「赤ちゃん、泣いてもいいよ」 ステッカーで子育て応援
産經新聞：2017.8.9 07:33更新
http://www.sankei.com/life/news/170809/lif1708090011-n1.html
![【子育て環境】「赤ちゃん、泣いてもいいよ」 ステッカーで子育て応援 賛同企業40社、全国70店舗で無料配布 ★９ [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>8枚](http://www.sankei.com/images/news/170809/lif1708090011-n1.jpg)
東京都内の子育て支援施設で、泣いている赤ちゃんをあやす母親
![【子育て環境】「赤ちゃん、泣いてもいいよ」 ステッカーで子育て応援 賛同企業40社、全国70店舗で無料配布 ★９ [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>8枚](http://www.sankei.com/images/news/170809/lif1708090011-g2.jpg)
「赤ちゃん、泣いてもいいよ」−。
その思いをステッカーにして、子育て中の親を応援しようという動きが広がっている。
小さい子供は思うように話せないため、意思表示しようと、電車や飲食店で泣きだすことも多い。
そんな時に周りが温かく見守っていることを示す手段にと考えられたもので、これまでに２万枚以上が配られ、共感を集めている。
◇
◆怒鳴られて…
発案したのはエッセイストの紫原明子さん（３４）。
２年前、都内のコーヒー店で１歳前くらいの子供が泣きだした。母親は周りを気にして申し訳なさそうに必死であやしている。
２児の母でもある紫原さんは「気にしないで」と思ったが、声はかけられなかった。
自身も子供が小さい時にレストランで泣きだし、怒鳴られたことがある。
また、よくあるのが電車の中で泣きだされること。いったん降りて、駅のホームで子供が泣きやむまで、数本の電車を見送る人もいるようだ。
紫原さんは、「うるさいと感じる人もいて当然だが、自分のように大丈夫だという人も多いのではないか」と考えたという。
さりげなく妊娠中だと伝えられるマタニティーマークのようなステッカーを作れないかと思い付いた。
◆３０倍の応募
早速、交流のあった女性向け情報サイト「ウーマンエキサイト」の編集部に相談したところ、二つ返事で作製することに。
「泣いてもいいよ！」という吹き出しと赤ちゃんのイラストを載せ、スマートフォンなどに貼りやすい小さめのサイズにした。
平成２８年５月に「ＷＥラブ赤ちゃんプロジェクト」と銘打ち３０人にプレゼントすると呼び掛けると、３０倍の応募があった。
反響の大きさに驚いた編集部は、１０月に特設サイトを開設。ワンクリックで賛同できるようにし、コメント欄も設けた。
すると賛同数は約８８００、コメントは１９００件を超えるまでに。
「自分だって小さい時は人前で泣いたんだから、よその子はダメなんておかしい！ まわりが意識を変えないといけないと思います」（３０代男性）、
「うるさいと嫌な顔をする人の器の小ささにガッカリ。頑張れママ！ パパ！」（２０代女性）といった励ましの投稿が目立つ。
賛同企業は伊藤忠商事や手芸用品を扱うユザワヤ商事など４０を超え、全国７０以上の店舗で無料配布している。
◆賛同強制ではない
だが、子供の泣き声の捉え方は人さまざま。「騒音」と感じ、保育所と近隣住民がトラブルになるケースもある。
編集部は「嫌だという人に強制するものではなく、あくまで賛同する人の気持ちを可視化するためのもの。周りの人に持ってもらうことで、子育て中の親に心の余裕ができるとうれしい」と説明する。
紫原さんも「みんなが少しずつ配慮し合える社会になればいい。これから親になる人に、子供を産んでも大丈夫だと思ってもらえたら」と期待を寄せる。
恵泉女学園大の大日向雅美学長は
「子育てを応援したくても具体策が分からない人も多く、良いアイデアだ。小さい頃から周りに愛された経験は大切で、ママが楽しいと子供も楽しくなる」と話している。
▼前スレ(★１、2017/08/09(水) 08:12:25.69)
【子育て環境】「赤ちゃん、泣いてもいいよ」 ステッカーで子育て応援 賛同企業40社、全国70店舗で無料配布 ★８
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502338942/
by びんたん次スレ一発作成 あれ？ファミリー層受け狙いで貼ったら
客足が遠のいたぞ
剥がそっと！
>>2
しかし、一度根付いたイメージは
全然払拭できないのであった。 こんなステッカーを貼らされた店舗は大変ですね。
壊滅的な被害を受けるとともに客足はもう2度と戻って来ません。
泣くというのは、何らかのトラブルが起きたことを伝えるためか、ワガママ言ってるような時だろ。
どっちも直ちに親が対処すべきで、泣いてもいいよとか言ってる場合じゃない気がするが。
情勢として現在の派閥は下記のものが確認している
・公共施設にガキを連れてくるな派
・泣いてもいいけど、親が管理して派
・子供が泣くから仕方ない派
・子供だから仕方ない、親に気を使って派
大まかにこれくらいかな？
>>12
嫌われてもいいし。
ここ2ちゃんだよ？あしたになれば別人さ。
あと、このレス釣り針だから。
他人のレスが釣れるのたのしいです(^p^) つまりこのステッカーが無いところで泣き声あげられたら遠慮なく文句言って良いんだな
赤ん坊の為の店なら泣き叫んでもいいだろうが、
コーヒー店とかレストランなんて、赤ん坊自身には全く必要がないだろ
親が一服したいとかメシ食いたいからとかで無理矢理赤ん坊を連れて入ってるだけだろ、虐待でしかない
虐待を容認するなんて出来んわ。赤ん坊にふさわしくない場所で泣かせてる親は虐待親。
何で赤ちゃん優先？じゃ、特別料金取ったらいいよ。
ぎゃん泣きな迷惑行為を認知するならね。
マジでうざい。
親がインスタバエするカフェやレストランに行って、子連れリア充写真撮りたいだけだろ
赤ん坊からすれば、親の都合で連れ回されて苦痛でしかない
親としてきちんと子供の事を考えているなら、外食は子供がお子様ランチを食える状態になってからだろ
結局、子供をアクセサリーとしか思ってない連中だから軽蔑する
赤子は泣くのが仕事
俺のばあさんがよく言ってた。
おうおう泣けｗｗ泣けｗｗｗよう仕事しよるｗおうおう泣くのが仕事♪泣くのが仕事♪って
>>22
子供6ヶ月だけど家にいる方がぐずるから毎週末外出して外食だわ >>9
いや赤ちゃんのワガママを
さとせる人間て居るのかw
対処しても泣き疲れるまで泣き止まない時の話。
眠い感覚が気持ち悪く
寝れば治るって
赤ちゃん判らないんだよ。 >>24
赤ん坊はぐずるのが仕事だろが
親がメシ食ってる間、赤ん坊の回りの環境はどうなってるんだよ
そもそもどんな店だよ、どうせファミレスとかイオンフードコート 赤ん坊の泣き声が聞こえると、ほんわかした気持ちになるよね
>>22
あんなカワイイアクセサリーだったら、普通の神経の人間だったら、文句は言わないと思うなあ。 >>27
フードコートかモール内の飲食店だな
ベビーカーに乗せるか嫌がったら膝の上に乗せてる >>27
ずっと同じとこにいると飽きてくるし
散歩とか外でたりすると大人しくなるよ >>23
そういう風に大らかに受け止めてくれる人には感謝しかないわ
そう言ってくれると親はホッとする >>33
大半の人はそういう感じなんだけどね。
一部の極端なバカが喚くから目立つだけ >>28
何がほんわかだよ、あれは赤ん坊からの必死の訴えなんだぞ
腹減ったとかウンコ出たとか必死で叫んでんだよ
外食なんかしてたら、すぐに対応できないだろ。赤ん坊は家に居るのがベストなんだよ
外で赤ん坊泣かせてる親見ると、何やってんだとしか思えんわ >>27
赤ん坊でもずっと家にいると退屈するんだよ。外行くと機嫌が良い。
いろんなもの見て育ってるんだよ。
映画館や美術館みたいな静かにしてなきゃいけないところに連れてくのは論外だけどさ。 俺は、そこそこ高いイタリアンで食事してたら
隣の席の赤ん坊が泣きだした。
「料理くらい、静かに食べたいんですけど？早急に泣き止ませて下さいね」
でも、泣き止まず。
「もう、迷惑なので帰れ」って言ってやった。
なにが嫌だという人に強制するものではなく、だ
同調圧力全開じゃないか
別にいいよ、何か起こった時の後始末きっちりしてくれるなら
子は国の宝であり赤ん坊は泣くのが仕事。大いに泣けば良い。
ただし、親は場所をわきまえろ。
通勤電車や新幹線、飛行機、大人向けのレストランに連れてくるな。
旅行や大人の場所での食事くらい子供が育つまで我慢しろ。
>>23
親に抱かれて外を散歩中に泣く、家で腹すかせて泣く、は当たり前
しかし、カフェやレストランなど親の都合で連れ回された先で泣かされてるのはおかしいだろ、虐待でしかない >>40
正論！！！
ただし、家の中でも泣かすなよと。
近所迷惑。 こんなのができると余計泣かせて放置の馬鹿親が自己正当化しそうで怖い
赤ちゃんが泣くには理由があるのにスルーさせるわけですか？
普段いくつか利用しているフレンチやイタリアンレストランで子供が入れる店は皆無なんだが
こういう話聞くと本当にと疑ってしまう
もし本当ならちゃんとしたオーナーの店を選んだほうがいいと思う
>>36
カフェやレストランなんて、子供に色んな物見せる為に行ってるんじゃないだろ
抱いて散歩でもしてやればいいだろ、なんでいちいち店に入りたがるんだよ頭おかしいだろ >>37
高級店には連れてっちゃいかんよな。
そこそこ高いってのが人によって基準が違うから、その赤ん坊連れ夫婦にとっては気軽な店だったとしたら連れてっちゃうかもしれん。
店のほうで年齢制限設けてたり、小さい子連れは個室の予約をお願いしてそれ以外はお断りしてるとこあるんじゃない？
うちは子供小さい頃に美味しいもの食べたかったら個室あるとこ選んで予約してたよ。
あんまり外でギャン泣きするタイプではなかったけど子連れってだけで嫌がる人がいるし、こっちもジロジロ見られながら食事したくないし。 赤ちゃんは喋れないから泣いて意思表示
泣くにはなく理由があるのにしれっとベビーカーに乗せてデパート歩いている
気にしないふりのバカ女いるよね
泣き疲れてそのうち泣き寝入りするんだけど
こういう女から育った子供は不幸になるよ
泣いた時=困ってる時に助けてもらえなかったという人間不信の素地が生まれる
何より、赤ちゃんが泣いたらいたたまれないじゃないか。かわいそうで。
早く母親は泣いている原因を取り除いてやれやって思う
子供が泣いてるとかわいいと感じる反面、なんてSなんだ、と自分をひどい人間に感じることがある。
やはり子供の笑ってる顔が見たいものよ。
赤子は泣いても罪はないが
親の対応はがっちり見られるってことだ
>>50
別に親の行動なんか見ないけどな。そんなに他人を監視するのが好きなのか？ 土日祝のイオンなんて、もうね
動物園だよ？
避けてはいるけど、連休中は本当に困る
商店街休んじゃうからさ
>>1
赤ん坊が泣いてもコーヒー店に居座る母親ってなんなの？
普通泣いたらさっさとでてくでしょ
電車でぐずったら、一駅ごとに降りて帰るでしょ？
それら母親は他者にそういう思いやりはないのか？
大体、育児環境が楽だからって免疫未熟な赤ん坊を外に連れ出し過ぎの親って多過ぎる >>37
