個人を株式会社に見立て、仮想株式を発行して売買するサービス「VALU」で、人気YouTuberのヒカルさんらが利用規約に反する取引きをおこなったとされる問題をめぐり、運営会社は8月16日、「利用者保護を最優先に考え、取引に関するルールづくりを進めております。新たなルールについては、決定次第発表いたします。運営一同、引き続き初心を忘れず精進してまいりますので、今後共どうぞよろしくお願いいたします」とするコメントをホームページ上で発表した。
VALUは、個人が自身を株式会社に見立て、仮想株式（VA）を発行して資金調達できるというサービスで、その取引きには、仮想通貨のビットコインが利用されている。ツイッターなどで知名度のある人の「時価総額」が高くなるなどしていることから、一部ネット上で話題になっていた。
ヒカルさんらは8月14日、ツイッターなどで、VALUについて、自分たちも本格的に始動させるような趣旨の投稿をおこなって注目をあつめた。その後、保有する仮想株式をすべて売りに出したため、「期待感を抱かせて価格をつりあげた」「インサイダー取引きにあたるのでは」「利用規約に反している」などといった批判があがっていた。
ヒカルさんはこうした疑惑を否定したうえで、ツイッター上で「自社株を買い戻す」と宣言。運営会社は、ヒカルさんらの意向を受け、利用者保護の観点から、特別措置として、現在の売買注文をすべてキャンセルすると発表した。一連の取引きで発生した手数料については寄付するという。
ヒカルさんは8月17日、ツイッター上で「今回は僕の行動や言動により多くのファンや視聴者の皆さん、普段から関わってくださっている方々にご心配をおかけしたことを深くお詫び申し上げます。お騒がせして本当にすみませんでした。今後はこのような事がないようにしっかりと自分の行動に責任を持って活動していきます」と謝罪。同日の上限金額での自社株買い付けを実施すると発表した。
配信2017年08月17日 08時51分
弁護士ドットコム
https://www.bengo4.com/internet/n_6522/
関連ニュース
個人価値売買ＶＡＬＵ、著名ユーチューバ−「売り逃げ」騒動 （2017/8/17 11:58）
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17H5P_X10C17A8000000/
ヒカル、禁断ボーイズいっくんらVALU騒動を時系列で追う シバターも苦言（2017.08.16 18:06 ）
http://kai-you.net/article/44481 何に価値を置いているのか不明瞭だなあ。個人の収益力？
なぁユーチューバーってなんなん？そんなのに憧れてる小学生ってなんなん？
「札束の暴力！」を公言してる奴だろう。
こんなの金集めて逃げ切りで当たり前だろう！
日本経済新聞でも今回の騒動取り上げられててワロタｗ
>>1
株式なら、利益から配当金が支払われるけど
VALU って配当あんの？
あと、大株主は議決権があるけど
VALU って、個人に対して何か権利があるの？ ユーチューバーなめんなコラァ！
全世界同時配信やぞぉ~！(うぃーん)
>>15
こんなものに引っかかる人は、どーせ騙されるだろう 塀の上で遊んでたバカが塀の向こうに落ちても自業自得。
出資法やらなんやらで早くぶちこんだれ。
>>13
個人に対して何らかの優待を設定するもしないも自由 てかYouTubeが、こいつらの広告規制するべきだろ。
競馬1000万とかプレステバラマキとか、ちょっと子供に見せるの
ヤバいレベルになってきてつ。
>>11
>麻生太郎財務・金融相が15日の記者会見で「消費者保護と新しいものを育てることの両方を考える必要がある」との見解を述べている。
もうロックオンされてるよｗ 与沢翼が逮捕されなかったからな、･･･(:3_ヽ)_
株じゃないからインサイダーは適用されないと思うけど
＞仮想株式を発行して売買するサービス
これは金融庁の案件になってくるんじゃねえの
>>13 「トレーディング・カードと同じだと思ってくれればいいいんだよ」
とホリエモンが言ってたね。
メジャーリーガーのトレカなどを、好きな選手のものだから買うという感覚。
それでレア・カード好きなら、そのトレカ１枚を３００万円で買うという事もあり得る。
だから、買えばいいんだよ。
・・・・・・だってさァ。
何だかついていけないよなァ。
ちなみにホリエモンもＶＡＬＵに自ら出してるが、いわゆる時価総額はもう３０億円くらいだったか。 だからTwitterとかでフォローすればプレゼントとかの企画をガンガン打ち出すなどの小細工必死にやってたのか
VALU最大の問題は、清算価値が存在しないこと
たとえば、企業は解散を決議すれば、清算して残った財産を株主に分配する
VALUもおなじように、本人が死んだら遺産をVALU保有者に分配するようなシステムをつくって、
かつそれを法令で担保しないと
VALU保有者への遺産分配率は生前に本人が選べるようにして、1割とか5割とか、10割とかそんなので
実態のないもので金儲けをするのは性に合わんな
それで大もうけしている奴らも
そういった面ではイスラム金融が遙かに健全といえる
これ悪意あるインサイダー取り引き及びネズミ講という犯罪じゃん
>>6
とすると、それにより広告がたくさんの人に届くから価値が上がる、とかそんな感じなのかな……？
ステマ、できそうだな。 法律に違反って書いてなかったらセーフなのよ
騙されるほうがバカ
売り抜けて知らんぷりするかと思ったら、同日の高値で買い付けると誠意見せてるじゃん。
例え詐欺師だったとしてもそこらへんの雑魚とは格が違う。
>>13
自己レス
サイトを見ると株式を発行とか言ってるが、実態は定款のない会員権売買だね
値上がりを期待して何千万とかで売り買いされたゴルフ場会員権みたいな奴
それの定款無し版
インサイダー取引は、株式うんぬんと言ってるからなだけで
インサイダー取引には当たらないな 出資法違反で逮捕できるだろ
警察は仕事しないんだな。
>>38
証取法だと前例がないので不明だけど詐欺と景表法違反は構成要件満たしてると思う (´・ω・`)今後、１人で出歩くの出来ないやろな・・・
ヒカルって伊集院がやりそうなこと、やりたそうなことを
金を湯水の如く使って実現しちゃってる感じだな。
>>33 金融庁には、ＶＡＬＵ始める前に、３回くらいは相談に行ったらしいね。
ＶＡＬＵ始めた創業者がね。３回も行ってる、と見るか、たった３回と見るか。
それから個人的優待については、配当という形で金銭を配った場合は、
出資法に違反する可能性も高いんだって。 >>27
これに尽きる
基本的に金融を扱うやつは悪党
規制があっても毎日抜け道を探しているような奴らなのに、信用前提で取引とかあり得ないわ >>44
売り抜けるも何もこれは本来そういうものだからな
枠内でどれだけ流通させるかは発行主の完全自由
これで騙されたとか売り逃げされたとか騒いでる方がアホ >>44
弁護士から対策として心象良くしろ言われたんだろ。
後から追徴する方が、金融庁的には美味しいから基本的にほっておくんだよ。
電子データだから業者がグルでないならバカは逃げられないから。 VALU → 暴落 → 大量仕入れ → 上限価格で買い付け。
暴落したとき売却した奴大損。
暴落したとき買い込んだ奴ウハウハじゃん。
全部やらせだとしたらどうなる？
ヒカルはこれより、事務所が田んぼのど真ん中にある事がバレたほうがマズイのでは？
ただの詐欺師
こんなのが跋扈してる世の中になったか
拝金主義突き進んでるな
>>50
仮想の株式でしかも法的には通貨認定されてないビットコインだと無理じゃね？ よく分からんけど、個人の金融資産や収益は反映されるんだよな？
解散時には、株主に還元されんの？
運営も共謀してんじゃねぇの？
詐欺事件なのに"仮想"で済むとおもってんのか？
謝れば済むのか？
買い戻せば済むのか？
店で窃盗しても見つかったら盗んだ商品買うから別にいいだろ？
ふざけるな
逮捕してくれ
とんでもない詐欺行為を侵しちゃったな
これ、政府が介入する案件になるよ
>>6
今回の件でフォロワーとか登録者とか減るんじゃない？ 仮想株式って意味わからん。
俺が株式100%取得したらヒカルが
俺の物になるの？
ただのおママゴトか
株やゴルフ会員権などではなく要はソシャゲの延長でしょ
ソシャゲの中身を取り締まる方はない
ガチャはあるけどね
要は抜け道で目立てば規制されんじゃねーかなこれ
>>71
たぶん警察も何が問題で何が悪いのかわかってないと思うから被害届け出ないと動けないと思うw >>34
所有していることで何かが生じる訳ではないのか。 これ出資じゃなくて寄付だったりするん？
それとも形の上ではなんかの売買に見せてて出資法とかの対象に
ならんようにしてるんかな
appbankのヒカル村井動画配信前の買い注文はどーなったん?
ニコ生のカス生主がようつべに移ったらこのざまである
>>71
窃盗やなんかとは全然違うの
勝手に利益を見込んで買い漁った奴がひたすらバカなだけ >>77
要するに、株式ごっこを始めたわけ。
しかし、「ごっこ」だからインサイダーしても法には引っかからないってわけ。
それを利用した詐欺がこれ。 >>74
増える ってか、増えてる
ほとんど皆外野だもん
ただ騒動を楽しんでいるだけ
これがyoutube 新聞に載ったから、法規制が入るだろ？
VALUに上場してるアホは、売り逃げ終了は許さないし・・・
今回の事件で、自社株退会の前例作ったから、完全に終了だろ？
>>86
ぜんぜん違う。
買ったのはオフ会に参加したいファン層。 >>67
期限が6ヶ月以上あるポイント的なものは電子通貨扱いで、普通の通貨と法での扱いはほぼ一緒だよ。 ヒカルさんほんま大勝利やねｗ
なんか貧乏人が騒いで妬んでるけど貧乏人は一生貧乏人のままだぞｗ
>>77
そう（笑）
まぁ、注意しないとVALU自体が詐欺みたいなもんだからな（笑）
それでインサイダーインサイダーって騒いでる奴もアホ過ぎるわｗ
そもそもこんな物の手を出すほうが間違ってる（笑） >>92
あれ？ビットコイン、資金決済法に指定されてたっけ？ この件も糞だけど
証取委がappbankのインサイダー取引で動き出したようだから
逮捕も時間の問題だな
訴えるやつは早く訴えとかないと裁判長引くぞ
>>90
カウントはヤクオフで買える。
ヒカルがやったことはＶＡＬＵ潰しだったｗｗ こーいう詐欺まがいのくだらない事で稼いでる連中を逮捕して価値を下げておかないと、市場原理に歪みが生じてるぞ
株式ではないと銘打ってるから、インサイダーにはならない
現金ではなく通過認定されてないビットコインでの取引なのもミソだな
ただ、嘘をついて商品を巻き上げる行為を行ったので、利用者が訴えれば詐欺罪は成立すると思う
訴えてブタ箱いかせて、同じ手を使わせないようにするのがいいんじゃね？
人気商売だけどすぐブームなんて終わるし、さっさと大金掴んでサヨナラしたかったんだろうな
元々グレーな感じだから人気あるのだしさ
応援している経営者も前科者ばっかりだしｗ
怪しいから人気があるのに。。。
善人を期待している人がアホなんじゃね？
こんな事して批判されないと思ったのかｗ
相当馬鹿にされてるぞｗ
>>88
シバターは亀田と戦う詐欺やったら登録者がごっそり減ったのにw 人気があるって、誰に人気があるの？
初めて聞いた名前だけど、ヒカキンという人とは違うんだよね？
>>113
結局戻してふえてるじゃん
あんなんタダのネタやしw >>112
元々この程度で批判している人たちは
ヒカルのファンではないのだよｗ
この程度のことはやらかすだろうって期待しているのが
ヒカルのファンｗ VALUなんて初めて聞いた
こんなのに金払う奴いるんだな
>>7
> なぁユーチューバーってなんなん？そんなのに憧れてる小学生ってなんなん？
一昔前にホリエモンを持ち上げていたのと一緒。
しかも、あの当時は大人が率先して持ち上げていた。 もうグッチャグチャのめちゃくちゃやなこの界隈。金に群がる魑魅魍魎が見てられんｗ
VALUなんて何の価値もなくて
発行者が全部売り飛ばして手仕舞いしたら
終わりだって最初から言われてたじゃん
ヒカルはそれを実際にやってみただけのこと
当たりなんて入ってないとさんざん言われてた
屋台のくじ引きを買い占めたのと一緒
株と違って配当金とかないわけで、買う人は優待目当てなわけだよね
超豪華な優待発表して価格吊り上げること簡単に出来ちゃうよ
>>103
Appbankの件はただ単に北の関係で円相場が下がって全安になったタイミングで利確売りが発生しただけだしな（笑）
それをアンチにインサイダーインサイダーって馬鹿の一つ覚えみたいに言われてるだけｗ
あれ、今回の件と似てね？（笑）
結局アンチの妬みだろｗｗ ユーチューバーなんてシャムしか知らんわ
ほかなんてやってること幼稚園児以下で皆同じだろ
やっぱねずみ講だよなこれw
ほんとなくならんなこの手の詐欺まがいの話
>>102
改正法が4月から施行されてるみたい
タイムリーだね バリューはいわばネットカジノやアプリみたいなもん
馬鹿亡者達が井川にぶっこ抜かれただけの話
ヒカルやらはダシに使われただけよ
買い戻しと同時に井川に追い込みかけなよ
日本は現金主義でクレカとか仮想通貨に対する感覚が未成熟だから
ちょっと知識のある奴がこ狡く立ち回って稼ぐ分には別にいいけど
知名度のある？人間がこういう事をしたらアカンわ
法的に問題なくても拒絶反応は起きる
優待すりゃいいだけの話だろ。自分から逃げ道塞いで馬鹿じゃねえの？凋落のきっかけだと思うわ。
>>129
ほほう。
珍しく日本の行政が先回りしたな。
規制が適正かどうかは別にして。 価値の源泉
株式→株式会社への支配権(経営権)及び配当
VALU→？
運営企業も馬鹿だが、
ヒカルとその周囲はクズ中のクズってのはハッキリわかったよ
投機性の高いビットコイン前提なら、最初から予見できただろ。
運営は無能か？
いくら何でもこんなもん引っかかるやつただの馬鹿だろ
昔より騙されやすいやつ増えてんのかねやっぱ
>>91
それこそ全然違うんじゃないか
本当のファンでオフ会参加したかった奴らは10枚かそこらだけ買えば良かった
ところが事実上投機目的の奴らはそれ以上に買いあさり、発行主(ヒカル)が一気に流通させた結果、価格が暴落し詐欺だ金返せと言い始めてる
