◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【民進・枝野】数の力で押し切るのは立憲主義と民主主義を無視した姿勢。安倍政権の元で自由と民主主義、立憲主義の破壊が進んでいる★2 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>13枚
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170805/k10011089041000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_009
民進党の憲法調査会長を務める枝野元官房長官は、党員などを対象にさいたま市で開いた憲法の対話集会で「民進党が憲法議論に及び腰というのは誤解だ」としたうえで、幅広い国民の意見を慎重に見極めながら党内での議論を進める考えを示しました。
民進党の枝野元官房長官は、安全保障関連法や「テロ等準備罪」を新設する法律が野党が反対するなかで強行採決されたなどとして「数の力で押し切るのは立憲主義と民主主義を無視した姿勢であり、安倍政権のもとで自由と民主主義、立憲主義の破壊が進んでいる」と指摘しました。
そのうえで「民進党が憲法議論に及び腰というのは誤解だ。国民主権、基本的人権の尊重、平和主義の基本精神を具現化するうえで、必要な改定があれば積極的に提言していく。幅広い国民合意ができ得るのか否かを慎重に見極めながら、議論を進めていく」と述べました。
出席者からは、「自民党の憲法改正草案に危機感を持っている」「LGBTと呼ばれる性的マイノリティーの人たちの権利などにも取り組んでほしい」といった意見が出されました。
民進党は、党員などを対象とした憲法の対話集会を、全国11の衆議院の比例代表ブロックごとに開く予定で、集会で出された意見も踏まえ、今後、党内での議論を進めることにしています。
2017/08/05(土) 21:57:33.26
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501937853/ >「LGBTと呼ばれる性的マイノリティーの人たちの権利などにも取り組んでほしい」といった意見が出されました。
_ノ乙(、ン、)_リブ釜きんもーっ☆^^
民主主義だから多数決なんでしょ
共産国にでも亡命しろよ
>>1 選挙で選ばれたから自分たちが正しいのだと言い切ったのが民主党だったが?
カリアゲだけでなく党員全員が売国だけを目指していると改めて公表いたしましたとさwwww
>>1 ふーん
じゃあお前今後一切支持率で政府を批判するの無しだからな?
それ「数の力」だからw
民進党は難癖付けている時だけまとまれる組織だし、しょうがないね
民進党も たくさん当選させて 多数決やればいいじゃん
あっ 無理か ぷっ
>>1 民主主義履き違えてる奴に政治は任せられんな
自分トコの党首選の控えてる状況でそれ言っちゃう?
党内の話し合いがまとまらないから執行部の決定に黙って従えって今まで何度やってきたよ?
勉強はできるのにつくづくバカなんだなぁ
与党の出した案に民主党が反対をし一部修正を求めて、
んでそれを取り入れて与党が修正案を出してもやはり反対をする、
ってこと何度もありましたよね(^ρ^)ドウセヨト
>>19 法学者でこんなこと言う奴いたら頭悪過ぎだわw
この世にある法で「数の力」無しに成立したものなんて一つも無い
多数決のことが民主主義だって知らない人っているんだねこんな人が国会議員とかあり得ない
数の力を認めないのは民衆を豚だと軽視してる証拠だろ
選民思想のカスはロシアでも北朝鮮でもいけよ、民主主義の敵、テロリスト
このスレに書き込む、今のやり方に批判的な奴にまず言いたいが、
多数決がダメ、強行採決がダメというなら、じゃあどういうやり方ならいいのか対案を言えよ。
民主主義がベストな制度なんて誰も思ってなくて、でもそれ以上にいい方法がないからこのやり方で妥協してるんだろ。
まして、相手が反対しかしてこず議論にすらならないのに、どうやったら今以上にいい方法があるというのか、
ぜひいい案を教えてほしい。
そいや、数の力で政権取った暗黒時代があったな
一理あるかもwww
むしろ数で押しきる事こそ、民主主義の本懐だろ
それとも金や武力で押しきれというのか?それをさせないための多数決と民主主義だろ?
民主党が議席をたくさんとったときに言うならまだしも、減ってから言うのはただの屁理屈w
メディア操作という数の暴力を行使しているのはどこでしたっけ?
安倍チョングは、議論もなく押切っただけだかんな。
ここに来て国民から総スカンとかウケるw
尚、残念ながら30歳代以下が安倍チョングを支援しようと、日本はジジババのほうが重視されるから、無視して構わん。
つまりは、安倍チョング政権は終焉という事だ。
民主主義とか立憲がどうのこうのちゃんちゃらおかしいから。
官僚の官僚によるの官僚の為の政治。
国賊官僚共のお手盛り立法と天下って私腹を肥やす為の政治。
少数の人間が勝手に物事決めたら、それは独裁だろ?
なに言ってんだ、こいつ
憲法96条を軽視する発言ですな
どこが立憲主義なんだよwww
日本は議会制民主主義の国なんですが
???????大丈夫ですか?
ただちに健康被害出ないと言い続けた国賊さん
数の力でって当然なこと
だから選挙は大事なんですよ
あの三年三ヶ月始まる時の選挙で初めて投票に行きました
当然貴方方以外に入れましたよ
俺、ハッキリ言って政党で選んでいます。
何故なら、大臣や党に関わる役職持った者を除き
法案決めて行く際の議員独り独りが持っている一票の価値しか無いと思っています
自分の投票出来る選挙区は公〇党と共●党候補の一騎打ちの地域なので
比例では・・党に入れましたよ
公〇党と選挙協力する政党の御陰で、
この年以外は、入れる候補居ないので大きく×入れます。が、この年だけは候補者名書きました
>>1 国民が選んだ代表による多数決を否定するって、それこそが民主主義の破壊でしょう。
自民党に投票した国民が、民進党に投票した国民よりも軽んじられるのは、許さない。
一人一票。
民進党議員を特権階級扱いする気はないよ。
ごねてないで、一人でも多くの議員を当選させるよう、国民に訴えなさいよ。
自分たちが政権取ってた時は国民の反対が多い事案でも
「選挙と言う民意で選ばれた我々が決める事は国民の意志です」
なんて言ってたな。
つかレンホーや辻本なんて文句しか言ってない。
革マルのような極マイノリティが
民主主義と相性が悪いのは分かった
>>1 確かにな…
今の自民党見てると同意せざるを得ないわ
>>1 こういうさ、理想論的に言えば批判の対象になるテーマについて
批判だけして相手より有利にたったように見せる方法(ただし、より良い解決策は示さない、示せない)ってよく使われるけど、
それを端的に表すいい言葉ってないかね。
>>38 ありゃ詐欺キャンペーンで数を騙し取っただけだしな
何一つ公約果たしてないどころか全部後退させてるわけだし
民主主義=数の力
民進の議員はアホの集まりですか?
こりゃ色々と無料ですわ
前スレの996 ID:L4JlBR2/0
お前の言ってることはやっぱり意味不明
国民がそれぞれ平等で同じ主権を持ってるなら
多数決にしないとより多くの主権が侵されるのは誰でも分かる足し算だろ
>>68 理想論からいえば今のやり方は批判の対象かもしれないが、
現実的に言えば今のやり方で問題ないだろ。
今のやり方がダメだというのなら、どういうやり方がいいと思うのか教えてほしい
さすが枝野さんだ。スポーツだって得点で勝敗が決まるのはおかしい。数字の問題ではないと思うよね。
>>1 選挙で勝った数で判断しないで、暴力で政治は判断すべきですよね
>>1 2009年の民主党政権は強行採決につぐ強行採決で数の暴力ばっかりだったな。民主党政権ほど民主主義と立憲主義とを破壊した政権はない。
その議員は国民が選んだものだろう
ばっかじゃねぇの。民主主義の意味調べろよ。民進の言ってる事の方がよっぽど反民主主義だわ
民進党員は地元のバス停やお地蔵様の祠に自分のポスター貼っちゃうような輩ですもの
>>1 民主党が大勝したときは「これが民意だ!」と言ってたくせによく言うよ革命馬鹿
まず支持されなきゃ
話はそれからじゃないんか?
w
>>69 机上の空論は、ちょっとズレれるかな
けど全ての人が納得できる法改正で無ければならないなら、どういえば分かるよ
全体主義者だ
こいつ何を言ってるの?
寝る前に酒を飲んだからか理解できん
選挙で数の力で決めるのが民主主義だろ?
民主主義も理解できてねーの?
恋フォー以上の人材かよ
>>71 普通は常識だよね
国会議員のくせに知らない
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ_
゙l | :: ゙) 7
| ヽ`l :: /ノ )
.| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } | どのような上着を纏おうとも政治の体制は一つ。
. ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ | 即ち少数による多数の支配なんだよな。
. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" < 100のうち51を占める多数派の26を占めれば全体を支配出来る。
.| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". | 民主主義の建前なんか虚しいだけだから困る。
.{ ::| 、 :: `::=====::" , il | \________
/ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、
/ .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
革マル派っぽい発言だな
やはり目指すのは暴力革命か
いいですねえ、その意気ですよ!ファイト!
野党共倒の道、まっしぐら。
あと2ちゃんを見てて思うのは
「法の支配」と「法治主義」を一緒だと思ってる人も多そう
だよね
そもそも単なる数合わせ議員が多過ぎるんだよな
政策については党派を一旦忘れて話し合わないと
皆さんの「言ってること」は大体正しいと思う。
しかし、今の憲法の教育では「少数意見を尊重するのが立憲民主主義である」ということが
教えられている。それは、司法権の存在だ。「数に対する理」「政治に対する法」という
テーゼであらわされるものだ。少数者の人権を蔑ろにしてはいけない。だからこそ、
政治ルートで敗れた少数者の保護を司法が図るのだと。
枝野は、上記のことを言っていると思う。そこでだ。これを論破する理屈を考えておかなければならない。
>「数の力で押し切るのは立憲主義と民主主義を無視した姿勢
数の力=民主主義だと思ってましたが違うのん??
>>1 さすが革命マルクス弁護士w
多数決=民主主義を否定するなら
それ以上の民主主義制度を言ってみろw
しかし、これから代表選挙に臨む最有力候補がこんな事言うのもなんだかなぁ。
民進党代表選挙で負ける候補への駆け引き・政治を既に始めてるって事なんだろうが。
ここだけの話、ある本読んでてぴっくりしたwアジアの草の根系()民主活動家って、たいていプロテスタントだったり〜香台支那韓はじめ
なるほど志位ズルーなんて人たちの言うことバタ臭くて肌にあわんでそ?夏休みの自由研究にどぞ
いまさら何言ってるんだ?
民主党政権の時はどうだった?
強行採決の数でダントツだった民進党(民主党・民団)政権がなんだって?
お前郵政改革法案の時何やってたの?そんな党にいてよくそんな台詞吐けるな
原発危機の時の議事録いまだ出さない奴に民主主義とか言われたくないわ。はよ議員やめろ
>>69 本質的には「詐欺」だと思うけど(あいつではなく俺に任せればすべてうまく行く、的な詐欺行為)、
「口だけ番長」でいい気がする
>>104 暴力が支配する、いい世の中になったもんだ
あべし!
マジレスすると、少数意見の尊重とは
多数決がひっくり返ることもあるから、少数意見を蔑ろにするなという意味で
少数意見を取り入れろという意味はない
>>102 抽象論はいらんからよ。
具体的に今のやり方以上のベストな意思決定方法を教えてくれよ。
ないならそれで枝野論破じゃん。
俺一人の意見で国が動いちゃうじゃんwwwwwwwwwwwwwwww
>>102 「少数派の人権を守るべき」という法も多数派が作るんだよ
それが民主主義
テロリスト革マルが民主主義とでもいうのか?革マルの代理人が!
スパイ防止法案
憲法改正
メディアのクロスオーナーシップ禁止
電波オークション
NHK解体
公務員制度改革
安部さんにはやってもらわないとならないことがまだまだある。
よく言うわ
「直ちに影響はない」連呼男が!
この世から消え失せろ
マイノリティ対策ばっかりして大人数が関係ある年金関係放置しまくりなのは糞
サヨクってどうしてこういうバカしかいないの??
本当に偏差値28の人しかサヨクにはいないんじゃない???
>>118 少し違うけど、左翼の人間は、「倫理的恫喝」をして悦に入ってるという表現はある。
自分を一般人より高みにおいて、おまえら反省しろ、と迫るやり方。
なら多数決に拠らない民主主義ってなに?って聞くと
あうあうあうあうあうあうあうあう
なんだよなw
>>126 直ちに影響はないけど
フルアーマー枝野だからなw
民主制の議会で数に力が無いということは、有権者に支持されていない考え方ということ
そこで数とは別の何らかの力を使って自分の意志を押し通そうとすることこそ民主主義の破壊
それこそファシズムに通じている
少数派の意見が大事なら、それを多数に理解してもらう努力を続けるべきだ
議会で数以外の力を利用しようとしてはいけない
民進「反対ダー!」
政府「なら対案出してよ」
民進「・・・」
対案出さないで反対反対では民意もクソもないわ
多数決は民主主義ではないらしい
国会議員は国民が選挙で選んだということも忘れているらしい
多数決を否定するならどうしろというんだ?
