５日午前、ビットコインの相場が３２００ドルを超えた。
中国でのビットコイン取引所「OKCoin」で日本時間１４次１５分、１ビットコインあたり３２５６ドルに、取引所「Kraken 」では３２４２ドルに達した。ニュースサイト「TechCrunch」によると、ビットコインは過去最高値を更新した。
仮想通貨ニュースサイト「Forklog」は、６月中頃に１ビットコインあたりの価値は初めて３０００ドルを超えたと指摘。その後２９００ドルに反落し、７月中頃には２０００ドルを切った。
１日に起きたビットコインの分裂と、新たな規格（プロトコル）「ビットコインキャッシュ（ＢＣＣ）」の発足直前に、ビットコインの価値は再び２９００ドルに到達。ＢＣＣ登場後には２６００ドルに下がった。
ＢＣＣは一方、８月５日午前には１枚あたりの価値は２５６ドルだったが、登場１日後の一時は価値が７５０ドルに上がっていた。
https://jp.sputniknews.com/business/201708053963063/
■ 前スレ (★１が立った日 2017/08/05(土) 23:15:17.43 ID:CAP_USER9)
【仮想通貨】ビットコイン、過去最高値を更新 １ＢＴＣ＝３２００ドル超える
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501942517/
by びんたん次スレ一発作成 なんつーか、こんだけ詐欺事件や、
ちょと前にあった20歳の男が50代のオバハン殺したのもこれ絡みだっけ？
超危ない胡散臭い事件ばっかりなのに
いつも「価値が上がった」「最高値になった」ってニュースばっかりでかえってこわい
すごい宣伝費が動いてるのか？
前スレの書き込み
何か既に崩壊してない？
994 名無しさん＠１周年 2017/08/06(日) 04:28:57.02 ID:gkZbSHAu0
>>985
それ、運が良かっただけじゃね？
無価値になったやつもいるんでしょ。取引所閉鎖で。 これP2Pでやってるんだろ。取引が増えてきたら通信会社とかプロバイダーが「使ってる奴追加料金負担しろや」って言ってくるんじゃね？
うさんくさいから経済の表舞台には出てこれないんでしょ
今日のビットコイン相場とかNHKニュースで毎晩やらないようなもの
信じません!
なんだかんだで興味を持ったやつもいると思う
実際取引所の口座開設数が指数関数的に伸びてるって中の人がいってるもんな
あ、あとセミナーとか業者から聞いたこともない仮想通貨絶対買うなよ
それほぼ間違いなく詐欺だから
よくわからんなら大手取引所でビットコイン買って寝かせておけ
胡散臭いと思わてるからこそ価格上昇余地が存分にあるんだろ。まぁ実際リスクも大きいけど。
もし順調に発展して安全に整備された頃には、もう値上がり余地なんて殆ど無いよ。そういうもん。
い、今ビットコインを100枚くらい買ったらいくらで売れるんですかね！
株が会社の業績で上下するのはわかる。
これは何なの、配当ないでしょ。
>>9
3600万円。これが4年前なら100万円だったってんだから凄い話だ >>8
そっか。
ゲームセンターの共通コインてことですか。 仮想通貨は知名度跳ね上がるかなり前からやってるけど今から始めても遅いのでやめとけ
仮想通貨7種やってたがもう1個潰れた
仮想通貨の覇権はこのままビットコインなのかな（´･ω･`）
>>15
かなり前からやってると言う事はやっぱ億単位で儲かったの？ 正直これは怖いわ
株以上に胴元がどうでもできるしその胴元も身元がハッキリわからない
>>18
胴元が居ないのがウリなのが仮想通貨なんだろ。どこぞの誰かが発行している訳ではない 実際にビットコインで何が買えるの？何も買えないでしょ？
そらそうだよな。こんな価格変動が激しいシロモノで実際にモノを買うなんて出来ないわな
通貨というけど通貨として機能してないですよね
弾けそうだなそろそろ
ヤバすぎて持ちたくないわこんな爆弾
>>20
メガネスーパーやビックカメラではビットコインで決済出来るようになったが…
決済通貨としては現状は確かに微妙だなぁ。値動きもさる事ながら仕様上、決済に時間がかかる 投機目的の他に、
マネロンや外貨への両替(元→ドル)が目的の連中が多数入って
ビットコイン需要を下支えしているような…。
自分の国の通貨が信用出来ないって人らが
中韓以外にもたくさんいるんだよ。
世界一の信用の円を自国通貨にしてる日本人には理解不能。
大量の資金が流入しているのにマイニングがうまく行かないんじゃないの？
ビットコインがスンゴイ技術使っていて素晴らしい、改竄できないブロックチェーン、政府に依存しない
聞こえはすごく革命的な事を言う人達がいるけど、何でこの人達はビットコインをちゃんと通貨として使わないのだろう？
このコインをちゃんと通貨として使って、このコインで生活の取引を全部行えるような活動や運動を何故しないのだろう？
そうしてその人達がその仮想通貨による通過圏を作って、その人達に対する信用と貨幣価値が安定したら
俺も買うだろうし、その運動に参加したいよ。でもそうなってないでしょ？疑問でしか無いよ
>>25
そのうちウイルスでマイニングに強制参加させられたりしてｗｗ マウントゴックスの時にビットコイン馬鹿にしないで買っときゃよかったのにｗ
>>27
すでに動いている人たちは大勢いる
まあ10年後にはクレジットカード感覚になるだろうね
その時は100倍以上になってるはずだ >>27
大きな声で運動すると、
ビットコイン購入に消費税をかける
ようなことになるからだろ。 というか40万が適正価格という感じだからな
ビットコインは生成の天井が見えてる分適正価格と思われてるところまでは伸び続ける
給料をビットコインで払ったら、
税務署はどう捕捉するのだろうか？
と思うよなぁ。
>>15
そうなんだ。数種類あるのか。
ビットコインは1種類だけだと思っていたよ。 >>32
マイナーへの報酬が増えないとドンドン1ビットコインに割り当てられる既存通貨が増えていって
価値が暴騰することになると思うのだが... 金曜日に買ってみた。朝、起きたらえらい純資産上がってる。もっと買っておけばよかった。
マイニングなんて日本じゃ電気代にもならないと言っている人もいたが、それって
中国勢だけ大儲け
ってことじゃないの？ 金正恩だって大儲けしているはずだよね。
あーもう買い増しのタイミングが分からん。少しずつデイトレするしかないか
>>39
いや、経済制裁ガーって虚しいことをいっている奴がいるから。 ビットコインはスマホ取り引きできるの？
宝くじより良さげ
胴元が殆ど中国の博打だな。
そう考えるとパチンコの構造と似て無くも無い。
金融関係が混乱して来たら大規模な戦争が近いということかな
NHKの夕方の番組で
主婦と年寄り向けにビットコインの使い方なんて特集してたんで
どういう連中が仕組んでるのかだいたいお察し
デジタルデータ、仮想通貨が3万円ｗ
いやあ、とうとう究極の錬金術に辿り着いたね
ユダヤ資本は
買い物するとき0.01ビットコインとかでつかえるの？
これは考えたら恐ろしい現象だね
何の生産性も無い、金が金を生み
全くの労力用いず、食べ物、その他の物品、土地などを奪い取れる
本当に究極の錬金術
労働者や生産者がこれに対抗するには、金では売らない、と言う方法しかないｗ
>>46
いち国営放送局が仕組んでどうにかなる規模だと思ってる？ >>54
いや、興味ないんだと思うよ
日本人は現金大好きだから。
だからカードとか普及しない 11月にまた分裂とか騒ぎ出すから。
その前に5000ドルまで行くだろうケド
僻んでるとか妬んでるってのは、誰からも相手にされない自分を説得させる定番
>>46
支那のために、日本人を嵌め込もうとしてんだよ、犬HKは。 >>47
今、３億６千万円分のBitcoin持ってるのかよ・・・・すげえ >>22
メガネスーパーやビックカメラとかの場合、決済にどれぐらいの時間かかるの？
30秒くらい？ >>48
いや、マイニング目的でスパコン開発に血道を上げてた中国だろ。 マジで上がってるな
エロチャットchaturbateのトークンを少し買い足しておくかな♪
うーん。
ちょっと投機性が強すぎてパスかな
＞仮想通貨
休みが無いと言うのも辛い
>>6
その大手でさえ
日本のど田舎に所在地が
あったりして、最初から
プンプン匂いまくりだが 2ちょんねらの貧乏人と低学歴が叩くものは成功する法則（＾ω＾）
頻繁にビットコインスレ立つけど全く伸びないって事はつまりそうゆうこと
ビットコインは、建前ですごくキレイな事言う
現行の支配的通貨に対抗する市民や有志による仮想通貨なんて、ものすごくキレイで素晴らしいお題目を言う
その建前の美しさと、コンピュータ技術による理論補強が信用の取っ掛かりとなったのは確かだろう
でも現実は現行通貨を稼ぐ以上の投機的価値以外の価値は存在していないというのが疑問の根本
そりゃ1ビットコインで日本円換算32万円分のモノを本当に買ったりサービスを受けれたりすれば別だがそんな訳はない
通貨と言いながら通貨としては通用していない
それはそうだ。本当に通貨として通用してしまったら国家に介入されてすぐに終わりだろう
おじいちゃん達は理解できないものをすぐ叩くけど、現実はこんなもの
底値の時に100万だけ買った奴が今や億万長者にｗｗｗｗｗ
これは詐欺だろ！買う奴の気がしれないわ
↓ 10年後 1000万
あの時上がると思ったんだよ！！
まぁ世の中こんなもんだ
美味い投機話が出てきた時は既に勝機を逸してるの法則。
中国人はビットコインを投資の為に爆買いしてる訳じゃなく人民元の代わりとして買ってるからこれどんどん上がってくな
弾ける理由がない
ビットコインの総額に比べて、買える現物が非常に小さい。５兆円分の買える現物がない。
仮想貨幣として、ほどんど機能してない。
これ、今回の株価暴落の引き金になりそうな気がする
ただ時期が解らんけど
まぁ、中国の党大会終了時が一つのラインかなっと
>>82
まだ十分機能していないから、まだ上がる余地がある。
完全に機能した頃には天井。上に余地はない。
だから、今よりもっと機能してなかった頃に、
ピザが今の３０億円分以上のビットコインで売買された。 はー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
世界規模のチキンレースって最悪じゃね？
ジンバブエドルとどっちが価値上かなーと考えて
ジンドルはジンバブエ内で収まるけど、こっちは際限ないんだけど。
仮想通貨で買える現物がほとんどない ＝ 使えない。
投機目的で現金売買しているだけ。チューリップと同じ。
>>84
通貨としてのビットコインに詳しそうだね。
よかったら、ぜひ >>62 について教えてください。
ググったら決済に1時間から1日かかるってあったんだけど、本当ですか？ 円に即換金出来るようになって扱いやすくなった。
取引所複数あるしな。
STEAMの支払いはビットコインでしかやったことない。
>>89
STEAMは数時間掛かる。ビットコインは送金に時間が掛かるのが痛い点。
モナコインなら数分なのにな。 >>91
親切にありがとう、やっぱりそうなんだ。
でも、ビックカメラの店頭で数時間かかったら、客の中国人もあきらめて帰っちゃうね。 >>89
最初に使ったとき、３日かかったよ。
５分て書いてあったのにアホかと思った。
最近は５分から数時間だと思う。すぐに確認してない。 現状は電気代が安い所以外は採算理由から計算に参加できないわけで、日本は参加出来ないわけだ
要するに電気代が安くて、大量の計算をしてくれる人達に依存することになる
ビットコインが通貨として機能したとしても、それに依存すればするほど、
その、計算してくれる人達に依存することになる。現状では中国ということになるのかな
その人達が何らかの理由で計算をやめたら、もう機能はストップする
その時に生活をビットコインに依存していたら大混乱となりはしないか？
あ、ビックカメラやメガネスーパーの話か
それは使ったことないわ。
中国のビットコインが乱高下してる時点で通貨としての価値がない
１０億円分の仮想通貨をもっていも、その仮想通貨で買えるのが駄菓子だけ。みたいな状態。
ほとんどが投機目的の現金売買。
これ店側はビットコインで受けた商品代はどうなるの？
店のビットコインに加算されるってこと？
それでは店のリスクが大き過ぎるが・・・そこが分からん？？
あ、電気代もビットコインで払えるようになれば良いのか
計算で得られるビットコイン＞電気代やメンテ運用に払うビットコイン
となれば成立するってことか。ん？でも、なんかおかしいぞ？
社会が全部ビットコインで回っている、ビットコインに依存した社会を想定する、その社会で
計算で得られるビットコイン＞電気代やメンテ運用に払うビットコイン
という装置が、同様にビットコインで提供される事は、有り得るのだろうか？
四次元ポケットみたいな有り得ない装置に見える
>>46
そんなことを言いながら10倍２０倍になっていくのをただ見てるのかい？ >>89
取引所が介入してるから即決だよ
手数料が0.3％だっけ？かかるけど >>18
胴元が判らないから信頼性があるともいえるｗ 中国 日本人が買ってるから上がるよ
日本 中国人が買ってるから上がるよ
誰かが仮想コイン買ってくれないと幾ら暴騰しようが絵に描いた餅だからな。
以前の２ｃｈネラーならむしろこういうの面白がってたんだろうけど
年取ると、新しい物に拒否反応を示すらしいし
まあ、２ｃｈも高齢化が著しいということだろう
115名無しさん＠１周年2017/08/06(日) 09:05:11.04
>>2
中華野郎どもがチキンレースで値段を釣り上げてるだけ そのうち下がると思うよ
安くなったら買えばいい
今はむっちゃ売られてるドルのほうがいんじゃないかなｗ
>>104
店側は即時円でもらうことができるはず
決済されたビットコインを市場で即売りで円に変えるのだと Amazon株だって
「ネット通販なんてごく一部の人間が必要としてるだけ」
「顔も見えない相手に個人情報渡すとか正気か？」
とかさんざん言われて4000倍になった
>>27
ほぼ投機目的でしかないからでしょ
自分の持ち株について良いことばかり言うのと同じ >>116
ドル円110は過去の実績からいって「円高」ではないよ
きわめて普通のレート ビットコインはこの前の不動産詐欺63億円でも絶対速使われただろ
振り込みは追跡できるし、現金で海外に持ち出すも無理。
ビットコイン大量買いして海外逃亡して、、、
巨額詐欺ある限りビットコイン不滅だわ。
まだこんなに理解してない人が多いのか
まだまだ上がるな
ここにいる過半数が買い出したら天井かな
後数年かな
そもそも日本国内でビットコインを使う理由がない
海外でも先進国では不必要で、途上国でようやく両替しなくていい利点が出てくるがまだまだドルの方が圧倒的に便利
将来ビットコインそのものが利用されるかどうか分からない現状、ビットコインは賭事の道具でしかない
>>123
ユーロドル？ポンドドル？
月足で過去チャートを見ることをおすすめする。 祭りはせいぜい楽しめばいい
終わってしまえば後の祭りなのだが...
要はそれまでに利食い出来ればいい
問題は大きな下落が来たときは
おそらく決済不能の状況に陥ることだが...
