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【米国】南部連合の像撤去、トランプ氏「歴史・文化引き裂く」と批判★2©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>16枚
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http://www.afpbb.com/articles/-/3139565 【米国】【8月18日 AFP】ドナルド・トランプ（Donald Trump）米大統領は17日のツイッター（Twitter）投稿で、南北戦争（Civil War）の南部連合（Confederate States of America）に関連する記念物が米国各地で撤去されていることについて、米国の歴史と文化が「引き裂かれている」との見解を示した。
トランプ氏は、バージニア（Virginia）州シャーロッツビル（Charlottesville）で12日に白人至上主義者らが開いた集会で起きた衝突について、反人種主義を掲げたデモ隊側にも同様の責任があると発言し、民主・共和両党からの激しい批判を浴びており、今回の投稿はそうした批判を一蹴した形となった。
シャーロッツビルでの集会は、奴隷制を支持していた南部連合の指揮官ロバート・E・リー（Robert E. Lee）将軍の像の撤去計画に反対するものだった。事件では、集会に抗議するデモ隊に白人至上主義者とされる男（20）の車が突っ込み、32歳の女性が死亡、19人が負傷した。
米国では事件後、南部連合指導者を称えた像などを撤去する動きが加速し、メリーランド（Maryland）州ボルティモア（Baltimore）などで記念碑が撤去されている。
これを受けてトランプ氏は、ツイッターへの連続投稿で、南部連合に関する記念碑の撤去に反対する姿勢を表明。
「われわれの美しい像や記念碑が撤去され、われわれの偉大な国の歴史と文化が引き裂かれていくのを目にするのは悲しい」
「歴史を変えることはできないが、歴史から学ぶことはできる。ロバート・E・リー、ストーンウォール・ジャクソン（Stonewall Jackson）ときたら次は誰だ？ （ジョージ・）ワシントン（George Washington）に（トーマス・）ジェファーソン（Thomas Jefferson）か？ とてもばかげている！」などと主張した。(c)AFP/Chris Lefkow
★1)8月18日(金)5:46:51.17
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503002811/ 文化大革命
1966年6月1日に『人民日報』は「横掃一切牛鬼蛇神」（一切の牛鬼蛇神を撲滅せよ）という社説を発表した。
この社説の中で「人民を毒する旧思想・旧文化・旧風俗・旧習慣を徹底的に除かねばならない」（これを「破四旧」と呼ぶ）と主張した。
この社説を反映して、各地に「牛棚」（牛小屋）と呼ばれる私刑施設が作られた。
殺戮と弾圧
文化大革命中、各地で大量の殺戮や内乱が行われ、その犠牲者の合計数は数百万人から1000万人以上ともいわれている。
またマルクス主義に基づいて宗教が徹底的に否定され、教会や寺院・宗教的な文化財が破壊された。
特にチベットではその影響が大きく、仏像が溶かされたり僧侶が投獄・殺害されたりした。
内モンゴル自治区においても権力闘争に起因し多くの幹部・一般人を弾圧、死に追いやった内モンゴル人民党事件が起こったほか、旧貴族階級などの指導階級を徹底的に殺戮した。
1966年8月5日、毛沢東は「司令部を砲撃せよ」と題した大字報（壁新聞）を発表し、公式に紅衛兵に対し、党指導部の実権派と目された鄧小平や劉少奇らに対する攻撃を指示する。
また紅衛兵による官僚や党幹部への攻撃が「造反有理（上への造反には、道理がある）」のスローガンで、正当化された。
劉や鄧などの支持者、彭徳懐・賀竜らの反林彪派の軍長老に対しては、紅衛兵らによって過酷な糾弾や中傷が行われた。
「批闘大会」と呼ばれる吊し上げが連日のように開催され、実権派や反革命分子とされた人々は会場で壇上に引き出され、三角帽子をかぶらされ、殴打され、自己批判が強要された。
連日の吊し上げや暴行に憔悴した著名な文化人の老舎、傅雷、翦伯賛、呉晗（ごがん）、儲安平などは自ら命を断った。
また、劉少奇や彭徳懐をはじめとする多くの共産党要人が、迫害の末に健康を害し、軟禁されてまともな治療も受けられないまま「病死」していった。
ちょっと疑問なんだが、ケネディが大統領になったとき、「アイリッシュとしてはじめて
大統領になった」として話題になったよな。あと、アイリッシュの大統領はレーガンしかいない。
トランプはドイツ系の移民で、ワスプとは全然違うし、娘はユダヤ人と結婚してユダヤ人に
改宗するしで、過去の大統領とはエスニシティの点で全然違うんだが、そこ、報道されないよな。
これはどういうわけなの？
旧文化の破壊
紅衛兵は、街路や病院などの名前を、勝手に「革命的」なものに変更して回った。
例えば、ソ連大使館があった揚威路は「反修（反修正主義）路」、アメリカの資金で建設された協和医院は「反帝（反帝国主義）医院」など。
標識が撤去できなかったために変名を免れた道路もある。
紅衛兵らは旧思想・旧文化の破棄をスローガンとした。
そのため、中国最古の仏教寺院である洛陽郊外の白馬寺の一部が破壊されたり、明王朝皇帝の万暦帝の墳墓（定陵、1956年～1957年発掘）で批判会が開かれ保存されていた万暦帝とその王妃の亡骸がガソリンをかけられ焼却されたりした。
陶磁器や金魚や月餅など、古い歴史を持つ商品の生産や販売まで「旧文化」とされ、職人や関係者は帝国主義者として吊るし上げられた。
>>4 報道されてるけど？
あんたの無知を他人におしつけないでくれないか
銅像撤去するなって集団が白人至上主義のレッテルを貼られて、リベラルの暴力のターゲットになる。
ちょいと今のアメリカはおかしいんだよね、完全にリベラルの暴走だよ。
全米に南北戦争や歴代大統領の像が破壊されて慰安婦像が建立されるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本で言えば、神社仏閣が全て破壊されて慰安婦像が建つようなもんだなｗｗｗｗ
いかに
トランプが感情がある『人間』だなってよくわかる
感情的になりすぎとも言えるんだけど
俺はオバマみたいな『人』よりは好感をもっているわ
生きていく上で
絶対に間違いのない人はあまりいない
だから人間なのに
過去に犯した事を認めてやりなおすために必死に愚直なほどになるのも人間さ
それすら認められないのが反対派であり人としても半人前野郎なんだよ
そりゃ反対するし暴れだすわな
撤去後にトランプ閣下の像を設置する予定でございます
よし！撤去を許可する
アメリカ史なんて矛盾だらけ
南北戦争で奴隷解放が完全に行なわれたなら60年代の公民権運動はどう考えればいい？
歴史的遺産を破壊するって、
タリバンと何も変わらない。
トランプは南軍イメージが強くなって敗北しそうだな
将来、アメリカが南北に分断されると面白い
今回の件では、意外と日本の方が"法の支配"っていうのを重視するんだなと感じた。
シャーロッツビルの件では、CNNあたりでも反対派が殴り掛かったってことは報道してるし、
銅像引き倒しの件はリアルにビデオに残ってるんだから真実で、
反対派が暴行と器物破損をやったのは間違いない。
だから、車で突っ込んだ人間が殺人罪に問われたのと同じように、
反対派の”実行犯”も、それぞれやったことに応じて罪に問われるべきって考え。
一方、欧米は、社会の大多数が認めた価値観に基づく私刑はアリってことだね。
まあ、だったら、クーデター政権は絶対認めないっていうのは
ダブスタじゃないかと思うけど。
++++++++++++++++++++++++++
左翼も右翼も独裁は国を亡ぼす。
売国安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の破壊。
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/ ↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは 21条など言論の自由を奪うこと。
自民の憲法改正案が通ると 政府批判しただけ
で逮捕されるようになる。 独裁政権の始まり。
@YouTube 上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は必要ない と言っている。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687 ↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊するぞ。
http://www.youbaokang.com/odai/2146269448055691601/ ↑ 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
万が一の国民投票に備えて 自民案の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい。
++++++++++++++++++++++
地方自治体が決めたことなんだよ。それにトランプがケチつけるわけ？
敗軍の将、しかも差別主義者の像が建っていたことを恥ずかしく思え
日本なんて、東武天皇を歴史から抹殺したんだからな
>>19 一神教的世界観だよね。
（神の名の下に）絶対正義の価値観があれば全ての行いが肯定されるって奴。
この辺り日本では絶対的正義なんてあるもんか、双方ルールはルールとして守れよって思考が前に出る。
歴史を切り裂くって言っても、軍用ライフルで完全武装した白人至上主義者が集まるのとどっちがいいって話だわな。
そりゃそんな危険なやつらが集まって、非常事態宣言を出さざるを得なくなるくらいならさっさと撤去するだろ。
喧嘩両成敗、トラブルの時の最も無能な一言。事実を全く見ないで出来る発言。却って火に油を注ぐ。
さすがトランプだな。
日本も沖縄と北海道は独立してマレーシアとシンガポールのような関係になればいい
国力がめちゃめちゃ落ちて没落するだろうがネトウヨ安倍政権なので仕方ないな
個人の意見とすれば理はあるけどトランプは大統領として発言した
優先順位は人種差別を否定した上での話じゃないと国家理念に沿わない
倫理的に建前を重視し不利益すら被るバカな国民性だからアメリカは強いのにその根底が崩れることはアメポチ日本の未来をも左右する
これがまかり通るならアメリカ衰退の可能性も視野に入れるべき
>>23 > アメリカ解体を仕掛けてる黒幕ってどこよ？
グローバリズム推進者だろうよ。
つまり巨大資本だ。
アメリカはグローバリズムの権化だと思っていたが、政府がトランプになったら巨大資本がマスコミを使ってアメリカを内部から破壊し出したわ。
前スレ見ると、ネトウヨは南軍が勝ったと誤解してないか？w
おまえらは負けたんよ（日本で言えば、薩摩の西郷がおまえらに当たる)
白人至上主義も反人種主義も共に害悪だ
差別をしてはいけないし、歴史や文化を破壊してもいけない
双方に責があるとトランプが言った通りだな
インディアンは皆殺しでOKとかいうキチガイ大統領の像を建てて偉人扱いしてる国だし
>>8 おれが知ってるってことは、報道されてるってことだ。
馬鹿だな、こいつ。
そういうことじゃなく、聞きたいことは、なんでアイリッシュのときは大騒ぎして、
ドイツ系でユダヤ人を女婿に迎えたトランプのエスニシティを問題にしないのかってこと。
>>19 日本が一番民主主義が進んだ国だったという事。
どっかのアホは欧州に見習えとか言ってるけどｗ
20世紀人類はヒトラーの暴走を止められなかった。
21世紀人類はリベラルの暴走を止められなかった。
まあ22世紀位にはこう評価されるだろうな。
白人至上主義ってこんなに糾弾されるんだ・・
中華思想のシナも似たようなレイシストだと思うけどね
日本も明治維新後に文明開化、鹿鳴館時代で
陸軍大将が鹿鳴館夫人を妻に貰ってダンス踊りまくっていた
中味は実質、アメリカのリンカーン北軍みたいなものさ
おまえらネトウヨは鹿鳴館に反発していた没落士族や右翼みたいなもの
政府に反発して西郷軍に加わり西南戦争に敗れて腐乱死体になるのがオチなw
トランプとアベがそっくりでワロタ
やっぱこの二人の体制は持たない
>>34 メディアは公平に扱わないからな
極右はよく耳にするけど、極左は絶対に聞かないだろ？それ自体を差別だとしてるからだよ。
その根本が直らない限り衝突しつづけるだろうよ。で極右とされる側が避難される。主にニュースで。
>>37 報道されてるけど？
日本では江崎道郎ですら話題にしたくらいだぞ
お前の無知をどや顔で自慢するなよ
>>32 たしかアメリカが内戦になって田舎白人、都市部有色人種に分かれてロシアが白人側について
都市部を核攻撃するって予言あったよね。
代わりに
在米チョンが置いた
捏造強制従軍慰安婦像を撤去していいよ。
>>37 トランプの中の人は
ゆる～い民主党員だよ
何を今さらww
本音↓
(大統領になるためにネオナチのアホは使えるなあ…ネオナチの顔みると投票用紙に見えるわ～…言わないけど)
マッチョなタイプは8割まで相手をやったら2割くらいは引いてやろうというのがあるが、
リベラルは偏狭的だから10割までやるんだよね。
ヒトラーだって芸大崩れでそういうタイプでしょ？
リベラル怖い。
インドには未だにカースト制度が残っていても、民主主義が浸透してるんだけどね。
最下層のカーストの人も、法律で人権が保障されている。インド大統領は、最下層
カーストの出身だ。 日本も同様に民主主義国だが、何が言いたいんだろう。日本
にカーストが有るって・・・・・・・ｗ
タリバン「仏教の偶像などけしからん。破壊してしまえ」
反人種主義者「南部の将軍像などけしからん。破壊してしまえ」
やってることは全く同じ
結局リベラル連中って、アンフェアな制度を作って白人の力を削いだ上に、
有色人種の白人攻撃にお墨付きをやってるだけなんだよね。
標榜してる綺麗事に惑わされずに内実見たら単なる今までの振り子の揺り戻しの振れを大きくしてるだけ。
この南部像自体がもともと慰安婦少女像のような政治的動機で置かれてたのが歴史的背景だしな
そもそも撤去しようという計画があったし
在米韓国人の策謀だろう ｗｗ なｗｗｗ
お前らの韓国人評価凄すぎる。
Black Mississippians defend Confederate flag: ‘That’s our history’
http://www.theamericanmirror.com/black-mississippians-defend-confederate-flag-thats-our-history/
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ヽ.＿> ＼__) リー将軍像に唾をはいてるアメがいたが、ホントいやなものを見たって感じかな。
今の人権感覚で当時の人を断罪するのは愚かなことだよ。お前だってあの時代に
生まれていたら、同じことをしたかも知れんじゃないか。そういうところが
全然分からない馬鹿の真骨頂が朝鮮人なんだよな。やれやれ。
白人と黒人の対立とは距離感をおいてる日本人が、客観的に状況を見ずにメディアの印象論に乗ってるのが多いのを見ると
なんか日本人が理性的じゃなくなってきてる気がするなぁ。
アメリカ南部諸州は、今でも南軍の旗を掲揚してる所が有るが、同様な批判に晒されている。
じっさい掲揚を止めてしまった州も多いそうだ。何が慰安婦像と一緒なんだよ。嘘つくなよ・・・・・・・ｗ
アメリカなんてまぁ若い国だし
外からどんどん新しい人間が入ってくるからこうなるのも分からんでもないが
歴史・文化・伝統は大事にした方がいいぞ
白人が立てたものはどんどん撤去しろよ
自由の女神やジョージワシントンも要らないだろ
トランプはまだまともだよ
自分の像を作らせようとしないんだもの
池田大作がアメリカの大統領になったら
アメリカ中に自分の像立てるだろうしw
ネオナチはユダ金の手先なのは、ほんと。
一度反ユダヤ活動のネオナチを捕まえたら、ユダヤ人だったことがある。
ユダ金の社会、マスコミ支配のために、ネオナチを利用している。
過激派は政治勢力の手先なんだよ。
日本の極左過激派は、ＣＩＡの手先。
米国の権益を守るため、動かされてる。
極左派の方は、ＣＩＡの保護を利用して、勢力拡大を狙っているつもり。
ネトウヨは日本の軍人の銅像が戦後にバンバン撤去されたことを知らないようだなw
つか、戦後のおまえらメンタリティの輩が反発して撤去したんだがww
だって西郷隆盛の銅像は残されたのだから（つまり政府側の軍人の銅像が撤去された)
痴呆症でやったことを忘れてしまったのか？
>>66 歴史、文化の異なる連中を無理やり一つに統合してできたのがアメリカ
それが間違ってたからこうなってる
結局、後から来た人間と根を張った人間の対立みたいなもんだよな
>>70 具体的な例を挙げてみて？
ウンコ食ってる韓国人
これはアメリカ史の重要なモニュメント
トランプが正しい
白人主義者とかと関係ないことだ
何年かまえ、国立戦没者記念館からリー将軍を外そうという動きがあったけど、
そういうのが歴史修正主義っていうんだよ
歴史の抹殺や捏造は許されない
こういった人たちは歴史から何も学べない白痴なんだろうね
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ヽ.＿> ＼__) マジで勝てば官軍だな。文化的に貴重な物もあっただろうに。
トランプはアメリカを建国したワシントンやトマス・ジェファーソンも奴隷の大量所有者だった、
ワシントンの像やトマス・ジェファーソンの像も倒すのか？と会見でずっと言ってる。
歴史修正主にならないのかな。当時の奴隷制度の戒めのために残しとくとかそういうのもないのか。
これ上から煽っている人いるよな。
>>1 奴隷制を支持していたことで、銅像が撤去されるなら、
日本でも、日本人の娘５０万人以上を奴隷として売り払った
キリシタン大名や、主導したザビエルの銅像を倒すべきだろ。
>>37 共和党の代表選の時にスウェーデン系を自称してたのにドイツ系なのがバレたから。
>>32 グローバリストは世界中が商売相手だから当然リベラル装うよな
南軍を奴隷制の象徴だとして記念物を破棄してまわった所で
北部に奴隷がいなかったことにはならないだろうにな
ISやタリバン同様、偶像の破壊に異様なこだわりを見せる人ってちょっと怖い
>>63 幕府軍を賊軍のと呼称し、徳川の縁の廟をことごとく破壊したとこについてあなたはどう思っているのでしょう
残る日光東照宮が焼かれるのを免れた理由ももちろん知ってますよね？
>>79 かこの像とか歴史的遺産を目の敵にするってちょっとおかしいよね
白人黒人の戦争で買った国や主義主張の多数派が
この相手の精神性まで否定する感覚って何なのかね
そうしないと生き残ってこれなかったのかね
>>49 今何とかそれできないか
考えてんでしょw
銅像の話でトランプがまともなこと言い出して
共和党も同調しはじめ焦ってるw
奴隷制支持した←今の視点で見たらの話でしかない。昔はごく当たり前の事。
今の価値観で昔を「酷い」「理不尽」だと言うのはバカ。
歴史は抹消できない。その歴史があって今日がある。
古今東西、大昔は同じ人であっても命は同じ価値ではなかった。
リンカーンも決して人権意識に目覚めた人ではなかった。
黒人奴隷は解放したが、インディアンは人ではなく単なる敵、酋長集めて縛り首。
だいたい歴史上の英雄で人殺しでないのは一人もいない。
北朝鮮の正恩も叔父を殺し、兄を殺し、何百人と粛清しても、在日朝鮮人は元帥様
敬愛し、忠誠誓っている。正恩は英雄ではない、ただのバカ三代目だがな。
主義主張に合わないと文物を破壊するのはisと何も変わらない。
主義主張は、それが今日的に非難されるものでも、暴力、破壊を伴わないものであれば
アメリカでは表現の自由の範疇に含まれる。
主義主張を暴力や破壊行為で訴えるのはテロリストだ。
こういう肝心なことを隠すのは日本のマスゴミと同じだな
衝突のきっかけになった集会とはそもそもなんだったのか報道されてないよね
>>53 市議会で決まった像撤去に反対した右翼が
少数派だから全国に呼び掛けて
M16とか武器をもって駆けつける連中がいるから
非常事態宣言が出されて
挙句に車で突撃するのが2割かよ
10割だとどうなるんだ？
自称リベラルとかって暴力とか破壊とか好きだよね
日本のパヨチンもそうだけど
リベラルメディアを中心に
本当に本質を見誤っているよな
アメリカの不安定化の要因は
絶対にトランプなんかじゃない
アメリカの白人キリスト教徒が
９、８、７、６割と減ってきたから
不安定化してんだよ
このまま減ったら
４、３、２割もあっという間だ
いよいよヤバいから保守したいと感じて
トランプを選んだ
国家というのは
マジョリティの存在によって
国家のアイデンティティが与えられ
統一性が保たれる
これが揺らぐと不安定化していく
マジョリティによる統一性と平和の維持
これに成功しているのが中国
クソな体制だと非難していた西側諸国が
次々と移民・難民に侵略され崩壊中
その国家や民族を保守したい人々を
印象操作で殺していくリベラルメディアは
大きな罪を犯してる
>>91 だってリベラルの敵に一片なりとも正義があったら駄目なんだもの。
そういう形で統制するわさ。
リベラルはナチスみたいなもんだよ。
白人至上主義者が銃乱射事件を起こした
↓
せや、南軍関係のモニュメントとか旗とか撤去しよう
この流れがようわからんな。
西郷隆盛の銅像を撤去しろと部落解放同盟が主張するようなもんか
>>26 民間人が重装備でゾロゾロと普通に歩いてるのはカルチャーショックだった、
銃社会とは言え、まさか民間人がそれらを装備できるとはな。
結局あれらは問題ないのかを知りたい。威圧感半端なかった
白人至上主義者の重武装を見て見ぬふりして、殺された側のこん棒を問題にするのはすごいと思ったね。
>>96 像が撤去される計画→抗議集会→事件→やっぱり撤去せにゃ→デモ
とここまでマッチポンプの可能性あり
デモが時給25ドルとか
事件当日に、警察がわざわざ非番になった情報がある
>>73 ネトウヨブログにも書いてあるぞw
（禁止URLなので貼れない「大和心を語るねずさんのひとりごと」から抜粋)
大山巌 西郷の再来と言われた男より
大東亜戦争直後、多くの軍人の銅像が撤去される中、大山巌元帥の銅像だけは撤去をまぬがれたのです。
※本当のところは、マッカーサーの手前、日本人が自主的に軍人の銅像を撤去したのさw
大山や西郷はマッカーサーのお気に入りなので潰されなかったらしいww
もっとも、戦時中、自主的で撤去して武器の原料に使用したケースもあるとのことwww
情けない国だこと
>>100 だって士族の特権を主張して反乱を起こしたじゃないか。
それと部落差別とに関係が無くもないという程度には南軍と白人至上主義との関係もある。
>>97 そのとおり
マジョリティーたるアメリカ人は解同w
>>96 歴史的にもともとそのモニュメントが慰安婦少女像のように政治的な背景から建てられてきたもの
白人の公民権を侵害するなという人たちの主張で
>>98 武装する権利を認めてるアメリカはすごいなと思った
ミリシア（民兵）という右派の武装集団がいて
去年はオレゴン州の自然保護区を100人が3日間占拠して
警官隊との銃撃戦で1人死者を出す始末
こいつらがテロリストと呼ばれないのは白人だからだと批判する人もいる
>>97 鶴ヶ城を取り壊せ、と日本遺族会が言うようなもの
>>63 その唾を吐いた奴があの時代にいたら
奴隷制に反対するリー将軍のような勇気ある行動が
できるわけないだろ
>>112 そこは長州安倍チョンが地震使って本当にやったじゃないかw
奴隷制ってのが、そもそもアフリカ起源で部族同士で小競り合いをすると捕虜に成る人が居て
この人が人権を奪われて奴隷となった。奴隷は人じゃないからお金で売り買いされた。未開民
族には、よく有る風習だよ。アフリカでは奴隷の代金として金だけでは武器も供与された。だか
ら有力な部族は武器を使って周辺部族を狩って、奴隷にした。人数が多くなったらイギリス商人
が有力部族から武器と交換に奴隷を引き取ってアメリカに連れて来た。これが南部の奴隷の
始まりだ。彼らはキリスト教徒だったから、アフリカ現地の人より扱いは丁寧だったように思う。
だって馬にだって人権を認めるような人達だぜ。でもあまりの自虐史観が、可哀想な奴隷って
行き過ぎた考えを広めた。当時は正当な行為だった。もちろん現代では許されることでは無
いってには、申し添えておきます。
>>85 真意わからんけど、賊軍だ破壊だのって、日本人は歴史の出来事として消化してるんでないの？
>>110 あれらは武力で圧力をかけるという感じだったな。
あの重装備はアメリカ人的にはどいう風に映るだろうか
