雑穀米にひき肉のにんにくオイル炒めとフライドエッグを乗せた
ひき肉90円、雑穀米30円、卵10円、ピーマン10円、にんにく10円、玉ねぎ10円、
油・調味料10円、ガス・水10円
180円定食
![【札幌】母子家庭、「月３０万円必要」 健康で文化的な生活送るため 道労連が最低生計費試算★4 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>45枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/bJcr0mi.jpg)
>>1
手取り最低30万とか
どんな大企業の社畜だよ 生保だけど30万でも足りないくらい。
コンビニだって1回1500円くらいかかるでしょ。1ヶ月だと相当かかるのに。
ハロワの８割は生存権以下の求人だろうなw
国は生存権以下の職場に注意勧告したらどうだ
社会のお荷物ジャップどもが大集合して社会的弱者を必死で叩くスレ
必要思うのは勝手
ただ、自分で稼いでねってだけのこと
共働きでも水準に達してるかどうかな家庭も多そうなんだが
前スレ
>>725
> 家賃7万（３LDK）←贅沢すぎ5万2DKでも贅沢すぎ
> 食費6万（育ち盛り2人）←贅沢すぎ１人２万でも手料理すれば十分過ぎ
> 雑費2万（歯磨き粉や生活用品など） ←贅沢すぎ毎月１万程度で済むコンビニとかで買ってるバカ
> 通信費3万（3人分＋家ネット用） ←贅沢すぎ全員YAHOOモバイルでも使ってろ１万程度で済む
> 教育費4万（塾やプールなど） ←贅沢すぎプールは市民プールへ行け
> 学校費1万（給食代や教科書や文具など）
> 冠婚葬祭費1万（月でならすと）
> 生活必需品費3万（トイレットペーパーなど） ←贅沢すぎ糞を１人１日１０回でもしてるなら妥当
> 衣服費2万（子どもはすぐサイズ合わなくなる） ←贅沢すぎ成長を見込んで大きめで丈夫なモノを買え
> 交通費1万（塾や移動の為） ←贅沢すぎ自転車や徒歩で移動できる塾へ行け
> 大学費用積み立て金2万（2人分） ←ウソこんなに少ないなら意味がない
せいぜい20万円台前半で十分過ぎ 死別と正社員で働いてるけど少し足りないって家庭以外支援しなくていいよ割とマジで
単身で20万
これが生活保護の最低基準になるのかな
>>2
文化的に2ch書き込みしてます(´・ω・`)休日に >>3
食後の洗い物のための水道代
冷蔵庫や炊飯器や照明の電気代 文化的な生活として想定した生活を示し、それぞれについてどういう金額で見積もったのかを示せ
そして、その金額になった根拠も詳しく示せ
文化的ではないとは、難民みたいな状態のことだと思うんだよね
住宅に住めて、布団の上に寝れて、食事を3食とれて風呂に入れて、テレビを見たり本を読んだり、将棋を指したりできる状態なら十分文化的だと思う
平均的な生活と最低限の生活を同じに考えてるのだと思う
お前らなんでそんなに給料安いの？
学歴ないなら資格とればいいじゃん
努力しなすぎだろ
それで他人を僻んでネットで叩くとか
海行って魚取って、山行って獣捕まえて生活だわな
学校教育じゃ生活できない、食える教育が必要だよ
母子家庭に限定するのがかえって悪意を感じるな
普通に各家庭が生活するのに必要なのはこのくらいってならわかる
働けど働けど貧乏な家庭を支援して欲しいよ
>健康で文化的な生活
まずはこれを定義してから公表し、それが妥当かどうか国民投票させろ！
こういう調査ってすげ〜無駄
貰った額でいかにやりくりするかが重要だろ
組合って天引きされて入ってくる金扱ってるからちょっと感覚が違う人が多いイメージ
組合の中での会合の店決めと席決めに一生懸命だったり
少なくとも自分の知人らはこんなの
他国の例から見て、
共産党か社民党の一党独裁になったら国営農場で強制労働、死ぬまで
生産性がなくなった人民は単なる肉塊
確かに月給40万とってる人間はそんなにいないだろうけど。
なぜか底辺同士で足を引っ張りあい
政治家、官僚はニンマリ
地方とかナマポ独身は10万だよ
だからケースワーカーに逆に聞いてみたよ
「例えばあなたに何かおきてナマポにならざる負えなくなったとき10万で生活出来る？」って
そしたら
ケースワーカー「・・・キツイですね・・」
お世話になってるからお中元送ってるのに、わざわざお返してくる人ほんと困る
空清めてないっていうか
別にお前が人気者なわけじゃないんで勘違いすんなって感じw
ラインでメール一本くれればいいから
めんどくさいから
さんざん世話になってるのに、菓子折りくらいでいちいち
ほんと空気読んで
母子家庭ってプールとか塾とか行けるんだ
俺普通のサラリーマン家庭で育ったから、そういう経験が無い
健康で文化的な生活とか関係ないわけよ
とにかく食って生き延びる、子供は野生児でいい
学校なんか行くの無駄だよ
完全週休二日で8時間労働だったら、時給1800円で一カ月働かせれば稼げるな、
暖房費とガソリンが結構するんだよな
狭い家だとやたら寒いからガンガン温めないとだし
車飛ばさないとどこも行けない何も買えない
まあ子供二人以上いたら妥当かな
北海道は住居以外の生活費高いからな
夫婦子供二人で税引き前にそれくらいな俺に援助をくれ
はい？
どんな計算なんだよ、内訳は？
手取り30万以下で生活してる家庭が、
日本にどれだけあるか把握してんの？
試算してるお偉いさんが月60万くらいで生活してるんだろうな
★★★某肥満地区部長の有難くない指導の図（イメージ）★★★
,,､ｰ '""~~~~~~~ ~'''-､
,-'".. /' ﾚ " //<< 来 あ 困 勤
ニ 大 .き ／ :::::/ 元法華講 (~ヽr''') .る っ っ 行
ダ 事 み. / ::::::: r"ﾂ人ﾝ ヽ,／ .と. た た. 続
な た / ,,,､､､､;;;;ij,//~ 彡,,､-- ､, い .ら こ け
資 ち r"r'"::､､､ '""ヽﾂ" ,,､ い と な
金 は. rﾆti ､,,,ｰ'''''ヽﾂ(,,--､ 'tr''ﾆ"ﾆ彡 座 が さ
源 ﾘ, ' ￣~)::）r" ﾐ":::'" 談 い
// ;;ｯ''"（,」⌒'',"~'' ,,:::::､､､, 会
r'ii r"／,､ ヽ-z⌒",, ヽヽ'~ に
Ａ tii ｀/;;"ヽ｀'=zz三zz'7" 't;;|i
r"ヽ ,,､ /:::::| i |;i ii,,ゝ､＿,､-''" ,ii |;;i ii ←仏罰＆ヒデブ
. | ヽi;::ヽ /::::::::| t i;| ~'' ､,,""",､-''" jﾘ ii'-､
. t ヽ;:ヽ,,,,,,､､-'ｰz=-t､r"t i|, ~~~ ﾉ/ ﾉ ~' ､
ヽ､,, ~' ､ ::::''";;;／~''i", ヽ;;; j |ii ,,,iij| / ,､ ' ~'''''ｰ ､ｰ<￣~
ｰｰ ゝ､-― ~''ｰ"､,' | iii ヽ､;;; t､wwwwwwiij"" " '" ~'i::'i
,r ヽ､,,,､-' i| ヽi||;ii ~' ､iiiiii､､,,,､､jjiiiii}iiiiii从ii ,､-''" |:::|
ｰ ､､,,,,z'' ,,､ '" Ａヽ､ |t~' ､;;;;;; ~'''ｰｰ------ｰ'''" Ｓ価校卒（Ｓ価刺青）
>>4
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/11/03(木) 23:27:53.22 .net
家賃6.5万
食費2万
タバコ1万
メンマ1万
光熱費2万
携帯1万
月こんなにかかってるなんて気づかなかった・・・ 国とかのデータって大企業を基準としたものしかないからな
年収500万以上なんて全体の2割もないだろ
具体的な数字を出すのは良いことだね
でもこうゆうのは他の数字も出さないとね
単身者は？家庭持ちは？子持ちでも1人では?4人ではとかね
まあ必要だからって必要な分貰えるとは限らない
税金だから
働いてる人が優先
そうしないと、ヒャッハー国になっちゃう
強制的に時給換算で約1700円にさせるとするだろ
企業は無い袖はふれない状態
では何をするかと言えば人件費はそのままで給料を上げるためにいは人を2分の1に減らすしか
ない。まあそうやって機械化効率化していきゃいいわけだが
職につけない人は出てくる
自公は貧困やガイジや無職ニートに何もしてくれないぞ
>>44
最低賃金を２倍にすることになるが、生産性の向上無しで上げるとインフレになり物価と賃金が２倍になったところで均衡するか。 >>29
まずお前は生ポ不正受給を止めろw
中学中退のクセにwww 未経験でも1次なら50万もらえるよ
おれこの前までそういうとこで働いてたし
そこで働いてたとき2次請けの人に賃金聞いたら20万くらいだったわ
賃金15万や20万のとこは
そこの社長を肥えさせるために奴隷してるとしか思えない
アベノミクスはただ物価を上げただけで、底辺庶民の給料はミンス時代と何ら変わらん
【国民一人当たりGDPランキング】
. 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （細川）
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）
2014年----------● 26位 （安倍）
2015年-------● 27位 （安倍）
2016年●30位 （安倍）
一人当たりGDP 日本30位 http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.html 年収500万ぐらいで北海道で二人文化的な生活営めるなら
東京では700万は最低でも必要だな
何年後だ俺それだけもらえるの＼(^o^)／
学校教育とか無駄だろう
お利口にしてなれるの、低賃金の奴隷だぞ
貧困の再生産を支える制度が学校教育だよ。
無意味な教育投資するなよ
日本は人口が減る一方だから
今までと同じような福祉をやっていたら、国は潰れるよ
国が破綻して革命が捗る
生活保護利権ですか？
一般労働者だって月30万以上必要でしょ
なんで母子家庭の生活保護だけ30万なんですか
>>28
そんなんだから搾取され続けるんだよ
お前は刑務所の中にでもいるのかよ
上級国民はじゃぶじゃぶ金使って奴隷働かせて、奴隷が働いて稼いだ金は税金となって上級国民へ戻る
それが今の日本の構図 >>12
自己責任って言うなー系の人等って
なぜか日本人のことをジャップと呼ぶ
日本人のことをジャップとよぶ日本人なんて俺の周りにはどこにもいない 関東圏は看護師が不足してるから、シンママはどんどん看護師にさせるべきだなあ
>>73
子供いないならそんなにいらない
子供いるなら共稼ぎで頑張る 将来のすすきのソープヘルス予備軍になってくれるんやからガマンしろ
いや、普通に考えたらこれぐらいの金額は必要だろ
逆に真面目に働いてもこの金額を得られない社会構造がおかしい
水光熱費2万
携帯2万
食費5万
教育費3万
パチ&スロ19万
最低必要な費用が30万円以上…
現実離れしているわ、札幌でもそんな給料は専門職でないと貰えないよ。
俺の働いてるとこなら月30って役職クラスなんだが…
母が働けばいい話だよね？
あれだろ？周りがそういう生活してるから妬んでるだけだろ？
欠陥だらけだから離婚したんだろ？
ナマポレベルのいらない事案だな
税金無駄遣いすんなよ
生活保護受給者の割合
福岡県 2.54%
★北海道 2.48%
東京都 2.20%
大阪府 2.17%
青森県 2.06%
沖縄県 2.05%
高知県 2.01%
徳島県 1.91%
長崎県 1.80%
大分県 1.66%
>>82
適正ある人そのうちどれくらいいるんだろうな
一部のとんでもないシンママに世話されるのこえーよ もう生活保護は全部廃止して強制労働施設みたいなところに収容する仕組みにしろや
>>77
革命を起こす必要はない。福祉が止まれば福祉に頼ってる連中が餓死するだけ。
ソ連邦の解体過程と同じさ。 >>73
30万×12月＝360万。小学校からやり直せ。 シンママって子供一人のケースが多いから優遇しても出生率は上がらないんだけどね
【国民一人当たりGDPランキング】
. 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （細川）
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）
2014年----------● 26位 （安倍）
2015年-------● 27位 （安倍）
2016年●30位 （安倍）
一人当たりGDP 日本30位 http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.htmldddddf 社畜敗北者の嫉妬によるナマポ叩きなんて無視していいよ
母子なら一人月１５万円か
足りねえよドンドン増額しろ
【国民一人当たりGDPランキング】
. 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （細川）
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）
2014年----------● 26位 （安倍）
2015年-------● 27位 （安倍）
2016年●30位 （安倍）
一人当たりGDP 日本30位 http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.htmlffdd 恨み言いうなら雇い主に言えよ
お前らには高給で働く自由もあるんやで。
子供1人につき、月10万円18歳まで支給とかの劇薬でもせんと
日本は少子高齢化で滅びるぞ
ナマポで手取り30万貰えるなら即座に仕事辞めますわ
この調査まとめた奴はアホか、意図的にバイアス掛けてるクズだわ
よってどちらにせよこの結果に価値はない
■■■告発スクープ!■■■
株式会社タカラプロパティは北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者による
窃盗や合鍵による住居侵入や違法手段による盗撮など在日朝鮮人による反社会的
な犯罪を幇助する在日帰化朝鮮人を職員として雇用する悪徳不動産管理会社である。
ちなみにこの企業の経営者や他の職員も北朝鮮カルト創価学会系の在日帰化朝鮮人である。
この告発文を御覧の皆様の中に下記の企業と取引がある関連会社や同業者の
方はくれぐれもご注意ください。細野晴臣という在日朝鮮人凶悪犯の反社会的な
犯罪を幇助している反社会的な悪徳企業です。この悪徳企業が管理する賃貸物件に
お住まいの皆様方もくれぐれもご注意ください。
株式会社タカラプロパティ
代表者氏名 井上宏
建物取引士 天羽奈美恵
東京都豊島区池袋2-14-4
池袋TAビル
TEL 03-6907-3300
● 細野晴臣＝在日朝鮮人凶悪犯(窃盗常習犯・リアルテロリスト・サイバーテロリスト)
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205
■■■北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人による犯罪を告発■■■
●2017年6月8日に逮捕された高梨真義容疑者は不正に入手した合鍵で女子大生宅に住居侵入と
盗撮を繰り返していた北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人である(愛知県日進市)
●2017年3月2日に逮捕された檜山中は女優の工藤綾乃さんの自宅マンションへ合鍵を使い
住居侵入と盗撮を繰り返していた在日朝鮮人(創価学会員)
●2017年2月6日に強姦致傷罪と住居侵入罪で逮捕されたNHK職員の弦本康孝容疑者は在日朝鮮人(創価学会員)
広域レイプ魔連続強姦致傷犯の弦本康孝は合鍵を多数、入手し住居侵入し犯行に及んでいた。
●2017年1月17日に女性宅への住居侵入と窃盗で逮捕された大久保智貴は在日朝鮮人(筑波大病院医師) (創価学会員)
●2016年7月に懲戒処分になった大泉均という日教組の職員は合鍵を不正に入手し
同僚女性の自宅に住居侵入を繰り返していた在日朝鮮人(創価学会員)
●2016年9月28日に懲役１年を求刑された宮本万里子被告は
マンション管理人の立場を悪用し合鍵で福山雅治さんの自宅
へ住居侵入を繰り返し逮捕された在日朝鮮人(創価学会員)
https://www.sumaistar.com/magazine/article/column/sumaistarmagazine/4035 女の最も古い職業わかるよな
子供も女なら、江戸時代に学べば済むだけだろう
飯盛り女の復活で済むわな、学校教育なんか必要ない
>>100
４０過ぎてほぼ行きずりに近いような外国人の子供孕むシンママいるよ
そういうのが芸能界に行く
ローラとか 出来婚出産を経て謎のドヤ顔の上から目線、
挙げ句のはてには自分の不倫が原因で離婚して
子供人質にタカるクズって本当にいるからな
大多数はまともなんだろうけど
この早さなら言える！
長浜屋台ラーメン屋で飲んでるのですが、隣の会話にビール吹いたｗ
「昨日さ〜名古屋コーチン食べてさ〜」
「サムラゴーチン？？」
とりあえず、いつものエラ張ったババアの画像で
ムカつくスレ
公営住宅の駐車場にベンツ
誰か事情聞かないのかな
俺はやだけど
「健康で文化的な生活」
魔法の言葉だな
基準がよく分からんし
それでもよっぽどの事情がなければ飢え死にことないからな。感謝せなあかんよ
将来のすすきのソープで働いてくれると思うとそれくらいガマンしろ
そこそこの都市で家賃も含めてなら３０は無いと確かにキツイな
母子に限った話でもないけど
生活費だけなら２０もあれば多考えて使えば普通には暮らせるだろ
【国民一人当たりGDPランキング】
. 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （細川）
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）
2014年----------● 26位 （安倍）
2015年-------● 27位 （安倍）
2016年●30位 （安倍）
一人当たりGDP 日本30位 http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.htmlddddaa 月40だけどかなり無駄遣いしないと使い切れない
欲しいものしか買わないと勝手に貯金が増えてく
国民の大半が足りねえじゃねえか
食品の値段下げろよ
>>108
もう既に成人してる世代が兄弟二人とかが普通なんだから、急に増えても困るよ
このままいった方が良い >>106
そうなると政治家や役所の存在意義もなくなるから全部なくしていいよな？ 憲法カルトがプログラム規定説について解説してくれるのを待っています
■■■緊急告発！！！■■■
本田技研狭山工場で発生した不正アクセス及び威力業務妨害事件の主犯格・首謀者は
在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205
1 : 原唯之 ★ 転載ダメ©2ch.net2017/06/21(水) 13:58:59.44 ID:CAP_USER9
ホンダは２１日、国内外の生産工場の情報システムにサイバー攻撃を受けたことを明らかにした。狭山工場（埼玉県）で一時操業を止めたが、２０日朝に復旧したという。詳しい被害状況を調査している。
１８日、各地の生産ラインを制御するシステムが「ランサム（身代金）ウェア」と呼ばれるコンピューターウイルスに感染した。事務系のパソコンも感染したが、現在のところ、目立った被害は確認されていないという。
日産自動車も５月、海外主力生産拠点の英サンダーランド工場で、同種のウイルスによるサイバー攻撃を受けている。
http://www.asahi.com/articles/ASK6P3RH6K6PULFA008.html
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件（威力業務妨害罪）の主犯格は細野晴臣です。
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である >>110
お前がアホ。この調査とナマポは何の関係もない。 ネトウヨはニートだから、子供を育てるのにどれだけ金がいるのか知りません
>>102
お前はその１人分でも税金を納めてからモノを言えw >>39
ナマポで１０万なら楽勝でしょ
税金や社会保険料を納め、医療費３割負担なら無理だけど
実際学生は交通費医療費もいれて、それ以下で暮らしているのが大半だよ
国民年金は当然猶予で ナマポで月30万とか普通に可能だけど
ナマポ10万＋税金で追えない副職すればいいだけ
ケースワーカーも言ってたわ
税金の目の届かないとこで収入得てる人はどうしようも出来ないってな
