を栽培しろって感じ。 >>189
適切な捕獲頭数を算出するプログラムがある。
商業捕鯨が再開されれば、そのプログラムによって算出された捕獲頭数のみ捕獲することになるよ。 >>1
核不拡散体制糞食らえ
北朝鮮核開発頑張れ
こうですか？ >>184
イカでさえ日本がダントツに多いのに、日本より少ない国に漁獲量を抑えろ！だし
うまくいく理屈がない
日本の漁獲量管理の理屈は交渉はうまくいくはずがないし、まとまっても自己宣言で結局絶滅回避に至らない数字
こんな屁理屈だから日本の漁獲量管理は通用しない このスレは和歌山県民がイルカ食いながら集団オナニーする所ですｗ
>>1
結局さ、自国に食文化がないから感情論になって叩いてるんだよね
お前らだって同じロジックで犬食叩いてるだろ? >>197
何度も言わせんな！
デタラメプログラムだ！
だから決裂したんだろうが
そんなプログラムは根拠ゼロだ
決裂した事は何の説得力もない
日本は捕獲量管理で絶滅回避する実績はなく絶滅に追いやる実績しかない日本の似非プログラムなど信用する国はない
だから調査捕鯨は支持されない 定置網にかかるクジラが近所のスーパーによく出てるが
美味くてしょっちゅう食ってるわ
うらやましいか白人共ｗ
>>204
このプログラムについては1992 年にIWCの科学委員会において全会一致で採択されているので、決裂などしてないよ。
商業捕鯨を再開していいかどうかについては意見が分かれてるけどね。
商業捕鯨が再開された暁に、鯨が絶滅に追い込まれるというのはあり得ないから。 オーストラリアがコアラとカンガルーの惨殺をやめるんなら
交換条件で日本も捕鯨をやめてもいいと思う。
あとアフリカでゾウライオンの密猟してるアメ公は
アメ政府が責任をもって死刑、
毛皮とフォアグラも勿論禁止。
他人に言うなら自ら率先して範を垂れないとな。
>>1
なぜか？
これ、結構単純なんだよね。
MGMのテレビドラマ『フリッパー』（日本題「わんぱくフリッパー」）っていう番組が、イルカが人間と同程度の知能を持っていて、愛すべき動物だという認識を持つように
二つの意味で決定づけたんだわ。
欧米人だって、イルカなんかめったに見ないし知らなかったから、
イルカは超音波で会話していると知って、びっくりしたわけ。で、実際、
「カリカリカリ」とか「キュー」とか、出す音（鳴き声）で、
複雑な内容までコミュニケーションしているように「演出」したから、
イルカは、人間と同じように感じて、考えている動物だというイメージが刷り込まれた。
コウモリも超音波で会話してるし、蜂でもダンスでコミュニケーションしてるんだけど。
もう一つは、主人公のフリッパーは実際には撮影用に何頭かいたんだけど、そのうちの一頭を調教師が、撮影用ライトでヤケドさせて死なせてしまったんだよね。
で、彼は調教師をやめて、イルカ解放運動の活動家に転じた。
テレビで植え付けられたイルカの賢いイメージと、実際にそのイルカを調教していた
元調教師の活動で、イルカの保護運動が広がっていった。
イルカの大きい（３ないし４メートル以上）ものが、クジラだから、
当然同じイメージをクジラにも持つようになった。
クジラが「特別」なのは、フリッパーによって植え付けられたイメージと
そのフリッパーな元調教師の実際の保護活動の影響が非常に大きいんだわ。
これは、もう理屈じゃないんだよね。 >>210
シロナガスクジラは人間が捕鯨を始める以前は25万頭くらい多みたいだけど、
現在は数千頭しかいないと見られている。回復していると見られてはいるが、その速度は遅遅としたもの。 >>216
その原因は手遅れにならないうちに調べた方が良いよね？ >>216
ありがとうございます。殆ど増加していない。確か捕獲禁止してから何年も経つのに。
他の鯨類もそうならないようにしないと。 >>218
増えすぎたミンクのせいだというのは説得力のある主張だけどね。
ミンクを減らすことがシロナガスの回復に寄与するというのは強力な議論。
しかしだからミンクを間引けばいいと捕鯨反対派は言わんだろうね。