そもそもこれってそういうリスクが高いもんだろって 暴落前にリセットされた上に最大限の自社株買いする訳だから
結局値が上がって仮想株持ってたやつは大儲けした訳だ
良かったな
はよ逮捕しろよ
金融庁も検察も完全になめられてるだろ
>>139
底辺の野心家が面白いからファンなのに
何期待してんだかｗ 頭大丈夫かよ？？？ｗｗｗｗ
クズみて楽しむ番組だろｗｗｗ元々ｗ まともな社会人ならこんな物に手出さないからどうでも良いなｗ
今回VALUの売買で手にした利益はたったの400万ぽっちだろ？
本当に年収5億を稼いでいるかしらんがゆうつべからの収入でも年2億は超えてるから
逮捕されるリスクを冒してまではした金を稼ごうとするとは思えんな。
動画投稿用に盛り上げようとしてやりすぎたって感じだな。
>>143
ストップ高で大量売却してるから利益は出ない >>138 そうそう。
だから「仮想通貨」みたいに、「仮想株式」みたいなもんだよね。
それでこのＶＡＬＵってビットコインでの支払いだったかな。
つまり二重の意味で、「仮想」。
でもこんなインチキな仕組み作って、それで上場しようとしてるんだぜ。本気で。 実は運営もグルで
悪用がバレたからなんとかなかったことにしようとしてるようにしか見えない
人に価値を見出して投資するのがこのサービスだろ？
元々詐欺師だった人間に投資するのもアホなんだよ
赤の他人を軽々しく信用するなよ
>>1
これ、全然解決になってないよね。
弁護士ドットコムさん、これじゃ解決してませんよね？
> 現在の売買注文をすべてキャンセルすると発表
「現在の」売買をキャンセルしても解決しないだろ。
キャンセルすべきなのは、問題になった大量売却の売買。
> 同日の上限金額での自社株買い付けを実施すると発表
そうじゃなくて、「売却した値段での買い戻し」をやらなきゃダメだろ。
今の >>1 のままだと、ヒカルや周辺がボロ儲けする可能性がかなり
ある。わかってんのかな。 裏で絵を描いてるヤツがいるんだろうな
ヒカルとかいうやつのケツ持ち
結局、問題っぽいのは田んぼ事務所登記だけってことか
こいつは元々情報商材屋をやってたし詐欺が得意なんだよ
騙されるほうがバカなのよ
いつの時代も詐欺の種は尽きまじ
>>142
あー、「オフ会参加の権利をやろう」なのか
まあ確かに優待券だな
でもそれじゃ一定数以上株式増やせないじゃん >>149 いわゆる会社清算した場合の純資産というものが、ＶＡＬＵにはないはずだが。
人体を切り売りするわけにもいかないしね。 元を絶たないとダメだろ
VALUの規制強化だな
色々と問題点が多すぎる
圧倒的美女在籍数☆関西最大クラス
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ON
明らかに問題になるようなシステム
利用する方も利用する方だわ
アホすぎる
>>159
お咎めどころかそもそもルールも、法整備も無いんだし
「信用」がそもそも存在しない >>158
特別な措置っていうんだから大暴落前にリセットするんだろ
そんなのなら全然特別でもない >>152
その広告収入2億ってのも証拠ないけどな 結局買戻すとか言ってるけど本人だけだよな
仲間が売抜けて儲けた分は、そのまま儲ったままだよな
で、ほとぼり冷めたら買戻したVAまた吊上げて売抜けると
バカがいる限りいつまでも儲ると
まっとうな投資考えてるなら手を出さんだろうし
手を出した強欲がどうなろうと知ったことじゃないがな
情報商材屋は政治献金するからな
海江田万里の和牛商法みたく
リア充、普通の人→動画のコメントやTwitterで賞賛
ねらー→２チャンネルで批判レス
なぜなのか
動画コメントでも批判しろよwwww
資金調達したいまともな連中ならクラウドファンディング利用するでしょう
だからvalu利用するのは、売名かもしくは詐欺的に金を搾取したい遊び半分の連中
まあ株式取引じゃないからインサイダー取引に該当しなくても
拡大解釈で何らかの形で法的制裁は加えられそうだな
YOUTUBERって、何でみんなウンコみたいな奴らなの？？
もう終わり
間違いを正したところで自分の行いが消去できるわけではない
ユーチューバーやニコカスじゃなく
これからデビューをする新人AV女優でそういうのやったら面白いのに。
自社株全部売ってもオーナー社長のままで議決権万全ならそりゃ売る
376 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2017/08/17(木) 10:54:30.11 ID:L6rAjk+y0 [1/5]
俺の予想信じた奴大儲け出来てよかったな
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1502799832/722
715 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2017/08/16(水) 10:18:40.29 ID:GNuf9XR60 [7/8]
よし、ヒカルのを結構買ってみた
お前らも他板のアホと一緒の次元で語らないで別のベクトルから見ろよ
今がピークってくらいメディアにも紹介されてるヒカルがこの程度のハシタを取って終わりのはずがない
十分騒がれたところで売り一気に消して買い全力でやるみたいな丸分かりの行動取る
そこでまた騒いでもらいたい、もうこのアホシナリオ見え見えだろ
377 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2017/08/17(木) 10:55:19.39 ID:L6rAjk+y0 [2/5]
しかしこれ予想出来なくてアホみたいに他板みたいに叩いてた奴はレベル低すぎるぞ
俺の予想細部まで的中してるだろ
722 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2017/08/16(水) 10:20:45.59 ID:GNuf9XR60 [8/8]
まずVALUには欠陥があるってことを見せて
それで小銭稼ぎしてる奴らは許せないってこと書いていて
普通に買ってくれた人はありがとうと
もうこれ答え書いてるのと一緒だろ
俺のレスが数日後に「ヒカルで大儲けした男」ってな感じでまとめサイトに乗るだろうからよく覚えとけよ >>169 ところが、これは証券ではない。という言い訳が通用するようだ。
最初からそれを狙って、ＶＡＬＵというのを始めている。 真偽は知らないが、もしインサイダーなら警察ガチで動くね
証券会社以外のインサイダーには厳しいぞ PCとか調べれば簡単に検挙できちゃうから
大騒ぎになって本人も怖くなったんだろ。だから買い戻すんだろｗｗｗ
騙されるアホが悪いだけ
構わないで放置してれば終わる話だし
>>149
> 議決権なし株式だろ
現在では、会社法上、利益配当優先株式でなくとも、無議決権株式を発行できる。
だけど、会社法精算時の残余財産の分配は有るからね。
現実的には、現在の会社が清算する場合には、株主に対して配分する残余財産が残っていることはほぼないと言えるが、法での担保があるかのないのか、この違い。 サイコパスは人を惹きつける能力だけはある。
人当たりだけは良いから
>>184
なんでかって信者の輪に入ったら一方的にボコられるじゃん
アメリカの白人至上主義者の暴動のやつみたいにさｗ お金に執着しすぎたのか
ただの知識不足なのか
それとも計画通りか？
>>184
ヒカルはコメント認証制だから、賞賛以外のコメントはまずみれないよ >>44
え？詐欺師が返すから許してちょが通用する訳ねぇだろアホwww >>155
上場すんのか？
リスク記載事項に書けばいいってか！ ルールの範囲内なら問題ないし詐欺行為なら騙される奴が馬鹿
どっちにしても損したとか言ってる奴は負け犬
通報多くて実際に損した人があまりに多かったら警察動かざる負えない
まあこんな馬鹿な仕組みにホイホイ金使うやつはまとめて破産しちゃってくれ
>>1
なぜヒカルって書くんだよ？
本名で書け
ヒカルの碁の作者に超失礼だ スキャンダルがでてこないヒカキンてやっぱ神YouTuberなんだな
最近、知名度を金にしたいブロガーのvalu宣伝がうざくなりつつあったんで、これを機にさっさと廃止して欲しい
>>124
その優待宣言が履行されれば問題ない
単なるサービスと対価だから
優待宣言が正当な理由もなく履行されなければ
優良誤認で詐欺罪
優待宣言が履行できない正当な理由が有るが、それを隠して公募したら
インサイダー取引となる >>185
俺は投資目的の金も含めて
面白いインセンティブの形になるかもなと思ってたけど
出だしからこれだともう駄目だろーな 頂点が運営会社な時点でタノモシコウ
まあ電子マネー錯誤は続くさ
通貨ってのは石だろうが電子だろうが実態経済価値をある程度の規模 参加者で反映してないとな
俺の価値 私の価値の美人投票じゃ 参加者間の金の融通にしかならねーし 時点で取引が成立してない発行済み価値の価格まで押し並べて時価総額扱いして時点の相対価格取引してるようじゃ
マイクロ仕手グループ合戦というババ抜きゲーム
ねずみ講なだけ
金融取引市場要件を満足してないビットコインが使えるリアル賭博ゲームレベル
価値の単位をDNAシークエンスとかにしてクローン人間開放とかにして初めて人に価値つけて取引できるとか キモいとかしか思われないけど
いんスタバえ なんてまさにその先駆けだろうに
フォロワ投資の
>>220
まぁな 完璧に自業自得
ちょっと考えればわかるよな
話変わるけどこういうのって８９３が証拠握ったらヒカルとかは死ぬまで脅されるんだよな
まぁ乙 ていうか、この株買って何の権利があるのよ
なきゃただ金くれてるだけやんか
>>177
根拠は明確、再生回数が約10億回有るので少なくとも1億は間違いない。
再生時間が長く他より単価が高いというのは証明できないけど
ある程度高くてもおかしくはない
まぁでも2億は盛り過ぎな気もする >>220
その損した奴は、損害賠償請求するのかね？
応じなければ提訴？
ルール違反なら損害賠償請求が認められるんじゃないの？ >>13
集めた金で、企画した番組で得た利益を、
購入者に配当するしかないよな
どこまで利益配当するかの割合が
争点になる
60%は配当金に当てるべき おまえら騒ぎすぎなんだよ
実際逮捕されないのが何も問題ない証拠だろ
問題だーって騒いでるのは引き籠りネット民だけなんだよ
人の足引っ張って喜ぶやつより、自分で行動して結果出してる
youtuberのほうが何倍も立派だな
241名無しさん＠１周年2017/08/17(木) 13:25:20.82
>>198
そんなものは判事の拡大解釈でどうにでもなるからなぁ
AKBの投票券が有価証券と認められた判例があるように
これも裁判になれば拡大解釈で証券取引に該当されても不思議ではない >>240
逮捕まで時間はふつうかかるんだよ
とくに詐欺は
だからまだ詐欺かどうかは全くわからない
どっちかは俺h知らんけど >>231 しかし、実はまだそれには法規制がなかったはず。
それからＶＡＬＵは、説明のために分かりやすく「個人の株式化のようなもの」と言っている。
「ようなもの」ってのが曲者だな。
だからこの程度では詐欺罪の適用はないかもよ。
>>233
ファンクラブ会員券だから自己満足。
会員券に値段をつけて株のように売買しようってのがVALU
当然、主が引退してファンクラブ解散したら会員券は紙くずになる。 >>220
詐欺は悪でしょwwww
人を騙すなと教わらなかったのか？
人としての最低限の倫理も無い野獣だな
無宗教と答えて嫌われるのは、こう云う非倫理と判断されるからなんだよなぁ 詐欺は立件されたら間違いなく実刑だからね
まあ検察しだいでしょうかね
見せしめとして動く可能性はあるよね
円天やオレオレ詐欺にひっかかって何百万も損する奴は
ネットで馬鹿扱いされるだろ？そういうことだよ
＞ 一連の取引きで発生した手数料については寄付するという。
この一文で胡散臭さが更に増したわ
つまり、
またしても炎上商法に乗せられた、ってわけだ。
この騒ぎで儲けたのは結局ヒカル一味なのである。
>>249
なるほど、バブル期のゴルフ会員券が高騰しまくったようなもんか マーケットルールをイベント会社(胴元)が決めてるて
詐欺か賭博か
こんなんOKだったら、仮想株式でギャンブル、野球賭博だってOKだわな
みせしめの可能性もあるから、ヒカル少しだけは震えてるだろうな
買い戻しても後の祭り の可能性もある
ごく簡単に説明するとVALUってのはトレカ発行サービスでSNSのフォロワー数等によって発行枚数が割り当てられる
なおそのカードの発行にあたっては発行主が購入者に何らかの特典を付けるも付けないも自由であり、また発行主が完全にやめてしまえばそこで価値は全くの0になる上に買い戻す必要もない
ここまでが前提
で、普通の知名度がある奴は一気に全て流通させたら発行主の利益がそこで全て終わってしまうのでなんか適当な特典を付けてちょっとだけカードを流通させて値段を高騰させる
買ってる一般人側もじゃあ知名度ある奴のカードは高騰するんだから発行されたまだ安いうちに出来る限り購入して転売すれば儲かるんじゃね？と考えるわな
んで今回のケースも同じことが起こったわけだけど、ヒカルはある日このスタンダードを破って自分の発行できる枚数のほぼ全てを流通させる
そうしてとカードの価値が暴落したってわけだ
>>197
これ凄くね？
さすが普段から株とかFXやってる奴らの板は違うよね ヒカルの正体
![【個人価値売買売り逃げ】YouTuberヒカルらの「VALU」大量売却問題、運営会社「新たなルール作る」 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>18枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/IZyLehz.jpg)
>>237 ＞得た利益を、購入者に配当するしかないよな
このＶＡＬＵの場合は、その配当というのを現金などで出してしまった場合、
それこそ「出資法違反」になる可能性が高いんだって。
だから最初から、脱法的分野で、株式ゴッコをやらせて金を巻き上げる仕組みなんだろう。 現時点で知名度ある人しか儲からない、笑えてくる話だねｗ
HPもネットの新しさを出しすぎて、漠然としすぎ怪しさ満開だねｗ
引っ掛かる人おるのか？