●安倍総理、マスコミ推薦の河野太郎と野田聖子を入閣させる失敗犯す
内閣改造前に総理と会見した田原総一朗の言う民進党もマスコミも納得するサプライズとは自民党内の民進党スパイと言われている河野と野田を入閣させることで手打ちさせたことだろう。
河野太郎外相は慰安婦日韓合意を反故にしたいと言っている韓国に譲歩したり、偏向報道しまくったマスコミは放送法違反で処罰やテレビ局新規参入の規制緩和されることを恐れ総務省に野田聖子を推した。、
マスコミ報道テロ対策として鉄壁の友達内閣が必要だが、逆に走ってしまった。大阪城も冬の陣で外堀埋め講和したつもりが、夏になり総攻撃にされ落城した。、
野田聖子の旦那は韓国人であり出会い系詐欺で逮捕歴がある。
河野太郎外相の秘書は小沢一郎など民進党議員のように韓国人を採用しているから、日本を敵国とする韓国へ外交戦略が漏洩しまくるだろう。
マスコミにより加計学園などで違法でもないような事で偏向や捏造報道で叩きまくられ、国会参考人招致でも安部総理に有利な答弁は一切報道されていないという日本は恐ろしいマスコミによる報道テロか政権打倒クーデーターだ。
お友達内閣を止めろと叩かれるが、目標達成には同志が必要であり、目標達成内閣であり安倍総理は多くの法案を通し株価や求人倍率は民主党時代の2倍にもなっている。
何度もぶり返しては賠償と謝罪を求める韓国の慰安婦カードを、日韓合意で10億円払い賠償は最後とし、日本大使館前の慰安婦像も撤去する約束をさせた。
第一次安倍政権でパチンコ規制強化とサラ金グレーゾーン金利を廃止を行い在日とマスコミの反感を買い連日の安部政権叩きで、お友達内閣を批判され敵を入れてしまい、マスコミ防御力が弱くなり不利な情報リークもされ安倍総理は持病が悪化し辞任した。
安倍総理もマスコミの罪でもないことまで犯罪かのように印象報道する報道攻撃が止まると判断したようだが前回の内閣崩壊の二の舞になる恐れがある。
マスコミや民進党は、韓国や北朝鮮系の高い志と目標を持った在日の方が多く入っているお友達同胞会社だ。
マスコミと民進党の反対を押し切った共謀罪だが、ハッキングやサイバーテロ犯罪など増え世界では188番目に成立という当たり前の法律だが、韓国・北朝鮮と在日記者、在日議員らは繋がっておりスパイと言っても良い。
共謀罪で彼らはスパイとして監視されることを恐れているため猛反対をしたのだろう。
都議選の秋葉原スピーチで、横断幕持ち安倍辞めろコールした都民と言うのは韓国系しばき隊と民進党有田芳生らでありマスコミはそこだけを大々的に報道した。
安倍総理逮捕のフェイク号外新聞をツイッターでばら撒いたのも韓国サムスン課長逮捕の写真をベースにして偽造しており韓国人だと言われている。
米国弁護士のケントギルバート氏も日本のマスコミは酷い偏向報道だと言っている。
トランプ大統領に対して3割ほど誤報捏造を報道しフェイクニュースだと米国で批判されるユダヤ人系CNNだが、日本には偏向捏造報道を批判するマスコミがなく国民の知る権利を蔑ろにするマスコミ独裁国家だと言う。
「CNNがすごい恣意的な放送をしたとしましょう。そしたらFOXニュースが批判するわけですよ。
ところがテレビ朝日がどんなに恣意的な放送をしてもNHKもTBSも他の局はそれを批判しない。要は監視し合っていないわけ。談合しているわけですよ。
コメンテーターを入れて色をつけようとするけど、そのコメンテーターの顔ぶれがひどいですよ。
特にワイドショーはひどいですね。」
http://netgeek.biz/archives/100351 ▼加計問題、なぜか報道されない「当事者」前愛媛県知事の発言全容
https://www.j-cast.com/2017/07/11302992.html?p=all >>1 は?何言ってるの?
民主主義とは数だよ数。
>>102 少数意見を全く無視したのが与党時代の民主党政権であり、野党になっても廃案しか言わず法案審議を拒否する民進党だろ。
日本死ねとか言って喜んでる政党のクズだから、
黒いものを白いという位は朝飯前
>>123 その抽象論が枝野の考えの底流にあると思うんだよな。
言っておくが、俺は枝野に反対で、あなた方と同じ側だ。
上に書いたのは、今の憲法教育で教えられている主流。
×数の力
〇選挙の結果
民主党政権の時だって、枝野は好き放題してたじゃないか
数では勝負にならなかったら、
槍を持ってフルアーマーで国会に行くんだな。
こいつら自分達の主張が通らなければ民主主義じゃないという理論だからたち悪すぎ
民主主義では少数派は多数派の意見を理解して受け入れなければいけないのにそれがこいつらはできない、なぜならバカだから
いや、民主主義は数の原理だけどな。
とはいえ、選挙で選ぶのは国民の代弁者としての政治家であって、
決して個々の政策の諾否じゃないからなあ。
政権は自民を選んだけど、個別の政策のいくつかは反対とか言う場合、今のやり方だと対応できないから、
今のやり方が完璧にはほど遠いとは思うわ。
多数決が民主主義だと思ってる人が
結構いてビックリ
高校くらいで勉強しないか?
選挙は背全権委任ではない
>>144 議論をし続ける事、と答えるかも知れない
それは政治が一切機能してないという事になるのだがw
選挙で落ちた奴を選べって言ってるのと同じ
もう滅茶苦茶
その数の力とやらは選挙の結果なんだが
つーか民主政権時代強硬採決やりまくってたよな
あー言うのを数の暴力って言うんだろ
凄いぜ 民進党 新たな民主主義の幕開けだ
で 具体的な話を聞かせてもらおうか
>>1 馬鹿じゃねえの?
どうしても意見が対立する場合の最終決定手段こそが、「支持が多い方を優先する」だってのが分かってない。
支持で負けてるなら部分的にでも意見を通す努力をしろよ。突っぱねたら負けるって分かってて突っぱねるのはただの馬鹿だ。
民主主義とは多数決のことだよ
多数決だけですべて社会正義を実現できるわけではないが
多数決が民主主義でないと言う奴は全体主義者
共産思想はゴメンだわ
数の力で押し切るのがダメっていうのなら、1票の格差でガタガタ言うなよ
地方民の意見をきちんと吸い上げるために国会議員を死守してくれ
じゃあ枝野も威張ってないで
落選した候補の話でも聞いて回れよw
お前が当選したの多数決だろw
でも議論する時間にクイズ大会したりするんでしょ?
それで、最後には強行採決だとか横暴だとかテレビの前で言って終わるんでしょ
数の力ガーで泣いて逃げ回るより
民進はなぜ数がないのか、数を減らし続けるのか考えろよ
政治家のくせによくそんなわけのわからんこと言うね、お恥ずかしい。
>>163 思考ゲーム的に答えを出すならに、全会一致敷かないと思うわw
まあファシズムだな
>>1 なにさらっと民主主義全否定してんだこの馬鹿
お前らは自分の支持してくれる人を増やす活動しろよ
人の足引っ張るだけで支持率増えるとか思っているのが間違いなんだよ
都選の結果みろ屑
多数派は少数派の、少数派は多数派の意見を受け止めて
合議によって結論をだすのが民主主義
最終的には多数決だけども、より多くの民意を
得るためにも合議は必要。
ただし民進党は審議拒否してるので
民主主義を語る資格は全くなし
多数決を否定する少数独裁主義者
民主主義とは多数決のことだ
>>162 強硬採決を史上最速ペースでやりまくった
民主の幹部が言う事じゃないよな
選挙公約ガン無視しの実績こさえといて民主主義を語るか
>>162 普通は小学生の時点で知ってる
国会議員のくせに知らない
>>121 よく言われるのはそれだよなあ。
今日の多数者も明日の少数者になるかもしれない。
だから、少数意見にも配慮しよう、と。
しかし、決定的に対立する課題については成り立たないよな。
これは正論だな
民意を無視して数の暴力で人権を蹂躙する安倍は独裁者
民進党とマスコミの民意こそ日本を正しく導く指標だよ
憲法九条を守ろう!脱原発!
>>162 じゃあ民主主義とは何か。
多数決とは何か。
民主主義における意思決定方法はどうすべきか。
教えてくれ。
つまり民進党が今後万が一にも選挙で勝って多数派を占めても政権とらず少数派に任せますっていう理解でよいのかな
>>1 選挙制度そのものを根底から批判するファシストですね
数の力で押し切るっていい方は選挙とか民主主義を全否定してんの?
>民主党は年明け後、内閣法制局長官の国会出席をやめさせ、2月には枝野に法令解釈担当を命じた。戦後初の役職だった。
http://globe.asahi.com/feature/100614/01_1.html >>193 じゃあまず憲法9条を踏みにじった
韓国を討伐しよう!w
>>162 多数派の意見を蔑ろにするとか、何処の貴族様だテメエ。
>>1 代表制民主主義って知ってる?
多数決って知ってる?
>>174 その通りなんだがそれが馬鹿だから判らない
仕方無いね
>>162 そりゃそうだよ
民主党のように選挙公約破ってトチ狂った政策やり出したら
あっという間に民意が反発引きずり降ろされるからな
民進は嫌いだが
今の政権見てるとこれは同意せざるを得ないんだよなぁ
>>174 おっしゃるとおりだな
>支持で負けてるなら部分的にでも意見を通す努力をしろよ。
ここ重要。維新とかは実際にこれやってるわけで、自民もちゃんと修正すべきところはそれに応じてる。
>>162 多数決は民主主義の重要な要素だぞ?
そんなことも知らないのか?
民主主義を理解してないんじゃないのか
>>187 それな。
民進党は「議論をしないで」無関係なテーマについての揚げ足取りばかりをしている。
だから、少数意見を尊重しろという資格すらない。
数の力で押し切って当選した枝野は議員辞職すべきだな
民主主義を無視するな
選挙と政治を否定する、国民の敵だぞ。
こいつはの思考はおかしい。敵を攻撃するためなら法もルールもない犯罪集団だ。絶対に許してはならない
>>193 >民意を無視して数の暴力で人権を蹂躙する
なんで一行で矛盾している文を書けるんだ?
既知外か?www
>>206 つーかこの豚が議員やってる根拠は
多数決のトウヒョウナンダヨナw
>>187 ある結論が気に入らない議員は反対をし続けるよね?
当然「合議」は永遠に続く事になる
どこかで打ち切れば「数の暴力だ!」と主張する
お前のいう「民主主義」はこういう形をしてるのだがそれで正しいのか?
それならお前らの代表はどうやって選ぶんだ?
党員全員で集まって全会一致になるまで話し合うのか?
>>1 突っ込むところずれてるぞ。
だから民進党はだめなんだ。
選挙で勝つ→民意だ
選挙で負ける→数の暴挙だ
バカかな
>>218 その人と、あなたの言ってることは
そんなに違わないよ。
最終的に結論出すには多数決しかないだろ
民進は多数決すら出来ない党だから民主主義じゃないって事ね
食い詰めたり落ちぶれた奴が
起死回生の一手で議員に立候補
そんなクズが民進党
そして「国民の過半数まとめたより俺のほうがえらい」と言い出す
>>218 そんな政府が隣国にあれば外国勢力には都合がいいだろうなあ
このアホに民主主義というのを
誰かキチンと教えてあげて(´・ω・`)
少数にも発言の機会は保証されてるじゃん
せっかくの機会を鼻で笑われて無駄にする民進が悪い
あれれあれあれれれれ、
多数決を否定したら一党独裁じゃないの。
いいのそれで。藁
>>219 部屋に放り込んで、相手を倒して出てきた奴が代表になるんだろ
枝野は議員向いてないな
どっちかと言えば外山寄りの人間だし
まあ後数年で消滅する党でその原因を作った幹部の戯言
大した意味も無いか
こんなのに騙されて与党にした事が有るだなんて、
日本人はバカしか居ないのか?
>>228 未来永劫政治が停滞するんだもんな
鴨ってレベルじゃない
>>218 論破された政治家は支持を失い数の力を発揮出来なくなるという慣習が無いとね
>>1 え?え?
嘘を吹聴して数を集めて数の力で政権奪取したのはなんて政党でしたっけ?
原発が被災して放射能が飛び散ってるのに官房長官が「ただちに健康に問題はない」とか言ってた糞政党
なんだっけなー
>>232 じゃあ民主主義とは「何も決めない」もしくは「全会一致で物事を決める」
という選択肢しか残されてない事になるがw
>>218 結論ありきで反対し続けたら合議制は成立しないでしょう
合議の鉄則に則って議論を行い
より多くの民意を得る努力は必要。
ただ合議の鉄則を無視する者が出た場合には
最終的には多数決で決めることになると
民主党政権時の強行採決は良い強行採決ですねわかります。
ジャーおまえら 数に頼んなよ
政権も取れないね
これがみんしんクオリティー何だよな
民主党が政権とってた時の事忘れてると思ってるのか?
どの口で言いやがるんだ屑野郎死ねよ
だったらクーデターでも起こすか?
今の日本に自由と民主主義が無かったら安倍がアタフタしてねーだろ
プーチンなら記者を端から殺してキンペーなら治療はさせない妻は拉致するとこんなのがお前の言う民主主義か?
>>241 揚げ足取りと論破は違いますけどねw
日本のクズ野党どれだけ揚げ足取りで政治を停滞させてきたよ
こいつらの言う民主主義は少数派の意見に従え!
俺たちが政権とったら俺たちに従え!
そんなわがままが通らなきゃ独裁だというWWW
まあ、
枝野は司法試験受験生レベルで思考停止している。
>>247 暴力革命を起こすから数の力も民意も必要ないんだろう
流石核マル枝野だわ
多数決ダメだったら選挙で
多数決で選ばれたお前が意味ないだろw
>>243 え?
>>187はそんなこと書いてないと思うけど?
>>254 アカの主張って自分等に都合の良い事だけオッケーで都合の悪い事はノーじゃね?
自分勝手と言うか整合性が無いと言うか
もう議員辞めればいいのに
言ってて恥ずかしくないの?
>>244 今の野党ってあらゆる問題で「結論ありき」じゃんw
建設的な議論なんて一つも見た事ない
枝野さんって基本的に主義がないのよね
だから右向いていうコトと左向いていうコトが
筋が通りってなくておかしいのよね
基本的にアホなのよね(´・ω・`)
>>185 思うようにいかないからストレス太りだろ、
察してやれよw
>>264 国会議員は国民「納税者」から無作為に抽出するべきだよな
俺に都合の悪いことは立憲主義と民主主義を無視した姿勢。
司法試験レベルで思考停止している政治家は
稲田
枝野
>>1 こいつ党首選に出るんだっけ?
代表に選ばれた後同じ事言えるんだったら言って見ろ
どっちが勝っても党分裂の危機だそうだからそういって勝った方が党首の座を譲れば党もまとまるかも知らんぞ?
>>265 >>218が正しいならそういう事になる
嫌なら出てけとか言ってるネトウヨはなんでまだ日本にいるんだ?
言葉通りなら民主党政権時代に絶滅してるはずなのに
結局口だけで自分ではできないんだなネトウヨwwww
よし!じゃあ暴力により政権を奪取し、コイツらをギロチン送りにしよう!
否定しねえよな?
>>268 だから結論ありきで建設的な議論をする気のない
民進党に民主主義を語る資格はないと言ってるんだよ
>>274 枝野つーか民進って毎回毎回
安定してウスラバカだよね。
これは誰がどう見ても失言でしょ
小学生レベルのことを知らない国会議員
>>266 今の野党とマスゴミってアカと同じ主張しているから
たぶんヤツらの発言は今言っている事と過去に言っている事の整合性もとれない矛盾だらけ
>>282 たぶん少数派の意見だろうけど本人が良いと言ってるのでオッケーですね
>>1 枝野は唯一神又吉イエスの言う事実行しろよ
数の暴力で当選したんだから
>>278 >>218は正しいが、
>>243みたいな話になるのはおかしいでしょ。
俺「枝野の言うことに、反対ーい」
これでいいのか?
日本は多数決主義民主制国家。
統率者を民間から選ぶ。民の主人が民なので民主。
選抜方法に主義が入る。
例えば
・兵役主義…兵役を終えた=その民を守った実績がある。
・納税主義…納税額が多い=民を食わせる能力が高い。
・くじ引き…行政は専門集団がやるので、誰がやっても一緒。
・学力主義…知識量が多い=対応力が高い
と、民を率いる資質をどのように選ぶのか、様々な口実が考えられるが
年齢だけ条件を付けて、多数決で選抜するのが最も分かりやすく、受け入れられる。
つまり、不正開票は大変な重罪で、加担した人間は死刑が妥当。
だから政権とった時に中選挙区制にもどせばよかったんだよ
>>266 100年経っても変わらなかったんだから
もう精神病院ぶち込んだ方が良い思想だわ
強行採決は民主党政権時代の方が多かったんですが?w
>>1 もうその中身のない薄っぺらい批判いらないから
>>1 と、革マル派から献金を受けていたこと有名な枝野が吠えております。
最終的に多数決なのは当然だろ
最初から反対ありきの党が居たら何も決まらんだろうが
民進党って馬鹿しか居ないのか?