時間がかかっても放っておけばいずれ元ののバランスが戻るなら、人為的な操作はするなって言うだろうね。 >>220
クジラの保護は訴える割に、
クジラの生態回復に無頓着って言うのはおかしい ＞反捕鯨団体はクジラだけではなく、ウシなども食べない「ベジタリアン（菜食主義者）になるべきだ」と訴えている。
なんだこいつら、ただの馬鹿じゃねーか
>>208
わかってないな
数字的に捕鯨禁止の理屈しか説得力を持たない
だから、ナガスクジラなどの捕鯨禁止の合意の数字の根拠になっている
ミンククジラなどは捕獲制限すれば？の理屈の裏付けの説得力を持たない
それは日本も認めた
だからもっと調査させてくれの日本の主張が成り立つ
それが調査捕鯨
んで、あらかじめ言っておくが技術的な議論はするつもりはない
技術的な問題でツッコミ満載だらけのデータしか日本からは出ない
それなら、調査捕鯨を！が日本の決まり文句
それが何度も繰り返された
説得出来ないイイ加減なデータしかなく、さすがに商業捕鯨目的の調査捕鯨でないか？の疑惑が浮上した
実際、食用での販売が常態化していたしな
それで捕獲管理が無理な事を認めようという思いの共有だけが広がり反捕鯨国が増えた
挙句の果て日本は孤立状態になった
そして似非調査捕鯨してる日本に怒ったオーストラリアが国際司法で日本はデタラメな調査捕鯨を大義名分に商業捕鯨をしている！という訴えを起こした
判決は、調査捕鯨ではなく商業捕鯨だと全面的に認めオーストラリア近辺の似非調査捕鯨を禁止した
未だ日本の捕獲管理の理屈は世界に通用しない
出来ない妥協しかない捕獲管理など屁理屈という状況は変わらない
これで理解したろ？ ID:G7ijNZ9P0 [29/29]
なんだこのキチガイ 反捕鯨派の言い分は感情論だってスレでｗ
>>211
鯨は人間が商業捕鯨で捕り過ぎてしまって南極海の代表的な鯨種シロナガスクジラや
ナガスクジラをほぼ壊滅にまで追い込んでしまったから
鯨保護が叫ばれるようになったんだろ
捕鯨国の中に入って20世紀日本は世界で2番目に鯨を多く捕った国
そんな国の住人が人のあら探ししてナマ言ってんじゃないよ >>223
生態調査って日本も含めて複数の国が協力してやっているですよ
孤立している訳が無いでしょう >>223
自分たちはなんの数値的な根拠も示さず、相手が出してきたデータをデタラメだと非難する。
非難するが、デタラメである根拠はまったく示さない。 >>226
孤立しとるだろ
反捕鯨国が圧倒的に多くなった 左翼みたいなものか、安倍の答弁もそんな感じだったしな
>>230
孤立の「孤」ってどういう意味か知ってる？
複数存在する孤立なんてありえないんですがw
頭が悪いと不自由だね。 >>225
あらさがししてんのは反捕鯨国のほうだろ。
自分らのやってることは全部棚に上げてからに。 >>227
簡単な理屈だ
既に禁止しないと無理の結論を各国が共有した上で受け入れるデータはある
それを揺るがすデータがない
立証責任は捕鯨推進側にある
立証する！と宣言し調査捕鯨を何度も認めてもらいながらも説得力あるデータを出せない日本の自業自得
いつまで似非調査捕鯨するんだ？やっとる事は商用捕鯨だろ！キチガイ！と批判されてスミマセンと判決を受け入れたんだろうが >>232
ぶっちゃけ判決を支持しない国、日本を支持する国あるの？
せいぜいデンマークのフェロー島ぐらいでしょ
内心アホか？と思ってるだろうし
イイ加減友好国は気をつかってストレートに言われてないだけの状況に気付いたら？w まぁ正直今更鯨肉食うことも無いんだがな
ただシーシェパードとかグリン豆みたいな団体が嫌い
>>236
＞せいぜいデンマーク
孤立ではないことを自分で認めちゃったね。 >>19
超獣戦隊ライブマンだけど、超獣と鳥獣を掛けたのかな。 >>234
はあ？
捕鯨は全面禁止で全ての国が一旦共有した
それに対し、日本はミンクなどは捕獲管理出来るだろ！調査させてくれ！捕獲管理出来る筈だ！立証してみせる！と主張しただけ
日本はいつまでたっても立証出来ない
突っ込まれる度に調査捕鯨を！の主張を繰り返すだけ