まあ本当の株じゃないからただの電子データを売り払ったって話なのかもしれないが
自分の株を売って資金調達したって話じゃないの？
他人名義の株を釣り上げて売り抜けたって話？
ただの守銭奴の集まり
騙されたんじゃない、自分の意志(欲）で投資して、失敗しただけ
自業自得、お前が悪い
>>267
ていうかそれが普通
ヒカルの動画に乗っかって損した奴は沼でしかない 有価証券取引法
Valuは有価証券ではないのでインサイダー取引ではありません
罪に問うたら検察が訴えられます
お、わ、り。
>>273
訴える人がそれなりにいれば
詐欺で警察も動くんじゃね？ こいつは元々胡散臭い商売やってた奴で頭は良いよ
あと口が回る
そんなやつ信用しちゃ駄目だわ
形を変えたお布施だろ
サイン色紙やサイン付き生写真売ってりゃよかったのに
＞人気YouTuberのヒカルさんらが利用規約に反する取引きをおこなったとされる問題
こんな規約ないだろ
なに、これ信者のお布施か
こんなのに金を出す連中って何の得があるんだ
株式って視点から見るからおかしいのであって、
投げ銭システムの一種だろうこれは
ヒカルVALU開始
→株主優待考えてる！買ってね！
株主だけのセミナーやるよ！
→VALU高騰ストップ高で終了。
→翌日ヒカル、前日つり上げた価格で持ち株全部売り抜けて大金ゲット！
→ヒカル株大暴落。ファン激おこ。
→株主優待？しらねーよ、やるなんて一言も言っとらんw
→批判殺到、詐欺師疑惑。
→詐欺師認定はやべぇから、暴落中の価格で買い戻すよ！（買い戻しても大儲けだし！）
ヒカル氏は『明日優待に関する発表を行います』と述べ、全保有分を売り出し、
その上で優待は一切行わないと述べた。
これまじ？
これまじならやばくね
マウントゴックスの社長も逮捕されなかったっけか？
まあこいつも逮捕されると思うｗ
>>271 「いいね！」の承認欲求も、いい加減ウザくなってきてるだろう。
なのに、このＶＡＬＵは
「いいね！」＋「金払え！」 なんだよね。承認欲求の極限に近い。
だから嫌われて、すぐに流行らなくなるだろうという予測も出てるね。
こりゃ、この仕組みそのものがインチキくさい。株式を買ったら、その個人を自由に支配できるってわけでもないんだろ。
KAZUYAっていうユーチューバーは割と保守寄りのまともな発言ばかりしてて良いんだが、
たまに団塊世代などを見下す発言があるんだよな。
それが無かったら完璧なんだが。
ただもう一つの二人でやってるチャンネルでは小バカにしてニヤニヤしてることがあるからそこらへんも直した方が良いな。
>>276
いやこのスレでも「信じて騙された奴ｗｗｗ」ってレスばっかだったじゃん
いま買えば儲かるなんて1人も言ってなかったが？ >>288
そもそも株式じゃねえしこれはそういうものだからとしか言いようがない
投機目的で買い漁って暴落したから喚いてるだけにしか見えん >>297
そういうの立件難しいからね
ただヒカル氏は『明日優待に関する発表を行います』と述べ、全保有分を売り出し、
その上で優待は一切行わないと述べた。
がマジなら相当やばい気がする
ただそれでも、俺は、乗っかって損した奴はあほだと思ってる >>240
詐欺罪は証拠固めに時間を要するからな
そろそろ逮捕されるだろうと思っても
実際に逮捕されるのは1〜2週間後
まあ、ヒカルも9月前後には逮捕、良くて書類送検になりそうだ 新たなルールを作ろうが無価値なものを売買させてる詐欺会社には変わらん
ヒカルが役員の会社が、近々上場するとか
大丈夫なの？
Valu自体が存続できるかの瀬戸際だな
信用無くしてじり貧になるか、乗り越えてビットコイン並みの信用を獲得するか
個人の自由を保護するために、つまりやめる組織を自由を確保するために、法人に株式が設定されてるって大原則を取っ払ったら、単なる人身売買としかと思えないんだが。
>>266
株とは全く関係ないんだなｗ
仮想株式とか言ったら詐欺じゃね？ >>287
株式風投げ銭サイトだわね
当事者が配当を用意しなくても売買で利益が上がると >>298
俺のことが好きなら、俺という存在に金を払ってねってことか >>266
この書き込みだけ見ると、ヒカル悪くないな
愉快犯だろ ダークサイドなバックが見えると全てが胡散臭く見えるよな
いつもなら速攻で謝罪動画上がるのに
今回はそれもないからガチヤバなんだろう
これ、特定個人の全株を保持したら、その人を奴隷にできるの？
クズのハイエナ投資家がまんまと引っかかっただけやろ
むしろヒカルよくやったわ
>>306
こんな騒動起こしといて上場出来るわけねーだろ(笑) 出資した奴らで被害者の会を作って訴えれば
使い切れていない分は回収できるし
刑務所にも遅れる
タニマチやパトロン感覚で買う分には良いんだろうけど
こんな話に乗っかって金儲けしようってのがなぁ(´・ω・`)
ヒカルはともかく、VALUは終了だな
名前変えて悪あがきするか見てみよう
VALU購入者が損をした→VALUは利益目的で売買をやるサービスではありません。
「個人の可能性を支援するコミュニティ」で損したと言ってる人は投資目的でVALUを使っていて規約違反です
https://valu.is/guide
注意事項
VALUは、利益を出す投資を目的としたサービスではありません。投資目的のご利用はお控えください。
コミュニティ・ガイドライン
VALUは個人の可能性を支援するコミュニティです。
これで詐欺罪で訴えるのは無理がある(笑)
利益目的で売買をやるサービスではありませんって書いてあるんだから VALUに問題ありありだわ見返り求められないなら寄付みたいなものか？
クレクレアピールしている奴多いし
乞食行為と変わらから軽犯罪法でしょっぴけや
個人を株式会社のようにとは？
個人が株式会社を設立して代表になればいいだけだろ
キナ臭いわあ
>>320
自称年収５億らしいから簡単に回収はできるな おれもヒカルはよくやったと思うぞ
こんな胡散臭いサービスとっとと潰れちゃえば良いんだよ
言ってみればＶＡＬＵは個人が株取引のような物が出来る仮想ゲーム。
今回のヒカルの件もただ単に仮想株取引で詐欺ロールプレイをしてゲーム内通貨が巻き上げられただけ。
不法アクセスでもない、ゲーム内での出来事だから法的には何の問題もない。
現金化できるから資産じゃないかと言うやつもいるが、公式リアルマネートレードできるネットゲームなんていくらでもある。
>>317
んなもん一切無いから株式でもねーよ
買い手と売りで拘束関係が生じるのが株式の原則 そもそもここは投機目的での購入は禁止されてる
ファンが発行者のことを好きだから買ってるはずなのに「損した」もクソもないはずなんだよな
>>292
「明日優待に関する発表を行います」
→
「その上で優待は一切行わない」
確かに、株主優待に関する発表は行っているなw >>323
規約より法律のほうが優先されるんですよ 円じゃないから出資法違反じゃないとかって本当なのかな
儲かるとか煽って集めたならそのあたりがどうなってるのか
これだけ金動いてるなら国税あたり調査しそう
ヒカル氏は『明日優待に関する発表を行います』と述べ、全保有分を売り出し、
その上で優待は一切行わないと述べた。
ヒカルはこれがやばいだけで それ以外は大丈夫なんだろ？
>>330
これ、単にポトラッチするだけかよ。単なる喜捨行為？ クラウドファンディングの寄付型のやつと一緒でしょこれ
要するに、株式なんて煽り文句付けたから炎上してるんだな
バカだな
>>323
優待だしますと嘘ついてつり上げた後
自分とお仲間は売り抜けてるからな
完全に詐欺 このYoutuberのファンになったり
VALUなんかやる方もやる方だけど、
こんなのに金だす情弱も情弱だよね。
どちらも全く理解できない人種だわ。
>>338
ややこしいなぁ。適当な概念をでっち上げて、煙に巻こうとしてるのか。これ。。。 >>275
こんな怪しい物に手を出すやつは大抵転売で小銭稼いでるやつばっかだろ（笑） 小飼弾の独り善がりのブログは最近見てなかったけど、いつの間にかこんなヨゴレに関わってたんだな
個人を会社に見立てて株式を発行するならちゃんと個人として債権整理しないと
知名度上げたかったVALUがヒカルを利用したんじゃ？ヒカルも分かっててそれに乗ったとか
所詮は短絡的なアホばかりってことで
>VALUは、個人が自身を株式会社に見立て、仮想株式（VA）を発行して資金調達できるというサービスで
金商法じゃ規制できないけど、日本の金商法の母法のアメリカ法だと規制できるというか
まさにこういうのを規制するために証券取引法ができたんだよな
日本だと出資法とか消費者保護法でなんとかするしかない
VA購入朝後の馬鹿ども「俺ら情強w」とか思ってたんだろうな
馬鹿が損をして喚いてるの様はエンターテインメントだよ流石日本一の漢ヒカル様
あとはヒカルが闇討ちされれば完璧だわ
ついでに仮面の奴もな
40歳近いのに明日会社に行くのが怖い。
本当に怖い。
今から現実逃避してる。
上半身裸でビール呑んでる。
もう月曜日ぐらいから金曜に会社行くのに怯えてる。
どうしたら良いのだろう。
買う奴がアホすぎるわな
損するのが嫌なら最初から投資するな
法律さえ守ってればいいって人と法律は最低限守らなければならないモノと
思ってる人の見解の相違 やはりホリエがからんでたｗ
ヒカル、マックスむらいとのコラボ前にappbankの株を大量に買い占めた説
![【個人価値売買売り逃げ】YouTuberヒカルらの「VALU」大量売却問題、運営会社「新たなルール作る」 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>18枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/ajZcxPO.jpg)
app bank
7月末謎の大量買い発生
8/7 株式市場終了後、マックス村井xヒカルの動画公開
8/8、8/9で株価が1.5倍になる
8/10 大量の売り注文後にapp bankが上場来最高の赤字を発表
8/14(11〜13は休日で取引休み) 高値掴みを残して株価は再び安値に、2営業日で40%下落
ヒカルが今回VALUでやったことと似てるね 拝金教にドップリ染まるのも才能の１つだからなあ
時代が時代なら
彼は学生時代で一部から人気を得て
好きなゲームなどしながら正社員で結婚して
人間関係よろしく普通に幸福に暮らしてただろうね
そーいう普通の暮らしがクソみたいな非効率になった
そんな人生の先輩らを見て
自分は絶対そういう生き方はしないと、
若いうちから拝金教にドップリ染まったんだろう
拝金教は人を幸福にしないのに
若いうちのカードやテレビゲームってのは、本当に面白いもんなんですけどね
情報商材屋上がりなのか…
塀の上を歩いてきた人なんだね
塀の内側に落ちた知り合いもいるだろうし必死だろうね
金の繋がりが無くなったら裏切る奴も出てくるだろうしね…
テキ屋の闇に触れて警察の対応みて、自分もいけるってわかったんだろうね
ヒカルとVALUって身内同士じゃなかったっけ
寄付なんてするわけないよ
>>323
本人が株主優待って説明して
購入者に誤認させてるから詐欺だろ >>329
ビットコインは法施行されたからヤベーぞww 個人が資金調達できる仕組みって結局はお布施じゃん
金出す末端信者はアホを見るだけ
事務所代が払えないからとここに登録した知人の知人が、売れない儲からないヒカルはあんなに人気なのに詐欺だ！と喚いてて、馬鹿だなと思った。
全く知名度のない人間がどうするんだと。
これ、なんで売り抜けた後に優待の約束を反故にしたの？
売り抜けて小銭稼いで、優待はそのままならwinwinじゃないの？
議決権もなければ清算時の分配もない
なんのメリットがあって出資するんだ
これを詐欺罪で逮捕できないようなら、そりゃ法律が間違ってる
政治家は仕事しろよ？
VALUって会社が上場したのかと思ってる検索しちゃたわ こんなのインサイダーとか金融庁関係ないだろ 捕まるとしたらやっぱ詐欺なんじゃないか 売り出す前の状態に戻すことができたら注意で済むだろうけど
>>350
なんでこの板のこのスレでそんなレスした？？ 結局クロキン豚野郎は資金繰りに困ったからこんなショボい金額でも詐欺ったんだろ？
>>342
ややこくないんだよ
個人とか団体が資金調達するのに銀行がお金貸してくれない時にやるの今流行ってるんだよ
出資者へのリターンは「寄付（自己満足）」「サービス」「金銭での配当」の３つ 株式みたいなのもって運営が言っているなら、それは問題だよなw
株式は会社の経営権を譲渡してる訳なんだが
これは全て買い占めたからってその発行主をどうこう出来る訳じゃないないんだよね？
それなのに株と同じようなもの扱いとかすげー不愉快
>>1
騙されるほうが悪いんやでってヒカルが呟いてたけど 自分で燃やして知名度上げて動画再生数稼ぐ
動画内で金使っても見ない人が見るようになるわけじゃないからな
なかなか考えてると思うよ
買った奴はヒカルのファンじゃなくヒカルを利用して金儲けしようとしたゴミクズやろ
アホがまんまと引っかかっただけやな
投資家なんかクズばっかやし
株式みたいというなら株主に配当みたいなのあんのか？
ただの寄付金で運営が手数料取るだけじゃねーのかこれ
>>380
そうだよ
こんなもん本来は金持ちがやる道楽みたいなもん 詐欺した後に返したら評価上がったりしちゃうの？
ユーチューバーを見てる人達の感性が分からない
>>354
あぷばんの株価、そういうことだったのか。ヒカルセコいな、オワコンむらいは利用されまくりじゃんw まあ、よくこんな、長年牢獄に入れられるリスク侵してまで大金せしめようと思うわｗ
俺は親とじいちゃんの遺産か生前贈与だけで資産一億なのに、不公平だなｗ
一連の行動で唯一ヒカルを理解するのは
糞みたいな投資家を駆逐したいこと
情報商材屋のヒカルですら汗水出して金稼いでるのに、
ヒカルで儲けようとしてた奴、絶体汗水かいてないやろ
・高利回り
・小額からスタートOK
・元本保証！
(´･ω･｀)
実際のお金が絡むとアウトになるかもだから、わざとビットコイン使う辺り運営は汚い
このVALUってのは法律的にはどういう扱いなんだ？
金だした/受け取った側は寄付？贈与？出資？
>>389
付けてもいいし付けなくてもいい
いつでもやめることができるし買い戻す必要もない >>350
怖いのは行くまで。