民主主義は少数意見を取り入れることなんて甘いこと言ってるから、辻元なんて「与党は野党に審議をしていただく立場」とか言ってるからなぁ。審議をしてやる立場だと思っているから民進党議員の質疑が酷い。審議に参加しない野党は質問時間を与えないようにしたいわ。
少数の意見で押し切るのは独裁なんじゃねえの
革マル枝野
革マルから支援受けてる理由を述べろや
>>296 >>218の状況が生まれると必然的に
>>243になるわけだが
結局政治家に向いてないんだよ枝野は
このまま党首になっても民進党のグループ(笑)も纏めきれないだろ?政治家やめて木村草太のポジションがお似合い
>>286 お笑いかもな
政党よしもと
>>290 頭おかしい
>>291 その通り
発言は全て録音しておくべき
>>302 もう宗教だな
真偽おかまいなし
>>300 党で意思決定しにくくなるから無理
小選挙区はコスト悪減と
踏み絵の部分もあるからね(´・ω・`)
>>1 なにこの変な理屈の民主主義
選挙全否定かよ
>>315 そのあたりをみんなでよく思い出してみるとよろしいな
>>315 外国人参政権が強硬されなくて本当に良かった
心からそう思う
>>312 ああごめん、
>>218も間違いだったわ。
>>187の話をおかしな方向で解釈してる。
>>218が真っ赤になってるのが、君がおかしいとツッコまれてる証左だね
枝野さんは選挙の体裁だけの民主主義ごっこはやめろ!男だったら拳一つで勝負せんかい!っていうスクラップ&スクラップ思想の持ち主なんだろ
何か前山さんが代表選勝ちそうな気がしてきた
えーっと、枝野さん、おたくら民主党政権時代に重要議案や財源不明な痴愚法案や中韓限定のばらまきで強行採決を乱発してませんでしたっけ?
>>315 安心しろ。
そのイメージは間違ってない
民主主義こそ数の勝負だろ
頭大丈夫かこの枝野とかいう香具師
委員会での偉そうな態度とキタナイ野次、反論されると直ぐキレて酷い時には勝手に退席。
こんな品の無いアホが代表になったら支持率1%もあり得る。
>>323 なら
>>232は間違いだね
はい論破w
>>1 強行採決の数は民主党時代の方が多かったけどなww
中国漁船追突事故の動画も隠匿したよな
多数決主義の政治では、多数派になり得ない意見や主張を排除しなければならない。
民進党→民主党→強行採決ばっかり→ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
>>1 あらら、フルアーマーオヤジ、結局は革命ですか?
この人もなあ、管、福山らと組んで情報統制、情報隠蔽をして、311の時、国民を混乱させたよな
安倍政権を批判などできない
「テロ等準備罪」を新設する法律が野党が反対するなかで強行採決されたなどとして
「数の力で押し切るのは立憲主義と民主主義を無視した姿勢であり、安倍政権のもとで
自由と民主主義、立憲主義の破壊が進んでいる」
> さすが殺人集団「中核派」w
必死ですなww
ゴメン
意味わからん
理屈抜きに民進党に従えってこと?
つまり、デモから感情的な弾劾する南や北が楽園と言いたいわけか
色々と議論した後に多数決で決めるのは当然
議論の中で、少数派が多数派を論破出来なければそれまでなのも当たり前
こいつは何を言ってるんだ
>>339 あれか
トランプの大富豪の話か?
誰がジョーカー出したの?
個々人の能力には天地ほどの差があるのに同様に一票として扱うのはおかしいということかな
つまり優秀な俺たちの意見を優遇しろと
それらしい言葉並べてるだけで相変わらずの批判攻撃。マスゴミの数で押す印象操作は民主主義なのか?
数の力って、民主主義による選挙の結果だろ、
それを否定するの?
民主主義を否定しているのはミンシンじゃあないか。
パヨクはホントに都合のいい性格しているよね。
>>334 すまん。俺が間違ってたわ。
君の最初の書き込み自体がおかしかった。
ところで、俺の解釈が間違ってた論破は別にそれでいいんだが、
君の書き込み自体がおかしいというテーマは残ったままだぞ。
そんなことより、防護服着てしゃべってくれ
忘れようにも忘れられないんだわ、アレ
多数決が民主主義の本道じゃないの?
その原理が憲法にもかいてあるけど
なんでそれが
民主主義と立憲主義の破壊になるの?
少数支配の方が破壊になると思うけど
教えて偉い人
選挙で多数の議席を得た政党が数の力で押し切るのは
民主主義そのものじゃないか。
民主主義を否定するのは
彼らにはいつもの事(⌒‐⌒)
軍隊は暴力装置の時と同じ匂い
多数決≠民主主義なんて
大学の一年生で習うことじゃね?
多数決以前の問題で
民進党は「交渉」を知らない
相手の意見に全面反対を言い続けたら交渉にならない
全面反対じゃなくて可能な限り修正を訴えろよ
こんな考えの人が民進党のトップで大丈夫なのかな
党内すらきちんとまとめられるのか疑問だ
>>334 俺ばかりにレスせずに、君を赤くしたほかの人にもレスしてあげてよ
民進の方が自民より遙かに強権的な体質だって
民主党政権時代にバレちゃってるからねえ
これはもう左翼脳なんだろうな?
自分たちの考えと違う奴は悪みたいになってないか?
民主主義は多数決だわ。そもそも選挙制度にも疑問があるんだけどね。比例?あんなもんいらない。
>>353 俺も失敗したと思ってるんだからそれ以上突っ込むなw
民主主義とは合議によって意見を集約していくものだと言う人達がいる
一見正しいように聞こえるが、ようは多様性を認めない全体主義に通じる考えなんだよね
民主主義の基盤はあくまでも多数決だ
>>360 今度の代表選挙でも
多数決で「一番多く票を取った人」として決まるのではなく
何か密室で代表が決まる予感がw
民主主義と多数決の原理の否定
やっぱ民進党安定してんな
自分らが政権時代にやってきたことはもう忘れたのか?
>>366 まぁまぁいいこと書いてるなと思ってエバーノートに書き込み保存したのに、そりゃねーだろw
>>373 「あれは民主党、我々は民進党」とか言い出したら面白いんだが
フィジカルな暴力至上主義の組織の人間がいうことは
一味も二味も違いますなあw
審議時間を使って有権者の多数を味方につける機会を得るのが少数意見への配慮では
>>376 民主党時代の政党助成金は民進党で一切使わずに国庫に返納しろよ、
といえば終わりな気がするが。
【都議選】民進党幹部「安倍総理を叩いたのは民進党なのになんで票が来ないの?」
「攻撃した方が勝つ!」と思っているらしい
>>342 当然なのだが、少数派がそれを自覚していないのが問題。
少数派は多数派になり得るよう、意見や主張を変えねばならない。
綱領で武力革命を否定しないなんて、もっての外。
大体よ?少数の意見をって主張をする割に多数との意見交換を拒否して話し合いしない
そんな政党が多数派で押し切る自民は悪党なのだって言うのが滑稽
お前ら国民の代表である国会議員だろ・・・多数派と折衝しない議論しませんってもう議員やめたら?
こういう国益を語らない政治家や官僚は皆殺しでいい
何が民主主義だ
偏りすぎてんだよ
>>36 ちと考えたくてなんとなく閃いてみた
多数決が誤っていた時の修正は、それまでに想定されていなかった問題にぶち当たった時起きる
つまり、決定により影響を与える変数を極端にした場合どうかをあらかじめシミュレーションし、許容限度を定めた上現実が限度を越えるなら停止とするのはいかがか
例えば消費税
家計消費額、企業内部留保、他色々変数とし望ましい状態と悪い限度を定めてから税率をいじり色々試す
という形
決、ではなく推移観察からの整合化に改めるのはどうじゃろか
どこの国の馬鹿政治家だよ
フルアーマーしすぎておかしくなったか
>>355 少数支配じゃない
少数意見の尊重が民主主義の基本
>>384 少数派は
自らの正当性を訴えるだけではダメなんだよな
日本の捕鯨に関しては
いくら科学的なデータを持っていっても
国際社会の場で勝てるわけじゃない
与党童貞の日本共産党がいうのなら別だが
こいつは与党経験者だろ。。。
>>1 >「数の力で押し切るのは立憲主義と民主主義を無視した姿勢であり、安倍政権のもとで自由と民主主義、立憲主義の破壊が進んでいる」
民主主義の完全否定
よくこんなことが言えるな
国会議員として恥ずかしくないのか
こんな奴に生きてる価値などない
さっさと死ね
選挙の結果を軽視してる
民主主義の結果あなたがた野党は信頼されてない事をまず自覚すべき
多数決よりいい方法って何?
独裁?戦国時代みたいに首でも取り合うのか?
>>391 多数派に少数派の意見を正しく伝えつつ
少しでも意見を容れてもらえるように交渉するのが筋だわな
全面反対は何の価値も無い
しかし、民進は左と右が混在して党として成立してないな。
フルアーマーは代表選敗色濃厚らしいじゃないか
仮に分裂すれば、左派の票は共産党に取られ旧社会党の様に滅びる運命
左の人なんだからそりゃそうなるでしょw
まぁこの人を選んだ人たちがアホってこと
>>380 民主党政権は審議時間30分とかで強行採決してたぞw
安倍政権も強行採決したとか言われてるけど平均以上の審議時間はかけてるよ
要するに何も決めないし、決める気もない。ただ足を引っ張る野党になるっていう宣言だろう。
数の力とは民主主義の選挙で勝ち取ったもんだろ
枝野は民主主義を否定してるようなもん
レッドチームの目標は国民から選挙権を奪う社会主義だもんなw
ブサヨって本当中身が無いなww
日本人は五輪まで安倍ちゃん全力支持だわ
数の力だとか
民主主義じゃないとか
どうすりゃいいんだよ?
お前が駄々こねてるだけだろ?
しね
>>352 手塚治虫の漫画でそのコンピューター政治家が核ミサイル撃って人類滅亡させたな
>>391 少数意見を尊重して多数意見をないがしろにするのは民主主義とは言わない
多数決を否定するのなら、どうやって決めるのよ
だから支持率上がらんのだよ民進党は
民主主義を装うならせめて民主主義の大原則ぐらい知っとけや
>>1 枝野さん本当におパカさんなんだな
前なんとかさんの方がマシだわ
国民が選んだ代表で多数決してるの解ってないの?
少数派が強引に権利を主張するのは間違い
多数派にお願いして権利を認めてもらうのが筋
身の程わきまえろよ
民進党は相変わらず何言ってるか分からんな…
ここは中国やロシアじゃなくて日本なんだが?
> 安全保障関連法や「テロ等準備罪」を新設する法律が
> 野党が反対するなかで強行採決されたなどとして
維新はちゃんと対案や修正案を出して調整した後に賛成したから強行採決でも何でもないが?
サボったり暴れてばかりの野党連合よりよっぽどちゃんと責務を果たしてる
選挙の結果の政治に不満があるなら裁判所に訴えればいいだけ。
それが立憲主義。
意外と多数決が民主主義だと思ってること
多いんだな
ここだけかも知れないけど
>>1 思い通りにならないから駄々こねてるだけだろ?
与党民主党時代に自公締め出して強行採決してたろうが
やはり野党議員とか政治犯収容所でも作って叩き込むべき
>>388 それは意思決定論とはまた違う話だな。
あなたが書いている方法でいいと思う人が多数いたとしても、反対の人もいるかもしれない。
その時に、多数決を取らずにどうやってその方法を採用するのか。
その方法を示せという話。
一行で知能の低さをこれ程知らしめるとは超弩級の逆ヒポポタマス
>>15 「自分たちは正しいから○○してもいいのだ」っていう左翼連中の考え方が怖い
右翼は「ルールは守っている」と言い張るかルールを変えようとする
どっちもどっちだが右のほうが議会的
革マル派が三菱重工ビルを破壊したのはいいんですか?
(´・ω・`)
>>391 「尊重」って何?
具体的にどうすれば「尊重」になるわけ?
>>423 多数決に不満があるなら裁判所に訴えるのが立憲主義。
おパカな枝野さんを選んだのはさいたま市民か
責任とれよ
>維新はちゃんと対案や修正案を出して調整した後に賛成したから強行採決でも何でもないが?
>サボったり暴れてばかりの野党連合よりよっぽどちゃんと責務を果たしてる
朝日系の新聞は「採決強行」って見出し書いて印象操作狙ってたな
ほんと浅ましい
意味も分からずにこの二言並べりゃいいと思ってるだろ革マル派ww
枝野は金利を上げれば景気回復とか言っている人ですからw
>>416 多数派に自分の要望を呑ませるための取り引き・交渉が必要だわな
自民の反主流派がどうやって主流派から譲歩を引き出してるか研究すればいいと思うが
>>392 それは
「反捕鯨国は科学調査の結果を尊重しないため
輸出品の品質管理に科学的根拠が無く
客観性が無いと判断せざるを得ない」
との口実で禁輸にすればいい。
>>423 それを軸にしてぎゃーぎゃーいってるのがメディアとこいつらだろ
本来なら野党筆頭としてその責務を果たすべき事をしないでそれを政争の材料にしてるクソっぷり
同じ事を壊れたテープみたいにレスしてるが批判する点がずれてんぞ
>>1 いい加減自民党は親韓派で移民推進してる事に気付けよ 安倍信者はさ
農地売却法 モンサント法 水道民営化 外国人技能実習制度
ヘイトスピーチ規制 日韓合意 日韓スワップ協定 慰安婦謝罪
カジノ パチんコ推進 韓国軍事情報協定
国家戦略特区 帰化用件緩和 永住権取得緩和 外国人医師
TPP 在日に生活保護を停止したことは一度も無い
韓国とのシャトル外交復活
これ全部安倍自民党の功績
安倍は歴代一の売国奴な
>>1 じゃあ何の為に政党が議席を争うんだよ
バカが粋がるなよ
サッサとくたばれ
>>438 正当性だけでは勝てないっての
その方法でも
結局は権力に頼るわけだわ
>>423 議論を重ねても結論が出ない場合の最終手段として多数決の原理だろ
おまえは自分の思い通りにならなかったら革命やテロで強引に決めたいのか?