>>13
これだけ見ても「通過」としての体をなしてないのは明らか ビットコインが覇権とるのであれば、まだまだ上がるよね（´･ω･`）
結局、どの通貨が覇権とるかだけなんだよ（´･ω･`）
時代は、仮想通貨だよ（´･ω･`）
132名無しさん＠１周年2017/08/06(日) 09:26:09.25
日本のカジノは中国の裏金をマネーロンダリングするのが目的
そしてカジノのスロットは遠隔操作できるので自民党の政治家にいくらでも大当たりさせることができる
この秘密を守るために特定秘密保護法ができた
送金と決済ができる（´･ω･`） このメリットをもっとよく理解したほうがいい
将来、国が後ろ盾について信用アップしたら、リアル通貨の負けが確定する（´･ω･`）
銀行の再編が起きてもおかしくないんだよ（´･ω･`）
仮想通貨のデメリットは１つしかない（´･ω･`） 後のことは、別に解決されるものだから、どうということはないから（´･ω･`）
>>96
その考えは甘い。ビットコインの信頼性は各マイナーが、独立してるから少数がが嘘/インチキしても、ほかが修正することにあるんやよ。
だから、過半数が組んでインチキやりだしたらどうなるかってことだね。 >>133
さっき決済に数時間かかるって聞いたんだけど、それだったらクレカでも銀行振込でもかまわないよね。
それに「国が後ろ盾について信用アップしたら」って、「後ろ盾がないのが最大の強み」じゃなかったの？？？ これ上がった上がったって言ってるけど
ちゃんと全部を円に変えられんの？
どっかの家電量販店も支払いの決済を始めたらしいけど大丈夫なんか？
大規模な円天みたい
中国人だったら俺もチキンレースに参加したんだけどな
マイニングやマネーロンダリングの事を考えると中国人に分がありすぎ
生暖かく見守らせてもらいますわ
円天がー、中国がー、詐欺がー厨が・・・また喚き散らすぞ
>>134
そうなったらBCHみたいに淘汰されるから問題無し 一度暴落してからG20で運用方法が討議されると思うよ。
分裂すれば信用が下がりそうなものなのに高騰しているというのはかえって信用ならない。
誰ぞが売り抜けるつもりで相場を操っていたとしてもおかしくない。
>>143
たかがG20で全世界のパソコンを支配下におけるはずがない >>112
人間の認識、想像と実態がかみ合わなければいずれ破綻するよ。
自然界のエネルギーのやりとりは絶対だが、人間の作った通貨なんかのやりとりは所詮は人間の主観という絶対ではないものの上に成り立ってるからな。
人間の認識の不確かさによる過ちなんていくらでもあるだろ。世界恐慌とかリーマンショックとか。
夢みたいな事が起こってるとすればそれは本当に人間の認識の不確かさによる夢でしかないと考える事も時には大事だと思うよ。 マイニングで回線に負担かけてる輩はP2Pの時みたいに速度規制でいいんじゃないの
円天とか言ってるやつってビットコインのこと全く判って無いよね
>>136
時間がかかるときがあるという問題は、解決されるでしょう（´･ω･`） たぶん
おれは、信用だけが問題だと思うけど（´･ω･`）
仮想通貨にもいろいろあるんだから、いずれは、国が保証した仮想通貨がでてくるでしょう（´･ω･`）
それが勝つはず（´･ω･`） これ、引き出せない預金高が上がって喜ぶゲームでしょ？
取引所 ＜ 価格間違えちゃった。 大損やから１日分の取引なしにして元に戻すで。
儲けた人 ＜ は？ ブロックチェーンンて元に戻せるんか？ なんやそれ？
>>153
一般人だとそういうゲームなってしまうよ
だからマネーロンダリングする当てがないと殆ど意味がない 昔はお金は金本位制とかで保証していたんだろ
中国なら、中国の土地と連動させて保証させればいいのに
なし崩しに他人の物になったりして愉快なことになりそうだし
>>153
普通に手持ちのコイン売って手持ちの金額分を指定して出金させるだけ >>105
実はもう既に電気代をビットコインで支払える業者がある
実際には日本ではビットコインのマイニングは儲からないので、他の仮想通貨を掘ってそれをビットコインに変えてビットコインを増やしてゆけるね現状
まあ広まったら日本でのマイニングは他の仮想通貨でも儲からなくはなるとは思うよ 円天おじさん
換金できないおじさん
高値更新で＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ある日突然システムが消え失せても誰も何も補償してくれない。
それが仮想通貨の怖いところ。
えー、よく解らないんだけど
お金の代わりなんだよね？
例えば1ドルなら100円、同価値で買物出来るはずなんだけど
これ価値あってなくね？
>>161
amazonでいくらでも買い物できるよ。 日本の金融リテラシーのレベルはほんとやばいな
ビットコイン関係のスレ見てるとよく分かる
フハハハ
ビットコインは滅びぬ。
破綻しても、分裂しても、何度でもよみがえるさ。
国家権力を介さない決済手段こそ、パソコンおたくと犯罪者達の夢だからだ！
>>161
通貨の価値に到底及んでいないのに
あたかも通貨のように取引されている。
ビットコインを使える店も有名店は数店舗だけで
あとは見たことも聞いたこともないような小規模店舗や怪しげなサイトだけ >>125
投資をやらずに資産を円のみで貯蓄し生活してる日本人にはメリットはまあ感じないかもな
性質としては金等に近いのだけど、金を買って保管するより手軽に保管や送金が出来るし
換金やすぐに決済として使用したりもある程度出来る(今後拡大)分、かなり将来的には金に取って変われるかもしれない
だから現状の円やドルと使い勝手を比べるのでなく、金や株式と比べるべき 自分はつい半年前までは競艇で負けてばかりいたんだよ
たまに勝っても回収できない程に負けているでも賭け事
ってそんなものだと甘んじていたいわゆる養分だった。
でもビットコインを知ってこれって面白そうだと思った
それでまずは1000円分入金して買ってみたするとあれよ
あれよでコイン相場が上がっていくこれはハマっちゃうわ
結局大量に計算する人達に依存するならだめじゃん。そこが中央になっちまう
分散言うなら計算量もきちんと分散させるべきでは？
ビットコイン買うだけで勝手に資産がどんどん増えて行く
>>167
インフラに関しては時間の問題だよ（´･ω･`） 現状だけでしか判断できないのはアホだよ（´･ω･`）
将来性をどう考えてるのかな（´･ω･`） ？ >>171
まだそのレベルじゃないよ
自己投資資金の1%位で様子を見る段階 南米やアフリカみたいな通貨がインフレで鬼のように目減りする途上国にとってビットコインはかなりの安定通貨
今、普及しはじまってるビットコイン決済はコインチェックとかビットフライヤー等の業者が間に入ってるから、決済は即時なはずだけど
個人間P2Pで決済の店舗ってあるの？日本で
>>173
>自己投資資金の1%位で様子を見る段階
正解！塩漬けできる程度の金額で丁度よい
今すぐとか欲ださずに長期的な目線が大事 >>173
ほとんどの人は、見向きもしてないだろうな。 現状は中国が大量に計算してるわけだろ？
このコイン使えば使うほど、中国に依存するわけだけどいいの？
これがさらに日本社会に浸透圧を強めてきたとしたら恐怖でしか無いんだが
買い時逃したなー
また暴落を待つしかない。いつ来るんだろ。
リアル通貨はその国の経済国力が担保
株はその会社の業績が担保
ビットコインは何が担保？
手仕舞いはリアル通貨と交換？
>>172
ビットコインが通貨としてではなく投資の対象になっているから手を出さない。
ライブドアの株とか手を出さないで正解だったよ。 リアルでも日本中の土地やビルを買いまくっているんだよね中国様
>>183
現時点だけの判断やん（´･ω･`） 使ったことある？（´･ω･`）
利便性ではリアル通貨に勝てるよ（将来）（´･ω･`） 後は、信用だけだよ（´･ω･`）
後、もう１つ問題があった（´･ω･`） 日本人は、パソコン使えないのけっこう多い（´･ω･`） バブルマネーが消える前に何かの形に変えてしまいたいんだろうな
>>166
このコピペちょくちょく見かけるんでマジレスしとくけど、「滅びぬ」って「滅んじゃった」という意味だよ。
「風と共に去りぬ」は「風と共に行っちゃった」、「夏はきぬ」は「夏が来た」だから。
カッコ悪いから修正したら？ 送金と決済が簡単にできる技術やぞ（´･ω･`） 画期的やぞ（´･ω･`）
分からないのか（´･ω･`） ？
うちのPCだと１ビットコイン生成するのに何時間くらいかかるの？
通貨として流通させるには便利である必要があるんだな
ビットコインは老人にとっては全然便利ではない
だから広まることは無い
この技術が普及すれば、銀行の再編が起きるかも（´･ω･`） そのレベルの技術だよ（´･ω･`）
無関心とかアホやぞ（´･ω･`） 一度、どういう技術か経験したほうがいい（´･ω･`）
実際買って、海外送金ぐらいしてみたらいい（´･ω･`）
>>186
俺は「現時点」で日本円＋クレカが便利で安心だから、BTCを使う予定はない。
パソコンって、シナ人そんなにパソコン得意なのか？ 結局、誰も何処の組織も企業も政府も発行に際して負債計上していない
そこを無視して議論してもナンセンス
中央銀行みたいに通貨発行したら会計処理して負債計上するのが当然
何が問題かというと、スタート
今の現状として後に暗号や仮想物が生産上限額を設定し流通して売買されるのは分かるが
一番スタートの発行元は何もないところからお金を生み出した訳
負債計上もせず、借金もせず、、これ魔法使い、詐欺師ともいう
作成元はいくら分発行したの？100億円？1000億円？、どこも誰も債務保証していない
無から大金に化かした訳、これ詐欺じゃないの？って
技術的なことや市場で流通する理屈は分かるが、誰も会計上の説明はしてくれない
元で勝負してない時点で中国終わってるわ
まぁ程々にしとかないと二次災害で狩られるよ
星とか月の土地とか買って
夜空を見上げるだけで満足する人ならいいんじゃね
>>186
通貨として１番大事な信用がないから手を出さない。
ライブドア株、円天、ぺニオク
どれも一時はもてはやされて、やらない人は時代遅れの人みたいな感じがあったけど
結局は流行りものに手を出した人たちが大損した。
本当に通貨として使えるなら、投資としてではなく通貨として使うよ ビットコイン上がり続けて逆に怖い
何もしてないのにこんなにお金増えて罪悪感(´・ω・｀)
>>192
北朝鮮の資金洗浄やら誘拐の身代金やらいろいろ違法取引に活用されてるみたいだけど、いいかげんどっかの政府が取引禁止する危険もあるよね。銀行再編の心配なんかしてる場合じゃないんじゃないの？
それに、なんでそんな必死に他の皆んなを引き込もうとするの？？ >>193
中国はもうパソコンが使えない層にもおそらくスマホだけしか使えない層にも普及してるのかな（´･ω･`） ？
なんとなく日本人は、パソコンが使えない人が以外に多いし、社会的に電子マネーもあまり普及していないから、それがハードルになってるのかなと（´･ω･`）
>>198
信用がデメリットと言ってるやん（´･ω･`） 技術的には画期的やから、信用問題解決したら、一気に爆発するって意見だよ（´･ω･`） 裏にシナ政府のいるｗ 最高アルアル、みんな買えアルヨ
分裂と金融緩和何が違うの？
ビットコインの信頼性の根拠無くなったじゃん
>>199
あがりまくってるものは
ライブドアみたいなチャートを描く日もあるけどな >>201
事実として、利便性がリアルマネー超えてるよ（´･ω･`）
仮想通貨が普及することの意味は、銀行の必要性が下がるということでしょ（´･ω･`）
送金と決済したことある？（´･ω･`） 銀行の一部の業務を奪うことになるよ（´･ω･`） >>204
分裂の場合は倍貰えるだろ
金融緩和で預金が2倍になったか？ 乗り遅れた人は次の下げを待った方がいいかもね〜
まあ、このままグングン伸びていく可能性もあるけどｗｗｗｗｗｗ
>>204
赤信号もみんなで渡れば怖くない
そういう世界だよ >>108
あぁ結局ビットコインで決済するわけじゃなく
取引所のサーバーで決済するんだな
楽天ポイントを補充してポイント決済と何ら変わらない
取引所に預けたビットコインポイントが使えますって話なのね
スイカ使えますエディ使えますを現金使えますって言ってるようなものだなｗ >>206
どこかで現金化する必要があるから帳尻は合うよ
ビットコインで納税ができるか？ >>19
ハードフォークは胴元の存在を証明したよね まだ完成形ではないからね
ビットコインの技術を使って、国が発行してほしいんだよね（´･ω･`）
こども銀行券を10.000分円発行したら、10,000円分の借金計上するの
こども銀行券でお菓子買う、玩具買う、10,000円分買えた
でも、お菓子やさんやおもちゃ屋さんから、いずれ日本円に換えてって言われるから10,000円分の負債で帳尻があってるの
こども銀行券でドル買ったり物を買ったりしても良いけどこども銀行券発行分の負債がある
でも負債計上もせずに魔法使いの如くびっとこいん銀行券だけを発行して、価値あるものと市場に流通させてリアル通貨を発行分だけゲット
発行元が何処の誰かも分からす負債計上もしていない
そんな、びっとこいん銀行券がスゲー価値があるから買え、ビックカメラで使えるぞと言われても
持っている奴が高く売り抜けたいだけで煽ってるだけとしか思えない
びっとこいん銀行券だれにも通貨に交換してもらえなくなったら最後どうするの？
魔法使いに買い取ってもらえるの？
>>206
「利便性がリアルマネー超えてる」？？？
さっき決済に数時間かかるって聞いたばかりなんだけど、なんでそんなウソつくの？
おれそんな何時間も不安な思いしたくないから、クレカつかうわ >>194
信頼を高め市場を整え
通過発行益を創造した オリンピックまでに30万！
って行ってたやついたけどもう40万やんw
マイニング屋のメリットがいずれなくなって終わるんだろ
採掘量右肩下がりは既定路線で、電気代がペイしなくなる
今、手を引いたやつが勝ち組
今から乗ろうとするやつは、荒川土手暮らしが待ってるｗ
>>217
確かに現状では取引時間は数時間かかることもあるらしいけど
それは解決できる問題だと思ってる（´･ω･`）
取引時間以上にリアルマネーの送金時間と手数料は糞すぎるんだよ（´･ω･`）
その辺は知ってるの（´･ω･`） 解説いる？（´･ω･`） 分裂前に描かれたものだけどビットコイン分裂騒動の原因と
今後についてはこのサイトのマンガがわかりやすい
”ビットコインの性質上ハッシュパワーが強い方が主導権を握りますので
アンリミテッド側（BCC＝ビットコインキャッシュ）側の中国が
主導権を握ることになるでしょう。一部の人達が主導権を握るのは中央集権からの（以下略）”
今ビットコインに起こってること
http://okanefuyasuzo.muragon.com/ 詳しくはないけど、例えば海外送金だと数日かかるし、手数料だって6000円ぐらいかかるはず（´･ω･`）
ビットコインとかだと24時間、土日できるの？（´･ω･`） それぐらい次元が違うという認識だよ（´･ω･`）
ビットコインの仕組みをわかりやすく教えてだれか。
１、ビットコインを作った人がビットコインを一般人に売る
２、一般人同士でビットコインをやり取りする。高値でさらに買いたいという人が発生し高く売れる。
３、、最後まで実体のないババを持ってる人がビットコイン保有者。
４、、ビットコインを最初に売った人のみノーリスクでお金をもらえて市場から逃げ出せる。
ビットコインって増えて行くの？分割？なんで価格ががるの？
サーバーは誰がお金支払ってるの？デフォルトになるときはどういう感じでデフォルトになるの？
仕組みが意味がわからんｗ
マネーゲーム好きな奴らと
犯罪組織に人気なんだうなあ
ビットコインでは無いと言われていたビザンティン将軍問題が
中国によって起こり得る状態になったよね。
分裂の件だって、投票の中心は中国のマイナーだったし、中国のマイニングプールがsegwit導入に一気に舵取りしたのは明らかに中国共産党が絡んでる。独占狙ってる。
アメリカはアメリカで、仮想通貨を使った取引の仕組みに特許登録してるが。
ビットコイン自体は投機的通貨に収まると思う。
他のアルトコインも暫くは似たような感じかと。
ビットコインと名のつくものなら今なら売れるぞ
10億円を発行上限額にして市場に流そう
10億円ゲットできた
発行元が誰かも分からんし負債計上もしない
後は勝手にに市場で欲しい人間が取引してくれる
詐欺師が今はビットコイン名目でひと稼ぎできるタイミングとしか思って無いんじゃないの？
誰が債務保証してるかも分からん通貨とか、詐欺だろこんなもん
4年前に200万で買ったビットコインが7200万円で売れたわ 美味すぎだろこれ
>>216
中央銀行が発行時に負債を計上するのはハイパーインフレにならないように発行額を調整するためじゃん
仮想通貨はスタート時の市場価格がゼロ円な究極のデフレ通貨だからな
無から有が生まれるという意味では仮想通貨の発効は金の採掘に性質が近い ゴールドを生み出せる魔法使いは詐欺師ではないのかね
>>223
おめ >>206 で「事実として」って言ったよね？やっぱり嘘だったんだ。
それに、銀行屋さんが全銀協プロトコルの送金にどんだけ手間かかってようが、別にどうでもいい。
クレカの引き落としなんて数十日先だから現状困ることないから。
そんなのより、一般人としてはビックカメラの支払いのがよっぽど困る。現金：0秒、クレカ：30秒、BTC：3600秒とかありえない。 否定的な意見の10割が知識もなく妄想で語ってるからまだまだ伸びるな
否定的な意見がなくなってきたら儲からなそう
>>235
現状だけの判断じゃないんだよね（´･ω･`） 将来的なことも含めて考えると利便性ではリアルマネーに勝ち目がない（´･ω･`） のは事実（´･ω･`）
表現が多少おかしかったかもしれないけど、そういう意味だよ（´･ω･`） >>236
ビットコインの中国主導が妄想だと思ってるならそりゃまあおめでたいオツムをしていることだな >>235
送金だって振込とかしないの？翌日振込とか土日振り込めないとか、ふざけすぎでしょ（´･ω･`） ？ ビットコイン否定するなとかいってるやつってASICBoost問題がもう解決したと思ってんの？
>>237
「そういう風に流れるのが事実」ってかww
「定説です」みたいな典型的は詐欺師の話し方ね！
相手してくれてありがとう、よくわかったわ >>243
勝ち目がないと思ってるから（´･ω･`）
完成形ではないのも事実だし、仮想通貨の覇権がこのままビットコインでいくのかどうか分からないけど（´･ω･`）