サイゼリヤだったらウケるw
それなりの高級店は予約の段階で子供は断られる
そこに普通に入れて泣いちゃうなんて論外だわ
それなりなら客同士出て行けなんて絶対ありえない
大した店じゃない 日本人の育児はとにかくだらしない。
欧州住んでた時は、レストランに幼稚園児ぐらいの子供がいる事はあったが、ガキでもみんなピシッとしてたぞ
食い方や姿勢を親がいちいち指図し、従わないと怒られてたし、ちょっとでも声のトーンが上がるとすぐ制止するんだよ向こうの親は。
カフェで親子でグダグダしてる奴なんていなかったな。
スタバでジュース買い与えてるのも、せいぜい10歳以上からに見えるな。
日本だとまあまあオシャレな店でも赤ん坊いたりして、店も客も頭おかしいと思うね
>>54
迷惑に感じている一般人さま
自分の子が小さかった時は車を買って移動は基本的にクルマでしていた。
今は遠隔地に孫が居るけどこちらから会いに行く。
食事は必ず個室があるところを選び赤ん坊連れであることを伝えた上で利用している。
それくらい気を遣うのが子育ての常識だろう。 ちゃんと育てられてる赤ん坊はめったに泣かない
おむつでも顔をしかめた段階でかえてあげたら泣かせる前に買えてあげられる
ひと肌が恋しくて泣くときはひたすら抱きしめて揺らす
赤ちゃんの泣き声はうるさいんじゃなくて可哀相で聞いてられないから母親何とかしろ的な怒りは感じる
泣くのが仕事ってことはない
>>51
子供が泣き叫んでたら、注目浴びるからそりゃ観察されるよ。
監視されたくないなら、子供にふさわしくない場所で子供を泣かせない事だ。 >>56
外資系のホテルのイタリアン。
ディナー1名サービサー料込み2万程度の店。
ワイン付き。 赤ちゃんが泣いたくらいで騒ぐような大人にはなりたくない
って子供が言ってるポスターでも貼っとけ
マトモな店なら、予約時に赤ん坊連れである事を告げた時点で、塩対応するのが当たり前。
店がナメられてるって事だからな。うちの店を安く見んなよ、というプライドがある店はきちんと断る。
親が何度か利用してて、信用できる客なら、小学生ぐらいからOKな場合もある。
泣いてもいいけど、あやすとかの誠意は見せなきゃあかんからな？
たまに規格外のアホが出るから、いちいち明言しなきゃいかん。
何か色々と稚拙だな
これを貼る店舗も貼らない店舗も損しかない
得するのはシール刷って売ってる大元だけだ
>>67
迷惑行為は排除の理論。
赤ん坊の泣き声は騒音でしかない。
はっきり言うとウザいの 赤ちゃんが泣くことよりも
泣いたときの親の対応が問題なんだよな。
民度がはっきり出る。
こういうのが普及すると逆に張ってないところに行き難くなるよ。
止めた方が良い。
>>67
たまにいるよね、赤ん坊が泣いてるのにそのまま居座る図太い人
赤ん坊の事何も考えてない愚かな母親 >>40
実家に赤ん坊連れて帰省したい人とかはどうするの？
祖父母が来ることが出来る場合ばかりでもないだろうし
新幹線や飛行機使うなと？
車がベストかもしれないけど距離によるわ
自分の場合はこうだったから！と他人に求めるのは厳しすぎ
色んな事情があることを推し量る気持ちの余裕もないですか >>62
だよなあ
喚き散らしてるおっさんは鬱陶しいから1人で泣いていればいいよなあw >>59
向こうは乳幼児連れ＝ベビーシッターも雇えない最下層民
だからな。
ヨーロッパは階層意識が強いからそもそもそんな層は
そういう店に入らない。
アメリカは高校生や生活保護を受けながらヤミでお小遣いを
稼いでいる女性を時間でベビーシッター頼めるからそういう
ところに連れて行かない。
日本の母親がそういうところに子供を連れて行くのは
欧米より経済格差がないからなんだけど、困ったね。 赤ん坊連れの親子は自由に外を歩き回っていいし、電車やバスにも乗っていい。
もちろん赤ん坊がそこで泣いちゃうのはよくあること。別に泣いて良い。
高齢のニートは必ずしも毎日ハロワに行かなくても良いし、社会に迷惑をかけているからといって自殺しなくても良い。
もちろん中々仕事が決まらないというのはよくあること。だからといって自殺しなくて良い。
同じこと。
「オマエにもそういう時期があったんだよ」って言われようが
赤ちゃんの泣き声は他人には発狂レベルの地獄だわ。
公共交通機関使うなは暴論
でも高級店やカフェには来てほしくない
あの騒音に耐えられるわけがない
>>40
反社のお前は公共機関の利用禁止な
現実の飛行機や新幹線は子供の搭乗OKだからね 子供が小さい間くらいは外食とか我慢すれば良いのに。
>>75
だから赦しを周りに期待をするその親の傲慢さが反感買うんだってば
お互い様なのはみんなわかってるから！
わかってくれないと思ってる被害妄想な親が一番タチが悪い 子供不可の宿に泊まってきたけど、静かで良かった。子連れ歓迎の店や宿、選ばなきゃ良いんだなと実感。
国内線乗った時に離陸し上昇中から着陸まで延々真ん中くらいの席の赤ちゃんが泣き続けた時があって、
その時の乗客のぎすぎすした反応と親の無策っぷりはいまだにトラウマになってる(´・ω・`)
あ、公共交通機関使うなは暴論て書いたけど忘れてた
乳幼児連れの海外「旅行」は反対派だ
（里帰り等は除く）
カフェやレストランで、赤ん坊がウンコやゲロしたらどーすんの？
飲みかけ食いかけの物を席に置いたまま、慌ててオムツ入りのカバン担いでトイレにでも連れていくのか？
オムツ替えシートついてるトイレもあるが、他の赤ん坊連れが長々と使ってたらどうすんの？ウンコやゲロついて泣き叫ぶ子供を抱えたまま席で待ってんの？
必死こいてウンコやゲロの始末終わってから、荷物と子供抱えて席に戻って、しばらく放置されてた飲み物食い物にまた口つけるのか？
ただのバカじゃねそれ？
逆に、そこまでして赤ん坊連れで飲食店に入りたい理由って一体何なんだ？
子育てした人ならわかるだろうけど明らかに異常を訴えてる泣き方をしてる赤ちゃんいると
他人の子でも、いてもたってもいられなくなる(´・ω・`)
でも実際は何ができるわけでもないのでそういう意味でのストレスを感じることはある
>>61
そればっかりは子供の性質によるからなんとも言えんよ
ウチの子は障害持ちだったからちょっと気に入らないと2時間泣きっぱなしとか普通だった(気に入らないと半日でも昼寝を忘れて泣きっぱなし)
あやしてもおっぱいで気を反らせても飲みながらむせながら泣くのをやめない
あんまり手がかかるから冠婚葬祭で1日預けるだけでも保育所から次からは無理ですと常に言われてた
預けに行く時は「慣れてないからですよ大丈夫ですから」ってかならずいうけど
迎えに行く時は保育士がげっそりしてる(預けてから一度も泣き止まないから)
だからどうしても外食が必要な時は片方が外であやしつつ交代で食事するしかなかった まぁあんまりマナーやモラルの低い親子に甘い顔しすぎない方がいい。結局そんな奴の溜まり場になるだけだわ
赤ちゃん以外でも糞ガキ泣かすなよ
親がクズなんだろうけど 殴るか殺すかして黙らせろ
この記事にはなんか違和感があるんだけど
賛同40社は、自分の所の他の客に
赤ちゃん泣いても文句言うな、ウチはそう言う店なんだ
って言えるのかね？
ステッカーだけ貼って終わりじゃなんの効力もないだろ？
客同士のトラブルが増えるだけだぞ
昨日空港でアナウンスが泣き声でかき消されて困ったばかりだ
>>77
日本も経済格差はかなりあると思うんだけど
富裕層がシッター雇ったら雇ったで母親が子供ほっぽり出して遊ぶな！
って叱られちゃう風潮があるのが問題なんじゃない？ 保育所のトラブルで多いのは母親のお喋りや道路を塞ぐ行為
昨日東海ローカルの夕方のニュースで投稿動画が紹介されたんだが
その内容が0歳と思われる友達（だったかな？）の赤ちゃん2人が映ったもので
片方の赤ちゃんがもう片方の赤ちゃんを何度も叩きしまいには顔の上をハイハイで踏み越えていくというものだった
踏まれた赤ちゃんはおっとりしていそうな子だった
子供の特性は躾以前に生まれつき決まっていて
生まれつき乱暴な特性の子が居るんだなと思った
我々は赤ちゃんは個性のない同一のもので、親が何とかすればどんな状況でも泣き止むものだと考えがちだが
生まれつきの特性で泣きっぱなしの子やとんでもなく性格悪い子も居るんだろう
泣いている赤ちゃんの相手をしない親は論外だが
それを批判する側も、赤ちゃんは無個性ではなく個人差があることを前提にして批判をしないといかんなと思った
ID:Sl+DPZny0
キンモーッ☆
親の愛情と本人の知能が足らんかったんやろうな
イタリアンwwwww
>>97
日本は『楽をするのは悪』って風潮があるからね。 泣いていいよ、っていうのは語弊があるな
泣いちゃったならしょうがないってだけだよね
>>26
新しい情報を赤ちゃんの脳が処理できず苦痛を感じてる時こそ、抱っこしてトントンしたり母親とのスキンシップやあやす声を聞いたりする事で情緒という脳が育っていくんだけどな。
たとえ泣きやまなくても構ってやるべきなんだよ。
それをしないでベビーカーに放置してると幼児になっても叫び回ったり、スーパーで走り回ったり落ち着きのない子になってしまう なーんか、人様に迷惑を掛けないという日本人の美徳がすり替えられてねーか？
ギャン泣きするような子供連れで外食なんかすんなよ
自分の子供もあやすことができないのかってのは根底にはある
>>77
欧州の日本人駐在員の子供は、だらしなさのせいで母子で浮きまくってるのが多いんだよな。
向こうの小学校でも、校庭で遊んでるのを見てる母親グループみたいのがいるんだが、
子供が人に石投げたり棒振り回したりすると、向こうの親は血相変えて駆け寄って、我が子の腕掴んでメチャクチャ説教するんだよ。絶対許さんという気迫溢れてる。
でも日本人母は、日本人同士で固まって喋ってるだけで子供を見てない。見かねた欧州母がちょっと一言言っても、
遠くから「○○くーん、だめよー」と日本語で言うだけ。だから日本人の子供は、現地学校の空気を読むのが遅れる。
我が子を制止しないわ、誰もわかんない日本語使っちゃうわ、でますます「怪しいアジア人親子」と思われる。
日本人は子供のシツケに関しては国際的に恥なレベル。 >>100
産科や新生児を扱ってる看護師や医者はいうよ
赤ん坊ほど個性の強い人間いないって
赤ん坊の猛烈な個性を周りの大人や保育所学校などで矯正して人間として育てるんだと >>109
中国の親なんて
子供が他の子供殴っておもちゃ取ったり順番守らずズルすると褒めるよ
あゝこれが中共の教育なんだなと思う >>97
でも多分、日本でシッター雇ったら
時給1000円（保険料別）だよ
あなたちょっとした外出に5000円近く余分に
払う気ある？ >>111
その通りだなと思った
ただ普段から赤ちゃんに関わらない生活をおくっていると
そこを忘れてしまうんだよな
何というか、馬とか牛とかと同じように
赤ちゃんという生物として見てしまうというか
赤ちゃんも一人の立派な人なんだよな うちは泣かなすぎて、保健師さんに相談したら
おとなしいのは性格なんですよと言われた
健康優良児、無遅刻無欠席だったな
>>37
＞「もう、迷惑なので帰れ」って言ってやった。
こんなセリフが言える時点でどんなレストランだったのかはお察しw
まあ妄想なんだろうが >>102
育児に限らず、日本には「無駄に苦しめ」という風潮はあるな。
ただ、日本は「子供の為に全てを注ぐ」という意識は薄いよ。
日本では、家事や育児を簡略化したら、それで出来た余裕を自分の快楽の為に使いたがるだろ。自分へのご褒美とか意味不明な事言ってな。