>>391 その少数意見の尊重をし過ぎた結果、弱者の皮を被った強者が現れた矛盾
要はミンシンのいう事と逆方向に動けばうまくいく。
その点においてはミンシンは最高に優秀な政党。
普通は少しくらい「こっちの言い分もわかるけど」と思う。
選挙で選ばれないといえば共産党の党首だな。
民主主義を軽視する最大の理由はここにある。
こういうこと言ってる間は
枝野は相手にならんな
革マルやってろ
少しでいいから
少しでいいから考えてから発言しろよと
元いや、現在の革マル派 枝野です。
二重国籍より怖い内ゲバ実戦世代ですぞ〜、怖いよ〜。
共産党と共闘して総括するぞ〜、総括だぞ〜。怖いぞ〜
最悪の総理大臣 菅直人内閣時の枝野官房長官です。
福島の原発が危険状態の時、菅総理と共同してベントを
遅らせ、原子炉を爆破させた張本人です。
当時、朝日反日新聞は枝野を大絶賛していた。
枝野の大きいな耳たぶは日本を救うと偏向報道をしていた。
朝日反日新聞は本当にクソ左翼偏向新聞である。
一方、前原は北朝鮮の工作を受けていた。工作員の疑いがある。
朝鮮総連の招待で北朝鮮観光旅行だよ。高額な献金を受けていた。
美人ガイド付き、1週間×2回「北朝鮮名所巡り」だよ。
>>448 「盗人にも三分の理」とは言うけど
民進党は盗人未満かw
>>443 客観性のある根拠を大義名分にし、法の目を絞っていけば必ず勝てます。
まあ自分達がマイノリティーだと自覚してるのは
左翼系の人間にしては珍しいかもしれん
【悲報】ネトウヨ、真剣に「民主主義=多数決」だと思っている こいつら一体どんな教育を受けてきたんだ? [507895468]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501946329/ 何いうてんねん。
数で決めるのが民主主義とちがうん?
民進党ってとことん理解できんわ。
>>447 その前に枝野自身選挙で選ばれてる
あれ?比例当選でしたっけ?
>>420 多数決が民主主義の基本なのは世界的な常識
多分、法学者とか少数の仲間内にだけ通用するコーショーな意見なのかもしれないが
有権者に通用しないから無意味
>>460 民主主義の決定において
多数決の原理は不可欠だから
民主制が多数決を包含する関係として
理解できてればいいんだけどね
単に馬鹿にしてるだけなら、そっちの方がレベルが低い
民主主義の破壊とはこういうことを言う↓
7月10日の閉会中審査を受けてテレビは加計問題について何をどのように報じたか?
集計期間:平成29年7月10日14時19分〜7月11日
調査対象:各局のニュース番組(昼のワイドショー含む)合計30番組
加計問題全体の放送時間:8時間44分59秒
うち前川発言の放送時間:2時間33分46秒
加戸発言の放送時間:0時間06分01秒
原氏発言の放送時間:0時間02分35秒 >>425 直ちに出来るような?
反対の場合変数をゼロやらマイナスの立場なんだから
案には賛成でないとおかしい
枝野の話、前後がおかしくね?
仮に安倍政権が極悪非道だとして、それがなんで民進党が改憲案を出さない理由になるんだ?
「民主主義であれば多数決である」
これは間違い
しかし
「多数決であれば民主主義である」
これは正解
少なくとも議会制民主主義国である日本の国会で決まったことであれば
パヨクは前者を持ち出して多数決は民主主義じゃないという主張をよくやるね
>>391は チョンのたわ事か朝日新聞の社説にしか見えねえwwww
>>423 満場一致とかいう民主主義の極致を押し通そうとして民主制議会政治を殺そうとする政治テロ集団
それが少数野党
政権与党のときに数の力を利用したことがない者だけが自民党に石を投げなさい
お前らの方こそ民主党政権時代に数の暴力で強行採決しまくってたじゃないか
合計30回くらいだっけ?
マスコミを支配下に置いてるからやりたい放題だったよな
愚行が過ぎてイメージ挽回の為に呼び名を変えた政党w
こんなのが来月には民進党の党首になるかもしれないのか
もう民進党ごと消滅すればいいのに
デモクラティズムは民主主義
デモクラシーは民主制
訳語の間違いです。
少数の意見を尊重しろというなら
他者を納得させる論を示せばいいじゃん
>>469 その変数は立場によって数字が異なるが、どうやって決める?
少数者の意見を優先するべきだよな
むしろ議席が少なければ少ないほど一票の価値をアップさせるべきだ
>>422 フルアーマー「直ちに直ちに... ショボ〜ン」
根回しもせずに政策を変えて支持母体をカンカンに怒らせてる民進党の方が立憲主義に反してるだろ。
連合が「蓮舫降ろし」を開始 「原発ゼロ前倒し」根回しなしに反発 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/170216/plt1702160034-n1.html 民主主義=多数決ではなくて少数派も交えた議論と多数決がセット
少数の意見を尊重しろと言うなら今すぐ在日糞チョンを強制送還しろよ
>>470 憲法議論はうちの党では出来ません。なんて言えないから、誤魔化す為の詭弁と個人的に思う。
え、何言ってるのこの人
マジでバカなの?
でもって、マスゴミはこの発言問題視しないの?
おかしいでしょどう考えても
>>486 「話し合い」が必要なんだよね
特に、相手に一方的に
自分の主張を伝えるだけなのは「話し合い」ではない
あいつら、ここを勘違いしている
ただ「正当性」を訴えれば話し合いになると
日本は多数決主義なので、少数意見は邪魔なのです。
厳密には、少数であることを自認している意見は邪魔。
自分たちが政権を取った時、これが民意だ、議会制民主主義だ、とか言ってたくせにww
>>492 そう、そのうえで議論がまとまらない場合に多数決で決するというのが民主主義というわけだ
おわかりいただけただろうか
>>495 まずそれがダメなんだよなあ
枝野だって緩やかな改憲論者だし、前張りなんか、9条に加憲を言い出した張本人だぞ。
それが党内の左派によって議論すら封じ込められてるとしたら、それこそ民主主義じゃない
暗黒の民主党時代マスゴミがこれが民意だって言ってたじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>1 教育費を無償化するニダ!
ジャップは少数派のウリ逹を尊重するニダ!
沖縄の選挙じゃ50数パーセントの勝利で民意だと連呼してたくせに
都合のいい論理だ
民主の時に数を武器にどんだけ採決してきたか忘れちゃったんだね。
所属議員が朝鮮人と中国人ばっかりの民進党は何を言っても信用されません。
代表者による多数決は、国民総選挙による多数決とは大きく異なる結果出る可能性が
あり、1つには、代表者が投票者の思いとは異なる投票を行うこと。
そして、2つには、これが一番の問題であるが、組織化されていない大多数の投票は
分散してしまうため、組織化された少数の投票に負けてしまうため、そもそもの議員比率自体が
本来の国民の思いとは異なっていることである。
つぎに、そうした相違がある中でもある程度の正当性を維持するためにも
議会政治では十分に議論されてそれらが説明される事が必要であるが、
今回の安倍氏の行った強行採決はこれらを無視したものである。
多数決が正しいというのであれば極論をいえば、
現在のネットの発達と、住民番号の2つを用いて国民総選挙を毎回行えば、
多数決という意味においては国民の意思を反映する正しい多数決が行われ、
さらには、無駄な議員や政党の維持費も減少できるのである。
そういう意味において安倍氏は議会政治をぶっ壊しているといえるであろう。
>>498 その「正当性」も歪んだというか自己満足的な「正当性」で議論が成立しない、ヘタするとわざとさせないようにしてるのかな?と思える時がある
>>9 これだよ。
民主主義は時に暴走する。
デモクラシーとデマゴーグ。
民主主義が常に正しい選択をするわけではない。
民主主義で多数決を否定するなら、少数派は排除すべき存在として扱わざるを得なくなる
>>509 可能性の話は、病室の中だけにしてください。
>1
代表選は少数決か??枝野
それなら玉城とかクイズ王が次期党首だな
数すら集められないほど国民に信用されてない連中がよく言う
>>504 枝野痴呆www
痴呆が政治家じゃまずいわなw
>>454 覚えてるよ
深夜の会見で、近隣住民を避難させることが最優先
まずそれ確認するように指示したって偉そうに言ってたな
若者だって団塊ブサヨの数の暴力で泥水飲まされてきたんだよ
>>404 そりゃそうだろ
アホか
多数派と少数派が多数決をとらないといけないほどの対立や対極意見なら
多数派の方が優先されるのは当然だろ?
90人の幸せの為に10人に泣いて貰うか10人の幸せの為に90人に泣いて貰うかで
なんで90人選ぶのが悪いって発想になる?10人の意見を押し通す方が独裁だろ?
全員が幸せになる方法なんてねーよ馬鹿が
流石は民進党 自分の立つ土台を否定するんだね
多数決の民主主義を否定して、次は僕のいう事は絶対正しい主義でも始めるつもりなのかな
>>509 なら毎回選挙で自民が負け続けないのは何故かね?
都議選は強行採決とは無関係な部分での負けだから民意は反映されてないからな?
さ、早く何故野党の議席が増えないのか述べなさい。
>>1 3分の2の数の力がないと改憲できないんだよ
バカ革マルw
数の力で押しのけてるんじゃなくて、議席数というのはそのまま民意の反映で、
多数決で決めるってのが民主主義なんだよ。
どこのバカが国民に支持されていない少数政党の言い分を、多数の支持を受けた政党と
同等に扱えっていうんだ?
こいつら言ってることがキチガイだろ。
どうしてこんなキチガイが生まれちゃったんだよ?
誰でもおかしいってわかるだろ。
糞マスコミが本来このキチガイぶりを報道しなけりゃいけないんだけど、
糞マスコミも一緒になってキチガイ報道してるから、こりゃたまらんわ
>>524 たとえば
文化祭のクラスの出し物で1つに絞るべきときに
いくつもの意見を混ぜても困るだろう
喫茶店と決まったら制服やメニューについて修正すればいい
ただいきなり内容まで代えるのは無理
というのが多数決における多様性の論理だな
夏休み中の良い子のみんなには見せたくないNEWSだな
>>487
変数は影響を与えるものをとにかく沢山見つけ出す
その全てに対し、これが○○までいくのは許容出来ないとすべての議員ないし党に示してもらう
停止ラインも割合でいい
一番妥当に近い党が次の選挙で強くなる か? >>513 人間が常に正しい選択ができると考えるのは傲慢というもの
そもそも何が本当に正しいのかなど誰にもわからない
それでも他の政治形態に比べたらはるかにましだとされているから民主主義が選ばれるのだ
優れた人物が独裁政治するのがいいのか?ヒトラーも当初は優れた人物だとみなされて選ばれたのだ
ここで叩かれすぎて自分の居場所の嫌儲で泣き言スレ立てた痴呆がいるんかw
>1
まず、あんたんとこの代表選はどんな仕組みなのよ??
枝野501:前野499 となった場合
前野さんになる仕組みなの??
数の力で押し切るなってんなら、前野さんになるよねww枝野よ
>>529 ま、少なくとも与党と野党では
取りうる戦略やルールが全然違う
ってのが議会における議論だな
同じ立場のつもりでやってるなら完全な戦略ミス
「報道の数の力」で倒閣運動する方が余程民主主義を歪めてるだろ
>>533 マスゴミが世論操作してることを言ってる?
とりあえず枝野には自分が少数派にすぎない自覚はあったんだな
中華人民共和国では体制に不満を持った人々が
天安門で人民解放軍という名の共産党軍に歩兵はおろか戦車まで動員して殺した
一方、日本はどうか
何でもかんでも言ったもん勝ちで、議事堂前で騒いでスッキリしたら呑んで愚痴るだけだろ
まったく以てくだらない
>>522 ところが10人が幸せじゃないって騒ぐのが枝野。
そりゃたしかに10人は幸せじゃないが、100人全員が幸せになる方法は一切提示しない。だから卑怯なんだ。
選挙に勝てる様な政策論争をしろよ
揚げ足取りばかりしてるから選挙で勝てない
挙句、数で負ける
>>529 キチガイはお前だぞ
民主主義の大前提は少数意見を尊重しなきゃダメなんだよ
多数決で独裁者決めたいなら中国か北に行けよ
>>69 他人を否定することで自分が上だとホルホルできる
谷沢正一は「悪魔」だといってたな
>>515 可能性ではなく、これが選挙による代表者からなる議会政治のからくりですね。
こういうのが分からない人は、自由民主党という党名に民主と入っているだけで
勝手に民主主義だと思い込む単純な人たち。
こういう何も考えない人が大半なので国は簡単にむさぼりつくされて行きます。
数の力で消費税増税に政治生命かけたクソ民主党の残党が寝言抜かすな!
こないだの代表は立憲主義に基づいた
法律を守らず努力義務とかメディアぐるみで
嘘をついて辞めたわけなので
そういうのは代表になって所信で
いうべきなんじゃないの
なんでこの人が日本の議員なの(´・ω・`)?
民進の皆さんはこういう考え方なんですか?
>>544 「尊重」っていうのは
「単に聞いてみただけ」でも問題ないんだな、これが
>>524 だから、話し合ってねーわけじゃねーだろが
譲歩してねーわけでもねーだろが
幾つの法案が野党のいちゃもんやマスゴミの世論誘導で骨抜きにされた?
お前等の言う大事にしろってのは俺らの意見を呑めって話じゃねーか
対立意見しか出してこねーのに多数決も許さんとか言ったら何も決まんねーんだよアホ
鳩山って個人としてルーピーだけど、神輿としては最高級だったんだなって思うw
クズの集まりを金と血筋だけで黙らせることが出来る数少ない政治家
まあ、首相がルーピーって時点でないんですけどねw
枝野ってこんなアホだったっけ…?
民進の中じゃマシな方だと思ってたのに
>>8
【離党表明】 細野氏「民進党の憲法改正の考え方に違和感あった」
→ 小池都知事の側近・若狭氏 「民進党を見限る人は資質がある」と歓迎
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501929848/
【民進】細野氏、離党で都民ファとの連携探る 小池都知事も細野氏を評価
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501882357/
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501887988/
↑ 気付いたら、安倍首相と憲法改正を推進する強力な政党が生まれそうな件w
どうせテレビやマスコミは安倍憎しのせいで
小池の国政政党を「第三勢力だ!政権の受け皿になる!」と持ち上げるだろうし
改憲阻止できないパヨク悲報かもw 民進党の代表を決めるときは最も票の少ない人に決めろよ
>>532 それ意思決定してないやん。
そもそもその政策をやるのに反対する人もいるわけだし。
>>1 民主主義の否定かよ
とにかく民進はしねよ
とにかく民進はしねよしねよしんでくれよ!!!!!!!!!!
>>544 キチガイはお前だぞ
少数の意見だけを尊重して多数はないがしろにしろというのは民主主義とはいわない
少数独裁がしたいなら中国か北朝鮮にいけよ
共同通信が3〜4日に実施した世論調査によると、内閣支持率が44・4%で前回7月の調査から8・6ポイント上昇した。
支持率アップの理由の一つは新総務大臣の野田聖子氏(56)だろう。
野田聖子に「期待する」61・6%
野田聖子に「期待しない」31・4%
監視者なき権力者である少数のマスゴミがやりたい放題やってるのに少数の意見を尊重しないって言われましても
ネトウヨみたいな層に優しい政策を掲げてるのは
自民より民進で保守よりリベラルなのに
なんでネトウヨはそんなに民進を嫌う訳?