リアルマネーが仮想通貨の技術を取り入れるか、仮想通貨が取って代わるか、この流れしか考えられないけど（´･ω･`） >>239
一瞬で済むのは取引所の中を右から左の場合だけやろ、どーせ。
普通の商売人やったらMt. Goxが怖いからすぐに円に変えるよ。
それが数時間じゃ普及しないよ、やっぱ。 だから言ったじゃん
まだまだ参加者増えるから
どんどん上がるよ
おもえらがぐだぐだレスしてるうちにさらに爆上げしてて草
37万円てw
>>245
違うよ？ビックカメラとかは決済代行会社をつかってるだけだから
リスクは決済代行会社が負うだけ、ビックカメラはもちろん円でうけとる 短時間で上がるって事は短時間で下がるってことでもあるだろ。
価値が不安定すぎて、投機目的以外では使えん。
だいたいマイナーなんて飽きたら止めるんじゃないか
知らんけど
>>256
趣味でやってるわけじゃないからｗ
掘ったビットコインを売れば儲かるからやるんだろ
今やマイニングは産業だよ 香辛料と狼での話を思い出したわ。
北京オリンピックの時もメダルに使った石が高騰したな。
そのときは、中国以外では全くの無価値の石だったんで
すぐに熱が冷めて、タダ同然になっちまってたね。
いつ、熱病から覚めるのやら・・・・実体のない通貨、
それも、国家の後ろ盾のないものに価値があるなんて思えない。
>>1
ビットコインは胴元の負債が増えれば増えるほど、胴元が得た現金を返さなくても済むように価値が上がる
胴元は現金丸儲け
丸儲けの分をビットコインの価値として上げていけば、上がった価値分で現金に換金する分を補うシステム
だから、永遠に上がり続けるネズミ講
途中でたくさん逃げ出せば、その時点でシステムは破綻する そもそもビットコインみたいな架空で存在しない
現実的に存在価値が無い物が高値で取引されるのおかしくね
通貨の健全性保ちたきゃまず経済のシステムを全世界で統一しろよ
>>259
石なんて希少価値無いだろｗ
ビットコインは発行数量決まってますから >>202
信用がないなら手を出したら駄目だろ。
君の場合、順序が逆。 >>260
胴元とか言ってる時点でなにも理解してないことはわかりました
一生言ってなさいｗ >>243
詐欺師はお前だろｯ！デブ腹にポークビッツめり込み爺は引っ込んでろｯ！ 円に換金した時点で所得税の対象になるのか
５０００万儲けても半分近く持っていかれるのは悔しかろうて
>>261
なんでもいいのよ
昔はチューリップでが投機の対象になった
需要があれば値はいくらでも上がる >>1
ビットコインは 胴元の負債が増えれば増えるほど、胴元が得た現金を返さなくても済むように価値が上がる
胴元は現金丸儲け
丸儲けの分をビットコインの価値として上げていけば、上がった価値分で現金に換金する分を補うシステム
だから、永遠に上がり続けるネズミ講
途中でたくさん逃げ出せば、その時点でシステムは破綻する 誰でも携帯アプリで参加できるしね
数兆しかないから
動かない日経先物よりよっぽどいいよなあ
円天の馬鹿被害者が多数ビットコインを批判してる模様ｗ
ビットコイン作った人間自体の素性がつかめないし、信用に値しない。
所詮中国人が大好きってだけでしょ。
現金として存在するドル、円、ユーロ等に比べ意味不明過ぎ。不正操作されそうで
怖いとしか思えない
>>274
不安があるから
まだまだ成長余地がある
みんなが安心したらそこが天井 採掘発行時の会計処理が不透明
財務管理上問題がある
技術的な説明はあるが会計処理上の説明は何もない
ただの光る石でさえ人間は高値で交換する
上限枚数が決まっていて不可逆性が確保されているデータに飛びつくのもしゃーない
紙幣なんて刷り放題だし
>>259
その価値云々の理論は正しいです。昔から変わりません。
でもそれで将来性が無いと言うのは考察が足りないです。 >>276
誰でもマイニングは可能なんですけど？
あなたがマイニングを行う会社つくってもいいのよ？
ゴールドにも財務管理上問題が有ると言いたいわけ？ >>259
あとダイヤ、ゴールドの価値は国家関係ないよ まあ、マウントゴックス事件で有名になってから
２〜３年もの間すぐ傍に、まだまだ美味しい話が転がってたのにね＾＾；
>>141
おいおい。ビットコインのかなりの部分は中国だよ ビットコイン＝中国政府が操る北朝鮮で使える人民通貨
なんか流行らない予感がする。俺の中ではオレンジカードと同レベル
なんだろう、詳しいことが全くわからない・・・これがロートルってやつか
なんかうまくまとめた記事ないかな？
>>242
おじいちゃんは知ったで言っているだけでしょ 英国のモデル女性が犯罪集団「ブラック・デス」に誘拐され、オークションにかけられて、支払いがビットコインという話があったが、この前のランサムウェアの問題もあるし、匿名の取引で犯罪に使われるなら、ビックカメラなどは取扱をやめるべき。
>>283
まあ頭が足りない人は妄想にすぐ走るからね 分散システムを謳い文句にするが、日本には一切そのシステム負担が分散されてない
中央はいない、管理者がいないというがそんなわけはないはずだ
まずマイニングで儲かるって話、コインが無価値ならそもそもマイニングで儲かる理屈はない
無価値のデータが現実の金に交換可能で、そして、マイニングで儲かるためには、
現実的にお金が投入されなければならない。その出資者が管理者だろう
まぁマイナス思考の人はやらないほうがいい
マイナス思考の人はネットバンキングですら
デジタル取引は信用できないって言うからな
>>293
ID真っ赤にし妄想垂れ流しているだけかよ
興味があるなら調べてみればいいんじゃね >>285
今までの経緯見てると年単位レベルでまだ上がる確率の方が高いとは思えるが・・・
まぁ絶対はないんでなぁ、どっちにしても金出さなきゃ儲ける事も損する事も無い。 >>293 全然ちがうよ。投機性強すぎて、使いにくくなるなどの欠点が目立ち始めてるけどね。 タンス預金が好きな人それでいいと思いますよ。
別に馬鹿にしてるわけではないです。
マウントゴックスのビットコイン問題は、システムでなく扱う人間の問題だったと
聞いた。要するに不正。
中国の他国に対するサーバー攻撃や資源の略奪問題をみると、全くビットコインなんてもの
魅力を感じない。
ちょっと頭を使えば、どこの国の人が作って中国と関係ありそうとか見抜けるはず。
今や中国資本の日本買い取りは凄まじいよ。
仮想通貨の仕組みは世界共通の操作できる金
日本やアメリカの円やドルは安定して信用が高い紙幣価値を持ってるが
ほとんどの国の紙幣は信用価値が劣るものばかりで
そういう国の人をターゲットに絶対的人数を集めると、自然に世界で認められる通貨に変化する
これを日本アメリカ以外の国で当たり前になってしまうと日本とアメリカの紙幣価値がゴミになる可能性はある
ただ、現実的に考えると世界共通の紙幣にすると物価と技術のインフレとデフレ競争が起きてあらゆるものの小競り合いが起きると予想する
中間層にいる紙幣価値をもつ国も、飲み込まれる前に対策を打つ国が増えているのも事実
中間層に全ての決断がかかっているけど国を博打にするとこもないだろうし
必ずビットコインは崩壊するのは目に見えてる
こっちにまでとばっちりが来るから超めんどくせええええええ。
投機性の強い金融商品
こう覚えときな。
胴元が無いとか言ってるけど、現在仮想コインの多保持者、演算量の高保持者
これらを胴元とは見れる。
>>265
俺の言ったことの何が詐欺なのか、ちゃんと説明してごらんよ。
そうやって口汚いばっかりじゃ詐欺師ってバレちゃうよ。
もうバレてるけどww >>291
イーサリアムなんかはハッカーに度々つまみ食いされているね、先月は特にヒドかった
ParityWalletに脆弱性が見つかり153,000ETHが盗まれて3000千万ドル相当の被害
その前後にも数百万ドルの被害
ある日突然消滅するより度々つまみ食いする方がウマイだろう
セキュリティホールなんてOSと同じで永遠に出て来るよ
胴元がハッカーでなければいいのだけどね ビットコインを触ったことないのに馬鹿にしているやつって、情弱だと思う。
みんなが怪しいって言っているうちが美味しい時期であって、みんなが安心して買いに入っているときは売りどきなんだよ。
ちなみに情弱は努力不足の怠け者。メディアの印象操作ではめられて終わるのが落ち。
情弱に徹して絶対触らないってのならそれは良い情弱。安全情弱。
よくわからないから触らずにいたのに、なんかみんなが騒いでいてすごそうだから触るミーハー情弱は一番のカモ。
為替や仮想通貨って面白くないんだよね。
浪漫とストーリーと人間模様が垣間見える株こそ
投機の王様です
>>293
マイニングは報酬としてビットコインを得られるというだけだから最初は普通の人が遊び半分で採掘してた
ビットコインの価格が上がりマイニングで儲かるようになったから大掛かりな機材を使うマイナーが現れたというだけ つい先日掌返してビットコイン信者になったよ俺
知人に勧められて言われるがままやってみたら、圧倒的な送金コストの安さにびっくりした
仮想通貨は十数年後には決済手段の覇者になりますわ
今ボラティリティが高すぎて、決済手段として微妙なのは時価総額が小さすぎるからなだけだしな
>>303 フラッシュクラッシュもあったが、あれでもやはり
その相場変動で大儲けした奴がいたのかな。恐らくそいつが仕込んだんだろうけど。
取引所自体が、実はそれら安全システムにまだまだ不備のある状態らしいね。
だから当面は、やりたい放題かもしれない。
コインを電子情報として直接盗んでいくよりも、相場操縦的に変動させて抜いていったほうが罪に問われない可能性も高いだろうね。 >>307
まんま○潤のコマーシャルみたいやねww
「圧倒的な送金コストの安さ」って、もしかしていつも100円200円とか送金してんのか？ 元の主要通貨入りが失敗したんでこれで穴埋めしたいんだろうなあ
いよいよなりふり構ってられない感があるなあ
>>309
俺もあなたみたいに去年まではビットコイン信者を嘲笑ってたよ ビットコの時価総額って確か4兆とか言ってたが
それが分裂して10兆になったのか。
それでこんだけ雨後君か
仮想通貨バブルが弾けたら実態経済に影響出るのかな？
最近は送金手数料も以前より高くなって来てて、
またリアル店舗で試しに使ってみたいと思って、わざわざ購入して使ってみると
その少額の購入の段階での手数料が高くて、つまらない思いをするようだ。
使用体験ブログなんかには、そう出てるね。
だからもう、ほぼ完全に投機目的みたいになってしまっている。本来目的とは完全にずれてるね。
まだまだ２ちゃんねるやヤフコメで叩かれるほど
安心してホールドし続けられるわｗｗｗｗ
>>312 合計５兆円くらいだとか。時価なので常に変動してるが。
それでビットコインキャッシュのほうは分離して、翌日位では元のビットコインの１割程度。
これから伸びるかは、知らない。 5兆円程度の時価総額では通貨としては小さすぎて全く使えないのよね
>>315 TVCMやり始めてる方の動きは怖いね。 ビットコインの信頼性の有無なんかより
各国での法律で縛られる方がリスクが高い。
日本じゃなくて一か国でも規制が入れば即暴落。
俺がBTC買ったときは25万ぐらいだったけど、対BTCでトレードしてる間に勝手に値上りしてくれて含み益が増えているわ
>>311
100円とか200円とか金額まで出してんのに、それは答えずにごまかすしかできないもんな。
どうしても俺のこと嘲笑したかったら、送金手数料がこたえるチャリ銭じゃなくて、どーんと億単位で儲けてごらんよww >>322
日本と中国で法整備がされたけど、上がっているが >>324
俺、君の事を嘲笑ってないよ
むしろ仮想通貨の信者を嘲笑う君の気持ちは分かるし、叩きたくなる気持ちもわかる
送金したのは10万ちょい、海外→日本への送金だったけど数十円しかかからなかった
いつか億単位で儲けれたらいいよね
俺は小心者でまだ初心者信者だから、10数万程度しか仮想通貨に変えれないわ ８月に分岐してからの、最も極端な意見は
「決済機能を分離してしまって、投機性のみにしろ」というのがあったな。
しかしそんなことしたら、価値が生じる可能性が殆どなくなるではないか。単なる電子情報だぞ。
署名記事だったのだが、あれはどういうつもりで書いたんだろう。
>>328
中国では法整備共に規制が入って取引量が減少したが、上がっているが
自分の信じたく無いものは否定したいのは分かるが、これが現実 >>2
関わったら負け(´・ω・｀)いらんし
日本はATMから偽札出んし 小口資金だが投機の類は大好き！
サッサと崩れてもらって
そこで生じる大波に乗りたいと待ってます！
>>332
別に投棄を辞めた方がいいなんていってないじゃん。
やればいいよ好きなだけ。
そういう規制じゃない。
これは通貨を名乗っているけど証券や商取引とみなされれば
かなり変わってくる。逆に通貨と認定された場合外国通貨
扱いになると国内法ですさまじい手間が発生する。 >>329
丁寧なレスありがとう。よくわかったよ、俺もあおって悪かった。
でも俺は前にも書いた通り、もうちょっと悪党の資金洗浄とか取引所がドロンした場合とかの「負の圧力」に勝てる仕組みがないといけないと思ってる。
特に、日本とか先進国でクリーンな取引でメジャーになるにはね。
相手してくれてサンキュー。またな 決済に使えるよう普及した地域から、ようやく通貨になるんだろう
だが取引所の信用がなさすぎて、ただのリスク抱え込んだバブルにしかなってない
人がお金をどう使おうが関係ないだろ？
どんだけさもしいんだかよ
マネロンに手を貸すのはいやだな。
監視できないの？
アダルト関係と、誘拐犯の身代金くらいしか
使い道ないじゃん
これ1ビットコインでうまい棒買ったとしてお釣りはどうなんの？
>>23
それ。 中国共産党員が資金を元以外にかえたいとか。
あと、銀行口座が作れないどこかの組織とか。 >>343 ダーク・ウェブなどと呼ばれている、違法品の取引主体のサイトが世界中にある。
それでそこでの決済の多くがビットコインなんだって。
そしてその主宰者が、そのビットコインを横領して、逃げていた。
ビットコイン使用の悪の側面だね。
しかし全てがそういう使用ではないので、すぐに全面的取り締まりというのもないと思っている。 >>89
分散コンピューターで計算してて、取引の増大で計算に時間がかかるようになってる
ビックカメラとかだと20分超えると蹴られるとか聞いたけどな >>4
通信料金は支払ってるのになんの追加料金？
計算はユーザー側でやるんだし。
乗り遅れたからやらない理由を見つけたいのかな。 >>263
少額でも使えるから一度体験したほうがいいよ（´･ω･`）
デメリットはあるけど、大きいメリットがあるから（´･ω･`）
何事も経験だよ（´･ω･`） ビットコインチャイナを作ったチャイナ人勢は6割のハッシュパワーを持ってるのに
それをビットコインチャイナに全く使ってない
おかしいと思わないやつに投資は無理
>>350
30円だっけ
それなら0.0001BTCだ ブロックチェーンの仕組みを理解しないまま円天とか言ってる奴がいるな
俺も五年前くらいまでは無勉強でバカにしてた、盛り上がってる今勉強してみたらすごい技術だよ
これって簡単に現金化できるもんなの？
親が退職金全額つっこもうとしてるのだが
>>358
>親が退職金全額つっこもうとしてるのだが
全額はいくらなんでも無謀だろう 一生懸命仕組みの安全性を説いているやつがおおいけど
根本的な信用の裏付けが「参加者が信用している」しかない。
一見通常の通貨も同じようにみんなが信じるから信じるという
ものであるが「兌換銀行券」を経てきた通貨の歴史や
いざとなれば強権をもつ国家の信用とはケタがだいぶ違う。
とはいえ、儲かるならやればいいさ。
>>357 技術が高いかと、高い価値で取引されるかは別問題。
現在たまたま投機的に高騰してるが、その不安定さこそがネックになっている。
ブロックチェーン自体は、仮想通貨構築以外にも使えるので、
そういう意味で優れているというのは、大いに認めるけど。 ネット通販でクレカで決済するのと比べてメリットがわからん。
クレカに対応してない会社や一般人への送金に使えるってだけか？
>>359
不動産、貴金属、有価証券、保険
他のポートフォリオがガチガチバッチリなんじゃねw >>362
クレカだと個人情報が・・・・って事らしいよ
エロサイトとか、動画のうｐロダ利用してる人には有り難いんじゃね？ マイニング量は減る仕様
それに比べて世界の通貨はそれ以上に刷られているから、そりゃ上がるわな
かそう
【仮想】
《名・ス自他》事実でないことを仮にそう考えること。仮定しての想像。
各国が発行している紙幣も仮想みたいなものだ
![【仮想通貨】ビットコイン、過去最高値を更新 １ＢＴＣ＝３２００ドル超える ★２ [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>3枚](http://cslbook.com/wp-content/uploads/2017/06/CFA9V2EVIAEyZyQ.png)
そんな上がったのかID分からなくて取り出せない1BTCあるが悔しいわ
昔ゼミでネタになったときに日中ブン回して半年ぐらいかかったのにな
>>349
このまえ捕まってた児ポサイトも会員登録がビットコインだったな まあビットコイン自体は信頼できるっていうか通貨として成立してると思うけど
値動きが荒すぎて決済用に持てる状態じゃない。
もっと普及が進んで価格が安定してきた時に必要なら使うって感じだな。
>>367
兌換時代のある紙幣をいっしょにすんな。
ビットコインの総発行量に対する金保有歴があるの？ >>371
奪還紙幣って、いつの時代だよ
今さら金本位制度とか、アホか
ちなみに金自体も食えるわけじゃない
大部分の人間にとっては仮想みたいなものだ 仮想通貨なんて既存の仮想通貨をちょっと改造するだけで無限に生み出せるからね
資本家に認められた仮想通貨だけが価値を吊り上げられてぼろ儲けして捨てられる運命
ぼろ儲け→大量の貨幣ゲット→その貨幣も信用創造によって作られた仮想
日本円はアホみたいに刷ってるだろ
持ってるだけで価値が減る
Bitcoinはそれがない
だから永久に上がるよ
>>368 ホリエモンの知人で、イーサリアムの初期くらいに２０万円分を買う。
現在もう１億円くらいになってるはずなんだけど・・・・・「鍵」をなくしてしまって、換金も何もできないという事態に陥ってる人物がいるそうだ。 Bitcoinの価値がわかってないやつがいるけど
どの既存の通貨より
安全性高いぞｗ
どうも貨幣自体に価値があると思い込んでいるアホが仕手だの、インチキだのと騒ぐんだよな
そうゆうやつに限って金を貯め込んで悦に入り浸っている
しかし、人間にとって本当に必要なものは貨幣が回ることによって生み出される付加価値だよ