欧州だと、それで出来た余剰エネルギーは、全部子供と向き合う時間に当てるんだよ。とにかく親は子供の話をよく聞いてる。
でも、この差の根底にあるのは、日本人が生来のコミュ障だからだと思うんだよね。
一般的な日本人は、国際的には自分が思ってるより、ずっとずっと人間と向き合うの下手だよ。 >>91
＞片方が外であやしつつ交代で食事するしかなかった
それでいいと思います。うちも少しでも泣きそうになったらそのたび外に連れ出す。
だから私は葬式以外は外食しなかった。 >>117
なんで日本人はこどもや赤ん坊をレストランに連れてくるのかしらね
大きくなるまで我慢すればいいのに
もしくは、シッターに預けるとかすればいいのに
レストランの料金は払えてもシッター代がだせないとかどういうことよ >>119
自分の時間を作るために、楽ができる様に工夫するんじゃん。 棲み分けできたほうがいいから
良い案だと思うけどなぁ
疲れてたら、優しい気持ちになれない日もあるしね
お店に貼るのはともかくスマホサイズって誰のスマホに貼るんだ
>>61
うちの近所に保育所あるけど
すごい悲鳴みたいな声で泣いてる
こどもを保育所に預けて親は何をしているのかなあって思う 赤ん坊が泣くのは仕方ないと思ってるよ。
ただ、親もさ、電車とかで一旦降りるとか
してもいいんじゃないの？
会社でもそうだけど、努力したけど失敗した奴と、努力も何もしないで失敗した奴とでは評価が違う。
子供が泣いた時も同じ。
親が懸命に対策しようとしてるのと、放置してるのとでは周りの評価が違うんだよ。
>>113
高くないと思うけど
因みにアメリカで女子高生や不法移民のシッター雇う人ってそんな金持ちじゃないよ >>126
急いでるかもしれないし交通機関は仕方ないんじゃないかな
でも落ち着いたレストランやコーヒー店に連れて行く理由は分からないわ
大きくなるまで待てないのかな >>112
中国人の教育事情にはあんまり詳しくないが、わざわざ「自分よりもっとひどい奴がいるよ！」と言わないと存在崩壊しちゃう所が、日本人の悪い所だと思うね。
飲食店で赤ん坊を泣かせるのを正当化するバカ親と同じ思考回路だね。
あと中国人の子供の方が、現地語覚えるのが早いよ。
そもそも欧州行ったら、日本人も中国人も「チーノ、チンシャンション」でひとくくりにされて終わり。 >>128
いるね
お前みたいに気に入らないと妊婦だろうが老人だろうが電車で優先席に居座る奴 もしファミレス入って隣が子づれで、子供が泣いてもそれは仕方がない
ファミレス入った時点で覚悟はしなきゃね
イオンやファミレスは子連れのためにある
でもほかの飲食店は勘弁してほしいなあ
赤ちゃんは泣いてもいいけど親は何してる？
ほとんどの場合親の態度に問題があるんだろ
>>113
うん。金持ちじゃない。そのことを言いたいんだ。
つまり格差が激しいのでそういう労働は雇うほうの
収入から見ると安く提供される。 全ての商業施設と飲食店に
どちらかを選ばせればいい
貼ってある店には行かないから、住み分けが出来る
むしろ
好きな人がスレには多いようなので
貼ることで客が増えるかもよ？
ファミレスで一人で来て家族連れに文句言ってる底辺ワープアジジイは自分が世界から望まれてない自覚が必要
>>129
私の祖母は娘時代に東京に住み込みで働いてねえやをしていた
そこの息子が小学校に送り迎えに付き添ってた
学習院ｗ
祖母が教師の祖父と結婚してこどもが生まれて
そろそろ人を雇おうかと言う頃に戦争が始まってそれどころではなくなった
昔はシッターになるのも
シッターを雇うのも差がなかったんだなと思う
>>113
5000円くらい、すぐに使っちゃうでしょ
高くないよ
それが嫌なら外出しないで家にいたほうが金がかからないよ こういう住み分けはいいな
何から何まで仕組みも準備も素養も無いのに一緒くたにせよせよの中で
別に分けよう運動はええ
喫煙ルーム作るくらいなら
子連れルーム作ればいいのにとはおもう
大人なんだからタバコくらい我慢できるでしょっていう
全ての飲食店に出させてすみわけをさせるのは賛成
障碍者問題と違って一生子育てするわけじゃないんだから
しばらくお断りの店には行けないけど、それだけ。
子連れ歓迎！の店には「昔良くしてもらったから
金回りが良くなった今でもひいきにしよう。」という人たちがきっと出てくるよ。
>>122
日本人は、「子供から目をそらして」自分の時間を作ろうとするだろ。
家事や育児のルーチンワークを簡略化して時間を作ってるのとは違う。
例えば自宅の食事一つとっても、日本では冷凍食品やデリの利用が少ないだろ。
欧州だと保育園の迎え帰りに惣菜買ってる奴いっぱいいるぞ。
手に持ってる袋見れば、あっコイツんちの今日の晩飯は○○だな、ってわかる子連れがいっぱい。
近隣アジアでも、惣菜買って帰るのはよくある。
でも日本では、なぜか手料理以外は白眼視する文化があるだろ。無駄な所にエネルギーかけるという、文化的な縛りがあるんだよな 泣くのは仕方ないが
親が放置してる場合は親にイラっとする
>>142授乳室がそれになっている
親は泣かせていいよステッカーはそこに貼って泣いたら授乳室に行く空気を作ればいい >>142
そういう店に行く子連れは、
自分の周りが子連ればかりになるのは嫌なんだよｗ
そうじゃない雰囲気を味わいたいんだ
でなきゃ個室あり居酒屋かファミレスかイオンか
レストランカラオケに最初から行っている >>125
保育園なら仕事でしょ
民間のなら、そりゃ他の用事だったりリフレッシュだったり色々だろうから
そこは別にいいんじゃ、 >>88
ほんとこれ
飲食店電車はどれも許容範囲だが
ガキつれて長時間フライトするバカ親だけは許さん😡 親が申し訳無さそうにしてるかどうかとか関係無く
自分も赤ちゃんの頃はああやって周りに迷惑かけてたんだしな〜で笑って我慢した方が精神衛生上よろしい
女は権利を得るとそれを当たり前のように行使するからそれが困る
たぶん子供が泣いても罪悪感ゼロで普通にスマホやってるバカ親がのさばる
>>147
子連れの自分達が来る事で他の客のそういう雰囲気ぶち壊しになっても構わないんだろうか
子連れだらけの店の方が気兼ねがなくて楽な気がするのだけど 泣くのはかまわないんだけどあまりにうるさいのはちょっと…泣いてるのをあやしてると大変だなーと思うけど
ほったらかしだとむかついてくる。
>>155
子連れも自分の子が静かでいる前提だと
煩い他人のガキなんか御免 個人の好みだろうけど
わざわざ子連れでレストランとかカフェとか行くの疲れるから
自宅か公園か子連れ大歓迎で諸々設備整ってるお店にするけど
子供が泣いたり騒ぐのは当たり前で
オシャレしてわざわざ大人向けの場所にお出かけとかパワーあるなとはおもつ
>>83
いやいや自分は赦しを期待するつもりなんて全くないし、
車ばっかりだし、赤ん坊を外食に連れてくこともなかったけどね
たまたま抱っこしてる限り泣くことのない赤ん坊だったし
それは色々恵まれた環境にあってのことだと思ってる
泣いてる赤ん坊の肩身狭そうにしてる母親を見ると気にしないでと言いたくなる
泣いてる赤ん坊の親にやたらと目くじらたてる人間に対して多少は勘弁してやれよと思うだけ
高級レストランや子連れ歓迎以外のカフェは論外だけど、
公共交通機関やらスーパーやらくらい目をつぶってやって欲しい こんな馬鹿げたステッカー貼ってるヒマがあったら、
「ママ、だっこして、オッパイちょうだい、ウンチでたよ、眠たいよ」という赤ん坊の泣き顔入りのステッカーでも作って貼っとけよw
まあそんなステッカー貼ったら、母親共から総叩きにあうんだろうけどなw
子連れお断りの店なんて普通にあるし基本的に住み分けできてるだろ
子連れでファミレス以外なんか行ったことないし仕事で高級店使っても子供なんか見たことない
そんなごった煮状態なんてどんな地域にいるんだよ
>>155
普通は子連れOKの店に行くだろ
147はちょっと被害妄想で一部の例だけで謎のレッテル張りにし見えない >>144
料理もそうだけど、子供が持つ小物も『手作りがいい』って風潮があるよね。 >>140
戦前ってお金持ちの家庭じゃなくてもねえや雇うの普通だったらしいね
まぁ最近は当時に比べてはるかに家事が楽になったから
母親が家事や育児サボるのけしからんって風潮なんだろうけど、
たまにシッター雇って遊ぶくらいいいじゃないかとは思うね 今は他人の損は自分の得みたいになってて昔みたいなお互い様の時代じゃあないからね
カフェとか言うレストランとか静かに過ごしたい人が多い場所に、どうして赤子を連れてくるの？バカなの？
普段は子供に寛容な人でも、雰囲気ぶち壊されたらキレるのは当然でしょ？
>>165
子育てしてない奴が子育てはこうあるべきと語るのに違和感
他人に迷惑をかけるかかけないかなんてのは一側面でしかないのにな
子育ての創意工夫を認めないの老害か拗らせ独身だろうね ２ｃｈはいくらでもウソがつける、という典型スレだな
具体的に言ってみろ、というとみんな黙る
まあマスコミと同じことをしてるんだが
>>164
よく日本の子供が持ってる、親の手作りっぽいキルティング？布の手作り袋、あんなのも日本にしかないからなw
袋なんか買えば済む話なのに、いちいち手作りしないと「愛情不足」と見なされる風潮が頭おかしい。
袋なんかいいから、子供と向き合う事にエネルギー注げっつーの。
逆に言うと、日本人て、自作のメシや袋がないと、子供の事忘れちゃうって事だろ。そっちの方が酷いよ。 「うるさくしても大丈夫ですよ」って他人に言わせるやり方か
よくこんな馬鹿なこと思いつくな
いかにも女の発想だよ
ジジイは怒鳴るもんだから怒鳴ってもいいよ、ってステッカー作ったら面白いな
泣いてる子どもより
泣いてる子どもとその親に怒ってるバカの方が
やかましいのがデフォ
>>174
ステッカーなんて無くても自分を押さえることが出来ないから無意味w >赤ちゃん、泣いてもいいよ
赤ちゃんは字が読めないから、
「赤ちゃんを泣いたままにしても良いよ」に変えた方が良い。
新しく出来た施設で子連れ大歓迎だと子供用の買い物カートやエレベーター完備でカートやベビーカーでどこでもいけるように配慮してある。
トイレも子供用の便座や赤ちゃんホルダーにおむつがえベッドや黒いゴミ袋とかよういしてある。
ここんところ、子供が来ると想定していないお店を見て、子連れで入る店じゃないんだなと判断して通りすぎるんじゃなくて、文句言う人が増えたなと思う。
子供の賑やかな所から離れて落ち着きたい人がわざわざ子連れとかち合わない場所探して大人の店に来てるのに、居場所を刈り取られるてる。
>>166
人の不幸は蜜の味という
昔に夢見すぎだよ
人間の本質はそうそう変わるものじゃない 結婚できない中年や子ども産まない産廃ババアの方が
泣いてる赤ん坊そっちのけで、スマホぽちぽちの茶髪ママより
将来の日本社会構造にとっては極めて害悪だという事実
配慮出来る親はそもそも小さい子連れて外食なんてしないんですよ・・・
ていうか赤ん坊連れて外出てくんなよ
親にでも預けてこいや
自分と身内の子供は泣いていいけど、それ以外は泣くな
これが本心じゃないの？
>>183, >>184
ええやろ。別に
日本社会にとっては、赤ん坊を車内で泣かせまくったり
ガキを店舗で走り回らせたり、住宅街でバーベキューしたり
ぽこぽこ子ども作ってミニバン乗り回すDQNの方が
日本の未来に対して貢献してるのは事実であって