アジアへの対応なんて生活に比べたら小さい話だし
第一自民も民進もそんなに変わらないじゃん
>>306 共闘する覚え書き交わしてたことも忘れないであげて
消費税増税とか寝言抜かしてる段階でクソ民主党の腐れ残党は終わってんだよ!
はよ政治家やめてくれや
>>560 どこに多数派をないがしろに出来る奴らがいるんだ?
揚げ足取りたくて言ってることが滅茶苦茶だぞお前w
文科省告示で憲法で保証された営業の自由と職業選択の自由を必死に阻害しようとしてるくせに頭がおかしい アカ共w
またまたぁ〜!
ミンスが政権取ったら「多数決は民主主義の基本」とかいっちゃうくせに〜!
>>544 アホか…重要なのは意見が正しいかどうかだ
少数だろうが多数だろうが大多数の市民のためにならない意見まで尊重しろってのは
それこそが暴力なんだよ
少数意見だから尊重しろってのはそれこそが横暴な暴力なんだよ解れ馬鹿
選挙結果こそ数の力で押し切ってるだろ。選挙なんてやめろ。
もし数の力で決定していいのであれば、議会なんていらないよ。
IT技術の発達した現在なら、国民の直接投票も可能なので、政治家すら不要だろう。
もちろん、そんな政治が健全に機能するとは思えんが。
>>544 そもそもその少数意見っていうのがまともな意見すくなすぎるんだよ。
民主が政権取った後、なんで自民がまた政権とれたか?
そういうこと。
まともな論争してたら自民が少しでもつまづいたらまた山は動くと思う
いまは自民つまづいても民進に入れようとはおもわんな
「少数派を尊重してないから民主主義じゃない」
いやいやお前らがたとえ多数派でもあり得ないっての
>>544 その少数派が多数派とまともに議論するつもりが無い日本の国会では最終的にその少数派の意見とやらは淘汰されるわな
ま、それが多数決の原理だよ低脳くんw
>>569 民主主義国家ではそんなことはできないが、中国北朝鮮ではそれができる
要するに多数決を無視しろというのは中国北朝鮮のような国家になれということだ
>>569 民主主義において、少数意見の側は
「我々の意見を尊重しろ」と訴えるんじゃなくて
「我々の意見を容れてください」と交渉する立場なわけだ
ここを勘違いしていると民主主義が崩壊する
>>550 というか、そこまでいうんなら、、、
ミンシンの党首選において、少数にて敗れた側の主張をどこまで汲むか?を見せてもらおうじゃねえかwって話でしかない
前野は共産党との選挙協力の解体を主張するだろうし、枝野はそれの継続を主張するだろう
さて、少数にて敗れた側の主張を一体どこまで尊重するか???それを見せてもらうしかないwwってこと
>>571 実際に6年前がそれだったしな、忘れたとは言わせない
「民主主義とは期限を区切った独裁」
と言った人が民主党に居ましたよね。
しかも総理大臣。
連日強行採決してた与党あったよね。名前も忘れたけど(´・ω・ `)
民進党なんかを支持してる奴等、早くこの世からいなくなれよ。
>>527 すでに書いているんですが。
組織化されていない大多数の投票は分散してしまうため、
組織化された少数の投票に負けてしまうからですよ。
100人のうち80人がAという目的を持つ組織化されていない人。
20人がBという目的をもつ組織化された人の集団があったとします。
A,Bそれぞれの意見にあった代表者が5人ずつ立候補した場合、
Aのほうでは、5つに分散されるためそれぞれ16票。
Bのほうでは一人に全部集まるので20票となり勝ち負けが決まります。
このような選挙のからくりがあるから、そうかのような集団がつくられるわけですね。
>>544 上で他の人にも聞いて、レス返ってこなかったけどさ、
「尊重」ってなによ
具体的にどうすれば「尊重」になるわけ?
オマエら散々強行採決してたじゃんw
もう忘れたの?認知症?
民主党政権がやったことは日本を破壊することばかり。
少数意見なら耳を傾けるけど、反日的な思想や行為を少数意見とは言わない。
反安倍の受け皿になれないのは、オマエらは反安倍ではなく反日だから。
さっさと退場してくれ。
日本人おばあちゃんの知恵
,,.---v―--、_
,.イ" | / / / /~`'''ー-、
//~`ヾ、;;;;ソ'''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ
/:,:' ... ゞ 彡 彡、ノ)
!/ ~`ー'",..- ... 〉 !(
i  ̄~` ! 彡 |ノ
,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--、 |
/ _ ヾ"r∂|;!
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ノ/
i ノ _,,.:'
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i /
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" // \
日本人はな、お互い様やねん
相手に譲ってもろたら今度は自分が譲るねん
そうやって上手いこと回っとったがな・・・
でも『あの人ら』(ゴキブリ韓国人)は違うよ
一回譲ったら、とことんツケ込んで来て
こっちはずっとずっと譲らなあかん羽目になる
それでも『あの人ら』(ゴキブリ韓国人)は平気なんや
カドたてんとことおもうて譲り合うのは
日本人同士だけにしとき・・・
そうせんと『あの人ら』につけこまれて
『ひさしを貸して母屋を盗られ』
日本がのうなってしまうよ
>>1 枝野君も数の力で議員になった気がするのは気の所為でしょうか?
牧野お前もか
民進にまともなやつはいないのか
いっそ解党して民進議員は2度と議員になれない法律作ったほうがいい
こりゃあ、枝野に決定だろ
ダメなやつほど民進党の党首向き
>自由と民主主義、立憲主義の破壊が進んでいる
主にマスゴミと経団連の誘導の所為でな
前者にミンス時代から忖度しまくってた枝野がでかい口叩くんじゃねえ
>>500 それはある
大日本帝国の時みたいに1億人全員が同じ方向を向いてるのが好きな民族だから
少数派のウリ逹を尊重するニダ!!
多数派のジャップは独裁政治に傾倒しすぎで
民主主義の暴走ニダ!!
wwww
うるせえバカ!!
>>1 多数をとっても代表にはなりません宣言
かっこいい
多数決が民主主義だと思ってる小学生レベルのアホがこんなにいるのか…
外国人ナマポも厚労省の告示で憲法違反だがちゃっかり頭がおかしい アカ共w
>>574 その意見が正しいかを判断するのは誰なんだよw
多数派が少数派を正しくないから尊重しなくていいとするのは簡単なんだよ
ちょっとガバガバ過ぎるだろ
野党第一党の支持率が消費税以下だからな
税金の無駄だからもう党の存在さえ許されてないの自覚してくれよ
仮にも官房長官やって野党第1党の党首になろうって政治家が民主主義を理解していないと聞いて!
>>558 そう 決定してない
だんだん妥当な望ましいものに近づく方法だね
強行でないなら何をもって定めるか だからな
>>606 うん、だから少数意見の側はちゃんと意見を述べる機会を得て(これが「尊重」ね)
あるラインで妥協することになる
その作業をサボったら無視されても仕方ない
そもそももっと少数政党である維新が与党に修正案飲ませたり出来てるじゃん。
クソ野党が能無しで仕事してないのがバレバレ
枝野一歩リード
さ、次は前原の番じゃ
どーーーーんととんでも発言期待する
>>592 参考までに拝聴しましょうか?っていうのはマトモな少数意見の場合。
民進党の意見は一切評価に値しないイカれた意見。この違いだと思う
は?数の力で物事を決めるのを民主主義っていうんだが
小学校で習わなかったの?
おかしいなあ、日本の小学校では係や各種委員を決めるのも多数決だったはずなんだが
誰がなんと言おうと俺の考え方のほうが正しいって押し付けるのは左翼のやり方だよね
国民の支持を得て議員になった方々が多数決で物事を決めていく
これほど明解で堂々とした政治手法はないんじゃないの
なんか少数派の負け犬の遠吠えみたいでみっともないね
数の力で決めるのが嫌なら中国や朝鮮にいけばいいのに
>>612 アメリカの議会の場合
修正につぐ修正をかけるからな
それが議会本来の仕事とも思える
フィリバスターとかムチャも出来るときはあるけどw
民主主義が機能しないのは野党が無脳だから
何を人のせいにしてるんだこのクソボケ野郎
野党の仕事すらろくに出来ない奴に何が出来る
>>610 決めてないなら動かない。全会一致でない政策以外はすべてストップすることになる
ワイの知ってる民主主義と違うのはなんで?(´・ω・`)
>>603 民主主義とは多数決ではないという「君自身の考え」を発露する分にはかまわない
ただ、ミンシンの党首選が多数決だった場合、君はミンシン党に猛抗議するんだよね??
どんな少数派の意見や考えであっても
多数派になればそれも実現可能であるということを
制度として保証しているのが民主主義だ。
枝野というバカは「多数派を形成する
努力はしたくない」と言っているにすぎない
そもそも日本人が多様性をどう尊重するべきか
は日本人間で決めるべき問題で
外国人に決めて貰うものでない、意見を調査するくらい
国民主権は立憲主義に由来するが
それは二の次、証明もしない
自己都合理想引用主義
>>590 でもそれが事実なら、野党は何故組織を強化しないのかね?
そんなに自民の組織票にいいようにやられてるって言うのなら、それに対抗する組織が出来て当たり前。
ていうか共産も社民も民進も以前は強力な組織があったよ。
何故弱体化したのだろうね?
誰が悪かったのですか?
多数になるためにちゃんと説得すればいいんだよ。
少数だけど俺は正しいって考えは独裁的なんだが...
あー枝野か
数で票取って当選したから国会議員になれたんだろ
なのに数否定って
選挙出るなよ
>>603 じゃあ民主主義って何なんですか?教えてください。
>>590 民進党なんて労働組合系組織票ばかりじゃん
民進党はどうやって次の党代表を決めるつもりなんだ
まさか立憲主義と民主主義を無視した多数決じゃないよね?
全員納得する事が十分な議論と言うならば、実際には何も決まらないだろ
だいたい、数で押し切らせないってのが、民主主義の破壊だよな。
一部の少数派が、なんらかの方法で、多数決を妨害するわけだから。
民意が反映しなくなっちゃう
>>612 民進党はそれが邪魔で質問配分弄って
維新の時間不当に没収するんだぜ
最低だわ
民主主義とは、主権が特定の例えば王にあるのではく、広く民にあるという政治形態
多数決が即ち民主主義というわけではないが
多数決より優れた民主主義の手法は確立されていない
しかし少数意見尊重が民主主義であるという論は意味不明
多数派と少数派が血で血を洗う死闘を繰り広げる代わりに多数決という代替手段を用いているわけだよ
そこんとこ理解しろよマイノリティは
>>603 多数決は民主主義の基本的な要素だ
少数決が正しいなどというアホはそうはいないだろうよ
>>1 自分たちの意見が通る事だけが民主主義だと思ってるとか何の冗談だ。
むしろちゃんと民主主義だからミンシンの意見が通らないんだよ。
お前たちは国民に選ばれなかったから、少ないんだよw
ハンデとかじゃないからw
民主主義ってつまるところ数の暴力じゃん。
憲法改正を望む者にとっては数の暴力によって、改正できていない
少数派の意見を聞きもしないのは横暴かも知れんが、多数派の意見より少数派の意見を通せというのは無理筋だなあ。
少数派は自分らの意見も取り入れて貰えるよう多数派に交渉するのが当然だろ。
>>1 別に数の力で押し切ってないじゃん
安保にしてもテロ準備にしても
野党の意見も聞いて妥協すべきところは
妥協して修正してるだろ?
野党はただ法律そのものがけしからん
とゴネてただけ、それでハイそうですかと
引っ込めてたらいつまでたっても何も決まらん
>>603 じゃ、おまえはもう選挙に行くだけ無駄だから行くなよw
あ、ちなみに選挙では多数の票を獲得した候補者が当選するんだけどおまえのは無効なw
>>643 民進党ってとことん真っ当に政治やる気ないんだな
とりあえず何でも反対!→多数決で負け
この繰り返しだもんな
元テロリスト集団にいた政治家は言うことが違うねwえ?もしかして今もつながりあるんですか??
>>591 意見は意見で対等に扱うことだぞ
別に多数派意見と少数派意見を同等に扱えと言わんよ
このスレ見てたらそれがわかってないアホが多すぎるw
>>635 有言実行能力皆無どころか存在すら消えそうだから労組系にも見捨てられたのが今の有様じゃなかったっけ?
>>637 多数決にNOなんだから、、、
@得票数ゼロの奴らを母集団にして
A○とかいた紙のくじを、ティッシュ箱から引かせるんだろうよww
カイジみたいに
立憲主義ってのは、憲法的価値に則って政治をやれ、憲法の手続きに従って政治をやれってことだろ?
今の政権のどの点がだめなんだ?
民進の気にくわないことやるから反立憲主義とか言ってたらお話にならないな
2ちゃんも、
民主党政権が誕生した当時はおそろしい数のチョンが書き込んでいたが
最近は嫌韓スレでもたいした数じゃなくなっているよなw
>>655 ゴネて期間中成立させなければ俺たちの勝ちしか考えてなくて
ワンパターン化してる政党やしなぁw
なんでも反対野党では
その少数の意見とやらを救える筈もないんですがそれは
>>1 共産主義者と手を結んでるお前らが言う事なの?
>>659 たった二行で言ってることが矛盾するとか
何言ってんの
数の力こそが民主主義だろ
憲法見れば解かる
参院で否決しても衆院で2/3以上の多数で再議決すれば法案は通る
枝野さん?どうやって議員になったの?
てか、それ言うなら選挙区が同じで落選された方に議員をお譲りにならなくていいの?
>>667 結果として
民進党の方法では何の民意も反映されてないよな
やべー民主主義の根源を理解できない奴が民主主義国家の国会議員やってるよー
こいつ選んだ選挙民って何ナノ?
バカなの死ぬの?実はR4と同じ国籍を誤魔化して不当に選挙権を手に入れた不貞外国人なの?
>>644 教育現場では少数者であるサヨクがのさばってるからか知らないが
「少数者の意見を尊重しましょう」って教育がずっとなされてるんだよな。
まるで、自分たちが少数者だから、それを尊重しなければならない、というふうに言っているように聞こえるんだよな。
大人になった今だからわかることだけど。
おめえらも与党時代は数の力で押し切ってたやん
そして今があるのにもう忘れたのか?