いくら金があっても農作物を作ったり、その農作物から料理を作る人がいなければ意味がない
電子マネーがはじめて出てきた時どうだった？
円で何でも買えるのにわざわざ電子マネーに変える必要ないとか思ったろ？
それが今じゃネットで買い物するのに電子マネーは必需品だ
ビットコインもそうなる
10年後を覚えてろ
まだまだ上がるから
>>381
電子マネーはその使い勝手が便利なだけで、持っていて価値が上がるから使ってるわけじゃないだろ。
価値なんて変わらなくていいんだよ。 >>383
仕組みとしては、ネズミ講に近い
だから、君のようにに参入者を増やす活動を続けなければならない >>381
＞それが今じゃネットで買い物するのに電子マネーは必需品だ
今も昔もクレカ１枚あればべつに電子マネーとかいらんけど？
欧米とかだとネット以外でもクレカ払いが当たり前で電子マネーほとんど普及してないけど
ガラパゴス日本が世界標準だと思ったらダメだよ また何人の自殺者が出るのやら。。
肉片拾うほうの身になってくれよ！！！！！
こんなに変動が激しいものを、通貨ｗｗｗ
だと思う奴がいるかよ。
手数料がー、とか便利でー、内緒にー
使いたいのであって、パンピーは鉄火場に出入りしたいわけじゃない。
市場価値を維持したり通貨へ交換するためには
利用や優位性を煽り続けなければならない
詐欺臭満載
無視したら良い
特に国際的な犯罪の温床になってるところが非常に問題だよな
そろそろ各国で話し合うべき時期だと思う
>>372
これな。必要がないのは皆が信用してる間だけってことよ。
>>373
歴史が信用を構築してる。
ビットコインだって100年ののちに残ってれば信用にたる通貨風決済手段になるよ。
いまのところバブルに乗ってるだけで価値に疑義に生じれば一気に逝く。
参加してる人が否定しないのは参加してるから。
ネットの世界に絶対はない。
セキュリティー突破されてすべて消失する騒ぎになってから気が付く。
当たり前だけどその時にビットコインの兌換性は皆無になる。
あと1.2世代早い技術だよ。
どこかで膨大なパンクをきたしてその後再生されるものがたぶん残る >>389
政府レベルで手を出してるところもあるのに
規制なんかしようとしても意見が一致するわけないだろ
もう手遅れよ ネットへの書き込みとか
主張が崩壊したら無言でトンズラして
該当したらほら当たったとドヤ顔で出てくる
「誰にでもできる簡単なお仕事でございます」
ああこんな勧誘文句そこらにあるな。
>>391 量子コンピュータで瓦解するという予測も出てるね。
それでグーグルが量子コンピュータを５年後に出すと宣言している。
だからその予定が遅れたとしても、５〜７年後には完全に情勢変わるかも。
実態なんてどうでもいいが金をつっこむなら
共産党さんに生死を委ね、尻穴を捧げる覚悟で事にあたれ。
>>391
>歴史が信用を構築してる。
違う
各国によって信用は違う
ある国は石油資源、ある国は軍事力、日本は技術開発力・生産力
それらの信用の延長に貨幣の信用がある 今後価値が高まる要素は完全にゼロ
もし事情通な振りして買ったら、それは地獄への片道切符やで
>>391
ネットの外の世界が絶対だと思ってるんだったら、
おめでたいの極みだなw
日本だって10年もすれば「明日から銀行封鎖して新円切り替え、
国債は踏み倒すんでヨロシク」なんてなってたって不思議じゃないよ
「裏付けがないからダメ」なんて他人頼りの発想自体が終わってる 投機対象としても、ちょっと伸びきってるんだよなあ。
そこらも今後の展開が疑問視されるところ。
いや、投機物だから乱高下はするだろうよw
機能の一つの送金とかには犯罪に使われるのを除いて機能してるならいいだろさ。
非中央集権といいながら結局は開発コミュニティの権力争いに振り回され
しかも決済手段としてクレカ電子マネー以上の利便性を提供できない糞ゴミ
やっぱりどこまで行ってもチューリップの球根だな
お前らみたいな気持ち悪い底辺の暴落願望が高まるほど上昇するだろうな
1 1月にまた分裂騒動の予定
分裂したらまた上がるぜ
株式分割と同じ
>>402 そうそう。
民主的運営と言いながら、そこら少数派のパワーゲームでゴタゴタしまくる。
先行き不透明度が増して、使おうにも不便。
したがって投機目的な連中ばかりがたかってくるという事で、本来目的を踏み外してるんだよね。
お金の代わりにチューリップの球根扱ってた国もあるしね
換金できない、利用できる店がない
送金に時間がかる
胴元が得してるネズミ講
胴元が中国だから信用できない
開発者が不明だから信用できない
開発者やハッカーがその気になれば全部盗まれる
あと何かあるか
>>408 仮想通貨（暗号通貨）は既に７００種類以上あるので、
いきなりそれらに乗り換えられたら、それで終了。
かなり怖い話だよ。 >>399
ところであんた、まさか自分の給料「明日から銀行封鎖」されそうな日本円でもらってる訳ないよな、ビットコインだよな、もちろんww リーマンショックでもすぐ忘れるもんな、誰がババを引くのか楽しみ
こんなもんが普及することは100%ないけど、
普及しないにしてもまだまだ上がるんだよね
買った方がいい。
>>412
極小のパチンコ玉を電子情報でやりとりしてるって事だからな
そのパチンコやってる人数が駅前じゃなくて全世界で数千万人人いるってだけで アホくさ
山で葉っぱでも拾ってきて売買でもしたらいいよ
バーカ
>>397
それを含めてってことね。そりゃもちろん心得てますよ。
ただ貨幣の成り立ちからの歴史でいえば最初に構築された
信用はすべて兌換性。そのあとにパワー。.
>>399
絶対だなんて言ってないんだが。
各国通貨の破綻に関していえばビットコインの破綻と並列じゃない。
現状では各国通貨はIMFや国際協調でかなり守られる。破綻した
韓国や予備軍のギリシャですら通用してる。
先進国で通貨が破たんしてデノミになったことなんてない。
最初に国が危うくなって次が通貨。
ビットコインは最初から通貨直撃を食らう場合がある。
その時に救済されることは100分1でも1万分の1でもなく0。 バブルの怖い所はバブルとわかってもいつはじけるかは誰も分からない
だからどんどん値があがる、そして売り時を見失う
暴落きたら逃げられずに０へ
売り時は誰も分からん
そこが怖いのよ
100万超えたら200万
1000万超えたら2000万
1億行け！いや10億だ！
と夢がヒロガリング！
と思ったらスッテンテン
ってな感じか？
家が建つぐらいの金が換金できたら
足を洗った方がいいかもな
1ビットコイン以下の単位は小数点つかないの？
んなもん買うかw
紙幣価値が極端に変わる事は昭和にいくらでもあったろ
仮想通貨？
既存の金融システムから大きく外れたものが価値あると？
金融システム自体、深く長い人類の歴史があって構築されたもの。
仮想通貨に投資する人達の平均IQがあれば知りたいわ。
まあ誰かが仮想通貨を欲し、その価値を認める限りは
乱高下するにしても無価値には成るまい。
俺は要らんが、人によっては資産の分散とか、自国通貨
不安とか、色々と買いたがる要素有るのは解る。
ただ、日本円使える日本人に必要か？と問われれば、
単なる投機対象としてしか価値は見出だせないでしょ？
銀行に3000万位の預金が有り、決済はクレカか振込みで
全くもんだいない。経営している会社は安泰で、日々、
利潤を上げてくれる。わざわざ正体の良く解らん通貨を
欲する理由が無い。こんなのに狂乱しているのは、小金持ち
で、日々大したことやってなく、「金で金を産み出せないか？」
と、野良犬みたいに地面に鼻を擦り付けるようにネットや
世間を徘徊している奴なんよ。
面白い試みではあるが早速犯罪者御用達になってんだよなこれ
意味わからん。
さすがにこれに付いていこうとは思わん。
今や手にICチップ埋め込んで電子決済する時代なんだよ
仮想通貨アレルギーさんにはお気の毒な時代が来たのだ
まあ、あっさり１億も儲けてる奴が続出じゃ
そりゃ悔しくて否定したくなるわな
通貨には価値の裏付けが必要で、日本円は政府や民間が保有する
外国資産とか年金、外貨保有高、国民の貯蓄とか有って、何か有る
毎に円が上がるのは良く解る話。政府債務を以て、日本円が不安だ〜！
騒いでも、大抵は逆方向に動く。紫ババアとか、何か言う度に曲がる
奴だけど、こういう奴がビットコインとか、どう思っているのか
聞いてみたい。既存システムに対する挑戦という意味では、内心は
絶賛してたりして。
>>395
仮に量子コンピュータができて仮想通貨が盗まれることになったら銀行の金=企業の金も全て盗まれる
そうなる前に新しい暗号化技術ができるよ。今までもそうだったし。 >>408
胴元がハッカーにやられたことにして倒産逃亡ｗ 投機目的としても株なんかも暴落する要因もないしな
エリンギ関係は無視されているしさらに倍くらい逝くかな
>>437 それはまあそうだとは思うが、現在のように高騰してるビットコインの投機的価値にも、
それには時限設定されてるのではないかというような意味でのお話ね。 日本円より
ずっと安全だということが
認識されるようになれば
日本円大暴落
ビットコイン数千倍とかもあり得るよ
>>437
銀行がやられても国の発行する通貨がなくなるわけではない。 たった十数万円のビットコインのために殺されたバーさんがいたな。
自分が主催する仮想通貨勉強会に来てたDQNが犯人だった。
もう、DQNが市場に現れたらそれは、終わりの始まりだからね。
高く買うやつがいる限り
値は上がり続ける
バブルは全員参加だから
知り合いみんなが買うまでバブルじゃないよ
ＮＴＴ7公開株のときは主婦までへそくりで買ってた
ライブドアのときは小学生がお年玉で買ってた
そうなって初めてバブルなのです
>>439
量子コンピューターが実用化されると、今の暗号技術は無効になるとは言われてる 人生は選択の連続だよね。仮想通貨買うか買わないか
ビットコイン取引所は業界大手のA社か後発のB社か
>>448
前から持ってて、高値でウハウハ言ってる連中も
売り抜けられるかもわからんしなｗ 仮想通貨は大き過ぎるバブルを引き起こし、崩壊すると大きな被害が出る。
だから、仮想通貨は普及させてはならない。
>>447
仮想通貨は別の道を歩んでるよ。
もう、羽根布団、鍋などと同じ、ネットワークビジネス。
バブルじゃなくて、最悪な道を歩んでる。
勉強会とかいって、DQNを集めてる段階で終わってるんだけどな。
今から参入していくやつは、負け確定だと思った方がいい。
すでに、元金回収して、儲けだしてるやつらが価値を維持するために
アフォを釣って値を上げてる段階だからな。 投機と悪の組織だけで動いてるんだから
早く潰すべき
普通の人が関わっちゃダメよ
>>454
そりゃ単なる便乗詐欺だろ、株でもなんでもあるわ 世界中の誰かが監視してるから成り立つ通貨
監視する人が儲からなくなったら終わり
>>455
まあ、自業自得で良いんじゃね・・
損したときに国が―とか、国に救済を求めたりするのは
勘弁してほしい >>447
主婦が10万で買ってるってテレビでやってた >>457
普及させるために監視者が儲かる仕組みにしているだけだからね
普及すれば監視コストを下げてスマホでも監視できるレベルになるよ >>437
役立たずのパソコンの大先生は、すぐ量子コンピュータと言い始める >>412
それで決裁が出来るようになったらギャンブルとは違ってくるよ.
通貨としての意義が出てくるから.
既に,幾つかのところで,その中にはMicrosoftも含むけれど,Paypal
同等のことが出来るようになっている.既に経済学的な観点で考えると
単なる債券から手形みたいな債権を経て,通貨へと変わりつつある.
信じられないレベルの金融緩和が10年以上続いていて,通貨は自ら
紙に堕そうとしている.通貨そのものが鰯の頭も信心からの世界なの
に,その鰯が自分は神様じゃなくて紙ですとおっしゃっているに等しい.
こんな状況において,単一通貨に信心を置くのは,正常性バイアスに近い
ものと自分は思っている. それにしてもBitCoinは面白いよね.海外への支払いがサクッと終わる.
クレジットカードの場合,なんだかんだで蹴られることもあるんだけれど,
BitCoinの場合,その煩わしさがぐっと小さい.
正直なところ,手形とかの仕組みで,現状の不具合をカバーできるなら,
SDRを乗り越える何かになるのかも.
>>33
当然だが、日本円換算で掛かる。
んで、税金の支払いは日本円でしか無理。
めっちゃ儲かるやんwww お前ら1枚10万円未満の時も円天扱いして叩いてたよね
見る目無さ過ぎ
モナコインがなにげに値上がりしてた
2年ほど前に2ヶ月ほどマイニングしてたが、
グラボ代くらいは元取れそう
本当に不正もなく信用のできる通貨なら政府通貨との交換を禁止したらいい
やってみろよ
できねえから
>>467
自分が理解できないからすぐ否定するのは老人の証拠 >>467
金の価値を証明するために金を掘って取引してこいって言ってるようなもんだな 多数決システムのビットコインってさ、中国人が大半を所有するようになったらやりたい放題じゃね？
中国人以外が所有するビットコインの残高をある日突然ゼロにすることもできる
>>470 今回の分岐は、多数決での決定でもないのに、
ビットコインキャッシュとかいうのを勝手に作ったようだが。
だから多数決というのも機能してないんじゃないのかな。 >>467
通貨との交換を禁止された通貨は
信用できない通貨 陰謀論とか超常現象や心霊現象は信じるが仮想通貨は信じないんですね
>>473
信用してないというだけだろ。
別に今使えることを否定してない。単純に行く末が暗いだろうという人がおおいってだけ。
株だって一緒、ジャンク株かって値上がりを狙う人もいるし
大手健全株買う人もいる。
逆にいえばそれと同じで通貨としてより投資物件としてみてる。
そんでそれが大多数の時必ず暴落がある。
その辺も株と一緒。
通貨として難局を幾度か乗り切らないと信用されない。
それこそ国家のパワーがない通貨ならなおさら。 たとえばセキュリティで完璧なものが創造されれば仮想通貨なんていらない。
国家が電子通貨を発行するから。
そうなれば当然既存の責任者がいない仮想通貨なんて弾かれるし。
時代の仇花か、世紀の大創造か
>>475
国家が発行した電子通貨だと預金封鎖だのインフレだので目減りさせられるのはこれまで通り
今までと変わらん
国家が関与していないからこそ仮想通貨の存在意義がある 国家が電子通貨を発行したら今の現金が拡張された性質のものにしかならない
仮想通貨のメリットは預金封鎖されないこと、インフレによる目減りが防げること
なんにせよ こういうのは高値で掴ますのが目的だから 素人さんは触っちゃダメだぜ
>>476
将来の超インフレに備えるのはありかもね。 >>480
今のお金も仕組み分かって使ってる人なんて殆どいないだろう。
仮想通貨より、現行経済学のお金の方がよほど複雑な仕組みだよ… いつどうなるかは分からんが、既存の機能に関しては機能してるなら機能してると言えるが
サラサラと嘘が出てくるな。
このスレからでも出てきてるな。
預金封鎖されない >>378
言葉遊びで理由付けはどうとでもなる。ある日突然こうなる可能性もある。
目減りしない >>相場乱高下中 >>429
金で金を産み出してる人が妬ましいんですね、分かります >>428
IQなんて何の意味があるの？
俺は金が欲しいわ >>485
今のビットコインは素人でも秘密鍵を安全に保管出来る製品があるから
それを使えば秘密鍵の紛失はないよ
アルトコインはその辺が整備されてなくて大変だが
ハードウェアウォレットに対応しているコインは秘密鍵の保管も簡単に出来る クレジットカード会社が正社員だ年収だ身分差別しているうちに、
クレカ審査に引っかからない非正規職員が世界で激増w
旧システムで利益が出なくなってきているというお笑い
世界はクレカどころか銀行口座も開けない人だらけ
んな中で、掘っ建て小屋でアフリカ人がスマホでビットコインで牛の売買し出しているw
日本遅いwやべーぞw天地ひっくり返るぞw
>>485
日本円だって各国通貨に対して変動してるじゃないか
長期的に見ればインフレで目減りし続けている
ビットコインは長期的に見ればデフレで増価し続けている なんで2ちゃんてビットコイン、仮想通貨関連に比定的なのかな。
割りと好きそうな気がするんだけど。
自分が設けそびれたからかな
もうどうせ投機性にのみ期待されてるのだから、
ここで相場予想をしていこう。
１１月に何か変革予定があるそうだ。
それまでに５０万円という高値をうかがう展開。
４０万は一応あるかな。でもこれからダダ下がりってのもあり得るので、保証はしないよ。
北朝鮮の資金源
しかしマイニング以外も覚せい剤の代金とかも
仮想通貨でロンダリングされたらわからんよな
せっかく海外送金規制しても無意味になってしまった
経済制裁効かないだろ
ビットコインを理解し受け入れられるかどうか
受け入れられれば新時代の扉が開ける
その感性が無い人はこれからの時代生きて行くのが大変だろうな
というかビットコインはただの入り口に過ぎないのに
日本発のICOプラットフォームも出来ようとしている時代に頭が固すぎる
>>499
お前らが叩いてる間に需要は爆発的に増え続けるからな
っていうか叩いてる人は自分が安く買いたいだけじゃないのかと邪推してしまう 決済に時間かかるから、
もっといいのが出たら終わるでしょ。
>>496 ビットコインが麻薬取引に使われてたとしても、
それのみでビットコインを否定するつもりはない。それ以外の活用法はあるし、
そういう違法取引する者はそれなりの覚悟があるのだろう。褒められたことではないが、それぞれの事情がありそうだ。
＞日本発のICOプラットフォームも出来ようとしている時代に
しかしICOで「金を恵んでくれ！」と言って、それに果たして正当性があるのかな。
有名人が一般大衆からむさぼる搾取システムにしか見えなくて、
浮かれた様子で、金がもらえて当たり前としてるような態度は、反感を買ってると思うよ。
最も辛辣な意見としては、「いいね！に金まで要求してるという承認欲求は決して認められないだろう」とまで書かれてたね。 >>503
ICOは金を恵んでくれ的な乞食要素もあるものもあるだろうが、
主に投資要素だろ。ベンチャーとかスタートアップに対するような >>502
今でも決済が早い仮想通貨はあるがビットコインは終わってない
単純にネームバリューが圧倒的だからビットコイン以外の仮想通貨がビットコインに勝つのは難しい >>483
今は,全然信用度が足りないと思うけれど,ちらほらと交換価値を
見出してきているBitCoinに関しては,将来のインフレ懸念との
バーターで資産としておいておくのは有りだと最近思っている.