手取り３０万だと、額面で３７万ぐらいないと無理だな。ボーナス無しでも年収４４４万。
ワープアの俺は、嫁と子供2人抱えて月18万なんだが・・・
100時間残業夜勤込みで・・・
失業で収入が途絶える心配が無いのなら
働いて月30万円稼いでいる人たちよりも
貯蓄額が少なくて済むから、実際は月35万円
前後稼いでいる人たちと同じような生活ができそうで怖い><。
飯盛り女の復活で済むわな
月30くらいすぐ稼げるだろよ
表稼業と裏稼業を組み合わせることで効率的に
稼げるわけだよ、江戸時に学べば済むだけ
まあそれぐらいは欲しいだろうなとは思うけど。
国に任せても無理なんなら連合内で高給のやつから金取って母子家庭にカンパしたら？
これ支給する事になるんだったら
社会人で働いている人やアルバイトとしている人の月収が
是に満たない場合は無論無条件で支給だよな？
逆に子供が居る家庭だともっと必要になると思うんだけど
それも考慮されるよな？
>>130
1億総貧困時代だからな
金はあるけど奴隷には与えない 本旨を考えろよ
こういう怠け者のろくでなしの夢を叶えてやるための制度じゃないだろ
断言できる
本人の為にも共同体の為にもなっていない
日本は実はホームレスだらけ
日本は世界とホームレスの定義が違う
>>143
oh…
転職しようぜ転職
大学進学までちゃんと考えてあげられないと子供が可哀想だよ ナマポの金銭管理能力を前提に考えれば月３０万は実際に必要なんだろ
働いて それでも足りない分をくれというなら理解もしよう
今の日本人は乞食化して働く気は無いが働いている人の手取りよりも多い額をよこせという
お前ら朝鮮人かっ！
【国民一人当たりGDPランキング】
. 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （細川）
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）
2014年----------● 26位 （安倍）
2015年-------● 27位 （安倍）
2016年●30位 （安倍）ddd
一人当たりGDP 日本30位 http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.html あーでもやっぱり３０万円いるのかなあ？
仮に母一人、子供２人だとして家賃が月７万円、水道光熱費が２万円、食費が９万円、その他
服買ったり、遊びに行ったりで３万円、学資保険とかで３万円。
ここまでで２４万円だから、残りの６万円は貯金に回したいしやっぱ３０は居るかなあ。。。
道労連のホームページ見たけど、何なのこれ？
労働者の組織だから百歩譲って「月３０万円必要だ」と主張するのはまだ分かる。
でも、それらよりも優先して
「オスプレイ反対」ってなんだよ？？？
こいつらバカじゃないの？？？
頭おかしいの？？？
オスプレイと労働条件の改善要求とどういう関係があるんだよ？
オスプレイが来なくなったら労働条件が改善されるのか？
これ労働者に対して無理やり労働と関係ない防衛の反対運動にも参加させようとしている。
これは組織の私物化であり公私混同も甚だしい。
>>151
掛け算割り算ができないネトウヨの言うことを真に受けるなよ >>137
なんで？
「健康で文化的な生活を送るために必要な費用」
だからそれは憲法で保証された国民の権利であって、その金額は生活保護費と一致するはずだろ。 一人暮らしを禁止したらいいはたらいてないなら実家に戻せよ
国税庁もひとり親家庭の養育費の状況把握してないだろ
自己申告でもらっていないと言っているだけだろ
実際のところ養育費の支払い率ってそんなに低くないんじゃ？
この試算だと母子家庭だけじゃなく多くの国民が最低限度の文化的生活を
できていないことになるね。
少子化だと？くだらねえ
この際、国がカネ払って健康な女に3人以上産んで貰って面倒みろや
大人2人、子供2人でもそんなに金かからないんだけど。
30万て裕福すぎない？
年金も国保も払わなければならないからな
これくらいいるでしょ
札幌は意外と所得レベルは低い。いやむしろ地価を考えると生活しにくい都市と言える。
↓
389名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2a5d-xMhe [61.44.101.214])2017/08/18(金) 12:01:36.37ID:YxgvZu8P0>>390
2016年市区町村別所得ランキング（都道府県庁所在地の比較版）
（注意）表記の所得は、税金や社会保障費が控除された手取相当額。 1.4を掛けるとおおよその額面年収に換算可能。
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php
012位 新宿区 520.0 万円 293位 甲府市 316.9 万円
041位 横浜市 400.8 万円 320位 熊本市 314.6 万円
046位 名古屋 392.9 万円 359位 福井市 310.1 万円
052位 さいた_ 387.0 万円 360位 盛岡市 310.0 万円
077位 千葉市 369.6 万円 372位 福島市 307.9 万円
081位 奈良市 366.7 万円 375位 富山市 307.8 万円
097位 神戸市 360.3 万円 390位 長野市 306.5 万円
124位 京都市 348.8 万円 393位 札幌市 306.3 万円 ←ココ
130位 大津市 347.4 万円 399位 松山市 306.0 万円
138位 福岡市 344.9 万円 410位 那覇市 305.2 万円
151位 宇都宮 341.4 万円 413位 大分市 305.2 万円
164位 広島市 338.8 万円 435位 山形市 303.0 万円
165位 岐阜市 338.7 万円 440位 山口市 302.3 万円
173位 仙台市 337.4 万円 463位 佐賀市 300.1 万円
175位 水戸市 337.1 万円 470位 鹿児島 299.3 万円
210位 大阪市 329.0 万円 508位 高知市 294.9 万円
220位 徳島市 327.0 万円 520位 新潟市 294.3 万円
233位 金沢市 324.9 万円 559位 宮崎市 292.0 万円
236位 岡山市 324.6 万円 573位 長崎市 290.5 万円
240位 静岡市 324.1 万円 580位 秋田市 289.7 万円
247位 前橋市 323.1 万円 593位 松江市 288.9 万円
253位 津＿市 322.5 万円 884位 青森市 272.8 万円
264位 和歌山 321.1 万円 897位 鳥取市 272.4 万円
279位 高松市 319.1 万円 月30万基準の健康で文化的な生活が出来てない国民の割合の試算はよ
収入の2割を貯金することを考えると手取り36万
年収だと600万かな
婚活の人気物件が独身年収６００男なんだっけ
世知辛い世の中ですなあ
すごいなー
最低賃金700円台の田舎県済みだけど、手取りで30以上行くなんて農協や公務員の上役だけや
札幌って都会なんやな
ありえねえわｗｗｗ
俺なんて副社長だが月収は18万だぞｗｗｗ
なめてんのかｗｗｗ
３０万円が必要だから何なのさ？
必要なら、頑張って働いて３０万円稼いだらいいじゃない
まさか３０万円お恵み下さいって言いたいわけじゃないよな？
っていうか、そんなもん試算して公表しなくなって
ひとり暮らしだろうが、子持ち夫婦だろうが、三世代同居だろうが
一家の暮らしに必要なコストなんて、各家庭で計算できることじゃないか
そもそも、「３０万円必要な生活してるから、３０万円稼がなきゃならない」なんて発想のヤツは
いずれ借金抱えて身を亡ぼすわ
「３０万円の収入があるから、支出が３０万円以内に収まるように生活する」だろ！
最低賃金なんて上がっても、その分物価が上がるから余計生活が苦しくなる。
それより役所は不足分の金額を全低所得世帯に平等に払え。
払えないなら生活保護自体廃止しろ。
最低生計費
っていってんだから、どう考えても手取りのことだろ(´・ω・`)
そら健康で文化的な生活送るには
独身一人暮らしだって３０万必要だわｗ
もうベーシックインカムで国民全員に毎月３０万配布しろ
こんだけ必要っていうけど、それ以下な稼ぎはどうすんの
納税全て免除されても届かないんだけど
少子化だとか不妊治療だとかどうにかするなら女性の社会進出を掲げて見て見ぬふりをするのではなく、性教育と同時に子供を産める年齢が限られてることも教えたほうがいい
普通に働くより刑務所暮らしや生活保護のほうが
人間らしい生活が保障される時代がきた
>>154
ナマポは一般家庭でかかるイニシャルコストがかからないからね
NHK
水道代基本料
家賃
年金
社会保険
市民税
医療費 学校教育の普及で皆が馬鹿になった
飯盛り女の復活こそ、日本経済を成長路線に乗せる
本音と建て前きれいに使い分ければいいだけ、大学進学の金ない
女も同じだよ、飯盛り女で稼げる
大半のシンママはキャバクラか風俗で働いてて
収入無申告
このあたり全然規制しないんだよね
国が暴力団と癒着してるとかどんだけー
何が貧困調査だよバーか、調査なんかしなくても丸わかりだろ
おい前川
白々しいんだよ
母子家庭で最低３０万円ならば我が家の両親揃って共働きで２２万円はどうなうの？
亭主一人分の経費は切り詰めても５万円だよ
いや光熱費も計算しちゃうと最低でも８万円
つまり私は１４万円なので母子家庭の限度額の半値で生きている事になる
補填宜しくな
30万あったら高齢の両親と都心の3LDKで生活できんだけど？
北海道でそんな額必要ねーだろ
3万だしゃ3LDKクラスの一戸建てに住めて食いもんも安い
どこの馬鹿だよこの試算した算数レベルのドアホ
月３０万？
最低生計費を試算するなら最低賃金もそこから計算しろや。
>>174
田舎だと家に畑あるとこだと物々交換で
意外と食べていけるだろ グローバル化と移民ヨイショをしてる限り永遠に３０万円は不可能
２５年前のグローバルデフレ劣化がなければ３０万円なんて超えていたから
グローバル化で４０００兆円の成長富がシナ韓へ売り渡された
これは全国民が１０年間寝て暮らせる金額・・・・・それを失った
小泉竹中のグローバル売国は永遠に刻まれるだろう
>>18
うーん、雑費と生活必需品費が結構贅沢な感じがするなあ。
この食費なら、かなり外食できそうな気がする。
しかも札幌でしょ？住居費ってこんなにかかるもん？ 月30万程度だとまともな生活ができないとナマポの人がテレビで嘆いてたぞ？
>>157
北海道なら車も必須だよね
母子家庭じゃなくともそれ以下でやりくりしてる人山ほどいるから理想的な数字は30万なのかね まぁ試算結果だからな 実際30万支給されてたら大問題だけど 試算するのは自由だからな。
好きに幾らでも試算しとけ。
もともと30万なんてナマポだせるとおもってないよ
まずふっかけて30万っていっておいて20万ぐらいを落としどころにしてくる作戦
菅直人が太陽光発電の買い取り価格でやったのがまず業者に62円の買い取り価格じゃないと
事業が成り立たないっていう一大キャンペーンをやらせたあとに42円に決定した
官僚試算では32円で成り立つはずだったから最初から狙いは42円だった
>>178
最低賃金がいくら必要かという計算だから、当然税込みの銀額。
実際に、給与30万から税金3万社会保険料5万を引いた22万は生活保護基準より少しだけ上の金額。 >>134
憲法２５条の生存権保障は、単なる理念、政治的目標を掲げただけだから、法的権利性はないちゅうやっちゃろ >>197
それより下の給料で働いてるブラック労働者ってｗｗ
なまぽ以下の奴隷だよなｗｗ >>182
40過ぎのオヤジが今さら学校なんていけない。
俺が失踪して母子家庭になったほうがいい暮らしができるのかな？
なら家族のために失踪するのもありだな。
俺が働いてることで家族に貧乏させてることになるもの。
俺が消えれば家族が貧乏から脱出できるならそうしたい。 札幌、ススキノ、収入無申告、シンママ、税金逃れ、不正母子家庭手当、ナマポ受給
老後の生活費はどれ位かとかの記事はよく見るけど
現役世代の必要な金額出してくる専門家見ないよね
正しいかどうか別にしてもこれ出してこないと
最低賃金だの、今の賃金がどだの言えないよ
そうゆう意味ではこの記事はちゃんと数字提示しているのは良いよ
>>175
それはお前が典型的な無能なジャップってだけだろｗｗｗ ナマポで30万もらえるのが当たり前の感覚になったら二度と社会復帰できないだろうな
母子家庭３０万もらえるようになったら、収入少ない夫婦は
みんな離婚するんじゃね？www
結婚してても同居の男とかになって母子手当もらってる連中多すぎ
母子家庭ならかーちゃんが体売って賄えばいいだろ
やなら子供なんてつくんなアホ
バカだろ
バカだよね
それなら求人のほとんどが文化的な生活送れないクラスの仕事しかないじゃん
>>175
俺は社長だけど年収３００万切るで！
まあ法人の口座にプールして経費で食ってるからなんだけど 現実を知らぬ馬鹿のたわごとだ。
こんな数字で生活保護なんか受給されたらたまらんわ！
北海道、試される土地がぬるいこと言ってんじゃねーぞ。
必要だと思うなら水商売でも売春でもして、それだけ稼げばいいじゃない
最低賃金とは関係ない話
子供二人としても30万使えるなら10万くらい貯金できるね
母子家庭になった経緯によるけど、離婚なら養育費もらえよ。お前らの都合で税金でなんとかしろて言われてもなぁ
「最低限の」って一節が抜けてるぞい
それと生活保護費は「全額」じゃなく働いた収入分の足りない分での「補填」だから
>>215
ナマポで３０万ってことは最低でも働いたらそのくらいもらえる、
多くの人はもっともらえるってことでいい社会じゃないかｗ
ようやく日本もヨーロッパ並みになれるｗ 母子家庭で子供を保育所に預け、パチンコ屋に行く人がアパートの隣りの部屋だ。
入っていくのを偶然見てしまったけど、何とも言えない気分になったな。
挨拶来て、離婚して母子家庭だということは言ってたから、「大変ですね」と少しは
同情もしてたんだけどね。
子供預けてパチンコしてるような女だからな〜、見る目変わってしまった。
まぁ、関係ないけどｗ
冬は畑もできないし燃料費半端ないからわかるけど
夏なら多すぎな気もする
by国民年金のみのもの
生計費に３０万あてるためには税金、健康保険料などを含めたら毎月４０万円くらいの
所得が必要なんだけど。国民の半分くらいは「健康で文化的な生活」ができていません！
>>149
「そのため」に偏向捏造報道を続けるのがマスゴミ >>211
４０過ぎて看護師資格取りに行く男性も、多くはないにせよ存在するよ
取得にそこそこお金かかるのがネックだけどな…… >>176
最低賃金＝810円が最低必要生活費＝1700円とかけ離れてるよって記事なのに
何を怒ってるんだろう
たしかに時給810円で子供を養っていきつつ文化的な生活を送るのは無理だと思うわ 生活保護費つってもナマポ独身の場合
10万でそこからアパート代ひかれた額が振り込まれるから
実質7万とか6万しか振り込まれない
６，７万で生活できますか？って話
>>211
お前のその心が良い人間を育てる
かじりつけ！
死ななければこっちのもんだ >>217
で夜はキャバクラか風俗で働いて
収入無申告
国もわかってて取り締まらない
税金おさめたら負け >>224
義務教育を修了した人間がフルタイムで働いて普通に生活できないことに疑問を感じないのか？ 文化的な生活の定義が人それぞれだから、めちゃくちゃだな
ちなみに自民党に渡る政党助成金の額を
自民党員数でわると、
自民党員104万人がもれなく一人ずつ
1600万円、国から貰ってる。
国家議員じゃない人も。
離婚すれば母子家庭は月30万貰えるのか。
なら、男親が働いて食わすことは悪だな。
家族のことを思うなら離婚すべきだよな。
>>1
最近じゃ共産主義のほうが正しいんじゃないかと思えてきたわ。
働かざる者食うべからずの主義だからな。
怠け者が働き者の足を引っ張って生きていけるのは資本主義の欠点。 良く言うよｗｗ
給料を上げようとするより、
文化的な生活を送るための費用を減らせばいいのに
>>192
グローバル化による生活劣化が最小限に収まった正規公務員の生活試算感覚だろうと思う
デフレがなかったら民間の収入は正規公務員より上だったから
今更、巨大化して横暴化したシナ韓から成長富４０００兆は取り戻せないし・・・・・
責めて反グローバル化・反移民で民間の劣化を抑えよう >>1
抜け出さないじゃん
生活できたら生活保護から もはや、ここまでいくと利権だなｗ
職場でも横暴働くし子持ちやシングルが怖すぎる
>>195
だから不法移民とか来ないように、
警備と軍備をきちんと整備して国内の労働者を守る。
これは当然のことだ。
なのにこの労働組織は、労働者の待遇改善よりも
オスプレイ反対に力を入れている。
笑止千万。
彼らにとって労働環境の改善なんか二の次なのだ。
だから彼らはこんな現実離れした要求を出して遊んでいるのだ。 なぜか生保と勘違いしてる人が多いね
あくまでも労働者の収入の目安
>>36
大中企業の中間管理職以上なら取ってる。そう思うと山のように居る。
母子家庭じゃない世帯が健康で文化的な生活送るために必要な費用も
併せて試算して公表すべきだね。
>>238
そういうことはマイナンバーでなくなるとネトウヨが言ってたけど、やっぱりウソだったんだな。 月30万手取りなら普通に正社員で働いたら年収500は堅いな
この時代に家族構成問わずそれだけ貰ってる家庭がどれだけあるのかって話だし
絵に描いた餅で失笑もの
一般的な父母子家庭でも月30万くらいで生活してると思うんだが
母子家庭で1人少ないのに30万も要求するのか？
塾に通わせて習い事させて私立中学に入れるには最低50万は必要だな
ナマポ独身10万
アパート代引かれて振込み6万
光熱費2万
食費3万
携帯1万
ネット費5000円
もう手足出ちゃってるんですけど・・赤字
>>242
一目でわかる嘘つくなよｗ
104万ｘ1600万って約17兆円だぞｗ 母子家庭や生活保護はパートでいいから介護やらすべき。高卒未経験の自分でも初任者資格だけで時給1600円あるし 生活苦しいなら介護いけ。
生活保護にも色々と不備はあるけど
見方を変えれば公務員って国民の血税で食ってるわけだろ
それはある意味、生活保護と構図が似ているんだよな
血税によって公務員にお金を支払う
血税によって生活保世帯にお金を支払う
生活保護に不満を持っている層は、その給付金額、仕事もしてないのにってのが前提にあんだけど
天下りしている公務員も、ダラダラ新聞だけ読みに出社している公務員も糾弾しないといけない
何も仕事しないで年収1000万とか、怠惰で怠慢な公務員なんてゴロゴロいるし、不正受給を除いて働きたくても働けない、
働いてるけど生活出来ない日本国民は絶対、生活保護で救うべき
怠惰で怠慢な公務員なんて救う必要ない、こいつらこそ徹底的に叩いて排除すべき存在なんだ
公務員制度を改革して、給与を5割カットしてから、その財源を本当に困っている日本国民に使うべきだなんだ
自分さえ良ければいいなんて、そんなアメリカの資本主義、個人主義に毒された奴らに日本を蹂躙されてたまるかってんだ
30万で健康的な生活だとギリギリだし
子供いるともっとキツいから
まあ、中絶するから30でもいいけど
お前等で勘違いしてる奴が多いが「働かずに受給してる」奴って打ち切りの期限があるんだからな
しかも一度切られると再補填は極端に難しくなるぞ
つまり「貰ってる間に職を見つけて働く」制度だぞ
>>255
図書館通えばただで文化的な生活ができる でも、月収１５万円くらいのパートで子供３人育ててるシングルマザーもいるんだよなあ知り合いで。
旦那からの養育費もないし、団地住みだけどそれでも皆楽しそうに暮らしてる。
収入が少なければ少ないで、暮らして行けない事はないと思う。
高収入ならそれに越した事はないんだけど。
>>234
生保を最低賃金の２倍以上にアップしろと要求するから怒っているんだろ。 >>244
足を引っ張るどころか、労働者の納めた税金で、労働者より金持ちになって遊んで暮らすなんて、完全に貴族と奴隷の関係だよな。 >>1
つまり最低賃金で働いている人や、月収３０万円以下の派遣社員は
健康で文化的な生活は送れない奴隷・・・・ 生活保護の話じゃないのか
母子家庭なんてもちだすから生活保護かと思ったわ
労働者の給料安すぎるよ
非正規なんて時給1000円じゃ年収200万
これじゃ生活できないだろ
>>211
子供が小学生になれば嫁も働きに出れば良し
これが一番現実的だよね 北海道の求人は30万行くのなんて希です
とりあえず職安いけや
糞公務員
いや今時、正社員でも月収３０万円以下なんて珍しく無いからな・・・
>>256
そのうえで主張している連中が率先して相応の給料出せばいろいろ解消するな
新聞のアルバイトなんて昔から低賃金の筆頭だし改善はありえないけどね .