実績は常態化した食用売買のみ
単に商用目的を調査捕鯨にすり替えてるだけのキチガイだっただけ
日本は判決を全面的に受け入れた
結局はミンククジラ等は捕獲管理すればイイという理屈の共有は存在しない
捕鯨全面禁止の理屈までが共有している 日本じゃなくて ID:G7ijNZ9P0 が孤立している件
>>238
いや
判決支持しない抗議声明は出てない
単に過大な期待をすればの前提があるだけ >>223
反捕鯨は捕獲管理ができないから捕鯨をするなと言ってるわけじゃないな。
要するに人間が鯨を食べてはならない、鯨は食料ではないという考えに基づくものだわ。
裁判では日本のやっている捕鯨は商業捕鯨と断じられてはいないよ。
条約で定めている調査捕鯨ではないと言われたが、調査捕鯨以外のどんな捕鯨だと言われてはいない。
そして捕獲管理の話をするなら、日本の捕ってた頭数は、資源に一切悪影響を与えるほどの数ではないというのは、
訴えたオーストラリアやニュージーランドでさえ認めていた。
捕獲管理について誰も心配はしてないよ。l 数が少ないまたは減っている動物は食わないほうがいいというのも
人間のエゴでね
トキなんか、自然淘汰で絶滅しつつある種を無理やり残そうとしてるけど
それも人間のエゴでね
>>243
いや、商用捕鯨と断じてる
だから禁止した >>245
>裁判所はＪＡＲＰＡIIが商業捕鯨の特性を有するか否かについての当事者の相反する主張をそれぞれ裏付ける証拠を評価する理由はない。
こうして裁判所は日本の調査捕鯨が商業捕鯨かどうかの判断は下さなかったよ。 >>26
>日本はあらゆる部位を食したり利用したりして
日本の戦前南極海捕鯨において「肉」は殆ど海に捨てていた。
そのことは下記表の戦前の「食糧/鯨油総量」と戦後の「肉皮/鯨油総量」を較べれば分かる。
↓
![【捕鯨文化】「なぜクジラだけが特別なのか」捕鯨是非 ガチンコ論争で露呈した反対派の“論点ずれまくり”★6 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blog-imgs-94.fc2.com/3/5/0/3500131221/152-3.png)
イルカ取りは日本人全てが賛成してるとか思ってるんだよ
「反対するやつは日本人に非ず」ってさｗ
県民がこぞって賛成してるのは大阪の下の方にある変な県だけなんだけどな
まあ、そいつらがこのスレの賛成派の９割占めてるんだけどさ
そんで既に5スレも消化しててさ、そのことごとくで真っ赤になってるヤツとかいんだろ？
ここまで必死とかいくら何でも気持ち悪すぎるだろｗ
定期的に捕鯨のスレ建つけどさ、いつも参加してるんだぜコイツ。口癖は「アホか」ホント毎回必死過ぎて屁がでるわｗ
>>247
お、とうとうワッチョイに書き込んだな、感心感心ww
できたら、明日総括するわ >>186
>他の鯨類の資源量回復
科学委員会における合意はない。
つまり「回復」とは科学的に言えないってことだ。 >>247
単に当時南極海から鮮度を保ったまま持ち帰る技術がなかっただけにすぎない >>251
お前は能書きたれる前に質問に答えろや
113 : 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/19(土) 19:31:42.18 ID:jz2fSQ040
>>104
今度はこっちで暴れてるのか？ ん？w
酪酸無害の証拠は？
屠殺が即死の証拠は？
“直接に”はどこにかかるの？
“用事もないのに”の証拠は？
どうしてwikiから無期限BAN食らったんだ？
ほら、さっさと答えろ嘘吐き婆。 >>246
違う
10項eに違反してるが採決された
だから商用目的と断じてる >>202
>最近はこんな感じ。
それらは単なる御用学者たち（鯨研）の主張に過ぎなく、もちろん科学委員会における合意はない。 >>251
人為的に鯨の種の間のバランスを崩したが、何もしないでいてはそのバランスが回復しないなら、
バランスを回復するために、人間も積極的に関わって、増えすぎた種を人為的に減らす努力が必要ということか。 >>202