結婚もせず、子どもも産まないまま中年になり老いて行くやつの方が
日本社会にとっては害毒以外の何者でもない もっと言うとさ、「何の為に子供作ったの？」というステッカー貼ってもいいぐらいじゃね？
飲食店に乳児連れ込むのは虐待だろ。周りの迷惑はもちろんだが。
>>111
赤ちゃんにしてみたら、他人への配慮や迷惑、善悪とかの概念がまったくないまま生まれてくるから、関わった大人の教育次第でエリートにもヤンキーにもテロリストにもなるな。
先天的に脳に欠陥があると、理想的な両親から良い教育を受けても、他人を思いやる部分がかけてて怪物みたいなのが育ったりするしなぁ。 >>185
そんなことはない 子どもはかわいい
ジジイやニートよりはるかにかわいい 子供が分別出来るまで家の中から出さないなんて無理に決まってるじゃん
公共の交通機関でも外食でもどんどん行ったらいいよ
子供育てる人達が一方的に我慢する必要はない
泣いた時に他人への配慮は必要だけど
>>181
実際に赤ん坊連れへ厳しいのは同じ子育て中の親や子育て終えた人だよ
どうしたら回避できるか体験として知ってるから何故しない？ってなるんだよ
子育てしたことない人たちはそもそも興味がないからウルサイな仕方ないで終わる >>182
日本人だけど？
あんた日本語頑張って勉強したみたいだね、さすが中国人。 このステッカーが張ってある店は動物園状態って事やろ
絶対入らないわｗ
>>194
んじゃ何故日本人を貶める様な書き込みするの？
日本人に何かされた？ 泣いても何もせずあやす人を不審者扱いするコミュ障の親が使うカードだろ
>>192
そんなことはない
回避できないことはよくわかってるから
それこそお互い様だ 他所ん家の赤ん坊なんてただの泣き喚くウンコ製造機にしか思えん
>>139
さすがにファミレス、フードコートでうるさいと文句言う奴はアホだ。あそこは乳幼児以外もうるさいし、静かに食事したい人は普通行かない。 >>184
同意
このスレにいる奴の子供なんてたかが知れてる
保健所で処分してもらうのが安上がり >>191
実際問題、その配慮のしようが無いからみんな困ってるんでしょ >>168
一番タチが悪いのが良妻賢母自慢と説教好き拗らせてる人だと思う 殺せとは言わん
せめてタオルで口をふさぐくらいしてほしいわ
大人向けの飲食店に連れてきておいて
「子供は泣くのが当たり前」って言われてもなぁ
「当たり前」なら持ち込んだらダメだろうという話で。
ロックガンガン鳴らしたホータブルオーディオ持って入って
「え？これこーいうもんなんですけど。これで当たり前なんですが？」
それ、違うだろう、と
だって赤子はそこのメシを必要としているわけじゃないんだろ
こんなステッカーを作らなきゃいけない時代になったのが悲しいね
>>206
＞殺せとは言わん
＞せめてタオルで口をふさぐくらいしてほしいわ
まぁ、30歳以上のニートの８割が世間への申し訳なさで死を選ぶような状況なら、子連れ親もそれぐらいすべきだろうね。 昭和の時代なら喧しいガキはレストランから叩き出されてる
友達がレストラン開いて
子連れで来ていいって言ってくれたから昼間行ったら
うんこちんちんオナラプー
って子供がずっと言ってて冷や汗かいた
友達もちょっとイラついてた(´；ω；｀）
レストランで暴れまわってる幼稚園くらいのガキに「あまり騒いじゃダメ」と言ったら
親と思われるオバハンに睨まれたｗ
赤ん坊なんて泣いてても余程体調の悪い時以外は気にしないと思うけど
泣いて何かを訴えてるんじゃないかと子育てしてないからわからないので、あまりママが平気でほってあるのも心配になる
何もなくても泣くこともあるって知ってるからママが気にする必要はないんだけどね
まぁ、子育てがんばだママ
申し訳なさそうにしてるのが少数だけどな
ここにいるＤＱＮみたいに開き直って堂々と迷惑かけてる方のが多いよ
>>196
日本人だからこそ、駄目な日本人が嫌なんだろ。
あんたみたいな中国か韓国は、普段から日本人の悪口ばかり言ってるから、
日本人として駄目日本人を嫌っているのか、外国人が言う日本人の悪口なのか、区別つかないんだろ
日本語はあんたが思ってるよりもっと複雑なんだよ。何ジンか知らんが勉強足りねーな。 >>203
可愛くないよね
もっと違うイラスト使えばいいのに まぁいつの間にか日本の民度はクソほど下がってるからな。
シナチョンのこと言えないレベル。
くず客が「お客様は神様だろ」というのと同じで
「社会で子育て」とか「泣き声に寛容になれ」とか
「そのせりふと態度おまえのものではないだろ」
という立場の人間が使うのが増えたよな。
ワイの親は子供（妹）が小さい頃は旅行とか自制してたがなぁ
親の都合を優先するようになったか
>>186
そういう事言ってんじゃねーよ
連れまわす必要なんかねーだろっつってんだよ
遊びに行くのは自由だが泣きわめくような時分のガキを連れて行ってもしょうがないし、
最初から親にでも預ければいいだろって話だよ >>217
お前が文句つけやすくなっていいじゃんｗ >>222
俺は金払ってんだから食事だけじゃなくて静寂を得る権利もある、
という立場の人間がこのスレには多いよｗ 山崎邦正は赤ん坊連れて海外旅行行かないと言ってたわ
周りに迷惑かけるからだって
そもそも泣いている時点で「この環境（レストランにいる今）がいやだーーー」って
言ってんだから親は環境を変えてあげろよ
とりあえずこのステッカー全然可愛くないのどうにかすべき
大橋巨泉が幼児化したようにしか見えない
子連れで飲食店（ファミレスや家族向けの店）入ることあるけど、泣いたら店出るよ
普通そうじゃないの？それで旦那と交代で食べる
フードコートだってギャン泣きしたら一旦その場を離れるよ
コンビニの前に股開いて座ってるような奴も親になるんだよねえ
むしろそういう奴ほどか
最悪なゴミが混ざって母親側から主張するからこういうのは噛み合わない
まともな親とまともな大人だけならこんな論争自体要らないのにね
>>227
もちろん、イオンのフードコートとかファミレスみたいな、底辺のエサ場なら全然OKだろ。あれも一応「外食産業」だしw
大人が静かに過ごしてる店では駄目だよ。 ファミレスとかイオンとかは子連れ以外の方が
譲るべき（がまんすべき）場所だよ
このステッカーが貼られた店には絶対に行かないな。まあこのステッカーを張るのも
自由。それにより客が離れるのも自由。それで店がつぶれるのも自業自得だな。
>>234
いいもの食べさせたかったら母親が作れ
じゃなきゃ今一時我慢しろ >>231
ファミレスやフードコートなら、外出る必要ないだろ
元々そういう層向けの商売なんだから、文句言ってくる方が頭おかしい。
下手するとベビーフードとか置いてるファミレスあるだろ。 赤ちゃんが泣くのは仕方ないが、
幼児がいつでもどこでも金切り声でしゃべるのは勘弁してほしい
ＡＤＨＤなのか、走り回り座席やテーブルを蹴りまくったりしているのもよく見かける
障碍児の割合が明らかに増えている
>>224
たまには連れ出したっていいだろ
それとも目に余るほどの回数を連れ回している親でも発見したか？ストーキングw >>238
手作りにこだわってる日本人がおかしいって言ってるから嫌味だよ 公共の場所で泣いたらなだめるのは当たり前で時にはその場から外に連れ出すのももちろんだが
電車に載せるなファミレススーパーもダメ
家でも近所迷惑だから泣かせるなっていう奴はもう人里離れた山奥でひっそりと生活するのが心のためにもいいと思う
>>235
イオンとか行かないから好きなだけ泣かせてろよwネグレクトババア 赤ん坊の鳴き声迷惑っす
TPO考えてください
他人の子供のことなんか知ったこっちゃないっす、
公共の場所に子育を持ち込まないでください
>>235
それでいいんじゃない？
大人の場所にはこどもつれてくんなってことでもあるけど アイスクリームのショーケースに入ってばか騒ぎしたり、オレオレ詐偽の出し子やったり、非行でつかまったり、学校でクラスメートいじめ優越感に浸り、責められると親子で雲隠れしたり、
ママ友のコミュニティで嫉妬した母子を再起不能にして、社会で活躍できる子供の数を減らしたり、親がしつけもせず放置してのびのび育った子供達で日本は安泰だな。
子供なんておむつつけて飯食わせときゃ後は勝手に育つ、産んだらそこでゴールって親ほど子供生んでるから自分は偉いアピールで悪目立ちしてるんだよな。
エリートの子持ちや、まともな子持ちからしたら子供産んだことなんて、たくさんの誇れるうちのひとつだから、子供を生んだことを過去の栄光をずっと自慢し続ける人みたいなことしないんだよな。
子供がいない人もDQN子持ちも、まともな子持ちの足引っ張るなってこと。
>>234
変じゃない物はデパ地下かどこかで買えばいい。自宅で食べさせてやりな。
突然のウンコやゲロや泣き叫びにも、自宅の方がすぐ対応できるだろ。 ショボい造りの乳母車と抱っこ紐くらいしか無かった時代は
自分が疲れるからせいぜい近所の公園に出かけるくらいだったのに
今はデカくてゴツいベビーカーで楽できるからって
赤子連れで平気で遠くまでウロウロしたがる親が増えた
>>243
回数の問題じゃないんだよ
たとえ年一回でも遭遇したほうにとっては
100パーなんだから >>243
連れ出していいだろ、の問いに
いいよ、って返答するべきは赤ちゃんの方なんだが
子供の意見きいてるの？ やっぱり幼稚な親が増えてるのが原因なんだろうなぁ
ここの自称親みたいな人も汚い言葉平気で使ってくるし
>>251
ヨーロッパに居たのなら、棲み分けの意味をもっと理解してるのかと。 これは独身男だが乳幼児の泣き声は全然気にならない。
子供がそのへんを走り回っていても全然気にならない。
はっきり言って、子供の声でぐちぐち文句言うのは少数のクレーマーだけだと思う。
少数なんだが声が大きいから問題があるような気になるだけで。
クレーマーの苦情のほうが鬱陶しいつーの。
しかしよくウンコ駄々漏れの生き物を公共の場に持ちこめるな
どんだけ厚かましいんだよ
>>251
デパ地下って。ヨーロッパ駐在してたなら出張料理人来てもらったりが普通だよね？ >>251
元欧州住みは妄想ですね
仕事で海外暮らしした人やしょっちゅう海外に行ってる人海外企業に勤めている人、外国人と付き合いがあるが全く違う考えですよ >>243
は？いつ回数の話なんかしたんだよ
まず連れ出すなっつってんだろ >>256
ヨーロッパを一括りに語ってる人は多分行ったことすらない人だから相手にしない方がいいよ
日本に来たことないヨーロッパ人がアジアって括りで日本とモンゴル一緒にしてるくらい馬鹿 他人が見ても眠いんだろうなとか暑いんだろうなとか思うことがある。
事情もあるだろうから全員を責める気はないけど
なんでこのタイミングで連れてきたの？と聞いてみたいことはある。
それとか、夫婦揃ってると片親と子供だけ車で待たなのはなぜ？とか。
昭和の昔と違って「カップルで行動しないと、プライドが許さない」
みたいなのがいるからね
独身時代の恋愛至上主義をこじらせちゃってるのとか。
そうすると家に子供を見てくれる人もいないが
かと言って買い物や食事は旦那とでなきゃいや
旦那か自分かはしらないが、ファミレスで所帯じみたとこいやだとか
イオンフードコートやファミレスなんて、最初から問題になってない。
あそこは子供のウンコ、ゲロ、大騒ぎもOKな場所。店側がキッズメニューとか離乳食とか用意してる時点でわかるだろ。