.
＿ ,へ
／ ｀ヽ. r-‐'::::::::＼ ,..へ
/ 何 ', .|:::::::::::::::::::::＼ _,,... :::''"´:::::::|
,' .言 .| .r|＞ ''"´￣￣｀"'' ＜:::::::::::::::::!、 ＿
| っ | ／ , / ヽ;::::::::::::':,. ／ ｀ヽ
| て | / ､/| | | | ', Y::::::::〉 /
| ん ! ./ /|,＞-ﾊ /| ./|. | .|＼/ | ？
| だ !∠__／|ｲ /l! ＼/ ｧｰ＜| / ', |::::::＼ ＜
＿| ？ / / |7 lり /l! Y 八!::::::r┘ ヽ、
'"´ ｀ヽ ,.＞／ /xx lり ノ| ／ `Y´ ` ー‐ ''´
ｒ-─ '´ / .／人 xx./ﾚ| ﾊ／!
ア |. ﾚ'´∨|/ ＼ l7￣｀ヽ / ,ﾊ , / /
ホ .|: . . ＿/´|＞ ､..,＿__,,.. イ ,∠、|／|／ /
？ /::: :: : .. . ＼| .|:::::| ムヽ |/ ＼ / /_,,,... -‐ｧ
／:::::::: ::: :: . . . '､ ､|:::::|/くﾊ.〉ﾍ. ! ヾ´ ／
ー ''´:::::::::::::::: :::: ::: :: . . ＜ヽ._|::::└--‐'´`ﾍ. 〉 ／＿__
:::::::::::::::::::::::::::::: ::::: :::: ::: :: . . . ｀|,ﾊ:::::::::::､:::::::::::::ヽ._,ゝ-‐ﾍ-‐'"´ ／
>>211
子供2人いるなら失踪して母子家庭になったら地獄
共働きで稼ぐのが一番良い 札幌は意外と所得レベルが低くて生活しにくい都市。
↓
2016年市区町村別所得ランキング（都道府県庁所在地の比較版）
（注意）表記の所得は、税金や社会保障費が控除された手取相当額。 1.4を掛けるとおおよその額面年収に換算可能。
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php
012位 新宿区 520.0 万円 293位 甲府市 316.9 万円
041位 横浜市 400.8 万円 320位 熊本市 314.6 万円
046位 名古屋 392.9 万円 359位 福井市 310.1 万円
052位 さいた_ 387.0 万円 360位 盛岡市 310.0 万円
077位 千葉市 369.6 万円 372位 福島市 307.9 万円
081位 奈良市 366.7 万円 375位 富山市 307.8 万円
097位 神戸市 360.3 万円 390位 長野市 306.5 万円
124位 京都市 348.8 万円 393位 札幌市 306.3 万円 ←←ココ
130位 大津市 347.4 万円 399位 松山市 306.0 万円
138位 福岡市 344.9 万円 410位 那覇市 305.2 万円
151位 宇都宮 341.4 万円 413位 大分市 305.2 万円
164位 広島市 338.8 万円 435位 山形市 303.0 万円
165位 岐阜市 338.7 万円 440位 山口市 302.3 万円
173位 仙台市 337.4 万円 463位 佐賀市 300.1 万円
175位 水戸市 337.1 万円 470位 鹿児島 299.3 万円
210位 大阪市 329.0 万円 508位 高知市 294.9 万円
220位 徳島市 327.0 万円 520位 新潟市 294.3 万円
233位 金沢市 324.9 万円 559位 宮崎市 292.0 万円
236位 岡山市 324.6 万円 573位 長崎市 290.5 万円
240位 静岡市 324.1 万円 580位 秋田市 289.7 万円
247位 前橋市 323.1 万円 593位 松江市 288.9 万円
253位 津＿市 322.5 万円 884位 青森市 272.8 万円
264位 和歌山 321.1 万円 897位 鳥取市 272.4 万円
279位 高松市 319.1 万円 >>28
それは最低限の生活であって
文化的というのは趣味をたしなんだり
交遊関係を深めたりすることだろう
お前らの基準がいかれてる >健康で文化的な生活送るため
健康はわかるけど、文化的な生活っていうのがわからん。
日本人らしい生き方ってこと？なんだろう。
ぱっと思いつく範囲では食事の面でお汁とか豆腐とか日本独特の料理を食したり、
阿波踊りに参加したり、とか、、あってる？
30あれば普通以上だろ
最低はどうみても十数万だわ
シングルマザー優遇の採用枠も多いよね。とくに男女共同参画に参加しているところとか。
就職も優遇されているだろ
実際そりゃそれぐらいあったほうがいいけど、旦那の手取り20万そこそこで子供いてアパート暮らしでなんて家族今や普通だろ
こんな事してたら偽装離婚が益々増えるよ
籍抜いて通い婚した方が豊か
>>79
刑務所？
自由はたっぷりあるじゃないか
慎ましい生活は刑務所だと感じるのか？ こんだけ物価がクソ高きゃ３０万ぐらい余裕で必要だろ
正社員ですら３０万以下が普通とか、それがまずもって異常事態だと思えない頭がヤバい
>>284
初任給16万、10年勤続でも20万越えませんとか正社員なのかもあやしいよな >>261
ガラケーなら１５００円でいける。
ネットも、ocnモバイルなら税込み１０００円だぞ。 >>195
だから不法移民とか来ないように、 警備を強化し、
他国の脅威から守るために軍備を強化して、
国内の労働者を守る。
これは至極当然のことだ。
なのにこの労働組織は、労働者の待遇改善よりも
オスプレイ反対に力を入れている。
笑止千万。
彼らにとって労働環境の改善なんか二の次なのだ。
だから彼らはこんな現実離れした要求を出して遊んでいるのだ。 >>279
嫁は病気だから無理。
俺も現在、月100時間以上残業してるから、ダブルワークは無理。
月収18万以上稼ぐことは不可能。
転職活動しても相手にされない。
50社以上蹴られてやっと今の仕事につけたんだから。 >>282
東京基準で語るからかなあバカは
世間知らずすぎる 医療費無料で月30まんあれば贅沢な生活 そんな生活出来ている家庭がどれ位あるか
>>261
貯金ゼロのナマポがどうやったら赤字の生活できるんだよ。 そう思うんだったら、全員公務員として雇ってやれよ？三十万でな。
その代わりお前らの公務員給与削減してな。
最低生計費って厚生労働省が毎年算定する生活費で
生活保護費の算定基準となるものですよ^^
さんじゅうまんえんないとミサイル募金がピンハネできないって正直に言えよw
北朝鮮の犬組合w
＞必要な費用「最低生計費」は月30万円
＞静岡県立大短大部の中沢秀一准教授（社会保障論）の協力を得て、最低生計費を試算した。
手取りで30万円貰っている家庭が，どのくらいあると思っているんだ，
このバカ准教授。ﾎﾝﾄ，世間知らずのボンボンかよ。
>>311
ナマポ関係なく、「このくらい必要」というだけの試算だと思うぞ うちの息子は離婚したらパパについていくって言ってたけどなあ
お前金ないじゃん実家に帰ってジージーと暮らしてだって
なぜお前らは貧乏人を叩くの？
30万が高給取りだとでも思ってるわけ
大学生のときは月６万円で健康で文化的な生活してたぞ。
３０万必要なんてウソだろ。積算根拠を示せよ。
2チャンネルて高学歴高収入の勝ち組の集いなんだよな？
底辺たちが羨ましく思うのはまあ理解できるとして
なんでエリートたちがたった月30万でキレてんの？年360万やん
>>306
それは大変だね
子供達に説明して早く社会に出てもらうしかないね ナマポに通信費とか不要
塾も不要
服はフリマで充分
交通費もママチャリでいい
大学は自分で奨学金で行け
他人の金を贅沢に使うなよ
>>202
最高裁判例の「プログラム規定」ってやつな シンママでも連れ子が娘だと再婚確率高いが息子持ちだと確率悪いようだ
母子家庭って書くから悪意感じるけど
田舎なら普通に家族3人程度なら手取り30万あれば無理せず生活出来て子供の学費も貯蓄出来るかなーって感じ？
本音は老後不安だからもっと欲しいけど
>>302
ゲーム出来ない
ただでさえ金ないから引き篭もって
精神おかしくなるのに
引き篭もってじっとしてたらそれもう精神病だろ 内容のわりに高給な仕事は、欠員が出たらハロワには出回らず、行政職員の奥様とか、高給取りの配偶者がいるにも関わらずポジションゲットするからね。
そういうのを母子家庭に回してあげればいいのに、市の職員とかズルいわ。
子供の立場からすれば両親そろっている方がいいに決まっている
元のさやに戻ったらひとり親手当の半分支給するようにしたらいいじゃねぇのw
>>315
精神的な病気。
もう疲れた。体ボロボロ。 ナマポはもう廃止した方がいいんじゃね。一生懸命働いてる人が可哀想だよ。
ジャップは上を叩かず下を叩く習性が色濃いからな
貧乏人同士で争い貧乏人同士で金を奪いあえｗ
同じ人による札幌の30代世帯(夫婦、小学生、園児)の最低生計費の試算
食費 10万円
交通・通信費 6万円
予備費 4万円
これだけで20万だな
>>1
＞健康で文化的な生活を送るために
なぜ送る必要があるんだ？身分に合わせた暮らししろ。 死別とか特殊事情のある人もあるからあまり言いたくないけど、
離婚したり結婚しない方が生活水準が高くなるってのには反対だな
それに、子供を二人以上作って二人で分けて育てたら、
手取り30万円＋30万円で、プチ金持ちになってしまうじゃないか
>>327
年1000万稼いで節約自慢をするような手合いが多いから 可能か不可能かはおいといて冗談抜きで文化的で人権のある生活がしたいならこのくらい必要だよ
日本全体が貧乏すぎて感覚が麻痺してるんだ
一人暮らしなら手取りで18万くらいかな
そりゃあ30万貰えりゃみんな計画離婚するよ
絶対お得じゃん！
>>211
追い詰められてるな
生活が苦しくて追い詰められてる人のために1が書かれたんだぞ
（母子家庭が例に出されてるがあくまで貧困層のアイコンとして。1は母子家庭含んだ日本人全体の賃上げが狙い）
日本人の貧困化が激しい
皆で賃上げのためこの手の記事に賛同し、活動すべき >>310
でも実際母子家庭になったとこのほとんどはヒーヒー言ってる現実
離婚は簡単にしては駄目だよね
実家の援助がある人は優雅なもんだけど いいかげん生活保護系の手当は見直せ
社会主義国じゃないんだから
>>329
憲法に書いてあるのよ。
国は国民に健康で文化的な生活をさせる「義務がある」ってね。 だから児童労働も合法化したらいいじゃん貧困は罪
親が貧困なら子供も働いて金を稼げばいい政府に頼るな
>必要な費用「最低生計費」は月30万円
これは真理
問題は、貧乏で結婚できないけど納税してる月18万〜20万円台の人間が月30万円支えるという構図だ
>>43
そうやって永遠に貧困の連鎖が続くわけだね。
金も資産も無い奴はせめて少しでも賢くならないと、一生涯人に踏みにじられる人生しか送れないよ。 >>316
(訂正)
最低生活費って厚生労働省が毎年算定する生活費で
生活保護費の算定基準となるものですよ^^ >>73
東京と札幌で違うのは家賃だけで他はあまりかわらんでしょ。 札幌は地価や暖房経費の割に所得レベルが低くて生活しにくい都市。これマメな。
↓
2016年市区町村別所得ランキング（都道府県庁所在地の比較版）
（注意）表記の所得は、税金や社会保障費が控除された手取相当額。 1.4を掛けるとおおよその額面年収に換算可能。
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php
012位 新宿区 520.0 万円 293位 甲府市 316.9 万円
041位 横浜市 400.8 万円 320位 熊本市 314.6 万円
046位 名古屋 392.9 万円 359位 福井市 310.1 万円
052位 さいた_ 387.0 万円 360位 盛岡市 310.0 万円
077位 千葉市 369.6 万円 372位 福島市 307.9 万円
081位 奈良市 366.7 万円 375位 富山市 307.8 万円
097位 神戸市 360.3 万円 390位 長野市 306.5 万円
124位 京都市 348.8 万円 393位 札幌市 306.3 万円 ←←ココ
130位 大津市 347.4 万円 399位 松山市 306.0 万円
138位 福岡市 344.9 万円 410位 那覇市 305.2 万円
151位 宇都宮 341.4 万円 413位 大分市 305.2 万円
164位 広島市 338.8 万円 435位 山形市 303.0 万円
165位 岐阜市 338.7 万円 440位 山口市 302.3 万円
173位 仙台市 337.4 万円 463位 佐賀市 300.1 万円
175位 水戸市 337.1 万円 470位 鹿児島 299.3 万円
210位 大阪市 329.0 万円 508位 高知市 294.9 万円
220位 徳島市 327.0 万円 520位 新潟市 294.3 万円
233位 金沢市 324.9 万円 559位 宮崎市 292.0 万円
236位 岡山市 324.6 万円 573位 長崎市 290.5 万円
240位 静岡市 324.1 万円 580位 秋田市 289.7 万円
247位 前橋市 323.1 万円 593位 松江市 288.9 万円
253位 津＿市 322.5 万円 884位 青森市 272.8 万円
264位 和歌山 321.1 万円 897位 鳥取市 272.4 万円
279位 高松市 319.1 万円 普通に読めば「庶民の給料が低い」という記事なんだが、
ナマポ叩きや貧乏我慢自慢してる奴は頭悪いのか？
そんなだから国から
「こいつらまだ我慢できるし余力あるから、給与上げずに税金増やして福祉も削ろう」
とか思われるんだよ。
突っ込みどころ満載の資産なのは確かだけど、むしろ乗っかるとこだろこれはｗ
今の暮らしが気に入ってるならいいけどな。
>>326
授業料は払わず、教科書は万引きして、社会保険料も滞納か。素晴らしく文化的だな。 >>211
カタチだけ離婚したって事にすりゃええ
体裁上離婚して、今の家族で頑張るんや ジャップが弱いものいじめ好きなのはやはり妬みの国だからか
みんな一緒に苦しまないと許せないんだろ
餓死しようが犯罪起こそうがほっとけばいい。自己責任社会実現の為に様々な改革をやってきたのに、ナマポは邪魔だろ。
月100時間残業(過労死レベル)で働いても食っていくことができない。
絶望しかない。
健康保険や年金、住民税が厳しいのです。
勘弁してください。
ひとり親家庭の貧困の問題を煽ってひとり親家庭の子供を優先的に大学に入れろとか
活動している駒崎というやつがいてな・・・
日本死ねも裏で煽っていたって話だぞ
でも医療費や諸々税金免除とか住宅補助とか別にもらってるんでしょ
働かざる者食うべからず貧困は罪これを子供の頃から徹底的に教育すべき
>>370
でも月収30万無いと結婚しちゃいけないのかという記事でもある
少子化促進 >>326
↓文系，しかも地方短大のバカ准教授だから，まともに数字なんて扱えるわけないだろ！
>静岡県立大短大部の中沢秀一准教授（社会保障論） ナマポ独身の10万て自立することも不可能な額だからな
就職するのも無理だよ
面接うけるだけでもスーツに履歴書代・写真代やら交通費かかるし
そういうのに使える余裕無いんだから
>>341
なら通院してんだろうね？
ちゃんと申請すれば支援とか手当があるんじゃ？ バカか。
約４０年間も働いて年金掛け金を払い続け、
今、年金生活を送っている俺の年金支給額は月２０万円弱。
若い時に年金も払わなかった奴が、高齢者になって生活保護費月約３０万円だって。
この国は、どこか狂ってきている。
政治家も官僚も狂っている。
誰も働かなくなる。
何れ中国人や韓国人に乗っ取られる。
>>361
貧困の連鎖を断てないのは、本人が無能か努力不足。
オレも働き始めは年収２００万くらいだったけど今は４０００万を越えてる。
貧乏人から富裕層になったわけだ。 >>370
そんな現実無視のお花畑は盆踊りしてろ。 父子家庭の俺と母子家庭の同僚は同じ学校の同じ学年の同じクラスに子供がいたんだけど、同じ会社なんで手取りはほぼ同じ
しかし向こうは公共料金の優遇や学校関係の支払いは母子家庭だから減免
国からの母子手当もあり住居も公団で格安、医療費も減免
こっちは当時父子家庭の減免や手当や優遇は一切なく、母子家庭の家との格差が凄かった
それなのに同じ境遇だからと馴れ馴れしくてすげー大嫌いだった
離婚の理由もくだらなかったし、元旦那も一緒に住んでたし
冷静に考えたら一年で360万だろ。
最低ラインだよ。
健康で文化的な生活とかいっちゃうから