>>108 なるほどなあ
リー将軍の主張とも違うし、慰安婦像は米軍にひき殺された少女だし、
なんか似てるのかもな。
ネオナチもKKKもトランプにしたら許せない連中だろうな
彼らは反ユダヤ主義
トランプはゴリゴリのユダヤ主義者だが、蛇蝎のごとく反ユダヤ主義者らを嫌ってるはずだ
西郷隆盛が「おいどんは差別主義者でごわす」みたいに書かれてる像があったらそりゃ撤去されるわ
日本で奥羽越列藩同盟のコスプレしても「朝敵め！」とは言われないよな
>>115 奴隷制に反対といっても積極的な行動に出てたわけじゃないだろ
南軍の指揮を執ってたんだし
南北戦争の前には普通に奴隷が従わないからって刑務所に送りこんだり、奴隷商人に売ったりしてる
彼が指揮した軍隊も居留地を襲って黒人を奴隷化することが許されていた
>>118 >奴隷制ってのが、そもそもアフリカ起源で
アメリカは、何事も白黒つけるというか、中間・中道の意見は無視される傾向があるね
ウリスト教の影響かもしれんが
声の大きいほうが勝つ
>>117 士農工商も知らないなら
安倍晋三記念小学校からやり直せよ
白人至上主義者を大量に殺した殺人鬼の墓でも建てるのか？ｗ
いくらなんでも奴隷主義者のリーダーの銅像はあかんやろ
撤去して当然
撤去して初めてアメリカも民主的な文明国と認められるのに
>>123 極右と極左なんてのは
輪になればカプッと丸く共食いしてしまうものさ
それをトランプは嘲笑っている
自分は極右の見方になったふりし
娘婿を使いユダヤ層を騙し
大統領になるのは並大抵じゃない
リーは、職業軍人で、政治にはタッチしてない
むしろ、解放を条件に黒人を兵士にすることを提案してるくらい
偏差値28のウヨサヨが騒いでるだけ
別にトランプ大統領を支持しているわけではないけど、撤去したところで差別がなくなるわけではない。
残しておいて、それを見るたびに自己の戒めとする方法もあるはずなのだが。
なんでネトウヨは、反人種差別の連中を非難するのか？
自分が差別されている側だと言うことを認めたくないのか？
とりあえす、デトロイトとかひとりで行ってみろよ
>>132 今の先端の歴史研究では士農工商ってのは職分制であって身分制度じゃなかったという説が優勢だけどな。
士農工商というのが絶対的な身分制度だったのなら、職分間の移動もあれほど起こらなかったし、
下級であると身分制度派の人間が主張する商人に頭を下げる士分なんて存在しないって話でさ。
日本のテレビ局も白人至上主義で
白人ハーフタレを多用するのやめろ。
あれは完全に有色人種への差別だから。
>>137 重武装の危険な奴らが集まるようなモニュメントは撤去するほうが安全だわな。
>>137 例えばスターリンの銅像とか
ヒトラーの銅像とか
そういうのも、たしかに負の遺産として残す意味は十分にある
フセイン像も
なんでも壊すのは、ISと変わらん
>>133 首都ワシントンのリンカーン記念堂で椅子に座ってるだろ
まるで韓国の慰安婦像のようにな
日本の優れたところ
平将門公今でも祀られてるが
あんなのただのテロリストの戦争屋だろ
にも関わらず、荒神として祀る
打ち壊さない
この精神は非常に重要
ぶっちゃけ
この前の抗議デモの件でもトランプが非難されているのがわからない
左翼リベラルなんて人権マフィアみたいなもんだろ
人間は安易な方向に逃れて易い。人権だとか抜かして自分勝手な主張をしていればどんどん人類が軟弱化し退化して滅びるわ。
バカウヨのアメリカに対するイメージ像がぶっ壊れていくなw
まさに偶像破壊
>>10 いわゆるポリコレ棒の猛威がふるっているんだなあ。
>>146 議会で決まったものに対して撤去させまいと重武装で集まって、非常事態宣言出されてるんだよなあ
>>145 日本人が偉いだと？
祟りを恐れてる迷信ドジンってだけだよ
神道バカなんか酷いものだ
白人至上主義も反人種主義も一括りに反知性主義とでも言うべき連中だな
原理主義者が遺跡を破壊するのを見て抱く嫌悪感と同じものをこいつらから感じ取れる
>>76 どういうつもりなのかは分からないが
これがアンクル・トムと言うやつか？
ISとやってる事変わらないよね
トランプは全力で潰していいと思う
>>156 だからまあ慰安婦少女像も別に撤去しなくてもいいんだよ
捏造と汚辱の不名誉が残るだけで
ローマ市民であることがステータスであった時代が終わり
異邦人であっても帝国に住む人は皆ローマ市民になった
東北は異教徒の神社１つ破壊することなくヤマトの植民地だし
>>154 いい悪い別にして、これも「我々（黒人）の歴史」だって主張
韓国人はウンコ食う
ID:9l38EkwW0
気持ち悪いエベンキw
半島人とは戦争しかない
譬え糞思想であっても
その思想を受け入れ共感するかしないかは個人の自由だが
この行為は完全に思想の弾圧じゃねｗ
>>138 負けた方の銅像残すことに
なんか違和感なんじゃにゃいの
韓国人と中国人しか常に頭にないわけだからw
デトロイトの人種差別がなんだって？ 韓国のソウルのバスにでも乗ってみれば、日本人への
人種差別が判るんじゃないか。まあ、日章旗でも持たせたら・・・・・・・・ｗ
>>163 気持ち悪いかw
頭痛がするのは洗脳が解けていく時におこる症状だぞw
>>158 そもそもリー将軍の主義主張に反する目的で作られたものなんだから死者への冒涜じゃないのか？
日本も伊藤博文の像とか撤去しないといけませんね
何しろ日本に住む仲間の一部が不快感を持つのだから
>>145 平将門は祟りが怖くて祀るけど、エスキモーや北欧では同じものがありそうだが
キリスト教やイスラムでは、祟る物は徹底的に破壊しそう。
アメリカは銃を自由に持てるから誰もがローンウルフのテロを起こせるよな。
いずれはアメリカも内戦が起こるのを期待しよう。
>>15 南部連合の中にも奴隷制廃止しようとしてた人たちもいたよ。
リンカーンは積極的な奴隷解放論者ではないし
、黒人に対する意識は一般的な南部白人と大して変わらなかった。また、南北戦争の目的は奴隷解放ではない。
解放後、北部白人は黒人に慣れておらず、南部よりも北部の方が人種差別は苛烈だった
ただ、北部の方が｢人種差別はいけませんよ｣という建前で体裁を繕っていたに過ぎない。
要は、戦争では勝利が正義なんだ
>>170 建てた時代（1924年）にそんな政治的な意味はない
出資者は、ノンポリの投資家
シャーロッツビルが故郷
Paul Goodloe McIntire
https://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Goodloe_McIntire リー将軍は自分の家族が南部に住んでたから南部側についただけだよ
白人至上主義はアメリカ建国の精神に反しているということさ
日本ネトウヨも西郷の賊軍のようなものでねw
>>171 右翼の建てた戦争記念碑を撤去しないといけないね
代わりに朝鮮少女像を置かなければいけない
>>173 日本も旧士族は廃刀令を潰して刀持てるようにするかw
オレは刀持てるから都合がいいし
南北戦争を奴隷制度だけで論じるところに無理があると気づく人は少ない
政治的プロパガンダが長期にわたって社会を蝕むと理解すべし
南北戦争自体がイデオロギー対立で起きたものではないのだし
職業軍人個人の思想に意味を持たせようとするのなら
南軍の兵士も北軍の兵士も等しく故郷のために戦った愛国者だろうよ
白人至上主義ガー！ とだけ連呼するけど、この人の銅像ぶっ倒すような事しなければ
そもそも事は起こらなかったのでは？
これらの打ち壊し全て、州の決議でも決まった事だったの？
>>180 おまえは100人切りの中に加えてやるよ
>>183 CNNの報道だと、何もない平和的な白人至上主義の集会をやってて、
それに反発する抗議団体が突然像を壊したようにされてるね。
そういうのを偏向報道と言うんだと思う。
正直、リー将軍の評価が定まってないから日本人にとってはわかりにくい
リー将軍
・南北戦争のときの南軍のトップ。敗戦の将
・奴隷制度には反対
↑
ここまでは有名な話で、2chやtwitterでも「銅像の撤去はおかしい」という人が多数
ただ、町山智浩によると
・銅像は南北戦争後からずっと後に、ＫＫＫが建てた
・リー将軍は奴隷には反対してたが、黒人への暴力をやってた
・リー将軍はＫＫＫを支持してた
という情報もある
町山の話なんで話半分ぐらいに聞いとくべきかもしれんが
シャーロッツビル市議会で決議されてるけど、反対訴訟が起こされたから、差し止め状態
負けた側が立てた銅像を撤去するとか多様性とは程遠い事態だな
面白いからもっとやれという気持ちだがｗ
南北戦争マニアが狂乱するぞ。
あの国の数少ない歴史だと言うのに。
>>184 八墓村みたいな話で語り継がれそうだなｗ
町山の話なんで話半分どころか1割くらい
×・銅像は南北戦争後からずっと後に、ＫＫＫが建てた
1924年に地元出身の実業家が建てた。他の人物の銅像もある
△ ・リー将軍は奴隷には反対してたが、黒人への暴力をやってた
黒人への暴力が何を意味するのか不明
解放を条件に兵士にすることを提案してた
× ・リー将軍はＫＫＫを支持してた
なんか言いたきゃ、ソース出して
>>186 そうなんか
日本のネットだと「リー将軍は奴隷反対者」という情報しかないからなぁ
時系列がよくわかってないから教えてください。
議会が撤去で可決→白人至上主義者が撤去反対デモ→そこに反白人至上主義団体がデモ→
衝突勃発→大統領声明発表→撤去開始
であっていますか？
小学校からやり直ししたって士農工商は学べないよ
今の小学生は習わないからね
139が書いている通りで、士農工商えたひにんが身分制度だったという嘘を
教えるのはとっくに止めていて、子供たちは知らないはず
>>185 CNNも何がやりたいのかよくわからんが、そもそも反白人至上主義の団体がやるべきは、像を倒す事ではなく
リー将軍と白人至上主義とは直接は関係がない事を喧伝すべきだと思うんだけどね。
時系列で言えば、建ててから90年後に突然出現した話
公民権運動時代ですら、そんな話はない
リーがどうしょうもない差別主義者だとしても、一向宗が今更岐阜や名古屋の信長像引き倒してるようなもんだからなあ
歴史は歴史
放置するならオバマ時代にやっとけよｗ
さすがに難癖レベルｗ
少なくとも黒人は全て奴隷であり、白人は至上の存在という人ではなかったようだな。
アメリカ人もだんだん頭狂ってきてるな
というか左翼がキチガイなんだろうけど
在日米軍にいたやつでノースカロライナ出身のやつ
冗談抜きでまじで人種平等主義は邪道と考えてるキチガイやったわ
もちろん奴隷制度は正しいと平気で言う
日本人を白人より劣る劣等人種と平気で言うし
日本人と白人を同等に扱うべきではないとも平気で言う
そんなやつが日本女を性奴隷にして
米軍退役後もふつうに日本の北関東に住んでいるという悲惨な事実
奴隷を是としたという理由がアウトならトマス・ジェファーソンやジョージ・ワシントンだって立派な黒人奴隷使いだろう
ラシュモア山にある顔を2つ爆破すべきだわ
>>175 そうなんだ。
トランプは、非暴力を訴えながらワシントンは奴隷使ってたんだぞと強調していたが、伝わっていなかったな。
ここはひとつ、公共工事としてインディアンの像を建ててはどうか。
シャーロッツビル市議会
Mike Signer 市長。民主党。白人。弁護士出身
Kristin Szakos 民主党。白人、女性。フリーの記者
Wes Bellamy 副市長。民主党。黒人。高校教師
Kathleen M. Galvin 民主党。白人、女性。建築家
Bob Fenwick 無所属。白人。請負業者、ベトナム従軍者
民主党一党支配の市だね
>>193 あってる
トランプの声明以外は
衝突はすべてヤラセ
>>198 べつに信長は奴隷制度支持してないし
一向宗徒が奴隷階級やったわけでもない
ノブ中がむしろ奴隷制度に反対し
実は宣教師が連れていた黒人奴隷を解放して家来にしてる
皮肉にも実は信長は世界初の奴隷解放者ｗ
弥助でぐぐってみ
>>195 ＣＮＮはトランプ批判出来ればなんでもいいｗ
何が起きても、結論はトランプが悪いになる。
事故事件が起きても、戦争が起きても、雨が降っても、全部トランプが悪いｗ
アメリカの歴史じゃないか
撤去して無かったことにするのか？
>>1-999 1999年の文化統計指標によれば、アメリカの人口の13%を占めるにすぎないアフリカ系アメリカ人が、全米における凶悪犯罪の42%、
殺人に至っては半数以上を起こしている。異人種間犯罪の統計が示す数字はさらにショッキングだ。
・1987年に起きた暴力犯罪のうち、加害者が白人、被害者が黒人のケースは全体の3%。
加害者が黒人、被害者が白人のケースは全体の50%を占める。
・レイプに限ると、加害者が白人、被害者が黒人のケースはゼロであるのに対し、その逆は28%。
8万3000件にのぼるレイプ犯罪のうち、白人が黒人をレイプしたケースはただの1件も見当たらなかった。
・強盗事件のうち加害者が白人、被害者が黒人のケースは2%。その逆は73%。
・1994年に起こった異人種間暴力犯罪の90%は加害者が黒人。
・黒人人口は12%であることから、異人種間犯罪を起こす確率は黒人が白人の50倍と考えられる。
・集団で異人種にレイプ、暴行をする確率は、黒人が白人の100倍から250倍。
・「ヘイト・クライム」の範疇と思われるケース――異人種間犯罪の1%にも満たないが――でさえ、黒人が加害者のケースが被害者の2倍。
パトリック・J・ブキャナン『病むアメリカ、滅びゆく西洋』より。。
>>203 インディアン迫害したリンカーンも爆破リストに追加しよう
>>210 あれだけCNNとリベラルに叩かれて3割キープしてるんだから支持層はビクともしないんだろうな
>>175 奴隷主義者側の先頭にたって戦ったなら
なんと言おうが奴隷主義者だよ
これ終わらんぞアメリカの現状
経済界→トランプから大幅な距離
教育界→上に同じ
法曹界→上に同じ
キリスト教界→トランプ擁護←人種差別容認
NRA→トランプ擁護←全米最大の人種差別団体。チャールトン・ヘストンは反日で日本人差別主義者だった。（NRA=全米ライフル協会)
アメリカ分裂しまくりで収集つかない状態。
ただ、経済界が距離置いているから共和党への献金が激減していずれトランプ辞任追い込まれるわ。
このタイミングで日本ファーストの会(笑) オワッタナ
>>208 弥助、映画化するみたいだね
黒人が自動的に主人公になるから、喜んでたりする
Lionsgate Is Developing an Action-Drama Film on Yasuke - The First Black Samurai
https://shadowandact.com/lionsgate-is-developing-an-action-drama-film-on-yasuke-the-first-black-samurai/ Yasuke - The First Black Japanese Samurai
@YouTube アホなネトウヨに教えてやるけど
米南部では日本人は黒人と同じ扱いやで
おれは3年半南部州に住んでたんや
60年代まではちゃんとcoloreds用のトイレや水飲み場を
使わんと逮捕されて拷問されたんやで
愛郷心で戦ったことには評価できる部分はあるのだろうな。
友人隣人知人が戦いに臨む中、紅茶すすって高みの見物というわけにはいかなかったか。
>>212 白人が奴隷にしてつれてきた挙句、解放だけしてほったらかして差別も継続中だから自業自得。
リー将軍って奴隷制には反対だったのに
なぜか奴隷制の象徴とされてる不思議
Wikipedia だけど
「また、リー本人としては白人の道徳心が乱れるとの理由で奴隷制には反対だった。また開戦前には「南部にいる奴隷すべてを私の所有にできればいいのに。そうすれば戦争を避けるために、彼らをすべて自由人として解放してやれるんだが」と述べている。」
Wikipedia とNHKどっちが正しいんだよ
米国のリベラルは、遺跡を破壊する過激派と似ているな…
違法行為をしなくても十分に意見を主張出来る自由の国で何してんだよ。
そもそも、人種差別を称賛するような像が
今まで平気で建っていたことに驚くわ。
銅像かと思ったら、
ビニール素材のような安っぽいものだった。
その程度のものなんでしょ。
アメリカ人の感覚だと、
白人＞＞＞＞黒人＞中国人＞日本人、その他黄色アジアだろ
特に日本なんて原爆で無差別殺戮しても誰も心を痛めてないからな
戦争でも勝ってるし思いっきり下に見ているよ
白人、特にアメリカ人は道端で道案内聞くのもネイティブな早口英語で何の遠慮もないからね
植民地感覚だよ
>>227 あんななんで
グンニャリするんだろうなw
>>1 騒動の発端となったリー将軍の像だが
リー将軍本人はアメリカ史屈指の名将で
実は奴隷解放しようという立場だった
だからこれはトランプの言うように
リベラル側の行き過ぎの面もあるんだよ
>>224 奴隷主義者側の先頭に立って戦ったんやから当たり前やろ
奴隷制度反対なら辞めればいいだけの話
殺人に反対してるから人殺しても無罪というアホな論理と同じや
日本軍や総督府の官憲だったりしたら、、自動的に親日派ニダ
その人の功績や思想はまるで考慮しない
>>230 こいつは白人の名誉のために奴隷制度を廃止したらええなあと
考えてただけで、黒人を人間扱いしてたわけではない
よってただの重犯罪者
重犯罪者の銅像をいまだに建ててるなんておかしいわ
こんな極東の無関係な場所ですら、リベラルの暴走を批判したら白人至上主義の肩を持つなってケチをつけてくるんだから、
現地アメリカは相当酷い事になってるんだろうな。
リベラルの暴走はいつ日本にも波及してくるかわからないからな。
ホントリベラルファシズムは恐ろしい。
ポリ棒もって叩きにくるくせにやり返されると被害者ヅラするんだから。
>>32 全ての問題は「カネ」によるものだと思ってる それに尽きる
>>236 人間扱いしてる
黒人を兵士にしようとした時に、
"could make soldiers out of any human being that had arms and legs"
「手足を持った人間」と表現してる
兵士なら市民権はあるしね
>>203 北部ヤンキーの建前上の奴隷解放と実質奴隷に厳しい政策、南部ディキシーの奴隷制と奴隷に優しい政策
この二つが入り混じって且つ、プロパガンダになるからなぁ
歴史を知らない他国人が語れる話じゃないし、少なくとも英語版wikipedia見ないと
ここ見たら判るけど、リベラル側に立ってる連中はレッテル主義で攻撃的だったりする。
本人たちは理性的だと錯誤してるんだろうけど。
先日、歴史に蓋をするのは良くないってチョン大統領が言ってたやん。ロバート・リー将軍の銅像が気に入らないなら、
撤去するのではなく、隣にスパイク・リーの銅像を仲良く建てれば良い。
>>231 軍人だから政治に頭を突っ込まない
それを認めると軍事独裁政権の誕生なんだが
歴史的な意味を持つ像を破壊するって偶像崇拝を悪とするタリバンやISみたいだな
売春婦像でさえ容認されてるのになんだかな
奴隷制を支持していたんなら，
南北戦争以前の政治家の像もみんなアウトだな
特にワシントンなんて，奴隷商人みたいなもんじゃなかったっけ？
世界を悩ませる「ヤミ金リベラル」の問題
白人は黒人（有色人種）を奴隷として搾取した、という大きな歴史問題を背景にさまざまな
「自称マイノリティ」の人々が便乗して、まるでヤミ金業者のマフィアのようにさまざまな要求を
社会、とりわけ白人層などに突き付けている問題があります。
確かに、白人が奴隷制度で黒人や有色人種を搾取したのは歴史的事実でしょう。
しかし、思い出してください。人種差別ナチスの誕生のきっかけが何だったのかを。
それは、第一次世界大戦で敗戦したドイツに、戦勝国が過剰なまでの莫大な賠償金の
支払いを課したがためにドイツの社会と経済が破綻した末の結果であるのです。
つまり、ナチス人種差別のもともとの原因は「ヤミ金リベラル」とも言うべき悪趣味な正義を
振りかざす歪んだマイノリティの心と態度にこそあったと言えるでしょう。
黒人やマイノリティはアメリカ白人に過大な利子の支払いを要求していませんか？
社会にそういういびつな高利貸しで私腹を肥やすエセ左翼マフィアが跋扈しているからこそ
今の混沌があるのではありませんか。
世界からこのナチスの素である「ヤミ金リベラル」を一掃することこそが本当の世界平和の
始まりなのです。
白人は神様ではありません。あれもこれも過大な要求していいものではないのです。
いえ、神様だってそんなヤミ金リベラルの面倒を見るのは願い下げでしょう。
世界に広がるヤミ金リベラルともいうべき、「悪趣味な正義」という悪徳を振りかざすエセ左翼の
人々が適正な利率に下げることを学ばなくてはならないのです。
あなたがたこそが、ナチスの温床なのですから。
FOXでは英語で
トランプ対左巻きというタイトルで議論
つまり
トランプ対パヨクだな
えらい騒ぎだべ
ちゃんと形あるもので残しとかないと人間ってすぐ忘れるよ
現在の価値観で過去を裁く愚かさよ
将来自分が裁かれるかもしれないのに
日本はああなって欲しくないわ～
>>240 劣等人種扱いか？
アホも休み休みにしてくれ
黒人の公民権なんか1970年代になって認められただけや
そんな時代に黒人の人権なんかあるかボケ
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)Gfgggggggggg
有色人種の解放をモットーにしてきた日本人が
この重犯罪者リーを擁護したら日本の信用が落ちるわアホ
ま、リー擁護トランプ擁護が在日南朝鮮人なのはわかりきった話やが
>>233 リー将軍が奥さんに当てた手紙では奴隷制には反対してるんだね。
（奥さんと娘さんはプランテーションの奴隷のために学校を作ってる。当時は違法。）
奴隷解放を支持してたけど南軍の戦況が不利になってくると奴隷所有者に奴隷を軍隊に
入れるように要請したり、部下に解放奴隷を捕まえて兵士にすることを指示。
リー将軍としては奴隷反対だけど故郷を守るために戦争に勝たないといけない。
解放奴隷にも兵士になって戦って貰う必要があった。
単純には行かないね。
リー将軍は大変だ。死んだ後もアホに偶像にされてしまってもっと大変だ。
もっとわかりやすい人物がいればよかったね。
イラク人「あんたらやらせでフセイン像撤去させてたじゃん」
白人至上主義者と勘違いして、偉人の銅像ぶっ壊しちゃった訳ねｗリベラルはｗ
ナチスなの？
日本でいえば秀吉の銅像が建っているようなもんだろ。
そりゃ撤去しなきゃおかしいだろ。
バイキングでアメリカの文化と歴史に無知蒙昧な連中が絶賛熱弁中。
銅像壊しても問題ないんだね。
じゃあ、売春婦像も壊そう。
>>1 リー将軍自身は奴隷制に反対してなかったっけ？
南北戦争が奴隷解放というより経済戦争
だからな、黒人は生活は多少よくなったかも
しれんが農業から工業になっただけや
日本で言うなら、西郷隆盛像を撤去しろってことだろ。
テレビもkkkぐらいしかトランプ支持していないような報道の仕方するよな
アカピでは、リー将軍は奴隷差別の象徴、みたいに書かれている。リーの次はジョージ・ワシントン
靖国神社を爆破しようとしたり
被災地のお地蔵様の首を切って世直しだと言って憚らない韓国人どもとどこが違う
国を二分した戦いの負けた方の大将と言うと
日本じゃ将門や三成、中国なら項羽、西洋でもイギリスのウィリアムウォレスみたいに畏敬の念を持たれてそうなのにな
リベラリスト達が最初、白人至上主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は白人至上主義者ではなかったから
民族主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は民族主義ではなかったから
彼らが移民反対派たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は移民反対派ではなかったから
そして、朝鮮人が私の娘をレイプしたとき
娘のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
ラシュモア山のワシントン像は将来爆破されてバーミヤンの石仏みたいになるのかな
絶対正義のメンタリティはイスラム国とたいして変らんな
アメリカの学校では南北戦争を善と悪の戦いだったと教えているんだろうか
内戦をそんな扱いしてたらヤバすぎる
というのが今回の騒動の感想です
報道だけ見てるとトランプがKKKの支持者みたいに見えてくるな
日本で言うなら西郷どんの像を撤去しろというようなもんか
或いは幕末の足利さんの梟首事件っぽいかな？
南部が勝ってたら、アメリカはこんな超大国になる目はなかった。
その方がよかったような気がせんでもないが。
まあ、ロシアのレーニン像や、イラクのフセイン像とか、
普通に撤去されてますよね。
強いて言えば、「遅すぎる」というね。
青山繁晴もトランプは人種差別主義者だと批判していたからな。
ジョージ・ワシントンは奴隷を持っていた奴隷制度支持者だからジョージ・ワシントンの像も破壊するのか?