底辺ガキの阿鼻叫喚を見たくない奴は、最初から行かねーよ。
問題は、大人が利用する店だよ。大通りの眺めがいいカフェで、客が静かにコーヒー飲んでる横で乳児が泣き叫ぶとかマジで何なんだよと。
そんな店に、オムツ替えシートなんか無いし、ミルク用の湯だって無いぞ？湯はあるが、ミルクに使った結果どうなるかまで保証されてないぞ？
ドヤァみたいなブサイクママが多いからな
やっとこ種付けしてもらって、やっと人の上に立った気分なんかな…
まあ謙虚さ忘れるといかんよ
>>253
他人の行動すら許容出来ないってどんだけ偉いのww >>252
その時代の利便性に全体的に戻すのなら別にいいけどね
子持ちだけじゃなく独身や小梨も不便になるよ 新幹線でグリーン乗ってる時に泣かれると流石にムカツク。
>>241
そうかな？赤ちゃん向けだとしても、真横で他人の赤ちゃんにぎゃーぎゃー泣かれるのは気が滅入るし、どんな店でも席を離れるべきだと思ってる >>1
【満員電車、女性と擦れて勃起してもいいよ】ステッカーまだあ？ >>261
たまに連れ出すくらい許せないのか？と聞いたんだが まぁこりゃ現実では反対意見言ったらダメ案件だわね。
赤ん坊が泣くのは仕方がないがある程度の幼児はしつけてくれよ
>>259
ここは日本だよな？日本人で料理人呼べる家庭がどんだけあるんですか？
あと欧州でも一般家庭で料理人なんか呼ばないですよw
海外旅行程度ですら行った事ないのか？ >>268
そういう話をしてるんじゃないんだよ
分からないなら頼むから黙っててくれ >>269
便利だから赤ん坊連れ回してもいいの？
赤ん坊は連れ回されて嬉しいの？ 深夜バスで一晩中夜泣きとかならともかく、店や近郊電車くらいで文句言う奴はどんだけ器が小さいんだよw
>>266
ヨーロッパに劣等感でもあるのかな？あんたは行った事ある？ >>277
自分が赤ちゃんだった頃お出掛けしたときの家族写真とか見たことないの？ >>280
だから、タイバンコクとロンドンに住んでたの 夫の仕事で >>268
連れ出しは禁止か
お前こそコトの内容が理解出来ないならレスするなよ >>282
赤ちゃんだった頃車移動だったしお出かけなんて親戚の家とかくらいだよ >>283
つまり自分自身はタイバンコクでも英国でも労働した事ないんですね？
日本人駐在妻じゃ、そりゃ何にも知らなくて当然だわな >>267
それだよなぁ
子供がいるんですけど！ベビーカー優先！って譲られて当たり前な顔して他人への配慮を一切忘れた奴が多い
何様なのかと思うわ 電車はほんと気を使う、そう簡単には降りられないし
降りた駅にベビー室があるとは限らないし、そうこうしてるうちに子はお腹すかせて余計泣くから、何より早く目的地に着くことを優先してる
もちろん必死であやす
>>287
見苦しいのは、飲食店で乳児を泣き叫ばせてる親ですよ。 発達障害は遺伝する
親が発達障害だから
平気でウンコ駄々漏れの赤ん坊を
レストランへ連れてくる悪循環
まあ、経産婦はどんどん国の為に納税者を産み続けてくれればいんでないの
日本の未来のために子育て頑張って下さい
>>289
あなたは何してたの？学校行ってた？
それにしては駐在員妻（）のことを詳しく書いてたね 同じ子連れからみても、飲食店で走り回ったり騒ぐ子供とその親はうざいよ
なんでわざわざ子供連れてご飯食べに外に出て泣かせて、うんこ漏れさせて
店や周り全体に迷惑・気を使わせてんの？
外で食べるなとは言わんけど、場所をわきまえるのは社会人として世界共通のマナーだろ
赤ん坊が鳴いていいのはお前の部屋だけだ
世界でワースト１の質の悪い子供しか育ててないんだから
子供を育ててるだけで正義だと思うな
>>296
相手にするなって
親が校庭にいるとか言ってる時点で嘘つきってわかるだろ 赤ちゃんの泣き声でイライラするヤツとかいるの？それ病気だろ
>>277
一応言っておくけど自分は母親の娯楽の為に子供を連れ回すのは反対だよ
でも仕方なく子供を連れて行く事情もあるだろうしその為に便利グッズを使用するのが駄目とも思わない
それが駄目なら便利グッズなかった頃に戻しても良いよ
古い人間なんでスマホ必須とかも理解できないんでね >>296
悪目立ちしてるんだから記憶に残るのも無理ないですよ、あれはw
駐在員妻なんて、旦那のおかげで海外行けてるだけだからなw >>305
母親は病気だから子供殺しちゃうのか
なら無罪だな 赤ちゃんが嫌いな奴は
赤ちゃんを見せるなステッカーでも作ってずっとつけていれば？
赤ちゃんが泣いてたらそりゃ煩いけど、セミの鳴き声と同じで気にしないでいれば気にならない
必死であやそうとしてるパパママには、泣いてもいいよ、頑張れと言いたい
フードコートでも地べたにごろごろしてる幼児見かけるけど、じゃまだし危ないし汚い
ファミリー層が車買わないで電車移動ばかりしてるから
少子化なのになんか赤ちゃんが多いように感じるのかもしれないな
>>308
はいはい あーあ（笑）
海外旅行だって キャラブレ過ぎよ 乳幼児がいるけど、自分の子が外で泣くと焦るしテンパる
人の子が泣いててもかわいいなーと思う
あ、放置してる親は不快だけど
>>305
それ親連中のことだろ
子育てを罰ゲームであるかのように語って愚痴ばかり >>307
そんなの本人達の問題だから外野のお前がどうこういうことじゃないよね
単にお前が不快に思うだけの問題だから勝手な子育て価値観で文句いうのは見苦しいw 娘5カ月だけど外出た方が機嫌いいから外でまくってるな
暑いから基本モールばかりだけど
>>312
しずかにくいたいならフードコートいくなよ 「赤ちゃんは泣いてもいいですよ、でも子供は走り回るなデカイ声でしゃべるな食べ物落としたらちゃんと拾え」ステッカーにしてほしい
しかし親が放置しなかったからといって子供がおとなしくなるわけじゃないよな
自分の子供のころを思い出してもそんなに聞き分けよくなかった
赤ん坊のころならなおさら
妊婦はホームから突き落とされる時代に
なに調子のってんだよ
>>304
www
海外では親が校庭に来るはずが無いとでも思ってんのか？傑作だw
確かにドラマや映画では、放課後の校庭の描写とか少ないからなあw
見に来てるよ。全員じゃないけども、子供の様子見に来てるグループが必ずいる。
ここで日本人母は日本人同士で固まるから現地語も下手なままだし怪しまれるんだよ。 >>319
いや別に静かな話してないよ、地べたにいるのが邪魔だっていっただけ 泣いても良いけど泣き止ます解決策は取るべきだろ親は
奇声癖がついて糞みたいなガキにはするな
この文面じゃ泣かしっぱなしにして放置する糞親も出てきそう
甘やかすんじゃなくて
泣いてる赤ちゃん見てあげようみたいな注意喚起の標識みたいにしとけよ
>>311
知合いても無い人に
ちゃん付けする人は
馴れ馴れしくてキモイ >>307
子供がイヤイヤつき合わされてるからさらに不機嫌になって泣くんだろうね >>77
チェコは完全に子連れ入店お断りで
フランスは犬入れても子供は入れない体制
国民もそれで納得してる
子連れ禁止を納得出来ない子持ちがいるのは日本だけ >>323
ここ？
さっきはあっちと書いてた 何処よ？笑
娘はまだ英国にいますよ >>314
キャラ崩壊してんのはオバサンの方ですよw
駐在員妻ですら実話なのか知らんが、日本から一歩も出た事ないのに無理すんな いかん、赤ちゃん 捨てもいいよ にみえた 疲れてるな俺
フードコートやファミレスは別に構わんが
明らかに子供連れを歓迎はしてないであろう造りの場所にまで入ってくるのは何なん？
こんな主張しても敵増やすだけじゃん
別に外で子供が泣いたら10回に10回怒鳴られるわけでもないだろ
発想がもう病気かよ
>>327
病院に連れてくとかもあるんだよ
子供が嫌がってもじゃあ止めようかにならない
映画館や美術館や大人向けのレストランに連れてく理由はないしそこは反対だけど >>330
いや、証明しようがないのはお互いさまだからなんとでも言って
リタイア前に帰るの知らない？で、定年前2年は
ま、いいや >>329
文脈でこことあっちの使い分けが解らないなら、元々日本人じゃなんですか？
英国在住娘はお前の脳内にしかいないんだ、目を覚ませ カウンターしかない行列の出来るラーメン屋にまで
乳幼児連れはさすがに空気読めと思うこともある
飲食店は選択できるからいい
子連れのときは静かな店に入らないし
ただ子連れで入れるトイレはもっと増やしてほしい
多目的トイレ少ないし、あってもベビーチェアやおむつ交換台がないところばかりで辛い
>>9
親が対処すべき…
そんなブラックな仕事、無給&無休でやるお人好しは、もう日本には残ってないんだよなあ。
保険&年金、崩壊待った無しだね〜 >>340
それはコミケに乳幼児連れて行くのと同じで
親が自分の趣味につきあわせてるからダメ
だから「赤ん坊が泣くのを許せるかどうか」には関係ない
許せない人間がクレーム言うからたたかれるの 妊娠中、いらいらすると神経質なカンの強い子になりやすい
穏やかに過ごすと無駄泣きしないことが多いよ
妊婦の血は胎児に流れるからね
>>338
それどこかで聞いた知識なんだろw
だからリタイアがどうこうも中途半端にしか書けないんだろ
駐在員妻になってみたり英国在住娘の親になってみたり、お前の脳内は忙しいなw >>1
>>307
子どものl教育や監護の決定者は親
店が泣いていいか決めるのは越権行為
この場所で子ども放置で泣かせていいかどうかは親の判断で決めるべし
ステッカー貼って店が決める事ではない >>339
可哀想なひと こちら（）はお昼なので
ご飯しなきゃ
張り付いてるわけにいかないの お盆だから >>339
どこに行ってたのか知りたいんだけど
駐在員妻はちゃんとロンドンとバンコクって答えてるけどはぐらかすな
ドイツ、フランス、ベルギーの企業とおつきあいがあるけど皆さん大人と子供の境界はきちっとしてるが基本的に思いやりがある 公共の場なので、赤子が泣くのを気にする母親はマトモだと思う
けど、赤子が泣くのも至極当然で健康の証なので、周りが許容するのもまた必要と思う
このステッカーを否定はしないけど、大切なのは社会全体が子供を見守る気構えを持つことと
母親は社会に甘えず、社会に感謝して子供を育てること
意識改革やある程度の統制をしないと定着はしないと思うけどね
>>338
自分で突っかかっていってダラダラと典型的女レスを披露して
何がしたいのお前は 赤ちゃん泣いてもいいよってまたえらくゴーマンな。赤ちゃんはそんなメッセージしらんがな。私がどう思うかを言えや。言葉の選び方わからんやつ多いわ。
社会「赤ちゃん泣いてもいいよ」
独身「ふざけるな！」
社会「お前は死んでもいいよ」
アメリカでは訴訟になるんだろ。飛行機に乗ったおばちゃんの隣のやつが臭くて旅が台無しになったって訴訟してたなあ、そういや。
>>349
オバサンも脳内では幸せそうですねえ
駐在員妻で英国在住娘がいるオバサンが、お盆に2ちゃんww
現実見て絶望して自 しないようになw 正直母親より、父親の方が子供放置してる割合多いよ
前なんて児童館でノートPC開いてるパパがいて驚くの通り越して呆れたわ
当然子供は放置
ああいうのネットだけのネタかと思ってたけど、本当にいるんだね
>>347
ステッカーではなくベビーカーの話だったのだが
まあスレチと言われれば仕方ないけど >>22
税金おさめてる？
子供、きちんとそだててる？
発言していいのは、最低限の義務をはたしてからにしてくれる？
自分の都合よく、次世代は生まれてこないから。