民主党の時は審議すらしないで採決してたような気がするが・・
こいつら無茶苦茶じゃねえかと思った記憶がある
>>630 あのですね、僕は選挙のロジックが、
国民の意見を反映するものではなく大半の意見を少数の意見が56す可能性を大いに持つ制度だと
いうことを言っているだけであって、
自民も、民主を含む野党も本質的には大した違いはない(どちらもくそ野郎)と
思ってますね。もちろん民進が政権を担うことが無理なのは過去が証明しています。
、議員による多数決での強行採決は国民の意思を反映しているわけではなく、
議論が必要であるという事ですね。
>>659 意見を対等に扱ったうえで議論がまとまらなければ最終的に多数決で決するのだよ
みんなわかったうえで言っている、わかってないのはお前だけだ
>>651 なお野党も与党と共同提出してる法案があったり、修正案を与党が飲んでたりする模様
数の暴力で押し切るとは一体・・・
さっさと憲法改正して、北の核に備えるべし
日本の軍備を抑えるために工作してきた
飴様が、手のひら返して希望してるやろ
まっ、結局、アメリカが日本を抑えようと朝日新聞とか利用して洗脳したツケが、
今、まわってきてるんやな
じゃあ何の為に政党が選挙で議席数を争うんだよ?
少数派でも意見を主張する場は用意されてるだろ?
それでも議席をとれない、民意を得られない
少数派のお前らに存在する価値は無い!!
それが分かってて、自民党の議員を切り崩せない野党は
ただただ力不足なんだろうね。。
だって説得して翻意を促して協力させるって政治の基本だろう
>>1つまり国民の支持もない敵国の外国人独裁しろと?
>>664 政権交代前後にいた民主支持者ってどこ行ったんだろな
多数派が常に多数派でない手段が用意(公正な選挙)されているから
民主主義は担保されているのであって
一時多数派となったものが採択で数の力を行使するのは全く民主主義に反しない
むしろ多数派になろうという努力を放棄して少数の意見を無理やり通そうとする者こそ
民主主義の敵
>>680 「議論」ってのは
自己主張しあうことではなく
お互いが妥結できるラインを見出す建設的な作業だ
という大前提が成立していればそれでいい
>>659 少なくとも民主政権時代よりは今の政権は聞く耳持ってるように感じるがね。
おまえ的にはバランスを欠いていると言いたいのかもしれんが多数派から見たら譲歩し過ぎだと批判すら出ている状況だぞw
おまえもう少し視野を広げて考える力を養いなさいな。
こんなバカしか居ないのかな? こんなバカに血税使われてるんかと思うと泣けてくるわ
数の暴力と言うなら選挙の時お前はどうして当選して 他の候補は落ちたのか
>>676 自分たちの意見が0.1%でも多けりゃ民意だって叫びまくるのになぁ
そして負けたほうの意見に耳を傾けることは絶対ない
諸悪の根源は選挙だ。多数の民衆が支持すると、それが数の力となって独裁を生んでしまう。
無知蒙昧な民衆が政治家を選ぶのではなく、一部の有能な人間のみが政治に携われる制度に変え、独裁に走らぬよう正しく政権運営をすれば良い。
これで日本の民主主義は維持される。
>>659 対等に扱うってどういうこと?
尊重とは違うの?
意見を述べる機会はちゃんと用意されてるよね?今の日本で。
十分尊重されてると思うけど、これじゃ「民主主義の大前提は少数意見を尊重」していることにはならないのかな?
>>1 アホだな。数の力に意義を唱えるならまずお前群れんなよw
>>622 ならない
変数の限度を定める権限が与えられるので、反対ならそこを極端にするだけ
すべての主張は程度という形で
案に盛り込まれ全会一致で賛成される
そもそも憲法では
公務員は罷免出来るのが権利
なのに、それは内閣だけの事
とか破壊が進む前に
ちゃんとやってない事の方が多い
個人の意見を等しく尊重したら
多数派の意見を尊重することになるでしょ。
>>635 民進の擁護は一切してないですよ?
選挙が多数決を反映するわけではないので、
議会政治では、議論をシッカリ行い国民が納得のいく説明をする必要があると
言っているだけです。
>>659 具体的にはどういう事?
枝野501:前原499
枝野・・・共産との選挙協力は維持
前原・・・共産との選挙協力は解消
質問@
この場合、どっちが党首になるべきですか?
質問A
選挙協力は、継続すべきですか?解消すべきですか?
あなたの意見を聞かせてくれ
>>686 比例で復活したゾンビはそのまま?菅直人とか
>>1 選挙で選ばれた数の力ですよー?www
細野も逃げるわな、馬鹿ばっかりの民進党からはさwww
最近のパヨクって常に民主主義の根底を否定している気がする。討議で
若干の軌道修正を目指すくらいで多数派の法案は通って然るべきかと
妥協で譲るとどんどんつけあがる朝鮮人に通じるところがあるな…
次の国政選挙前には都議選みたいに離党する議員が続出するから
枝野は そっちの方を気にした方がいいぞ
お前らこそがアンダーコントロールだろーが
もう韓流の世界には戻りたくないのよ
国民より常に政治闘争。口だけ民進です
まず、民主時代の強行採決について語れよブーメラン
安倍は日本を世界で一番企業が活躍しやすい国にすると度々公言している移民推進・格差拡大の確信犯だからな
↓
2月28日(2013年)、第183回国会に於ける安倍晋三施政方針演説
安倍「『世界で一番企業が活躍しやすい国』を目指します」
6月5日、内外情勢調査会での 「成長戦略第3弾スピーチ」
安倍「世界で一番企業が活躍しやすい国の実現。それが安倍内閣の基本方針です」
10月15日招集第185臨時国会所信表明演説。
安倍「日本は、『世界で一番企業が活躍しやすい国』を目指します」
そうさな。
君ら、もう二度と多数派には
なれないもんなw
民主主義=多数決とか義務教育受けてんのか心配になるレベル
朝鮮人と中国人の民進党の方ですね。もうすぐ消滅だよ。
ミンシンの言うコトだしwww
何の影響力もないwww
>>680 議論して決まらないから多数決するんだろ。
いつまで議論してれば満足なのさ。
>>680 それ言い出したら直接民主制しか方法無いよw
今の日本ではまあ無理でしょうな。
数じゃないなら何で選挙するの?
末端の声を救うなら選挙なんてしなくていいよね
>>1 相変わらず馬鹿さらしてるミンシンにワロタwww
民進は次々と異才の党首候補が現れていいね
普通の党首候補が1人も出てこない
民進党の断末魔の叫びが聞こえる
はよ解散して新しい野党作ることを考えろ
枝野は、2011年に計画停電しただろ。関東地方で支持する奴はいない。
民進盗の連中はニワトリだから、自分達が政権与党の時にやったコトをもう覚えてないんだな
>>681 このスレのアホはわかってないでしょw
多数決で多数派が勝つのは当たり前だけど
少数派だからって少数派を否定するのは違うだろ
>>692 民進の発言自体は、揚げ足取りや、得意げにクイズを出す奴など
無意味な意見で議論の妨害だと僕も思っていますよ。
ただし、安倍氏のやった強行採決だけは国民として非常に危機感を感じますね。
あんなことをするくらいなら、もう国民総選挙を毎回開催すればいいといいう極論。
ネットがあれば簡単でしょ。
でさあ改憲が立憲主義の破壊とか
障害でもあんのか?レベル
破壊なら守らないだけですむから
改める必要ないがな(笑)
>>734 少数派だから否定される、ってわけじゃないけど
少数派の意見がそのまま通ることは絶対にないからな
そこらへんは理解できていればいい
政策論争より政治闘争。
国民の問題を解決する気あるなら、バラバラをまとめて政策論争しろよ。逃げの批判だけの民進税金泥棒
●DHC「ニュース女子」が全国33局ネットと人気拡大中。
大手マスコミは安倍政権への偏向報道ばかりだが、公正にニュースを流すのが人気なようです。
東京ではMXテレビで月曜日22時から放送しています。
以下のHPで過去の番組が閲覧可能です
https://dhctv.jp/season/23/ https://www.youtube.com/c/dhctv パナマ文書に電通が記載されていることを大手メディアは隠しましたが、MXTVニュース女子は報道しました。
沖縄県で多くの在日韓国人らが沖縄独立運動や反米運動を煽動し日本分断工作をしていることも報道しました。
ニュース女子は、大手テレビ局が偏向したり隠したりする報道をしっかり議論しており、フェイクニュースに嫌気がさした視聴者に人気拡大しています。
加計学園など安倍政権つぶしありきな大手マスコミの偏向や捏造報道が暴かれています。
テレビ朝日、TBS、NHK、フジテレビなど在日韓国人や北朝鮮人等が幹部を占めている放送局では安倍総理を擁護するコメントや民進党批判する発言すれば二度と呼ばれないそうですからコメンテーターも生活がかかって放送局の方針に従うしかありません。
良い悪い公正な情報があるネットの使える30歳以下では安倍政権支持率は60%もあるが、主婦や老人がワイドショーで騙され女子がかなり低くなっている。
下痢は大麻解禁するとか言ってんだろ?
死ねよ。つーか処刑しろ
少数派の代表である民進がそんなこと言ってるから話にならない(´・ω・`)
でもおまえら日本のジャックバウアーって称賛してたじゃないかw
俺は好きだぜ枝野
これぐらいのかまし屋じゃないとなあ政治家はw
ナポレオンが指揮するフランス国民軍に勝つために立憲君主制が発明された
と岡田英弘が「歴史とはなにか」で書いてるぞ
てことは立憲君主制は18世紀に登場したのかな。まだ200年ちょいしか経ってないのに
もう時代遅れになりつつある訳だね
少数派を否定って被害妄想だな
勝った方が優先されんの当然じゃん
個人の意見を尊重するのと
少数派の意見を尊重するのは違うよ。
少数派でも自由に発言する事が出来る
民意の支持を集め選挙で議席を争う事が出来る
なのになぜそうならない?
お前らがこの世に必要ないからだ!!
もう一度言う
お前らが世間に自由に発言する機会は尊重されてる
でもお前らは支持されない少数派だから必要ない
立憲民主主義はいずれ一党独裁に収束するシステムというのは明らかだけどな。
>>704 もはや言ってる意味がよくわからないレベルだが
極端な変数制約同士が衝突して解なしになる
おもしろい輩だなw
支持されてないのに、政敵を支持した人の数が多いと連呼して、民主主義多数決を否定の上、立憲主義まで履き間違いましたw
少数民主主義が実質的な独裁共産主義をやるのかw
恥ずかしくないかねw
>>737 支持率もぜひネットでやってほしーわ
今の時代家電でやることがおかしい
>>734 意見を言わずに多数派の批判しかしない民進党は否定されて当たり前では?w
>>734 否定?
多数決の採決って意見を否定してるわけじゃないだろ。
方針をどうするかを決めるプロセスなだけで、少数派の意見は間違いだと否定されるわけではない。
>>704 ある意思決定をした結果どうなったかによって一番正しい予測をした政党が支持されるというのは意味が分かるが、
その意思決定自体を辞めるべきと主張した政党の意思は反映されない。
あなたが出した消費税の話であれば、消費増税はやめるべきという主張をした政党がいるなら、
その時点で意思決定はできなくなる。
悪い結果が出るとわかっているのに、それをやる人はいない(もちろん、悪い結果が出ないかもしれないが、
その人たちにとっては、悪い結果が出るのは「目に見えている」のだから反対する)
憲法改正に反対だからゴ寝てるだけでしょ この人
中国とか韓国とかから脅されてるか金もらってるかしてんでしょ
>>734 少数派は存在が否定されるわけじゃないが決定権がないってことだろ
>>1 【参院選】おおさか維新、全国で候補者擁立へ→民主・枝野幹事長「邪魔」「1人区では一番勝てそうな候補以外は降りるべき」
http://daily.2 ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450185723/
2:勘違いも甚だしいな
3:じゃあお前のとこが降りろよ
4:民主主義を否定する枝野
5:民主党が一番邪魔
6:立候補妨害?民主主義なのに酷い時代だ・・・
8:枝野!おめーが一番邪魔だ!民主党消えても誰も困らないさっさと消えろ!!!!
9:民主党が下りればw
11:邪魔はいかんぜ、聞き捨てならん
14:民主党の候補者が一番邪魔だぞ
15:民主主義
16:下等遺伝子朝鮮人政党民主党こそ邪魔
19:邪魔、それをお前がいうか。
20:何様ですかねw
21:つか、野党候補を1人に絞っても民主党が支持してたら全て台無しwww
23:邪魔も何もおおさか維新にとっては民主党は敵以外の何者でもないだろ
26:おまえらつい最近まで自民と組んでたじゃねーかよw
28:国民に選択させない方が最悪だよw
29:日本にとって一番邪魔なやつが何か言ってるwww
30:民主主義を否定してはダメだよな!
36:民主党と共闘するわけないんだから、そりゃ全国で立てるだろ。
38:国会運営の邪魔ばかりしてる政党が
41:民主のほうが邪魔だろw
42:民主党が邪魔
44:枝はなんか勘違いしとるわ
45:おまエラミンス党が当選できるわけないだろwww
47:オール大阪の素晴らしい結果
50:またしてもスーパーブーメランだな。
51:民主主義てなんだ?コレか?
55:こいつ本当のアホだな
56:こりゃ独裁者丸出しの発言だな。
59:同じ埼玉県民として申し訳ない
さすが民主集中制の国目指してるだけのことはある
バカは黙ってろってことだろ
早く独裁者になりたいんだよな
>>724 選挙はあくまで、国民に代わって議論を行う「代議士」を決めるためのものだよ。
代議士はその名の通り、数の力ではなく議論によって政策を決めるべきだし
もし数の力だけで政策を決めようとするのであれば、自分自身の存在価値を否定することであり
彼に議論を託した国民への背信行為だよ。
こんなん、未だに支持してる馬鹿が存在するのが驚きや
とりあえず、何でも反対と審議拒否はやめれ。
これから審議拒否したらその分の歳費と政党交付金は返還しろ、税金泥棒。
国民が望んでいるのはより良い法律を作るための建設的な議論。
その点で民進党は全く期待できない、むしろ邪魔ばかりして国会を空転させている。
そう思われてんだよ。
党代表選挙は多数決で決めるんだろ=数の力だな
まさか少数支持が代表にならないよな
多数派だから国土と国税を仲間と山分けなんて許せるか!
そのおこぼれをネトサポもしゃぶってんだろ
どんだけ卑しいんだ
>>737 直接民主主義の韓国でも行けばいいんじゃないの?
てか党内の票集めでこれ言わないとならなくて
それが流れてる時点で細野の離党は必然
>>734 どこに少数派を否定しているんだ?
おまえは何に怯えてんの?
自分が少数派だから悔しいのはわかるがおまえみたいなのが野党議員に沢山いるからまともに議論も出来ずに多数決の原理が粛々と実行されてるんだぞw
>>768 君も多数派になればいいだけじゃないの?
>>603 僕も正直驚いているw
一般大衆ってこんな感じなんだろうね
自民党は、選挙で自分達が負けても国会で押しきられても責任あるものはこんな無責任な言葉を撒き散らしたりしなかった。それこそまさに自由な選挙の、民主主義の否定だからね。
こいつらのこの言いぐさこそ反自由・反民主・反立憲主義そのものなんだよね。
>>734 あのさ、他人をアホ呼ばわりするのは楽なんだよ。
何も説明せずに「アホ」って書けばいいだけだから。
アホにもわかるように説明してみな。
まずできないだろ?だって、おまえがアホなんだからさ。
>>764まかせたんだから背徳行為とか意味わかんない
要するに憲法改正が許せないから理屈に合わないことを喚いてるだけでしょ
少数なのは多数の国民に支持されていないからだろう?