株だって,所詮BitCoinと似たようなものなんだから,それを思えば,
まあ大したことない.それよりは,手持ち出来なくて預り証書だけの
金の延べ棒よりはBitCoinのほうがよほどマシという考え方もある. これで儲けるってのが良くわからんが、円ドルみたいな売り買いってことなの？
ていうか、これ国が絡まない通貨なんだろうけど、誰が何の権限で発行してるの？
>>504 本来の趣旨は認めるが、現状そのようにはなってないようだよ。
IPOが余りにも面倒で煩雑だというのは認めるが、しかしICOの場合は、それに出資した者の権利が余りにも不明確で、権利確保はないに等しい。
だから問題化して当たり前だと思うけどね。真面目に事業計画たてて、IPOでもやれば？と言われても仕方ないだろう。 萬田銀次郎が
ビットコインでっせ〜
ってやってたから
危ない道なのは間違いない
>>508
FXみたいに売買で為替が変動するよ
発行はP2Pで分散コンピューティングの仕組みを応用してる
分散された採掘者が連続した取引台帳を管理してて、
その管理の仕事の報酬でビットコインが発行されて採掘者に渡される
大体10分おきに12.5枚ずつビットコインが発行されている ブロックチェーン技術使った仮想通貨は取引履歴が全部記録されてて後から検証できるから
マネーロンダリングに使ったらすぐ逮捕されんじゃねーの
>>509
テレビを買うためにICOしたとか単純に金が欲しいからICOした奴が居るらしいってのは笑ったけど、
単純にICOバブルだからじゃないのか？
時間が経てば淘汰されるか規制されるなりして安定した市場になっていくだろう >>513
そうでしょうな.上場ゴールと言われていたIPOも,気がつけば,随分安定したし. 明日はリミックスポイントが暴騰するか
仮想通貨関連のお祭りだろうな
>>513 いや、そういう笑える例も問題だとは思うが。
株式に比べれば、余りにもICO出資者の権利は曖昧で、無きに等しいわけね。
だから勝手にトレーディングカードに投資してる人、もしくはそんなカード買ってる馬鹿な人、
みたいな説明がされていて、ある程度はそれが当たってるわけ。
だからそれも面白いというキワモノ展開はあるかもしれないが、基本的には非難されて終息するのではないかと思ってるよ。 >>512
DASH(DARKCASH)とかは匿名性高いよ。 >>362
あと手数料やな
今実はビットコインも高めだが
理論的にはかなり安くなる >>496
投資詐欺って、大体２０〜３０年置きなんだよね。
前回のバブル崩壊で致命傷食らった世代が引退するまで嵌めるの難しいって事でしょ。
どれも、新時代が来た、今までの常識は過去の物にって煽り文句まで同じ。
インターネットバブルから２０年近いし、お次のバブルは仮想通貨かなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういう煽り記事が出る時は特に危険ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1999年あたりの雑誌の記事検索してごらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 仮想通貨はその技術が進歩することにより価値が減少する
よりよい仮想通貨が出てくるからね
何がなんでも認めたくないよほどお嫌いなんだな
ひょっとして改革とか否定派の既得権死守派連中
522聖天使今は一般人ちゃん親衛隊 ◆ANGELW8932 2017/08/07(月) 00:40:14.79
月曜あさイチにビットコイン400倍LLLLLLするわ
>>521
問題は、紙幣は元々金貨や銀貨、物によっちゃ穀物の引き換え券から始まったんだよね。
所が、打ち出の子槌だと勘違いする馬鹿が何度も現れて、その結果のハイパーインフレが何度も起こってます。
だもんで、現代だと財政規律とか、国債を直接中央銀行が直接買っちゃ駄目とかルールが出来たんでね。
公的な管理者や、規律を守らせる存在がいない通貨が破綻しない訳は無いと思いますね。 政府通貨と交換しなければ価値を生み出すことのできないタダの電子商品券
>>526
なぜ政府通貨と交換できる価値があるか説明できない低脳 >>525
>政府保証が無いタダの電子商品券
日本政府はとっくにビットコインを「貨幣」に認定したんだよ
これによりオンライン決済を含む公的な決済手段が利用可能に
なっていくし今後のフィンテックの発展についても繋がってる >>422
売り時とか言ってる時点で駄目。
こういうのは捨て金でギャンブルするもんだろう。
宝くじやパチンコと同じ。
元本保証なんて誰も求めてないから。 ビットコインなんて持ってるだけで価値が上がるんだから何も考えずに円をビットコインに変えてビットコインで決済すればいいんだよ
1000万ぶっこめなんて誰も言ってないのにな。
10万円分買って楽しむくらいはやったらいいのに。
せっかくの暴騰祭なんだからさ。
>>521
人は自分の理解能力を超えるものが現れた時に
自己の能力不足ではなく、対象の胡散臭さが原因だと思い込もうとするからな ビットコインとブロックチェーンはフィンテックの本命
>>535
今批判してるやつは基本IQ120ないからな
典型的な凡人 >>5
TVでCM流してるからな。時間の問題かもね マイニングってただ掘ってるだけだと思ってる奴が多いが、あれはビットコインの循環を正しいものかどうか検証してるんだからな
仕組みとしては本当によく出来ている、そして値動きするのもユーザーを増やすための折り込みかもしれない
何年も前からそんな構想をしてたhitoshi matsumotoは未来人か何かかと思う
日銀(無能)
マイナー(有能)
これだけでも価値があるw
>>499
俺が買った時は100万円で4枚買えたけど、今は3枚も買えないな >>541
少なくとも、法定通貨の実は納税に使えるって事なんだよ。
だれでも税金からは逃れられないし、確実な円買いの需要が有るの。
仮想通貨で納税して良いって宣言してる国が何処有るんよ？
こういう物は、大抵或る日突然流動性が消えて焦るって結末だよ？
価値の裏付けが何処に有るの？ >>543
納税の需要なんて要らないだろ
気持ち悪い貨幣観だなw >>1
投資対象としては考えて無いから、
現実社会で日本の全店舗の80%くらい普及したら考えるわ。
投資ならまだFXでスキャってた方が安心。
仮想通貨はFXで言うところの毎日が指標みたいなものだから危なくて出来ない。 ビットコインって匿名なんだな
じゃあいくら追跡可能と言っても匿名のアカウントを追跡できることに何の意味もない
犯罪の温床じゃないか
また高値更新したんだな
中国、マネーロンダリング、マルチ商法、殺人事件
上がる要素が揃ってる
何処まで行くんだろう
>>547
犯罪の温床になってるとはおもうが
実は匿名ではない
ある程度匿名性はあるが >>548
殺人事件もマルチ商法も円のほうが多いしな
アベノミクスと年金詐欺で満腹ですw ブロックチェーンとか、追跡可能とか技術的なことは散々言われているのに
アドレスに個人情報が一切紐ついてないとか、たった今、初めて知ったし
今更かもしれないけど俺にとっては驚愕の事実。これ怖すぎだろ
>>544
時価総額5兆円でも、投資家が実際に口座へ入金した額は1兆円もないだろ
思考実験として日本国内での取引を仮定した場合
1兆円入金して、価値が5兆円になり、利益確定すると4兆円の利益が発生
その4兆円の利益に対し、所得税が最大2.2兆円(55%)発生
取引所に入金されてるのが1兆円なのに、政府には2.2兆円支払う義務が発生する
これは極端な例だけど、利益確定すれば値上がり分の最大55%を現金にして政府に収めないといけないので
納税のための換金需要と出金というのは発生するし、
各地の取引所に入金されている現金総額より、税務署からの請求額の方が多いという事態は発生し得る >>552
取引所で購入すればアドレスと個人情報が紐づくよ
だから取引所が認可制になったってわけ
それに追跡しようと思えば追跡出来るし、Mt.Goxをハッキングしたハッカーも捕まったってさ
本当に追跡が難しいのはMoneroとかDASH、ZCASHとかその辺 >>524
出たよ、ハイパーインフレ厨
別名、国が持っている金や銀以上の紙幣を刷っちゃダメ厨
すげえ時代遅れｗ 仮想通貨ってボラティリティが高すぎるんだよな
だから決済には向かない
>>556
取引所が提供してる決済サービスを導入すれば店舗側にはボラはない
ボラの大きさは仮想通貨の時価総額が数百兆円〜一千兆円超えしてくると解決すると思われ >>553
もしかして国の課税がビットコインの価値とか言ってる馬鹿理論？ 反日ＮＨＫが宣伝してただけで、詐欺だし
反日ＮＨＫが宣伝してたんだから
黒幕を紹介したようなものだ
>>561
今は取引所が10個近くあるから口座さえ開いてあればすぐに換金出来る 中国人がエアコン24時間ガンガンかけた部屋に
サーバーだかパソコンだかずらーっとならべて
売り買いにやっきになってる映像見たな
あれビットコインなのか？
>>563
売り買いじゃなくて採掘だね
それ以外は多分そうだよ >>564
採掘ってのはよくわからんが
設備投資とデタラメな電気代差っ引いても
ウハウハの利益出てるみたいな感じだったな
PC ｖｓ PCみたいな淡々とした世界なんだなビットコイン 分裂って騒いでたけど 結局分裂して新しいコインが出来てそれをもらえるって事だった 貰ったコインも値段がついて 売れる
>>566
採掘、マイニングと言って
要はビットコインの取引台帳に矛盾がないか、正しいか延々と確かめてる
P2Pで多数決で相互監視しているから偽造が困難って仕組み >>566
採掘っていうのはビットコインの運営に参加すること
ビットコインは運営に参加すると報酬としてビットコインが貰えるから中国企業が力を入れてる >>567
そうだよ。保有者は保有してるコインと同額の分裂コインを貰えた
今で1枚2万円だけど一時6〜7万円くらいまで行ってた
今は分裂コインが叩き売られてその分ビットコインが買われてビットコインの価格が上がってる
既存通貨からの新規流入もあるみたいだけど
多分分裂騒動のニュースでビットコインの認知度が上がったんだろうね逆に ただで配ったコインに2万の値が付くって現代貨幣論じゃ意味不明だろうな
マネタリズムも理解できないケインズ学派が混乱してるわw
大量のコインをもってた人が秘密の鍵を秘密にしたまま急死。そのコインを自分のものにできたら最高やな
ねぇ知ってる？
ボラティリティって、「変動率」じゃなくて「揮発性」って意味だよ。
ある日突然煙になっちゃうってことなんだ。覚えといてね
>>574
相場用語では普通に価格の変動率として使われてる単語だろ
それとビットコインは突然無になるような事はないよ
世界全域がEMPでも食らえば別だが
その時は他の金融市場も消え去る とにかく仮想通貨アレルギーだから何を言っても無駄だろうな
よく考えたらタックスヘイブンよりここに資金を隠したほうが手軽だな
企業がそれに気づいたんじゃね
これまでは信用度がいまいちだったので利用しなかった
>>578
オレオレコインは一杯あるけど信用されないから価格もボロ値しか付かない ネット仮想通貨は変なウイルスで一斉に消え去るだろうよ。
そろそろ売り時か？
>>575
そんな願望言ってないで、"Volatility definition"でググって英語読んでみたら。
もっと怖い意味載ってるからww 毎日のように価値が急変
博打の対象には良いかもしれんが、通貨などと呼べる代物でないのは確か
コインのクセに小数点で取引できるとか、アホな俺には分からん
採掘とか1枚単位じゃねえの？
>>580
あんたが優れたランサムウェアを作り「助けて欲しければオレオレコインで百億円分払え！」とやれば、一撃で大富豪だよ。
ビットコインがやった方策だ。
あんた自身はオレオレコインを受けとり換金する必要はない。
オレオレコインを販売する善意の第三者であればよい。 >>576とにかく馬鹿だから『仮想』信じるとか 馬鹿なんだろうな >>582願望じゃなくて詐欺ろうとしている取引所工作員でしょう
もうすぐ崩壊するから必死に最後の荒稼ぎ 仮想を信じるか信じないか、そんなことはどうでもいい。
ランサムウェアで身代金をそれで支払えと言われたら、信じてなくても、それを買うしかないのだ。
なんか否定厨は必死だな
中国というキーワードで必死になるから、お察しだけど
>>592
銀行だって全部現金化できないだろバーカｗ だからビットコインの信頼性などを議論するのは無意味。
中国や、その手先である北朝鮮の犯罪力を信頼するかどうかだ。
そして、それはおそらく大いに信頼できる。
なにしろ他国の空港で、衆人環視の中、毒ガス殺人しても、何らの咎めを受けてないんだぞ。
ミサイルを他国の経済水域に打ち込んでも、ただ形ばかり非難するアナウンスが出るだけ。
つまり、彼らの犯罪は、完全に野放しだ。
ならばビットコインの価値が下がるはずはない。
彼らが他のツールに乗り換えぬ限りは。
いずれ買う人はいなくなる
そのとき誰がもっているのかな
>>496
仮想通貨は普及させてはならないと思う。
リーマンショックで金融バブルが崩壊して、
金融では儲からなくなった人たちの次のターゲットが仮想通貨だから。
そして仮想通貨は大き過ぎるバブルを発生させ、崩壊したら被害が大き過ぎるから。
仮想通貨をしていた人だけで済めば良いが、何の関係も無い人にまで負担や被害が及ぶリスクがあるから。
だから、仮想通貨は普及させてはならないと思う。 わかんねえ、全くついて行けてない
コンピュータの処理速度がなんか重要なの？
同じ通貨のはずなのに取引所によってドル円との交換レートがバラバラで動いてるし、取引高がないので値がすぐ上下に吹っ飛ぶし板ガやたら薄い とリスクの塊だが
初期参加者に伝説的な含みリターンを刻んでしまったからな まさに基地外的な投資効率
中国の企業って言うけど 人件費が安いから中国に行っているアメリカの企業ばかり ビットコインは全部アメリカとＥＵの企業
>>478
ビットコインになるとインフレや預金封鎖なんかのアクシデントないのか。
いやーすごいな。
インフレすら乗り越えられる通貨が誕生したらしいが
ノーベル賞ものだがまじで？
ちなみに国家が関与しない通貨なんていってるが、法律つくれば
即終了すらありえる。それが国家のお墨付きがないってことだよ。 >>610
ビットコインはデフレ通貨だから基本的にデフレ傾向にあって、インフレは今のところ可能性はかなり低い
預金封鎖は仕組み上100％起こらない ネット上での投げ銭にも使えるし匿名性あるからこれからも伸びるよ
仮想通貨が何なのか理解出来ていないのにディスるしか能がない情弱
>>611
預金封鎖が起こらないのは取り引きで通貨の価値を無限に下げられるから
>>600>>606
引き出せる額は、投資家が取次業者に入金してる額、もしくは新規に買いが入る額まで
時価総額が5兆円でも、口座にお金がないんだから全額は引き出せない。(引き出し始めると0円に向かって暴落する) 仮想通貨を否定するのなら
ポイントや電子マネーも否定するのかな（´･ω･`）
>>611
預金封鎖が100％起こらない？
国家が法律で禁止して払出しがすさまじい額になっても
ビットコイン母体は全額即時払い出せると？？すさまじい資金量だな。 ｗｗｗ預金封鎖ｗｗｗ心配する方向がおかしいｗｗｗ（´･ω･`）
>>616
円やドルというか
不換紙幣自体がもろバーチャルだからな
ビットコインもアルゴリズムにや電気代に価値を置いてるだけで
バーチャルではあるが >>616
企業会計で「ポイント引当金」というのがあってね
企業の負債(顧客の資産)として貸借対照表に実際に計上されてるから、ポイントは貸付金の一種であってバーチャルじゃない >>616
電子マネーは商品だよ。
ビットコインは仮想をつけているとはいえ投資対象して広がりを
みせている理由は「次世代通貨」としての立ち位置。
これ全く違う。
たとえば通貨として認定するのであれば通貨危機がなくなる
未来が想定される。しかしながら単一通貨による世界通貨の
共有は0か1かの破滅のリスクがある。
現状の複数通貨の為替システムは無駄にみえるが
リスクヘッジされている部分が結構ある。
そういう通貨と便利な支払いシステムを一緒にしてるのは
推奨側としても否定側としてもかなり低レベル。 口座が匿名。それだけで、あ。そういう通貨ね。としかもはや思わない
>>622
極論すぎるでしょ（´･ω･`） 頭おかしいレベルと思う（´･ω･`）
電子マネーを便利な支払いシステムとして肯定しておいて、通貨だから仮想通貨は否定する（´･ω･`） おかしいでしょ（´･ω･`）
意味わからん（´･ω･`） >>624
意味が解らないのならレスいらんで。