あなたの年金、うちの子が納めるなんてまっぴらごめんだわ。 こんなの作ったら、社会が容認してると思って更に増長するぞ。
子連れでなるべく電車使いたくない
けどお金ないから車買えない
どうか給料増やしてください
上の世代の税金納める前に義務教育やら子供手当てやら医療費やらお前に使われた分の税金納めてから言えや
>>358
この場所で泣かせていいかどうか判断する権利は親にあるのであって店が勝手に決めていいものでは無い
公共の場では出来るだけ静かにしたほうがお互い優しくなれると考える母親に「泣かせていいよ」ステッカーで母親のあり方に口出しするのはとんでもない越権行為でしかない 勘違いバカ親を増やしそうなことを止めろ！クソ企業！
一生懸命にあやしても泣くのは仕方ないが、泣いているのを放置するバカ親がそのままでいいと勘違いするだろ！
こんなの広まったら余計放置するだけだろうな
泣くのはいいが、あやすのもセットで頼むわ
>>370
安心しろ
すぐに子連れ親同士でケンカになるw >>370
そういう事。
不可抗力を許容するのは人として当然かなと思うが、今の馬鹿親連中はそういうのじゃないからな。 泣いてもいいとか、なんでアタリマエのことを上から目線？
>>1
ショッピングモールなんかの珈琲チェーン店に赤ん坊連れがいるのは場所柄理解できる。
でも、明らかに赤ん坊連れてくる場所じゃねーだろってところで泣かれると親にムカつくわ >>379
不可抗力ならいいが
「泣くのが当たり前」「泣くのが仕事」な時分の子供を
連れてくるのは不可抗力じゃない。自己選択。 何が、泣いてもいいよ、だ
バッカじゃねえの？
おめえら頭ゆるゆるのま〜ん（笑）に
一番必要なのは、
「泣いてうるさくしてごめんなさい」シール
だっつーの
そんなにオナニーしたければ、
自分の家の壁にでも大量に貼っとけ
公共の場所にゴミを貼るな
>>362
こちらこそアンカーミス気味だけど、ベビーカー問題も基本そう
好きなだけ泣かせることもベビーカー特攻も親の監護権にもとずく自己決定だけど、周りの良識ある人々からどう判断されるかは自己責任も負うことになる
それなのに、周りの人はステッカーで黙らせ、監護権に対する越権行為のステッカーで自己責任から逃げる構造は間違っている >>363
安部首相と首相夫人の悪口とは
お前パヨクだな？ >>384
すぐ席を立つのが良い方法
2度と行かないのは最良ですね これ昔アグネスが言ってたことと全く同じなんだが
あの人の場合はベビーシッターが子供一人につき一人いたから
ところでアグネスの子供ってどうなった？ちゃんとした大人に育ったんだろうか
そしてその子どもはやっぱり高級レストランにも連れて行くんだろうか
>>358
独身も社会の一部だろ
あんまり独身敵に回してると益々子連れへの目が厳しくなるぞ？
許容してる独身もいれば子連れに厳しい子連れもいるしなあ >>361
小学校受検の幼児教室で父親の育児の介入の問題が話題になった
小学校受検までに幼児は母親と子の一体感、依存の関係から男の子たちの集団の中でリスペクトしあって自立する必要があるけどそのためには父親が母親と違う価値観の世界を見せて母子一体の世界から連れ出さないといけない
でも、それをやると母親の反発が本当に強いから難しいと
母親であるわたしから引き離され生きがいを奪われるから
しかも、嫌なことがあるとdvでっち上げで母親実家に戻り養育費で子育てという選択肢まであるから 昔から一人二人くらいその場で嫌な顔する人は居ただろうと思うけどな
>>385
自己責任は完全同意だけどこのステッカーにそこまでの威力あるんだろうか
店に貼ってあるなら回避可能だよね少なくとも自分は絶対入らない
ベビーカーに関しては混まない時間帯選ぶとかの配慮も必要だとは思ってるよ
何つーか母親側も努力すべきなんだけど混んでない時間帯でも子連れは煩いから乗るなも何か違う気がする >>390
父親が子供ほったらかしにしていい理由にはならなくない？ 電車の中でずっと赤ちゃんが泣き続ける場合は、親切心で親に降りろと注意している。
しつけは積み重ねだから、例えば5歳になって突然「ここは静かにする場所！」って言ってもすぐにピンの来ない
だから0歳の頃から例えまだ言葉が分からなくても「静かにー」と言いながら席を立つのがいいと思うし、実際そうしている
>>392
親が努力する必要など、まったくないな。
外出時にいちいち周囲の顔色をうかがうような親では、子供も周りの空気を読むような人間になる。
日本がもっとも遅れてる社会性、他人への批判を許さない風潮、そういうことが、日本の衰退を招くし、戦争への危険も増大させる。
幼児が泣くのは自然現象と同じ。 >>395
そんなしつけ方では、周囲の顔色をうかがう子供ができるだけ。
個性も優れた能力も育たない。 >>397
そしてナイトプールでガチ泳ぎしちゃうような大人になるんだねw 赤坊のうちに一生分泣いとけば良いんや
大人になったらもう泣けへんで
>>398
なにか悪いのか？
みんなで水着撮影なんて、変態に混じるよりずっとマシだと思うぞ？ >>395
周囲に頭のおかしい人って思われてるね、キミ 赤ちゃん泣いても良い泣かせてる親は殴っても良いにしろ
>>400
ナイトプールに行かなければいいんじゃないかな
マナーの守れない人間てよほど才能ない限り日本では仕事出来ないよ 俺らも泣いて育ってきたから泣くのは構わない
だが泣いたときの親の対処で全然泣き声の受け止め方が変わる
親が大泣きしても何もしてなくて永遠に泣いてるのあるからか
泣いたら一旦立ち上がってあやすなりトイレ行ってみるなり対処しろと
泣き止まないなら周りの空気考えて早く出ろ
>>403
そういうのをマナーとは言わないｗ
プールとは泳ぐところ。
少なくても、よほどの混雑時以外は、泳いでもいいところ。
モータープールじゃないんだからｗ >>391
ここでネガティヴなレスを繰り返しているのはそいつらかなw >>46
安い店なら何しても周囲は我慢て考えも違うよね。 >>404
君のように、空気を読め、と強制するような人間を育ててはいけない。
幼児が泣くのは異質な環境に接したときの自然現象だから、そのまま慣れさせることが大切。 ちげえよ。赤ん坊が泣いててもうるさいな、とは思ってもイラッとはしねえんだよ。それにあぐらかいてあやしもしないクソ女にイライラするんだよ
>>409
心のが狭い自己中なのは同じことだよｗ
子供が泣くのはいわば自然現象。
雷が鳴ってるからって、他人に八つ当たりするようなもの。 親が〜っていうけど赤ちゃん泣いてあやしてない親なんて見たことない
子供はよく見るけど赤ちゃんって放置されてるか？
もう一つ問題提起したいのが、
主婦が徒歩で買い物に行けるような町のお店がなくなってる件
電車や車に乗って赤子連れで大型店に買い物に行かねばならず、
ベビーカーを電車に乗せるな赤子連れは外出するなって発想はどうかしてると思う
途中でカフェで休むのも禁止ですか？
>>409
我慢出来ないなら黙って場所を変えれば済むこと
それが大人って奴だ >>410
八つ当たりはしてねえだろ。クソ親の時だけイラッとするだけで。自分の意見を通したいからって理解せずにレス読むお前も大概心がせっまいなあwwwweew >>170
通園用の布小物の話だが
あれは手作りするように園から細かい寸法の指定がされている
指定通りのものを揃えようとすると手作りでなければならないようになっている
入園の時期になると手芸店が代行を受け付けている
園の方針によってまちまちだが市販のものでも認められる場合と手作りでないと認められない場合があって
前者は運営上の都合、後者は手作り＝愛情という思想の園 >>414
クソ親の時は場所変えてる。あやそうと頑張ってる時はイライラしないから移動してねえぞ >>382
子供を育ててるのは女性だけじゃなくて男性もだよ >>413
そんな話にまともに取り合うなよ。
なんとかいう変な漫画家が、飛行機で赤ん坊が泣くのがうるさいとか言ってニュースになった。
「俺もそう思う」とかバカが同調しただけ。
子連れで自由にどこでも行けよ。 赤ちゃん電車で泣いてて気にならないけど、アコースティックライブにイヤイヤ期ぐらいの子供連れてきてる人居て泣きっぱなしでめちゃめちゃ腹立ったわ。
>>19
自分達も昔は泣いた→分かる
だから文句言うな（遠回し）→！？！！？？？！？！？？？！？ >>417
じゃあ解決してるじゃん
ここでわざわざ喚き散らす必要無しだなw >>415
「クソ親」とか言ってるのが八つ当たりそのものｗ 言葉を話せない赤ちゃんは泣いて、周りに自分の気持ちを知らせる。
言葉を話せて泣いてわめく女が一番手に負えない。
ベビーカーの問題なんかもあるよな。
公共交通なんかはベビーカー1台あたりで料金取れば解決じゃないかな。
まぁ、子供が泣くのは仕方ないとは言っても、他人の子供に泣かれて嫌な思いをする人もいるよ。
だから通勤時間帯とかランチどきとかは赤ちゃんの口に綿でも詰めておけばいいんじゃないかな。
>>411
一回だけある
目が死んでて、追い詰められてちょっと壊れてそうな人
大概の人は謝ったり一生懸命あやしたりしてるよね
そういう人を追い詰めたくないから、泣いててもいいよと言いたい まあ命掛かってるから泣くのはいいけど
あやさなくてもいいとは言ってないぞ
>>426
「謝ったり一生懸命あやしたり」する必要なんかないよ。
子供が泣くのは環境の変化による自然現象。
特に原因がなければ、環境に慣れるまでほっとくのが一番いい。
子供の自然な生育を阻害すると、妙に空気を読む、いじけた人間になる。 図書館、映画館、静かさを売りにしてる喫茶店やバー
そういう静寂を必要とする場所以外では赤ん坊が泣いていて親があやしていても
特に問題ないだろ
うるさいの嫌いだから、
シールの無い企業にいけばいいですよね。
>>423
とりあえず八つ当たりの意味を理解してから人の意見を批判してな。 >>426
だよね、赤ちゃん泣かせで放置ってそれぐらいイレギュラーだよね
うるさい子供放置の方が問題 赤ん坊が泣くのは当たり前だけど 泣かせていいんだから文句を言うなって偉そうにされると何だかなぁ だよな
なんでこんな大きなお世話をごり押ししてくるんだろう 親がまわりに「御免なさいね」と一言を言うだけでまるっと収まる話なのに
財津一郎の歌声をスマホに入れといて
いざとなったら聞かせると、ピタっと泣きやむらしいW
あほか
こんなことすぐ止めろ
バカ親が電車の中とか
狭いアパートで
ガキを騒がせて放置する助長になるがな
妊婦様ベビーカー様子連れ様ですか^^
本当この害虫ども何とかしてくれよ。騒音撒き散らす迷惑物質が。
>>434
誰もそんなこと言ってなくない？
これ当事者よりも、第三者がアピールしてるんでしょ
つまり、頑張ってる親に対して応援する立場の人が貼るステッカーなわけで 絶叫放置の親はウザいことこの上ないから
泣かせ続けたら虐待として通報すべし
赤ん坊が泣くのを非難しているやつなどいない
叩かれているのは子供が泣いているのにあやしもせずスマホ弄っているような馬鹿親だ
そこをすり替えて何が泣いてもいいよなんだか
当の赤ん坊も失笑もの
>>439
妊婦をそこまで憎悪してるとは、不妊様？ 今テレビで渋滞の車内見たけど車移動も赤ん坊には可哀想だな
どうせ記憶に残ってないんだから5歳くらいまでは家で大人しくしてればいいのに
>>33
子供が騒いじゃうのはまったく気にならんのだが夜11時過ぎにファミレスで子供騒いでるのに放置してる親にはさすがにぶちギレした事があるわ・・・ >>446