左翼というかリベラルは本当に暴力的で独善的でロクでもない事ばかりするな
現在の倫理基準で過去の人物を批判なんかしてたら殆どの奴は犯罪者かろくでなしと言う事になるぞ
その点日本は反体制側や現在の基準で道徳的に間違っている人物もちゃんと評価しているから
その点は世界の中でも優秀な判断力を持っているな
誰かが言ってたアメリカ内戦がはじまるな
事象は収束する
第三次世界大戦も時期がズレただけで結局は起きるのだろう
怖いのはグーグルの女性軽視発言をした社員がクビになった時
IT系はリベラルばかりで、それが当たり前らしいんだよな
リベラルどもの冷酷な対応を見るに、自分と考えの違う他者を認めないってのは、ISとあんま変わらない
文化破壊から始まって、行き着くところはクビにした相手の命まで狙いそうで怖い
>>279 それらは基本的に、その体制が継続中やまたその当人が現役中に建てられたものだろう。
微妙にと言うか、かなり違うのではないの？
笑い話じゃなくて米国内に
最後に残ったのが韓国人の慰安婦像と今後新規設置される徴用者像
だけになりそうｗ
>>4 ケネディは、アイリッシュであることよりもカトリックであることが注目されたのだよ
レーガンもアイルランド系ではあるがプロテスタントなので、アメリカ的に障壁は低い
武装集団がよってくるような像を撤去しようって言ってるだけで、
トランプの言ってることは単なる筋違いの煽りでしかない。
>>284 「後から建てた像」なんて、もっと歴史的な価値ないじゃんｗ
>>282 はじまらねーよ
トランプが北軍を率いなきゃ
始まらないんだから
半島有事起こしたいヒラリーとロシアは諦めるんだな
自由と平等の国で、平等のためという名目で思想や集会の自由が侵害されたのがこの問題のキモ。
左派が最も忌嫌う行為を平等の御旗の元行う様は無様で滑稽すぎるわ。
この９０年以上、武装集団なんてよってこなかったんだが
政治的議題になったのは、つい最近だぞ
ワシントンから始まる歴代のアメリカ大統領の過半数はスコットランド系らしい。
最近の動向ではスコットランド系もアイルランド（ケルト)になっているみたい。
最近だとクリントン、ブッシュ？、小浜だね。
トランプ産は母親がスコットランド出身。
歴史的記念物、歴史を象徴する
像、レリーフ、シンボル等を
人種差別の象徴に使用する事の禁止。
及びそれらの撤去、破壊の禁止。
この内容の大統領令を公布すりゃ
良いだろ。
風と共に去りぬは日本では宝塚歌劇団で定期的に演る芝居だけど
アメリカではトラブル回避で上映出来ないもんなぁ
>>1 これはトランプが正しい
南北戦争当時、南北の英雄が奴隷を所有しているほどに、奴隷制度はアメリカ全体として明確な悪じゃなかった
それを今の価値観で排除していったら、移民から４００年程度のアメリカには誇るべき歴史がなくなるｗ
エジプトのピラミッドやローマの遺跡、士農工商の封建時代の城を打ち壊すのはバカバカしい
ナチス政権下のドイツではユダヤへの抑圧が正義でそれに乗っかって馬鹿がやりたい放題やってた。
今のアメリカではリベラルが正義でやりたい放題やってる。
時代の転換期にナチの連中のようにリベラルが吊られなけりゃいいね。
>>295 アメリカの根底には
イギリスとの戦いがあるからなあ
日本国内でもそうだけど
なんか最近この手のイデオロギー対立を見てると
虚しさを感じるわ
片方が「や、これは君の意見が正しい私が間違ってたスマン」
とか非を認めるなんて絶対無いからな
トランプの言ってることがすごいまともだよな?
まじでアメリカもというか全世界でマスコミというものが争いを助長するだけの前時代的な不要物になってないか？
マイナスの側面も含めて歴史なのに、なかったことにしようとするのは思い上がりも甚だしい
トランプ憎しなら、何をしても許される訳ではない
>>299 まあヒトラーの像なんか有ったら間違いなく撤去されるだろうけど
ナチスが手本にしたアメリカの人種差別政策。
それは「北軍」の後継たちの確かな業績。
>>289 それを歴史として認め、それを記念して建てるか。
だから後に建てられた方が、それはその後にも承認されたという事になるのだ。
民意形成上の問題ね。
現役や現政権時のほうがもっとそれに対する民意形成は完璧だったかもしれないが、
その時勢と徹底した管理下にあったなどが加味されるので、
その時点での社会的承認ではあるが、歴史的承認ではないという言い方もできそうだね。
まあ、そういう話だ。
そもそも北軍が人道的だったというわけではなく、単に南北それぞれの主要産業の違いが現れただけだろ
後世の価値観で歴史が歪められてる
>>304 面白いよね。
リベラルの連中は自分達の絶対正義を信じてナチスと同じ方向に向かってるのにね。
リー将軍の像を壊すなんて、
遺跡を壊すタリバンと同じ。
日本もこういうの起きれば良いのに
銅像のある過去の偉人で問題なやつらいるだろ
現代の価値観で歴史の遺跡や像を破壊していくなど
タリバンだよ
日本は古墳時代にまで遡って寺社仏閣や像や墓を破壊せねばならん
馬鹿げている
トランプが白人至上主義者だったら笑うが どうなんだ！
人工的な多民族国家であるアメリカは人種差別という争点に非常に敏感であるとわかっていたつもりだったが、これほどまでとは。
しかし感情的に過熱し過ぎている。
静かな内戦と言ってしまっても過言でないかもしれない。
歴史上の人物を現代の視点で裁く
＿＿＿_
／ヽ,,)ii(,,ノ＼
／（ ﾟ ）))((（ ﾟ ）＼ ちんちん シュッ！！シュッ！
／:::::⌒（__人__）⌒:::::＼ ちんちん シュッ！！シュッ！
.< ＼ iｌ´|r┬-|｀ｌi / >
＼ .!ｌ ヾｪｪｲ ｌ! ／
／⌒ヽゝ ノ~⌒ヽ シ゛ャアアアアアアアップｗｗｗｗｗ
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{' ｀＼ / /
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. / ＼ ＼ / / ヽ ））
（（ / . ◆◇◆◇◆ ヽ
. / ◇◆◇◆◇ ヽ
/ /◆◇◆◇ ヽ
. / ／ ◆◇◆ ＼ ヽ
>>308 北軍のシャーマン将軍がやった海への進軍なんか極悪非道
こんな像撤去するくらいなら、原爆落として民間人虐殺した奴らの英雄認定取り消せよ
何か欧米人のキリスト教やイスラム教なんかの「絶対正義」って考えは、理性や論理でなく何となく生理的?に受け付けない。
何でそこまで自信満々で信じられるんだろう？全く分からん。
銅像などを見て、その銅像によって、その人物を尊敬しようなどと思ったことは一度もないのだが。
銅像って、けっこう馬鹿にされてるよねえ。滑稽というか。
「こんな立派な銅像があったら、それを拝むようになって、危険だ」と本気で思ったのだろうか。
>>313 日本でも、差別主義者がそれらを利用して自分の意見を通そうとしたら当然破壊されるだろうね
歴史的遺産よりも、現代の人間の命の方がずっと価値があるとされる
>>301 少しでも認めるような発言すっと差別主義者のレッテルを張られて攻撃されるしな。
素晴らしい平等社会だ。幸せですか？市民
>>303 > マイナスの側面も含めて歴史なのに、なかったことにしようとするのは思い上がりも甚だしい
タリバンや古墳壊しちゃう韓国と同レベルだよな
リベラルとやらの連中は自分たちがしようとしている事を理解してるのかね？
トランプダメだなぁ
そもそも大統領の発言ってのはプロが穴の無いコメント文考えて大統領はそれ読むだけでいい。
バカのブッシュジュニアもそれで乗り切った
なのにコメント考えるプロの頭越しにツイッターで感情的にツイートするもんだから整合性がとれなくてトランプ嫌いのＣＮＮやユダヤメディアに叩かせる口実与えてる。
こんなにバカだと任期真っ当できないかもなー。金はあるから珍しく汚職の無いクリーンな政治家なのにねw
>>320 この９０年間、誰も思ってない
つい最近になって、人為的に対立が引き起こされてる
馬鹿らしいことだと思うが、火種のトランプが口出しすれば白人至上主義者が調子に乗ってもっと酷いことになるぞ。
>>302 関係ないものを関係あるように言う典型的な詭弁だよ
インディアン虐殺やったリンカーンの像も撤去するように動けよ
これ絶対背後に北朝鮮いるよな
像の撤去とか、朝鮮人の発想だし
日帝残滓的な
>>323 イスラムは確か、その聖地の成り立ちそのものが、
侵攻し占領して、メッカにあった神像などを破壊しつくして、それで聖地として成立したという経緯がある。
そして現在もメッカ巡礼は、イスラム教徒の生涯最大イベントだったりするわけだ。
やはり根本が全然違うと言えるのかもね。
>>306 ナチスドイツの捕虜収容所でドイツ兵のロシア人捕虜の扱いに人種差別と批判したアメリカ兵が
アメリカ留学の経験もあるドイツ将校に嘲笑されるって映画があったな。そのあと黒人の士官の捕虜を
収容所に放り込まれる。
>>330 アメリカに北朝鮮人なんかいるかよ
ウンコ食ってる南朝鮮人だろ
ヒラリー支持のデモもそうだった
現代の価値観でみれば封建社会の中世以前は全滅だ
それを破壊するなど中共の文革やタリバンやISISと同類
>>323 無かったことにしたいのではなく、白人至上主義者の象徴にしたくないというのが一番の目的だと思うが。
トランプから見たら家畜のイエローネトウヨがトランプを支持ｗ差別主義者が好きなネトウヨｗ
現に軍用ライフルで完全武装した白人至上主義者の武装集団がそのモニュメントに集まってるわけだからね。
しかも事の発端は白人至上主義者による銃の乱射事件。擁護不能ですわ。
リベラルのシナリオでは完全武装したやる気満々の白人至上主義の人種差別者が溜まってる銅像の所に
無辜のリベラル系市民が木片片手に抗議しに行って抗争に発展したって奴なのか。
やる気満々の完全武装の相手の所に木片持って出かけていくってアホじゃん。
像の撤去で大騒ぎっての確かに朝鮮人発想っぽいね
極右デモ（デモ許可取り済み） に反対デモ（許可無し）ぶつけて煽って事件起こす感じもいかにもアレなにおいがする
アオリに釣られて人がくたばったことでこういう詳細は一切伝わってないんだよなぁ
加えてトランプバカだし、問題の切り分けができない
>>343 お前らのシナリオは、
俺たちすげえって言ってるだけの平和的デモをしてる白人至上主義者の集会に、
血気盛んな人権団体がこん棒もってやってきた。
ってのだろ？
日系強制収容したフランクリンルーズベルトの像と公園ぶっ潰すべきだな。
当時の倫理観的に見ても100%アウトのレイシストだしな。
>>342 それぞれの国が内側でどうなろうが自由
それが民族自決の原則だ
>>345 トランプがバカだからこんなことになってんだよなぁ・・・
倒された像に唾を吐きかけたり、蹴りを入れたりして拍手喝采してる様子を
ニュース映像で見てちょっとひいたんだけど
そういう感想持つだけでも米国だと
「差別主義者だ！」と糾弾されちゃうのかなぁ
人種差別は良くないと思ってるし、KKKにも賛同なんてしないけど
反対派のやってることもたいがいだと思うんだよね…
どっち派も、主義のためならやることは全て正しいみたいな勢いが怖い
ポリコレもいきすぎると反動は出ると思う
>>321 なんで破壊する必要があるんだ
言論で批判しろ
>>315 人工的とは思わないが
何言ってんのかわからん
>>351 白人至上主義者が軍用アサルトライフルで完全武装して集まって非常事態宣言まで出された以上、
差別主義とかそういう問題じゃなく、文字通り非常事態なんだよ。
>>350 トランプが当選したのは根底にこの種の流れがあるからだぞ
トランプは原因ではなくて結果だ
>>353 アメリカというのは旧ソやEUに類似しイデオロギーで一つの国になってるだけの人工国家だが
>>347 ホントそれ
白人至上主義者の馬鹿も大概だが、
都合のいい正義感で暴れてる自称リベラル共にも、
如何に偏見塗れか突きつけるべき
トランプ自身に主義主張はないんだろうな。票を入れてくれそうな人たち
の機嫌を損ねないようにあれこれ言ってるだけ。
>>315 アメリカが人種差別に敏感になったのは最近だぞ
60年代まで差別は当たり前の社会だ
いろんな事件が起きてるし、黒人なんて普通に殺されてた
そういった差別の反動で敏感過ぎる事態になってるんだよ
日本で云うなら容保や慶喜の銅像を引きずり倒して唾をかけるってことか
白人ってのは心の奥底で思ってる事と違う行動が出来る
みんな、私を見て見て！差別のない私は素晴らしい人間でしょう！
それに対して周囲も、あなたは素晴らしい！
こんな感じだよな
いちばん信用出来ないタイプ
今回民主的な手続きを踏んで撤去しようとしていたのに、白人至上主義者たちが邪魔をしたのがきっかけ
民主主義国家でいられないなら、アメリカは2つに分裂した方が住人のため
赤いアメリカと青いアメリカ
2つ相容れない
もともとイデオロギーで構築した人工国家
同じ国でいる必然性は無い
>>347 だなあ
当時人種を理由に収容所に入れたのは、ナチとアメリカぐらいだろう
あと、トルコのアルメニア人差別もあったがな
>>350 トランプ当選の原動力がその現状だからだと思うぞ。
懐疑的な連中をポリコレで抑圧して言葉を封じてしまうから、メディアですら世論の動向を完全に読み誤った。
トランプはポリコレ関係ねー思った事を言うわっていう稀有な反ポリコレ代弁者の地位に勝手に祭り上げられただけの存在。
>>354 それで？
非常事態だから像に唾を吐いたり蹴りを入れていいの？
>>366 粛々と議決通り撤去すればよかったんじゃないのか
>>368 もともとルーツも異なる連中
同じ国にイデオロギーで同居してるだけ
民主的手続き
市議会５人
うち４人が民主党、１人が無所属
>>366 それで？
決まったことなのに完全武装で邪魔しにくるの？
>>363 日系人を強制収容所にぶちこんだのはアメリカだけではなく
ブラジルとかでもやってたんだな。
支持率調査も怪しいもんだな。調査がねつ造とは思わないが、こういう現状では選挙前と同じくトランプ支持とは言いにくい。
で、選挙は本音。表向きトランプ批判している中にも本音ではその通りじゃんかと思っている連中は少なくないと思う。
信長が比叡山焼き討ちしたから、像を撤去しろみたいなもんか
多民族・異文化の連中も同居できるというのがアメリカというイデオロギー
そのイデオロギーにより構築された人工国家がアメリカ
元祖グローバリズムだ
こんなものは破綻して当然
2つに分かれ、それぞれが自治を行えば解決する問題
最もネイティブ・アメリカン問題はそれでも残るが
全部買い取ってホワイトハウスに堂々と展示したらカッコいいんじゃね
基本的にどのような思想だろうが、集会や結社の自由はあるよ
だから創価の施設にSWATが入って全員逮捕ってのもできない
左翼のやってることの方がおかしい。
>>372 撤去は決まっていたのに
邪魔しに来ただろうがKKKたちが
邪魔しに来たといわれてる連中が何故かリベラル暴徒から警察に守ってもらってる状況。
なかなかに難解なパズルですなぁ。
調子にのってんじゃねーぞ
クロンボ
テメーらのような劣等犯罪人種はアジアでも駆除の対象だwww
チェ・ゲバラの銅像撤去求め署名 地元アルゼンチン右派団体 2017年08月16日
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/article/351314/ ことし死後５０年となるキューバ革命の英雄チェ・ゲバラの故郷アルゼンチン中部ロサリオに設置された銅像を巡り、右派系の団体が「共産主義の殺人者は公の栄誉に値しない」としてインターネット上で市に撤去を求める署名活動を展開し、議論が起きている。
>>349 アメリカ民族なんかいないし中国民族もロシア民族も存在しないぞ？
調子にのってんじゃねーぞ
コリアン
テメーらのような劣等犯罪人種はアジアでも駆除の対象だwww
シナ、朝鮮、イスラム、ユダヤ
こいつらはまともじゃない
歴史にまで破壊だなんだと喚く裏には常にこいつらがいる
>>380 邪魔しにきた連中は殺人者だし
さっさと組織ごと逮捕すべき
像を倒してイエーイなんてやってる連中も正直品がないと思う
そもそも先住民殺して奪った土地なんだから
リベラリストは出ていけばいいのにな
日本で言うとどんな感じ？
静岡で家康像引き摺り倒すぐらい？
>>388 その源流はユダヤとシナだ
他は分流
キリスト教もユダヤからの分流だし
>>391 白人も黒人もな
イギリスに追放するのが最も正しい
>>373 それはアメリカの要請だよ
当時は雨が仕切ってたからな
>>372 論点ずれてるぞ
唾はいたり蹴ったりしていいのかと聞いたんだが
だからね、日本に置き換えたら上野の西郷さんの銅像と同じ。
西郷は明治政府に反逆した逆徒何だよｗ
でも東京のど真ん中に銅像がある。
>>387 中国とロシアがい五つにな
アメリカはそのままでいい
>>399 全然違うだろ
そもそも明治政府自体がテロリストが武力を背景に打ち立てた反逆者の政府じゃないか
公武合体が時流だったのを無理やりねじ曲げてできた政府
>>399 日本は怨霊信仰があるからな。粗末すると祟られるから。
>>399 面白いね。
でも南北戦争はまだ体制が決してない状態で起きてるので、
つまりそういう意味からすれば、徳川家関係の銅像なども、それに当たりそうだね。
分かれて国を作れって言ってるアホが一番の極端なポリコレに見えるけどｗ
>>328 ネイティブアメリカンは１億人がジェノサイドされたと言われている
そらそんな事する人達の子孫なんだし原爆投下も焼夷弾を市街に平気で落としたんだろう
今の友好関係や同盟関係否定するわけじゃないけど恐ろしい人達だと思う
>>398 武装集団が集まらなければ、ああいった残念な撤去の仕方にはならなかったはず。
先祖が奴隷船で無理やりつれてこられたー
ずーっと迫害受けたーとか言って暴れまわるならアフリカに帰ったらどうだ？クロンボ
なぜそんなに憎い国に居座ってるんだ？
今時誰もクロンボなんか拘束して足留めしとらんだろうwww
あっこれは日本に居座る朝鮮ヒトモドキ劣等民族も同じだなwww
たしかに白人至上主義者たちにも「像撤去に反対する自由」はあるわな、集会には普通の人もいたらしいし
>>402 長州藩は朝敵だからね。
孝明天皇と徳川家茂は暗殺されたという説があるな。
>>324 KKK非難すれば
本当に内戦になるからだよ
>>412 武装集団がいたから唾はいていいんだ
要するに目には目を歯には歯をの負の連鎖だなお互い
>>416 幕府こそ保守本流