会社に着いたらなんでもない。 これ、普通に出資法違反だろ
出資したら、１年後に倍になって返ってくるとかいう
>>334 村上ファンド主宰が有罪になった時の、判決文すごかったな。
「安く買って高く売る。そのような事を平然と行うというのは・・・・」みたいな文になってるんだよ。
安く買って高く売らなきゃ、ファンドとして失格なんだけど。
判決なんてのは、目立ちすぎてたら、かなり曲げられるんだろうね。 >>400
VALUで扱われる貨幣は何か知ってるか >>354
仮にマジなら、フツーに犯罪
情報を事前に入手した誰か？ どう考えても買う奴がアホやもんな
ヒカルは何も問題ない
カリスマYouTuberヒカルさんのありがたいお言葉
今回騙されたヤツは損する側に回っただけ
![【個人価値売買売り逃げ】YouTuberヒカルらの「VALU」大量売却問題、運営会社「新たなルール作る」 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>18枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/taOxAQq.jpg)
競馬で1000万負けた瞬間のツラ
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オフ会での修正無し顔画像
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路上で撮影された修正無しの等身
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今回の騒動を脅迫で黙らせようとするヒカル手下のラファエル
![【個人価値売買売り逃げ】YouTuberヒカルらの「VALU」大量売却問題、運営会社「新たなルール作る」 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>18枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/A3EjFGJ.png)
ってか、株式会社ごっこですと言っても。
現実に取引して金品が動いたらアウトだろ。
証券会社なら認可受けてないわけだし。
これはただのノミ行為のような賭博と同じ。
>>399
ビットコインはもう通貨扱いだから実店舗で取り扱い出してるとこもあるよ >>294
YouTubeのコメ見たらさx
絶賛コメしかないでw
ヒカルさん応援しようとか、そんな事するワケないじゃんとか
外はアンチが必死だがヒカルさん支えようとか
宗教みたい。唯一マイナス見られるのはノーグッド数ぐらいか。
てかコイツのはコメ承認制だっけ >>403
返ってくるなんて言ってない
高騰を見越して買い漁ってた自称ファンが暴れてるってのが正しい >>369
優待のオフ会、セミナー開催費用が惜しくなったのだろう。
本当は貧乏なのかもな。
優待やるなんて一言も書いてないとか、
デマ拡散するなとか堂々と嘘ツイートしたし。 ルールがスカスカな程情強ぶったカモがネギを背負いワラワラと集まってくるんだろ
それを金持ちが適当に回収した頃ルールが厳しくなり健全化するんでしょ
上場していないからインサイダーにはならないみたいだ
合法的に囲いをだまして金を集めるとか
とんでもない詐欺師だな
個人に投資して儲かるなんてのがもう詐欺話だろう
会社を作るわけでもないのに金出した連中もバカだわ
>>55
過去にサービスを始める前に金融庁に相談して違法性はないって回答貰ったけど、実際サービスを開始したらアウトってあったよね(´・ω・`)それに似た流れになりそう。 ヒカルがバリューの闇を暴いた感じやな
バリューと投資家ざまあ案件
こういった取引で手数料取ってるVALUもやばいだろ
なんJで凄いことになってるよ
ヒカルの個人情報特定されて晒されまくってる
彼もまだ若いし、自分の影響力を表面的には理解しているようだが、実際は本当の意味では理解して無いのだろう
先日のAPPBANKのS高からのS安も彼の仕業だし
もちろんこれに関して、彼が株式売買で儲けたとかではないのだけどね
あの若さで、たいしたもんだと思うよ
こんなのによく騙されるわw
この壺後に高く売れます買いませんか？
ってのと一緒のレベルだろ
なんj民がメアド割って電話番号割って住所割ってLINE割ったことで盛り上がってる最中
>>380 株取引など未経験な人達が、これらにつぎ込んでるんだろう。
無知と馬鹿は騙せば金取れるみたいな・・・ 新着動画3件の総コメント数が13,000件、8,000件、3,000件に対して
表示されてるのが
![【個人価値売買売り逃げ】YouTuberヒカルらの「VALU」大量売却問題、運営会社「新たなルール作る」 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>18枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/zrY5aL7.jpg)
←385件
![【個人価値売買売り逃げ】YouTuberヒカルらの「VALU」大量売却問題、運営会社「新たなルール作る」 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>18枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/lMojNqr.jpg)
←650件
![【個人価値売買売り逃げ】YouTuberヒカルらの「VALU」大量売却問題、運営会社「新たなルール作る」 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>18枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/QOsB7wL.jpg)
←487
最新の動画では13000件のコメントのうち表示されたのは400件の信者のコメントだけ
ヒカル含めてネクストステージのYouTuberはコメント承認制で悪い情報をファンに聞かれないように言論統制して情報操作している
つまり12600件はアンチコメ 被害受けた人間が警察に届けないと事件化しないんだよなぁ
株式つーかこれ、購入後も売り飛ばせるファンクラブ会員権だろ
投資目的で買うのがアホ過ぎる
株じゃないから、ファンクラブ会員券だから。
「あなたとあなたの作品が気に入りましたのでファンクラブ入ります。お金出します。スポンサーになります」ってのがVALU。
優待は「会員券持ってる人は俺のCDにサインをつけてプレゼント」なら会員券の人気は上がる。
しかし会員券は全部で100枚しか発行されてない。だったら誰か売ってくれ。誰かが売ってもいいよ。
株のようにファンクラブ会員券が売買される、
それがVALU。
>>424
こういう話なんだよな
ここで散々荒稼ぎしてた連中がまさに損する側に回っただけ >>430
そんなの分かったってすぐ変えられるだけやろ
住所ははじめしゃちょーもばれてた >>429
純粋なファンが騙されてる。
オフ会でヒカルに生で会いたいとか。
ヒカルはこういった純粋なファンを平気でだましてることに気が付かなかった。
金に目がくらんだんだ。 >>389 ほぼその通り。
それからＶＡＬＵの場合は、その配当を配当金という形で、現金などで出すと、
そっちの方が、「出資法違反」になる可能性高いんだって。
だから配当「金」なんて、絶対出ないと思うよ。 VAZの上場ゴールで一攫千金の夢はもう無いな（笑）
証券会社が受け付けんだろ
>>7
今の収益／再生数の単価を知ったら、
なりたい職業ﾕｰﾁｭｰﾊﾞｰは即ランク外 >>28
金使えば凄いと思ってるからなぁ(´・ω・｀)子供には悪影響だわ
ドローン飛ばすアホガキいたしな >>298
信者＝一部のアニオタ並に金だす間抜けｗとでも思ってるのかねw 売れないけどコアなファンが居る漫画家とか小説家に対するパトロン制度としては面白いけどyoutuberはねえ…
>>442
今回は取り巻きが最低３人いて、数百万円儲けてる。
インサイダーだ。 これ有名になれば規制されるだろ
運営側もその自覚があるから
ビットコインを間に挟んで言い訳を用意してるんだろうな
>>447
それってクラウドファンディングで十分じゃね ![【個人価値売買売り逃げ】YouTuberヒカルらの「VALU」大量売却問題、運営会社「新たなルール作る」 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>18枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/VBABGcI.jpg)
![【個人価値売買売り逃げ】YouTuberヒカルらの「VALU」大量売却問題、運営会社「新たなルール作る」 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>18枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/yDa7XF6.jpg)
![【個人価値売買売り逃げ】YouTuberヒカルらの「VALU」大量売却問題、運営会社「新たなルール作る」 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>18枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/EAF5TNu.jpg)
![【個人価値売買売り逃げ】YouTuberヒカルらの「VALU」大量売却問題、運営会社「新たなルール作る」 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>18枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/yIAYGTI.png)
与沢翼→情報商材屋
ヒカルの師匠井川→情報商材屋
ヒカルの動画に最近出まくった不動産屋→情報商材屋
ヒカル→情報商材屋 ＶＡＬＵを１０枚以上持っている人をオフ会に招待するなんて言って
ファンから金を巻き上げた。
出資金法違反
インサイダー
やりたい放題だな
被害者多数だから、そのうち数人でも届け出された時点でこの子たちはアウト
若いうちに金を持つと良くないね
被害額が額だけに、立件されたら示談しても実刑くるでぇ
容疑は詐欺罪や
アイドルのファンクラブのように年会費払えば誰でも入れるのとは違って、
ファンクラブ会員券が限定で100枚しか無くて、その会員券に価値があるなら売買できる。
盲目的な信者がある程度いるなら、宗教法人化するのがいちばんだ
>>456
ってか、自分のファンをだまくらかしてそれでもって人気商売が
出来るって思ってるところがすごいよな。 >>447
それならクラウドファンディングで新作の自費出版資金を集めるとかで問題ないよ
株や通貨の売買のようなふりをする必要はない >>440
盲目な信者は哀れだ。
児童生徒に理解力なんてないのはわかるけど 弁護士が言ってるように今回のは詐欺罪
かどうかだけだろ
出資法も金融商品販売法も関係ない
>>437
本人がVALUの株、株主優待って書いてるからなぁ。
純粋にこいつのファンは株主優待のオフ会、セミナー開催を信じて買ったんだ。
それをやらないんだから詐欺。 こんなのは只の詐欺なんだけど、バカだらけだから詐欺師をちやほやしちゃうんだよねー
誰もこいつの動画見なきゃいいだけだろ
おかみの統制外のところで設けようとするやつがまともな人間のわけないのにね
架空の投資話での詐欺で立件できないかね
VALU言っても通用しないなら
この方向なら警察も捜査するか
>>416
ピンとこないなぁ。
プレゼント企画とか無駄に大規模にやって浪費するのに、ケアしないといけない部分をあえて外してくる意図が分からない。 >>456 出資法には引っかからない枠組みで、ＶＡＬＵ運営はされてると言ってるが、どうなんだろうね。
これはこのヒカルとかいう人物以外に、ＶＡＬＵ運営と創業者の問題でもあるんだよね。 >>464
大人も多く騙されてるｗ
まあ、中には投資目的もいるんだろうけど。
いわゆる転売屋とか。 仮想株式・・・仮想通貨・・・
昔のエロい人は言ってた
「いい夢見ろよ！」
幸福の科学（実家の住所で資料請求完了）
アレフ（寄付申し込み）
創価学会（実家の住所で資料請求完了）
アルカイダ（メールにて入隊申し込み完了）
鶯谷デッドボール（激安ソープランド、正社員募集に勝手に応募）
サパティスタ民族解放軍(メールにて入隊申し込み完了)
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アタック25(挑戦者として出場)
ドモホルンリンクル(3日間お試しキャンペーン)
プロアクティブ大量注文(３億円分)
株式会社エコ・コー(福島県除染作業スタッフ
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ウズベキスタン・イスラム運動（メールにて入隊申し込み完了）
クー・クラックス・クラン（メールにて入隊申し込み完了）
クルディスタン労働者党（メールにて入隊申し込み完了）
コロンビア自衛軍連合（メールにて入隊申し込み完了）
IRA(入隊申し込み完了)
ターリバーン （メールにて入隊申し込み完了）
ハマース（メールにて入隊申し込み完了）
パレスチナ解放人民戦線（メールにて入隊申し込み完了）
ラシュカレトイバ（メールにて入隊申し込み完了）
在日特権を許さない市民の会（会員登録完了）
ハマース（メールにて入隊申し込み完了）
タミル・イーラム解放のトラ（メールにて入隊申し込み完了）
コロンビア革命軍（メールにて入隊申し込み完了）
創和EM牛糞(山口組本部宛に代引き送付)
>>461
どうせ本人らは「法の抜け穴かいくぐってまた大金だ！」とか思ってるんだろうが
警察舐めんなよクソガキｗ
この額になると、ほかの国に逃げでもしない限りは死ぬまで追いかけてくるぞ。 つか謝罪の流れで自社株買いって、全く謝罪になってないじゃん
>>466
そういうこと。
金を返すからいいだろって根性が気に入らない。 今コイツを叩いとかないと似たような真似する奴が必ず出てくるからな…仕事しろ警察