概念的な話しができないやつとはなしても面白くないんで。 >>622
ビットコイン以外の仮想通貨が何種類か調べてみ
ビットコイン以外にも有望仮想通貨が数種類、
掘末コインも含めると数百種類以上ある
仮想通貨でも複数通貨体制が確立しているから
ビットコインと他の仮想通貨が相互に支え合いながら仮想通貨市場は発展していく
0か1かにはならない >>615
現状1BTCでも所有上位3%の状況だぞ
いくらを想定している
数億単位レベルの取引ならしょっちゅうあるが、相場に影響しない >>624
電子マネー1万円保有している時、金融機関には使用前の現金1万円があって
電子マネーと現金の額が一致している
仮想通貨は1万円相当額を保有していても、取次業者に1万円保管してあるわけじゃない
仮に、1万円と値段を付けただけ
明日には値段が2万円になるかもしれない一方で、
全員で引き出そうとすると現金がない、あのときの1万円というのは仮想的な価値だったから、という話にもなる 先月も全く知識のないアホがどれだけ指摘されても円天wとか換金できないw
とか馬鹿みたいにスレで騒いでたな。預金封鎖されたとか嘘まで言ってたし
怪しむのは勝手だけど知らないなら適当な事言うなよ
懐疑派を小馬鹿にして強がってるけど
何もしなければ採掘者への手数料支払いで市場から現金が消えていくから
新規に資金を呼び込み続けなければ相場を維持できない
タコ足自転車操業の円天と同じじゃないかw
税務署にいってビットコインで納税しますって言ってみ
そしたら判るから
チューリップの球根が分裂して二つになることと
ビットコイン取引所が分裂して二つになることの違いについて述べよw
>>625
おまえのは個人的な固定概念やろ（´･ω･`） >>628
価格だけが値上がりしてるんじゃないでしょ（´･ω･`） 値上がりしてるときは、資金が流入してるでしょ（´･ω･`） 知らんけど（´･ω･`） >>630
手数料はビットコインで支払われてるんじゃないの（´･ω･`） ？しらんけど（´･ω･`） >>634
新規資金は入ってるけど、時価総額の膨張ほどは入ってないはず
今日100BTC取引したあと
明日1BTCを2倍の値段で取引したら、昨日の100BTCも2倍の価値になるけど、その分の入金はされていない
現金が入金されなくても時価総額だけどんどん増える
>>635
現金に替えて引き出さないと電気代払ったりコンピュータ買えない >>626
しってるよ。
でもそうなると現通貨体制と変わらない。
逆に資本的な裏付けのない仮想通貨同士が連結されている場合
恐慌的なものが起こった場合にその連鎖スピードが速い可能性がある。
そうなると現通貨体制より脆弱さが露呈する可能性がある。
なにしろ個々人が引き出し始めると価値が下がる通貨だから
（この辺の認識と影響具合は勉強不足なのでまちがっているかな？）
その連鎖たるや国家単位のブレーキが効く現通貨より危うい。
>>633
じゃあお前のもそうな。終了。 知識をつけてから批判すればいいのに、知識なしに批判はアホみたいだよ
>>636
自通貨内で信用構築してしまうのでそうなる。
ビットコインの信用がビットコインの価値だから下がり始めると当然信用消失した分
価値が元にもどる。
元にもどるわけだけど、実際には費用に消えた現金はすでにないので
元にもどるときにはすでに資本割れしてる。
たとえば発行総額1兆円電子通貨だけど8000億円現金しかない。
全員が引き出しを考えた場合2割り引きの価値しかなくなる。
当然この前段階で不穏な動きがあるだろうけどそこで取り付け騒ぎになる。
この辺は実通貨と変わらんと思う。
>>638
あるんだね。
ちなみにその引当金って公然に監視されて保管されているの？
それとも運営が「引き当てしてますので心配しないでね」って言ってるの？ >>636
ソースは？（´･ω･`） 資金流入もなく、価値だけ上がるわけないと思うけど（´･ω･`） しらんけど（´･ω･`） >>640
おまえバカじゃないの（´･ω･`） スプレッドで手数料賄えるんじゃないの？（´･ω･`） しらんけど（´･ω･`） >>638
価値が固定されて引当金もあったら
仮想通貨じゃなくて電子マネーの一種かもしれんよw >>644
固定レートの仮想通貨もありえるんじゃないの（´･ω･`） しらんけど、お前バカやろ（´･ω･`） あぼんしたらすっきり、会話できないやついるのでおつかれ
如何せんギャンブル性が高過ぎる。
ただ一気に儲けたいのならイチかバチか賭けてみる価値があるのも確か。
>>636
単純に需要と供給で価格が決まってるだけ
まあ通貨というより
ゴールドに近いという視点はあるが >>646
なんかマジレスされてしまったけど中間的な存在でしょ
システムを企業のコンピュータからブロックチェーンに置き換えただけで
引当金があったら仮想じゃないのでは？？ >>51
先物取引も似たようなもんじゃない？
仮想通貨の場合は本当に何にも無いのに取引してるけどw >>641
釣りだろうけど相場とはそういうものだよ
たとえば、
東証の時価総額は600兆円
1日の価格変動は3〜5兆円
1日の売買代金は2兆円
2兆円しか資金移動してんないのに5兆円増えたり減ったりする
売買統計見たら分かるけど
外人が日本株を年間で20兆円買ったら、時価総額は100兆円くらい増える >>650
日本での仮想通貨の定義は
「物品を購入し、若しくは借り受け、又は役務の提供を受ける場合に、これらの代価の弁済のために不特定の者に対して使用することができ、
かつ、不特定の者を相手方として購入及び売却を行うことができる財産的価値であって、電子情報処理組織を用いて移転することができるもの」
又は
「不特定の者を相手方として相互に交換を行うことができる財産的価値であって、電子情報処理組織を用いて移転することができるもの」
つまり引当金とかは関係ない >>652
それやったら仮想通貨だけで問題にする意味がないよね（´･ω･`） なんかビットコインが崩壊したら中国も一緒に崩壊しそうだな。
あるいはその逆もしかり。
>>655
逆にビットコインが普及すれば、崩壊するのもある（´･ω･`） >>654
株は、企業が営業活動で利益を出して毎年5〜7%程度のお金が補給されているから
最終的に全額換金できるという前提で、「幾らまで現金化出来るであろう」というのが株価になる
ビットコインは採掘者への支払いで現金が減っていく中
新規資金を呼び込むことで価格を維持していて、最終的に現金化しないことがシステムを維持できる前提となっている >>650
あと企業のコンピュータかどうかってのも関係ないのです、
重要なのは「不特定の相手と交換できる」ってこと
電子マネーは不特定のものとはやり取りできません >>657
株だって会社の倒産があるんだから同じだよ
仮想通過だけを否定する理由にならない（´･ω･`） >>659
個別銘柄はリスクがあるけど
TOPIXなら2000社、日経平均でも225銘柄への分散投資だから倒産リスクは事実上ない
仮想通貨というけど、
相場の構造としては価値の無いものをみんなで買って
新規資金で値上がり益が発生して、新規資金が途絶えたらお終いのねずみ講と同じだよ もちろんUSDにペグしているUSDTが存在するように、JPYにペグする仮想通貨も作成可能です
仮想通貨の利用者が増えれば銀行は送金事業では稼げなくなるだろう。
海外に送金するのに数千円も払うのは馬鹿らしいよね
>>660
仮想通貨のシステム自体が分散なんじゃないの（´･ω･`） ？しらんけど（´･ω･`）
財産価値のある電子情報なんだから価値のないものを買ってる訳ではないし（´･ω･`） 実際取引されてる
価値があると思う人がいる限り価値がある（´･ω･`） >>660
そもそもおまえが言ってることは仮想通貨だけに限ったことではないでしょ（´･ω･`） 仮想通貨は国が潰す気になればいつでも潰せるよ
中国やロシアはすでにVPNを規制しているからね
仮想通貨のパケットをブロックするくらいいつでもできる
日本も法規制もないのにWinnyとかのパケットを
勝手にプロバイダがブロックしてたよね
ＢＣＣ分裂の際にＢＴＣと同額面を保証したんだから取引再開当初には対ドルレートで半額になって居ないとおかしいだろ今の値上がりも空仕手に違いない
>>662>>663
> 価値があると思う人がいる限り価値がある（´･ω･`）
そうだよ
株なんか博打場だけどみんな博打だと思ってやってる
ビットコインも頻繁に売買してる人は博打だと思ってるはず
急騰した株は最後に暴落して見捨てられるんだけど・・同じでいいのかw >>664
仮想通貨を自国だけ規制すれば、世界から遅れた仮想通貨後進国となる。
今後発展する分野をつぶすのは自分の首を締めるようなもん
というより完全に禁止したいならインターネットを禁止するしか無いし、実質的に不可能 古今東西の歴史に於いて何かしら新しいものや革新的なものが
出ると決まって反対や否定したりするあげく迫害を企てるんだな
>>666
そもそも急騰すれば急落すると決まってる訳ではないし
適正な評価であれば急落なんてしない（´･ω･`） 結局、否定派は否定ありきって感じ（´･ω･`）
事実として最高値更新してるのが世論なんよ（´･ω･`）
>>586
オレオレコインは20年前の紙とカーボンで作られている、しかも三枚しかない 手持ちの余った金でチマチマやってるけどそんなんでも16万儲かった
種がもっとあれば…
>>672
作ればいいんじゃない？
買う人がいるか知らないけど
別にオレオレコインなんて、仮想通貨に無数にあるよ
独自のアセット作るのに数百円もかからないし 仮想通貨は、もう７００種類以上あるんだって。
その殆どが泡沫コインで、価値付いてないけどね。
>>667
不可能ではないよ
ルーター経由しないと海外にはアクセスできないからね
IT後進国の力を舐めないほうがいいよ ビットコインは日本人保有が４７％と、ほぼ半数を占め、これからも伸びるかもしれない
TVでCMやってるからね。
それら日本人が一気にそっぽ向いた場合、かなり値落ちしそうなのかな。
一応ネット上の世界通貨でもあるので、一時的なものであって、すぐに価格は元に戻るだろうか。
日本人が一気にそっぽ向く場合としては、
ビットコイン以外の仮想通貨で、金集めやってる集団がいるが、
そこらが大々的に摘発されて、連日ワイドショーで報道されるようになった時などだろうね。
テレビCM見て買ってたような層は、それで離れる可能性が高い。
また数量的には、それら付和雷同型の後参入組が多いと思われるね。
ビットコイン殺人事件あったけど
マスコミ、ほとんど報道しなかったよね
注意喚起すら
ビットコイン持ちって値動き激しいからこまめに利確してるんだよな？持ち続けても利確しないと資産増えないし、値動き激しい通貨なら利確して儲けるのが間違いないよな？
手数料高いのか？
>>685
ビットコインだろうが、円だろうがドルだろうがそこは重要じゃないよね >>685 もっと怪しい仮想通貨と思ったら、あれビットコインだったらしいね。
ただし１枚くらいしか持ってなかったんだとか。
それをちゃんと殺して奪ってるので、生きてる内に、加害者の目の前で
アクセス方式含めて実演して見せてたのかな。
しかしそれでたった３０万円ちょっとですぐ殺すってのもなぁ・・。
もしかしてだが、「これはすぐに３千万円になるから」とか、そういう無茶なセールストークを炸裂させ過ぎたのではないのか。 >>686
人によるでしょ、長期で見るなら数年放置してるだろうし。
2020年には1BTCが数千万円になると言う人もいるから
あと今は手数料ほとんどかからないところが多いよ 仮想通貨はアルトコインの中でもそこそこ取引量あるもので、評価が低いの適当に買っただけ
投資は、株、投資信託、ＦＸで忙しいから、仮想通貨まで資金も手間も回せないんよね（´･ω･`）
>>691 ＞投資は、株、投資信託、ＦＸで忙しいから
こんなの全部同時にやってる人って、余り知らないけどね。
ところで、儲かってます？
>>690
ふーん、ボラ高いのに塩漬けとか勿体無いなぁ
数年後の価値なんて通貨取引やってる奴なら考えないと思ってた マイニング量限界があるからレアリティがあるという説明は、データ引き継いだ新仮想通貨が作れるということである意味瓦解してるんだよな。
それでも上がるんだな。
本家に対する盲目的信用ってやつかね？
>>692
分散投資やで（´･ω･`） ＦＸはスキャじゃないし、ＥＡで半自動化できてるし
投資信託は積み立てやから
株は最近始めたところやけど
トータルでは微益かな（´･ω･`） 勝てそうな気はしてるけど（´･ω･`） >>693
実際2011年に87円で3万円分買っていれば、今は1億2千万円にはなってるわけだから
変に売り買いするより、放置してたほうが正解なんだよね >>693 上の方で指摘してる人がいるが、
板が薄い状況もあるので、本当にチャート変動通りの売買を実現できるかは、分からないかもしれないよ。
フラッシュクラッシュ起きてたし、相場操縦も容易だというのが現状ではないのかな。
株ではないので、証券監視委員会の管理などを直接受ける訳ではないだろうしね。 >>695 ＞ＦＸはスキャじゃないし、ＥＡで半自動化できてるし
これ相矛盾しない？
ＦＸの場合は、スキャルピングと言うしかないほど、細かく短時間で売買しなくては、
強制ロスカットで退場ということになりやすくないですか？
半自動化は素晴らしいと思いますけどね。実は半自動や自動と相場で対戦してることになるので、
なかなかそこから抜けるシステム組むのは厳しいですよね。
>>697
取引所によってはサーキットブレーカー制度を導入しているよ、Bitflyerとかは導入している >>701 巨額を一気にでなければ、ほぼ可能。
ほぼ可能というのは、自分でピンポイントで出した売値は成立しない場合もあるという程度。
千万円単位程度だったら、取引所を振り分けたりすれば、まず大丈夫だと思うよ。
しかし相場的に値下がりしてしまったとかいう事への、保証は当然ながらないけどね。 >>702
それって預金封鎖と同じじゃん
引き下ろしたくても下ろせない銀行
普通ならパニックですね、 「8月1日から11月15日の間のいつかに、それぞれ、チェーンで繋がれているビットコインのデータブロックのサイズが変更されるかも知れない」
さあ、何が起こるかな？
マウントゴックス事件の時も、実際に取引所の金庫の中の現金は10億くらいしかなかった
わけだろ？
あの当時とは規模が大きくなったとは言っても、各取引所が用意できる現金って今20億もない
んじゃないのか？
そもそも、ビットコインの本来の目的って送金や決算の手数料が従来のシステムより低額に
なるってことでしょう？
でも、たとえば上海の取引所から東京に送金する場合、上海と東京の取引がほぼ同じなら
帳簿上の数字合わせで相殺できるけど、上海から東京に10億送金があって東京から上海への
送金が0なんて場合は、上海の取引所から東京の取引所に日本円を送金してもらうまでは
日本で引き出しが出来ないんじゃないの？
そんで中国は今、外貨の流失に神経質になっている。
実際、今年の三月にマネーロンダリングの疑いで一時ビットコインの取引が停止されてる。
今現在、中国の取引所から海外への送金が難しくなっていると思われる。
ビットコインのユーザの9割は、中国人民及び中国系の華人であり、中国から資産を持ち
出そうと考えてる人が多いみたいだ…
なんか、どーみても胡散臭いものにしか見えないんですけど
「データブロックのサイズ変更」とは、後述しますが、「ハードフォーク」と呼ばれている、ビットコイン投資家がもっともありがたくない変更です。
変更に失敗した場合、ビットコインが当分の間、使用不可能になる可能性があります。
むむう
>>709
仮想通貨の送金でなんでリアルマネーも送金されるねん（´･ω･`） なんかおかしいよ（´･ω･`） ダウがトランプに決まってから ２５％あがったともいうから
なんでも上がる傾向になるかもしれない。
世界はなんかばらいろなのかもしれない。
世界経済は 60年で 15倍になったというから
日本も この30年で 2000兆円経済になっていてもおかしくなかったのだとおもうと
いま国会にいる人間はぜんぶ取り替えるってのはいいと思う。
>>710 それあったとしても、１１月だとか言われてなかったか。
急変したのか。
ＢＣＣ分裂されたので、それで態度を急に硬化させて、もう先に実行？ 昨日お金使ったのに、今日見たら減ってない。
昨日お金使ったのに、今日見たらお金が増えてる。
通貨の体をなしてない。
>>716
ビットコインは使えば減るよ？増えることは無い。
何の話をしてんだ？ >>714 つまりやはり事態は急変したということなのかな。
そしてその動機としての真因は、ＢＣＣへの分岐が強行されたことに対する反応？
本来の民主的運営という理想や意義に反するかどうかよりも、