維新勢力は革新テロリストというのが当時の構図だな
>>414 上でも書いてる人がいるけど西郷像撤去なんて話になったら
普通の人も反対デモに参加すると思うよ
記念碑の撤去とか、イスラム過激派が遺跡を破壊しまくってるのと大して変わらん気がするな
全体主義国家は、中国も旧ソもアメリカもEUも結局どこかで虐殺やら弾圧やらに動く
これは世の鉄則のようなものだ
アメリカも日系人を収容所送りにしてるが、日本はそんなことをしていない
知能の程度が根本的にアメリカ人とは異なる
アメリカの真のリベラルはとっくの昔に死んでるからな
断末魔で発狂してる
軍用アサルトライフルで武装した白人至上主義者の集団が抗議デモをしなければ、
行政手続きにより像は静かに撤去されていただろうな。
この軽はずみな行動で各地の撤去も加速されたのは皮肉なものだ。
>>408 幕府がそのまま反乱軍と言ってるのではないよ。
また同様に、米の南北戦争で南軍は敗れたが、もともと奴隷制あっての米国社会制度であったわけだ。
だってまだフロンティアの多く残ってた西部開拓時代にも、奴隷労働によって米国領土とその経済拡大が成されてたわけだから。
元々の米国の本質に関わる奴隷制を支持した南軍が、それを否定する北軍に敗れた。
奴隷制が深く組み込まれた米国としては、北軍が勝利することによって、そこで「自己否定」が成されたという構図にもなりそうか。
本当は黒人奴隷を生涯養うよりも、パートタイムで労賃払って終わりにしてしまおうという資本主義的要請からの実現だったんだけどね。
>>420 んで武装してる連中も大切なシンボル汚されて黙ってないだろうし
潰しあえーだなw
どっちも憎しみに満ちてるもんな
コリアンが設置する洗脳道具としての偽りのモニュメントと違って、
アメリカの暗い歴史を伝えるものだったのに、それを消し去ろうってんだから、なりふり構ってないな
そもそも、映像を見る限り、暴れてるのの大半は黒人でなくラテン系だし、
どう考えても人種差別にかこつけて不法移民の犯罪者連中が疚しさから暴れてるだけだろうに
守勢にまわりたくないから、「俺たちは被害者！黒人と一緒！」って叫んで異論を封殺しようとしてる
あれ、この動き、どこかで見たような・・・
折角作った像を破壊とか紀元前からやってるからな
欧米人には伝統行事なんだろう
>>378 全くだ。
そもそもそいつらを左翼と呼んでいいのかどうかすら定かではないが。
>>417 ここまでアホな意見は２ちゃんねるでも珍しい。
★
白人至上主義者が有色人種を嫌うのは理屈ではない
生理的な嫌悪だ
白人と有色人種が平等だという
左翼が作り上げた幻想に、白人は飽き飽きしている
>>430 暗い歴史を消し去ろうというのは、一神教徒どもの特徴だろ
トランプ氏の発言に反発したグループが倒したという歴史が生まれた
やったな歴史に名を残したぞ
リンカーン記念堂のリンカーン像とかになんかするやつが出てくるかもな
「奴隷解放」に反対して戦った南軍の人たちにだって正義は有ったろうに。
歴史は歴史としてニュートラルに扱えよ。
現在の価値観でそれを否定して、銅像を引きずり倒して足蹴にするとか…
それタリバンやISISの連中とやってることは変わらんぞ。
ああ、スパニッシュか
リーは、米墨戦争に従軍してるね
ロシア行くといまだにスターリンの像が残ってる場所あるからな
何も知らんのか自覚がないだけなのか
なんでトランプは関係ないものを出して煽ってんだろうな
>>428 アメリカが黒人を奴隷として生涯雇うのが非効率で、むしろパートタイムにすべきという資本主義的な要請で北軍が南北戦争を戦ったという資本主義的な要請を本質とみる見方は、今のグローバリズムにも通じるのかもな
いずれにせよ全体主義国家アメリカが、無理やり統合しようとしたから起きたことだ
まあそんでもって韓国じゃ古い歴史遺産が殆ど残ってないと、で、ウリナラファンタジーが跋扈と
日本でも数十年後には自称人権派（中身は中韓移民）＋意識高い系マスコミvs日本人至上主義者（実際はふつうの日本人）の戦いになるよ。
もう前哨戦は始まってるし。
撤去は決めてたが、適切な誰かに売却するという決議だよ
反対派が訴訟起こしてたんで、撤去は差し止め状態だった
本当の奴隷解放はキング牧師達が成し遂げたことで
こっちは資本主義的な側面の方が強いよな
ネトウヨの定義 （最新版）
・スポーツで日本人が活躍していると嬉しい、または応援する
・日本人は人類史上最低最悪の民族だと認める事が出来ない
・慰安婦、南京問題に少しでも疑う気持ちがある
・天皇を侮辱されると嫌な気持ちになる
・ジャップと呼ばれると嫌な気持ちになる
・沖縄は日本だ
・韓国が嫌い
・中国が嫌い
・日本の文化が好き
・日本人でいたい
どれかひとつでも当てはまればネトウヨ ネトサポ確定
>>448 なるわけねーじゃん。自称保守派の馬鹿さ加減がバレてネット以外ではまったく支持されなくなってる。
10年後になお言い続けてる奴がいたら、愛国党の赤尾敏みたいな扱いになるだろうなｗ
>>447 KKKが絡むならなおさら撤去すべしという話になるだろう
こんなものは地元の連中が撤去を決めただけのローカルな話なのに、水を指して広域に撤去の動きが広がるのかもな
>>433 バカウヨの暴走を待つのがバカサヨとわからないなんて
どうせほとぼりが冷めた頃にまた像作るよ
21世紀になっても州議会に南部連合旗掲揚したりしてるんだし
それだけ南部の恨みは根深い
安倍と同じかっぺってことか
かっぺの銅像とか勝手に建てて欲しくないよなぁ靖国って東日本関係ないじゃん
>>455 今こそ幕府を倒すのじゃー！
ってのと一緒だわな
>>455 さっさと独立国家作ればいいという話なんだがなそれ
全体主義を非難するなら
祟られるという概念は敗者の歴史を残すのに有用だったんだな
>>459 南も奴隷持ってたのは2%程度
ユダヤ人が40%奴隷を持っていた
だから白人至上主義らはユダヤ人こそが諸悪の根源だと言う
つまり反ユダヤ主義
トランプはユダヤ主義者なので、相容れない
像が云々言ってるが…
こんなものは目くらまし
本質はユダヤ主義か反ユダヤ主義かというところだな
しかしアメリカはすごいですね。
この白人至上主義団体に参加していた従業員を、「参加していたという理由」（フェイスブックなどで特定）で
「解雇」した企業まである。
昔は「赤狩り（共産左派弾圧）」なんてことがありましたが、今はさしずめ赤の反対で「青刈り（右派弾圧）」と
いうところでしょうかね。
>>461 ほんとだよな西日本も戦争したいなら独立してやってもらいたいわ
>>465 日本は沖縄くらいだろ
いろいろ問題起きてるのは
まあアイヌの問題はあるにはあるが
>>466 ごめん京都が首都の日本とか知らないから
>>461 あいつらには南部こそ本当のアメリカという自負があるからな
独立戦争の中核になったり
>>467 しまったｗ
言われてみれば白人至上主義者弾圧なのだから「白狩り」ですねｗｗ
片一方の主張で銅像が撤去されたり建てられたりするのは間違っている。金輪際銅像なんて立てるな
>>470 そのアメリカは日本から搾取しまくりだけどなダサいよな
上海アリス助太刀いたす！
>>470 まあそれは事実の部分もあるとは思うが
緩やかな連邦がアメリカは合ってるだろうな
大統領も2人立てて
EUよりは結びつきが強く、旧ソよりは緩いような
今の単一国家である必要はどこにもない
>>459 家内奴隷として生活の保証までする奴隷制度と
人権を依然与えずに経営者が労働給金の範囲でしか責任を持たない北の主張する奴隷解放
どっちがましかって問われたら少し考えちゃうね。
まあ考えるって書くだけでもリベ層にとってはレイシスト扱いなんだろうけど。
>>475 白人至上主義たちの主張だ
ユダヤ人がそもそも奴隷貿易の中核だったと
今更撤去は無いだろ！
負の歴史も良い歴史物も残すのが
歴史共生社会だ！
>>477 そもそもUSAなんだから無理して一緒になってることはないんだよ
>>479 日本もセックススレイブ輸出してんたんだぜ
>>477 フェデラリスト(連邦主義者)とアンチフェデラリストの対立はアメリカ建国以来のもんだしな
>>483 言葉を額面通り受け取ってるバカには理解できないんだよね
>>464 インディで優勝した琢磨に、
「キミには優勝して欲しくなかったな・・・」みたいなことを、ツィートした白人記者が、速攻で解雇されてたね。
公式に記事として出したわけでもなかったんだけどね。
好き嫌いもあるだろうから、私信については、まあその程度は許容でもいいかなと思ったんだけど。
ただししつこく繰り返してると、やはり人種差別的とは判断されそうかな。
さっきはNHKか民放かわからんがデーブスペクターがKKKの歴史と解説をしててとんでもない連中だとか言ってたけど
まあテレビではああいう内容になるんだろう
多分これはKKKの暴走じゃなくてリベラルの暴走に対するアンチリベラルの動きの一環だと思うね
中韓に限れば白人至上主義も反人種差別も
根を伸ばすのに都合がいいだけの対立だろ
>>487 それは表層的な見方
歴史的背景踏まえると、ユダヤ主義と反ユダヤ主義の戦い
完全武装して集まっているのに発砲したという話は聞かないよな
>>487 綺麗事を標榜してるから、実態として彼らが何をやってても批判し難いんだよね。
批判したら、綺麗事に逆らうのかって逆にレッテル貼られちゃう。
まんまナチスと一緒で、暴走を止めるには全体の価値観の転換を待つしかないんだわ。
>>491 矛盾点指摘したらレイシストのレッテル貼られるよ？
>>491 弾なしだったんじゃね？
そもそも軍隊に射殺されてないのが不思議でならん。
自国の恥ずかしい歴史を抹殺する国に未来はない
これは米国のこともそうだが、
中国・韓国 お前らの国のことだ。
>>463 コミンテルン（共産主義インターナショナル）もユダヤて言われてるな。
何でもかんでも平等にしなければならない、過去の事物であっても不平等は許されない。南部連合の像などあってはならない。
現代の価値観が絶対的であり未来永劫変わらない最高の価値だから、現代のリベラル思想で過去を裁く。
こういう思想がサンタクロースを消し、クリスマスという言葉を消し、伝統を認めず異なる価値観を認めないで来たことに対する
反発はKKKは特に激しいだろうが一般人の心的支持がなければここまで大ごとにならんと思う
>>498 そら理論作ったマルクスも、レーニンもスターリンも
ドイツで共産革命やろうとした連中もユダヤですし
メリークリスマスはポリコレ上不適だから使用するなって運動まであったな。
銅像自体は金属にすぎない それに意味を与えるのは人間
歴史を残すことは大事
銅像に白人至上主義の意味を与えるシンボル化する行為が問題なので
これを禁止すべき、銅像を倒す必要は全くない
>>501 京都に原爆落とせ
文化的遺産を根こそぎ破壊しろと言ったフォン・ノイマンもな
ユダヤは考え方が一神教の傲慢さそのもの
しかも自民族中心主義で、他民族を家畜としか見てない宗教だし
>>504 ゴキブリをよせつけない方法はきれいにするしかない
>>505 マンハッタン計画で原爆開発に関わったのはユダヤが多かった。
日本は河豚計画でユダヤを満州に移住させようとしてたけど。
わけわからんな。
これ南部の黒人や支持者が徹底を言ってるのか?
ロバートリー将軍って、奴隷反対で戦った南部の英雄ではないのか?
>>508 元々ドイツに使うために作ってた物だからな
あーあ、関係ない話題に持っていこうとしてるね
韓国人はウンコ食う
黒人関係あんの？
kkkの白人のオッサンがあばれて
白人が死んだだけだろw
>>491 像撤去の議論のきっかけになったのが
教会での白人至上主義者による銃乱射事件である事を思えば、
武装して集まったと言うだけで恐ろしく悪質だがな。
つい最近、銃乱射で9人殺した男と同じ思想の持ち主が武装して集まった訳で。
ヨーロッパに林立する君主像なんて、殆どが弾圧者だろうし、
スペイン各地に立つ英雄像も南米への侵略者だし。
それを一々破壊してたら、何も残らんだろうに。
これが共産党がはびこる中国だった、反差別主義者（共産党を認めない自由者）は文化
大革命の時のように、一斉に粛清されてるな
米国は自由過ぎるのが難点だ
黒人が暴動起こすから
アメリカは政界も財界も大慌てだな
>>509 奴隷制は反対だけど故郷が破壊されるのは嫌だから南部の将軍になった人
ちなみに南部がどれだけ破壊されたかは
第二次世界大戦で敗戦直前の日本やドイツをイメージしてみると良い
自分がいろいろ誤解してるのか?
南北戦争からして。
自由の女神像は信教の自由を侵害しない？
ポリティカル・コレクト的にどうなの？
どっかの国もヘイトを集める銅像作ってるけど
銅像なんてつくるもんじゃないな
日本では左翼運動というのは一般大衆の支持を得られなかったが、欧米では左翼リベラルの勢いが強い
とはいえ、世論調査では落選すると言われたトランプが当選したことにより、心的に右派を支持する層が増えていることは確か。
クリントンオバマ時代は相当リベラルのパワーが強かったが、あんないい加減な大統領でもヒラリーよりマシだと言う人が多くなったという現状。
ドイツはメルケルがどうなるかだね。
>>508 日本でマスコミ上などに出て、欧米人として活躍しているタレントなどの
ユダヤ人比率は異常に高い。
>>518 夏休みの宿題として今から米国史勉強すると良い
近代民主国家が抱えるイデオロギー対立には
自由・人権・平等のどれかが絡んでる
自由・人権・平等を否定すると軋轢が大きいから
そろそろ人類は自由・人権・平等よりも上位の
イデオロギーを創造すべき
リー自身は奴隷反対だったが、南軍は奴隷維持、北軍が奴隷解放で、
リーが奴隷維持の南軍に参加したから撤去いわれてるということでいいのか。
>>509 南部で銃乱射事件が起こって9人死んだ。
犯人は白人至上主義者の男だった。で、そのシンボルにされてしまっている
南軍旗や像はもう撤去した方が良いんじゃないかという議論が起こった。
地元議会で議論がされて、撤去が決定した。
それに白人至上主義者が異を唱えてデモを起こした。武装して。
>>490 ゲームのPUBGっていう最近流行ってるサイコパスご用達のヒャッハーゲーがあるんだけど
その中から抜け出してきたような格好してたしゲーム感覚で乱射し始めるような不気味さがあった
>>524 日本人は偉そうなこというけど解釈変えて責任逃れしたいだけだよね
>>526 大事なのはなぜ今リベラルが銅像がけしからんということで倒すのかということ。
つまりリベラルは追いつめられているんだろ。
この問題で気付かされたけど、アメリカの歴史って意外と知らないな。
まぁ、他国だから当然かもしれないけど。
独立戦争、南北戦争関連（リー将軍に関するものは特に）でオススメの書籍があったら教えてほしいな。
>>514 米大陸の現地民モニュメントやら神殿やら破壊してきたんだから将軍像撤去されたからといって特に何とも
>>527 バージニア工科大学で銃乱射事件が起こって33人死んだ。
犯人は韓国系の男だった。
韓国絡みの像は全部撤去ね
大仏も侵略の象徴ニダ
チョッパリは東大寺の大仏を即刻撤去しろ！
米国は白人社会とそれ以外の２つの国に分かれるのが一番いい解決法だろう。
・・・習近平
>>518 それも暗躍したのがユダヤ人だ
そもそも奴隷貿易の中核はユダヤ人が仕切っていた
>>526 それは違う
この像は建てられる経緯自体も極めて政治的なもの
ほとんどリー将軍の主張とか関係無い
>>533 なぜ急に韓国が出てくるのか謎なんだが。
なんか、関係ないユダヤの話してるカルトがいます
韓国人はウンコ食う
>>535 中国も分かれた方が経済発展はするだろう
>>529 ？どういう意味？
日本人が新しいイデオロギーを創造すべきとは言ってないが？
黒人奴隷に関しては
南北戦争で奴隷解放 → しかし解放されても生活手段すぐにはないし → 奴隷的賃労働 → 公民権運動でちょっとはマシに
こんな感じなのかな。随分と長かった・・・・・と言えるではあろう。
トランプは生まれも育ちもＮＹとは思えないくらいレッドネック気質の強いおっさんだな
奴隷がかわいそうなので、解放してあげようなんて感傷で国民同士が血みどろの殺し合いなどするものか
産業構造の違いによる利害の衝突に過ぎん
北は北で、南部にたくさんいる奴隷を俺たちに寄越せ！安い労働力を解放しろ！って話
>>544 国共内戦で南北に別れたけど結局ダメだったじゃないか
過去の中国の南北分断もモンゴルや朝鮮や日本に付け込まれてｇｄｇｄになってる
>>545 日本人は自由、人権、平等すら理解できてないのに？
>>4 レーガンだってアイリッシュ系だなんて報道はされなかったが？
リー将軍が支持したとかこじ付け、奴隷制などで美国の世論が分断するほくそ笑んで
いるのが、中国とロシア
はやく気づけよ 馬鹿どもが
>>546 何の本読んだらそんな時系列になるの
南北戦争ってそもそもなんだと思ってるの？リンカーンは何のために奴隷を「欲しがったの」
民意は撤去に傾いてるということでいいのか。
ロバート・E・リー像 - Wikipedia
撤去計画
2016年3月、シャーロッツビルの副市長ウェス・ベラミーは、地元の市議会にリー将軍像を撤去したうえで公園の名称を変更することを要求したことを、像の近くで行われた記者会見で発表した。
ベラミーは、リー将軍像によって市の地位は下がっているとし、「この像と公園の名前のせいで足を踏み入れるのも嫌だと思う様々な人と、私は意見を交わした。そして我々はシャーロッツビルの町にこのようなものは置くことはできない」と述べた。
全米黒人地位向上協会のシャーロッツビル支部の代表であるリック・ターナーはベラミーを支持することを表明し、リー将軍はテロリストであると名指しした。
「この像は憎悪の象徴であり、人種差別の潜在的なメッセージであるから、撤去してほしい」という旨の請願書が提出された。
2016年4月、市議会は、裁判所広場にあるトーマス・ジョナサン・ジャクソン将軍像とリー公園にあるロバート・エドワード・リー将軍像を含む複数の建造物や彫像について市の職員と話し合う特別委員会を開くことを決定した。
2016年11月上旬に開かれたThe Blue Ribbon Commissionの投票では、6-3でジャクソン将軍とリー将軍の像を残すことを決定したが、同年11月28日に開かれた投票では、7-2でリー将軍の像をシャーロッツビルのマッキンタイア公園から撤去し、
8-1でジャクソン将軍像を残しておくことが決定し、12月にはシャーロットビル市議会において最終報告が行われた.