数すくな
こんなに少ないのか
まだ捕ってるジャップは今すぐにやめるべきだね
といってもキチガイだから聞かないだろうけどね >>220
>増えすぎたミンク
水産庁の「南極海ミンククジラは8万頭から76万頭に急増した！」説は科学委員会における合意はない、勝手にほざいているだけだ。
>増えすぎたミンクのせいだ
>ミンクを減らすことがシロナガスの回復に寄与するというのは強力な議論
議論にもなっていない単なる大隅の仮説に過ぎない、もちろん科学委員会における合意はない。 >>263
その数字が正確かどうかはわからんが、捕鯨時代に全く捕っていなかったミンクが、他の鯨の減少に伴って増えたってのは、
科学委員会の合意がなくても、常識的に納得できるわな。 >>243
>裁判では日本のやっている捕鯨は商業捕鯨と断じられてはいないよ。
国際司法裁判所は「第二期南極海調査捕鯨は商業捕鯨モラトリアム（商業捕鯨一時中止国際決議1982年）に違反していた」と断定した。
それはつまり「第二期南極海調査捕鯨は商業捕鯨だった」と断定したってことだ。
【国際司法裁判所は「日本は第二期南極海調査捕鯨において商業捕鯨モラトリアムと南極海サンクチュアリ（ナガスクジラ）に違反していた」と断定】
（一次ソース）
The Court therefore concludes that Japan has violated:
(i) the moratorium on commercial whaling in each of the years during
which it has set catch limits above zero for minke whales, fin whales and humpback whales under JARPA II;
(ii) the factory ship moratorium in each of the seasons during which fin whales were taken, killed and treated under JARPA II; and
(iii) the prohibition of commercial whaling in the Southern Ocean Sanctuary in each of the seasons during
which fin whales have been taken under JARPA II.
http://jump.2ch.net/?www.icj-cij.org/docket/files/148/18162.pdf
（仮訳）
従って裁判所は日本が：
(i) JARPA IIで日本がミンククジラ、ナガスクジラ、ザトウクジラを対象とする捕獲限度をゼロより上に設定した各年の期間において商業捕鯨モラトリアム；
(ii) JARPA IIでナガスクジラを捕獲・殺害・処理した各季の期間において母船モラトリアム；そして
(iii) JARPA IIでナガスクジラを捕獲した各季の期間において南極海サンクチュアリ
に違反してきたと結論付ける。 373名無しさん＠１周年2017/08/17(木) 00:19:52.68ID:RFsXsU
利益や不利益の比較衡量で決めていい問題とそれをすべきでない問題があると思われる。
経済的利益のみを、特に、主に短期的な経済的利益を追求する企業であればその考え方もありだろうけど。
仮に比較衡量をするとしても、現状では捕鯨やイルカ漁の存続に傾くだろう
ごく一部の人に嫌われる、印象が良くないという抽象的な不利益でしかないのだから。
ほとんどの欧米人にとって捕鯨はどうでもいい問題です
彼らの生活に直結しない極めて優先順位の低いテーマです
彼らの国のマスコミや活動家の宣伝にひよって、どちらかと問われたときには、反対と答える人のが多いだろうけど。
捕鯨やイルカ漁を続けることに具体的な不利益は現状ではないでしょう