ナマポと結びつけられるんだよ(´・ω・`)
>>382
その駒崎なんちゃらの下の名前は？ 懲らしめとけよ >>387
別に少子化でいいじゃん月に30万も手取りが無い底辺は切り捨てたほうが社会のため
ゴミがゴミを作るサイクルとか無駄でしか無い日本に弱者は不要 生保の人が23区の駅前一等地のURに住んでいるのは無駄。生保は生活費のかからない田舎に集約したほうが、効率がいい。生保に関しては人権より効率を考えるべきだ。
>>1
だったら普通の家庭は月50万円は必要だな。
結論としては、物価を10倍くらいにあげて給料水準も10倍にすればおｋ。 >>397
20〜30代でそのラインって
世代人口の20〜30%しか居ないんですが？ 五体満足のくせに生活保護とかマジで甘えてるわ〜
生活保護は廃止して障害者にだけ障害者年金できちんと生活出来るだけのサポートすればいいんだよ。
遊びで妊娠して産んですぐ離婚して様なバカ母子家庭とか、こんなもん将来どうせDQN餓鬼に成長しかねんから子供は施設できちんとした教育して、バカ親の方の面倒を税金で見る必要無し。
>>387
文化的な生活を送れないって事だわな
それより最低賃金がヤバすぎって怒る人が誰も居ないのが不思議 まあ若い世代のナマポ受けてる人は
10万とか耐えられないからなんとか周りの力借りて辞退する人多いらしいけど
なんにせよ10万だと周りでフォローしてくれる人がいないと自立は無理
>>394
非現実的な理想と現状を交差させて、実現可能な目標を作るもんなんじゃないの？
この数字出してる連中だって、これが実現可能だなんて思ってないだろ >>396
> 元旦那も一緒に住んでたし
それはあかんやつや 母子家庭になるのは必ず男社会のせいって口を揃えたようにいうんだよな。
自分の落ち度とか結婚に失敗したというのならまだ可愛げあるんだけどどこまでも男のせいにするからな。
まるで自分には落ち度がないように振る舞うから嫌われる。
家賃はともかく俺は月5万でやりくりしているんだが (´・ω・`)
ナマポは税金使わずに、やりたいやつが勝手にやれよ それならいくらでも文化敵してくれ
>>410
日本は少数精鋭でいい移民も底辺もまとめて消えてくれたほうが良いわ >>396
元旦那が一緒に住んでるのは、間違いなく偽装離婚に認定されるね。ちくればよかったのに。 >>399
書く必要ないよ。駒崎でググれば一発で出てくる有名人だからwww 本来なら、経済大国3位の日本で
働いても年収360万にも届かない給料しか
出せない会社を責めるべき。
>>403
普通の経済観念のある家庭なら同じような生活水準でもずっと安く上がる >>1
馬鹿じゃねえの
それなら一般家庭60万くらいにしろや >>411
最低賃金なんて意味ないからな。
例えば、8時間勤務でサビ残8時間(計16時間)働かせれば時給は400円になる。
いくらでも調整可能。 母子家庭 大人1人子ども2人
基本
食費5万
電気1〜2万
ガス4千
水道1万
スマホ1万
20万あればいける
医療費かからないし
できないのは親の生活自体がだらしがない
社会保障費大幅減額して防衛費にあてろ
シナの脅威は目前まで迫っている
シナ人の奴隷になりたくなければナマポやニートは国家のために働け
国家に貢献しないナマポやニートを支援するな
おまえらも、この組織のホームページ見てみろよ。
こいつらは
労働条件の改善よりもオスプレイが重要だってよ。
頭おかしいよ。
だからこんな現実離れした試算を出して遊んでんだろ。
おまえらなんの組織だよ。反戦組織なのか？
ち〜が〜う〜だ〜ろ！
おまえらは労働者のための組織だろ？
オスプレイと労働者は関係ないだろ？
何公私混同してるんだよ、このハゲ〜〜！
偽装離婚したら無職ニート氷河期も子供作れそうじゃん
やったね
三代遡って日本人と証明できる母子家庭かつ両親他界なら期限で区切って30万（子供二人）でもええよ
>>424
その程度の価値しか無い自分を恨めで済む話だな国や社会に文句をいうのはお門違い
自己責任だ >>415
>>420
母子家庭のサンプルがそいつともう一人しか知らないけどどちらも元旦那が出入りしてたな
運動会とか参観日とか普通に来てたし 1700円は税金や社会保険料が加味されてないだろ
やり直し
>>424
斜陽産業ばかりの日本で給料上げろというのは無茶だと思うけどな。存続してるだけでも精一杯な所たくさんあるでしょ。 >>397
これ手取りでしょ
額面なら430くらいなんかな >>443
手取り30万円の人の年収は、だいたい5,400,000円ほど。 ナマポ反対してる奴の全ての福祉取り上て賛成してる人にだけ福祉認めればよくね？
そうすれば税金節約できて自己責任で生きたい人は生きればいいし
>>187
飯盛女じゃ婆になったら稼げないよ。
学歴もまともな職歴も無い元飯盛女の婆が道端で多数野垂れ死んでも良いなら別だけど。 札幌は、地価や暖房経費の割に所得レベルが低くて生活しにくい都市。これマメな。
↓
2016年市区町村別所得ランキング（都道府県庁所在地の比較版）
（注意）表記の所得は、税金や社会保障費が控除された手取相当額。 1.4を掛けるとおおよその額面年収に換算可能。
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php
012位 新宿区 520.0 万円 293位 甲府市 316.9 万円
041位 横浜市 400.8 万円 320位 熊本市 314.6 万円
046位 名古屋 392.9 万円 359位 福井市 310.1 万円
052位 さいた_ 387.0 万円 360位 盛岡市 310.0 万円
077位 千葉市 369.6 万円 372位 福島市 307.9 万円
081位 奈良市 366.7 万円 375位 富山市 307.8 万円
097位 神戸市 360.3 万円 390位 長野市 306.5 万円
124位 京都市 348.8 万円 393位 札幌市 306.3 万円 ←←ココ
130位 大津市 347.4 万円 399位 松山市 306.0 万円
138位 福岡市 344.9 万円 410位 那覇市 305.2 万円
151位 宇都宮 341.4 万円 413位 大分市 305.2 万円
164位 広島市 338.8 万円 435位 山形市 303.0 万円
165位 岐阜市 338.7 万円 440位 山口市 302.3 万円
173位 仙台市 337.4 万円 463位 佐賀市 300.1 万円
175位 水戸市 337.1 万円 470位 鹿児島 299.3 万円
210位 大阪市 329.0 万円 508位 高知市 294.9 万円
220位 徳島市 327.0 万円 520位 新潟市 294.3 万円
233位 金沢市 324.9 万円 559位 宮崎市 292.0 万円
236位 岡山市 324.6 万円 573位 長崎市 290.5 万円
240位 静岡市 324.1 万円 580位 秋田市 289.7 万円
247位 前橋市 323.1 万円 593位 松江市 288.9 万円
253位 津＿市 322.5 万円 884位 青森市 272.8 万円
264位 和歌山 321.1 万円 897位 鳥取市 272.4 万円
279位 高松市 319.1 万円 ３つパートの仕事掛け持ちのシングルマザーもいたな、いつもニコニコ笑顔で優しくて頭下がる。
>>396
母子家庭でも稼いでる母子家庭はお金国からそんなに貰えないでしょ >>446
普通の生活をするには500万は必要だわ
それでも車は軽かよくできコンパクトカーしか買えんしな >>396
今からでも役所に通報してやれ。
詐欺で不正受給は時効成立まで間がある。 文化的なってのがキーワードかな
カツカツ生活だと確かにここで言う文化的な事に金はかけられない
ただ税金貰ってまで文化的な生活を送る必要あんのかね
>>448
ゴミが多数いてもエリートの足を引っ張るだけで国防力の足しにすらならんわ >>393
1個人に年間4000万も出せる会社って
どこ？働き始めはって事は同じ会社で働いてる前提ですよね？
ドクターでも半分以上は経費に飛んでくからなかなか会社員でいないっすよ >>424
全てが自己責任だろ
若いときに勉強しなかったお前を恨め だから父親から養育費をちゃんと取れって。
親権と養育費は関係ない。
親権があろうがなかろうが親は子供を養う義務がある。
なのに親権がないのを理由に父親が金を渡してないんだろ？
自分で育てられる経済力がないのに養育費負担を求めないまま
子供を引き取る母親もバカだけど父親も無責任だ。
これだけ母子家庭が税金を食いつくしてる現状があるのに
日本人の慣習から養育費をきちっと決めて離婚するのは稀な状況。
であるなら父親から強制的に養育費を徴収するシステムを作らないとダメだ。
その浮いた分を死別やＤＶ離婚などやむを得ないケースに割り当て
手厚く保護したほうが社会的に良いよ。
父親だけが新しい家庭で幸せに、とか男女差別もいいとこだ。
>必要な費用「最低生計費」は月30万円との試算
30万円必要でも別に構わないけど・・・基本は働いて稼げ！！
怠けて働かない、就業の努力をしない人に生活保護を与えること、金銭的援助を
することは間違っている
働いたら損、生活保護を受けた方が得とならないよう行政はカジ取りして欲しい
ん？ここで批判しているひとは
少子高齢化ＯＫなの？
>>441
労基は仕事しない。
前に相談に行ったら会社にチクられて退職したことある。
丸々一ヶ月働いて、給料1円も貰えずに泣き寝入りしたわ。
しかも上司に蹴られて怪我。
それでも動かないんだから、なにも期待できない。 >>456
それはあるかもな。日本政府は一貫して農業潰しに躍起になってたからな。 最低生計費で食費が10万か
何をどう食べている計算なんだ？
30万なら俺働くのやめるな。
30万の税金で遊んで楽しく暮らせ
こんなにいいことはない。
>>1
家賃 10万円
食費 6万円
光熱費＆通信費 3万5000円
床屋代 4000円
服代 5000円
交際費 3万円
貯金15万円
都内で暮らすには、最低手取り40万ないときついよ。
きれが最低ライン。
ボーナスはない計算。
手取り100万位あれば、やっと人間らしい一人暮らしができる。
月50万位貯金できないようんじゃ先進国の意味ない。 最低賃金に賃金合わせようとしている企業の方がそもそもの話、オカシイわけだが。
本当に誰でもできる時間だけ消化するような仕事以外、最低賃金を遥かに上回る
賃金出す必要があるのに。
ねぇ。君らの中で、月十万円以下収入で生活している奴いる？
もちろん独身で
>>470
年寄りは数がどんどん減っていくし少子化でも何の問題もない
そもそも日本は人間が多すぎる特にゴミがな >>429
子供が中卒でいいならいけるね
貧乏は仕方ないか 横山緑の裁判判決文で明らかになったように、ほとんどの大手の生主はドワンゴから給料出てます。
具体的には視聴者数とコメ数に応じてサイト運営会社から歩合性の給料が出ている。
ふわっちやキャスでも同じです。
サイト運営側としては芸人みたいなアホな事やる奴や、野次馬が大好きな他人の喧嘩などがないと来場者数が増えない為サクラを雇ってるのです。
実はこの人達、配信者を雇う芸能プロダクション的な企業に所属してます。
その企業は創価学会系です。
契約は雇用ではなく請負だから固定給ではない。
なので人集めたりコメ稼いだりした方が歩合は増えるわけ。
んでどうやって人集めるかってーと、5〜6名単位でチーム（課）分けしまして
一人が配信してる時に他の5名はコメ打つわけ。
これを売り出したい生主ほど数チーム集めて２０〜30人の同業者がサクラやって注目ランキングを上げる。
あと仲間の同業者をミラーして名前を売り出す。
ミラーって宣伝なのよつまり
同業者の他生主の放送にも言って184でコメ数稼いだりと、結構裏方としても仕事は多いので楽して稼いでるとは思いません。
Qちゃん牧師←実は創価、うなちゃんまん、えりりか、横山緑、よっさん等の大手は
その中でも売れまくったエリート
そこまで行かない、目指してる連中
HMD、竹本、鬼島津、悪魔のQP、悪魔椎名、Pちゃん、カツトシ、未kan、玉袋、パン粉、ハルヒなどその他大勢
ニコ生町会議などの生主の集まりに参加してるのが全員そうです。
あれ実は社内の慰安旅行とか懇親会なのです。
とにかくこいつらが喧嘩凸したりミラーしてる連中はほぼ業者で創価、そして大抵が在か帰化
創価だと自称する人は一人もおらず、むしろキリスト教徒や共産党か自称保守を装います。
これって在日が街宣右翼やったり韓国人が悪い事する時に日本人のフリするのと同じ理屈でして
キリスト教のフリして基地害ぶりキリスト教を貶めたり、
保守ぶって差別を煽ったり、あるいは核武装して戦争しよう等の異常な発言をして
保守層を分断したりイメージダウンを狙ってます。
やってる事は韓国朝鮮人はいつも同じなのです。
成りすまして犯罪行為して濡れ衣を着せる、ヤバくなったら名前変えてロンダリング等など
>>431
労組が下らない活動しかしないから労働者が困るんだよなぁ 働いたら負けにする
↓
社会がぶっ壊れる
↓
少子高齢化
↓
移民
台本通りですね
離婚母子家庭なら養育費10万を強制徴収したらいい
養育費払わないクズはタヒね
>>234
怒ってんじゃなくて呆れてんだよ
人生設計の大きな枠組みとして「夫婦で４LDKの持ち家に住み、子供は二人欲しい、
私大医学部でも通わせてやりたい、車は２台、季節ごとに家族旅行も欠かせない」ってイメージを持った上で
「だから、年収１０００万円を稼げる仕事に就こう、働こう」という遠大な夢を持つのと
「現実に月２５万の稼ぎしかないけど、３０万円かかる生活をしてます」ってのは違うわけで
収入相応の生活をするべきだって言ってんの
「３０万円必要な生活がしたいから、３０万円の給料下さい。
３０万円の給料に見合う働きをしてるわけじゃありませんが」っておかしくないか？ >>393
しかし実際問題、貧困層の大多数は無能かつ努力不足だから、貧困の連鎖が問題になる。
貧困層に生まれた子供は大体が無能の遺伝子を引き継ぐわけだし、尚且つ周りの親や祖父母世代から勤勉や努力の大切さを学べていない。
貴方みたいなのは例外だよ。 >>424
明らかにおかしいよね
私の年収、低すぎ…？！（イラスト略）ってそりゃなるわ >>467
責任あるようなら離婚しないし別れるぐらいだから旦那の甲斐性も無いのでしょう >>471
コンビニのファックスから無記名で送れよ
これで労災隠しとかバレてたわ前の会社 すすきののソープ嬢になるんだろ？ 月100万余裕なんだろ？
女は人生イージーモード！ｗ
理念はいいよ
大変な家庭に援助するのは大切なことだ
しかしね
現社会環境と照らし合わせると
完全に真面目に働いてる人がバカを見る制度になるよね
コレ偽装離婚とかした方が賢いよね
そこがおかしいんだよ
理念はいいから厄介なんだけど
アプローチが間違ってんだよ
>>462
日本の人口が1000万人になって北海道から沖縄まで維持できる可能性はゼロだ。 身内にナマポいるが生きるだけなら15万あれば余裕だな
少し食生活やらに余裕を持つには20万必要
30万は貰いすぎかもしれないけど娘がバイトもしないならそのくらい必要かもな
要するに娘が俺のメイドになればお小遣いたっぷりってわけよ
独身税導入で子育て世帯にお金を回して欲しい。
独身の人は分からないかも知れないけど子供を育てるには本当にお金がかかる
>>467
残念ながら離婚する夫婦の大半は、
夫に生活力なく愛想付きて我慢できない
事態になって決断してる。
夫も非正規や無職中とかで養育費どころではない、調停や審判で決まっても
払ってないと言うか払えない夫がほとんど。 無金利の貸付にしたらいい。それでこの話は丸く収まる
離婚税でも取って、子供への手当てはそれを財源にやって欲しい
>>497
それは「作る前から分かってたろ……」としか言えん 大学生の食費が月1万5千円で住居費込みで10万切ってるのに
何を言ってるんだ？
健康で文化的であるために月３回はソープ行かないとな
>>470
シンママって子供一人のケースが多いので優遇しても出生率は上がらないぞ >>494
最低賃金が低すぎるという記事なんだけど？ 別に助成でもなんでもやってもいいよ
ただし現金支給だけはやめろ
子供服は店から、塾代は塾から、通信費は通信会社から、光熱費はそれぞれの供給元から助成金の申請をさせるようにしろや
現金支給されて本来の用途以外に使われるのが一番ムカつく
特にパチンカス親な
あと別れた相手側の給料から養育費を差っ引けよ国の政策としてやれ
そのためのマイナンバーだろが
>>470
母子家庭に金かけるなんて無駄
母子家庭で育った子供で
一人前の大人になってる割合なんて少数よ >>497
もっと景気が落ち込んで物価も上がるがよろしいか？ 娘なんていたら再婚でやられそうだなw