>>378
単純資金調達だけならいいけど、その資金を出資する権利を自由に売買できるようにして、しかも価格変動させるってのは投機目的以外に考えられない。
ホリエモンがいうトレカ感覚ってのは、趣味の範囲でやりなさいってことなのかな？
あと、発行元とマーケット管理元が同じってのもダメなんじゃないか？ >>467
動画を観るのと詐欺に引っかかるのは別でしょ。 言い訳がいちいち微妙だけど、群がる信者がアホだから、丁度いい具合だな。
本気で騙すつもりなら億単位で儲けられそう。
>>470
投資のメリットがセミナーじゃ難しいでしょ、利回りや高騰を約束してる訳じゃない インサイダーではないだろ
しかも早めに逃げたしお咎めなし
そもそもなんでこんな怪しいものに手を出そうとするのか
法で守られてるわけでもないし
今回はやり方がまずくて失敗したが株でいうインサイダーやり放題じゃないか
本人が上げ下げを割と容易に意図してできる以上分かり切ってるやん
VALUやめまーすって宣言すれば3か月後には価値0になって保証もないんだろ？
投資目的でVALUは意味不明
ほんと寄付感覚だろこれは
>>354
いつもこういうことやっててバレなかったから油断してて今回の騒動になったんか >>480
１０００万円以上の詐欺は初犯でも実刑らしいね
まず、ファンの気持を裏切ったことに対する謝罪がまったくないんだよな。 >>487
しかし、そのセミナーやらないんだから詐欺だ。 利益を生み出すものは何もないんだから儲けようと投資するのも浅はかだ
養分募集システムなんだろ
買戻しも全くもって釈明になってないので意味不明
井川が売り抜けた理由になってない
そもそもファンにVAを流すためなら
お互いにVA保有する理由がない
そもそも買戻しするなら最初からやらなければよかった悪評つくの分かってるんだから
上記の事から最初はインサイダーまがいのことで金儲けを考えたがあまりにも炎上したので買戻しという手段に出て
それらしい長文をTwitterに載せることでとりあえず信者を安心させたかったということだと思う
>>484
トレカ買ったら、売らずに額に入れて眺めとけｗって意味じゃないの？ ヒカルを応援する目的で買ったんだろ
今回の件で被害者なんて一人もいないぞ
こういうグレーゾーンばかり攻めるやつって好きじゃないわ
>>484 ほぼ、その通りだと思うが、決定的なのは、
こんな脱法分野については、基本的にそれは出資法などで取り締まれないってことだろうね。
だからその微妙な隙を突いて、こういう事をやってるのだろう。ＶＡＬＵの運営含めてね。 >>484
ここの規約には笑えることに「投資目的の購入はご遠慮下さい」とあるんだよ
つまり購入者は好事家が好きで買ってるんだという建前 >>408
利回りを具体的にうたっているわけじゃないから、豊田商事の金塊（価値があって、上がることが知られている）の方が近いんじゃないか？ AppBankのインサイダー疑惑を問い詰めろよな
あっちは仮に立証出来たら逮捕だぞ
叩けばグレーなのたくさん出るから最悪全部黒にされるな
いい見本なるんじゃないか
>利用者保護の観点から、特別措置として、現在の売買注文をすべてキャンセル
こんな事できちゃう時点で信用度0どころかマイナスなんだけどなｗ
こんなバカげたシステムの不備を露呈させるためにやったなら評価できるけど
普通にクズ同士結託してるわなあ
どうして事前通告がインサイダーになるだよｗｗ
ユーチューバーに熱を上げるヤツって馬鹿なんだな。
>>346
警察は法律に則った行動しか出来ないからこの場合無能なのは法律作ったり変更出来る政治家が無能 株式と違って権利も何もない無価値なものを売買させてるのがVALU
この時点で詐欺
げんに詐欺師ばかりが登録してるだろ
>>514
被害者がいなくなったら詐欺で無くなる。 >>514
いや、この額になると上から指令飛んでくるから間違いなく動くよ
1000万以上が目安だ
そのレベルだと「疑わしきは罰せず」から「疑わしきは罰せよ」に切り替わる
金融庁が黙ってないからね >>502
そもそもこれで儲けようと思ってるやついるの？
そう主張してるのはヒカルだけでしょ 個人を株式会社に見立てと言うが配当も議決権も無いんじゃ面白み無いじゃん
多分動画のネタにするつもりだったんだろうな
んで無茶やって大失敗
これで詐欺して儲けたって言っても奴らにしたら本当に小銭レベルで
大企画の動画1本で使う金より少ないぐらいだしな
>>人気youtuberのヒカル
すまん、初めて聞いた。誰それ？
ヒカキンなら知ってるけど
まず景品表示法とか言ってテキ屋に景品撤去させたのも炎上するべきやったやろ
景品表示法にはなんら引っかかってないのに警察にけしかけて法律に反してるんです犯罪ですと言って
景品を撤去させさも悪者のようにネットで全世界に晒しあげたんやこいつは
VALUって乞食製造機だろ
知名度のある人間、経済力ある人間が乞食とか
笑えんな
利用者の都合で好き勝手に売買停止できるバリューもおっかねーな
基地外のガキに投資する馬鹿な大人がいるからこうなる。
VALUの存在意義をさげやがってまったくｗ
今月頭くらいに、
渋谷マルイでユーチューバー展、
ユーチューバーカフェがやってたけど結構行列出来てたからな。
そういうイベント開催をダシに、ファンから金を巻き上げておきながら、
株主優待なんか知らぬ存ぜぬと言い出し、デマ拡散するなとまで言い放った。
とんでもない詐欺師だよ。
早く逮捕されろよ。
>>529
全員で１億、ヒカル単体で５千万だから
小銭稼ぎではないだろう
なぜか買戻しするのは5000万円分だけらしいがｗ これに関わって被害受けた人の中で一人でも警察に詐欺罪で被害届を出せば警察が動きそうだな
今更キャンセルしたところでやった罪など消えずそんなの関係ないしな
VALUは運営組織と登録している詐欺師どもだけが儲かるシステム
インサイダーして社会を騒乱させ金返したら無罪はないだろう。
これは遺憾な、まー何でも有りの世の中だしこんなことやるやつが出てきても仕方ないよ。
詐欺罪はまず確定
出演法違反又は賭博扱いで逮捕も可能
被害者関係なく出演法と賭博で通報したらどっちみちアウトだよ
被害届出されたら詐欺罪が追加で加わる
>「期待感を抱かせて価格をつりあげた」
↑これ最高にアホ
勝手に期待しておいて何言いってんだ
>>175
特例措置は規約違反で取引停止のところを解除って意味だよ なぜこんなとこにもスレが立ってんの？
来週に迫った大手の109とのコラボを潰す気か？
VALUサイトの人気のVALUって所ですごく値段に差があるんだけど
これ本当に売買実績あるのか？
すごくさくらっぽいんだがｗ
関連各所が動くべき
一度タイーホされれば良いと思うよ。
明らかにこれはまずいだろ。何でもありだとおもったら大間違い。
>>32
＞だいたい、日本人なん？
だいぶ怪しいよな
あの髪の毛の色みても韓国っぽいし >>546
109としては、
日経新聞で記事掲載された方が問題だろ？ >>544
優待とかの期待やろ。
何かやるやる書いてたし。
こいつらのファンてオナニーみたいな動画見るのが好きな馬鹿だし >>538
その値段の根拠は？
どう考えてもその一桁下だと思うけども >>544
いやいやｗｗｗ
企業があんなものもこんなものもありますよと全く無いのにIR連発してありませんでした
大株主そのすきに売り抜けましたじゃまぁ話にならない。 ヒカルの自宅の隣に住んでいる
あまりうるさくしないでほしいな
109に電話で聞いた人はいないのかな？
お前らって余計なほど世話焼きだから。
イメージダウンはともかくとして、公約を守ることすら義務じゃないんでしょ？
セミナー開く予定でした、都合により流れました、手元にある会員権が高騰してたので売りました。
で通用しない部分がどこなのかがピンとこない。
>>547
昔あったペニーオークションと同じ匂いがするな >>547 そもそも、いわゆる板が薄いので、売買成立は時たまでもおかしくないという場合が結構ある。
はっきり言うと、相場操縦し放題ってことだよ。 >>558
余計なことを書くとなんJ民についでにさらされるよ 正直なんでこんなので騙された奴が続出してるのか不思議
VALUは、寄付、応援って言って、法の目をかわそうとしてるな〜
本当の目的は賭博市場を開設して、アホから金を巻き上げることだし・・・
堀江貴文（ホリエモン）が出資してるだけはある・・・
最後は上場してるアホを含めて全員がババ掴むと思うな〜
テキヤがどうの騒いで正義面してたけど自分がこのザマじゃな
手口がカタギとは思えないな
YouTubeやる前の会社ってなにやってたんだ？
運営がすぐ止めたから、ヒカルとそのお仲間もビットコイン引き出せてないんじゃないの？ 引き出して現金化してるなら詐欺に当たるけど今回はそこまで行ってないかと
詐欺の証明は難しいから、騙すつもりはありませんでしたっても言えばニゲラレちゃうんじゃない
>>531
真偽は知らないけど、それは間違った判断下す警察が悪くね？ キャンセルが効くとかいくら仮想でもやっちゃだめだろ
こいつきっぷがいいし誰も損しないどころか逆に得するやり方してたから印象良かったんだけどな
今回のは流石に頂けないけど一応自分なりの責任は取ってるし今後も頑張って欲しいわ
情報商材屋がユーチューバーになって、
詐欺チューバーに脱皮したのか？
ヒカルはPS4配ってた時は、偉い絶賛されてたのに・・・
どうせ騒がれつつも何事もなく過ぎていきヒカルの勝利で終わるんだろ？
>>569
テキヤおちょくって ケツモチ居ないとやられとるわなぁw
まぁ そんな人種だろうな 顔からして胡散臭い 動画のコメントをみると全く今回の件を理解してないキッズどもの盲信ぶりがやばすぎる
見せしめにこいつは逮捕、懲役与えるべき
金があれば楽ができると人は言った
その言葉に従い働いて金を稼ぐことを人は覚えた
しかしある人は他人から奪ったほうが楽だと気づいた
例えばアメリカの西部開拓時代は金を乗せた馬車や列車を襲う強盗が生まれ
強盗にかけられた賞金を狙って賞金稼ぎが生まれた
どちらも働いて稼ぐからは遠い存在だ
ほかにも、日本人に化けて生活保護をせしめる朝鮮人という名の地球外生命体も存在する
これも他人から奪って楽をする一例だ、そろそろ引導を渡すべきだろう
------------------------------
仮想通貨や株式も楽をして人から奪うという意味ではまったく同じだ
「これ、とても価値があるんだぜ」
そう言って現実の金と交換するのである
冷静に見ればただの詐欺である
ヒカルオフ会&セミナー参加券を大量に売ったけど、
やっぱり何もやらないよ！
俺様に寄付出来て満足だろ？
果たして、これが通用するかどうかだな。
>>543
詐欺罪での立件は超ムズイって知ってる? こういう犯罪的なことやる奴がでてくることなんか
当然想定できるのに、なんで運営はそのあたりを事前に対策徹底しなかったのか。
株式市場の真似事みたいなことやるなら当然想定できる事例だろ。
問題ある行為→炎上→社会や行政当局にロックオンされて潰される or イメージ悪化客離れ
普通、これくらい読めるだろ。
馬鹿じゃないの？
これも絶対アベの森友隠しのだよなー
アホなネトウヨは気付かないだろうけど
チャンネル登録数、再生数、goodボタン
すべて金で買えるし本当に人気なの？
今回みたいなケースでいちいち新ルール作ってたら使いにくくなるばかりだよ
このヒカルってのが得したのなら今後も起こる可能性があるだろうがそうじゃないだろ
VALUって新手の贈与税の租税回避手段なんじゃね？
コレが金融派生商品とはとても思えないけど…
支援者を募ってる本人達が高値で売り抜けるとかないわぁ〜
とりあえず警察は間に入れよ
その上で厳重注意してもらうのが一番確実な鎮火方法なんだから
まあお仲間が儲けた分は見逃してくださいということだからねえ
バリュー自体がザル
ヒカルは屑
マネーゲームやろうとした奴らも屑
ツイッターの某株垢とその信者が煽りだしてそれまで一位7億とかだった時価総額があっちゅうまに60億とかになっててビビった
>>578
もうやったの？てか前もしてたのか
今、PS4計130台ファンにプレゼントするって企画やってるよね
先日ウソじゃない証拠見せたるってPS4箱が山積みの動画投稿してたけど
てかこれも普通じゃないよなPS4130台プレゼントなんてテレビでも出来ないぞ ＞株主優待も発表するとVALUの買いを煽るツイート（現在は削除済み）
この該当ツイートのスクショなり魚拓ってないの？
どこソースなのか不明なんだけど
>>579
セーフだろうがアウトだろうが一度信用落ちたら終わりだよ
正直こんなマヌケな奴だとは思わなかったわ >>593
運営がちゃんと対策します、ってアピールしなきゃ、警察やら国家権力に潰されるだけよ。 >>594
VALUというか、ビットコインそのものが追いにくいものになってるからな。
すこーしづつ換金していくようなら中々分かりにくいかもね 苦言を言っているパチンカスチューバーは、よく「ユーチューバーは素人」って口にしてるけど、「ユーチューバーは意図はわからんけど怪しい人」にもうなってるよなｗ
気づいてないのは・・・・本人達だけｗ
>>604
見てるやつがマヌケだから終わらない予感 井川とか言うやつは売り抜けて逃げ得なんだろ？そいつと利益折半するからヒカルの分買い戻しても利益取れると思っての保身のための措置だろ。
こんなの絶対許すな。ただの詐欺だけら原告団組織して告発すべきだろ。
VALUとか怪しすぎ どうせ上級の金儲けの口実のためにつくったようなもんだろ？
株式みたいなもんだけど株じゃない。お金じゃなくてビットコインでの取引。優待付けてもつけなくてもいい。
議決権も配当も考えなくていいんだろ？
よくわからんがコレって相続税逃れに使えないか？子のVALUを売買したら
セコム入っているから自宅周りとかスネークするようなら即通報するよ
なんJ？
逆に晒してやるよ
購入者限定の優待オフ会開催、
セミナー参加で高額な株を買わせた以上、
すでに契約が成立している。
詐欺師確定。
万引きしてバレたから金を払っても無罪にはなりませんよね？
>>586
そこを知ってるからやったんだろうな
Twitterの買い煽りログなんて似た様な事は株でもあるし 身内を儲けさせたとかなんとかなかった？
どっちみちキッズのおかげで成り立ってる今のYouTuberがキッズに見せられない事やってるんだからヤバいわな