これを受け、同年3月20日には友愛団体・南部連合軍退役軍人の息子たちや、 Monument Fund Inc、さらには彫刻者や寄付者の子孫にあたる多くの人々が、リー将軍像とジャクソン将軍像の撤去を阻止するために裁判を起こした。
2017年3月2日、リチャード・ムーア判事は、リー将軍像については、国民の利益のためとして6か月の差し止め仮処分を下し、判決は控訴審で争われることとなった。
2017年4月、前回の2月の投票に沿う形で、市議会にて投票が行われ、3対2でリー将軍をシャーロッツビルから撤去し、市議会が選んだところに売却することが決定した。
日本人になじみのアメリカ西海岸・東海岸とはなにか違う空気を南部旅行すると感じると思うよ
日本も靖国撤去して従軍慰安婦像を建てればいいのに
日本の歴史や文化なんて引き裂いてしまえ！安倍やめろー！
>>4 トランプもアイリッシュ
母方はドイツ出身だがスコットランドから移住した
元々スコットランドに住んでたアイリッシュ
字抜け訂正版
リー将軍が支持したとかこじ付け、奴隷制などで美国の世論が分断する程ほくそ笑んで
いるのが、中国とロシア
はやく気づけよ 馬鹿どもが
>>548 かつては暫定措置的に、解放奴隷州などもあっただろう。
だからほぼ南北に分かれて、北部はその解放奴隷州にしてしまえば良かったのでは・・・・などと思ったりする。
しかし、もしもそれをやって後に、
「解放されるよりも、奴隷身分の方が生涯保証があって良かった」と言って、南部に逃げ帰る黒人が多いと困るので、
あんな大規模な南北戦争をやったのかな。
>>552 うがった見方だけど日本でも沖縄とかパヨク運動に韓国人が入り込んでたりするし
アメリカも中国人は多いし、その可能性も見ておかなければならないかな
トランプ家は女衒や売春宿で富豪になった
ユダヤの利権はダイヤ、絹、金貸し、売春宿
>>556 ディズニーランドと南部は関係がかなりあるとみてるが不明
>>557 ＞日本も靖国撤去して従軍慰安婦像を建てればいいのに
＞日本の歴史や文化なんて引き裂いてしまえ！安倍やめろー！
なんで朝鮮人のお前が発狂するんだ ・・・ 不思議だ
意味不明の像を建てまくるどっかの国とは違って奴隷制も南北戦争はまぎれもないアメリカの
歴史の１ページなわけでいまさら中心人物の像を撤去するのも理解しがたいことではある
>>548 ＞南部にたくさんいる奴隷を俺たちに寄越せ！安い労働力を解放しろ！って話
奴隷が欲しいならり北部も奴隷を買えばよかっただけだろ。
すぐバレるような幼稚なウソをつくな。
ペリーが日本の浦賀に来航したのが１８５３年。ちょうどカリフォルニアのゴールドラッシュの直後。
このころアメリカは大西洋から太平洋に至る広大な領土を手に入れ、しかも、産業資本も蓄積され
工業の発展が始まっていた。ところが広大な領土に比較して労働力が圧倒的に少ない。
それはそうです。領土を拡張する過程で原住民であるインディアンを徹底的に皆殺しにして
領土を広げたわけですから。
で、北部の資本家は労働力の不足に悩まされた。と、南に目をやると安くて丈夫な労働力が
ゴロゴロしている。あの黒人奴隷を工場で雇えば、安価な賃金で安定的な労働が手に入る。
と、考えたのが北部の産業資本家です。
南北戦争が始まったのは１８６０年です。何も黒人奴隷のために戦争をしたのではありません。
>>553 奴隷解放された黒人の少なからずが、生活上の問題で戸惑ってたのだが。
「確かに奴隷身分ではあったが、衣食住は丸抱えで、言われる通りに働けば、それで死ぬまで何とかなっていた」
しかし奴隷から自由な「労働者」となってしまったために、奴隷時代には経験しなかった「失業」と「求職活動」というような
初体験かつ過酷な体験を、その多くがするようになった。それが歴史的事実なのだが。
>>555 ＞この像と公園の名前のせいで足を踏み入れるのも嫌だと思う様々な人と、私は意見を交わした
自分と同意見のシンパと話をしただけじゃん。
リンカーンより前の大統領は奴隷制容認の差別主義者だから
像を撤去しなければならない
＞この像と公園の名前のせいで足を踏み入れるのも嫌だと思う様々な人
そんなの今までいたか？
去年、突然出現したんだろ
>>561 まったく見当外れ。人権の観点を別にすれば、奴隷解放は北が南に対しておこなった
経済制裁の一種と理解すべき。
リベラルファシストがやってるのはISと同じ
意見が違うものには何をやっても許されるなぜなら自分たちは正義だからw
>>561 奴隷だけの話じゃない
関税を上げろ、関税を下げろ
それでも利害が衝突し、南北は対立した
そして南が独立した
色々な利害の衝突から生じた戦争だ
勝てば官軍で、奴隷の取り合いであった戦争を後から脚色して美化してるにすぎん
トランプの言い分は至極まともだと思う
明治維新の幕府側の史跡を破壊するようなもんだろ
現代の善悪基準を過去にもちこむ愚かさ云々って歴史小説でも枕詞みたいになってるってのに
>>577 ロス暴動みたいにまた朝鮮人が黒人に焼き討ちされるわ
本来は
差別反対主義者は 憎むべき相手であっても差別してはいけないはずなんだよね
そこがキリスト教的正義の限界
相手が悪魔なら何やってもいいという思想
お釈迦様は、連続テロリスト犯のアングリマーラの事件を聞いて
「かわいそうな人だな （間違った人生を更正させて）救ってあげに行かないと」 と言った聖人
>>570 中国人奴隷も同じくらい連れてこられたんだよ。
昔の西部劇の映画を見てご覧。
中国人奴隷のほうが多いくらいだから。
>>579 朝鮮人たちが将来知恵を見につけて、薄気味悪い慰安婦の像を撤去したいって考えるようなもんだよ。
>>576 俺ら第三者の日本人としてどっちをどう見るかだな。
白人至上主義者の矛先は間違いなく俺らにも向くだろう。
リベラルの矛先は少なくとも生まれたままの俺らには向かない。
日本人を「ジャップ」というのは,用船人を(植民地主義で戦い合わせる黒魔術三段階の
フリーメーソンの三段階の奴隷という意味で上のものがチョン朝鮮人を荒野や荒地に朝鮮半島を変えて
朝鮮人同士を戦わせる)という意味
昔のコミューン村閉鎖人体実験地基地や
閉鎖核実験地域あるいは帝国植民地等が中国を「シナ」と呼び中国大陸を自由に
地上核戦争や地宇宙円盤や宇宙ソビエト衛星は１９８４英国社会民主主義な
マルクス科学サイエンスフィクションという暴力革命ではなく都会や田舎の
コミューンを夜間の黒魔術生贄儀式や宇宙タコイカ海岸潜水艦艦隊からの
キノコ雲核攻撃クトウルフ神話の恐怖や
世界中のコミューン名前のない無名コミューン人体実験閉鎖地域朝鮮半島
ロシアオカルトや中近東アフリカ中南米オセアニアなどの世界の植民地や
帝国王国領やコミューンやコミンテルンで秘密の核戦争や古代遺跡文明戦争
野駒や奴隷や植民地の現地人
(アメリカ合衆国でも先に東部海岸などに移民していた清教徒の村や町が
大西洋海岸にロシアソビエト宇宙全体主義の潜水艦や艦隊に核攻撃レーザー攻撃で
セイラムの魔女裁判のように村や町が全滅する、という「クトウルフ神話」は
白人の帝国主義だけじゃなく先に移住したアメリカ合衆国や中南米のスペイン
帝国の移住者の村や町を後からきた白人のロシアオカルト帝国のロマノフ卵核爆弾で襲撃した
という話
アメリカって南北戦争で北部が勝って工業中心でまとまったから栄えてこれたのに、今更南部持ち上げてどうするんだよ
>>570 ＞北部の資本家は労働力の不足に悩まされた。と、南に目をやると安くて丈夫な労働力が
普通に、奴隷市場で黒人奴隷を買えば良いではないか。
当時北部で黒人奴隷制が全面禁止されてたわけでもなく。
「西部劇」しか見ずに、歴史認識してるから、そうなるのではないのか。
確かに２０世紀に作られたハリウッド製西部劇には、黒人は「居なかった」かのように登場しないけどね。
結局は北部に黒人奴隷が居なかったのではなく、黒人奴隷制という「生涯丸抱えシステム」が、
北部で隆盛してた資本主義コストとしては、合わなかったということだよ。
歴史遺産を破壊する行為自体が野蛮な行為だろ
明らかにテロ行為と認定して良いレベルだからな
再建しても価値が殆どなくなるから意味が無いし
西郷を引き合いに出すのは的外れすぎる
キーワードは敗者ではなく、差別だ
>>575 そんな経済制裁する必要はないと思いますがね。
北部にも綿花工業やそして繊維工業があった。
なぜ当時の米国は、南北で経済分断していたと主張できるの？
全くの見当外れとしか思えませんが。
>>584 リベラルはとっくに日本に矛先向けてヘイトしてるよ
リベラル楽園ハリウッド様が日本の文化をヘイトする映画に賞やってんだからw
多様性()
>>23 アメリカ分裂工作は、かなり前から感じていたけど、
今、まさに本格化してきたんだなと感じる
誰かは知らないが
>>586 選挙かな？
南部がアンチクリ女子で票が入ったけど、次回はわかんない。
>>597マジだよ
日本にもユダヤ人多いよ
昔は医者とかやってた
>>311 辻政信の銅像とか遊就館とかなw
それでも残すべきやと思うよ
信奉するやつは銅像があるから信奉するんやないからな
米国南部地域の住人たちは、主従関係としても黒人を雇える考え方が鷹揚なひとたちだった
のだろう。
それに比べて、北部の住人は、白人優越主義で黒人蔑視でこれができなかったから、南部
地域の制度を奴隷制度として蔑視した可能性もあるな。
>>570 まあそうだろうな
リンカーンなんかどこも偉くない
徳川家康の方がはるかに人間として上
>>592 日本をヘイトする映画に賞って？初めて聞いたわ。
なんて映画？
リー将軍はむしろ奴隷解放派に近い考え方をもっていたんだよね(´・ω・｀)
南部の被害を少なくするために戦った人だ
そんな歴史も踏まえずに像を引き倒す無知の人々
>>118 現代の移民問題も同じだな
大西洋を中心に地図見ればなぜ交流が盛んなのか一目でわかるよ
>>584 その前にまずユダヤ人をどう評価するのかというのが本質だ
>>313 慰安婦像にも着々と歴史が付け加わってるでw
まあ大事なんは議論を面倒臭がらないことやな
>>592
日本のマスゴミは全然報道しないね なんでだろう？ ラシュモア山のトーマス・ジェファーソンの顔も削った方がよくね？
>>570 当時の奴隷の価値観な。
日本が初めて国際裁判やるハメになったマリアルス号事件とか知らないの？
中国人奴隷
真面目でよく働くから大人気。しかし輸送コストが高く、すぐに死んだり弱ったりする。
黒人奴隷
不真面目でよくサボるから、鞭などで動物のようにしつける必要がある。しかし輸送コストが低く、パワーがありなかなかしぶとく生きる。
カリフォルニアは黒人奴隷がまるで足りないからチャイニーズを買って奴隷にしたんだよね。
クーリーといってね。
ユダヤ人の所業
狂気に満ちた一神教を作り世界中に輸出
奴隷貿易の中枢を担う→南北戦争の原因
武器商人
金融の高利貸し
KKKの主張も、白人至上主義の部分を除けば一理ある
ネオ・ナチの主張も
>>597 デーブは単なる面白タレントではないよ。
いわゆるユダヤ人にありがちな風説みたいなのをまとめて書いた日本の著者を、
論説誌に呼んで、ガチ対談。ていうか、殆ど全てデーブの説教で終わるという「対話」を行なって、
当然だが、それをボツにはさせずに、日本の出版社に雑誌掲載させている。
それについての意味付けは別にしても、とにかくそういう人物なんだよ。
>>605 それをシンボルとして白人至上主義者が集まるから仕方ないよね。
公園から灰皿を撤去するようなもんだよ。
>>487 KKKは歴史的に見れば悪で間違い無いが、今の会員が何かしたとかじゃないだろうに。
最近はザック・ワイルドみたいなギター使ったら怒られちゃうの？
>>618 でも、ユダヤ教は、白人至上主義すら真っ青のユダヤ人至上主義だよ。
>>624 アメリカが分裂して国力が弱まったら、日本は中華人民共和国の勢力圏に入るけど、それが狙い？
>>621 Fuckin poison guitarと言われてボロボロにしたからおｋ。
勝者の余裕なのか史観は北部が都合よく作ったが、南部の文化には寛容だった
敗者に急に不寛容になったのは何故だろうな
>>624 テキサスもカリフォルニアも、メキシコに返せばいいw
勝てば官軍的はところがあるだろ。
ロバート・リーは奴隷反対してて、リンカーンは微妙じゃなかったか。
エイブラハム・リンカーン - Wikipedia
奴隷解放宣言
リンカーンは奴隷解放宣言によって黒人の奴隷を解放したことで賞賛される。
しかしながら、リンカーンは本来奴隷解放論者ではなく、実際には連邦軍によって制圧された南部連合支配地域の奴隷が解放されただけであって、奴隷制が認められていた北部領域では奴隷の解放は行われなかった。
北軍側には5つの奴隷州があり、国際社会を欺いたに等しいこの宣言は、英仏が南部連合を支援するような融資や取引をやりにくくして、
戦費や兵器を調達しにくくするために、および南部州における奴隷の反乱・逃亡･ボイコットの効果を狙い、実施されたものであった。
事実、南部有利の戦況はやがて揺らいでいった。
リンカーン個人は奴隷を解放しなければ戦争には勝てないと決断していた。
リンカーンはその大統領としての行動の主目的は連邦を守ることであるとし、次のようにのべていた。
この戦争における私の至上の目的は、連邦を救うことにあります。奴隷制度を救うことにも、亡ぼすことにもありません。
もし奴隷は一人も自由にせずに連邦を救うことができるものならば、私はそうするでしょう。
そしてもしすべての奴隷を自由にすることによって連邦が救えるならば、私はそうするでしょう。
またもし一部の奴隷を自由にし、他はそのままにしておくことによって連邦が救えるものならば、そうもするでしょう。
私が奴隷制度や黒人種についてすることは、これが連邦を救うに役立つと信じているためなのです。
また私はあることを差し控えるのは、そのことが連邦を救うに役立つと信じないためなのです。
>>625 戦争するわけじゃない
適正な規模に分かれ自治を行えばむしろさらにそれぞれの国力は強くなる
西郷さんの銅像を右翼の親玉だから
撤去すると鹿児島県議会が決めたようなもんだろ。
恐ろしすぎる。
今回も奴隷をめぐる争いだ
南北戦争から何も変わってない
途上国の移民という現代の奴隷を使役したい連中と
移民に国も文化も破壊されてうんざりだという人々の争いだ
そこにユダヤだのシナだのイスラムだのが加担してきて
アメリカは混乱している
>>195 それ言い出すと、「じゃあ、リー将軍以外の南軍関係の銅像は黒人や有色人種を虐殺・虐待して苦しめた白人レイシストを称えたものだから破壊してもいいんだな」って話になるけど
>>178 心底奴隷制に反対なら
奴隷制を継続する南軍につかない。
家族が南部いいるなら、北部に移住すればすむことだ。
なんの弁解にもなってない。
反ユダヤ主義に反対なのにナチスの幹部になって戦争を指導していたら
たとえば、軍関係者が収容所に関係していたら
やはり責任者として死刑になっていたろう。
軍人になって戦争に負けても死刑に絶対ならないとたかをくくるとか絶対ない。
リンカーンも、リー将軍も奴隷第一、奴隷解放で戦ったわけで無いだろ?
リーは地元が南軍地域だったからで、リンカーンは戦況を有利にするには解放いったほうがいいとおもったからだろ?