娘目当てなんじゃねえのか？と
アル中パチパチ中毒独身の俺は年収900あるけど貯金が出来ない。40歳半ば。もうダメだ。
>>467
母親が自力で育てられないくらい貧乏なら父親に親権渡せよ
貧乏母親に引き取られる子供が可哀想だろ
どうせ面会交流もろくにさせないんだから養育費だけ持っていかれる父親も気の毒だわ
養育費だってどうせ女のデート代に消えるんだろwww >>497
じゃあ結婚して子供つくるなよ(´・ω・`) 文化的の意味がわからん
テレビとネットが使えれば十分文化的だと思うがね
>>499
生活費にかかるお金は都道府県どこにいても同じもんじゃね？
都心は家賃が高いからその分以外は変わらないよね 母子家庭だけどそんなに要らないよ
死別だから持ち家があるからかもしれんが
労働を破壊し、モラルを破壊し、家族を破壊し、婚姻制度を破壊し、
さて、次はこの国の何を壊そうかな
>>509
健康で文化的な生活を送るには低すぎるって記事だよね(´・ω・`) >>482
子供を産んだことだけがたった１つの誇れるステータスになってるタイプは、他人に弱者認定してもらって譲ってもらったり、優遇されるのが当然と思ってるのが増えた感じがする。
自分で何とかしないと思ってるシングルマザーと、自分で何も考えずに寄りかかることしか考えないシングルマザーとか、母親の思考次第で変わるね。 >健康で文化的な生活を送るために必要な費用「最低生計費」
調査方法が間違ってるんだよな。
年収200万とかの家庭を対象に調査して、
小遣い嗜好品を差し引いた上で、
健康で文化的な生活ができていないと判断できる部分に
あといくら必要か、とかやらないと、
最低限の生活費なんて見えてこないだろ
あまり口には出して言えないけど、働いてる人がもっと税金払ってくれれば楽になるのに…。ボーナスも貰ってるんだからさ…。
もはや日本は資本主義でも共産主義でもない無法地帯だなw
>>520
暖房とかに金がかかるんじゃね
会社でも寒冷地手当とかあるでしょ 札幌は,地価や暖房経費の割に所得レベルが低くて生活しにくい都市。これマメな。
↓
2016年市区町村別所得ランキング（都道府県庁所在地の比較版）
（注意）表記の所得は、税金や社会保障費が控除された手取相当額。 1.4を掛けるとおおよその額面年収に換算可能。
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php
012位 新宿区 520.0 万円 293位 甲府市 316.9 万円
041位 横浜市 400.8 万円 320位 熊本市 314.6 万円
046位 名古屋 392.9 万円 359位 福井市 310.1 万円
052位 さいた_ 387.0 万円 360位 盛岡市 310.0 万円
077位 千葉市 369.6 万円 372位 福島市 307.9 万円
081位 奈良市 366.7 万円 375位 富山市 307.8 万円
097位 神戸市 360.3 万円 390位 長野市 306.5 万円
124位 京都市 348.8 万円 393位 札幌市 306.3 万円 ←←ココ
130位 大津市 347.4 万円 399位 松山市 306.0 万円
138位 福岡市 344.9 万円 410位 那覇市 305.2 万円
151位 宇都宮 341.4 万円 413位 大分市 305.2 万円
164位 広島市 338.8 万円 435位 山形市 303.0 万円
165位 岐阜市 338.7 万円 440位 山口市 302.3 万円
173位 仙台市 337.4 万円 463位 佐賀市 300.1 万円
175位 水戸市 337.1 万円 470位 鹿児島 299.3 万円
210位 大阪市 329.0 万円 508位 高知市 294.9 万円
220位 徳島市 327.0 万円 520位 新潟市 294.3 万円
233位 金沢市 324.9 万円 559位 宮崎市 292.0 万円
236位 岡山市 324.6 万円 573位 長崎市 290.5 万円
240位 静岡市 324.1 万円 580位 秋田市 289.7 万円
247位 前橋市 323.1 万円 593位 松江市 288.9 万円
253位 津＿市 322.5 万円 884位 青森市 272.8 万円
264位 和歌山 321.1 万円 897位 鳥取市 272.4 万円
279位 高松市 319.1 万円 大都市部はともかく地方都市で一軒家が立ってた土地が2〜3に分割されたミニ戸建ばかりになって来てるのおかしくね？
地方都市なんかどこも人口減ってるから土地バブルなんか一切起きてないのにだよ
家を買う若手社会人がどんだけ金が無くなってるか、物価と賃金が釣り合ってないかこれだけ見ても分かろうというもの
自公連立政権「貧乏人は結婚しないから貧困の再生産は起こらない」
>>521
そうだと思う
住居費+札幌の暖房費が乗るときついかも？ マトモな会社で働いてる若い男性正社員でも手取りで30ってのはなかなかいい方だろう
額面年収500近くじゃないと手取り30にはならないからよっぽど優良企業じゃないと
母子家庭でその金額もらえるんならそれ以下で働いてるほとんどの日本人はやる気なくすわ
しかも医療費年金タダなんだろ
>>467
親としての権利は無いのに義務だけは課されるっておかしくない？ >>513
消費税性向の低い人から高い人に所得を移転してなんで景気が落ち込むんだよｗ 首都圏で30万ならまだしも地方で30万は盛り過ぎ。
馬鹿じゃねーの？
>>429
米代込みの食費なら品目足りてるか気になるお値段
しっかり栄養摂らないと鬱予備できるで
タンパク質高いよぬ >>1
毎日真面目に働いても月20万で生活している俺の立場が(´･ω･`)… >>524
普通の人なら余裕でも貧困層には金銭管理能力が普通じゃない人が多いからね 今月５万しか収入が無い自分が言うのもなんだけど
３０万はいるな
>>１
この手の試算したことがあるが
支出は、生活関連費用だけでなく社会保障や各種納税額も含めて30万円としているはず
なので、額面年収360万円（賞与込み）が必要って意味だろう。
月収でいえば、額面22.5万円くらい。食べ盛りの子供を抱えていたら質素な生活だよね。
特に多いとは思わないのだが・・・
そもそも、家計が苦しい
母親に親権渡してるのがおかしい
ここは欧米みたいに、離婚する時は子供の親権は
どっちが扶養できるで決めたらいい
これじゃね
>>生存権とは？
日本国憲法第25条1
すべて国民は、健康で 文化的 な最低限度の生活を営む権利を有する
>>1
私も健康で文化的な生活をする権利がある
よこせ 本当に、働くより死ぬのが勝ち、になってきた。
過労死レベルで働いても、結局食っていけず、早晩死ぬしかなくなるんだから、苦しみを伸ばすより、早く死んだほうが勝ちなんだな。
>>536
最低賃金がいくら必要かという試算だから、当然税込み。
実際に、給与30万から税金3万社会保険料5万を引いた22万は生活保護基準より少しだけ上の金額。 >>537
面会や両親の家を行ったり来たりして生活するような権利も
併せて制度化される必要はあるね >>520
食費は東京都心と千葉埼玉神奈川郊外ですら結構変わるでだいたい、２割〜３割違う
ネットちらしで今は色々な地域みれるから比べてみ、あと外食は全然高い >1 というわけでうちの娘には独りで何処へ行っても生きていけるよう医療系資格取らせました
間違っても普通のOLにならせてはいけません
ナマポで株やってるブログやら
ナマポで海外旅行の番組NHKで流してたりしてたのあるし
乞食にやらないで
若い夫婦から税金たくさん取ってるんだから、乞食に与えるの減らして
頑張ってる人たちに補助した方が良いのに
時給とかナマポ額上げても物価がインフレするだけであんまり意味ないよね
つか30万て何？貯金とか保険とか込み込みでってこと？
人手不足なのに最低賃金なのは喧嘩売ってるので働く必要ない。ナマポか障害年金もらえ
>>549
意識高い系の先駆けみたいな文だな(´・ω・｀)草 >>537
スキでセックルして中出しした挙句に何の権利が得られるのよw >>524
貧乏家庭は医者に行ったり床屋いくのも躊躇するからな >>1
大量にいるジャップの非正規土人は健康で文化的な生活を送れていないことになるなwww 厚労省のデータだと、父親による養育費支払い率って19%だからな…。
踏み倒す奴の方が多い。
盛りすぎって言ってるやつどうかと思うぞ。
これで給料が上がれば万々歳だろ
>>561
乞食がウザイよ
死んだ方が良い人間を、仕方がなく生かしてるだけなのに
図々しいよ
死んだら、初めて喜ばれるのがナマポだよ、いらない人間なんだから 沖縄旅行や寿司を食べてパチンコを朝からやるのだ
３０万あれば
>>500
でも新しい女は作るんですよね？わかります >>538
消費税性向の低い人の消費がさらに低くなるからだよ
それくらい考えよう >>546
母子家庭になれば働かず遊んで手取り30万も貰えるのかーいいなー
ってスレタイ見た人が思うから 誰でも資本金無しで会社立ち上げれるようにしたからいけない
こういうとこの社長とかが自分だけウマウマするために安賃金で人を雇うようになってる
30万与えられなければ使いすぎて足りなくなる時点で、最低限の文化的生活をする知恵がないだけ
>>551
そのうち過労死か、現状に耐えきれず蒸発か自殺になるぞ
今の日本マジでおかしいって
ここまで困窮者が出て来てるとか
しかも腐っても経済第3位の国なのに
さらに今後消費税増税、各種増税だよ
耐えられるか？ >>552
税込ってなんや
生活保護費から税金引かれんのか？
健康保険料は？
国民年金は？
全部免除だろ >>573
トータルでは増える。どんな計算してるんだよｗ 大半の日本人は不健康でとても文化的とは思えない劣悪な環境ですごしております
ご存じなかった？
健康的で文化的生活から疎外されている非正規、ブラック正社員にも国が保障するようリベラル勢力は努力してください
沖縄でナマポ３０万円支給が老衰して死ぬまで続けば沖縄に移住するわ
>>581
お前の中ではな
もう返さなくていいから >>567
これってひとり親側の自己申告データなんじゃ？調査方法分かる？ >>560
女性の月収の格差は男性ほど差が少ないけど、稼いでる方の女性でも30万とか、役職とか持ったり、残業の多い会社で残業申し出て、風呂入って寝るためだけに家帰るレベルで到達するんじゃないかな。 いますぐにありつける仕事って
原付バイクで郵便屋さんか
大型免許で宅急便しかないんでは？
若い子持ちのお母さんにはムリ。
行政の窓口業務とか、別にたいした知識いらんし、若いママに回そうよ
貧困ネトウヨまーた負けたんかｗｗｗ
お前らは勝手に死んでろｗｗｗｗ
年収500万クラスか。
製造業なら上場企業のヒラくらいだな。
だから 出玉精子張本人の男が払えよ
なんで俺らの税金が野郎の女と子供に流れるわけ？
別れてもちゃんと面倒見てくれないかな？！
>>527
ボーナスは会社の利益に貢献した事に対する、従業員への還元だ。
なんで働く気もない生保共のために、多めに税金はらう必要があるんだよ。
むしろ生保ニートは一箇所で強制的に集団生活させて、税金の支出を抑えろと。 >>451
年金、健康保険、介護保険など、全て加入を自由に選択できるようにすればいいと思うわ
つーか、こんなの国がやらなくていい
統一性がないと医療現場が面倒なことになりそうな健康保険以外は
全て民間の保険業者にやらせりゃいいんだ
で、無計画な生活の果てに行き詰って犯罪に走ったヤツは現行犯で即射殺したり、
サクサク死刑するようにしていけば、治安の悪化も防げる >>594
でもさあ、母子家庭がこんだけもらえるってことは君はそれ以上もらえるってことだぜｗ？ >>556
それだよね
薬剤師は教育費かかるから無理として何の資格取ったの？ >>591
今は機械に順次交代しているんだ。お前知らないのか。
住民台帳とか自動で発行されているぞ。 チンコが辛いのは当たり前
マンコは何かと可愛そう
何故こんな世の中に
札幌は暖房経費や地価の割に所得レベルが低くて生活しにくい都市。これマメな。
↓
2016年市区町村別所得ランキング（都道府県庁所在地の比較版）
（注意）表記の所得は、税金や社会保障費が控除された手取相当額。 1.4を掛けるとおおよその額面年収に換算可能。
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php
012位 新宿区 520.0 万円 293位 甲府市 316.9 万円
041位 横浜市 400.8 万円 320位 熊本市 314.6 万円
046位 名古屋 392.9 万円 359位 福井市 310.1 万円
052位 さいた_ 387.0 万円 360位 盛岡市 310.0 万円
077位 千葉市 369.6 万円 372位 福島市 307.9 万円
081位 奈良市 366.7 万円 375位 富山市 307.8 万円
097位 神戸市 360.3 万円 390位 長野市 306.5 万円
124位 京都市 348.8 万円 393位 札幌市 306.3 万円 ←←ココ
130位 大津市 347.4 万円 399位 松山市 306.0 万円
138位 福岡市 344.9 万円 410位 那覇市 305.2 万円
151位 宇都宮 341.4 万円 413位 大分市 305.2 万円
164位 広島市 338.8 万円 435位 山形市 303.0 万円
165位 岐阜市 338.7 万円 440位 山口市 302.3 万円
173位 仙台市 337.4 万円 463位 佐賀市 300.1 万円
175位 水戸市 337.1 万円 470位 鹿児島 299.3 万円
210位 大阪市 329.0 万円 508位 高知市 294.9 万円
220位 徳島市 327.0 万円 520位 新潟市 294.3 万円
233位 金沢市 324.9 万円 559位 宮崎市 292.0 万円
236位 岡山市 324.6 万円 573位 長崎市 290.5 万円
240位 静岡市 324.1 万円 580位 秋田市 289.7 万円
247位 前橋市 323.1 万円 593位 松江市 288.9 万円
253位 津＿市 322.5 万円 884位 青森市 272.8 万円
264位 和歌山 321.1 万円 897位 鳥取市 272.4 万円
279位 高松市 319.1 万円 >>521
家賃がかからない自慢の人は口出すな
ややこしくなるから >>567
そら子供に会わせてもらえないなら養育費なんて払う気なくなるわ
嫌なら金がある方に親権渡せ ぶっちゃけウチも母子家庭みたいなもんだった
保護なんかなくても育ててくれた
今のマンコバカがゆとりで無能なだけ
手取り30も無いのに税金で7万もってかれ、こういう人に使われてると思うと真面目に働くのバカみたい
辛い、しんどい、自分だって楽してお金欲しい
生保の方、感謝の手紙とか書いてくれないかな
理不尽さを感じない理由が欲しい
>>579
無理。
1日1食で14時間労働、休み月1でやってるところに、さらに増税じゃ詰むわ。
なんのために生きてるのか分からん。 女子供を捨てた男と実家まで遡って財産没収しろよ！！
のうのうと次の女と生活してて、前の女子供を俺らの税金で育てるのはおかしい！！
ナマポよりも国保どうにかしてほしいわ
今の老人なんてそこそこ潤ってるんだから、
医療費もっと負担してほしいぜ
>>605
いま超党派の議員連盟で親子断絶防止法も検討されているみたいだぞ
上野千鶴子の弟子の千田ってやつが猛反対しているがw 図書館使えよ貧乏でも文化的な生活は出来るわ
計画的に出産できなかったくせに甘ったれるなよ
家なんて貧乏じゃないはずなのに、親が事業やってたので
俺が二十歳ぐらいまで
一家4人の一ヶ月の生活費が4万円しか無かった
風呂に入れるのも夏でも週に3回だけ
学生時代は悲惨だったな
>>604
子供もよく理解示してくれたね
なかには嫌がる子も多いので
昔は公務員目指せが主流だったけど今は看護師が安泰だろうなぁ 生き別れより死に別れが儲かるって
昔みのもんたの番組で弁護士が言ってたよ
北海道、沖縄、九州、大阪、
距離的な意味でも人間的な意味でも東京から遠いほど左寄り
子供いる男女が別れた場合、子供が二十歳になるまでは父親の収入から強制的に養育費が差っ引かれて、支払われるようにするべき。
税金を遣うな！
独り身。食費光熱費で十万かかってないけど？
特に節約心がけて押さえている訳じゃないが。
>>358
329が書いてることは文化的な生活に当たらないのか？
人より良い生活をしたければ自分で稼げば良いだけ >>561
時給910円でバイト働かせる中日新聞が、最低賃金1000円じゃないと最低限文化的で健康な生活送れないとほざいてる >>622