額もデカいし、グレーな抜け道もダメダメダメダメダメ
>>587 ＶＡＬＵを創業した運営者は、
「性善説を取っている。何か問題出たら、それを受けて改善していきたい」
みたいな事を述べてたね。どこまで本心かはしらないけどね。インタビューなどでそう答えてたようだ。
仮想株式というからわかりづらい
資金集めといえばいい。
高額になったら自己株式売却すると言っておけば取引金額が過熱することが無くなって良いのではなかろうか
>>611
井川⇒詐欺師の師匠
ヒカル⇒広告塔
ラファエル⇒詐欺仲間 そもそもビットコイン自体が中国人のおもちゃなのに、
それに乗っかったシステムとか信用も何もあったもんじゃない。
単なるギャンブル以下。
>VALUは、個人が自身を株式会社に見立て、
>仮想株式（VA）を発行して資金調達できるというサービスで、
俺は昭和うまれのオッサンなんだが
まったく理解不能
配当はどう決定されるんだ？だれかわかりやすく説明して
井川（顧問）がまともならストップかけただろうにな。
どっちが主犯かわからんが。
>>603
livedoor.blogimg.jp/money_soku/imgs/9/1/91597d3d.jpg >>604 「嫌われても、それで無視できない奴になれば、それでいいんですよ」
という意味の事を、直近のインタビューで言ってたよ。ヒカル。 >>618
すげーなww
ウラを読むと悪意しか感じないwwww バリューてなんや
牛嶋くんのねずみ講みたいなんか？
>>611
ラファエルともう一人はもっと大量のVA売抜けてるんじゃないか。そっちのが問題
ヒカルが買戻しても、まだ持ったままの奴のは買いとってもらえるかもだが
すでに損切りした奴はただ損しただけだよな >>483
財界や政界に太いパイプを持ってるとかでない限り警察も動くだろう。
出る杭は打たれる 差額分と寄付分はぼろ儲け、経費として計上して節税、だがマネロンは微妙か
しかし流石カリスマだわヒカ珍さん
>>628
それと金銭のネタは全く別の次元の話だからなあ 配当なし、議決権など株主の権利一切なし、インサイダーやりたい放題。
これでうまくいくわけないだろ。
>>602
確かそれの前の企画。で君が書き込んでるのが多分その（企画の）続きだったと思う 結果的にvalu崩壊したら、運営者と、これで一儲けしようと企んだ素人ブロガーと、マネーゲームしようとした馬鹿投資環境が損するだけだから、少し汚い金は手にしたけれどヒカルさんGJだと思う
買い戻しているらしいが、本当にやるべきなのは優遇措置をつける事だろ。
履行されなければ詐欺。
>>613
それ位じゃどうにもならんだろ ヤツらはｗ こいつらyoutube からバンされるのが一番効くんじゃね
何ちゃら違反で確定前の収入も無し
通報しまくれば
>>630
なんか数人の親が子ごと切り捨てた感じだよなｗ まあ広告費代わりに利益供与は有るあるだよね
それを負担するのが他の出資者なら、運営会社としてはコストにならずに助かる
今回何億円詐欺ったんや、このヒカルっちゅう姫路のガキは
youtubeのアカウントを凍結させるのが手っ取り早いかな。
コイツの株を買い占めれば、好きなだけケツマンコしてええんか？
ビットコイン使うような奴らだから
騙すのも騙されるのも当然な気がする
逮捕されるかもってビビって慌てて取り繕ったような印象を受ける
>>620
確かに最初に何も自己資金も入れずにVALUを発行する権利を貰えるのだから、自己株式をオークションにかけて好きな値段になったら売却するってしとけばいいのに。
その後、その株式は勝手に売買してねって。
しかし、そうした時に株式発行と売買管理を同じ会社が行うのはあやしいんじゃないか。
トレカは一応実体あるけど、発行元は遊戯王カードとかは貨幣を印刷していると同じと思ったみたいだし。
実体の無い仮想株式を勝手に発行して、さらに自由売買の胴も用意して手数料を取るってのは、ただの賭博だろ。 ヒカルにダメージを与えるのは簡単だよ。
ラファエルの仮面を剥がせばいいんだよ。
新たなルール作る、ってことは今回は見逃しかよ
ひどい世の中だな
>>627
ありがとう、これはVALUで「事務所の人が仮で設定してしまっていたもの」ね
該当ツイートがあるならそれを知りたかった 「VALU」とか「ヒカル」とかいう語感からすでに怪しい。
盆前からビットコインが高騰してたから乗っかっちゃったんだろう
株式と違って配当もなければ全てが個人の胸三寸。
そして法律で裁かれるわけでもなく、全てが個人責任。
支援しているうち（心があるうち）はいいが、一度その関係が崩れた場合、殺人事件に発展するんじゃないか？
そもそも、こんなバカ連中を支援している連中は世捨て人のようなもので、いわゆる無敵の人なのだから。
>>9
まあ嫉妬の暴力には勝てないと後から気づいたわけだね
間が抜けてるw >>640
監視カメラからライブに繋ぐよ
題名は自宅の周りをうろつく変質者集団 自身を株式に見立ててって意味わからんのだけどその時点で詐欺にならないわけ
株式と同じなら人身売買？
いずれにせよ問題ありじゃない
こういうバカが出てくることはあらかじめ予測できたと思うんだけどね
アホか詐欺でもインサイダーでもねーだろw
自社株を売っぱらった。ただそれだけ。
何の問題もない。
恨むならそんな輩に出資した自分を恨めw
世の中舐めてねーか？
>>556
なおこれの根拠は一連の騒動での手持ちのビットコインが約5000万あって
それを全部買い戻しに当てるって話だけども
もしインサイダーしなくとも手持ちのビットコインは相当額有るはずで
それがインサイダーを行うことで1割2割増えたとかそんなレベルにしかならない筈なのよ
ストップ高とかストップ安とか有るわけだしね ファンでもなんでもない俺は、当初の目的らしい人気投票をVALUの時価総額でやる、というネタより今回の顛末の方が面白いといえば面白いんだよなあ
昨日は開き直った発言してたのにw
やっとやらかした事に気づいたのか？ 見た目と同じ頭の悪さよ
なんだ詐欺用の新しい仕組みか
ねずみ講やビットコイン、似非科学商法なんかと同じ
>>620 そんな本当のことを言ってしまったら、誰も寄ってこないじゃないか。
単なる寄付をなぜそんな「恵まれた人達にしなくてはならないの？」って事になって。
だから金融知識のない馬鹿者たちをターゲットにしたビジネスなんだろうね。 これは明白な詐欺罪では？
高値で売り抜けたってのが酷い
故意が明白
さっさと逮捕シル
>>673
そのバカが日本一の神tuberだったから盛ってるんでしょ べつに社会や金融の事件ではなく、あるネットサービス内の、まあゲームの中での出来事みたいなもんだろ。
そんなに騒ぐことか。
法の隙間だな、この前あった写真で金借りれるやつと同じ
現行法では仕組みそのものは違法ではない
そのうち対策されると思うな、色々ザル過ぎｗ
むしろ出来立ての怪しいサイトに入金してる奴だって同レベルっしょ
損する側に回ったから騒いでるだけでしょ
このヒカルってやつ5億も稼いでるのになんで、そんな小銭稼ぐようなことするの？？
実は与沢翼みたいにそんなに稼いでないんでしょ？
情報商材の時から変わらず儲かってるパフォーマンス芸でタイアップの企業広告もらおうってパターンじゃないの？
再生回数もあやしい
「の様な物」の中でやっている事だから現行法の適用はむずかしいんだろうな
でも企業案件を通じて一般社会に侵出してくるのは防げるよな
こいつがどうなろうと知ったことではないからPS４くれ
色んなイカサマ方法を考えるよな
情弱騙して金稼ぎか
悪どすぎる
>>680
馬鹿から金巻き上げるだけか？馬鹿を隠れ蓑にした資金洗浄目的か？
どっちだろうねｗ よくこんなことやろうと思うよな
証券取引法には触れてないのかな？
子どもに人気のあるタレントに
金出して騙されたのはいい歳した大人ってのは恥ずかしいな
やっぱり弁護士からこういう対応しろって言われたね
昨日言った通りでワロタw
まぁこれをやらないと告訴されてほぼ確実に実刑食らう案件だからな
株の真似ごとしてインサイダーとかの対策を何もせずに
いまからルール作りってな
株式会社VALUの株が暴落するな
半分は実用に耐えうる法整備規約整備されていないコンテンツで商売始めた会社も責任あるねこれ
そもそもこのVALUってのは誰のためにあるものなんだ？
商売してる人間でもないならそう大金が集まったって使い道がないだろ
これは処分すべき対象だろ。
これありなら何でもあり。それも証拠隠滅しているからなｗ
無駄だけどｗｗｗ
>>688 ＞法の隙間だな、この前あった写真で金借りれるやつと同じ
スマホのアプリで質屋みたいなやつね。
あれは数量的に対処できなくなったから、停止した。なんて言われてるが、
それ以外にも問題あったんじゃないのかな。
そしてその時に、新らたなフィンテック分野として並べて紹介されてたのが、このＶＡＬＵ。
フィンテックはこれからも伸びる分野だとは思うが、こういう怪しい詐欺まがいみたいなのはどうなんだろうね？
今叩かないでいつたたく？
テキ屋のおっちゃん出番やでｗ
落ちる程信用なんてあったのかよ
こいつらの経歴少しでも知ってれば普通は手出さないでしょ
握手券買ってるやつらと同じで同情できないやつじゃんコレｗ
>>686
それで済まなくなったから本人が焦ってるのが今 金がおもちゃに見えるようになったら長続きしないね
しかも他人の金までだからな
インチキ過ぎる
有名人が乞食できるしくみなだけじゃん
金出すほうも出すほうだけど
これ株じゃないなら詐欺罪になりそうだな
自分の利益のために、価値が下がるとわかってるものを騙して買わせたんだから
株のようなものと判断されれば
そっちの法律でも裁かれるものだろ
>>701
ネット社会の弊害だなぁ
騒ぎが本人たちまでリーチせず、水面下で一気に集団訴訟になってれば面白かったのに >>692
今回の騒動の火消しのせいか今ものすごく大量にPS4プレゼントしてるよな
うちの学校の生徒も１人、ヒカルのプレゼントで当選してたわ お金も後ろ盾もない無名な人が売名したり自己顕示欲を表現する場なんではないかな
多分投資にも投機にもなってない
>>152
これっぽちのために変だよね
本当はそんなに稼いでないんでしょ >>624
握手できる権利とか食事できる権利とかの優待出してもいいし
単に自分を応援したいって気持ちの人を募ってもいいみたいな意味不明の理論だったはず >>690
再生回数はほら
近くの国のやつがよくやるやつだろ >>693
パチンコの三店方式と同じ。
パチンコは自民の利権であり、警察の利権だから起訴されないが、これは完全にアウトだな。 >>690 中国に、「いいね！」工場があるんだよね。
料金払って依頼しておけば、自分のＦＢなどに「いいね！」を百個単位で付けてもらえる。
数年前話題になったあの韓国人の変な歌手の再生数なんかも怪しいよね。
そういう仕組みでやってるんじゃないのかな。少なくとも水増し分はありそうだ。 これ保有中のVALU見ると仲間内で持ち合いしてるやつばっかりじゃね？ｗ
かなり怪しいよこれｗｗｗ
ヒカルは金は返したけどVALUEの企業価値をゼロにしてしまったことの責任は取ってないな
前も寄付先も決めずに毎月寄付するとか発表して信者増やそうとしたり口先だけで胡散臭すぎないかこいつ
てか、これでVALUの評判ガタ落ちしたら
そっちから民事くらいそうwww
>>717
今回の件では計算上も本人も実金額が分かってて、数百万とかの話やないで まだ垢ＢＡＮになってないのか
つべの信用に関わる大問題なんだが
>>701 こいつも含む有名チューバーの所属事務所が、上場予定だろう。
だからどう考えても、そっちから法律家交えての「指導」入っておかしくないんだよなあ。
ホリエモンとかユーチューバーの絡んでくるものは怪しすぎるわ
近づいたらダメだと思うw
にちゃんで住所とかLINEとか晒されてるらしいが拡散したらダメだぞ！！
垢BANしろよ
ユーチューブというかGoogleはアニメやテレビ番組の無断放送や無断転載も放置してるし
色々問題ありすぎだろ
2ちゃんのひろゆきみたいになんじゃねーのか
>>723
そもそもそういうもので、リアルで付き合いあるもの同士、信頼できるもの同士がやらないと危ないよね、というのは最初から言われてた。
ヒカルはそこにアホを大量に引っ張り込んだ。 完全勝利じゃねーかw
ルールの盲点付くとは頭いいなコイツ
>>737
会社として登記してるから、まあ公表されてるわけで。 今回の裏世界の主人公ロトの英雄⇒ＤＱ１の主人公だとして
今回の表の世界とセニカが渡った世界は何処になるんだ
>>731
uuum上場控えてるこのタイミングでよくこんな事やったよなw 金儲けしたいからYouTubeやってんだろうし
チャンネル登録数多ければ企業から案件がくる
それを会社化してやってるのが…
まぁ芸能事務所みたいなものか
>>732
広告請け負ってるんだから大問題じゃねｗ >>701
やらないともうテレビには出演できんだろうしな。
スポンサーに凸がいくわ。
でもやったらやったで間違いを認めたことになる。
もうこいつの信用は無い。 プレゼントとか
こんな奴に個人情報与えて怖くねーのかな
>>1
馬鹿かこいつ
あとから詐欺＝不味すぎると気づいて買い付けを発表したんだろ
でもこんなん詐欺じゃん。17日の高値で買い付ける＝14日の高値に追いつかないんだから、逆ザヤ発生ってことだろ
返金とか抜かしてやってることは返金に見せかけてちゃっかり逆ザヤじゃん。この嘘吐きが
おそらくVALUから警告あったんだろうが、VALUはこの対応で業務妨害罪に訴えないだろうけど
14日の高値で買い付けない限り、詐欺損失が生まれるから民事の詐欺立憲の動きは阻止できないぞ。
いまVALU見てみたけど、全然買われてないし、値段高騰してないから、買い取るなんて詐欺で実質差益発生してるだろうが、こんなん民事賠償確実の詐欺立憲阻止できないだろ
馬鹿だな VALU見に行ったら２００近いBTC集めてるのもいるんだね
今日本円で４８万くらいだから…スゲー
人に包丁突き刺して「ごめん」言うて包丁引き抜いたら許されるとおもってるの？
>>736
放置してないよ、ちゃんと著作権者から申し立てあったら即削除してる >>220の脳内じゃ
「詐欺行為は行わない」ってルールに書いてないから
って言い訳が通用してるんやろなあ 結局何がやりたかったのかよく分からんのよな
VALUの中の人と通じ合ってて、宣伝のためにやったのかと思ってたけど。