たとえば、北朝鮮の将軍が
日本を攻撃することに反対でも
日本に攻め込んで、日本人を殺したあげく
捕虜になったら
その将軍をしかたないよ
って日本人はいうか？
死刑にしろっていうだろが。
ソ連崩壊みたいになってきてるよな アメリカ連邦制が突然崩壊で内戦開始
像こわしてキャーキャーやってるガキどもはリー将軍が誰か知りもしないだろ
>>640 南北戦争の発端は
奴隷制をどうするかであって
最大原因だよ。
南北戦争の原因
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E5%8C%97%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%9B%A0#.E5.A5.B4.E9.9A.B7.E5.88.B6.E5.BA.A6.E5.BB.83.E6.AD.A2.E9.81.8B.E5.8B.95 北部にとっては工場労働者
南部にとっては綿畑労働者
が必要だった。
北部で工場労働者を奴隷としてあつかうこともないし
なんだかんだいって北部のが人道的だったのも事実だ。
南部擁護してるスレッド住民は頭おかしい。
下の文章を読んで奴隷制度に心を痛めないのか？
最も熱心な奴隷制度廃止運動の一人、ウェンデル・フィリップスは奴隷勢力を攻撃し、
合衆国の分裂を既に1845年に予感していた。
この50年間の経験は…奴隷の数が3倍になり、
奴隷所有者が官職を独占し、政府の政策を決めている。
国の力と影響力をここ彼処の奴隷制を支持するために使っている。
自由州の権利を踏みつけ、国の裁判所を自分達の道具に使っている。
これ以上この悲惨な同盟を続けることは狂気である。…このような実験をなぜ長引かせるのか？
そうそう、リー将軍が白人至上主義の象徴足り得ないことは誰も指摘しない
左右の極論だけ取り上げて対立を煽る
>これを受けてトランプ氏は、ツイッターへの連続投稿で、南部連合に関する記念碑の撤去に反対する姿勢を表明。
トランプ良識あるねー
でも、インディアンの聖地のこれは壊せ
ついでにこれも
>>646 リー将軍が
奴隷制維持の共犯者になったのは
厳然たる事実だ。
本当に奴隷制反対なら、
将軍職を辞職することはいくらでもできた。
弁解しようがない。
本当は広島に原爆落とすのに反対だったが
将軍は落とした場合
将軍に責任がないとか絶対ありえない。
全面的に最終責任がある。
流石にこれはやり過ぎやろ、こういうの引っくるめて歴史やん
>>645 南部擁護ではなく、北部もカスだったというのがスレの意見だと思うが
日本軍、総督府の官憲だったのなら、親日派ニダ
ウンコ食ってる韓国人の論法
リー将軍を擁護してるメンタリティが全く理解できない。
リー将軍は結局
犯罪者側の戦争組織のトップであり続けた。
それ以上でもそれ以下でもない。
個人的には奴隷制反対を唱えている人を殺したくないけど
たくさん殺しました
ですむわけないだろ。
日本にも靖国破壊しろとか言う集団いるけど
その反対勢力に押されて年々尻すぼみになってきている
先進国のなかではまだ日本はマシなほうなのかもしれない
経済政策の違いから南部が独立しようとしたのが南北戦争だろ
奴隷解放のために北部の白人が血を流したんだなんてのはとんでもない欺瞞だろう
すんじゃってるね
恩赦で
２０１６年になって、突然話をぶり返してる奴がいる
>>650 南北戦争の結果
奴隷制度が廃止され
奴隷が解放されたのは
厳然たる事実だ。
北軍の人間がどんな人間でも
結果は結果だ。
>>657 1960年代まで黒人は公民権を行使できなかったのも事実だろ。
英語得意な韓国人どもが跡地に慰安婦像建てる申請してるらしいぞw
>>657 奴隷から解放されてもキング牧師の時代まで黒人が人間扱いされなかったのも
1960年代に、リー将軍は奴隷制の象徴ニダとか言ってた奴いたか？
２０１６年に突然出現した
>>650 実際の黒人としての人権回復は、６０年代以降の公民権運動を待つしかなかった。
選挙権もなきに等しかった。選挙投票に際して、色んな振り落としの筆記試験をされ、そこで落とされた。
何しろ字がろくに読めなかったりもしたので、「筆記試験」というのは、質問文章を読んでの○×形式であっても厳しかった。
その結果、そんな関門を設けられて、実際に歯投票できなかったのである。
奴隷解放以降も、全部分かってて、そういうことをやってたわけだ。
>>658 >>660 つい最近のことだな
日本が戦後日本国憲法を発布し民主選挙を行ったのと大違い
また戦前も日本は普通選挙を実現している
憲法上の欠陥から統帥権問題は起きていたが
日本はアメリカよりはるかに進んだ民主主義国家だ
昔から
>>660 今も白人警官にリンチされて殺されたり射殺されたりしてんな
白人はなんであそこまでキチガイになれるのか
>>660 ５０年後には
非正規社員・派遣社員が人間としてあつかわれなかったと
記述されるようになるよ。
アメリカの分裂は近い
やはりこれからの覇権は中国が握るだろう
リー将軍の銅像を撤去すれば、黒人は差別されなくなるニダ
アフォですか？
対立を激化させる結果にしかならん
それが狙いなんだろうけどね
アメリカでは、いま、
風と共に去りぬ が上映できないということに驚いた
なんなんだ、その異常な言論統制は
考えることすら許されないのでは、
歴史に学ぶことはできないし、
歴史を歪めることにもなるだろうに
>>653 当時は奴隷制を取ってるからといって、それが即ち犯罪ではなかったのだが。
当人が奴隷制反対をしてたという述懐をどう見るかを、横に置いたとしても、
その奴隷制が当時は犯罪ではなかったからこそ、戦争が起こった。
事後的に、時系列を遡って無条件に裁こうとするのは、とても劣った考えだと思えるね。
近代法体系そのものが、そのようには出来ていないのだから。
>>665 妊婦の産休期間は代わりに非正規雇って終わったら
実績関係なく解雇しろと言っているマタハラマタハラ騒ぐ人いるし
実際人間扱いしていないんじゃないの？
>>654 日本は歴史が長いから、気に入らんという理由でいちいち像壊してたらキリがないしなｗ
>>635 日本も、そうだよ
外患誘致のものらが、やってることは 日本Bの取り合い
そこへ､外国勢力も加わって、カオス
>>661 ★共和党のリンカーンが
奴隷制廃止論者であることに不安感を覚えた
南部が、奴隷制の維持をするために
戦争をおこしたのであって
その戦争の指導者に責任ないわけないだろうが。
リーは奴隷制維持を目的として始まった戦争の
トップだよ。責任ないわけない。
奴隷制維持の象徴として扱われても当然だよ。
マスゴミ報道ではアメリカ分裂という設定になってるが
実態はトランプの隠し支持率が爆上げしてたりしそう
選挙前もこんな感じで不当なバッシング凄かったし
アメリカの白人は奴隷制度を持っていたことを痛く恥じているようだけど、
先住民をほぼ根こそぎ絶滅させたことは屁とも思ってないように見える
>>660 今でも変わらないだろ
ただ黒人が選挙権を得たから無視できないだけ
>>669 自分も映画みたとき
映画自体は凄い圧倒的な傑作と思ったけど
奴隷制度に関して
あまりにも偽善的だとはさすがに思ったよ。
上映禁止はやりすぎだけど
少なくとも、公的関係者が
主宰する映画鑑賞会で
上映する映画ではないと思う。
黒人がみたら、あれはちょっといたたまれないよ。
あまりにも白人にとってご都合主義の偽善の塊のような
映画だから。
しかし映像は凄い。傑作なのは間違いない。
KKKをあつかった「国民の創生」が人種差別映画であるけど
それでも凄い傑作なのと同じだ。
ついでに「ティファニーで朝食を」とかも上映禁止にしろよ
ちなみに、大陸横断鉄道を敷いたのは主に支那人奴隷です
>>675 それはない
■トランプから距離を置いた団体
・米国陸海空および海兵隊、沿岸警備隊
・実業界
・言論界
・法曹界
・医療/医学界
■トランプ擁護
・キリスト教界
・ネオナチ
・旧南部連合支持者
軍部が大統領の言論に意見するのは異例中の異例。
4軍+1沿岸警備隊の長がすべて人種差別は米国と軍の価値観とあわないと表明している。
マスは反トランプだよ
過去の偉人達の時代は大概差別的な時代だし
中にはえらく悪名高いのだったいる
今回のような理由で像を撤去するなら
50年ぐらい前以前の像は全て撤去しなければいけない
リー将軍は別に人種弾圧とかの話は聞かない
南北戦争はそもそも奴隷解放のための戦争でもない
それ以降も公民権が確立する現代までずっと差別政策は続いている
世界中からやってきた有色人種がアメリカを乗っ取ろうとしてるようにしか見えない
>>126 新選組や白虎隊のコスプレする歴女なんて、いっぱいいるもんね。
>>670 奴隷制がどう考えても非人間的、倫理に反する
と欧州や北部の人は考えていた。
しかし南部にとって安いコストの奴隷制維持は死活問題だった。
倫理に反していると考えている南部人も多かったが
奴隷解放はそのまま、身の破滅になると
奴隷制維持に固執しまくった。
今、非正規の仲介手数料は欧米に比較して
途方もなく高いことを指摘されているのに
その仲介手数料を下げようとしないのは、
その仲介業者を守ろうとしている勢力があるからだ。
南北戦争と今の非正規社員のおかれた
立場は全く同じだよ。
非正規社員を劣悪な労働条件で維持しないと
経営が破たんすると考えている
企業はつまり南軍だよ。
>>683 だってそれ全部不当なバッシングだしまだ組織掌握できてないんだなってだけ
次の選挙普通に勝ったら、あれ？ってなるだろうな
>>679 人権に目覚めた黒人の視点から描く場合は、全く違ったテーマになるだろう。
そしてその作品背景となる時代と、更にそれを実際に映画化した時代という問題もある。
描くのは南北戦争前後。そしてそれは公民権運動などから程遠い時代に作られた映画なのだから、あのような描写で当然だろう。
またあの作品内に描かれたような、黒人そして黒人奴隷がその作品背景当時に居なかったとは思えない。
全て正しいとまでは言わないが、それら時代格差の「斟酌」を入れた上で、鑑賞すれば良いのだと思えるね。
>>683 バカかおまえは
トランプは人種差別は悪だと明確に発言してる
マスコミがぐちゃぐちゃにするから軍がはっきり発言せざるを得なくなったんだろ
南部が黒人奴隷を必要とした様に、
北部は黒人を、
労働者として
消費者として
兵士として
必要としたに過ぎない。
>>687 >奴隷制がどう考えても非人間的、倫理に反する
と欧州や北部の人は考えていた
わらかすなw
トランプも
稲田と同じように
総スカンされたら
さすがに政権はもたないよ。
自衛隊を敵に回すのとはわけが違う。
最大の武力組織を敵に回したら
完全にカカシだ。
政権は数か月で終了する。
でも奥羽越列藩同盟が尾を引いて南部と津軽はまだ戦争中だな
>>689 ご先祖様がこういう奴だったと思いたくない白人の一部が
過去の白人の価値観が分かるそういう映画を封印しているのかなと思ってしまう
>>692 当時の欧州と北部のの政治家、新聞
は激しく、奴隷制を糾弾していた。
なまぬるい糾弾ではない。
いくらでも記録が残ってる。
>>683 軍部はトランプ批判なんてしてないぞ
言ってる内容はトランプと同じ
差別と過激主義を批判してる
>>687 非正規社員は、派遣などのように、必要な時に用立てて、後は知らないで捨てる。
これはどちらかと言うと、北軍と米北部経済が、当時に要請した「労働力」とその形態だね。
完全に同一という意味ではないが、一生涯を飼う事とその保証を前提とした「年功序列」と、
就職でなく「就社」として生涯を託した昭和モデルなどの方が、南部の奴隷制に似ている側面もあるだろう。
>>693 あのさｗ
いつトランプが白人至上主義者を擁護したんだ？？
トランプは擁護していない。
軍は批判した。
それだけだろｗ
それともプロパガンダに毒され過ぎて、トランプが擁護したと思ってるの？？
>>695 実際、映画製作当時の
映画にでてる黒人は
卑屈な役柄が多かったよ。
殆ど、特殊学級とか中卒みたいな扱いだった。
>>696 イギリスなどは、本国で奴隷制が禁止された後も、奴隷貿易は続けていた。
リバプールの沖の奴隷積み替え用の島とか、いまでは有名な観光地。
>>696 奴隷制を糾弾したのは戦争を正当化し
自分んとこに絶対的な善と正義があるとするプロパガンダだ
奴隷が可哀想だからでも非人道的で許されない行為だと心から思っていたからなんかじゃねーよ
もしそうなら法的な黒人差別だけでもとうの昔になくなっていたはずだ
南軍東部方面指揮官なのになぜか南部連合の指導者にされてしまう謎
第7艦隊司令官をアメリカの指導者とは言わんだろ
>>693 敵になんか回ってねえよ
マティスが代表してトランプに断りくらい入れてるだろ
まったく勝手にこういうことをするようなことは無い
>>698 自分の農園の奴隷をムチで叩いても罰せられなかったし
場合によっては銃殺しても、全部闇にほうむられた。
今は
派遣社員をムチで叩いたり、銃殺しているのか？
>>702 それには両面ある。本当に奴隷制に反対するために戦った奴らもいる。
反対に「大東亜共栄圏の建設」みたいな正当化のために奴隷解放を利用しただけの奴もいる。
でも、結果として奴隷が解放されたのも事実。結果としてアジアの植民地が独立したことで、
大東亜戦争を肯定するネトウヨなら、南北戦争も肯定しなければ変だろｗ
>>703 不祥事が公表される直前に負け派閥の人間が社長になることがある
>>683 >軍部が大統領の言論に意見するのは異例中の異例。
>4軍+1沿岸警備隊の長がすべて人種差別は米国と軍の価値観とあわないと表明している。
上層部がな
>マスは反トランプだよ
反トランプはマスの意味もわからん馬鹿だってことか
丁稚奉公は明らかに奴隷制だ
と
海外から指摘されて
明治政府は必至になって
丁稚奉公制度を排除するようになったんだよな。
〉反トランプはマスの意味もわからん馬鹿だってことか
そりゃ、そーだろ。安倍に負けない阿呆だと思ったほーがいーｗ
Should We Ban Gone With the Wind?
Aug 14, 2017
https://www.rushlimbaugh.com/daily/2017/08/14/should-we-ban-gone-with-the-wind/ RUSH: I’ll tell you what else let’s do. Let’s not stop at Robert E. Lee statues.
Let’s ban Gone With the Wind. Let’s ban the book, and let’s make sure the movie can no longer be purchased, rented, or exhibited anywhere.
We will get rid of not just Robert E. Lee. We’ll tear down anything that tells anybody where Gettysburg is and what happened there. (interruption)
Well, now wait. No, Gettysburg will stand.
リー将軍自身は南部出身だから南部連合として戦っただけで奴隷制に反対だったのにな
１５０年後に白人至上主義者と反白人主義者から黒人差別主義者の象徴みたいに扱われて嘆いてるだろ
>>705 いや、それを言うのなら、サビ残含めて、残業で追い込んで使い殺してるが。
また職場のパワハラも存在し、中には暴力を含むというのもある。
この前、大阪の梅田でついに反撃した部下が刺してた例もあったけどね。
結局南北戦争を、何か善悪の戦いだと思い込み過ぎていて、そのような「誤認識」が生じてるのではないのか？
資本主義的に工業などが進んでいた北部が、労賃という原則的に時間給で換算できるシステムを押し通したくて、
それで前時代的に資本主義以前であった南部に対して宣戦し、その北部基準の「資本主義的合理性」を通した。
それが米国の南北戦争の根幹にある実態なのだが。騙されやすい人なのかな？
日本でも
経営者が
非正規派遣を
「この派遣がぁあああ」といって
殴りつけたり、レイプする事件が
頻発するようになったら
非正規の本質が
もっと明らかになるだろうね。
慶應もレイプ事件が起きて
はじめて、自己保身の塊の隠ぺい組織だと
世間にしられるようになった。
事件おきないと結局しられないよね。
中共政府の力とマネーが、いわゆる米国のリベラルまで浸透しているのだ。
よって、今、米国ではリベラルが、米国内で"文化大革命"を遂行しようとしております。
>>715 「ゲーリング元帥は反ユダヤ主義者じゃなかった」とか言ってもあまり説得力がないのと同じ。
>>708 俺はねとうよじゃねーw
いろんなやつがいて南北戦争が起きた
その結果奴隷解放は起きた
そして南北戦争がなくても奴隷解放は経済的理由で起きていたもしれない
そんなもんだな
個人的には日本人が口出す問題じゃないと思うけど
リー将軍像を撤去したい理由は俺には理解できない
>>706 オバマ前大統領の反動でトランプ現大統領が生まれたという皮肉も追加でおなしゃす。
西郷さんの銅像を撤去したら鹿児島と内戦が始まるだろ
西郷さんの像を撤去するなんて話になったら江戸っ子なら
「ふざけんな馬鹿野郎め！」
ってなるよね
>>722 戦車にシャーマン将軍の名前を付けよーが、リー将軍の銅像を撤去しよーが、
俺の知ったこっちゃねーわ。撤去に反対してるアホ日本人どもが滑稽。
リー将軍の像を壊すという発想は、
タリバンの偶像破壊と全く同じ。
パヨクには、それがわからない。
ナチスと南軍を一緒にするって
ナチスと人民解放軍の方が似てるだろ
>>715 ユダヤ人でイスラム教の預言者でもあるイエス・キリストと似たような叩かれ方だなwww
慶應義塾大学も
大学で第３者委員会を作って
慶應義塾広告学研究会の闇を
徹底追及しないとまずいよね。
実際には慶應義塾広告研究会の歴史で
数百人の女性が強姦・輪姦されてきたかもしれない。
そうであるかないかも
今の慶應義塾では解明されない。
なにもかもを隠ぺいしてなかったことにしようとしてるからな。
歴史の隠ぺいとはそういうものだよ。
米国南部の歴史だけじゃない。
引き倒した連中に像の補修費用を請求すればいいだけや
>>711 海外指摘は、どっちかと言えば女郎の前借金制度じゃない？
いわゆる娘の身売り
歴史をあるがままに受け止めずプロパガンダに利用してるのがそもそも間違いなんじゃね
思想にまみれて過去の像を壊しまくるとかISISと同じで面白いな
一面だけ見て歴史に蓋しちゃう馬鹿の声の大きいことと言ったらもう
娘の身売りは擁護しようがない奴隷制度だけど
貧困国では現代でもあるような
>>733 丁稚奉公は必死でなくそうとしたのに
公娼制度はのこったなぁ。
今でも闇金の風俗沈めがあるから同じか。
>>739 つーことは、慰安婦問題に関しては南朝鮮人に賛成ですね？
>>727 まーな
トランプだって北朝鮮で忙しくてそれどころじゃねーだろーに
こんなくだんねーことでw
>>741 売ったのは、南朝鮮人だし
独立お祝い金で南朝鮮が保障すべき話だし
追加10億円は出してるし
なんか不満？
>>741 朝鮮人慰安婦がいないと思っているのはネトウヨでもいないわ
軍が強制連行しなくても朝鮮人の親が安く売るから強制連行は無かったというだけ
国が悪いというより貧困が悪い
リベラルで取り繕ってるだけで気に入らないものを壊したい感情論でしかない
>>728 じゃあ、慰安婦像の撤去を求めてる日本政府は
タリバンと同じテロリストってことですね
「日本人と南部人は話が合うと思うんですよ」
「？」
「どっちもヤンキーにコテンパンにやられたから」
「ヤーハッハッハ」
>>687 北部は資本主義的なグローバリスト
派遣切りできる人間が欲しかっただけだ
>>428 >>588 この辺が真実だ
闇金ウシジマくん
にでてくる
性風俗関係の女性って
完全に奴隷だよね。
この映画も何十年後かには
批判当然されるよ。
面白いのでドラマも映画も全部みたけど
とにかく胸糞悪いシーンの連続だった。
最初は抵抗感あって１年くらいみられなかったけど
Huluとアマゾンで今年ドラマ映画全部みた。
とにかく酷い映画で、悪人と犯罪者しかでてこない。
反面教師ドラマ・映画だと思って見続けたら
めっぽう面白かった。
>>744 事実上の奴隷制を規制しないのみならず、
軍と言う公的機関がそれを利用していたとまでなれば、
責任は免れないでしょ。
>>746 ウンコ食ってる韓国人は、何言ってるかわからない
日本人の親に売られた日本人慰安婦もたくさんいたのに
いつの間にか歴史から消えてるな
娘の身売りなんてサヨクの作り話だ
日本人はそんな非道徳なことはしない
とyahooの知恵袋で回答してたネトウヨがいたな
>>734 歴史を捻じ曲げてプロパガンダに利用してる極右のことかな？
リー将軍は敗軍の将で無能だったから負けた
降伏後、当の本人はそれを十分わかってたから
自分を記念するモニュメントなど建てなくていいと言っていた
リー将軍の死後、出来立てホヤホヤのKKKや南部主義者たちが
自分たちに都合のいいように歴史を書き換え (いわゆる"Lost Cause"史観)、
その中心的な存在としてリー将軍を思いっきり美化し
像を建てまくった
それが現在の白人至上主義者たちによって再利用されてるというのが実情
>>751 他の国でも同様の事例はあるけど
責任とらされたなんて聞かないし
特にア◯◯カ
北部が奴隷解放で戦ったとか間違い
エイブラハム・リンカーン - Wikipedia
しかしながら、リンカーンは本来奴隷解放論者ではなく、実際には連邦軍によって
制圧された南部連合支配地域の奴隷が解放されただけであって、奴隷制が認められていた北部領域では奴隷の解放は行われなかった。
国際社会を欺いたに等しいこの宣言は、英仏が南部連合を支援するような融資や取引をやりにくくして、戦費や兵器を調達しにくくするために、
および南部州における奴隷の反乱・逃亡･ボイコットの効果を狙い、実施されたものであった。
事実、南部有利の戦況はやがて揺らいでいった。
リンカーンはその大統領としての行動の主目的は連邦を守ることであるとし、次のようにのべていた。
この戦争における私の至上の目的は、連邦を救うことにあります。
奴隷制度を救うことにも、亡ぼすことにもありません。
もし奴隷は一人も自由にせずに連邦を救うことができるものならば、私はそうするでしょう。
そしてもしすべての奴隷を自由にすることによって連邦が救えるならば、私はそうするでしょう。