支持する人が多い党・議員が当選し その指針を提示している党が物事を進めて行く
支持を得られないのに意見は通したいって馬鹿なの?
お前らよーく、考えてみよう
世界の警察やめると飴ちゃんが宣言して、ようやく国防費と飴ちゃんへのお金が公になったやん。それまで隠されてたけど。思いやり予算とか
でも、あきらかに飴ちゃんが手を引いたら、日本の国防費では防衛をまかえきれない。
したら、ちゃーんと、防衛費あげろという政党でないと、自分は信用できない
俺は党首枝野で決定だと思うよ。
枝野は震災時に頑張ってますアピールが比較的成功してるからね。
政策がどうとか関係なく選ぶんだよコイツラは
頼むから日本のために滅んでくれ
一日も早くまともな野党がでてくることを祈る。
北の脅威が拡大する中、くらだん学園モノを続けている事を俺は忘れないよ
>>775 私からは君らが
そうやって藁人形を叩いているだけのように見えるけどね
>>722 そもそも議論になってないんですね。
これは民進の質問が悪いのももちろんですが、
報道で言われてるように自民もほとんど納得のいく説明を自らしようとしていない。
つまりどちらの党も、議会政治を破壊していることになりますね。
>>765 枝野さん面白いから好きだよ
原発事故の対応では名言が多いです
だったら、てめえの党で数集めろよ❗ バカかよアホウかよ?
>>764 最終的にA、Bどっちの政策が良いのかを決める時はどうするの
早く答えてくれ
すごく空疎なこと言ってるな。
どうでもよくないか。
数こそ正義
多数決を数の暴力というのはレッテル貼り以外の何物でもない
>>788まともな反論ができないとそういうつまんないレスするんですね
下痢「多数派だから税金を加計さんや籠池さんと山分けだよ〜ん」
ネトサポ「悔しかったら多数派になれ〜」
マジ、こいつらまとめて処刑したい
>>734 少数派だからって少数派を否定してるなんて誰が言ってたの?
野党は少数派だから否定されてるんじゃなく意見がおかしいから否定されてる事に気付こうな
こいつがどれだけ自己中心的なヤツかっていうのが、
よく現れた発言だよね。
こいつのメンタリティはよくわかる。
「自分の意見が通らない。
これはおかしい。
やつらが多数決を行使しているからだ。」
こういう発想。
まず大前提に、自分の意見が通るのが当たり前と思ってる。
自分たちの言ってることが100%正しくて、それはどんなに議席数が少なくても、
どんなに国民の支持を受けてなくても、自分たちの主張が通るのが正当だと考えてる。
あまりにも酷い自己中心性だよね
まるで幼児の主張だ。
まずこいつは多数決の公平性を理解していないし、自分の勝手な主張を押さえて、
公平性に従おうっていう精神に欠けてる。
よくもこういうやつが国会議員になれたよね。
こいつに票を入れたやつは、ほとんど頭の悪いボンクラだろ。
国家の根幹の議会制民主主義を全否定かよ。ミンス枝野は全体主義でも目指してんのかよ。
>>762 宇都宮さんをおろして
どの口が言うんだよね
結局、左翼(リベラルではない)思想の根底って
自分以外は全否定なんだよな
議会制民主主義を否定するなら
憲法改正を国民の直接選挙に委ねればいいんじゃない?
>>764 地方の首長も直接選挙なら、地方の議員も直接選挙
つまり、首長選においても、A氏101:B氏100ならば、A氏の当選
少しいろいろ勉強してこいよw
数の力で押し切るのは立憲主義と民主主義を無視している
共産党と社民党の法案を与党は通すべき
少数の声のデカい反日サヨクが多数派を無視するのが
民主主義だと思ってるのか?
民進党もその支持者も頭狂ってるわ
>>734 まずさ、「尊重する」とか「対等に扱う」とかいう抽象的な言葉を具体的に説明してみなよ。
聞いてるのに全然答えないじゃん。
答えられないんでしょ?アホだから。
>>734 多数決では少数派の意見は否定されることになる、これは当たり前のことだ
議論の段階で少数派の意見を尊重するのは当然だが、逆に少数派は多数派の意見を尊重しなければならない
「絶対反対」などと叫んで妥協の余地も見せないのは、完全に多数派を否定して少数派の意見だけを押し通そうとする傲慢な行為
少数派の意見が尊重されるためにはまず多数派の意見を尊重して妥協点を探る、これが必要だろう
妥協できなかった場合は多数決になる、その場合に少数派の意見が否定されるのは仕方がないことだ
>>779 パヨクが大好きな言葉「死ね」
知性も品性もないwww
>>1 だから国会で審議する機会を与えられてるじゃないですかw
その機会をつまらないことに費やしてるのはあなた方自身なんですがw
>>737 安倍の強行採決といっても普通以上に審議時間をかけてるぞ?
民主党政権みたいに30分で採決するようなマネはしてないが
>>764 選挙で代議士を増やせないから少数派なんじゃないか
二重国籍という違法状態での立候補当選を
否定してない政党のが
立憲主義と民主主義を否定し
破壊混乱させていると思いますよ
下痢「多数派だから税金を加計さんや籠池さんと山分けだよ〜ん」
大麻私人「そうよ!多数派だし大麻も解禁すべきよ!」
ネトサポ「悔しかったら多数派になれ〜」
マジ、こいつらまとめて処刑したい
はぁ〜
民主主義を無視した姿勢したの
旧民主党現民主党だろ
絶対忘れないからな
>>787 フル装備で原発視察に行ったら誰も防護服着てなかったのはワラタ
>>775 だから中国みたいな、民主主義ではなくて、一部のエリートが意思決定する独裁がいいと言いたいのかな?
少数派である私達の意見も聞いて下さいということですね
枝野でいいけど、枝野でヨシフや辻元、瑞穂を抑えられるのかな
>>786 まず報道を信じてる時点でおまえが間違い。
自民が人気なくても民進に国民は見向きもしないという現実を見据えなよ
>>775 そうやって自分は正しい!って思い続けていればいいんじゃない?
一般大衆とやらと違う感覚の君ならいつかは自分の正しさを証明出来るかもよ?
但し、証明された時点で君は多数派になるって矛盾に苦しむんだけどねw
ッツmmmmmmmmmミッ
ッツmm>'"´ __,,  ̄`丶mmミッ
ッツmシ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾmmッ
. ツm彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾmmッ
ミm彡! :丶/|::/!!:. :. .:ミ;=`゙' ヾmm',
mmリ ,'f r",,ゞィ_, i :. ヨ ●ヾ ',mm!
mm{ ' イ●ノ"´,:,! ' "'ーヘヽ Nlハ⊥
mミリハ .: '""_,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wリ小! .: ,ゞ・ ・'' ヽ `!) Vl
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ /
'、Yヾ :. ( トェェェェェェイ ) / ノ
ヾ.f'、:.:. \ェェェェ/ /l'´ 私は多数派ですから
ヽ._):.:.、 ,. '
, -'ヾ:.. 、 _,. イ
./ ヽ!、丶 ` ¨""´ |
/ i ヽ、 / _ノ´`ー -,,_ _
./ .| .`ー-;f" 、 イ/ `i
ヽ、 .テ \xー.ォ、__ノ
`ヽ、 r' ` 、_冫y"
/`ート、 ヽ,_ノ"ー'
`ー、,_ノ
現在北方領土がロシア領なのは事実ですから、現地の法律が適用されます
ニュース23にて
安部首相「特別な制度はあくまで経済に
関することだけです。あくまで
ロシア領ですから事故や事件はロシアの
法に従います。」(12/16 tbs 23時)
>>764 議論を通して賛同者を獲得し多数派を形成した案が政策となる
>>734 正しいか間違ってるかを多数決で決めるわけじゃない
どの案を採用するかを多数決で決めてるだけだろ
>>723 それですよ、僕が述べてるのはw
強行採決で決めるようなことが増えていくのであれば
議会政治は破たんしているので、国民総選挙でいいと思う。
方法論だけで行くと、ネットと住民番号を利用したら簡単にできるでしょ。
強行採決で戦前のような道を進んでいくのならば、よっぽどましかと。
民主主義の否定を始める民進党はホームラン級の馬鹿だなw
>>1 そもそも野党は国民にまったく信用されず絶対政権任せたくないから
議席も支持率も壊滅的に低いんだろうに・・・
もう何様なのかとしか言えん
>>603 あなたの思う民主主義って何ですか?
ぜひ説明して下さい
|N|
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ッツmmmmmmmmmミッ
ッツmm>'"´ __,,  ̄`丶mmミッ
ッツmシ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾmmッ お、俺は多数派なんだ
. ツm彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾmmッ
ミm彡! :丶/|::/!!:. :. .:ミ;=`゙' ヾmm', だから戦前の反省を生かして日本が孤立しないようにバラ撒いたんだ
mmリ ,'f r",,ゞィ_, i :. ヨ ●ヾ ',m.m!
mm{ ' イ●ノ"´,:,! ' "'ーヘヽ Nlハ⊥ 2012年以降、世界中に累積で50兆円はバラ撒きまくった
mミリハ .: '""_,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wリ小! .: ,ゞ・ ・'' ヽ `!) Vl でも成果はゼロだった・・・
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ /
'、Yヾ :. ( トェェェェェェイ ) / ノ 世界中で、ここまでジャップが嫌われているとは思わなかった
ヾ.f'、:.:. \ェェェェ/ /l'´
ヽ._):.:.、 ,. ' ブリビチチチチチッ!ブリッ!
トi、ヾ:.. 、 _,. イ
:人''ミミミ,,ヾ!、丶 ` ¨",,;;彡ヘ ヽ
/ `''''''ミミミミミミ彡彡".-'" ヽ
i ;:;:;:;:\ . ,, l
| i... i,, .. .ヽ .i
| L /..'';;,,, ◎,,;; l ,,|
| iゝ , ◎ ^;; ヽ'''''' .l; |
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.. | ..ヾ .. ヽ
( ..| ..ゝ
^'';;,__ ヽ ヾ ..)
''^''ゝ^ヽ_ヾ
民主党が衆議院で308議席取ったのを覚えてない白痴は政治家失格だから議員辞職して死ねよ
>>828 そのためには憲法の第4章を全面的に改憲しなきゃならんわけだが
そこは理解してるだろうな?
民主主義の破壊者であるマスゴミとブサヨに負けるわけにはいかない
>>1 オマエら与党の時、何をやったか忘れてないぞ
>>815 防護マスクでフゴーフゴーのaaも流行ったなあ
個人的には
こだまですか?いいえ枝野です
が好きだった
僕たち多数派!
愛人稲田 大麻昭惠
チョン小泉 ボケ老人石原
ハゲ百田 ありま〜す小保方
セコイ舛添 パンティ高木
コリアンバ〜田母神 メタハイ青山
ホラッチョ安倍 口入れ屋竹中
ブラックワタミ 皇族芸人竹田
ポーク桜井 殺人鬼植松
人工透析長谷川 マルハン橋下
生長の家籠池 イエス高須
レイプマン山口 右翼芸人ケント
このハゲー豊田 加計そば学園
下村イレブン アダム山本
ドリル小渕 帰れ今村
ポンコツガースー 水道売り麻生
ゲシュタポ世耕 ソンタク萩生田
田崎スシロー 収賄甘利
ベトナム買春西村 パソナ仁風林小野寺
蒟蒻畑野田聖子 パワハラ茂木
マルチ商法加藤勝信 ガソリン王鈴木
おちんちん中川雅治 未成年女体盛り松山政司
停波高市 痴呆金田
エロウケ武藤 NY住民票丸川
かわうち原発宮澤 八幡ヤシロー
SPEED不倫 名誉棄損阿比留
野党が困難だから自民が好き勝手できるんだよ
バカじゃないの
(笑)
自民党批判より
まず自己批判しろよ
て転落してからずっと言われてる
安部は所信第いっせいは謝罪
レンホー更迭、代表選挙のこれで他者批判
フルアーマーは東電の総括すら(笑)
ようわからんが! 民主主義って投票して数できめるんじゃね〜の?
民心というかくそ左翼の独裁主義にはもううんざり
>>840 なんで解雇された人や
逮捕されてる人まで入ってるんだろうね?
君は何が言いたいんだろう
>>795 ネトウヨは一党独裁が理想みたいだけど、俺は違うから
多数の人間の意見は、より尊重しなければいけない。
個人や少数の集団の意見を聞かないとは言ってないし
ぶっちゃけ必要以上に譲歩してるでしょ。
有権者の主張に正しいも間違いもなく価値が等しいと考えるから
最大多数の最大幸福→多数決になる
枝野とかこういう輩は政権が悪であり間違っていることが前提になっているので
そもそもがおかしい
日本は民主主義国家なので、民進党のような役に立たない政党が存在してしまうのは
仕方がないのだが、数の力うんぬんという福島瑞穂を始めとする役立たずサヨクの
常套句をNHKが垂れ流すことは異常である。
逆に支持率6%程度の政党が
コクミンガーとか言ってることに違和感
>>838 >
>>1 > オマエら与党の時、何をやったか忘れてないぞ
そのとき、共産党は入ってないからセーフ
その共産党を、次の選挙で叩きつぶそうぜ
民進党はかってに滅びる
もう馬鹿チョン枝野6%って名前で芸人にでもなった方がいいんじゃないの
民主主義って良くも悪くも多数決じゃなかったっけ?
たとえそれが衆愚政治だったとしても、民主主義とイコールだよ
逆に大衆関係ないのなら貴族主義
>>846ネトウヨじゃないけどネトウヨも一党独裁なんて望んでないでしょ
自民党を信頼している訳ではないが 他がただの売国奴しか居ない状況でどこを推せと
>>813 下痢ってお前の事?
「多数派だから税金を加計さんや籠池さんと山分けだよ〜ん」
こんな発言誰もしてないよな?
これが糖質というやつか…
>>844 選挙という多数派になるための手段が存在しているのに
そこで多数派になる努力をせずに
選挙で選ばれた議員の多数派が多数決で勝つのを否定するのは
議会制民主主義の否定でしかないわな
>>855 自民党よりマシな野党が出てくれば乗り換える
なんて人は多いだろうな
ま、現状では難しいけど
>>753 そこに多数決の威力を持ち込む
賛成の与党は変数を+に反対は-にするから、議員の数でわれば停止点は議員数で変化する
多数決で決めたのとほとんど変わらない程度になる
但し限度があって止める事も将来的には出来る
ってだけ
怖いマジで怖い 民主主義を全く理解していないっていうか思考が犯罪者と同類項
>>846 一党独裁は中国北朝鮮
中国北朝鮮が理想なのはパヨク、ネトウヨは対立する側だアホ
ってことは一番少数派の言うこと聞けってのか?