最も強固な反捕鯨国の豪州、ニュージーランドでさえ、首相がわざわざ捕鯨問題をその他の経済、政治的分野に波及させたくない、日本との関係を悪くしたくないと言ってます。
豪州、ニュージーランドを含む世界中から観光客が来ています。
ホテルが足りなくなるくらいにです。
それは当たり前で、自分が犬を食べないからといって、韓国やスイス旅行を絶対にしないという日本人がどれだけいるのかということです。
捕鯨問題で理不尽な要求をのめば、次は他の魚や他の経済的問題に飛び火するでしょう。
実際にＳＳは、鯨以外の海洋生物にも活動を広げる兆候があったのです。
理不尽な要求でも日本は聞くんだという前例を作れば、反捕鯨国のみならず、他の国とのさまざまな分野の交渉でも同様の譲歩を求められるでしょうな。
また、ソ連などが南極海での捕鯨をしている中、日本の代表団にのみ、会議の場で血まみれ（実際にはクジラの血に見立てた染料）にされて、さらし者にされる。
日本の捕鯨船員だけが失明しかねない酪酸やレーザーによる攻撃を受ける。
太地町で住民に悪質な嫌がらせを繰り返す。
その様子がテレビを通じて日本にも流されれば、日本にとって絶対に引けない問題になるのは当たり前だったのですよ。
反捕鯨側の悪質な行為のために、日本の捕鯨推進にはテロや暴力、差別との闘いという側面を生じてしまった。
これは、反捕鯨側の活動が招いたことです。
>>246
>こうして裁判所は日本の調査捕鯨が商業捕鯨かどうかの判断は下さなかったよ。
その捕鯨が商業捕鯨モラトリアムに違反していたってことはその捕鯨が商業捕鯨だったってことだ。
だから商業捕鯨モラトリアム違反と断定したんだろうが。 別にえこひいきで食う、食わないの対象を選んで何がいけないの。
>>260
>バランスを回復するために
おいおい“資源量”回復（>>186）って書いてるぞ？
勝手に“バランス”に変えて能書言うなよ。 >>256
>付表パラグラフ７（b）及び１０（e）における「商業」捕鯨への言及は，ほとんど全てのケースにおいて，
>「商業」捕鯨という記述が関連する捕鯨活動を最も適切に性格付けるであろうとの事実から説明できる。
10eでは確かに「商業」という言葉を使っているが、それは調査捕鯨と先住民生存捕鯨以外の捕鯨のほとんどが商業捕鯨と性格付けられるから、
そうした表現を使っているに過ぎず、全ての調査捕鯨と先住民生存捕鯨以外の捕鯨が商業捕鯨だということを意味しない。
日本の調査捕鯨は調査捕鯨ではなかったが、だからといって調査捕鯨と裁判所に認定されてはいないね。 ただの感情的なえこひいきなのに絶滅がー世界がーと偽って他国にまで乗り込んで他人の食卓に口出すからいけないんだよ☆
>>272
誰も食ってないから
馬鹿なレスすんなよｗ >>271
訂正
だからといって調査捕鯨と裁判所に認定
↓
だからといって商業捕鯨と裁判所に認定 >>264
>捕鯨時代に全く捕っていなかったミンクが、他の鯨の減少に伴って増えたってのは、
>科学委員会の合意がなくても、常識的に納得できるわな。
そうか、でも「安定説」を唱える科学者もいる、もちろんこの説も科学委員会における合意はない。 ちゃんと食べてる人いるよ☆
外国まで乗り込んで「糞みたいなえこひいき」を馬鹿面して振りかざして当たり前の反発くらって日本ガー土人ガーじゃねえよ
>>271
>日本の調査捕鯨は調査捕鯨ではなかったが、だからといって商業捕鯨と裁判所に認定されてはいないね。
「商業捕鯨モラトリアム違反」ってことはその捕鯨が「商業捕鯨」だったってこと。 >>276
クジラ肉の国民一人当たりの年間消費量言ってみろｗ もうはっきり素直に言えよ
ほんとはクジラの数とか伝統かどうかなんてどーでもいいんです！
ただただクジラとイルカををえこひいきしたいだけなんです！！！
とにかくえこひいきしたい！いっぱいえこひいきしたい！！
あの二種だけは牛豚鳥と違ってえこひいきしたい血が騒ぐだけなんです！！
えこひいきエコヒイキえこひいきいいいしたああああいいいい！！！！！！
ってなｗ
なんで中国とかオーストラリアって反捕鯨なんだろうねぇ?
もしかして捕鯨用のソナーで潜水艦が捕捉されちゃったとか?