買い物出来なくて時たま出前してこれだぞ。 >>626
一人暮らしと母子家庭だからだろ
内容くらい読めよｗ 健康で文化的な生活を送るのにそれだけのお金がかかることはわかる
ただ、だからなんだってだけの話ですね
古今東西、健康で文化的な生活を送るのは人間の夢だけど、あくまで理想であってそんなものが実現された国も時代もないんだから
>>18
北海道で自転車移動はダメだろ。
灯油代暖房代が見当たらないが必要だな。
しかしよ、市営住宅に住んで安くあげるなんてのは出来ると思うんだが。田舎は供給が少ないのかね。 こういうデータはどんどん示せ
離婚する際にそれでも母子家庭になりますか？と
より自己責任の材料になる
母子家庭じゃなくても、その試算に届かない世帯全てに渡せばいいのに。
ただし母子家庭は死別に限る。
>>588
反論がないなら無理してレスしなくていいんだよｗ >>624
台風災害、庭は雑草との戦い
家のメンテナンスだけでも毎年かかる まあ
妥当だよな
二人以上が住めるような部屋の家賃の他に
子供の食い物だけでなく、子供用の服だ、保育園の費用だ、教育費だ、とかやってたら
物理的にそのくらいの額になる
クズが子ども産んでも、子ども放置で男と遊び歩くだけじゃん
ナマポの女なんぞ、子ども虐待が関の山
タカリ外国人の金づるで子ども利用してるんでしょ
北欧だと父親は社会のシステム上養育費から絶対逃げ切れないからパンパン中出ししないと聞いたぞ
日本もそうしろ
会わせてもらえないから払わない？
は？その論法はムカついたから殺したってのに近いぞ
払った上で会う権利を主張しろよ
とにかく父親が逃げ切れちゃうシステムがおかしい
>>590
賃金格差あるよ
まず一旦社会リタイアして子育てしたら実務経験積めない
その状態で生活困って仕事探しても最低時給の仕事しかない
派遣やればと言うが派遣も結局実務経験いるし女の事務仕事でら30万超えるのは都心部でも時給がいい方の派遣なんで当然難易度あがるか激務、激務だと子供いたらできない
よくありがちなバイト掛け持ちも結局激務だけどな
母子家庭で体壊す人多いと思う >>580
生活保護じゃなくて最低賃金の記事だということは理解してるか？ 札幌は、暖房経費や地価の割に所得レベルが低くて生活しにくい都市。これマメな。
↓
2016年市区町村別所得ランキング（都道府県庁所在地の比較版）
（注意）表記の所得は、税金や社会保障費が控除された手取相当額。 1.4を掛けるとおおよその額面年収に換算可能。
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php
012位 新宿区 520.0 万円 293位 甲府市 316.9 万円
041位 横浜市 400.8 万円 320位 熊本市 314.6 万円
046位 名古屋 392.9 万円 359位 福井市 310.1 万円
052位 さいた_ 387.0 万円 360位 盛岡市 310.0 万円
077位 千葉市 369.6 万円 372位 福島市 307.9 万円
081位 奈良市 366.7 万円 375位 富山市 307.8 万円
097位 神戸市 360.3 万円 390位 長野市 306.5 万円
124位 京都市 348.8 万円 393位 札幌市 306.3 万円 ←←ココ
130位 大津市 347.4 万円 399位 松山市 306.0 万円
138位 福岡市 344.9 万円 410位 那覇市 305.2 万円
151位 宇都宮 341.4 万円 413位 大分市 305.2 万円
164位 広島市 338.8 万円 435位 山形市 303.0 万円
165位 岐阜市 338.7 万円 440位 山口市 302.3 万円
173位 仙台市 337.4 万円 463位 佐賀市 300.1 万円
175位 水戸市 337.1 万円 470位 鹿児島 299.3 万円
210位 大阪市 329.0 万円 508位 高知市 294.9 万円
220位 徳島市 327.0 万円 520位 新潟市 294.3 万円
233位 金沢市 324.9 万円 559位 宮崎市 292.0 万円
236位 岡山市 324.6 万円 573位 長崎市 290.5 万円
240位 静岡市 324.1 万円 580位 秋田市 289.7 万円
247位 前橋市 323.1 万円 593位 松江市 288.9 万円
253位 津＿市 322.5 万円 884位 青森市 272.8 万円
264位 和歌山 321.1 万円 897位 鳥取市 272.4 万円
279位 高松市 319.1 万円 えぇー。じゃぁ30マンに満たない分、俺にも補完してくれよ。
>>638
まぁ子供二人なら分かるが、自分と子供一人で三十いるかなぁ？ >>244
その怠け者が共産党員だったりする。
納税もしない。 北海道労働組合総連合（道労連）
全国労働組合総連合の地方組織
憲法、原発、TPP、沖縄米軍基地、アベノミクスなどの問題に対し、
日本共産党と全労連は「共同の大黒柱」であると小池晃は述べており、
それについて、しんぶん赤旗上でも報じている[6]。
自由と民主主義のための学生緊急行動（SEALDs）のデモに、
全労連の車両が使われていると産経新聞は報じている[3]。
青林堂の雑誌「ジャパニズム 28」では、SEALDsのデモに全労連の組合員が多数参加している、と記載している[7]。
子ども3人は国医に行かせる
無理なら薬、それも無理なら地方公務員
東京は人が幸せに暮らせる場所じゃないし傍に置きたい
>>621
父親に親権渡せばいいだけだろ
貧乏母親に親権渡すな
自分の金で子供育てられる自信がないなら引き取るな ナマポは外でじゃんじゃん使ってくれれば経済は回る
ニートは使いようが無いから一番問題なんだ
お前ら俺みたいに正社員しなくても良いから
バイトやって日本を活気づけてくれよ(´Д｀)
そしたら税金ちょっと安くなって助かるかも…
>>618
それが自分から言いだしたんだわ
うちは商売してて色んな人の生活を間近に見聞きして育ったからお金がない生活がどんなに惨めなものか理解してたみたい 少なくとも国民の僕である公務員や議員よりは、一般国民が上でないと意味がないと思うのよね。
制度的に。
>>640
離婚時に公正証書巻かせて強制徴収すりゃええやん。 母子家庭で３０万必要なら両親揃ってる普通の家庭はもっと必要だな。
別に母子家庭だからって特別な出費が発生する訳では無いのだから。
>>647
怠け者が収入の１割の党費が義務付けられる党員になるわけないだろｗ ブサグロ行き遅れ高齢喪女は低賃金派遣奴隷で貧相に奴隷として干からびて死んでいっても個人だから良くて
子蟻ならちょっと気に入らないから、フェミ的願望に思い通りに振る舞ってくれないから、積もった不満を晴らすために嫌がらせで離婚し片親になった方が得するなら歪むよね
子供の頃20万も月にないのに2人の子供育てたワイの親
こんな事言ってるから労連の影響力ダダ下がり
今じゃあ左巻きのバカ集団の認識
ただの民進党の犬組織ｗ
うちの会社の労組も距離置きだしたｗ
>>650
母親の有責離婚でも親権が母親になる場合が多い。
それで養育費寄越せ。
ふざけてるよね。 こんなやつらの戯言に意味あるのか
全国労働組合総連合
構成団体
戦争をさせない 1000 人委員会、
解釈で憲法9条を壊すな!実行委員会、
安倍の教育政策 NO ネット、沖縄・一坪反戦地主関東ブロック、
改憲 問題対策法律家6団体連絡会、
さようなら原発 1000 万人アクション、
首都圏反原発連合、
原発をなくす全国連絡会、
脱原発をめざす女たちの会、
日韓つながり直しキャンペーン 2015、
日本軍「慰安婦」問題解決全国行動、
国連人権勧告の実現を!実行委員会、
戦時性 暴力問題対策会議、
「秘密保護法」廃止へ!実行委員会、反貧困ネット、
mネット・民法 改正情報ネットワーク、
全国労働組合連絡協議会（全労協）、
全国労働金庫労働組合連合会、
自治体議員立憲ネットワーク[8]。
ナマポに30出すなら貰わず働きそれ以下で暮らしてる奴らにも補填してやれよ。
子供と2人暮らしで国からの無償補助最低30万はちょい言い過ぎと思うで (´･ω･｀)
>>656
民主主義だなんだの言っても統治する者が統治を受ける者より政治的、
経済的に劣位になんてのはあり得ない。生命の掟に反する。 >>621
てか、母親も子供が就学した時点でその必要生活費とやらの半額を稼ぐ事を義務化しろ。
半額未満になった時点で親権は廃止。
それをやらないから子供が貧困化するんだよ。 生保だけど全然足らんわ。趣味に回す余裕なんかないし。人間は食えればいいってもんやないぞ。
>>488
横槍ですまんが年収1000万じゃそんな生活無理だよ
今1200ぐらいだけど生活レベルは600ぐらいの頃とさして変わらん
税金増えるしなあ
推測だけど、その生活やるなら
年収2500から3000は必要なんじゃね？ 北海道って所得低いイメージあるんだけど、道内全平均からみて月30万って少ないのかね？
離婚したら女が親権とって男が養育費払う前提で話してる奴が多すぎるな
これが女尊男卑美しき日本
子供学費や医療、交通機関は無料にしてやって現金は渡すな！！！！
１日一万使えるんなら、働かず毎日外食して本やゲームも買えて、貯金もできる文化的な最低レベルの生活ができるな！
偽装離婚一択！
>>660
俺の手取りもっとあるけど
子供にお金かかって全然足りんらしい
ボーナスで何とか不足分補ってる言われて
小遣い二万さ(´Д｀) そもそも自動車や家を買ってあげてる
人からなぜ毎年税金とる？
トヨタやゼネコンからとらんかい
働かざる者食うべからず
そんな言葉も忘れたクソジャップ
>>675
＞生保だけど全然足らんわ。趣味に回す余裕なんかないし。人間は食えればいいってもんやないぞ。
じゃあ働け、アホ。
最低生存権の保障であって、楽しく暮らす保障じゃ無い。 自分の我慢がなくて今の結果
下を見て生活してもらうしかない
離婚しても親権を父親・母親どちらもが持って自分が面倒を見ているときの
費用を払うようにすれば養育費もいらない
これが公平だと思うけど
>>38
就労している底辺と一緒にされちゃあ、ナマポ貴族様もお怒りになるぞ。 月30万貰うに値する仕事してるかどうかだろ
母子家庭で子供二人なら自動的に月給30万以上になるなんてあるわけないだろ
>>18
都心部の家賃は2DKでも10万円くだらないよ
ついでに物価も高いからね
田舎在住？ 俺も対した収入ないけど
30万以下の人はどんな生活してるの？
勿論子供ありの家庭で
労連とか頭おかしいもんな
思考停止で民進押しの一手
うちの会社輸出で持ってるのに民進党に入れさせようとする
民主党政権の時潰れかけたのに誰も入れるかよｗ
クソガキに金なんかかけるなよ
伸びるガキは勝手に伸びるよ
だいたいクズ女の子供はクズだから諦めろ
まあ切り詰めた生活すると生きる気力がなくなるから分からんでもないけど
この額が妥当じゃないと思う人は
自活して生活したことない人だね
ものすごく切り詰めてもびっくりするくらいカネかかるもんなんだよ
文化的ってのがポイント
つまり、本やパソコン、ゲームなどの娯楽までの費用も含むってことだからな
>1 だから出産を機に退職したらいかんよ
その時点で思慮が足らん
>>667
些細な夫婦喧嘩で女がブチ切れて子供連れ去っていくケースも多いんだよね
こういうの誘拐扱いにすればいいと思う
実際はそういうケースでも親権はほとんど母親に行く
父親に非がない場合でも面会交流を一方的に制限されて子供に会えないまま養育費だけ要求される 札幌は,暖房経費や地価の割に所得レベルが低くて生活しにくい都市。これマメな。
↓
2016年市区町村別所得ランキング（都道府県庁所在地の比較版）
（注意）表記の所得は、税金や社会保障費が控除された手取相当額。 1.4を掛けるとおおよその額面年収に換算可能。
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php
012位 新宿区 520.0 万円 293位 甲府市 316.9 万円
041位 横浜市 400.8 万円 320位 熊本市 314.6 万円
046位 名古屋 392.9 万円 359位 福井市 310.1 万円
052位 さいた_ 387.0 万円 360位 盛岡市 310.0 万円
077位 千葉市 369.6 万円 372位 福島市 307.9 万円
081位 奈良市 366.7 万円 375位 富山市 307.8 万円
097位 神戸市 360.3 万円 390位 長野市 306.5 万円
124位 京都市 348.8 万円 393位 札幌市 306.3 万円 ←←ココ
130位 大津市 347.4 万円 399位 松山市 306.0 万円
138位 福岡市 344.9 万円 410位 那覇市 305.2 万円
151位 宇都宮 341.4 万円 413位 大分市 305.2 万円
164位 広島市 338.8 万円 435位 山形市 303.0 万円
165位 岐阜市 338.7 万円 440位 山口市 302.3 万円
173位 仙台市 337.4 万円 463位 佐賀市 300.1 万円
175位 水戸市 337.1 万円 470位 鹿児島 299.3 万円
210位 大阪市 329.0 万円 508位 高知市 294.9 万円
220位 徳島市 327.0 万円 520位 新潟市 294.3 万円
233位 金沢市 324.9 万円 559位 宮崎市 292.0 万円
236位 岡山市 324.6 万円 573位 長崎市 290.5 万円
240位 静岡市 324.1 万円 580位 秋田市 289.7 万円
247位 前橋市 323.1 万円 593位 松江市 288.9 万円
253位 津＿市 322.5 万円 884位 青森市 272.8 万円
264位 和歌山 321.1 万円 897位 鳥取市 272.4 万円
279位 高松市 319.1 万円 >>642
純粋に最低賃金の話なら何も母子家庭に限って数字を出す必要はない
独身でも子持ち夫婦でもＯＫ
わざわざ母子家庭を事例にするからナマポ臭を叩かれる >>687
そういうの聞くと結婚こえーなー、ってなるな
俺は年収３００〜４００の独身だけど、
なんも我慢しなくても毎年貯金が増えてくわ >>634
DVを受け続けていたら離婚しますかと迷う暇もない >>694
＞離婚しても親権を父親・母親どちらもが持って自分が面倒を見ているときの
＞費用を払うようにすれば養育費もいらない
＞これが公平だと思うけど
それが本来だろうね。
親権者としての義務を果たさせるべき。 >>640
いやいや全然不通に逃げ切れないシステムだし
行方不明ならお察しだが探偵使ってでも追い掛けないお前が悪い
むしろ父子家庭だから払わないって不倫女多過ぎだろ。 >>569
厚生労働省の調査なんて、自己申告だよ。
日本は、野党がワーワーいうから、
財産、預貯金の調査もできない異常な国だから。
だから、日本の相対的貧困はインチキなわけ。
所得しかわかんないから、
貯蓄ある高齢者、旦那から貰ってるシンママ、
節税してる自営とかが、大量にカウントされてる。 >>695
ナマポも就労強制されるこのご時世なのに
貴族も糞もあるか(´Д｀)
他に八つ当たりする前に働け働けってなわけよ 手取りで年360万って
夕張市役所職員平均給与より随分と高いな
>>660
小さい頃はそんなにかからないけど、中学生くらいから必要経費がぐんと増えるよね。
食費もぐんと上がる（特に男の子）。 父親の方が稼ぎがいいんだし、養育権を父親に渡せ！という意見もあるけど、
実際、子供を積極的に引き取りたがる父親ってどれぐらいいるんだろう。
子供が未就学児童なら、ほぼ定時上がりのホワイトな職場か頼れる実家が近くにない限り、
19時までに保育園にお迎えに行かなきゃならん。
残業も飲みも断って理解を得なきゃならないし、
子供が熱だしたり行事で仕事に穴を開けざるをえない時だってある。
子供の心情を考えると恋愛や再婚は望ましいとは言えない場合が多いし、
そもそもシングルファーザーに寄り付く女は稀。
父親は積極的に養育権取ろうとしなくても母親と違って「子供を捨てた！」なんて言われる事は少ないし、
養育費払いながら子育ては元嫁に押し付けて、
自分は気楽な独身生活で若い女と遊んでる方がいいって奴もいるんじゃなかろうか。
>>29
月30万はさすがに低いよなぁ。
同期の中じゃあ公務員になったやつくらいだな、そんなに低い奴は。 >>667
養育費はあくまで養育費。
母親の生活費じゃないから、そんなに高いものではない。
年収700くらいだと月7万くらいかな >>684
お前ね
家賃やら光熱費やらで1日一世帯いくらかかると思ってんの糞ニート 夫婦と子供３人以上で２０万以下なんてざらにいるいだろ