そういったような感情的反応での分岐が生じて当たり前だと見れる場合は、
ビットコインの価値についての、先行きにも大いに関係してきそうだね。そこらが気になる。
こんなもん一斉に売りに走ったら破綻だろ
制限かけて売れなくしたら信用ガタ落ちだろうし
ビットコインて贈与とか相続したら課税対象になるの？
>>719
そうか、頑張って空売りしてくれ。
1円まで空売りしたら買い取ってあげるよ >>720
もちろんそうだよ、まぁ匿名性の高い仮想通貨にしちゃうと誰もわからないけど >>700
>>701
出来るぞ、お前ら TenX 知らないだろう、情弱だからな
日本人は現金しか頭にないからもう手遅れだ
まぁ海外行かずに日本に引きこもってる連中には関係ない話だがな 中国共産党と中国企業が入り込んだ時点でオワコンだろ。
日経市場の100分の1しかないんだぞ
こんなんちょっと日本人が殺到したら
100倍ぐらいになるぞ
>>726
そう思うなら、空売りして大儲け狙えばいいのでは？ >>711
だって、日本の取引所の金庫の中に、リアルマネーがないんだもん。
上海の取引所からリアルマネー送ってもらわけけりゃリアルマネー引き出せないだろ？
つか、逆に訊きたいんだけどさあ、東京の取引所の金庫は空っぽです。
その場合、何処からリアルマネーを調達してくればいいわけ？ >>723 通常通貨に換金した時点で、バレやすいだろうね。
だから税務署としては、そこに網かけてるので大丈夫と考えているのだろう。 ビットコインなんてハッカーに簡単に取られる程度のもんなんだろ？ｗ
怖くてできるかよ
別に日本円にする必要もなくなるよ
その時のレートでビットコインで買い物すればいいだけ
>>729
>>つか、逆に訊きたいんだけどさあ、東京の取引所の金庫は空っぽです。
この時点でおかしいだろ？
空っぽなら取引そのものが成立してないだろ？？
わかるかな？ ビットコインはお金そのものだからね
リアルマネーと仮想マネーに
なんの違いもありません
>>731
日本円は毎年いくら窃盗とかネット銀行から奪われてます？ >>729
チャートが動いた＝値段が付いた＝その値段で現金で買った人とビットコインを売った人がいた
だぞ。現金は入ってる。
取引所は手数料で稼ぐ。 過去最高って いつからなんだｗ ものは言いようだなｗ
いいんじゃねーの、買う人が居る間はこれに限らず何だって価値はあるんだから
何の保証も無い所へ金を注ぎ込むのはギャンブルと同じ、別に珍しい行為ではない
>>24
中国ではキャッシュレス化が進んでいるから第二の通貨になるかもしれんな >>28
すでにそう言うウイルスは存在する。
しかも日本が一番感染被害が大きい。 >>733
>>734
取引所を通して市場で売却するってことでしょ？
でもさあ、ビットコインの取引ってほとんどが中国で行われてるわけで
実質元建てで取引されてんじゃないの？
ってこことは、売り立て金は元で支払われるってことでしょう？
じゃあ、その元を誰が日本円に両替してくれるわけ？ >>745
まず、ビットコインの取引は日本が主です。
その上で聞きたいんだけど、ドルから円とか、換金したことある？
キミの疑問ってビットコインに対するものじゃないんだけど。 ＞まず、ビットコインの取引は日本が主です。
……、もうその時点で、詐欺としかw
>>745 ビットコインにその取引所で値が付くということは
そのビットコインに対する、現実通貨のどれかが提供されての取引であるはず。
それら与信となる現実通貨を入れずに、ビットコインは取引所で市場を介して交換はできないだろう。
だから、それらの杞憂については、殆どさっぱりわからないね。
アホは何も理解できていないので現行のシステムに沿って
しか考えられずに結果とんちんかんなことばかり述べてる
>>747
キミを見てると、野生動物が裸火を恐れるのと同じようにみえる。 >>214
意味がわからん
分散管理だからハードフォークとか出来るんじゃないの？ 結局、暴落はチャンスなんやね
次、暴落したら買うつもり
>>742
そうだな法定通貨の銀行券がまんまそれだからな ロンダリングとギャンブルがしたいだけだろ？
正直に言いなさいよ
株券も実際にもう株券を発行してないし
お金も実物は別にいらないよね（´･ω･`）
国が保証した仮想通貨も出てくればいいと思うけど（´･ω･`）
出てこないのはなんでなんやろね（´･ω･`）
日本円なんて
わざと価値を落としてるんだぞ
国家主導で
そんな通貨よりビットコインのほうが
100万倍安心です
>>758
安心なら政府通貨に換金しないでね
仮想コインだけで生活してくださいな 安定しない通貨に何を期待をしてるのか
支那人の非常用金庫だろ
国が仮想通貨を発行して、価格安定させるように政策すればいいだけやと思うんやけど（´･ω･`）
なんでリアルマネーにこだわるのかな（´･ω･`）
うまく移行できれば、国の借金も帳消しにできるような気もするし
もう日本円を捨てて、新通貨に移行する方向でいけばいいと思う（´･ω･`）
>>761
それって、日本だったら「円」っていうのが既にあるよね。
電子決済しない人のために、まだ紙に印刷したものも出してるけど。 >>760
安定しないのなら、安定するように改善すればいいでしょ（´･ω･`） >>763
円っていう仮想通貨もうあるの（´･ω･`） ？しらなかった（´･ω･`）
円天は使っても減らない夢のオカネだったけど、
ビットコインは増えていくんでしょ？
夢のまた夢じゃん
>>765
そっか、日本国内では主流です。国際決済通貨の1つですよ。 >>750
何が「とんちんかん」なのかも説明せずに「アホ」とか言ってると
詐欺師ってばれちゃいますよww >>768
仮想通貨だと銀行を介さずに送金が可能、円はそれが出来ないから不便ってことでしょ。
仮想通貨なら365日24時間いつでもどこでも送金可能 もう
全部ビットコインいいわけよ
日本円である必然性がない
ただまだ使えるところが少ないってだけ
>>768
仮想通貨違うやん（´･ω･`） 仮想通貨の意味わかってる（´･ω･`） ？ >>47
35,00,00,000円以上行くぞ。羨ましい。
まだ上がると思うぞ。 >>770
円も出来るでしょ？ 出来るけど国外だとかなりの手間がかかるわけ。
だから銀行を介してる。
>>773
そう、わかった？ >>761で言ってるように国によって安定操作が出来るものは仮想通貨とは言わない。
これで国が操作出来ないってのも理解出来たかな？ >>775
介入とかして相場安定させればいいだけでしょ（´･ω･`）
アホやろ（´･ω･`） >>775
仮想通貨の技術をリアル通貨も取り入れたらいいという意見だよ（´･ω･`）
仮想通貨を否定してるけど、リアルマネーの糞さもあるわけで（´･ω･`）
それぞれにメリットデメリットがあるのが事実でしょ（´･ω･`） >>775
> 国によって安定操作が出来るものは仮想通貨とは言わない
あなたの中での仮想通貨の定義はどうでもいんですよ・・・
日本の法律では
「物品を購入し、若しくは借り受け、又は役務の提供を受ける場合に、
これらの代価の弁済のために不特定の者に対して使用することができ、
かつ、不特定の者を相手方として購入及び売却を行うことができる財産的価値であって、
電子情報処理組織を用いて移転することができるもの」
又は
「不特定の者を相手方として相互に交換を行うことができる財産的価値であって、
電子情報処理組織を用いて移転することができるもの」
と定義されてます 羨ましいのと、今からインしても怖いのとで、スレが伸びまくってるな
なので、「恨み節」を書くしか無いというね
国が操作する通貨ってそれ詐欺だろw
よくビットコインを批判できるなコイツら
イマイチ認知されてない
胡散臭いと思われてる
つまり仕込みどき
中国人が日本人を本当に儲けさせてくれるのかどうか興味があるw
大概日本人はカモにされてきたからなw
精神病院の実体を知れば国家＝権力者の正体がわかる！
精神病院とは権力者が気に入らない者、レールから外れた者を国民に気づかれないように始末するための
場所で、偽って病院という看板を出しているに過ぎない。
ターゲットにされたら大人が大勢でいじめをおこない、キレさせ、キレたところで精神病だとレッテルを
貼り、精神病院という名の処刑場に放り込むのです。
精神病院では、医師の処方を守って毎年２万人が亡くなっています。
いや、すでに１００倍になってる人もいる、と聞くと、今からは入れんよ。
こっから２倍でも目指すのなら別だけど。
さっき靴磨きの少年がビットコインの話してたから５０００ドル行くわｗｗｗ
>>778
落ち着けよ。
その技術がブロックチェーンの事を言ってるのなら、それをどうやって円に組み込むの？
円をやめて新しくブロックチェーン技術を採用した通貨を発行したとして、それでどうやって介入するの？
そもそもキミが>>761で言ったことを廃止しようってのが暗号化通貨でしょ？
国が介入で来て、後ろ盾についたものは、いま電子的に取引されてる円と何の違いもない、だろ？ >>788
落ち着いてるよ（´･ω･`） 理解が足りないんだよ（´･ω･`） PC使ってビットコインを発行してるやつらが大儲けだけど
消費電力がすごいから
中国の電気代が上がると続かなくなるんだろ
>>788
銀行を介さずに個人で即時格安に送金、決済ができるシステムなんだよ
今と同じように相場に介入して、安定させればいいだけ（´･ω･`）
むしろ仮想通貨の技術を取り入れないことがおかしい（´･ω･`）
仮想通貨なら格安で即時２４時間送金決済できるようになる（´･ω･`）
もちろん今はまだデメリットはあるけど、否定するのは早計（´･ω･`） >>792 それビットコインでなくても可能だよ。
基本的にブロックチェーンでの暗号通貨の特性だもの。 >>788
リアルマネーが糞すぎるんだよ（´･ω･`）
だいたいの銀行は土日休みで土日振込できない（´･ω･`）
海外送金になると数日かかるし、手数料もバカ高い（´･ω･`）
アホかってレベル（´･ω･`） >>793
やってないでしょ（´･ω･`） 努力不足なんだよ（´･ω･`） >>788
>電子的に取引されてる円と何の違いもない
ええと・・・本当に違いがわからないのかな？
仮想通貨は銀行を介さずに送金できるんですけど、
メール送るのに土日は送れなかったり、営業日をまったりしないよね？
海外にメール送ると手数料数千円とられたりとかもないよね？ 普段海外送金とかやらねーからな
買い物ならクレカ決済ですむし
クレジットカード持ってりゃビットコイン不要だよな
国内も海外もこれでOK
クレカ作れない（ワケアリの）連中がビットコイン使うわけで・・
みんな手軽さがわかってないんだなぁ、実演してみようか
誰かビットコインのアドレス貼ったら0.001BTCあげるよ
先着一名ね
ビットコイン利用の、ＶＡＬＵ
あれもビットコインを始めとした仮想通貨の評判を落としてると思うよ。
チャージ式のクレジットカード（プリカ）や
チャージしておけば外国で現地通貨を引き出せるGAICAもあるし
なおさらビットコインの必要性はなくなりつつある
>>794
リアルマネーで困ってることないよ
同行振込だと土日祝日24時間できて手数料無料の銀行多いし
ATMも無料だったり、
他行宛振込も無料枠があったり手数料はもう10年以上払っていない
海外送金なんてしてる人殆どいないしFX業者使ったら仮想通貨で送金するメリット無い >>803
ビットコインでチャージする意味ないじゃん
仮想通貨Aに仮想通貨Bでチャージするなんて100%手間じゃん >>806
円よりビットコイン持っていたい人がコンビニで商品買う時、
カード払いできるでしょ、手間じゃないよ？ >>802
現実をそういうものとしてあきらめてるから、不便さにきづてないんだよ（´･ω･`） クレカ審査に通らない人がビットコイン使うわけで
そんな危ない仮想通貨などまず使わない
大切な取引ならなおさら
>>716
相場的に現金化した際の金額が下がってないだけでビットコインは減ってるだろ。
じゃなきゃマイナーやってて採掘できてるって話だ。 >>792
言いたいことは何となくわかったよ。
でも、銀行を介さずにって時点で無理じゃない？個人間で送金したものはどうするの？プリントアウトして使う？
それともスマホやPCの画面内の数値として扱う？銀行を介さなければ、後者の場合は何によって信用を得るの？
確実にその取引が行われたことを示す台帳が必要でしょう？誰がどこに取引き記録をつけておくの？
、、って考えていけば、いまの暗号化通貨に近づくだろ？
現に銀行間のやり取りは、もうすぐ暗号通貨でやり取りするようになるんじゃなかったかな。 ビットコインはハッカー攻撃を受けて全てゼロになりそうで怖くて買えないわ
>>811
ビットコインの問題はおそらく理解されにくいということかもしれない（´･ω･`） マルイとかヨドバシ（有楽町だけだけど）が使えるようにしてるっつーのが気になる
これからだんだん増えてメジャーになっていくんだろうか
>>804
海外の友人と何をそんなにお金のやり取りしてるんだw >>814
インフラ整備は進むとしか考えられない（´･ω･`） チャイナバブル最終章だな
金やら宝石貴金属に換えまくってるんだろ
住宅やらは共産党が必死に揉み消してるが、これが弾けたらさすがに無理だろうな
嵌め込まれんなよおまえら
>>807
訂正： 円だとカード払いではなく一旦ATMで引き落としてから使う ローン以外の通常決済ならクレカと同じように使えるプリカもあって
これは無審査で使えるから子供でも無職でも利用できる
それですら使えない人なんて 「国籍や戸籍や住所が無い」 人なのね
そいつらがビットコインに群がる
>>808
ビットコインの口座を持った極少数の人にしか送金できない決済システムは不便で仕方ないよ、非道い通貨だと思う >>817
それが金もプラチナも価格が意外と頭打ちなんだよ
何なのあれ >>822
メルアド作成のように簡単に作れますよ
むしろ外国に住んでる人が日本円の口座を作るのは大変だろ >>821 それは実態とは違うとおもうが、なかなか面白い見方だね。 ビットコインのいいところは 「足が付かない」 詳細が残らないこと
だからランサムウェアや誘拐事件の身代金を支払わせるのに好都合
詐欺やマネーロンダリングにも最適
>>826
作れると持ってるは違う
日本の銀行口座は無いと生きていけないので殆どの人が既に持ってて不便に感じてもいない 830名無しさん＠１周年2017/08/07(月) 17:39:06.74
マイニング大勝利！ｗｗｗｗｗｗｗ
>>813
まぁ、現時点ではそうだね。東証マザーズの発行株数が少ない会社みたいなもんだよね。
ネットやメディアで取り上げられてるけど、購入者はまだまだ少ないからボラも大きい。
参加者が多くなれば価格も安定してくる。その頃には今の1,000倍ぐらいにはなってると期待するから買ってるわけで、
当然リスクもあるわな。(´･ω･｀) クレジットは同額の負債と手数料が発生するだろ
ビットコインはマイナーが掘る度に増えてる
つまりビットコインを決済に利用したい人は増えるがクレジットは借金をする人がいないと増えない
暗号通貨はアベノミクスがやろうとしてるマネタリズムそのものなんだよ
>>828
謎のハッキングで中国共産党幹部の口座に数十億流れていたとしても、
絶対に公表されないし誰も捕まらないしね。 >>829
まぁ現状に満足して、ガラケーとか使ってて下さい 日経もビットコインの情報上げ始めたからこれから嵌めこまれる奴多数だなw
>>828
ところがBitcoinはそうじゃないんだよな。
だから、ウイルスばら撒いてビットコイン要求した奴らはビットコインから現金への換金が出来てない。
すれば一発で捕まる。
DASHとかだと判らないけどな。 個人間送金なら「PayPal.Me」があるわけだが・・
これはクレジット取引だから送金に関わるトラブルの様々な保証がある
ビットコインはどうなの？
送金トラブルの保証は誰がするの？
購買品の保証は？
>>839
そうそう、問題は売り抜けられたかどうかよ。
俺自身も利確前は数千万ほど利益でてる株を保有してたが、結局ほとんど利益でないで終わったことあるわ。 ポジティブ報道流れるて事はそろそろショートの仕込み時ですな
今さらになって妬んでるやつらw
これだけは言える、「やっててよかったビットコイン」
お金のやりとりにトラブルは付きものだから
この保証制度やサービスのないビットコインはとてもじゃないが使えない
>>823
そんな危ない取引して、外為とかでしょっぴかれんようになww p2p通貨なんか流通量が増大すればするほど指数関数的に処理情報量が増加する欠陥通貨だろ
こんなもの最初からネズミ講システムだ
関わる奴はアホ
金を刷る権利って国にとってくっそ重要なのに