>>271
捕鯨には以下の3つしかない。
①生存捕鯨
②商業捕鯨
③“科学的研究を目的”とした捕鯨
で国際司法裁判所は「第二期南極海調査捕鯨は捕鯨条約第8条1項の“科学的研究を目的”としたものではない」と断定した。
↓
（一次ソース）
The Court concludes that the special permits granted by Japan for the killing, taking and treating of whales in connection with JARPA II
are not “for purposes of scientific research” pursuant to Article VIII, paragraph 1, of the Convention.
http://www.icj-cij.org/docket/files/148/18162.pdf
（仮訳）
裁判所は，ＪＡＲＰＡⅡとの関連で鯨を殺し，捕獲し及び処理するために日本により認められた特別許可書は，
条約第８条１の「科学的研究のため」ではないと結論付ける。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000035016.pdf
つまり第二期南極海調査捕鯨は③“科学的研究を目的”とした捕鯨ではなく
かつ①生存捕鯨でもないのは自明だからすなわち残りの②商業捕鯨になるってこと。 でも「人間だけ」を特別に保護の対象にするのだって差別だもんなあ
結局どこで線引きしても差別になってしまうのは避けられないんだよな
>>277
商業モラトリアムは、調査捕鯨と先住民生存捕鯨以外の全ての捕鯨を禁じているのであって、商業捕鯨だけを禁じているんじゃないんだな。
>付表の３つの規定は，鯨を殺し，捕獲し及び処理する全ての活動
つまり商業捕鯨にかどうかにかかわらず、全ての鯨を捕まえて殺し、処理する活動ってこと。 >>280
お前みたいなのの発想が理解できんし、インド人はそんな馬鹿なことは言わないが
「なんで、わざわざ牛食うの？」って訊かれたら、どう答えるんだ？ >>282
必死にログ流ししてないで質問に答えろよ、嘘吐き婆。 >>283
俺はお前を食わないから、お前も俺を食うな！
約束できるか？ >>287
日本の自給率どのくらいだと思ってるん？
輸入なくなったら食べるもんないで “科学的研究を目的”とした捕鯨ではない、つまり“鯨肉確保を目的”とした捕鯨だったってことだ。
もちろん裁判所はそんなこと言ってなかったけどな。ｗ
あるいは“既得権益維持を目的”とした捕鯨って言い方もできるかもな。ｗ
>>289
権利の主体として扱おうというのならそのような「合意に至れる存在である必要がある」というのは分かるけど
あくまで「保護」の対象にしようという話だからｗ 一部でも食ってる人がいるならそれを尊重すべきなのは当たり前だ
たかが「手前勝手なえこひーき」を関係ない他人や他国にずうずうしく厚顔無恥に求めるな
>>293
保護に関しては、絶滅危惧種及び、それに準じるものにしか必要ない。
絶滅したらもう食えなくなるから、食い続ける為に保護が必要。 動物を保護や福祉の対象にしようとするとき
その動物が「互いの権利を侵害しないという合意に至れるような」人格である必要は
必ずしも必要ないよｗ
>>285
>商業モラトリアムは、調査捕鯨と先住民生存捕鯨以外の全ての捕鯨を禁じているのであって、商業捕鯨だけを禁じているんじゃないんだな。
現実的に捕鯨には以下の3つしかないよ。
①生存捕鯨
②商業捕鯨
③“科学的研究を目的”とした捕鯨
で例外として①と②がある。
で残りは③しかない。
つまり商業捕鯨モラトリアムとは商業捕鯨だけを禁じているってことだ。 頭がいいから保護しろつーならカラス保護しないとな。
つかじゃあ逆にバカは死ねと？
白人のいいなりの日本人もそろそろ卒業しろよ
捕鯨してたらある日突然文句言う
世界的に捕鯨は許されない！