ベーシックインカムでも導入するのか？
どこからそんな金が沸いて出るんだよ
>>609
消費税増税されると家賃なんかも上がるから貧窮層には大打撃だわな
会社に賃上げしてもらうか、よく考えて転職か偽装離婚など何か策を講じないと、過労死か自殺か離婚といった悲劇が待ってるだけだと思うわ 本来、最低賃金は健常者と障碍者を区別して、障碍者福祉政策を行うための基準となるべきもの。
フルタイムで働いて普通に生活できない人が障碍者の定義。
義務教育を修了した五体満足な大人が、フルタイムで働きながら生活保護もらうような金額じゃ意味がない。
独り身と子どもいるのとでは違うだろうし、子どもの年齢にもよるけど
30あれば余裕で貯金も娯楽も楽しめるね
家賃
6万円
食費
日1500円×30日×2人＝9万円
光熱費
3万円
教育費
3万円
交通費
3万円
スマホ代
2万円
娯楽費
2万円
雑費
2万円
これで30万円
たぶん、こんな考えだと思うよ
よく考えるんだ
>>1 を叩いても何もいいことない
この金額が一つの指標になる
これ以下の生活を強いられてる人間が日の目を見ることが出来るかもしれない、ベーシックインカム導入の一つの流れが出来るかもしれないんだ
これを叩いてる側は搾取側と思って間違いないかと思うよ 年収にすると360万円か
大卒初任給平均年収がボーナス抜きで250万円くらいだっけ？
ボーナス含むと300万円いかないくらいかな？
それに比べると高いな
母子家庭の構成を子供何人で文化的な生活とやらをどういう設定にして
この金額を出したのか分からんから何だかなって感じだな
>>718
いやいや 保険や個人年金 貯蓄含めると手取り35万で余裕はないよ
ものすごくきついことはないけど >>18
子供が男子中高生２人なら通信費があと１万減らせるかなーくらいで
あとはわからんでもない値段
小学生以下なら教育費通信費がちょっと使い過ぎてやしませんかね 国民年金は満額でも10万いかないとかでしょ？
年金じゃ最低限の生活出来ないっていう事かな
ま、出来ないけど
年収4,5百以上の毒男には独身税課して、ええやろ
俺の同期年収700位で独身の奴、
ギャンブル、風俗やりたい放題やぞ
俺は世帯年収1000でもカツカツ
独身の男は重課税で殺せ
>>718
騙されてねーよ
嫁と年金受給前の無職ジジババと子供三人いるからさ(´Д｀)
長男は辛いぜ 日本は終わってる
働いても安賃金
ナマポでもただ生きてるだけ
>>740
個人年金なんて旨味のないものに、なんで加入しとるの？ >>674
日本がハーグ条約に従って共同親権を法制化しない限りない >>698
イオンのフードコートに行って聞いてみたら？ ちょっと待て
休日ちゃんととって残業無しで月30万、年収480万て
基本給だけで、こんなに貰える会社そうそうないだろ
>>746
それでいい。本来の貧乏国として回帰していくだけだ。 公務員家庭でも、そんなにないな。
非課税所得で30って。
>>743
年金だけで生きていくなんて無理だよ
そういう趣旨の制度じゃないし
少し頭を使えば学生でも分かること >>744
金かかるの知った上で自分で決めて結婚したんじゃねえの？ >>702
なぜ、自分を基準にするわけ？
ヤフーでもおかしいって言ってるのが圧倒的。
早く憲法から、文化的ってのを取るべきだ。
まともに働いてる人たちが被害食うわ。 >>747
旨味のあるときに加入してるけど
確かに満期で利益100万行かないぐらい
強制貯金みたいなもんかな >>744
ただの妬みやんｗ
配偶者いる世帯は十分に優遇されまくっているぞ >>736
無理だよ
ほぼ貯金できない
東京なら、二人で住めるような部屋の家賃を払いつつ生活するなら、
一人暮らしてても２３万くらいないと年間でマイナスになるよ
外食一切なしで自炊、娯楽なし、ジュースとかは買わないとかの生活してもね >>677
だね。
都内なら世帯年収3000万必要だろう。
年収1000〜1500万ぐらいは税金の関係でそんなに余裕ない。
独身で年収850万ぐらいな奴と大して変わらないし、むしろそっちの方が余裕ある生活かも。 ガチの話しすれば
ナマポは河本梶原問題で
生活扶助 家賃 暖房費を引き下げられて
今年また引き下げの議論に入る
その一方公務員は４年連続給与ボーナスの引き上げが確定
国会議員も文書通信交通費の二重取りも放置
違法な献金も買ってきた領収書使えばセーフ
これを考える必要あるわな
国 会 の 日 本 人 拉 致 の 為 の 特 別 議 会 で 質 問 時 間 を 取 っ て お き な が ら、拉 致 の 事 に つ い て 一 言 も 触 れ な い の が、共 産 党
手取りで30万円必要という現実を国に認めさせてくれ。
とにかく会社に甘すぎる
>>710
それなら家庭裁判所でまずは相談して第三者に判断、調停…無理なら裁判すべきじゃん。
そこまでやったなら分かるけど、ブツブツ言う人ってそうじゃない人が殆ど。
親世代ならまだ解るけど、自分たちの世代ならネットという便利な情報収集手段があるんだから。 勝手に結婚しといて独身税ってｗ
心が荒んでるな
年収1380万 他2300万より
>>716
実際にDV受けてるならまだしもDVをでっち上げて被害者面する女は多い
それで子供連れ去って親権も奪って養育費はきちんと要求する >>759
＞なぜ、自分を基準にするわけ？
＞ヤフーでもおかしいって言ってるのが圧倒的。
ネットにいっぱい投稿できるような暇人って、ニートだけだから
ネットの意見は正しくない
特に自活して生活する話はね >>750
イオンとかよく行くけど
うちもうどん大盛2人まえ買って4人で食べてるよ
勿論水筒持参
みんな良い車乗ってるし、みんな贅沢してるし、絶対俺よりもらってると思ってた 生活に３０万って事は手取りだよなって事は実質４０万ぐらいか？
日本の何割がそんなに貰ってるんだよ
母子家庭なら病気したら終わるから貯金もしとかないとやばいぞ
>>761
あー、個人年金が出始めたころだね
去年調べてみたけど、タンス預金のほうがマシくらいの感じたったな 手取り５０万オーバの連中が考える水準だからなあ
世の中の底辺がわかっちゃいない
３０万もあったら貯金もできるんじゃないかな
年収1400万だけど生活費は月13万ぐらい
持ち家ローン梨だから住居費ほとんどゼロだけど
>>744
独身者が持ちえない幸せな家庭という贅沢を味わってんだから
そのくらいのコストは必要経費と思って割り切らなきゃ
愛する妻、可愛い子供たちのためなら１０００万円でカツカツの生活だってへっちゃらだろ？ 髪を染めず、スマホ・ケータイなし、パチンコ行かずなら、月１０万で足りる。
>>740
そうそう
生きてるだけで国に収入の半分持ってかれて
更に色々と金吸いとられるんよ >>766
ナマポ10万より引き下げられたら
犯罪する奴増えるな 国から援助受けてる人が都会に住むこと自体がおかきいと思う
上流階級の土地なんですから、お金ない人たちは田舎に行ってください
安心してください、日本はきちんとしてますからどこに行っても一律の教育が受けられますよ
え？塾？だからそれもお金が余ってる上流階級がさらにお勉強するための施設なんですよ
てかさ、若い人に来てほしいって自治体あるじゃん
あーゆーところに積極的に引っ越して貰えばいんじゃね？
>>702
大阪でも切り詰めりゃ10万で最低限の生活はできるぞ お、ねらー名物年収1000万超えが書き込み始めたな
ねらー平均は3000万からだよ
札幌は家賃や暖房経費がかかる割に所得レベルが低くて生活しにくい都市。これマメな。
↓
2016年市区町村別所得ランキング（都道府県庁所在地の比較版）
（注意）表記の所得は、税金や社会保障費が控除された手取相当額。 1.4を掛けるとおおよその額面年収に換算可能。
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php
012位 新宿区 520.0 万円 293位 甲府市 316.9 万円
041位 横浜市 400.8 万円 320位 熊本市 314.6 万円
046位 名古屋 392.9 万円 359位 福井市 310.1 万円
052位 さいた_ 387.0 万円 360位 盛岡市 310.0 万円
077位 千葉市 369.6 万円 372位 福島市 307.9 万円
081位 奈良市 366.7 万円 375位 富山市 307.8 万円
097位 神戸市 360.3 万円 390位 長野市 306.5 万円
124位 京都市 348.8 万円 393位 札幌市 306.3 万円 ←←ココ
130位 大津市 347.4 万円 399位 松山市 306.0 万円
138位 福岡市 344.9 万円 410位 那覇市 305.2 万円
151位 宇都宮 341.4 万円 413位 大分市 305.2 万円
164位 広島市 338.8 万円 435位 山形市 303.0 万円
165位 岐阜市 338.7 万円 440位 山口市 302.3 万円
173位 仙台市 337.4 万円 463位 佐賀市 300.1 万円
175位 水戸市 337.1 万円 470位 鹿児島 299.3 万円
210位 大阪市 329.0 万円 508位 高知市 294.9 万円
220位 徳島市 327.0 万円 520位 新潟市 294.3 万円
233位 金沢市 324.9 万円 559位 宮崎市 292.0 万円
236位 岡山市 324.6 万円 573位 長崎市 290.5 万円
240位 静岡市 324.1 万円 580位 秋田市 289.7 万円
247位 前橋市 323.1 万円 593位 松江市 288.9 万円
253位 津＿市 322.5 万円 884位 青森市 272.8 万円
264位 和歌山 321.1 万円 897位 鳥取市 272.4 万円
279位 高松市 319.1 万円 都内の賃貸は家賃が高いけど
バブルの頃の手取りを元に設計されてるからな
実家暮らしが増えて少子化になるわけですわ
お前らがしょうもない土建屋るから税金が高くなり、物価も上がるんだ Yo!
母子家庭の税金をただにすればいいんじゃないの？wwww
俺、ソーシャルワーカーだけど生活保護費が上がる事はお前らにとっても良いことだぞ
企業はそれを基準に賃金決めてるんだし
>>768
とはいえそうすると国民年金支給額も生活保護支給額も
大幅に増額しないとならんからなぁ
そう容易くは認めないと思うぞ >>783
独身が幸せじゃないとでも言いたいのか？じゃ、適齢期以前の若い人はどうする？ >>775
Change.orgの共同親権ポチってくれ。偽名でOK >>776
しかも、8時間って言ってるから、
基本給ということ。www
ヤフーにも書かれてたけど、北海道新聞って給与いいから、
現実離れなんだろ。
朝日も、前に同じような記事書いて、叩かれてたよな。 ていうかね、30万って別に高い額ではないんだけどな
手取り年収360万円って高いか？
やはり2ちゃんは世間とずれている
手取り２０万以下してくれないような企業は全部つぶせばいい
これ生活保護担当の公務員より高い月給じゃないですかやだー
>>778
生活保護受けてる人は医療費も安いだろ
ただ保健適用外の先進医療は受けられないけどな >>764
都心でなければ都内でも、手取り21でも独り身余裕だったよ
二人で住む部屋なら家賃増えるけど、1LDKで10万家賃でも、30の手取りならそれでも余裕だったよ
何にそんなにお金使うのか分からない >>777
是非も無し、って事だよ。財務省主導の自滅に近いカタチではあるが、仕方がない事。 >>803
＞手取り年収360万円って高いか？
ほんとこれ 札幌住まいだが札幌の母子家庭は１５万あれば十分だよ、自分は小学校入学前から母子家庭だったけど普通に問題なく暮らしていたわ
>>532
でかい土地買っても管理がめんどいし、宅地じゃないと税金も高いからね あればいいなというならまだしま
これが最低ってのは使いすぎ
>>744
1000万世帯でカツカツの奴は
習い事だご褒美ランチだ家族サービスだ外食だ服だと
メチャ金使って贅沢してるw
それでいつも金がない金がないと言ってるんだよなw
ソースは俺の周囲ww 少しでも豊かになろうという試みに
寄ってたかって足を引っ張る地獄みたいなスレだなｗ
>>807
生活保護は医療費無料だし、
778が言いたいのは稼ぎのエンジンがストップするってことだろうよ。 >>764
東京でも葛飾区や足立区なら家賃やすくなるだろ？なんで高いトコに住むんだよ。 都内に住んでて世帯年収が3000万ない家庭なんかないだろ。ほとんどが3000万以上だよ。
世間知らずな人ばかりだね
>>808
＞1LDKで10万家賃でも、30の手取りならそれでも余裕だったよ
そら一人で３０あれば余裕だろ
都内で家賃１０万くらいで２０万で生活してみ、
できないよ >>803
最低限の生活だからね
それ以下でも生活できてる人が沢山いるから
最低限度の金額ではない
前提条件を落とさないように >>773
じゃあ今度は百貨店行って、イオンの連中との身なりを見比べるといい。
いい車なんて一点豪華主義の賜物だよ。 >>744
そんなの結婚前から分かるだろうに、独身者が良いと思うなら何で結婚したの >>771
でっち上げだけで認定するほど司法も甘くも馬鹿でもないので。
もしかして奥さんや子供を殴ったり生活費を渡さなかったりとかしてたの？ 父親と死別したならともかく、父親が生きてるなら給料差し押さえしてそこから出せよ
>>798
そんなことは言ってないぞ
「独身者が持ちえない幸せな家庭」を欲してそれを手に入れた既男は、そのコストを自分で支払え
毒男に集ろうとするんじゃねーよ、と言ってるだけ >>803
手取り３６０なら年収は４５０万くらい
母子だけなら余裕でしょ >>814
いや、釣りじゃないんだが
四季報見ている学生にすら鼻で笑われるぞ >>776
俺みたいな平でも貰ってるよ？
バイトとかだと時給や日給計算だから同じ時間働いてもそんなにいかないけど(´Д｀)
でも給料安くても税金も安いからこっちと生活水準そんなに変わらんよね 母子家庭というのは小出が踏んだ矢田のアレみたいなものだと思うと
文化的の意味が失せてしまう 健康的でも決してない 野良犬に撒き餌
するというイメージしか思いつかない
>>678
子供が大学行っている時に月３０万の生活費でやり繰りできた(大阪）
生活費２０万円、学費月二人約１０万円(国立）、駅近く車無し、マンション管理費等だけローン無し。
近所スーパー数軒で特売ばかりでやり繰り上手だからね。
母子家庭なら、児童手当と児童扶養手当も多い金額が入ってくるし、
医療費も中学卒業まで無料のようなもの、昔に比べれば生活費も少なくて済むはずです。 >>818
普通にやってれば３０万程度だもんな
年間３６０万だから３００万貯金できる計算 >>819
ベーシックインカムならわかるがこれは正直者が馬鹿を見るって事だぞ 2ちゃんねるて不思議なんだよ
普段は俺給与高いよ生活余裕だよ
って人間ばっかなのに
こういうスレ立つと
節約自慢奴隷自慢が沢山現れる
都内ってコンビニの水でも400円くらいするのな
ぼられてまんがな
>>803
年収500万の手取額が400万
ボーナス3ヶ月分とすると26万
地方で500万もらってる人ってまあまあの位置にいる人
結構厳しい 金ねーやつは東京なんかくるんじゃねーよ！
鳥取とか滋賀あたりに住めよ
「健康で文化的な生活」は他人から与えられるものではなく、自分の努力で勝ち取るものだ
見苦しい乞食根性を晒して生きるな
>>769
裁判やってもほとんどの場合母親に親権がいくんだよ
女側が不倫して離婚になる場合でも親権は母親に行く
さらに子供を連れ去ったとしてもそのあと子供を育てればそれが実績になって親権を取りやすくなる
だからあえて子供を勝手に連れ去って行く場合も多い >>603
持ち家もただじゃないんだよ？
固定資産税やら修繕積立、給湯器は10年で買い換えだし >>842
えー何で
何にお金使うの？
実際に暮らせる人間と出来ない人間の差は、金の使い途しかないと思うんだけど >>784
美容室も行かないし、パチンコは反吐が出るし固定電話がないから携帯のみでも
１人ならなんとかなっても子供が中学生以上なら足りねえな。 そんなことより
3〜5億キャッシュ持ってる奴の投資先が知りたい
俺は500貰ってるとか頭おかしいのかな
母子家庭だって言ってるだろ
>>818
1000万なんだからいいじゃないか
人より稼げる人がちょっと贅沢したい、贅沢したいから頑張ってる
ってことにいちゃもんつけたらおかしい
この人たちが散財して国に補助金たかっているわけでもなかろ ナマポも30万以上必要です
パチンコとかキャバクラとか冠婚葬祭
いろいろかかるんだよね
それ全国で実現するには、消費税150％必要だな。