夜11時って子供連れ出していい時間なの？条例なかったっけ？ >>442
まあ赤ん坊が泣くのは「悪いこと」という共通認識はある
悪いことは解消されるべきでそれをしないのは断罪されるべきだから
泣き止ませない親を批判の目で見るのでは >>446
それDQNじゃねえの？
さすがにそこまでいくと関わらない方がいいレベル 個人的には赤ちゃんが泣くのは仕事と思ってるから元気でいいねと思う事にしてる
おかしく思うのは 泣く子をほったらかしにする親と文句言ってる連中だとは思うよ
だけどこういう事を宣伝に利用するのはどうもなぁ 開き直るアホが増える愚策と思う
「迷惑は掛けてるごめんなさい」 「おｋ許す お互いさまだもの」 これで今まで回ってきたのにね
一言謝るのが面倒なの？ こんなのを商売にするのかよなんだかなぁって感じ
怒られて当然の親もいるんだよ それに許可を与える愚策だよ
>>393
好きなだけ泣かせてもいいよステッカー賛成派はこれにも賛成だと言っている
好きなだけ泣かせてもいいよステッカー反対の自分は親の性別にかかわらず公共心を持ってふるまう事は当然ですし夫婦は対等にs子育てすべきだと思っていますよ 赤ちゃんが泣くのに許可がいる時代なのか(´・ω・｀)
>>450
無論子供が泣くのははっきり言って周囲の迷惑だよ
ただ仕方のない面もあるので、大部分の人は我慢をしてくれる
一方親もそれを申し訳なく思いあやしなだめる
この双方が歩み寄る姿勢こそが肝要だよね
ところが何もしない親がいた場合、我々も我慢をする必要がなくなってしまう
うるさいからぶち殺す、そんな事件がぼちぼち出始めてもおかしくない 赤ちゃんは仕方ない。４歳以上のガキはちゃんと躾けろよ
>>396
赤ちゃんが我慢する必要がなくても、親は赤ちゃんが安心して寝たり機嫌が良くなるように配慮しなければならない
親が赤ちゃんに不快な思いをさせたり我慢させてはいけないはずですよ、赤ちゃんががまんする必要がなければね >>457
飛行機で２時間弱、ずっと横の赤ちゃんが泣いてた事があったが
「まいったなぁ」とは思ったけど腹は立たなかったな(´・ω・｀)
これがもし４歳くらいのガキだったら殺意が芽生えるレベルだろうな >>453
昔はそれでまわってたんだけど
今はここで子連れを叩いてるような人の声が大きいから
逆に、そんなに委縮しないで頑張れというメッセージも必要だと思うよ >>455
そういう風に取るとめんど臭い時代だねw 子供は検診や通院であっても、どんな事情があろうと家から一歩も出すな、それが子供の為である
謝らない親が悪いというのはあくまで建前で
赤ん坊が泣くのは悪いことだしそもそも居なくなれば秩序が保たれる
女が不幸になるのが楽しいし目障りだから消えろ
というのがこのスレ、ひいては世の中の総意だということだ
そんな事言ってない、という反論があるだろうが
子連れは目の前から消えるべきで
平身低頭で赦しを請う事で初めて生きる事を認めてやってもいい
というのが本音だ
子連れは自分より格下の存在であると認めさせる為の儀式に過ぎない
最近では家畜などの獣がいる空間がアレルギーの予防に効果があると考えられており
動物園や牧場などに子供を連れて行くことが多くなっている
また外気浴も推奨されていて検診のチェック項目にもなっているが
それもこのスレでは許されない行為だ
>>456
双方が歩み寄る姿勢ではないよ
こちらは赦してやる立場で子連れは赦しを請う立場
明確な上下関係がある
格下の相手が赦しを請わないから立場をわからせるために
叩くという儀式を行っているに過ぎない >>466
まあお前のような拗らせが2ちゃんで喚き散らして袋叩きにされるのもいつもの光景だけどなw 泣きたいなら
泣いてもいいよ
ホトトギス
今川氏真
>>468
別に自分はそう思っている訳ではない
あくまで皮肉だ
現実世界では子連れの周囲からあがる声は温かいものが多いようだが
実際に相当我慢しているようでここには本音が書き込まれている
温かい目の裏で本音はここにある通りだ
残念なことだがね >>471
たかが数人のコンプレックスが社会の総意な訳無いだろ >>469
母親が謝れば許してやる、謝らない母親は許さん
という書き込みはここに今までどれだけ書かれたことか
残念なことだが世間の本音だよ 何で迷惑かけてる側が文句言ってるんだか。
本当醜悪だな。流石様様だわ。クズが
>>461好きなだけ泣かせてもいいよステッカーは好きなだけ泣かせたいからステッカーを張らせている >>469
＞>>466
＞お前に許しって外出てるの？
35歳以上のニートの外出には、以下の条件をつけるべき。
・外出先はハロワ限定
・ハロワの帰りの外食は可（行きは不可）
・外食時の費用は１食300円以内
・店員との会話は敬語以外不可
・食事時間は10分以内
・着席は可。ただし席が満席になったら、他の客に譲り立食いすること
・外出の前に、「３ヶ月以内に職が見つからなければ自決する」旨の血書を２通したため、１通を親（当人の生計を支える者）に渡し、もう１通は携帯する ファミレスやファーストフード、ショッピングモールとかの子連れに噛み付くやつってなんなの？
そもそも家族連れ含めてどんな人も来てね！の場所じゃん。
そりゃ度を超えてうるさい注意もしないは問題だけど、ある程度そういう場所では？
それ以外のカフェとかは子連れ側の配慮がいるけど、子連れ歓迎の施設でまで自己中に叩くやつって、何も考えずにカフェだの行きまくる親とレベル変わらないわ。自分が良ければいい。
>>478
ファミレスで文句言ってる奴は本気で頭おかしいと思う >>472
>>351の考えに同意するが
数人のコンプレックスでスレがここまで伸びることはない
個人的に赤ん坊が泣くことは当然のことだと思うが
実際は周囲が相当我慢して鬱憤が溜まっていることがわかる >>55
出て行けるなら出て行くんだけど・・・
一人で赤ちゃん連れてる時とか私物からも目を離せなくて困った（昔の話だから過去形)。
赤ちゃん連れは荷物も多いしね。 ファミレスでレス抽出したけどファミレスにいる子連れに噛み付いてる奴はいない
>>471
皮肉にしては異常さが滲み出てるんだがw
＞双方が歩み寄る姿勢ではないよ
＞こちらは赦してやる立場で子連れは赦しを請う立場
＞明確な上下関係がある
＞格下の相手が赦しを請わないから立場をわからせるために
＞叩くという儀式を行っているに過ぎない ファミレスに赤子抱えた奴なんてほとんどおらんけどな。小さくても幼稚園児くらいやろ。
実際のところ
赤ん坊の泣き声がうるさいかうるさくないかで言えばうるさい
鳴き声自体が周りに（と言うか母親に）自分の不満を訴えているわけだから
うるさく感じないって人は逆にちょっとおかしい
だから「みんな我慢しましょうね」って話なら賛同をしなくも無いが
ずっと泣いてても良いよみたいなのは
赤ちゃん視点で考えてもおかしいと思う
ファミレスで子供泣かすなって誰も言ってない
ファミレスに行けと言っている
世界一優しい国民として誇らしい
韓国にこんな発想できないだろうなw
さっきスーパーに行ったらガキが床に寝そべってガン泣きしてたけど
思いっきり蹴り飛ばしたくなった！！
赤ちゃんが泣くのは仕方ないんだから文句言う奴はガイジ
歩けるようになった位の子がわんわん泣いてるのは親の責任もあるかもしれないけど
赤ちゃんなんてあやしてもあやしても泣くんだからさ
嫌なら大人がどっか行くべきだね
少子化なんだから社会が寛容になって育てないと
>>485
このスレの本音を書いたまで
母親が謝れば許してやる、謝らない母親は許さない
という書き込みは今まで腐るほどされている
恵まれない状況から努力して幸せを掴みとるのが日本人の美徳だから
恵まれない状況でなく努力もしてないと思われる人が幸せであることが許せない
だから謝らせることで溜飲を下げるんだよ >>493
自分が
「母親より上の立場だ」
って勘違いしてる奴の意見をまとめてくれてありがとう。 親の対応次第だよね
どれだけギャン泣きしてても親が一生懸命あやして泣き止まそうとしてたら
「がんばれ！そんな申し訳なさそうにしなくていいよ。赤ん坊は泣くのが仕事」
て思う
放置してたら
「まとめてどっかいけや！！」
て思うわ
そもそも赤ちゃんは泣くのが仕事みたいな認識がおかしい
赤ちゃんだって心地よい時は笑うし
関心を抱いて何かを見つめているときもある
無心にミルクを飲んでいたりと
その表情は様々だ
泣いているときは何かを訴えているとき
その訴えがくみ取れないが故の諦めの境地として
出てくる言葉が「泣くのが仕事」であったりする
泣くのは赤ちゃん側からの何かの訴えだから仕方無いが
泣き続けるのは赤ちゃんからの訴えに対して適切な対応が出来ていないだけだから
そこを容認するのは違うと思う
>>498
赤ちゃんが全員そうであるという前提はあかんよ
赤ちゃんは生まれつき一人一人個性があって
こうすれば機嫌が良くなるというセオリーに当てはまらないもんだ
何をやっても泣き続ける子供だって中には居るだろう >>491
冗談抜きでお前、ガキの頃蹴られてたんだろうな。
子供の頃にされてたことって
覚えてなくても無意識で子供に対してしちゃうんだよ。
カウンセリングオススメ。 高齢毒男が口出ししていい問題じゃないよね
社会貢献果たしてないんだから
>>495
どうも
このスレに限らず2chには「自分は上の立場である」と考えている人は多くいて
2chは現実世界の人の本音で出来ているものだ
こういう考え方に反対する意見が極端に少ない以上
現実世界の人の腹の底なんてこんなもんだ >>500
＞赤ちゃんは生まれつき一人一人個性があって
＞こうすれば機嫌が良くなるというセオリーに当てはまらないもんだ
そんなのは当たり前のことだよ
でもそれをするのが子育てってものだろ
それに何をやっても泣き続ける子なんてどこにもおらんよ
ミルクを飲むし、寝たりもする
当然その時には泣いてたりはしない 他人に期待しても無駄だからこういうステッカー貼ってくれる店に行かなきゃいい
犬猫嫌いな人間が居るように子供嫌いな人間もいる
俺も子供は嫌いだからステッカー貼ってる店には絶対に行かない
このステッカーは子供嫌いな人間にも朗報だと思う
>>503
ノイジーマイノリティだよ。
当たり前のことは声に出さないし、わざわざ書き込みもしない。
少数の極端な思想の持ち主が
大量の書き込みをするから一見すると多数派のようだが実際はごく少数。
声なき声をばかにすると痛い目に合うのは
選挙なんかでよくあること。 まさか平日昼間からちゃんと仕事もせず
父親にもなってない高齢男が
こんなとこで赤ちゃん叩きしてたら笑える
>>502
お前の薄汚い将来性0のガキ育て上げるのに幾ら税金投入されてんのか理解してからホザケよ てかさー
泣いているのが五月蠅いって言うより
親の態度に頭来て文句言っているんじゃないの？
別に赤ん坊が泣いてもどうとも思わないだろ？
泣いたのを免罪符にし当たり前の顔してトイレ横入りして占領したり
混んでいる電車であやすから周りどけよって感じで振り回す
図々しい親が問題なんだろ
>>1
＞紫原さんは、「うるさいと感じる人もいて当然だが、自分のように大丈夫だという人も多いのではないか」と考えたという。
子育てを終えた女性に多いよね
多分赤ちゃんの泣き声を意識から外す特技を得たのだと思う
実際のところそうしないとつぶれちゃう母親も多いだろうしね