はいノルウェーは日本以上に大量に捕鯨してるけど言われてません
まんまと一部の団体に嵌められてるマスゴミとおまえら
日本の文化潰すあほ
朝鮮みたいに文化なくしていきたいんか？
>>285
>商業モラトリアムは、調査捕鯨と先住民生存捕鯨以外の全ての捕鯨を禁じているのであって、商業捕鯨だけを禁じているんじゃないんだな。
現実的に捕鯨には以下の3つしかないよ。
①生存捕鯨
②商業捕鯨
③“科学的研究を目的”とした捕鯨
で例外として①と③がある。
で残りは②しかない。
つまり商業捕鯨モラトリアムとは商業捕鯨だけを禁じているってことだ。 ホエールウォッチングでメシを喰うオージーが反対の小理屈をこね回している
>>298
＞母船モラトリアム」は商業捕鯨に明示的に言及していない。
これが重要だな。母船モラトリアムが商業捕鯨に言及していないことから、商業捕鯨モラトリアムは、
商業捕鯨ではないその他の「調査、先住民捕鯨」全てを禁止しているというのが裁判所の見解。 >>300
>はいノルウェーは日本以上に大量に捕鯨してるけど言われてません
ノルウェーの非難されているけど日本ほどではない。
それはノルウェーの捕鯨は自国水域内捕鯨だからだ。
日本だけが世界で唯一公海捕鯨もやっている、だから非難されるのだよ。
特に南極海は人類共通の財産という意識が強いので国際的に非難されるというわけなんだな。 >>306
訂正。
商業捕鯨ではなく、調査、先住民捕鯨でもない全ての捕鯨も禁止している。 >>295
動物の保護に関する範囲は拡大していく傾向にあるよ
間接的に人間が受ける影響のみを問題にするのではなく
動物が受ける苦痛自体を問題にすべきとする考え方が優位になってきてるからｗ キン肉バスターは開発者の名前が頭に来るのか
使用者の名前が頭に来るのかを議論してほしい。
>>306
>母船モラトリアム」は商業捕鯨に明示的に言及していない。
母船モラトリアムと商業捕鯨モラトリアムは別個のもの。
>商業捕鯨モラトリアムは、商業捕鯨ではないその他の「調査、先住民捕鯨」全てを禁止している
意味不明。
>～というのが裁判所の見解
それはキミの能書。
キミの能書なんかどうでも良いんだよ。 バチカンとハラール認証機構が鯨は魚ではないと宣言すれば解決？
>>308
>商業捕鯨ではなく、調査、先住民捕鯨でもない全ての捕鯨も禁止している。
だから現実的にそういった捕鯨は無いんだよ。
以下の3つしかない、いいかげん覚えろ。
↓
①生存捕鯨
②商業捕鯨
③“科学的研究を目的”とした捕鯨 >>282
③じゃないから②しかないな
何回論破されるんだよこいつｗ
捕鯨賛成派はキチガイしかいないなあｗ >>312
>捕獲枠ゼロ遵守の要請及び南極海保護区域の設定に関する規定が「商業」捕鯨に言及して禁止を明記する一方で，
>「母船モラトリアム」は商業捕鯨に明示的に言及していない。裁判所の見方では，これらの文言上の差異にかかわらず，
>付表の３つの規定は，鯨を殺し，捕獲し及び処理する全ての活動であって，条約第８条１の「科学的調査の目的のため」でも，
>本件には関係のない付表パラグラフ１３の先住民生存捕鯨でもないものを対象とすることを明確に意図している。
つまり商業捕鯨かどうかにかかわらず、その他の鯨を捕獲し、殺し、処理する全ての活動が商業捕鯨モラトリアムによって禁止されているってこと。
商業捕鯨に明示的に言及されていないものがその一部であるということは、商業捕鯨以外の捕鯨活動もあり得ると裁判所が認めたということ。 >>308
>商業捕鯨ではなく、調査、先住民捕鯨でもない全ての捕鯨も禁止している。
えーとちなみにたとえば「“鯨肉確保を目的”とした捕鯨」「“既得権益維持を目的”とした捕鯨」は②商業捕鯨の範疇に入る。
捕鯨には3つしかない
①生存捕鯨
②商業捕鯨
③“科学的研究を目的”とした捕鯨 漁村の子供に暴言吐くようなSSの行為を擁護するクズが鯨はエコヒーキするってのが笑えるなｗ
一体人間のクズに成り下がってまでクジラやイルカに何を投影してるんだか