こんなのいつまでも放置とかありえんやろ
>>848
まともな国家の兌換の裏付けのない時点で博打でしかないわな >>850
本質は変わらないだろ
これは違うんですよ、アレは違うんですよ
詐欺師の手口そのままだ
馬鹿じゃないのか >>851
ほうほうゴールドやダイヤとかも危ないのかな? >>852
まず記事読んで理解してから批判したら？
知識なしに批判はアホみたいですよ？ >>854
本質は変わらないだろ
何か反論があるの？ >>848
それ気になってるんだけど
中国の採掘業者の売上代金がシステムの維持管理コストだとすれば
金融機関のコンピューターで台帳一元管理した方がコストは安いんじゃないだろうか
先日の分裂騒動見ても
管理者がいないということはリーダーの目標設定によるコスト管理が出来ないわけで
最終的にビットコインよりコストの安いことを目的とした仮想通貨が出てきたら
決済手数料で負けて利用者いなくなると思うが 銀貨や銅貨で決済やってるローカル市場に金貨持ってきたって使えないのと一緒で
1ビットコインなんてもはや貨幣単位として大き過ぎて一般庶民には使い道がない
>>855
「ブロックチェーンのような一本の直線状の構造でないことから、DAGはスケーリングに優れており、より多くのトランザクションを処理できる能力に長けているという特徴があります」
何で読まないわけ？ >>850
でもビットコインはそれに対応出来ないんでしょ？ >>855
「ブロックチェーンのような一本の直線状の構造でないことから、
DAGはスケーリングに優れており、より多くのトランザクションを
処理できる能力に長けているという特徴があります」
何で読まないわけ？ >>848
その仮想通貨には寿命があるということだよ
延命することもできるけどね
若い仮想通貨には勝てない
殺すには取引所を運営してスーパーコンピュータでも利用して
超高速のダミー取引を繰り返せばいい
世界一の取引量になって疑われちゃうかもしれないけどね 三菱もこういう株価操縦に手を出すとか堕ちたね。
野村と大和が乞食だらけのクソの会社だってのは再認識したけどね。
>>860
ビットコインは時代遅れの技術ってことだね？ >>859
ビットコインに関しては違いますね、他の仕組みライトニングネットワークとかで対応するしか無いんじゃないですか。 一か月前に買っとけば2倍になったんだな。買っとけばよかった。
>>853 それらは両者ともに価値の実体ではないね。
ゴールドでも二倍以上の変動があるので、買値がどこかでとても厳しくなる。
ダイヤについては、実は完全に不合理だという、市場が続いている。
ユダヤ・シンジケートがそれを維持してるので、そこがどこまで維持できるかの話となるかな。
なかなか壊れないというのは認めてもいいけどね。だって人工ダイヤが低コストで実現して、相当な期間を過ぎてるものね。 マネーゲームって魚釣りみたいなもんだろうな
身内が損しないタイミングで暴落させるだけ
嫌儲民また負けたのか。もはやヤクルトスワローズ並みだなｗｗｗ(≧▽≦)
それにしてもこうまでして日本人を必死で嵌めこもうとするとは
そんなに日本円が欲しいんかw
何かワロタ
北朝鮮やISISに送金するために使えるからね
むしろリアル取引を規制して仮想通貨を使うように仕向けている
安倍政権が続く限り安泰だろう
こんな簡単な事も理解できないボケ老人が叩いているな
まあ俺レベルの情弱が買ったら暴落だろう。なぜなら情弱に情報が回ってくるってのは、
その情報は情強の撒いたエサである可能性が非常に高い。いや、すべての情報は情強が撒くエサだ
情弱の資金が市場に溢れたときが暴落にうってつけのタイミングということだ
>>875
ソフトフォークによる分裂とハードフォークによる分裂の区別もついてないのがほとんどだからしゃーない
BIP91が有効になって懸念されてたチェーンスプリットによる分裂が回避されたのを受けて値が上がってるのに、
ハードフォークでビットコインキャッシュが生まれたってだけで、ほら見ろ分裂だ分裂だとかいって騒いでるんだから >>878 しかし段階的に分裂でもあるし、段階的にハードフォークでもあるだろう。
中間段階であったとしても、その影響は出ているし、またそれによっての
ビットコイン新旧の価格とその変動を完全に当てた者はいない。
だからこそ騒いでるんじゃないのかな。 >>877
買ってないよ。俺が買ったら多分暴落するからな
ビットコインの価格を握っているのは俺とも言える。俺が買ったら暴落 >>880
つまり、まだ上がるってことか（´･ω･`） >>880
クリーチャーレベルの顔面をさらけ出してセルフィー出来ないだろうから、安泰だな 指数関数的にトランザクションが増加していく事実と
それに対応する技術の話は全くの別問題だ
大気汚染を止めるには本質的に排出ガスを削減する以外の道は無い
>>878
そこが理解できてないとニュース見ても訳が分からないんだよ
分裂回避なのに分裂するって？？しかも価値が上がってる？？？ >>883 それを改善してるのが、現在のビットコインだろう。
しかしそれがいつどのように改善するのかの見込みが立たないので、こんなに相場が揺れている。
なんなら５系列にしてしまうことも可能なのだから、解決法はあるはずだね。
偽みたいな新規規格のビットコインが増えるということになるが。 >>885
技術的に解決すればいいってだけの話であればシンプルなんだけどね
実際はマイナー・利用者・取引所間の主導権をどう扱うかとか、
マイナーの間でも、大手マイナーと新興マイナーの力関係をどうするかとか
今回の騒ぎは技術的問題に端を発した政治的問題の色合いが濃いといえる ビットコインで買えるものが限定的だとやっぱ信頼しきれない
ヨドバシや丸井がビットコイン決算してるみたいだけどさあ、それってヨドバシなり丸井が
ビットコインを受け取った瞬間、そのビットコインを成り行きで売りに出すわけでしょう？
今の流れからすると、インバウンド系の業界中心に益々ビットコイン決算が増えてゆく
みたいだけとさあ、そうなると当然実需のビットコイン売りが増えてゆくわけだよね。
実需の売り方はどんどん増えてゆくのは分かるけど、じゃあそれを買い支える買い方は
どんな人達なんだ？
つーか仮に、売り方ばかりで、買い方がほとんどいないなんて状況になったら暴落どころか
ビットコイン崩壊だろ。
それとも、そういう事態を調整する『神の見えざる手』みたいなものがビットコインにある
のかな？
bitflyer限定の決済だからね
インチキが好きな国だよ
> インバウンド系の業界中心に益々ビットコイン決算が増えてゆくみたいだけとさあ、
これはビットコインを使わせる為ではない
「ビットコインが使えますよ！、さぁ、ビットコインを買いましょう！！」
という、逆にビットコインを買わせるための工作で、
営業かけて決済システムを導入させてるのはFX業者
>>890
>>891
限定的にしか使えないってことは、日本ではビットコイン市場って、実際にはほとんど機能
してないってことなんだろうね。 俺は数ある取引所はビットフライヤー択だけどおまいらは
わけの判らん取引所でできるだけ大儲けしてくれと願う。
モナーコイン
htts://www.crypto-currencies.jp/altcoin/bitcoinmall.html
いいね！
>>583
貨幣の出始めも似たような状態だったと思うぞ。
「肉や魚を食えば腹が膨れるが、貨幣は食えない。よって無価値」
なんて言って貨幣を否定する人が主流だったろう。 現在進行形で37.5万円超えて史上最高値更新中とか
もう貧乏人には手が届かないので興味なくなった
$3430まで上げたが流石に調整入るか(´ω｀*)
来週あたり一気に40万円代に突入してくれないかな
そのあと下がっても30万前後行ったり来たりだろう
>>798
既にVISAや全銀協の金融系がブロックチェーン技術の実証実験をやってるやで
君が知らない所でその技術が社会に浸透して行くんやで >>900
NEMだと今31円で買えるぞ。31000円分でも買って寝とけ。 >>905
どうなんと言われても、BTCの欠点を補った良いシステムとしか言えない。今日XEMが値上がりしたのは、海外でも注目される様な発表があったからだろ？ この前のビットコイン急落ニュースで買って大正解
まあまだまだ批判的懐疑的なやからがたくさんいるからまだ伸びると思う
安いうちに早く買った人より発行する人の方が桁違いに儲かる
>>746
＞ビットコインの取引は主に日本
もうね日本鴨すぎるよ
マスゴミも宣伝してるし･･ほんと自由過ぎで外人のいい餌だわ 初めて換金したけど簡単じゃねーかまぁお小遣い程度の引出しだけど
これって欲出さずに適度にお小遣い程度引き出せば打出の小槌だな
一つ忠告しとくけどね、流動性が低い物は換金したい時に換金出来ないリスクが有る事を忘れずにね。
成長株投資とかでも、流動性が低いと暴落した時に損切りすら出来ない事が有るから。
今の状況は、2000人がホールに居るのに、出口は同時に三人しか出られない物が一つみたいな物だから。
インターネットバブルの時は、95％資産を失った人とかざらにいました。
間違っても全力とかしちゃ駄目、電車止まると迷惑だから。
ビットコインを使うと便利になるなら使うから、さっさと普及させろよ。
あまり一般化しなくていいよ・・今ぐらいがちょうど良しだな
>>915
時価総額6兆円近いんだぞ
もう流動性リスクなんて殆どねーよ
ビットコイン以下の時価総額の企業なんてゴロゴロしてるだろ
流動性リスクを指摘するならそっちにしてくれ ２ｃｈコインはあかんの？
今はコインバブルやからな
不動産と一緒や
今、ビッグウェーブがきとる
>>918
アホか、流動性が低いから買い注文に供給が追いつかず価格が上がってるんだろうが
同じことは売りでも起こる ニュース追っかけてる奴は覚えてるはずだが、2014年、
例のゴックスが破綻した直後に自民党は仮想通貨板の勉強会立ち上げてて、
その後から法制度の整備が劇速で進んでるんだよね。
まだビットコインが5万円とかそれくらいで買えた頃だ
またジワ上げしてるけど今後どう動くかな
昨日みたいに一度最高地付近に行ってジワ下げからウロウロって感じかな
11月のSegWit2xで1Mのままで行くか、2Mにするかどうかで揉めてるくらいかな
今後の懸念材料は
BCCでなくて、BTHという名称になるのか。キャッシュのほうは。
BTHの方は爆上げして、すぐ落ちたが。あれもこれからは順調に伸びる？
BCCがいいな
BTHはビットスって読めばいいのか？
ビットコイン40万も近いね。
もうすぐSBIも取引き始めるだろ？
リップルを買っておいた方が良いかな。
その内脱税とかにでも使われそうだな
どうやるのかは知らんけど
>>932
というか、利益がすべて雑所得になっちゃうんで、数千万も買っちゃうと税金が凄いことになる。株やFXなら20％なのに。 >>934 FXの税率もそうなったの？
株は経済成長とは関係あるのだが、FXは殆ど関係なさそうなのだが。だから税率優遇ないかと思ってた。 >>931
XRPは他が上げまくってるなかで微妙すぎて、リップルスレはお通夜状態だよ
今後上がらないとは断言できないけど、XRP一点買いは冒険だ 結局、仮想通貨の利益は雑所得だから、ある程度の利益を出すと、普通の勤め人の場合、所得の階層が１ランク２ランク上がって、税金や社会保障費の出費もその分上がる。
それでいてもちろん暴落すれば損するし、だからといって損失の繰り越しもできない。レバレッジも効かないから、短期の勝負は難しい。そもそも大量保有者が誰か分からんから、予測は妄想以外の何物でもないw
>>937
いま持ってるのはETHとXEM。SBIはRipple推進メンバーの一員だから強くXRPを推すだろうし、
なにより新規のカモ、もとい、参加者が増えるだろうから、値が上がるんじゃないかなぁと考えてる。 リーマンショックの小型のヤツだな。
結局大勢が丸裸になったけどさ、それまではブイブイ言ってたんだぜ？
まだまだ上がってるな・・・来週位にまたリバウンドしてまた上がるパターン
>>918
時価総額6兆円なんて通貨としてはゴミみたいなもんだよマジで 勢いが止まらないｗｗｗ
日本人の好きなNEMも狂い上げしてるし、こりゃ億万長者続出だなｗ
今現在で３９万半ばか
このスレが起った時に1ＢＴＣ買っときゃ２万近くの儲けか
ちとセコイが、儲けたけりゃこれの積み重ねだからね。
この流れは読めてた。
潜在的な押し目待ち感がこのスレでもすごい出てたから。
押し目待ちに押し目なし。
>>953
それくらいなら株でも動くよ
税金考えたら株回したほうがいい >>947
多分嘘だと思うけど
念のために税務署がここ監視してるから調査権使ってお前んち見つけられるぞ 経済制裁で中国や在日朝鮮人のビットコインの利用が増えてるだろ
送金停止しても効果がなくなってしまった
そりゃ中国やロシアも表向きは経済制裁に賛成するわな
>>959
リスクが大きいから捨て金でやるんじゃん。
例えばもし今後数十年の間にビットコイン10万円分が数千万円になったらどうする？
やっとかないと後悔半端ないぞ。
そもそもビットコインで大儲けしたら売却益は税金で半分持って行かれるとか言うけど、
年間50万円までの売却益は無税だからな。
年間50万円ずつ引き出せるって考えたら、老後の生活が相当楽になるだろう。
大当たりすれば超ラッキー。価値ゼロになっても宝くじに外れたと考えればいい。
ビットコインは老後の為の少額ギャンブルだよ。宝くじ買ってるだけ。 インターネットも初期は胡散臭い物として一般人から毛嫌いされていた
ビットコインも似たようなもの
投機対象になれば何だっていいんだよ
こないだはうちの近くの村で黄鉄鉱が高騰してたし
>>961
>ビットコインは老後の為の少額ギャンブルだよ。宝くじ買ってるだけ。
宝くじ、ナンバーズ、ロトなどを買うよりは有益だな 一年で5倍ぐらいになってねーか？
何かすげーな
レバとか利かせられる猛者がいたら100万程度でも今頃億万長者やん
ビットコインが有用な物なら今後も延々と値上がりしていくし、
無用な物なら値下がりしていく。
ゴチャゴチャ言わないで少額買って30年放置しとけばいいんだよ。
成功すれば一財産築けるし、失敗してもパチンコで10万20万やられたと思えばいいだけ。
初めてこういうもので儲かったわ。飛びつかないやつ本当にもったいない。
ビットコインはインターネットのお金
価格とか相場変動とか抜きにしてそう理解するとスッと入ってくる
ビットコインやったことない奴はつまらない人間
攻めたことがない守りの人生で、そのまま朽ち果てていく
ポイントサイトを巡ってちまちま集めて回るよりも遥かに有益だね
>>975
・ビットコインがあたかも将来ネット上の共通通貨として普及するような表現
・ビットコインの持つ致命的な欠点を包み隠そうとする意図
知識の浅い人間を引っ掛けようとする気満々じゃんｗ >>976
そういう考え方は情けないからやめた方が良いんじゃないかな。
世の中には新しいものに飛びついて試したがる人と、石橋を叩いても渡らない人がいるってだけだよ。
前者の方が儲けも失敗も大きい、で今回はどうやら大儲けする回だったてこと。
後者の人は完全に普及した後で参入すれば良い。その時には価格も安定してて億を稼ぐとかってのは無理だろうけど。 >>980
そうやって儲け話は全部詐欺と思ってればいいよ。
オマエの相手してる間にETH上昇で22万儲けたよ。
この２時間でいくら儲かったかい？ｗ >>981
＞そうやって儲け話は全部詐欺と思ってればいいよ
根拠ねえ
相場に儲ける機会がないなんて誰も主張しちゃいないんだが？
・ビットコインにはレートを安定させる仕組みがないから決済通貨として広く普及する将来はない
これに対して明確な答えを書いてみな >>981
イーサリアムってBCCみたい分裂する話ってホントなの？ マウントゴックスの時点でグダグダ言う奴のなかには
保守的で優秀なやついたんだろうけど
今グダグダいってるやつは決してIQたかくないからな
カリフォルニアンイデオロギーにはウンザリだぜ
何十年も前から同じような夢を見てるがちったあ実現したのかよ
統制がきつくなるばかりじゃねえか
>>981
ほらね
こういう奴って肝心なところは逃げるでしょｗ デジタル錬金術になり得る
どこの業者にするか
売りか買いか
販売所決済か取引所決済か
人生は選択の連続
>>983
具体的にいま分裂の話が出てるのかどうかは知らない。
でも今回のBTC見てると、分裂したからってどういうこと無い感じだな。 39万で買っちゃったんだけどいつ戻ると思う？
長期的には上がるんだろうけど何もできないには寂しい
1000ならフラのラベンダー記者とっとと死ね！！！
lud20200517021618ca
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