そして日本は母子家庭に30万円支給されると聞くと、目ざとい支那人おんながドンドン子供だけ産んでカネを受け取るだろう。
手取360万/年は別に全然高くはない
親子4人だと360万くらいでは足らず2馬力が多いと思う
が、これは就労者の話な
仮にナマポであるならば、この2/3〜1/2で充分すぎる
何故なら交通機関や光熱費・医療費が無料であり他にも様々な補助、学費についても免除制度などかある
まかり間違えても、就労者の30万とナマポの30万を混同するべきではない
日本も早く、子供の養育費の法律を定めよう。
パヨクの好きな、おフランスでも、
未婚、既婚にかかわらず、子供の養育費は両方で支払う。
契約書作って、国に取り立て権を渡す。
未婚でも親は二人いるからな。
>>845
ネットは、自活して生活したことないニートばっかだからだよ
彼らは、生活費や給料の話になると、まったく現実離れしたことしか書けないわけ >>809
大阪の高校学費無料の件で様子見てたら
補助金出した分みんな貯金する訳じゃなく中学から私学に行かせたりしてるし、お金が浮いた分他にお金を有効活用するんだよぬ
つまり何もしないで滅ぶより補助金出した方が内需は潤うと言うことも考えられる
内需が潤えば雇用も増えるし雇用が増えたら安定雇用も増えてくるし給料も上がっていくだろう
お金は血液みたいなもんだから循環させてこそ、だ >>845
婚活サイト見てると大学卒でも年収200万とか300万とかごろごろしている
たまに自分で経営していて年収2000万くらいの人もいるが >>852
お前の妄想なだけだよ
３０万で家賃１０万で二人暮らしならカツカツだわな ＞道労連は、母親が20〜40代の母子家庭の組合員47世帯から持ち物や生活費の実態を調査。
調査対象が道労連組合員（＝身内）47世帯だけって馬鹿にしてるのかと
>>725
＞養育費払いながら子育ては元嫁に押し付けて
あなたバカなんですか？それ嫁側だったらどう言うの？
労働（経済的負担）は元夫に押し付けて、自分は気楽な子育てママやりながら若い男と遊んでる方がいいって奴が多いんじゃないの？
離婚しないのが一番いいんだよ、でも離婚する以上、父か母のどちらかは子供とは暮らせないんだから
押し付けるも何もないだろ >>829
男女差別だってフェミが騒がないところを見ると
「母子家庭」という用語でアピールする方が女にとって都合が良いんだろうなぁ まああながち間違ってない試算だよ
親、子一人ならこんなもんが健康で文化的な生活を送れるライン
>>845
スマホを持たず光回線が贅沢の象徴となっている+民の板で
今更何を言っている
その上、自慢のパソコンはヤフオクで手に入れた中古ばかりなんだぞ 社会人、営業経験が無いお前らに教えてやるが、、
こういう交渉は、先ず、無茶振りして落とし所を詰めてくんだわ。分かった？
共働き前提の社会にするためにも、シングル親にはもっと援助しなければあかん。
>>803
だから手取りじゃないって。
時給1700円×40時間×4.4週＝30万円の税込み賃金が必要って記事。 >>803
手取りでそれって事は給与で500〜600くらいだろ？
それが最低？ 都内で嫁専業、娘1人だが、
ボーナス込み手取り月50万でやっとだぞ。
まぁ都内だとこれぐらいが普通だと思うけど
30万なんて全然足りんわ。
>>596
差別的発言はいけません
最低限の生活を営むための話です 東京で時給1000円代で働いてる馬鹿は遅かれ早かれ餓死しますから
>>856
>>744の意見に突っ込んでる訳だが
これがお前的には標準的な意見なのか？
呆れ果てるなw >>668
もろ北チョンじゃん
ナマコンで辻元逃げたよね 手取り25万で一家4人で生活してますが(´・ω・｀)？
>>865
いや、じゃあ何に金使ってんのか教えてよ
お金あるに越したことはないけど、絶対無駄使いしてるだけでしょ
いくらもらって、家賃いくらの所にすんで、どんだけ出費あるの >>874
飽く迄も、一般の勤労者なら、ということ。
生活保護者には今の水準で充分。 働きもせず金を貰おうなどという根性が腐ってるｗ
臓器売れば？
家賃31万で月150万あるけど、都内だとカツカツだよ
子供一人当たり月額10万円出してやればよろこんで子供産むぞ。
少子化も解消。
母子家庭。
多くは自己責任。
死別の場合生命保険金があるだろうに。
離婚の場合は養育費受け取るだろうに。
これらがないのはなぜなのでしょうか？
パートナー選びを誤っただけ。
社会のせいにしてはいけません。
待機児童問題も同様です。
根本は、後先考えず好き勝手な考えで行動したつけです。
いくらお安い保育所を開設しても対症療法にしかなりません。
>>869
同感。
不公平感を感じる人は、再分配のおかしさを考えた方が良い。 >>850
子供を置いて行く母親をぶっ叩くじゃん。
あと置いておかれない環境とか色々あるし、母親だけが悪とか有利とかは思えない。
周りで同じような愚痴を言う酒癖が悪い女好きなおっちゃんがいるが、
彼を見てるから余計にそう思ってしまう。 >>877
日本よりはフランスの財政のほうがどう考えても正常だろ。天下りもないし。 >>876
働く人全員にボーナスあるわけじゃないだろ
下の欄にボーナス平均も載ってるし そういえば壺売りカルトが合同結婚式して
日本人たくさん拉致して、子ども生まれたらナマポ目当てに送り込んでるって
宗教板かなんかで見た
>>850
子供が乳幼児の場合、養育実績のある方に養育権がいくのは仕方ない。
不倫してた馬鹿女に養育権がいくのは腹立つけど、
残業が多かったり頼れる実家がなかったり、
風呂ぐらいしかいれた事のない子育てに参加してなかった父親だった場合、
養育権を渡すわけにもいかんだろ。
実家によるサポートが確かだったり、育休取った実績がある父親だと割と簡単に養育権取れるよ。 >>1
まあ金銭による保護は止めて、公共の施設に収容に変更するべきだな。
「30万ポッチじゃ生きていけない！」とか言ってるヤツが居るせいでで、餓死してしまう真の弱者が気の毒だ。 >>891
働きやすい環境ならまだ賛同得られるのにな >>803
高いよ
地方だとそんな貰えたら裕福な生活できる >>875
家賃込みならもっといるよ
田舎なら家賃安いから十分足りるかもだけど >>194
それって限界集落みたいなとことか昭和の年寄りコミュニティでも想像してんの？
最低賃金700円代県でも普通に会社勤めだし、スーパーで肉野菜買うし物々交換なんて隠居年寄りくらいだぞ
家賃安くても公共交通機関発達してないから車必須で、相殺かそれ以上になる >904
ドイツが必死に助けてるの知らないのかフランス
>>844
まぁ、労働者階級の人間が生きられるような給与水準にしたほうが良いとは思うけどね。
グローバル化した現代ではなかなか難しい。 ブスじゃ無理だろうけど娘ソープ詰めればいいんじゃね？
文化的な生活はこの半分でできる、 腹十分目まで食うような生活は文化的ではない
手取り30万ある家庭って中の上くらいだと思ってた(´・ω・｀)
最低限なんか・・・
>>898
相続税固定資産税や修繕積立金支払い遅延で遅かれ早かれホームレスやで ええやんｗ
足りなくなったら輪転機グルグルで何とかなるんだろ？
今の時代、工夫すれば低所得でもいくらでも快適な生活を送れるでしょう。
ネット通販も安いし、ファスト商品もたくさんある、車なくても公共バスは母子共に無料、ローン組んでも金利は安い時代でさらに母子家庭が優遇される融資制度もあるし、なにより多くの自治体では母子家庭は母子共に医療費負担ほぼゼロ。保育園の入園だって最優遇されてる。
だから彼ら（彼女ら）に必要なのはお金じゃない。人生をうまく生きるための教育（再教育）だと思う。
>>871
30万は水道光熱費医療費学費その他、
生活保護なら無料になるものも含んだ金額だろうと思う
実際の支給額はもっと少なくないとおかしいから…
おかしいと思わないならナマポ天国過ぎる
とにかく根拠となる明細をだせと >>911
田舎のことは良く分からないけど、この程度で高いのか…
俺ですら20代でこのくらいは貰っていたぞ。 ゴキブリ公務員にとっての最低限度って、
・春夏冬は家族で海外旅行。３連休には国内旅行。家族全員分のディズニー・USJの年パスを買う。
・車は３ナンバー以上の新車一台以上＋サブで軽か５ナンバー車で、５年毎に買い替え。
・持ち家５LDK以上が当たり前。国家公務員は官舎で家賃負担０。
・子供は2人以上。全員、中高一貫校→私立文系が前提。
かな？平均年収800万円じゃ足りないね！もっともっと増税して、公務員の収入を増やして！ってかｗ
ウチの市の平均所得って３０９万だったんか……
自分のこと低所得者だとばかり思ってたけど、バリバリの中流だったわ……
子供一人の母子家庭だけどフルタイム手取り１７万で大学までいかせたよ。何甘えてんだ馬鹿
>>920
田舎ならそうなんじゃない？
東京なら中間層ですらない、単なる下層。 >>914
そのドイツもフランス以上に母子家庭には援助しているんだけどね。 >>880
東京だとコンビニの時給が千円なんだってね >>920
いくらなんでも３０万て中流ってことはないだろ。
かあちゃんがパートで仮に１０万円稼いだとして、とおちゃんが２０万円だぞ。
親と３世帯同居で家賃がかからないとかならまだしも、家賃はらって３０万で子供を育てるなんて自殺行為だよ。 >>803
都会と田舎じゃ違うもんね
都会じゃ底辺呼ばわりされるけど、地元では貰ってると言われるレベルだし >>928
それパートタイマーとかも含めての話だからね
正社員限定なら４２０万くらいだよ >>930
で？そんなに不幸自慢したいの？
屑だなこういうやつ。なんのための人生だった？ >>829
母子家庭と父子家庭は難易度が変わってくる >>5
手取り30万だと大企業の中堅社員クラスかな
流石にこれを最低限の生活というには無理がある
>>818
金持ってる人にはガンガン使って貰わんと経済が回らんからな そもそもさ、離婚するときに、
金持ってないほうに、親権渡すほうがおかしいんだよな。
今や、女だって、働くのは普通なわけで、
まして子供引き取るのにお金ないって、はなから除外するべきだろ。
もしくは、ちゃんと男の支払い同意がとれてるか。
ペットでも、金なきゃ飼うなって言われてんのに、
子供はペット以下かよ？www
>>1
労働貴族が一般労働者の生活も知らずに適当ぶっこいているのがよく分かる
金銭感覚がおかしいのだろうね 月30万で愛人2人囲ってるけど、文句言われたことないよ。
本当になんで俺達が母子家庭の面倒見ないといけないんだろな？
張本人の元夫からは月々の養育費すら払われていないのに
ふざけんな
おまいらそうカリカリするな
当然こんな主張却下されるから
むしろちゃんと公式に却下するためにこういうこと言わせてるんだよ
すこしは気分落ち着いた？
>>937
だいたいここ数年はそのくらい稼げてるな
年収１００万円台の年から８００万円台の年までバラ付きがあるのよ
ぶっちゃけ年収訊かれても困るような業種ではある >>926
外食三昧やっても貯金できる金額でしょ？
これは生活の最低額が30万なんて資産だから >>914
搾取システムEUが破綻しないように、
フランス助けざるを得ないんだろうな。
またナチ台頭来るぞ…… >>907
実際はあんたどれだけ暇ですか？
実家サポートありますか？
じゃあとは養育費で(笑)
ここがおかしいんじゃボケ >>944
それ＋もっと金あればもっと裕福な生活できてたんだよ >>940
そりゃないわ
大企業の中堅で手取り３０てｗ
どこの途上国だよ >>927
公務員の退職金を聞いたら驚くぞ。
高卒で定年まで勤めあげたら３５００〜４０００万だからな。
（東京都某市、神奈川県某市）
トヨタ自動車の倍くらい貰ってるぜ。
なんの生産性も無いくせに貰いすぎ。 おい！チンカスども！
お前ら財源考えてカキコしてんのか？
年360万でも少ないだろ？とか。
全国の母子家庭に月30万支給なら、その財源どうすんだよ？
それに母子家庭に月30万出すなら、父子家庭だってせめてその半分くらい（家政婦でも雇う分）は支給しろ！となっていくに違いないし。
アベの移民政策では、日本人だけでなく移民の母子家庭にも支給しろ！と左翼や人権派弁護士（笑）が騒ぐに決まってる。
どこにカネがあるんだよ？
消費税を150％にあげるか？
30万て最低限必要な額だからね
我慢はするけどもっと考えてもらわないと困りますよ
>>947
というか、生保で貰える金額と勘違いしてる人が前スレからいるよね >>15
子供が労働者になるまでにかかる期間と費用が当時とは比較にならない。だから少子化してる。 >>894
結婚前に相手や相手家族の調査は必須だね。
結婚してから相手家族がSOUKAとかのカルトの信者でした…なんて悲惨な未来しかないもの。
Xのボーカルみたいな事例は割とある。
彼はお金を稼げる人だから余計にひどかったようだけど。 てかさあ
こういう試算が出るってことは
手取り20万未満とかの生活がいかに不条理で非人間的で奴隷的か国も把握してるってことだろ？
最低水準わかってるならせめて全国民が最低限度そのレベルの生活できるよう施策打てよ
国民の人権を守る条項を憲法から外そう！とか言ってる場合じゃねえだろどんな土人国家だよ
これ朝鮮人や中国人に
月３０万円配れって言うことでしょ
驚きだわ安倍と一緒に死んでね
※手取り30万円の人の年収は、だいたい5,400,000円ほど
投稿者の居住、就労地域がどこによるかでも経済感覚は全く変わる。
同じ日本でも都市さらに首都圏と地方にはベルリンの壁並の壁があって断絶している。別の国と言っていいくらいの差
てかナマポは廃止して国営農場と収容所作ったほうがいいんじゃね？
貧困に陥っている時点で再教育が必要だろ。
金与えてもなんの解決にもならんよ。
>>851
でも毎月収入の1／3家賃持ってかれるよりは全然マシ
自分は両方経験してるからわかる そもそもなんで母子家庭なのかを問題視すべきだろうと思います。
死別なら生命保険が５千万円ぐらい支払われて子供が大学卒業するまでは経済的には問題ないはずなんですが。
無子家庭なので、子供をプレゼントしてくれる女性を募集してます
手取り360って、簡単に稼げるのか？
扶養控除とか考えると、
月26万×12＋ボーナス4＋扶養手当50万くらい？
うちの会社、大企業に準じた給与体系だが、
平社員の上限が27万くらいなんだが・・・
これを簡単にもらえるのって普通なのか？
内訳どこかにのってるの？
家賃50000
水道光熱費15000
食費50000
携帯5000
衣類日用品20000
残り16万がパチンコ娯楽費か？
文化的な生活ってどういう生活のこと？
そこが重要なんだが
文句言ってるひと多いけどこんなもんじゃない？
賃金低すぎで社会保険入れませんってほうが結果的には社会の為にならないだろ
最低賃金を問題にしろよ
札幌は家賃安いから２０万もあれば最低限としては十分なのでは(´・ω・｀)？
厚生年金払って年齢によっては70歳から年金もらっても半分にも満たないのに
なんで払ってない奴がそんなにどや顔で30万って言えるの？
母子家庭でお金がないと言いながらおもちゃで溢れかえっている部屋を見たら嘘だと思う。母子家庭という名をかざして世間の同情を引こうとしているのが納得いかない。妹に援助しないといけないとか何か買ってあげないととか、かわいそうとか言う旦那ってどうなの？
>>959
貧しいよ
20〜30代の20〜30%しかいない手取り額なんだから
それじゃないと最低限の文化的生活送れないとか言うなら若者のほとんどは送れてないから >>975
金を稼いだことのない人たちがやってるからとんでもない数字が出てくるんだろうな。 >>956
なんで政府が全部払うと考えるんだ？
今だって児童手当と母子加算などを加えればおそらく５万円くらい出てるだろ。
あとは離婚した夫から５万円程度養育費として強制徴収すればいいんだよ。
あとは２０万円だ。これならフルタイムで働けばなんとかなる額だろ。 30万必要だって言うならまぁいいよ
30万稼げるように働けよ
>>1
文化的生活は結構だが物事には優先順位がある
社会のために働く者が優先されそれでも予算が余れば生活保護に回せばよい
生活保護を優先してはならない >>979
社会に出てからナマポってわけでもないでしょ
それまではきちんと税金だって払ってるだろうし
雇用保険で失業給付もらうような感覚 子供に適切な教育施すならこれくらい必要になるぞ
まあカネないところは教育ローンとかになるんだが
いくら少子化といっても底辺増産してももったいないし、妥当な金額だろう
しかしまあ生活保護の話だと勘違いしてる人が多いな
しょうがない流れなのか
mmp
lud20190329234031ca
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