国際司法裁判所の判断に逆らう捕鯨賛成派
これもうテロリストやな
食べるわけでもないのに補助金の為に殺し続けるキチガイ集団、それがジャップ捕鯨賛成派
>>300
ノルウェーも言われてるし
SSに妨害食らってるけど
軍隊出して追い払ったけどな
適当なこと書くなよ、ホント捕鯨賛成派はキチガイばかりだなあ >>316
>捕獲枠ゼロ遵守の要請及び南極海保護区域の設定に関する規定が「商業」捕鯨に言及して禁止を明記する一方で
商業捕鯨モラトリアムと南極海サンクチュアリは別個のもの。
>つまり商業捕鯨かどうかにかかわらず、その他の鯨を捕獲し、殺し、処理する全ての活動が商業捕鯨モラトリアムによって禁止されているってこと。
商業捕鯨モラトリアムの例外として「生存捕鯨」と「“科学的研究を目的”とした捕鯨」がある。 >>317
もし裁判所がその3つ以外に捕鯨のカテゴリーが存在しないと認めるなら、
>裁判所はＪＡＲＰＡIIが商業捕鯨の特性を有するか否かについての当事者の相反する主張をそれぞれ裏付ける証拠を評価する理由はない。
などということは言わないだろうね。JARPA IIが商業捕鯨かどうかは分からないと言ってるわけだから。
もし3つのカテゴリーしかないと裁判所が認めるなら、調査捕鯨でもなく、先住民生存捕鯨でもないと認めた時点で、それは商業捕鯨だと認めているはず。
しかしながら商業捕鯨かどうか分からないと言っているのだから、調査捕鯨でも、先住民生存捕鯨でも、商業捕鯨でもない捕鯨が存在すると認めたってこと。 >>322
もうめちゃくちゃ言ってんなお前www
苦しすぎるわｗ
どんだけ捕鯨擁護したいんだよw
関係者だなこりゃｗ シーシェパードとかにしてみれな日本の捕鯨は寄付を集めるための口実
国際捕鯨委員会なんて日本が捕鯨をやめれば金の出どころがなくなってもう解散だろ
すべて世の中は利権のために動いてる
頭がいいから食べちゃダメってなったら、犬も食べられなくなっちゃう
極少数の先進国の価値観を絶対化しろ！従わないことは遅れてることだと刷り込ませろ！
世界中が敵だと捕鯨派に言い聞かせろ！そんな事実は微塵も無いが何度も何度も呪文の如く相手と自分に唱え続けろ！
もっと日本の特異性を煽れ！もっと日本の孤立を強調しろ！自分たちのやってることは特に残酷なんだと思い込ませろ！
他の動物を持ち出され相対化されたらとにかく無視しろ！考えるな！自分のクジラ愛だけ見てればいい！
美味しいジューシーな肉食はやめる必要はない！イルカを愛しクジラを愛でるお前には何一つ矛盾も欺瞞もやましい所もない！
海の動物に比べ牛豚は一段下の価値ない命なんだと自分に言い聞かせろ！自分で自分を洗脳しろ！
そしてジャップを心ゆくまで罵倒糾弾しろ！相手は野蛮人だと思え！土人だと吠えろ！
お前は正しい！後ろには憧れの西洋先進国が付いている！お前は善の側にいる！
それを疑うな！クソみたいに安っぽい半端な偽善者だと嘲笑されてもおまえは真の国際人で世界中が味方している！
それを誇りに思え！ただの頭の弱い凡人が反捕鯨派になるだけで進んだ感性を持つ価値ある人間になれる事を喜べ！
おまえこそ世界のヒーローだ！！！
日本は捕鯨を続けて、反捕鯨国の恥ずべき行為を歴史に残す方がいいと思う
日本の人種差別撤廃提案を欧米が拒否した歴史、都市を核攻撃した歴史のようになｗ
>>311
桃太郎は自分の出生の秘密を知っていたのかどうかも議論して欲しい 南極海サンクチュアリ、つまり南極海商業捕鯨半永久的禁止国際決議1994年、これは日本はミンククジラに対してのみ留保している。
（ちなみにこの決議に留保権を行使しているのは世界で日本だけ！）
他のクジラに対してはこの決議を受け入れている。
案外、反捕鯨の連中でもこのことを知っているやつは少ない。
>>318
捕鯨にもＳＳのやり方にも反対ですが何か？ そろそろ反捕鯨の名目でやる人種差別は止めて欲しいんですがねえ
レイシストの欧米人の皆さんには
恥を知らんな、レイシストのサイコパスは
気持ち悪い