またもし一部の奴隷を自由にし、他はそのままにしておくことによって連邦が救えるものならば、そうもするでしょう。
私が奴隷制度や黒人種についてすることは、これが連邦を救うに役立つと信じているためなのです。
また私はあることを差し控えるのは、そのことが連邦を救うに役立つと信じないためなのです。
>>755 ある意味
慰安婦少女像＝リー将軍銅像だよな。
なんでウヨがリー将軍や南軍を盛んに擁護するのか
わかんないなぁ？
日本にいる
朝鮮人や中国人や移民を叩きたいんだろうなぁ。
ちょっと姑息すぎるよ。
>>755 歴史を捻じ曲げてるのは、ウンコ食ってる韓国人
銅像作ったのは、ただのシャーロッツビル出身の実業家
>>733>>740
年季奉公は欧米でも普通にあったんだけどな。
奴隷と違って契約期間が終わったら普通に自由になれた。
◆
白人至上主義者が有色人種を嫌うのは理屈ではない
生理的な嫌悪だ
白人と有色人種が平等だという
左翼が作り上げた幻想に、白人は飽き飽きしている
>>758 リンカーンが屑だというのは事実だけど
クズでも奴隷解放したのも事実だよ。
リンカーンとインディアン
黒人奴隷に関しては「奴隷解放の父」と呼ばれているリンカーンだが、
インディアン民族に対しては弁護士時代から大統領時代にかけて、
終始徹底排除の方針を採り続け、大量虐殺を指揮している。
リンカーンは米墨戦争の原因が
ジェームズ・ポーク大統領の「軍事的栄光 - 血の雨の後に出来る魅力的な虹」
への野望にあるとして反戦の演説を行ったが、
インディアンとは血の雨（インディアン戦争）を降らせ、
その後に出来る魅力的な虹（広大な植民地領土）を手に入れている。
なんやかんやで折り合いつけて南部の文化に
銃乱射して不名誉をすべてなすりつけた白人犯罪者がいたというだけの話で
その不名誉を拭うことも
予めなすりつけられないようにする事も
出来なかったってだけのこと
>>759 そうだな。 元々装甲車に轢死させられた少女の像だったのにいつの間にか慰安婦にされてた辺りは
何故かリー将軍が白人至上主義の擁護者みたいに思われている所にそっくりだよ。
2つとも直接は意図している事象とはなんら関係ないとメディアが言い聞かせる事が大切だったと思う
在日朝鮮人の問題とアメリカの人種問題は根本的に違うからねｗ
在日朝鮮人の問題は人種差別の問題ではないｗ
国籍が日本国籍ではないのだからｗ彼ら在日朝鮮人の連中は
アメリカの人種差別問題はアメリカ市民権保持者同士での人種差別が問題になってる
在日朝鮮人の問題は
国籍が違う在日朝鮮人が日本人と同等に権利を主張するって意味不明な言動が原因ｗ
国籍が違えば待遇が違うのは当たり前ｗ
他のガイジンからすれば在日朝鮮人は特権を持ってるガイジンだからねｗ
それの是正を求めてる日本人が多くなってるって話さｗ
>>770 何でも朝鮮に絡めるのが、２ちゃんねるの流儀だろ？ これもＪＫ友好のためさｗ
あれぇ？昨日別のスレで車暴走させて人殺したのは白人側だってやたら詳しく言ってた人が居たんだが、この記事見るとやっぱり逆じゃん。
どっちが嘘ついてんだ？
>>774 この記事のどこにその書き込みを否定することが書いてあるんだ？
>>766 米国大統領は、常に血の雨を降らす「戦争」を抱えているべきだという原型にもなってるのかもね。
>>765 自分も実際米国旅行するまで
結構白人コンプあったけど
最初にロサンゼルスいったときに
白人＝綺麗
というのは幻想だとわかったよ。
本当に不細工が一杯。
一部は超綺麗だけど大部分は結構な不細工だよな。
エリート子弟の白人はそりゃ綺麗だけど
一般人子弟の白人って不細工一杯だよ。
そりゃぁはっきりいって、日本人もあまりにも不細工だらけだけどさ。
たとえばテレビ局・総合商社・有名外資系・メガバンクは
美男美女おおいけど
メーカー系って超有名巨大企業でもブッサイクだらけだよなぁ・・・
あれって身分格差なのか？
ちなみに慶應義塾の受験についてくる、母親と姉とか
美人ぞろいでびっくりしたよ。
企業や学校は黒人を差別していないことを証明するために、
点数の低い黒人を合格させたり過剰な優遇をしてるんでしょ
それでも黒人は差別されてるってブーブー言うし
そういうのが白人の不満につながってるんじゃないの
>リー将軍は敗軍の将で無能だったから負けた
おいおい南北戦争を知らんのか
アメリカ有数の名将に対して何を言っとるんだ
ナチ・ヒトラーや南部連合の特定の史実のみを全否定する風潮って異常だよな。反論すら認めないって言論弾圧も甚だしい。
>>741 慰安婦問題ってチョンがチョンを雇って日本人相手に売春させてた問題だろ。
>>782 ヒラリーとかああいった連中
とか言ってみるｗ
https://ryugakumagazine.com/usnews/2239/ ※Martin Luther King Jr. Birthdayと異なる祝日が重なっている州もあります。
◆Robert E. Lee Day（アラバマ州、アーカンソー州、ミシシッピ州）
アメリカ南北戦争時代の軍人、ロバート・E・リーの誕生日を祝い、毎年1月19日が祝日として制定されています。
キング牧師の生誕記念日が1月19日のため、2015年は上記の3州で2つの祝日を兼ねた休日となりました。
◆Civil Rights Day（アリゾナ州、ニューハンプシャー州）
1月第三月曜日、上記の州では、Martin Luther King Jr. BirthdayとCivil Rights Day（市民権の日）の両方を祝う祝日
として制定されています。
※特にミシシッピはヤバイ人種差別州にて留学は避けること
バージニア州とは
https://ameblo.jp/robpapa/entry-10031373487.html 南北戦争では南部連合に所属し、南部連合の首都はリッチモンドに置かれていました。
要するに、南部連合の州には留学や旅行は避けたほうが身のため
おれたち被差別民族のイエロージャップは殺されますよ
やってるのは、米民主党で間違いない
シャーロッツビル市議会は、民主党が4/5
トランプ暗殺ニダといった議員も、民主党
>>783 あれは関東軍が忖度で朝鮮人にやらせてた
首謀者は岸信介と朴正煕
>>759 アーリントン墓地を作ったのがリー将軍だからだよ。
靖国擁護論で頻繁に戦犯で裁かれたリー将軍のアーリントンでの参拝が問題にならないのは
なぜなんだって頻繁に言われてた。
全然関係ないけど
東大って不細工結構多いよな
全般的に経験でいうと私立のほうが美形。
地方旧帝大とか不細工率高いよ。
女性はミッションだと大体美形が多い。
リー将軍の像撤去の問題と慰安婦像の撤去の話も全く別な問題ｗ
リー将軍の像撤去は人種問題に基づくものなんだが
慰安婦像の問題は大使館や公館の周辺の静謐・威厳の保証をうたってるウイーン条約に違反してるって話なｗ
大使館や公館以外の場所に売春婦像をいくら建てても日本人は何とも思わんが
大使館や公館の付近の静謐・威厳を保証する事を求めてる
国際条約であるウイーン条約を守れと言ってるだけさｗ
守らない南朝鮮が野蛮国だから、国際条約の意味も分からずにやってる蛮行に抗議してるだけなんだよねｗ日本は
>>780 守勢では間違いなく名将だけど攻勢に出るとグダるので
もしリンカーンの要請受けて北軍司令官になってたら評価は違うものになってたろうなという気がする
>>755 南軍のリー将軍は白人
リーだから韓国の慰安婦少女像と同胞だと思ってる？
人種が違うし、性別も違うし
士官学校を出た将軍と、小学校も出てないような朝鮮人少女は学歴も違う
息子を士官学校にやれた南部の名家と、子供を売るしかない貧乏人とは経済力が違う
>>788 それらの州はキング牧師記念日ではなくて
リー将軍誕生日かよw
まったくだよな
ワシントンとかも撤去しないとつじつまが合わない
ポリコレ教徒はキチガイだからつじつまなんて関係ないんだろうけど
西郷は伴天連と組んで国家転覆テロを起こした張本人だから
銅像を撤去すべきニダ！！！
>>796 おもしろいのが、リー像も慰安婦少女像も、両方ともちゃんちゃらおかしいというのがわかってるのは日本人だということなんだよな
日本人はわりと客観的に見てるんだよな
>>778 人間ってのも動物だからねｗオスが良いメスを求めるのは当然なんだけどさ
ブサイクで実力あるオスが良いメスに子供を産ませるから
ブサイクとの合いの子になって良いメスじゃ無くなるんだよねｗ
日本だと特にその傾向があるｗ
美男美女のつがいになるのは、若い内につがいになったヤンキーってのが面白いよねｗ
でｗその子供も美男美女が多い
それがまた若い内につがいになって子供を産むｗ
美人でも出自がヤンキー上がりなら、実力あるオスの家系にヤンキー家系の遺伝子が紛れ込んで没落ｗ
自然ってよく出来てると思うよｗ
人種差別の対象に
事実として
今現在でも米国外資で
日本人がそうなってるって知らないのかな？
今でもおおかれ少なかれ
日本人は白人よろ昇進条件厳しいよ。
これがリアルな現実だよ。
おかしいのは、売春婦像だけ
おかしいのは、ウンコ食ってる韓国人
西郷隆盛の像が、銃乱射事件を起こすような差別主義者たちのシンボルになって集会に利用されるようになったら、
それは撤去される流れになるんじゃね？
リー将軍は無勢の南軍を率いてよく戦ったんじゃないの
北軍のが死傷者多いし
>>803 ネトウヨってのは在チョン語の罵倒語だから、日本人なら使わん方が良いぞｗ
下手すると国籍まで疑われるからねｗ
リアルで使ってると、マトモな日本人は周りに居なくなるｗ
在日朝鮮人の問題を挙げてる者は、差別主義者ではなく『区別』してるだけでしょｗ国籍で
ほっておくと、リンカーン以前の大統領が全員対象になってしまう
多かれ少なかれ、奴隷制の下の大統領だからね
>>802 日本人だが、撤去派の撤去しなければならない理由がいまいち判ってない。
>>799 つじつまを言うなら白人も黒人も両方共アメリカから出ていくのが最も正しい
このスレにより
石仏破壊タリバン、文革支那が
ブサヨ、ネトンスルの理想郷だと
証明されますた
>>812 トランプの言い分は正しいけどここはあえてワシントン関係を撤去すべき
今さらになって像を撤去とかって、何かおかしいよな。
>>809 ならないな
屑右翼が自分たちのシンボルに旭日旗を使ってるが
それゆえ旭日旗が廃止にはならないようにな
>>790 違う。関東軍は遊郭のお得意様であったが官立遊郭など持ってない。
軍隊のあるところ＝男世帯なので基地のある町には競って遊郭ができた
言っておくけど大日本帝国は売春が合法だった
遊郭・女衒・娼婦は国から許可書をもらって営業してた
国が許可してた≠国営
現在でもキャバやソープ等風俗は営業許可書が必要なのと同じ
帝国軍人が遊郭で娼婦を買うのは合法的行為であり犯罪などではなかった。
第二次世界大戦前の日本は不景気+凶作で東北地方は壊滅的で
農民たちは家族で一家心中するよりはと娘を売った
売られた娘たちは大都市圏の遊郭→関東軍駐在の中国大陸の遊郭で働いた
日本本土の日本人ですら娘を売らないと食えなかったのだから
朝鮮半島に限って裕福だったわけもない。
朝鮮人たちも娘を売ったんだよ。
日本人の娘よりも値が安かったらしい。
>>755にあるように、設立の経緯自体がまるで慰安婦少女像
それがリー像
>>1 日本人は一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種（イエロー）とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ白人の仲間と欧米では考えられている。
像撤去はおかしいよね(´・ω・｀)
1924年設置で、2016年になって初めて撤去するニダ
>>819 脳内住民でしょ？
客観的なパーセンテージは明らかじゃないだろ？
こういう流れを放置してたら日本でも楠像やらも徹夜しろという反日連中現れるぞ
そうそう
今の感情的な流れで言えば
ワシントンも否定しなくちゃいけない
>>814 人種差別を行ってたリー将軍の像が人種差別を煽るって話なんだろうねｗ撤去しろ！って言ってるのは
撤去するな！って言ってる人達は、アメリカ合衆国の歴史なんだから撤去するな！って言ってるｗ
まあ、後から来た白人以外の人種にしてみりゃ面白くないんだろうがさ
アメリカの歴史を消される白人にしてみても面白くないｗ
>>823 米軍はそんな将軍の名前を自国の戦車の名前に使ったの？
>>818 は？ワシントンがいなかったらアメリカ合衆国という国もなかったかも知れないんだが？
1192作ろう鎌倉幕府じゃ無くなったし
アメリカの初代大統領はリンカーンで良くないか
>>820 そもそも撤去しても差別はなくならないし、KKKが消えて無くなる訳でもないんだけどね。
>>790 朝日の記事によくあるけど文章の中に特定のキーワード入れてドヤるスタイルｗ
忖度じゃなく民間業者募集しただけだろ。
>>802 ＞おもしろいのが、リー像も慰安婦少女像も、両方ともちゃんちゃらおかしいというのがわかってるのは日本人だということなんだよな
自称強制連行の子孫の日本（在住外国）人は「日本人」だと擬態するからうっとおしい。
日本人どうしが戦った歴史を持つ日本人は
北軍と戦った南軍リー将軍の像と親に売られた売春婦、ブサイクな慰安婦像を「両方とも」なんて同一視など決してしない。
>>834 アメリカ人はバカだぞ
例えばフォン・ノイマン博士とか
京都は文化的遺産が集結しているから原爆を落とすべきだとか言ってたじゃないか
>>822 東北にいる半島系在日はそこが全然わかってない
代々東北に住んでる日本人を装いたいんだけど、基本的な知識がないから
違和感バリバリの変な東北の人間とは思えないことを平気で吹きまくってる
そいつやそういう集団の職場だけ目立って面白いけどね
偏差値２８のミンス支持者が、リー将軍が南軍だからきっと奴隷制支持者に違いないニダと勘違いして、引っ込みがつかなくなった
>>827 「王様は裸だ」と叫ぶ少年が、
トランプだけだったというオチ
王様が着ているらしい「馬鹿には見えない服」 を
美化賛美してきたリアル馬鹿が
トランプに火病っている
>>841 そんなバカに日本はまけちゃったんだ……
>>840 捏造塗れだというのは同じだが？
バカ？
>>834 M3戦車に『リー』って戦車に愛称を付けたのは英国なｗ
>>845 だから次に負けないようにすることが大事なんだろ
そもそも何でそんな人の像が建ってたの？
他に良い事してたんか？
>>847 英国は弱い将軍の名前をつけるのが趣味なの？
ＫＫＫやネトウヨなどの負け犬キチガイは論外だけど、
ことはそう単純じゃないから。
アフリカ系だろうとアジア系だろうと優秀な人はどんどんトップに上り詰めていく
なんてのは、超合理主義のグローバル企業。
残念だけど、並レベルの組織にこんなこと適用できるわけがないよな。
>>835 それは今までの認識
これからのアメリカは奴隷がいない国がアメリカだから
リンカーンより以前の奴隷が合法だった時期の大統領関係のものは撤去すべき
即レス感謝したい所だがなんかめんどくさそうな奴しか残ってなさそうなんでそっとスレを閉じた
一般論だけど
個人の命よりも国、文化、血、シンボル(旗や像)
＝右翼
それがあるために人が死ぬぐらいならそんなものなくていい
＝左翼
俺は左翼寄りだな
>>835 人種差別国家アメリカが無ければ
インディアンの自主国家ができていたのでは？
リー将軍は立場上南軍の司令官として戦わざるをえなかっただけであって、実は奴隷制反対派だったんだよな
その辺のことをアメリカ人自身も理解しないまま妄想だけでつっぱしってるんだろうな
>>833 歴史なんだから素直に受け止めればいいものを。。。
結局戦争なんてものはなくならないんだな。
>>848 バカだと反省できないからなかなか難しいね
いまだに大本営発表や、旧軍ゆずりのブラック精神が根付いてる国だからね
>>850 ドコが弱いのか説明してくれるかね？ｗリー将軍がさ
つかｗ
間違いを訂正してやったのに、その態度ってなによ？ｗ
バカが知ったかぶりしてるんじゃないよｗ
因みな、グラント将軍の名前も付けてるぞｗ仕様の違うM3戦車にな、英国はさ
>>856 侵略されたら
日本人は平和憲法マンセー叫んで
玉砕して死ね
が、日本のブサヨだけど
おまえもそれ？
>>5 どこもみんな一緒だよ。
ネックになっている根源含めてね。
>>863 オレは元々「そんな弱い奴の名前つけるわけないだろ」という意味で書いてたんだがな
>>861 それは日本の悪い側面
昔からあった丁稚奉公の精神と、二宮尊徳的なものを持ち上げる精神性が悪用されてる例だな
銅像に固執するあたり
なんか特亜臭がする話なんだよなあ…
突然降って湧いたような話だし。
じゃ、今までなんで撤去するのしないのでもめた例が表に出てないんだと。
煽ってんの誰だよ？って心底思うわ。
これが負けた旧南部が北軍の銅像をってならともかく
勝った北軍側に立ってるはずの人間共の蛮行だからなあ
これじゃ本当にアメリカが割れかねない
>>868 いや降って湧いた話じゃない
もともと撤去予定
>>802 白人はわかってても口に出せない
今回みたいに殺されるから
リー将軍は弱いニダって、何も知らない人間でしょ
韓国人はウンコ食う
中国とかがこれを撤去した跡に慰安婦像とかを設置するつもりなんだろ
「平和の像」とか言って
>>860 アメリカは、このまま行くと内戦で崩壊するだろうねｗ白人対非白人で別れてさ
ナチス・ドイツを毛嫌いしてたアメリカがホロコーストしそうな勢いだからねｗ
公民権運動以来、白人の国アメリカ合衆国ってのは幻想になったって
今更ながらアメリカの白人層が気付いたんだろｗ
アメリカの今年の政治流行語。
「反トランプ」
「リベラルファシスト」
これで決まりかな。
これはこれで１つの意見
反論するなら普通に反論すりゃいいものを
何故か人種差別を持ち出すから途端にうさんくさくなる…
>>856 左翼政権の指導者どもは、とりあえず巨大立像とか建てたがりますけど？w
で、後々全否定されて引き倒される例があまりに多くて草生えますが…www
>>874 いや
アメリカはホロコーストしまくることにかけては人類一じゃないか
アメリカの人権派弁護士は金のにおいに敏感だから、
これから先「差別ニダ」みたいな裁判がめちゃくちゃ増えるだろうな
リー将軍は日本で言えば栗林忠道中将かな
無勢で相手を痛めつけた
まあ、火力3600倍の相手を苦戦させた栗林中将の方が凄いけど
>>857 インジャンはアナーキスト個人主義者だから、国家なんか作らない。
>>874 日系人収容所だのＧＨＱ奴隷憲法投下のアメリカが
まともな社会体制であるはずが無い
単に強大だから諸国がつきあっているだけだ
>>874 アメリカって日本が進駐する前はフィリピン人を10万人ほど殺してたけど
例えば差別主義者だからといって、差別主義者を差別したり暴力を振るって良いわけではない。
これは矛盾するようだが、差別主義者であれなんであれ差別をするならそれは差別主義者と同じだという事だ。
暴力を振るうのは私刑であり、それは例えばKKKがやってきた事と同じだ。
誰かを悪と決めつけて非難し、暴力を振るえば攻撃の快感と自己正当化によって人は平気で他人を傷つけ嘘をつき、もっともっととエスカレートして次の獲物を探すようになる。
暴徒のスパイラルとでも名付けようか。
確かにアメリカはその歴史からしても人種間の軋轢が激しく、人種差別に対して特別に敏感な事はわかる。
しかしこれはまるでアレルギー症状でもあるかのようだ。
>>883 一緒にするな！
比較にならんわ
栗林中将は日本の偉人のような存在
アメリカのどうでもいい軍人とは根本的に異なる
>>854 ちょっと待て。
黒人に公民権が認められたのってほんの５０年くらい前だぞ。
トランプ支持者はさ、公民権運動以前の古き良き『強い白人の国アメリカ』の復活を目指してるんだよねｗ
公民権運動に伴って、白人に不利なアファーマティブ・アクションなんて押し付けられてさｗ
悪平等を強いられた白人層が余裕かます事が出来なくなってるんだよｗ
慈悲深く寛大な白人のアメリカ人ってさ、そうやって自尊心を保てる余裕を失った結果だよｗ
これから白人層は、アファーマティブ・アクションの是正を絶対に目指すだろうよｗ
でｗ非白人層は反発する
大混乱になるだろうねｗアメリカは
>>888 おいおい。
リー将軍はアーリントン墓地作った人だぞ。
ざっくりだけど
北部：元英国領。プロテスタント率高い。工業貿易都市
南部：元フランス領。カトリック勢力地帯。農業都市。
アメリカ大陸でアメリカ人が南北に別れて戦ったのが南北戦争
戦争の名目：南部による奴隷制を正義の北部が駆逐
本音：米国の主な輸出品綿花の権益を北部が完全支配したい
開戦前：アメリカ奥地にある南部に物資が流通しにくくなるように経済封鎖
開戦のきっかけ：ブチ切れた南部軍人が北軍を奇襲攻撃
北部：北軍に入って戦うならアメリカ永住権あげちゃうぞ→欧州から移民殺到
北軍に入って戦うなら自由あげちゃうぞ→黒人奮闘
南部：南部の軍人だけでは足りないので一般人が志願兵になって参戦→最後は老人と少年軍
黒人はあまり戦力ならないので後方支援でいいよ→黒人逃亡兵多数
北軍勝利後の南部は北軍により統治される
北軍「白人も黒人も同じ人間だよ」宣言して奴隷解放
奴隷から解放された黒人→自由だー→手に職もなく教育もない→無職の黒人が大量に発生
→そうだ、白人家庭襲っちゃえばいい→南部の治安悪化→ＫＫＫ誕生
>>889 南北戦争後は、黒人にも公民権はあったのだよ、行使できないだけで。
ま、戦後日本の交戦権のようなものだなｗ
栗林中将は実際戦ったアメリカ軍人の方が崇めている気がする
あの戦力差であれだけ被害を受けたんだから
栗林中将は戦地からも家族に絵葉書を描いて送って、とても部下思い
特攻を送り出すだけ送って自らはさっさと逃げた日本の無能指揮官どもとは根本的に異なる本物の偉人
アメリカの土人のどうでもいい将軍なんかと比較にならんわ
>>854 リンカーンも立派な差別主義者だろｗ
なにをわけのわからんことをｗ
>>867 その滅私奉公奴隷精神を
最も受け継いでいるのが専従奴隷でおなじみの
共産党だけどな
>>854 黒人の法的差別が撤廃されたのは
１９６５年に公民権法が成立してからだよ
それ以前の大統領の顕彰を行っては駄目って
ことになると、米国で内戦が起きてもおかしくないのでは？
>>893 「公共の場での黒人の分離」がずっと合法化されてたからな。
それやめようってなったのが６０年代くらいでケネディの時代。
>>886 アメリカ白人層は、そういう不都合な現実をかき消す為にナチス・ドイツを利用してたのさｗ
人種差別を許さない！（）我らアメリカ白人は慈悲深く博愛な人間だって証拠にナチス・ドイツ打倒を利用してるのさｗ