やたらVALUで遊んでる？人らをディスるし。
かと思ってたら、VALUの中の人は取引をキャンセルとかいう禁じ手をやってくるし。
誰が得したのかというと、やはりヒカル一派なんだろうが。
ホリエモンは株主儲かりまくってたのに実刑だからな。
こりゃ2年実刑どころじゃねーな。10年は食らうだろう。
>>724
返金してないよ
17日の高値で買い戻すといったんだ。けど17日全く高騰してないから、こんなん高く売ってやすく買い戻してる時点で詐欺だよ。
そもそも本筋的には詐欺被害にあった人への返金救済が必要な事案だろ。
けど株を20万から100万に釣り上げて、売り切って10万で買い戻しても、こんなん被害救済になってない逆ザヤで稼いだ詐欺にあたる
返済ポージングだけで救済できてないよ。やばいと思ってポージングしたんだろうけど、これ個別救済に応じない限り訴訟だよ。
現にいま買い戻すと抜かしても、全然高騰してないんだからな 本来なら、全てのVALU取引を無効にしてロールバックすべきなんだけどね。
中途半端に買い戻ししてるから、まだまだ揉めると思う。
必ずババを引く奴が出るシステムなのに釣られた奴アホだなぁ
有価証券じゃないからインサイダー取引は成立し難いというのがポイントかな
>>751
関東地方に１０億以上持ってる人は５０万人いるんだよキッズよｗ
はあ。。。夏休みは貧乏人が多くてキモイわｗ >>220
騙された奴が悪いって何が悪いの？
詐欺師に騙された奴を罰する法律でもあんの？ おまいらの年収をたった3分の動画で稼ぐゆーちゅーばーｗｗｗｗｗｗｗ
売り抜けて何が悪いのか分からん
あ、規約違反ってこと？
今日の上限額だろ？
15日の高値とどのくらい金額違うんだろうね
ルールをつくる？
この商取引を取り締まるルールをつくろう
>>132
あいつら金の臭いには敏感だから事務所の経営者はそっち系だと思うわ。 >>742
身内だけの損失で済めば良いかも知れんが
同業他社への飛び火を含めたらトータル数億どころの損失じゃ済まないかもな 空気で実質を使う
空気の責任や信用度はない
こうなると詐欺の領域に入る
全員きな臭い。
手数料は寄付する？
とりあえず寄付っていえば懐に入った金は守れるって考えだよね。
好きなタイミングで好きなものに寄付できる時点でてめぇの金になってんだよｗ
やり取りしてるのが仮想通貨のみ
これで出資法に問われるのかどうかわからんわ
寄付なんて言ってる奴はたいていマネロンしようとしてる。
ユーチューバーって、5年後には、死語。
馬鹿は所詮、馬鹿。
SNSを使って拡散するのも馬鹿。
>>767
自社株売り的なものならインサイダー
投機商品でないなら騙して買わせてるから詐欺罪 こんなの法規制がなけりゃやりたい放題だろ
頭おかしいんじゃねーの？
金融庁は動けよ
こういう詐欺っぽい案件の裏にはゼンカモンがいるんだよな
インサイダーや買い煽り何でもありのところに金出す奴がアホ
>>413
工作員の書き込みだろｗｗｗｗ
応援するならFacebookのアカでも晒せ >>751
それ時価総額とかいうやつｗ
実際は多い人で171株ｘ0.027BTCぐらいだったから4.6BTCで
だいたい220万円ぐらい
まあほとんどの人は0円で漫画家とか見ても数十万ぐらいがほとんどだったよ
結構人数いるんですごく売れてる人がいるかもだけど
まあ売れ残りがいっぱいあるからほんとはもっと価値低いんだけどね >>784
しかし、実際は規約違反以外、手出しできないんじゃない？
ビットコイン取引会社の騒動ですら
いまだにまともに罰せられてないだろ 日本は法整備遅い上に騙される奴多いから
まだまだ出てくるでしょ
>>772
そうなるとまずVALUを立件しなきゃいけないんだよなぁ >>794
被害者たちが被害届だせば詐欺の立件は可能じゃないかな 関わったYouTuber全員逮捕ならメシウマなんだがな
>>793
何で捕まえるんだという話だね
どれもグレーゾーンっぽい
ヒカルに損をさせられた人が被害届でも出さないと詐欺罪も難しいのかな そもそも仮想通貨なんてなんの裏付けのないものを認めてしまってること自体が異常なんだよ
既存の通貨意味ねーだろ
全国で個別に訴えれば
同じ日に北海道と沖縄から呼び出しを食らって
片方は確実に支払い命令がでると唇お化けが言ってた
ＶＡＬＵって運営会社が事業をやめたときどうなるの？
紙クズじゃないの？
株だって倒産状態になったら紙クズになる危険はあるけど
全社の株式が一斉に紙クズになったりはしないしな
>>803
脱法ドラッグみたいなもんだろ
規正法が追いついてないだけ 売春もビットコインで支払えば罪にならないのかよ？
仮想でも通貨と名乗ってるし、基本的にパチンコの三点方式と同じくお金に換金することが前提。
これが違法じゃなきゃ何が違法なんだって話だ。
そもそも日本では仮想通貨なんていってるが、virtualの正しい訳は、事実上の、実質上の〜という意味だ。
これね。詐欺にあたって立件できるんだわ。
俺の調べで正確な額わからんのだが
5万VA放出時は、1VA2-4万だったんだよ。で今から5万VA買い戻すとか抜かしても今1VA0.05BTC＝1VA3000円しかついてないんだよ
買い戻す宣言しても信用ないから全然値段付いてないの。こいつは「5万VA詐欺ったんで、5万VA買い戻します」とていのいいこと抜かしても
平均8000円で売り切ったものを、平均3000円で買い取っても逆ザヤ黒字なんだよ
こんなん消費者騙しのパフォーマンスで被害者救済に当たらないから詐欺のままなの
個別保証ならともかく、こんなんパフォーマンスじゃ詐欺のまんま3000円で5万VA買い戻しても、逆ザヤ合計2500万で利潤出てるんだよ
なので詐欺、アホだろ。そもそも5万買い戻しで優待はやるってのも今更でこの声明は意訳違反
やばいと思ったんだろうけど、これ詐欺のまんまだよ
>>779
現在ビットコインは日本で貨幣として扱われてるよ 要は腐ったミカンを高級ミカンと表記して箱に入れて大量に売り捌いた形だな。
支払いは全てビットコインして、格安で電化製品をネット販売しビットコインが振り込まれても商品は送らない
支払いがビットコインなので詐欺じゃない
これ合法？
２ちゃんねらーは年収100万なのに
ゆーちゅーばーは年収5億ってそんなひどいじゃないですか！
グルーポンとどことなく似たような匂い
あたらしい仕組みをつくりだして
よくわかってない人を巻き込んで
どさくさにまぎれて自らは利益を得て
その反対側で誰かに損をさせる感じ
しかも合法的に
あるいは明確には違法とはならない範囲で
システムの説明がサギっぽいな
価値のないものに金を出すということを説明しないと、株をとは全く異なるものだから説明に使うのはよくない
1円で作った架空の会社のほうが問題だな
まあ死ねばいい
情弱から長きに渡って搾り取る計画が台無しだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビットコインで損したから逮捕なんて事例あったっけ？
支払いをビットコインにして、どんどん人を騙そうぜ！
これ無名の人が自身を買いまくってからｷﾁｶﾞｲじみたﾕｰﾁｭｰﾊﾞｰと同じことして
ﾒﾃﾞｨｱに取り上げられると一気に上昇して買い漁るやつ多発
そして自分の保有株をすべて売却で荒稼ぎって流れにならんか
なんでこれが賭博開帳にならんのだ？
しかも胴元のさじ加減で売買注文をすべてキャンセルって
資本金0円で、VALUで上場してVAが売れるとビットコインで儲かるという錬金術。
自社株買いしてもヒカルの懐は痛まない(はず)。
損をするのは自分のVAを発行せず売買だけしてる人や、
発行したVAが全く売れていないが他人のVAは買ってる人。
>>811
出資法的にはどうなんでしょうねってことさ ヒカル詐欺師臭くて嫌いだったから良かったわ
１回逮捕されろ
仮想通貨で売買するから、証券取引法の対象外なんだよな。
売買に許可が必要な場合でも、仮想通貨なら法の規制対象外となる。
VALUのやろうとした個人の株式化が全く価値が無いものだと証明されたな。
まあ犯罪者のマネーロンダリングには使えるのかもな。
ビットコインもその用途で生き延びているし。
今更で凄く聞きづらいんだけど、この人はヒカルの碁の真似をしてあの髪型をしてるの？！
>>810
流動性を考えな
５０００万円分もビットコインで一度にVAを買うとストップ高に注文を置くしかなくなる
しかも数日間ストップ高が続く
小出しに買うなら話は変わってくるけど >>817 インチキまとめサイト問題とも似ているかもね。
訳の分からない民間療法や迷信みたいなものを、「健康に良い」として企業の主力業務とする。
訳の分からない資産価値の全くないものを、「まともな経済行為だから」として主力業務として起業する。
最終的には言い訳として「最初からこれは寄付だから・・・」。
それで逃げられるなら、美味しいよね〜。 他人の写真とか使ったなりすましも問題になってたよな
売り抜けはしらんけどなりすましは確実に違法だと思う
ホリエモン、与沢翼、ホリエモンの弟子で都知事選に出たヤツ、ヒカル
コイツらに共通するのは「胡散臭さ」
>>839
うわあ。。。
ありがと、そういう感じの人なのね。 これは法整備のきっかけになるだろうな
そういう意味じゃいい問題提起だったよ
あとは大人しくブタ箱に入るだけだヒカル
インサイダーにはならずとも詐欺にはなるよなぁ
ヒカルと店長の掛け合いは最初の頃は面白くて見てたんだが途中から人気でて変な空気になって詰まらなくなった
潔く責任とって欲しい
間にビットコインをはさんでるから
疑似株式をはさんでるから
なんていいわけしても
実質的に金銭的損害が発生しているなら
詐欺になる可能性ありそうだよね
もしならないなら詐欺師のみなさんが
こぞって新システムを開発するだろう
直接お金と何かの交換をしない形のシステムを
裁判は期日変更申請を出す事が出来る。
通らない場合もあるが、裁判の日時が重なるようなケースなら、まず通らない訳がない。
>>831 そもそもシロウトがＶＡＬＵで上場しようにも、拒否られるのが殆ど。
ＦＢなどで一定数以上の、アクセスや、「いいね」を貰ってるのが、その判断基準だって。
だから
「とにかく一般人は、有名人や金持ちに奉仕し尽せ！」というのが、ＶＡＬＵの基本コンセプト。
これは逮捕まで行きそうだな。
詐欺案件だから数か月は捜査に時間かかるだろうけど。
>>832
あーそこは前例も無いし他の法律との擦り合わせもまだだろうね
金融商品として扱われるなら取引法違反だけど、valuがそういう性質ではないので当てはまらない
本人も特定の人間を騙す旨の説明してたから返金していなければ詐欺の立証は可能だった(現在は日和ったのか返金済み) >>809
ビットコインがなんであれ
価値があるものと交換されてる時点で違法だわな 警察が詐欺・インサイダーで捕まえるか、国税の査察が入るか、どっちが先かな
つかvaluってなに？
個人で株式類似のもの発行とか、サービス自体に欠陥があるんじゃないの？
俺が自分の株をを発行するから価値をつけてくれ、そしてそのやり取りは全部ビットコインな
みたいなものでしょ
そもそも法的な有価証券じゃないからその手の法律は使えない
そのバーチャルな価値をバーチャルなマネーで売買してるから、個人の趣味と言われたら反論できない
法整備が追いついていないのを巧みに突いた商売だね
>>850
それ以外にも金融庁にもガンガン問い合わせや意見を言った方がいい。こんなクズをのさばらせない為にも。 ＶＡＬＵ発行した側に何の義務も発生しないんだろ
売り抜けて何が悪いんだよｗ
>>861
そうだね。他人を騙して楽して金儲けしてる人をみると、虫唾が走るわ。
時間ある人、警察と金融庁、税務署にタレ込もうよマジで。 >>858 年収５億円は自称だろうしなぁ。
だからマルサはすぐには来ないかも。 >>837
今回の場合TOBみたいに定額で買い戻しますってだけだと思うけど？
そもそも競合する買い手が居ないからね
売れなければ無価値だから安値でもほとんどの人は手放すのでは？ 自社株買い戻すwwww予想通り言うと思った。まんまアホでワロタ
どうせ逮捕倒産
歴史的に見て
未公開株とか、原野商法とか、現物まがい商法とかいろいろあるけど
事実と違うことを説明して金銭を得ていたら
そりゃ詐欺にあたる可能性はあるわな
ビットコインや疑似株式とか間にかませるものを変えたって
>>865
頭が5億でも、脱税額が5千万くらいあれば動いてくれないのかな。 なんらかの罪には問えそうだな
この詐欺組織と詐欺tuber
Valu自体が未だ穴だらけなんだな、この一件でマイナスイメージついたし今後やってけんのかこれ
与沢翼→最強の情報商材屋
井川→与沢翼の弟子情報商材屋
最近ヒカルの動画に出始めた不動産屋社長→与沢翼の弟子情報商材屋
ヒカル→井川の弟子情報商材屋
与沢って誰？
円天ですら詐欺や出資法違反で立件できなかったからな
誰の入れ知恵かわからんが結局やったもん勝ちになりそうな予感
>>874
ヒカルは893から借金してたけどちゃんと返したから
その復習にテキ屋を動画でやつつけたりしてる VALU自体が
株式類似品を名乗って、他人騙して商売してるから
詐欺罪に問われるだろ
株式類似品て言い方がすでに騙してるだろ
お布施チケットやんこれ
このVALUってのがそもそもセーフなの？
株式ごっこを擬似通貨使って勝手にやっていいものなのか
グレーな所でグレーなやり方しただけなんじゃない
まあいんじゃねえの買うやつは好きで買うんだから損こいたって腹立たないだろ
それとも儲かるとでも思って買うのかｗ？
普通にyoutuberのまま企業案件とかやってりゃ相当良かっただろうに、小銭のために将来を棒に振ったな。
こんなゴミ金融商品に手を出すなんて信じられん
デリバティブ商品ですよ奥さんｗとかと言ってるのか？
ちょっとからかってみますわ商品ではなく人間が面白そうなので
>>1
VALUはこの勘違いしてるバカに損害賠償請求できないのかね？ >>877
なんで復讐？
自分で借りたもの自分で返しただけじゃんwww
有名人の逆恨みこわ (´・ω・｀)詐欺だよね
始まってまだ新しいサービスにつけ込んで詐欺で5,000万円とったの
ダメだよね
大慌てで火消しのために盗った5,000万円分を補填しますとか言ってる
でもねー
詐欺で金盗った犯罪は消えないんだよね
いくらあとで金は返しますとか言っても罪は消えないの