逆に言えば赤ちゃんの泣き声にはそれだけ破壊力があるってこと >>510
＞>>502
＞お前の薄汚い将来性0のガキ育て上げるのに幾ら税金投入されてんのか理解してからホザケよ
まさかとは思うけど、お前定年退職した後、まさか 健康保険返納しないとか無いよね？
もちろん、年金は返上するよね？
少子化対策に何の貢献もしないのであれば。
小学校３年修了程度以上の学識と、人間として最低限のモラルがあれば当然だと思うけど、念のための確認。 >>514
お前ら不細工夫婦の中だしを社会貢献と感じてる人間はお前以外いないからねw
自覚しましょうねw >>503
ネットは一般的な人の本音じゃなく
「時間がある暇な人間」の本音が出やすいところなんだよね
例えば、選挙なんかが顕著で
2ｃｈで人気が高いものが当選するとは限らない
また、2ｃｈは高齢化が顕著で30代以上40代が主流といわれている
だから、高齢のヒキコモリ・高齢の非正規・高齢独身など
むしろ「世間とはズレた人間」の本音だよ
普通に子育て経験していたり、社会に生きている人間は
もっと人に対して寛容だからね うわーただでさえ毒男のせいで
治安が心配で外で子供がのびのび遊べない社会になってるのに
赤子にまで文句言うって
どれだけ図々しいん？
そういうのに限ってロリコン
別に外食するなって言ってるわけじゃないんだけどな
小さい子がいるならファミレスいけばいいのに、何でわざわざ小洒落た静かな店にやってくるのかね
赤ちゃんの泣き声はそう気にならないけど、最近妊婦さんとか赤ちゃん連れの人を
とんとみなくなった
昔はゴロゴロいたのに
>>516
なるほど！
ではネットの子持ち側意見も時間のあるナマポに依存して無計画に中だししまくるクズ夫婦の意見なんだろうな
世の中のまともな子持ちはもう少し遠慮して生きてるからね >>1
敢えて書くが、
こういう現象が、乳児を連れて来るべき所では無い場所にも連れて来る、或いは
どんな場所・どんな状況でも周囲に配慮されて当然という保護者（親）の身勝手振りを
助長して来たと思う
過去の経験の蓄積が「乳児をこんな処まで連れ回して挙句にギャーギャー泣かせてんじゃねえよ」
という本音に繋がっている
乳児を持つ親はT.P.O.を勉強しろ 親が親の自覚なしに自分の楽しみ優先でガキを連れ回してるのが現状だからな
>>1
このステッカーが一番の問題(笑)
もうちょっとほかのステッカーにしろよ 何で年金返上とかの話が出るんだ？
払ったなら、受けとるのは権利なんだがな。
アホなのかな？
泣いてもいいよって
ほっといてもところ構わず勝手に
>>159
肩身狭そうにしてる親じゃなくて開き直ってる親が問題なんだろうな
これぐらい許しよみたいな
イライラの原因のほとんどは赤ちゃんに対してじゃなくて親に対してだろうな >>522
もしくは、時間持て余してる専業じゃね？ >>159
乳児より
幼児を怒鳴りつけてる母親の方が鬱陶しい 泣き止まそうとしてるならともかく何にもしない親いるからな
>>513
今の子供が育って暇でファミレスとかで集まってくっちゃべってる主婦層は
お金の心配もなく子育てだけに専念できて
それだけが取り柄で優越感感じてて
バリバリの男社会の中で暮らしてきたから
若い母親に厳しい目を向ける人多いよ >>511
電車の優先席に大股開いて２席分荷物置いて座ってたベビーカー持ち込み女
ベビーカーに乳児が座ってるんだから、テメー（この乳児の親）が優先席に座る理由が無いだろ
目の前に年寄が２人立ってるのに
とう光景を何度も見てる
乳児、ベビーカー連れの親は大体がこんなドクズ
一時バスで通勤していた頃も、ベビーカーと共に乗車して
席を２席占領する
通勤ラッシュの時間帯なのにベビーカーは畳まず、座席に括り付ける
そしてテメーはもう１座席を占領して座っている
踏切ではど真ん中をベビーカー押して歩いて来る
歩行者も自動車も配慮して当然だと思っている
乳児に罪は無いかもしれないが、この親の元で育つんだよな
モラルの無い、自意識過剰の権利ハラスメントはやめろ >>536
お前はみてるだけ？
なんだかんだで優しいな >>526
自分達が払ってないから独身で貰えるのが気に入らないんじゃない
自分は子供がいるのに年金貰えないなんて不公平だとか
ちゃんと払っとけよって話だが >>536
大股開きのおっさんが二席占領して親子連れを立たせていた
この程度の作文だなw >>539
セックス好きじゃなくても
女は結婚して子供持たないと立場が認められないからね
２ちゃんでもよく小梨を叩いてるじゃん？
それなのに子連れにも叩くんだから
毒男って何様なん？ >>513
生後数ヶ月らしき赤ちゃんの泣き声なんか聞こえたら可愛くて仕方なくなるね〜
実際に一番騒がしいのは幼稚園〜低学年あたりなんだよな >>509
今日は「山の日」とか、わけわからん休みだよ 在来線の電車ならなるべくラッシュは避けて泣いたらとりあえず降りる
新幹線特急はドア前の席を指定して泣き出したらデッキに出る
（希望すれば授乳ルームもある）
飛行機は気圧の関係で絶対泣くので乗らない
車移動の際はグズッたらSAで休憩
食事は入店した際子連れは大丈夫か聞いてから
そして出る時はなるべくテーブル周りを片付けて小綺麗に見えるようにしとく
本屋やネットには子連れに優しいお店や遊び場情報が溢れてるから下調べ必須
こんな感じで子育てしてきた都内在住だけど今の母親ってめっちゃ態度デカい
自分は嫁と結構気を遣ってたつもりで結構お礼と誤ってばっかだった気がするけど
例えばエレベーターでずっと開ボタン押してあげてても
あったりまえ〜みたいに無言で乗り降りするし
>>542
耳障りかどうかは
残響によるところが大きいらしい
壁天井に吸音の加工するとちびっこにも
親・保育者にもいいとの事 >>109
本来、乳幼児の躾は動物と同じ、だからな欧米は
だから、それなりの場所に連れて来られている子供はマナーがきちんとしている
日本の躾はこれらに見習うべきだが何十年経てもこのザマだからな
子供だからしょうがない、なんてのは一部の事に対してであって
何でもかんでもいいよーなんて事は無い
こんなステッカー作ると、これをまた勘違いするクズ親共が量産されて大手を振るう事になる
うんざりだわな >>509非常識な親だから叩かれている
赤ちゃんはがまんする必要はない、親が赤ちゃんをがまんさせずに親自身の楽しみをがまんすればいいだけ
赤ちゃんがこの場所で泣いていいかどうかは店ではなく親の監護育児圏で常識の範囲内で決める事、ステッカーで泣いていいか決めるのはおかしい 泣き声がうるせーとかその手の議論というかクレームってネットでしか目にしないけどな
父母会だの地域の会合だのリアルの場でそんなこと言う人1人もお目にかかったことないしみんな寛容そのものだが
ネットの幻想に引きずりまわされてる若親が多すぎるんじゃないのか
基本、誰も気にしちゃいない
赤ちゃんではなく子供の話だけれど、うるさい子供でも親以外の言うことには従う。よほど発達に問題がある子供でなければ、
他人から注意されるという状況に、いつもと違うことを感じとる。
親からの注意が日常的で普通すぎて聞き流してしまうけれど、他人の言うことには耳を貸す。他人の子供を注意して聞いてくれなかったことって、一度もない。親から抗議されたこともない。
>>547
非常識な親だけ直接注意すればいい
大半はまともな人間だぞw >>515
子供がいない社会は滅ぶしかないんだよ
昔みたいに放っておけば誰かが産んで育てるだろ
なんて感覚でいてはいかんよｗ
おまえみたいな老害が日本を潰す まあ連休初日にだらだら2ちゃんしてるのは遊びの予定も帰省もない独身か
俺みたいに早めに休み取って余裕人間のどちらかだよなw
>>536
まぁ、高齢独身無職の分際で、自殺せず生き恥を晒し続けるよりは1000倍マシだろ。 ギャーギャー泣くような赤子を連れていくのとかおかしいし、一歳とかすぎたら、しつけで泣かなくなる。
妊婦マークもそうだけど、なんか、甘えてるとしかおもえない。
ちなみにうちは、子供はもうJSJCですが、そんなことに甘えたことはない。
>>1
いや泣かすなよ。
泣いてるってことは、赤ちゃんも何かしらの苦痛・ストレスを受けてるってことなんだから
一刻も早くその原因を除去してやれ。 >>537
電車の優先席の話は、満員で俺も立ってたから席譲ってあげられず
だからと言って、その大股びらきで荷物を座席にぶちまけてる女に
「どけよ、クズ」と言えず
今度から見かけたら「それどかして」くらいは言うわ
しかしあの状況で、言われないと荷物どかさないっていうのが
人間として親として終ってる >>556
発案者が子育て時代怒鳴られたのがよっぽど悔しかったんだろ
こいつがどの類のレストランで怒鳴られたかが知りたい >>560
煙もくもくの居酒屋だったら笑えますねw >>547
＞ステッカーで泣いていいか決めるのはおかしい
ほんこれ
この記事を読んでの違和感はこれだわ
こういうものをかさに着て威張り散らすのが、
ここで叩かれている「非常識な親」に属する側だと分ってるから尚更だわ
まともな親ばかりならこんな世の中になっていない 赤ちゃんいうからには1歳ぐらいまでだよね
それ以上の子供は泣いちゃダメって事理解して使ってね
>>520
商店街のかわいいカフェ、いつも混んでるのに、珍しくガラガラだった。入る予定だったけど中から鬼のような赤ちゃんの泣き声が聞こえたから入るのヤメた。
帰り道もう一度その店の前通ったら、その親子まだいたから、その日はそのカフェやめて近くの他のカフェに寄ったけど
まあちょっとしたヤクザだよね店にとっちゃ どうして子供の話になると、即、「子供のいない社会は滅びる」とか言いだすかね
そんな話とは関係ないだろう、と思う
子連れならファミレスかイオン行けば？というのがなぜ子供を大切にしていないことになるんだ？
赤ん坊が泣くのは仕方ないけど、相応しくない場所に連れてこないでほしい
マナーの悪い親が多すぎる
>>557
お前のその苦しみの原因は何かな？
誰かが除去してくれるといいね。 赤ちゃんや子供が泣くのは、慣れているし平気なんだが、あやしている母親と父親が余裕をなくしてイラついている声の方がイヤだ。
置いて帰るよ！とかさ。
>>570
赤ん坊が泣き疲れて意識が飛ぶまで泣かせとけって凄いな。 >>557
乳児の初期って感情のオンオフしかなくて
オンになる→泣くなので
別段除去すべき原因がない時期というのもある
まあそういう時期は外に出したりしないけどな、普通の親なら 親も息抜き()したかったら
無理矢理子供連れまわすより
預けて出かけた方が羽伸ばせるんじゃないの？とは思う
レストランや販売店舗では入口の分かりやすいところに貼っておいてもらえるといいな
その店避けるから
動く恐竜展に子供連れて行ったとき小梨と思われる中年夫婦に
嫁だけに聞こえるように邪魔って言われたのが腹立った。
別に走り回ってるわけでもなく展示見てただけなのに。
子供が来るの当たり前な場所だし、邪魔って思うならさっさと外に出れば？って思った。
親が、他人に迷惑をかけないように行動することを考える機会を奪うことになるのでダメ。
他人の反応を見るのも学習だからな。
発案者は「怒鳴られたから」発案したそうだが
結局自分がただ楽したいだけじゃないですか。
こんなこと言えるわたし超やさしいアピールの小道具。
>>575
ああそうだよな
昔の家族構成が崩壊しているので、ベビーシッター雇うのも手だよな
家にいるときに呼んでもプロのワザ見て勉強できるし 