社民党とか?
あたまおかしいだろ。
>1
こういうアホ発言を見ると、、、一抜けしたモナ男がとても立派に思えてしまうww
9条なくしても直ちに影響はないだろ
直ちに影響がないなら問題ないはずだし
革マル派のテロリストが
元官房長官だったという驚愕の事実
中国女蓮舫が大臣を務めた事とあわせて
日本史の中でもトップクラスの汚点だと思う
かつてはKGBのスパイだった官房長官もいた
いったい日本の政治はどこまで腐っているのか
まあ大多数の国民が望んでいない
東電の国有化を断行した
フルアーマーさまの金言
多数決で議員になれたくせにそれを否定するとは
枝野は日本から独立宣言するしかないんじゃね
>>1 議論さえしない消費税増税を解散を経ずに立法したお前が
民主主義を無視とか笑わせるな
ああいうのを民主主義を無視したと言うんだよ
>>840 これだけ品性下劣な支持者のお陰で今の民進党があるわけですねw
公職選挙法を無視して蓮舫みたいな二重国籍のスパイを政治家にして民主主義を否定したのは民進党ですよね
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは安倍自民党に投票したら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにか独裁制になってた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 森友だとか加計だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
それよりも廉価版(けんかばん)の事を
何の躊躇いもなくれんかばんって間違えて言ってる友人を
傷付けずにけんかばんって分からせてあげるにはしたらいい?
テロ予防法ができて民進党はなにが困るの
テロを推進したいの
>>828 間接民主制の今でさえ、議員の賄賂や収賄が問題になるのに直接民主制やったらカオスだよw
それこそ日本転覆を企む中共や半島国会が一般市民にどんな汚い手を使ってくることやらw
理想と現実のギャップも考えないとね。
多数派は常に多数派ではない。
失政すれば選挙によって多数派は少数派になる。
それが民主主義、オマエらも味わっただろ。
>>879 消耗(しょうこう)輸入(しにゅう)漏洩(ろうせつ)捏造(でつぞう)と
正しく読めるようになってから主張しよう
枝野の得票数は選挙区の中で多数じゃないのか?
どうやって議員になったんだ?
自民党が何をしても全否定するのが最優先なんだから
そりゃガン無視で数の力で押しきられるわ
もう少しポリシーをもって否定しろよ
数さえ押さえれば内容が民主的でなくても押し切る
そういうのが民主的ではないと言っていると思いますがどうなんでしょう?
俺が気に入るものだけが民主的で素晴らしいって独裁者の考えそのもの
肥溜め 掃き溜め 投票してはいけない連中をわかりやすく また、それに関わる団体をわかりやすくして貰うため解党はしないで貰いたい
投票率で考えたら日本人の大多数は投票に行ってないから議員そのものが既に少数派の意見しか代弁してない
民主主義は根本的に数の暴力そのものだろ
だから安全弁として議会開いて話し合うんだろ
少数意見の尊重が民主主義だとするのは因果が逆じゃないの
左翼枝野
恐怖の民主主義否定論 顔も恐ろしいが心、頭の中も恐ろしい野郎だ
「多数派だから国富を仲間と山分けだ〜!」ってやった総理は伊藤博文から数えて初の総理だと思う。
もう安倍とか自民党の批判は聞き飽きた。
自民党に足りないところがあるとすれば、民進はどうやって補完して
日本国民の為に仕事するのか、それを言え。
韓国や北朝鮮と仲が良い議員もいるだろうから、それをどうやって活用して
アジアの安定を保つかを言ってみろ。
じゃあ枝野は国会で議論する前に、選挙区で数の力で打ち負かせて落選した立候補者の意見を聞いてこいよ
数字だからこそねつ造しやすいんだよね
数こそが全てなら、あらゆる数字のねつ造が出来ない方策を徹底しないとこんな国になるんだよ
こんな状態ならずるい奴ほど権力をにぎるのが簡単
実際、ねつ造だらけなんでしょ、証拠は完全隠蔽してるんでしょ
結局自民党があえてやらないこと
で特に国益にならない、むしろマイナス
か小さな業界ルール変更
だけは国民無視で断行
>>831 >>881 まぁ、方法が変わってもやるやつがダメだったら同じですかね。
とりあえず僕としては、選挙による多数決だから決定!という意見だけはつぶしたい。
大多数の意見をつぶして、一部の人間の好きなようにされてるのが現状の日本ですと言いたい。
お前らの支持率が一時上がって政権とった時は
嘘でマニフェスト固めた時だったよな
国民が見てるのはそこなんだよ
お前らが何したいか見たいわけ
それなのに安倍だ森友だアホだろ
安倍を叩き落とせば満足か?
糞みたいな人生だな
>>860 多数決するなら、私の最初の
>>36の書き込みに答えてないと思うが。
>>665 その基準で考えても負け続けてるんだから、方針変えたらいいのにな
蓮舫が党首やめたのは民進党の都合ってだけで
二重国籍のままの当選については何も解決してないから
民進党・新執行部はどう落とし前つけるの?
党内で違法状態で当選した議員を議員辞職させたうえで
自民党議員はもちろんのこと
国会議員全員に同様の対応をもとめるくらいするんだろな?
>>899 そういうことではなく、
選ばれた議員の間で議論を進めることなく、数のチカラで決めてしまったことを言っているのではないでしょうかね
都合が悪くなると数がどうのってバカみたいなこと言ってるから支持されないんだよ
さすが革マル枝野さんは言うことがちょっと違うなー
民主主義の捉え方が違うんだな怖いわ
国民が自民党に付託した結果です
一度も強行採決などしていない
汚い手段も構わず反対だけした民進党
その結果 完全に国民に見放された
選挙権のない人が応援してる民進党
民進は何故支持されないか反省がなさすぎる
政権もったら何も出来ない無能集団
やったのは公約無視の消費増税
そりゃ、国民から永遠に葬り去られるわ
>1
数を頼ることは間違っている!!
枝野さん、、、つまりは共産党との選挙協力を解消するんですねww
>>889 その民主的ではない、の部分に問題があります。
民進の言う所の民主的とは民進支持層のことです。
つまり少数派。
そして民進議員は反対の為にしか政治をしないのでまともに議論が出来ません。
つまり、かわいそうなのは反対しかしない民進議員を支持している人たちです。
さすが枝野だ、どういう人間が民進の代表に相応しいか理解してるようだ
>>889 言いたいことは分かる。
変なパーティとか、声のデカい奴が人を集めたりね。
でも現実の世界でどうやって物事を判断するのかということですね。
少なくとも枝野のようなヒトの言うことは当てにならない。
有権者が賢くなることが必要ですね。
多数決が民主主義の基本だろがアホ
多数決の前に議論しても小学生の学級会レベルの揚げ足取りしか出来ない嘘吐き売国政党の分際で何を言っても無駄だとなぜ気付かない
安倍サポほど糞みたいなB層奴隷の無駄な人生はないだろう
ゴキサポはAI以下
ブサヨ「数値で出されると捏造できないから困るニダ」
>>834 >>881 まぁ、方法が変わってもやるやつがダメだったら同じですかね。
とりあえず僕としては、選挙による多数決だから決定!という意見だけはつぶしたい。
大多数の意見が一部の人間につぶされ、
好きなようにされてるのが現状の日本ですと言いたい
※アンカーうち間違えてました
お前らは数の暴力によって議員の立場を得ているのだよ
こいつらが政権取った時、何やらかしたか覚えてないのかよ
>>906 大多数の意見を潰さないための多数決なんだが
もう言ってることが滅茶苦茶ですな
お前ら嫌儲に無教養な低学歴童貞アトピーって馬鹿にされてるぞ
いいのか?
【悲報】ネトウヨ、真剣に「民主主義=多数決」だと思っている こいつら一体どんな教育を受けてきたんだ?
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501946329/ 毎年8月6日にサヨクが広島に来て「核兵器反対」と叫ぶんだけどさ
悪いけど広島に核兵器はないのよね
本気で核兵器反対を言うなら国連に言えよ
常任理事国に言え。北朝鮮に言え。インド、パキスタンに言え
なんで被害者である広島に対して「武器を捨てろ」って言うんだよ
>>931 短絡的なアホどもが
藁人形を叩いてるだけじゃん
そんなのを気にしてどうすんだか
>>869 > いったい日本の政治はどこまで腐っているのか
いや、というか、政治ひとつで失業率が回復するって、政治、すげ〜よ
ちゃんと勉強して、政治家を選んで投票しようぜ
自分はさっさと憲法改正して一人立ちして軍需輸出。法人税金減らして、国内工場戻す。高齢者の介護負担額ふやして子供保険作る。かな
こういう理性と程遠い感情的な叩きしか出来ないから
民進党は国民に見限られた
民主主義の基本を無視する、ご都合主義の話。
民進党は、国民が選挙で選んだ人物を何だと考えてるのか?
それとも民進党は日本国民を卑下してるの?
民進党が支持されなくなるのも、全て民進党議員の責任!
思い出した!韓国人も同じ様にご都合主義だ。
そういうことか!
じゃあ数か少ない奴の意見を優先するの?
選挙の意味ないね
>>911 三ない主義なのかもよ
@説明しない
A責任取らない
B反省しない
でもまあファがまんま同じ詐欺で
また勝ったから期待してるだろ
商品は似たようなものでも
ウルヤツが違えば売れるだけ
パヨクが言ってることを総合すると
独裁者がいいみたいな事になってくる
>>919 反対意見に対して納得のできる回答があればいくら枝野でも納得せざるを得ないと思うのですが
大切な議題はギリギリ話し合って答えを出すのが民主主義に相応しいということかと
数で決めてしまうよりもですね
>>921 民進は対案が無いのが痛いですね
こいつも共謀罪で足元に火がついてるもんな
そろそろ亡命すんじゃないの
多数決を否定する、、、この価値観はこの価値観で認めてやる
ただ、枝野wお前は政治家だ
否定するなら否定するで、別の「基準」を示せよww
まあwなんだかんだ言っても、多数の得票を得たモノが、次期党首なんだろうがなww
>>931 嫌儲って肥溜めのまわりでチョンがウンコ食いながら井戸端会議してるような場所だろ?
汚くてくさくてキモくて近寄りたくないよw
>>1 自由と民主主義の破壊?なにこれ機会主義者のポエムの朗読っすか?
枝野じゃ諸政策については具体的な事を語れる資質も能力もないもんなあ
そもそも既に民進党は現実政治に対応できる政党でないからな
リベラル・左派気取りの今時のパヨクには耳当たりのいいポエムなんだろうな
>>931 めんどくせえ奴らだなあ。
こっちのスレに来て話すればいいのに。
日教組 労働組合 何とか運動〜 若者離れが進む腐敗団体が支持母体
まぁ焦るのはわかるけどさw
>>933 > 毎年8月6日にサヨクが広島に来て「核兵器反対」と叫ぶんだけどさ
> 悪いけど広島に核兵器はないのよね
> 本気で核兵器反対を言うなら国連に言えよ
> 常任理事国に言え。北朝鮮に言え。インド、パキスタンに言え
> なんで被害者である広島に対して「武器を捨てろ」って言うんだよ
真理
>>952 少数派が「納得」するかしないかはどうでもいいんだよ
そこから完全に勘違いしている
少数派は意見を出して、少しでも交渉の余地を広げるしかない
ルールを間違えてたら最初から試合にならん
とか言って民主党は
民主主義(数のチカラ)を盾に
天皇陛下を習近平に無理やり会わせたくせに。
>>931 お前らがまずどういう教育受けてきたか示さないとだめだろw
>>938 いや、多数決だから同じです。
多数決拒否してる人たちへの反論になりません。
民主主義が多数決じゃなく多様な意見の尊重だけど
そもそも民主や共産みたいな野党が駄目絶対の姿勢を崩さないじゃないか
そういうセリフは威信みたいに妥協点を見出してから言ってほしい
>>945 ミンシンの次期党首は、枝野でも前原でもないってことだよww
数の横暴を許さないんだから
なんでこんな事言ってるの?
投票に言ってる我々を愚弄するような物言いだな。
それが民主的とは驚きだよ。
>>937 何のことだったのかわかりかねますけど、
恐らく、気に入らない議案の決定を遅らせたいのなら拒否するよりもダラダラ続けてお開きの方が良いかと
それをやらなかったということは、決定されてしまうという数のチカラに対して抵抗したものと思われますね
違います?
@中 西村
A右 平井
B二 堀
C指 ホール
D一 愛甲
E三 島田
F左 佐藤幸
G捕 青柳
H遊 南淵
○投 園川
対案もない反対相手を納得させるには廃案にするか骨抜きにするしか無いだろ
だからあきらめて多数決で採択したんだろ
決めないことが正しいわけでもないしな
民進党はこんなバカがトップにいるから支持率が低いんだな
>>972 まったく違うな
戦略的には最悪といっていい
結果として法案は通過してるし
維新のように「修正させる」方が何百倍もマシ
>>931 ワロタw
蓮舫のスパイ疑惑を徹底追及すべきだと思う。
場合によっては、死刑もありえる問題だろ。
下痢ちょん支持なんかできないが
それ以下のゴミクズ政党はもっと支持できないのだよ
民進の一番の罪は自民党以外選択肢がない状況を作り出したこと
>>931 ミンシンの代表選において、得票数が多い人物を党首にした場合、その人たちはどう反応するのやらww
>>931 バカが上から目線でスレ立てて
しかもここ来て貼りに来るとかクソワロwww
>>980 あり得るっていうかすべき事案だと思うな
民主主義って多数決のことじゃん
まあ法案全部国民投票さらにマスコミの捏造の自由を潰せというなら筋は通るけどね
維新が修正させた
なんてことはないけどね
それこそレク通り
万博には絶対に行かない
>>963 同じ選ばれた国会議員ですから、その議員同士に上下は無いです
ある議員の意見は多数派である議員の意見は少数派ということはありません
議員同士、議論を戦わせ優劣を決めればいいわけです
>>968 多数決は少数派意見反映がゼロ が少数派の反対主訴じゃないのかな
>>989 んなわけない
野党は質問をして与党を攻撃できるが
与党側は野党を攻撃する立場にないぞ
基本から間違ってる
若者は幼稚だからな若者に限ってだけ支持率が高いとはね
ねつ造数字に騙される憐れな若者たち
不正選挙インチキ安倍政権
アホの安倍に騙されるとはな
こんなにアホが大量発生じゃ日本の将来は真っ暗な
>>977 法案通らせてしまったというのは抗しようが無かったわけですね
少数者の権利は憲法に依って保護されておりますハイ
でもそれは今の安倍政権が行ってきた諸施策にはほとんどカンケーないですハイ
>>931 ここで言い合いする勇気すらなくて
泣きながらスレ立てたバカがいるのは知ってたがお前が本人かよw
>>991 だから多数決した時点でダメでしょ。
私の書き込みの反論になってない
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