警察が動く事件だからね
これ合法なんか？
ネズミ講やマルチの類だよな。
インサイダー的な事をやってゴメンで済む話なのかw
取締役がホリエモン
その一味しか儲からないシステム
ヒカルらはそこをちゃんと訴えて行け
まぁ難しいけどなｗ
完全にアウトだろ
仮想通貨を使った賭博行為
競りをさせて自分だけ売り抜く行為の詐欺でもあるし
自社株買うって宣言したらまた価値が上がるんじゃないの
別の仲間にインサイダー取引してるかもね
>>877 わははは。何故ヤクザから借金できてたのだ？
最初から繋がりがあって、今も切れてないんじゃないのか。 まずVALUの違法性が問題になって
それからかなー
>>860
古くは金の延べ棒。そして、情報商材ときて、最新はこのVALU。
共通点は「実在しないものに価値を付けいかにも儲かるように見せ掛ける」事(VALUは実際は現物はあるが無いような物)。
詐欺師は手を替え品を替え騙しに来る。しかし、イタチごっこだからといって黙認していると新たな被害者が出るので、穴は塞いだ方が良い。
そもそも、こんな胡散臭いものに手を出すヤツが一番のバカだとは思うが。 こんなのにだまされるほうもあほすぎるとおもうわ
振り込め詐欺とかと大して変わらない
姫路出身の神崎高校卒ですよｗｗｗ
学生って大事だねｗｗｗ
仮想通貨言っても実物通貨に換金できるんでしょ
金融と関係ないなら賭博みたいなもんじゃん
>>887 直接に取り締まる法規はまだなかったはず。
だからそういう意味では合法かもしれない。まあ明らかに脱法だとは思うけどね。
ビットコインという仮想通貨を使ってるとはいえビットコイン購入はリアルマネー
それを利用しての賭博
どのルーレットの目に賭けるか
当たれば配当
完全に賭博
このヒカルって人の親は？家族は？
意見を聞いてみたい
胴元となった自身は注目あびて高値ついたところで資金持ち逃げ
詐欺としか言えんわな
>>802
風説の流布とかで逮捕状取れないのかね？
実際煽ったんでしょ？ ファンからの養分やお布施は有難くいただくもんや
それを価格を吊り上げて誰かが儲けようとする仕組みがあざといわ
岡田斗司夫が提唱する評価経済社会。
ホリエモンがVALUにより評価経済社会が具現化すると提唱する。
なんてことだ！！
問題なしになるのかもしれんが、
これで警察に目をつけられたことは間違いない。
>>899
いや株式類似品なんて言い方して、大した規約も罰則もないもの売ってたら詐欺でしょ
ホームページ見てきたけどだめだわこれ テレビとか芸能業界みたいに後ろ盾無いから何か起きるだろ
まあ目立ち過ぎると
いろいろな人が周囲によってくる
そんなことはあるのかもな
小室哲哉も・・・
クズほど金を儲けるって異常だな
もっと勤労者が報われるべき
株式は議決権や配当等の権利があるけど、これは本人に対して何の権利を持てるの？
頭悪いなコイツ
後でどんな結果になるか想像できなかったんかな
さすが元詐欺のインチキ商材屋だけあるな
子悪党丸出しやんけw
むしろ野放しにしたほうがVALUは面白いと思うけどな。ハイリスクハイリターンで。
法整備追いついてない今のうちに稼ごうとしたんやろうなぁ
>>919
何の権利も持てないものを
株式類似品として売っているわけだよ >>908
売ってた物が有価証券と認められないから風説の流布も対象外かもね >>914 でもその場合はヒカルもだが、ＶＡＬＵ運営と創始者も、お縄になるべきだろう。
個人的にはそれに反対はしないのだが、ＶＡＬＵ側は合法となるように、様々な工夫をしてはいるよ。 >>911
黒幕の意図が判らんけど・・・広告塔一匹がヘタ打ったから、そいつ等案外言い分変わるか今後スルーになるんじゃね？ まあおまえらにここでクソミソ言われても何も感じないだろ
バカほど吼えるとは言ったもんだ
ほれほれなんとかいってみろカス共
影響力のある人間がＴｗｉｔｔｅｒで買い煽りの株価操作して数千万の利益得たんだろ
明らかに犯罪じゃん。特捜動くぞｗｗｗ
運営会社もグルでしょ？
詐欺で全員逮捕して処刑しなさいよ
警察は何やってんの
銀行から借りなくても金を集められるんだから素晴らしいシステムじゃないか！
担保もいらず、利子もない。
もう信用金庫あたりは必要ない
金融庁や警察は何やってんだ？
さっさと逮捕しろよ！！
Youtubeにもいいかげん規制かけろよ
なんで詐欺師みたいな奴らが金稼げるような場を提供してんだよ
どうなってんだよほんと
valuよ発行自体が規制なく自由にできるなら、そんなもの買うやつがあほ。
>>919
基本ファンクラブの会員権みたいなもんだよ
応援の意味をこめて買う
ただ違うのは売ることができる 8月22日に109に出てくるらしいけど大手企業でこんなのと組んで看板に傷つくぞ
>>940 それは比較的まともなフィンテック。
これは有名人しか儲からないという簒奪システムだ。 問題はビットコインが現実の貨幣と交換できるということだろ
>>927
いずれにせよ、「被害者」の存在が決め手
彼らが動かないと >>937
規約に拘束力が無いから「運営は信用無くしますよ？」としか言えなかったらしい 株式市場ではないし仮想通貨だから法律違反にならないんなら何でもありだからな
法整備さっさとやらない国が悪い
何か裏はありそうだよね
普通の個人がこのシステム作って運営したら即なんかしらイチャモンつけられて摘発されそう
参加者全員、誰かに買ってもらうために株みたいな何かを発行するんだろ
売り方が雑だとか宣伝が大げさだったとかそういう違いしかないんじゃないのか
でもこれやりたい女の株買い占めて力ずくで合法に強姦とかやれそう
運営会社は顧客を騙して金儲けをしたことになります
犯罪ですよ
>>928
おれはお縄案件だと思ってる
価格変動があるだけで、株式とは到底呼べない代物を株式類似品といって販売
景品表示法や詐欺罪になり得る
工夫か、詐欺師だって工夫するわな やっぱり人間額に汗をかきながら仕事しないとダメになるな
株式ではないものを株式を装って値上がりするかもと言って売りつけているわけです
いろいろな法律に明らかに違反していますよ
関係者をすべて逮捕するべきです
ＶＡＬＵって仕組み自体が詐欺だよな。個人に勝手に株式とか。これ法律的に賭け事として取り締まるべきだろう。
>>960
景品表示法って罰則あるの？
詐欺は厳しいな。自分に有利になるような言動はだれでもするから。 >>960 工夫してるからエラいという話ではなくて、
その「工夫」に実効力があるかの問題な。
事前に顧問弁護士含めて「対策」を取られてると、単なる善悪論ではそれは裁けなくなるのだ。
だからそういう意味で書いている。
そもそもVALUみたいな賭博場を勝手に開いていいのか？
許可なければ違法賭博だろ
(´・ω・｀)おもしろいのは
これとりあえず5,000万円の所得を得たから税金はかかるんだよね
あとから盗った5,000万円分を、やっぱり炎上したから補填しますとかやってもそれは関係なく税金はかかるんだよね
こんなあからさまにやってないだけで
現実の株式市場だって似たようなことしてるだろうけど
いいじゃん腐るほど金持ってるやつはアイドルの身体を金で合法的に買えるんだぜ
資本主義社会万歳だろ
被害者が全国各地で一斉に民事訴訟を起こしたり、国税庁へ税務調査を行うように圧力かけたりしないとダメかもね
クラウドファンデングみたいに金出す人と受け取る人だけならまだしも、
値動き持たせて参加者が儲かったり損したりするようなしくみになるのは賭博だわな
買い占めて身体も心も所有物にできる合法人身売買ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>966
自分に有利が誇大に過ぎれば詐欺になるんだが
明らかに騙しにいってるからな
価格変動があるだけのものを、株式類似品と言って売るのは誇大に過ぎるわ
あとは賭博系かな 麻生さんが育成と保護とか抜かしてるからこんな詐欺師がのさばるんですよ
麻生さんの名誉にかけて逮捕しなさいよ
それとも自民党は詐欺師の仲間なんですか？
>>549
ヒカキンやらセイキンもあっちの人だろ
特にセイキンなんて生理的にキモすぎる
どんな層に需要があるのか謎 >>982 麻生がそう言ってるのは、主としてビットコインについてではないか？
ＶＡＬＵは殆ど関係ないのでは。 これで分かったろ？
もう銀行が必要のない世の中が来てるんだよ
情報商材の売り買いや出資や寄付と違うんだよ
お金出してるプレーヤー同士で勝ち負けつけて損得あたえたら
それ賭博
違法賭博
株なら所有すれば議決権や資産の所有権が発生するようなもの。
そうではないものを、「株に類似したもの」として売る行為そのものに
買い手の誤解を誘うような問題点の芽が潜在的に含まれているよね
>>973
なんてこと言うんだ
VALUは人身売買でも管理売春でもなく
「人の価値を発掘し、高める。」のが目的らしいぞ >>986
そこを混同しちゃうと、話が見えなくなるねｗ >>989
その通りですね
金融庁が摘発すべき案件です >>1 続き
■全株投げ売り ユーザーから批判
ヒカル氏は全株を投げ売りしていた
![【個人価値売買売り逃げ】YouTuberヒカルらの「VALU」大量売却問題、運営会社「新たなルール作る」 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>18枚](http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1708/17/yx_valu_04.jpg)
15日、ヒカル氏・いっくん氏は突然、手持ちの自身のVAすべて（それぞれ約4万8000〜4万9000VA）を、前日の終値（ストップ高）で売りに出し、ラファエル氏もその日のストップ高で残り全VA（約1万9000VA）を投げ売り。3人がそれぞれ数千万円の利益を得た一方、“投げ売り価格”以上でVAを購入した人は売却益を期待できなくなり、差額分の“損失”を被った。また3人は15日、14日に投稿していた、買いあおりともとれるツイートをすべて削除した。
15日、ヒカル氏はVALUの掲示板に「ここは小銭稼ぎの場でしょうか」「VALUには、小ずる賢い手段で時価をつり上げている偽物がいる」などと投稿し、VALUユーザーを批判。「僕からの優待には何も期待しないでださい。今のところ何も考えていません」と、優待を期待した投資家を落胆させた。また14日には、井川氏が保有していた3人のVAをすべて売り、数百万円の利益を得ていた。
ヒカル氏が15日に投稿したVALUユーザー批判
![【個人価値売買売り逃げ】YouTuberヒカルらの「VALU」大量売却問題、運営会社「新たなルール作る」 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>18枚](http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1708/17/yx_valu_05.jpg)
ヒカル氏らに対してVALUユーザーからは「期待をあおってVA価格を高騰させ、その後突然、全VAを放出して本人が利益を得、VALUERに損失を与えるのは不当では」などの批判が殺到。警察に相談したと報告するユーザーも出た。また、井川氏のVA売り抜けは「インサイダー取引だったのでは」との指摘が上がった。
■「買い戻し」で収束図る VALUも対応
批判を受けヒカル氏は17日、「全てのビットコイン（5465万円相当）を使って自社株買いを行います！」と発表。過去最高値付近の価格でVAの買い戻しを始めた。いっくん氏、ラファエル氏もそれぞれ、VAの買い戻しを始めた。
https://twitter.com/kinnpatuhikaru/status/897878781238493184
ヒカル氏はVALUについて「自分たちの価値を比べて、誰が一番価値のある人間か競うという動画の企画として利用していただけで、一切利益を得るつもりはない」と釈明。「優待を出さない」との表明も覆し、VALUER限定のライブ配信を「優待」として提供すると発表した。また、井川氏のインサイダー疑惑は否定。「井川さんは、僕たちのファンのためにVAを売ってくれただけ」と釈明した
ヒカル氏のVALUのタイムラインには、7月に設定された「優待」が残っていたが、ヒカル氏によると「初期設定の時のタイムラインの履歴が残っていただけで株主優待の欄には優待を書いたことは一度もない」という。実際、この優待の期限は「7月20日〜8月8日まで」と、売り出しより前になっている
![【個人価値売買売り逃げ】YouTuberヒカルらの「VALU」大量売却問題、運営会社「新たなルール作る」 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>18枚](http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1708/17/yx_valu_06.jpg)
運営元のVALUも17日、3人からの「買い戻したい」との意向を受け、「利用者保護の観点から特別措置」としていったん、3人のVAの売買注文をすべてキャンセルしたと発表。井川氏を含む4人のVAの取引で発生した手数料収入は、「VALUがミッションとしている『人の価値を発掘し、高める』と類同の意向を掲げる組織へ寄付する」とし、寄付先や額を改めて発表するとした。
また「利用者保護を最優先に考え、取引に関するルールづくりを進めている」とし、新ルールは「決まり次第発表する」としている。
終 >>969
程度の問題だから、これ以上なに言ってもなことだし
弁護士がこの程度ならセーフとゴーサインを出していても司法の判断ではないし
おれは明らかに詐欺で、詐欺師の工夫だと思っただけだから、そういうこと lud20220831024827ca
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![【個人価値売買売り逃げ】YouTuberヒカルらの「VALU」大量売却問題、運営会社「新たなルール作る」 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>18枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/DEu7rCl.jpg)