実際にはインディアンをジェノサイドしてるし、フィリピンでも大量虐殺してるんだけどねｗ
要するに、本性を表してるんだよｗアメリカ白人がさ
まあ、福祉にタダ乗りしてる非白人の移民や不法滞在者がそれに文句を言うのもどうかと思うがねｗ
>>897 共産党は滅私奉公ではなく、全体主義だろ
>>900 あそこにある巨大で醜悪な顔は、ただちに爆破すべきだな。
>>896 事実がどうじゃなく今回像を撤去している人達の言い分に沿っているだけで
北部は奴隷を解放した正義の軍隊でリンカーンは正義の大統領
>>897 奉公制度や徒弟制度は欧米にもあって奴隷制度と区別されてたんだけどねえ。
>>904 は？リンカーンが喜々として行ってたインディアン虐殺は問題ないってのか？
国旗、国歌、言語、郷土、伝統、文化、歴史といった国柄を守ることと
白人至上主義とはまったく関係ない
>>906 事実がそうでもそれは歴史から消えた
蛮行なんて無かった
>>904 その言い分もまるで違うしな
北部は南部の奴隷を欲し奴隷の一部解放により労働力を回そうと画策しただけ
正義の軍隊ではなく、カネ儲け主義の軍隊
スポーツの世界でも白人は自分たちが不利だとルールを変えてくるからね。
新しい価値観が出てくるかな？
日本では「平家の祟り」が有名で
敗軍を率いたとしても顕彰され神格化されることは珍しくない。
これは戦争を乗り越えて継続性を維持しながら
新しい体制を安定化させるための知恵でもあるんだよ
>>908 消えてないから
AIM（アメリカインディアン運動）がやっかいなんだろう
>>907 ただねえ。
ヨーロッパから渡って来た白人がインディアンを虐殺しアフリカから黒人奴隷を連れてきた
開拓され建国されたのがアメリカだからなあ。
>>911 まさにインディアンにたいしてやったのがそれだな
我々に対して、この土地がインディアンのものだと我々のルールで我々に立証していない
よってこの土地は我々のものだ
昔から変わらん
アメリカ人の劣等感は
歴史が無いこと
だから逆に歴史的モニュメントを大事にし重視する
博物館での大量の遺物の保存がそれに現れている
そういう面がもちっと日本も学んだほうがいい
歴史を湯水のように廃棄しすぎだ
アメリカの歴史なんぞよりはるかに古い地方の寺社が
荒れ放題になっている
自分の目で確かめてもいない伝聞情報で、よくそこまで上から目線で語れるよなー、といつも思う。
左も右も関係なくね。
謙虚さを無くすから、他の考えが受け入れられなくなり、思考停止に陥る。
イデオロギーの信望者は、その時点で馬鹿の罠に陥る。
歴史の政治利用が暴力までまかり通っちゃってんだよね
>>899 いわゆる公民権運動が起こって、ブラックパンサー党とか黒人地位向上委員会とか、マルコムＸとか。
で、キング牧師の例の有名な演説とか。
>>916 歴史が無いというか
虐殺によって作った人工国家がアメリカだな
日本では「判官贔屓」ということわざがある。
兄、源義経により謀反人として追放された源義経に対して
むしろ、犯罪者とされた側に対して多くの人々が同情した
故事に由来することわざだ。
その時代に悪とされたものであっても
それを過剰にバッシングすればかえって同情が集まる
ということを為政者は知るべきだということ。
>>909 ＞正義の軍隊ではなく、カネ儲け主義の軍隊
なんか今で言うところの「ネオコン」みたいだね。
>>916 その歴史を大事にするアメリカもスミソニアン博物館で原爆関連は拒否したり
せいぜいお察しといったレベル
愛国の血糊―南北戦争の記録とアメリカの精神 エドマンド ウィルソン
「悪との戦いの神話にとりつかれたアメリカ人が戦争をメロドラマ化した」 という、南北戦争についての結論を明晰で力強くかつ平易な文体で語る。
まず、「序文」で徹底的に、アメリカの過去を断罪していく。
例えば、「奴隷解放」の大義をかざして行われた南北戦争に疑問を呈すると同時に、メキシコとの戦争、先住民族であるインディオに対する政策、日本への原爆投下、キューバ革命に対する干渉にも触れながら、
アメリカ人が「「圧政者」や「犯罪者」から犠牲者を保護し解放するのだとか、「正義」と「悪」といったわが国の古い御題目や、さらには、有罪者を罰するのだといった口調」でする話をやめるべきだとウィルソンは主張し、
また「いったん戦争が始まってしまうと、もはや敵を破壊すること以外に何かを考える人はほとんどいなくなる」ことを指摘、戦争の本質にも迫っている。
本文では、現在では入手の難しそうな当時の日記や回想録、現代では忘れられたド・フォレストやケイブルといった作家の作品などについても詳細に触れ、アメリカ文学におけるリアリズムの誕生について描き、
そういった中でアメリカ人自らが南北戦争を「メロドラマ化」し、戦争を正当化している姿を暴きだしている。
南北戦争（the American Civil War）とは、何であったか？ 奴隷制度廃止の大義に掲げたリンカーン率いる北軍が南軍に勝利したとの構図であるが、そう単純なものではない。
そこに神がからみ、なによりも北部の南部への「アメリカン・ウエイ・オブ・ライフ」の大義の強制がある。
https://www.amazon.co.jp/%E6%84%9B%E5%9B%BD%E3%81%AE%E8%A1%80%E7%B3%8A%E2%80%95%E5%8D%97%E5%8C%97%E6% 88%A6%E4%BA%89%E3%81%AE%E8%A8%98%E9%8C%B2%E3%81%A8%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%AE%E7%B2%BE%E7%A5%9E-%E3%82%
A8%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%89-%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BD%E3%83%B3/dp/4327471895
(アマゾンで「愛国の血糊」参照）
日本と南北戦争のかかわり
①南北戦争で、南部地方特産の綿花が減産
北軍の封鎖で綿花が輸出できない→世界的に高騰
②エゲつない東インド会社「そうだ、極東の島国に綿花あるじゃん」
③英国のパシリのオランダ商人、財政難幕府の弱みに付け入り日本各地で綿花買い漁る
④日本国内で綿花欠乏→高騰→庶民の生活直撃→不景気加速
⑤英仏露米「なんだ、極東の島国って宝の山じゃね？」→日本領海に黒船徘徊
⑥南北戦争が終戦で、補給船のペリー艦隊が給水求めて浦賀に停泊
⑦ペリー「水と食料と、それから船員に女もよろしく」
⑧幕府ヘドモドしながら、早急に出て行ってくれるならと水と食料と女提供
女＝女郎。異人の相手するので高値で買われたが
ペリー「船員が性病罹患したら困るから性病検査してね」
アナルセックス好きの船員が多かったのか、女郎たちは肛門を調べられる
→恥じて、死ぬ人、雨人の相手をした後体を壊す人続出
⑨接触を最小限にしていたにも関わらず、黒船の持ち込んだコレラが江戸の町を蹂躙
⑩帝「異人を駆逐せよ」→将軍「・・・」→地方武士「おお、やってやらあ！」→倒幕へ
アメリカ白人の怒りは、アファーマティブ・アクションに集約されてるｗ
ググってみ？ｗ
これでアメリカ白人が現状何に怒ってるのかが分かるからねｗ
でも、これを無くすことは既に不可能ｗ内戦になるだろう
>>912 西郷隆盛像も上野に鎮座しているしな
平将門の首塚も皇居のすぐそばにある
敵だったからと言って、悪というわけでもない
ざっくり言うと、動物には帰巣本能が有ってその集合体が国になる。
アメリカはそんなの関係なく自由と民主主義の国を作ろうと出来た国
根本から違うから歴史が無い国と批判するのは間違ってると思うよ。
>>914 イングランド系は英国にいられなくなったピューリタンや
メソディスト、バプティスト、長老派などだったが
彼らも苦労してフロンティアを開拓した
アイルランド系も産業革命期に労働者として入植し
宗教弾圧で逃げてきた連中も多かったが苦労してアメリカに馴染んだ
イタリア系も古くは南北戦争以前からいるが当初は帰属意識が低く
出稼ぎ感覚で居着いてマフィアになったりしたがやはりアメリカに帰属している
フランス系は祖国が革命やら共和制やら帝政やらで歴史的にグチャグチャだったから
もともとアイデンティティがハッキリしなかったのでうまく同化できた
ユダヤ系はロシア帝国からソビエト連邦にかけて迫害で逃げてきた人など
さまざま人種を包括していたのだが
ユダヤ人の「人種という概念を放棄する姿勢」が合衆国になじんだ
日系人は極めて同化の難しい人種であったが
大正時代の排日移民法（1924）と戦争中の強制収容の2回にわけて激しく弾圧され
必然的に同化した
ドイツ系も第一次大戦中に激しい迫害を受けて同化し
第二次世界大戦以降は、出自に関心をもてなくなってアメリカ人になりきっている
中国系は「華人」といい古くはアイルランド系と競って鉄道の敷設をした労働者であり
太平天国の乱から逃げてきた者もいる
黄禍論や中国人排斥法（1882）で排斥されたが
今現在、祖国のプロパガンダに利用されており今後、迫害される可能性が残る
彼らは同化しているとはいいがたい
たしかにアフリカ系は奴隷として連れてこられたし
はじめからいたアメリカインディアンは最も悲惨で絶滅、浄化されたが
だからといってみんな苦労してアメリカ人になったのだよ
>>920 結局のところアメリカは「アメリカ」という単なる場なんだよね。
世界各国から集結した移民の離合集散によって形作られているので歴史の積み重ねが出来
づらい。
建国５００年発経とうが１０００年経とうが歴史のない国のまんまなんだよね。
>>928 全然違う
勝手にここを俺たちの土地にしようとしてできたのがアメリカ
結局の話、人類は民族国家の枠から抜け出ることは不可能なんだろうよｗ
ソ連邦もそうだし、アメリカ合衆国も時期に破綻するだろうｗ民族問題でね
でｗ
それぞれの民族に分かれて、対立して
それぞれの民族が集合して民族国家を作って落ち着くだろうｗ
その過程は血塗れだろうがねｗ
>>929 そんな苦労なんか絶滅させられた側には何の関係もないな
トランプは隠れた白人の気持ちを代弁して当選したからな。
アメリカでは表面上ポリティカルコレクトネスを謳っているけど
白人の大多数の本音は黒人や他の人種に利権奪われたくないんだよ。
日本人だって韓国人や中国人に対する気持ちは同じのはず。
この件で逆に潜在的なトランプの支持率が上がるのと
ナショナリズムが高揚するきっかけになるんじゃないかな。
>>931 蛮地にいる野蛮人を真の信仰＝キリスト教を教えてあげて
キリスト教徒にしてあげて魂を救ってあげましょう
これが名目でしたわ
バチカンの法王が許可しましたの。
アメリカには多くの偉大な大統領がいたが
もっとも力強く意義深い言葉を残した人は
ケネディ大統領ではないかな
国があなたのために何をしてくれるのかを問うのではなく、
あなたが国のために何を成すことができるのかを問うて欲しい。
人権をクレクレと言うだけの人はアメリカには必要ないと思う
むしろ、他者の人権をどうやって守るかを常に考え行動する人が
求められているんだ。
トランプ氏に反対する人々は一度冷静になるべきではないかな？
>>925 おおおおおい。
大事ことがぬけてるぞおおおお。
北軍が日本から巻き上げた金でアラスカ購入。
さらに南北戦争終結したら使われてた鉄砲や大砲を高値で日本に売りつけたやん。
本当にアホの所業でわらた
どっちが差別してるんだよって話
>>933 だからこそアメリカインディアンには居留地や
「インディアン・カジノ」や「医療センター」といった利権が与えられている……
といいたいところだが
与えたはずの居留地を核廃棄物処分場にされたりしてんだよなぁ
しかしあんまり感情移入する相手でもないぞ
强烈な憎悪をもった左翼だから
想像以上のガイジっぷりで草
アメリカ国民冷えてるか～？ｗｗｗｗ
>>938 アラスカ、ロシア領土だったんだよね
帝政ロシアがタダみたいな値段で米国に売っちゃったｗ
まあ歴史や文化を破壊して乗っ取るのが人類の歴史だからな
日本の神社見ればわかるだろう
>>934 アメリカの場合は、ナショナリズムそのものが分解してしまうんじゃないかね？
白人は白人のためのアメリカを目指してナショナリズムに傾く
非白人も非白人で、現状維持でのアメリカを目指してナショナリズムに傾くだろうが
白人と非白人のナショナリズムは全く違うものだからねｗ
アメリカのナショナリズムは、人種・民族単位で分裂したナショナリズムになってしまうだろうね
トランプが統べるアメリカに対するナショナリズムの高揚は非白人を置き去りにするものだからねｗ
置き去りにされた者は、合衆国以外の集団にナショナリズムを求めるだろう
>>940 は？
インディアンが左翼？
何を言ってるんだアンタ
分断を引き起こしてるのはトランプではなく捕鯨反対の狂気集団のようなカルトグローバリスト
白人の作った像はすべて撤去しないとだめだよ
自由の女神像も撤去しろよ
>>940 戦士だった男たちは惨殺され
生き残った女たちは子供を産まないように避妊手術させられたりしたからね
同じことはドイツ人も植民地の原住民黒人にやってる。
>>946 右翼とか左翼ではなく、人間として最悪の所業だったという話だろう
>>945 現状を大きく変えようとする勢力は全て左翼だよ
>>952 「バターン死の行進」と
アメリカインディアンの「涙の道」はよく似ているもんな
アメリカが分裂して白人国家の建国になるかもしれんな。
白人はそれを望んでいるようにも見受けられる。
アメリカ白人は、公民権運動以降に
自らがアメリカ合衆国を手放したことを自覚してなかったんだろうねｗ
今頃になってアメリカ合衆国を白人の手に戻そうとしてもさ
大量に異民族が入り込んでしまってる現状じゃ、内戦でジェノサイドする以外に手が無くなってる
平和裏にアメリカ白人の願望が成就する事は不可能だ
>>953 アメリカ人自身が根源的に左翼だな
現状を自らに都合のいいように大幅に変えた
虐殺によって
共産主義も民主主義もユダヤ人が考えたんだろ？
日本の封建制が一番良かったな。
南北戦争時代を描いた小説「風と共に去りぬ」
映画にもなり名画なんだけど
そこには当然黒人奴隷が出てくる
ヒロインの家に使える黒人乳母はヒロインを愛し支え
そこには牧歌的な主人と召使の関係があるんだけど
黒人奴隷制度を美化しすぎだから禁書にしろってうるさい人たちもいる。
映画は世界的大ヒットして
ヒトラーの愛人だったエバ・ブラウン
毛沢東夫人の江青が主演男優に遭いたいと夫にゴネた逸話がある。
アメリカで起きている一連の混乱はデモに対する高額所得者の
寄付行為を減税対象としているためだと思う。
この政策はオバマ政権で利用が拡大した。例えばウクライナに
おいて民主的に選ばれた大統領を暴動に近いデモによって追出し
結果としてロシアの介入を招いた例があげられる。
中東では民主化デモが一時期急激に増加したが、その後ISISの
台頭という最悪の混乱を引き起こしている。
トランプ大統領は混乱を鎮めたいのであれば、まず、富裕層が
デモに寄付することを減税対象から外すべきだ。
一連の反トランプデモはすべて減税を受けるために富裕層が
寄付したことで成立している。
日本の神社は氏神様や滝神様、古木や大岩など、地域の神様
その土地の神様、他所の人間や地域は関係ない
日本文化を全く知らない人がいるね
近所の神社行って祀られてる神様見てこい
>>34 勿論
BLT, Antifa、BB も駄目だよね？
なんだ？
コイツらは特別か？
>>364 完璧主義者っつーか、
基地外っつーか、、、
抑圧がそこまで進んで限界に至った姿？
>>953 ちょっと違う
現状を自分たちにとってのみ都合のいいように変えようとするが左翼
フランス革命／ロシア革命/中国革命
どれでも初期メンバーは立憲君主制的な穏便な社会を目指したが
淘汰され最終的に恐怖政治の言論統制監視社会が実現して
トップにのみ都合の良い国家になったもの
日本は右翼が憲法を変えようとしている「革新」で
左翼が保守だが
あっちは保守が革新（左翼）と戦ってるわけで
ねじれてないともいえる
サンフランシスコとグレンデールは慰安婦像を撤去しろよ差別者ども
>>38 それは
ホモ、キチガイイスラムとキチガイフェミニストもうやってんのよ。
もしイスラムが政治力もつようになれば
真っ先にホモ、フェミニストがヤラレルやけどな、なんか楽しみやー
人種的な差別感を根底から覆したのは明治以来近代化して欧米（白人種）と並ぶか超えるほどに高度化した日本人の存在が絶大
幕末明治の日本人がそれまで猿扱いされていた有色人種への偏見を叩き潰し世界史を大きく変えたのです
でも、戦後の自重とシナ韓への配慮もありマスコミや学者も政治屋もその大事なことを伝えていない
差別感を根底から覆したのはキング牧師の言葉でもなくマンデラさんの解放運動でもなく近代化した日本人が存在したことなのです
従ってシナ韓人はその事実を認めたくなく日本貶めに躍起なのです・・・・・田舎者のシナ韓人の僻みが日本人にとっては厄介なのです
>>925 南北戦争が明治維新の起点だったとは…
非常に参考になりました
現状のアメリカ人は、過去にソ連邦下でソ連人って言ってた人とカブるｗ
特に非白人を支援してる白人は、自分は自由と平等の国のアメリカ人だ！って思ってるだろうが
それはこれから急速に幻になって行くんだと思うわｗ
民族単位で分裂したソ連邦みたいにアメリカ合衆国も分裂してしまうんだろうよ
>>378 危険性のある共謀はこれをさせてはならない。
集会もしかりだよ。
思想、信条の自由とは云うが、一定の制限が必要。
>>964 封建制は日本の伝統ではない
天照大神が岩戸にお隠れになられた時
神々が寄り合いをもたれた
寄り合い、話し合いが日本の民主主義だ
>>969 神社がどういう成り立ちなのか決して理解できない人たちだから
日本に何世代住んでいてもお宮参りも七五三もしたことないんだと思う
>>977 歴史は結構とーとつにつながっていることが多い
典型例が
完全に隠蔽されていることだが
大東亜戦争が全世界の有色人種に
民族独立への絶大な影響力を持った
>>139 マスコミの言うことまるごと信じるならパヨクになるべき
>>977 南北戦争「だけ」が明治維新を呼んだわけじゃないです
ウクライナで起きた英仏独ｖｓ露のクリミア戦争も一因です
①日本に補給基地を求めてきたロシア艦隊が下田停泊中安政の地震で艦大破
②お人よし日本の漁民、漁村あげて必死でロシア人救出
③未曾有の災害にあたって、幕府交換とロシア館長に友情発生
④ウクライナで交戦中の英仏、英国の同盟国米の艦隊にロシア軍人たちが捕まらないよう
幕府が必死の配慮で静岡の漁村にロシア人たちを隠す
⑤ロシア軍人、故郷に帰りたいので日本の船大工を指導して洋式船建造
⑥大成功して、ロシア人たちロシアへ帰る
⑦ロシア皇帝、お礼として江戸幕府に大量の武器弾薬を送る
⑧幕府、大量の武器弾薬を保管する場所→五稜郭を建造
⑨蝦夷地にたっぷり武器があり、幕府がロシアと懇意
→英国警戒→親露のフランス、幕府方につく
⑩伏見鳥羽→会津→五稜郭戦争→西南戦争
>>987 それ以上
イスラムは他民族は家畜だなどと言ってない
ユダヤ教は言ってる
>>990 ああ、なるほど
ユダヤにとって他民族は搾取の対象であり、
イスラムにとって他民族は虐殺の対象である、と
>>1 次は誰だ？ （ジョージ・）ワシントン（George Washington）に（トーマス・）ジェファーソン（Thomas Jefferson）か？ とてもばかげている！」などと主張
これはアメリカの白人系保守層の圧倒的な支持を得るだろうね。輿論調査という表の数字に出るかどうかは別にして。
イスラエルに居るのはイスラエル人、ユダヤ教徒。ユダヤ人では無い。基本なコレｗ
しっかし、移民を入れた国は自国の歴史ですら否定されるんだよな
墓を暴かれる行為だからな
撤去は確かにあかんちゃう？
政治メッセージとして、一時的に取り去るのならアリだと思うけど
>>968 それ、ってもともと共和党が悪名高いティーパーティー育成の為に始めた制度だが、
トランプ
「リンカーン大統領の像を破壊しろ奴隷解放令は世紀の失敗だ」
風と共に去りぬ ビビアン リー クラーク ゲーブルいい映画だったね。観てないけど。
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・【北ミサイル】仏大統領、米朝双方に自制求める 英外相「問題の原因は北朝鮮の指導部にある」 独首相、トランプ大統領の発言批判[8/13]
・トランプ氏と正恩氏、「会えない」「会いたい」引き裂かれた二人
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・【アメリカ】南軍指導者像の撤去、「ばかげている」 トランプ大統領
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・【安倍】首相式辞から「歴史」消える 今年も加害責任は言及せず → 「北東アジアの緊張をさらに激化」共産党 立憲民主党は政権を批判 [電気うなぎ★]
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・トランプ大統領 銃撃事件受け現地の民主党知事など批判 [ブギー★]
・【米国】３月２日予定の対中関税上げ延期 トランプ氏「貿易協議進展」と表明
・【米イラン】トランプ氏「イランの攻撃には圧倒的な力で報復する」と宣言：イラン大統領「望まない」 [06/26]
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・【ゴリラ射殺】男児を救うためゴリラ射殺で大議論 両親に責任？ 園側の過失？ トランプ氏「選択肢はなかった」と理解を示す
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・【米朝首脳会談】米朝会談当初の予定通りに実施、トランプ氏が太鼓判「時間、場所に変更なし」 南北双方もコメント ★2
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・【米加首脳電話会談】カナダのトルドー首相、トランプ氏の貿易への不満は「根拠のない主張」と電話で反発 [無断転載禁止]
・【日韓】韓国地裁「歴史・宗教的価値を考慮し浮石寺に引き渡す義務がある」…盗まれた対馬の仏像、韓国寺院への引き渡し命じる[01/26] [無断転載禁止]
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